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【永遠の故郷】吉田秀和【名曲のたのしみ】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2008/06/02(月) 21:26:47ID:zS/4N/iF

【前スレ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183953287/

【前々スレ】
思い違いが許されるのは、吉田秀和先生だけ！
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154333827
0567名無しの笛の踊り2008/10/31(金) 00:03:06ID:QqjnPfvd
「永遠の故郷　夜」の次も新刊ありそうだよね
0568名無しの笛の踊り2008/10/31(金) 01:15:11ID:7MAW9goU
今の私は影武者か最新のアシモかしら・・・秀和

どんなことを語っても読み手は喜ぶと言えよう・・・功芳

もはや仙人であると言えなくもない・・・恭一
0569名無しの笛の踊り2008/10/31(金) 05:01:26ID:OfewBkGx
>>568
つまらん
0570名無しの笛の踊り2008/10/31(金) 05:04:05ID:BiIgmz8z
>>556>>560
百歳でも作曲している人が、現役でいるよ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Elliott_Carter
0571名無しの笛の踊り2008/10/31(金) 05:15:42ID:OfewBkGx
立てました。

【考現学】片山杜秀【博物誌】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225397509/l50
0572名無しの笛の踊り2008/10/31(金) 09:49:21ID:+wF4HEkh
今ふと思ったんだけど

吉田氏はインターネットはやるのだろうか？

なんか密かにやってるようなイメージがある
0573名無しの笛の踊り2008/10/31(金) 17:35:27ID:7CuZlCjD
このスレを立てたのが翁だというのは暗黙の了解、国家最高機密である。
0574名無しの笛の踊り2008/10/31(金) 17:41:05ID:/lKH4YKa
>>572
某スレから放送音源をダウソしてたりして。
0575名無しの笛の踊り2008/10/31(金) 17:44:39ID:Qjnk6RuD
>>572
マジレスすれば、やってないと思われる。
去年BSで吉田秀和特番を見た人なら覚えてるだろうが、
机上にも部屋の中にもパソコンらしきものはまったくなかった。
原稿は万年筆で。スコアも自分の手で書き写し、それをハサミ
と糊で原稿に切り貼りする。この手作業がすこぶる楽しそうな翁だった。
0576名無しの笛の踊り2008/10/31(金) 18:40:11ID:PRVsBVo5
>>575
小さい頃、図工は苦手でいらしたようだw
0577名無しの笛の踊り2008/10/31(金) 18:56:32ID:RNOhMTrM
仕事がお好きなんだから、それであれだけの著作をものにされた。

話は変わるけど、小林秀雄関連の文芸関係者のスレを読むと吉田さんの
お名前はほとんど上がらない。小林の著作には吉田さんは無縁みたい。
0578名無しの笛の踊り2008/10/31(金) 19:30:50ID:zC209/vJ
しかしこのスレ2ｃｈとは思えない位また〜りしてるな。
これも吉田の人徳ってもんかな？
0579名無しの笛の踊り2008/10/31(金) 23:32:14ID:1VRcv7gN
評論家なんてゴキブリみたいに嫌われているはずなのに、
秀爺はなぜこうも好かれるのか？

ここで勉強したいです。
0580名無しの笛の踊り2008/10/31(金) 23:36:31ID:XhJL/42T
爺は頑固で我が強いけど、私心がない。

と思わせるところが好かれるのかな？
0581名無しの笛の踊り2008/11/01(土) 00:05:20ID:I7n1p58e
>>579
吉田さんは、譜例を使って細かく精確な楽曲分析をし、
それを達意の文を通して一般の人にも理解できるように書く高度な能力があると思う。
しかもときおり書かれる随筆的なことが、暖かな人柄をしのばせる。
例えば時事的な話題や身辺のことなど
0582名無しの笛の踊り2008/11/01(土) 00:53:37ID:QbNDVtfK
僕は音楽をジャンルに分けて優劣を論じる事は意味がない行為とも思う。
けれど、クラシックであろうとジャズであろうと民謡であろうと
音楽のジャンルごとに長い歴史を経てきたのだ。クラシックは宮廷・貴族の
カルチャーを経て発展してきたし、ジャズは黒人奴隷のカルチャー
ーその大元はアフリカの民族音楽だろうけれどーを経て流行した。
いわば音楽の遺伝子のようなものには大きな違いがあるのだ。
僕が大学に通っていた頃はクラシックを聴く事は大学生ならばあたり前の
ことで、普段から身なりや所作などもクラシックの流儀に沿っていたのでは
ないかしら。だけれども今の若者は本来は恵まれない人たちがジャズをやったり
ロックで体制を批判したりしていたものを、恵まれた階級の人たちまでもが
聴いたりその音楽らしいファッションーそれもとてもだらしないーを
身にまとい大騒ぎしている。
僕はそのような様子を見聞きするたびに、クラシック音楽の将来はー大げさに
言うと名誉白人である日本人の将来はーいったいどうなってしまうのかと
ものすごく心配になることがあるのだ。
0583名無しの笛の踊り2008/11/01(土) 00:55:31ID:Ogm3d/Fy
ジャパニーズマインドの終焉？ｗ
0584名無しの笛の踊り2008/11/01(土) 00:57:35ID:I7n1p58e
はい？






一応このスレは吉田秀和スレなので、その点はぜひご理解いただきたい。
0585名無しの笛の踊り2008/11/01(土) 05:45:58ID:/YSvJo5n
>>434
>音楽評論家が主人公のドラマなんて、実現すれば初めてじゃない？

「不機嫌な果実」という連ドラがあった。林真理子の原作。
石田ゆり子（脱いでた）演ずる人妻の不倫相手がイケメンの音楽評論家。
キャッチコピーは、「夫以外の男とのセックスは、どうしてこんなに楽しいんだろう。」
0586名無しの笛の踊り2008/11/01(土) 09:29:29ID:J+4CCmUJ
>>575
いえね、最近昼間にちょっと時間つぶしにネットカフェに入ると、
結構年配者を見かけるんですよ。
バイトの子によると、
昼過ぎに来て夕方近くまでいる近所のおじいちゃんやおばあちゃんが
結構多いそう。
もしかして吉田氏も散歩のついでにネットカフェで遊んでたり・・・なんて想像してみたんです。

>>585
そういえば「砂の器」の主人公の友人は音楽評論家で、重要な役柄だね。
でもドラマや映画の主役で職業が「音楽評論家」というのは知らない。
演奏家や作曲家にくらべて評論家というのはドラマにしにくい職業なのか？
0587名無しの笛の踊り2008/11/01(土) 11:24:23ID:wr+5LC0v
吉田秀和氏ね
0588名無しの笛の踊り2008/11/01(土) 23:18:14ID:OOkTtcRf
>>579
ヘンテコな精神性や抽象的でよくわからない表現を持ち込まないからじゃないの？
吉田秀和の文章はヨーロッパの評論家に近い、曖昧さを極力避けたものがあると思うよ。
0589名無しの笛の踊り2008/11/02(日) 10:47:26ID:Y0jHsD8l
>>588
それは言える。
吉田翁の師匠格の小林秀雄氏の書くものの方が、なんかよく判らない。
吉田翁は、あれじゃダメだと思って自分で書き出した・・・
0590名無しの笛の踊り2008/11/02(日) 12:33:21ID:uqNnkzYy
>>589
若いみぎりアルチュ―ル・ランボーの詩に心酔した小林秀雄の文体には
フランス象徴派に美学が漂っている。
パルナシアン、高踏派と呼ばれたような。

吉田秀和は早い時期に、それが全てではないし、
もっと平易でありながら読むものの心の琴線に触れるような文体こそが、音楽を語るにふさわしいと悟ったんだね
みごとな文体だと思う

0591名無しの笛の踊り2008/11/02(日) 12:46:18ID:uqNnkzYy
で、吉田秀和好きのみなさんに、おすすめのＣＤ

新潮社
小林秀雄講演【第六巻】（２ＣＤ）
音楽について
＜談話・音楽＞

ＣＤ１では、小林秀雄が中学の頃の愛聴盤や、談話当時の愛聴盤の楽曲をはさみながら、
五味康祐を相手に、いきいきと表情豊かにかたる小林の生声が聴けます。
中学時代に初めて聴いてびっくりした当時14−15歳の天才少年ハイフェッツのレコードの話や
短いけれど率直なコメント。こんにちでも考えさせられる、深い含蓄がこもっていて
ほんと秋の夜長を滋味深く過ごしたい方にもってこいの音源です。


0592名無しの笛の踊り2008/11/02(日) 14:07:02ID:YKMTjkAQ
吉田翁の本を読んで、楽譜が読めるようになりたいと思い、勉強中です。
楽譜が読めるとさらにもっと楽しめそうな気がする。
0593名無しの笛の踊り2008/11/02(日) 17:07:51ID:bqShebu4
>>591
このインタビュー中に後ろで騒ぎまくってる子供がうるさいよね。
談話はおもしろかった。
0594名無しの笛の踊り2008/11/03(月) 17:56:57ID:LwuoBXLN
孫かね？　小林秀雄に、あの坊やちゃんをどうとかなりませんか？って
頼めないわね。そんなこと言ったらカミナリでしょ
0595名無しの笛の踊り2008/11/03(月) 18:27:50ID:0iF6zUJc
亀レスですみませんが
>>540
>中也の詩で歌曲を作った人はいますかね？
いまーす！　吉田氏＆小林氏＆中原中也のお友達、大岡昇平を忘れないで！
ただし…曲目忘れた…
ドラマ作るんなら大岡昇平もでるよねっ　かっちょよい配役で頼んますぞ
ちくしょー亀すぎでもりあがらんーーー
0596名無しの笛の踊り2008/11/03(月) 18:35:49ID:VUM3AVzT
>>594
白洲次郎家のだれかと結婚した子だっけ、
このやっちゃな孫って？
0597５９６2008/11/03(月) 18:56:57ID:VUM3AVzT
×　やっちゃな
○　やんちゃな
0598名無しの笛の踊り2008/11/03(月) 23:15:23ID:8s7Ia3W2
>>595
大岡昇平は「野火」とか「事件」とか、小説家の印象が強いけど、
スタンダールの翻訳などフランス文学翻訳者としても有名な方でしたね。
確か中也の伝記も書いてたはず。
＞かっちょよい配役で頼んますぞ
吉爺役が妻夫木聡でいいとして、
小林秀雄や大岡昇平の役は誰がいいかな・・・真剣に考えてしまったｗ
0599名無しの笛の踊り2008/11/03(月) 23:56:04ID:0iF6zUJc
さんっくす！
ついでに言うと、「音楽放浪記」なるものも書いており、無類の音楽好きな方でしたよね。
0600名無しの笛の踊り2008/11/03(月) 23:58:30ID:vphHlemz
>>540
私は、「中原中也の世界」（中央公論社）というLPレコードを持っていて、そこには吉田翁の解説ものってる。
0601名無しの笛の踊り2008/11/04(火) 01:11:35ID:kulRI/fp
大岡昇平はモツヲタで知られてたね。
ちょっと変人だったらしく、リュックサックを逆さまに背負って、人から「逆さまですよ」と言われても
「物が落ちなきゃいいんだろ」と平然としてたという逸話がある。
0602名無しの笛の踊り2008/11/04(火) 03:14:47ID:yK5ICJ15
ズボンのファスナーが開いているのととートーヴェンとの音楽に何の関係があるのかね？
0603名無しの笛の踊り2008/11/04(火) 08:39:00ID:gEHTBEmI
とートーヴェンw
0604名無しの笛の踊り2008/11/04(火) 10:37:35ID:KfwWQp9n
>>600
ランボーも同じだが夭折した詩人はなぜか人気がある。
中也は、私は３０代も後半になってポツリと読んだだけ。
だからか、どうもぴんと来ない。
どうして人気があるんでしょう？
0605名無しの笛の踊り2008/11/04(火) 10:56:12ID:EKScO3kO
>>604
読む時期を逸しただけ。
0606名無しの笛の踊り2008/11/04(火) 11:19:58ID:EKScO3kO
>>604
>なぜか

>どうして人気があるんでしょう？


そもそも、詩集を手にするなどという不似合いなことをやってみる前に
自分の適性というのを自覚すべきだと思う。
0607名無しの笛の踊り2008/11/04(火) 12:03:30ID:EKScO3kO
http://koideai.com/up/src/up8267.jpg
中原中也の世界
0608名無しの笛の踊り2008/11/04(火) 12:31:09ID:yK5ICJ15
>>604
俺は１０代で初めて読んだけど、さっぱりだった。

というか、いわゆる中２病みたいな感じの青臭さばかり鼻についたな。
0609名無しの笛の踊り2008/11/04(火) 12:52:09ID:GciU6hkU
>>608
>いわゆる中２病みたいな感じの青臭さばかり鼻についたな。

あなたはきっと幸せな人なんでしょうね
皮肉ではなく
0610名無しの笛の踊り2008/11/04(火) 13:10:08ID:5LOmc2qe
>>608
そういうところは実際あるし、日本の文学少女好みではある。
べつに批判していなし、軽蔑していない。だけど、ノーベル文学賞を受賞した、偉大なインドの大詩人・タゴールなんかを読んだ後では、
ずいぶんと格が違う気がする。その精神性においても。

小林は親友を理解していて、中也を“生活者”だと呼んだんだよ
0611名無しの笛の踊り2008/11/04(火) 13:30:41ID:CbCWH6pa
中也は存命時、あまり理解されてなくてそれも原因で鬱っぽくなっていたんじゃなかったっけ。
大岡も個人的には評価してたが、一般人に結構読まれていたと知ったのは戦後で、そのことは驚きだったそうで。
と言うわけで、読まれてないと思われていたが実は読まれていた詩人らしいぞ。
0612名無しの笛の踊り2008/11/04(火) 13:50:45ID:ikdJjbJU
まあ甘苦くて小市民的でセンチメンタルなものを好む向きにもてはやされる人ではあるな
0613名無しの笛の踊り2008/11/04(火) 14:27:58ID:KfwWQp9n
>>610
中也が「生活者」。　
どういう意味で小林は言ったのでしょうか？
この言葉は小林秀雄、その人自身に当てはまりそうですが。
0614名無しの笛の踊り2008/11/04(火) 14:59:28ID:5LOmc2qe
>>613
これ以上はスレちですので、文学板にいくか、ググるか、ウィキるかしたら
いかがでせうか〜
0615名無しの笛の踊り2008/11/04(火) 15:03:05ID:KfwWQp9n
>>614
小林、中也、吉田秀和、この人たちの話題です。ここのスレでいいです。
0616名無しの笛の踊り2008/11/04(火) 15:08:25ID:Q1VOtXKP
「Prima la musica e poi le palore
はじめに音楽、ついで言葉」

っていうじゃないかな
0617名無しの笛の踊り2008/11/04(火) 15:11:48ID:vZYa7waO
作家を含めて、芸術家は夭折するか、年喰って恍惚状態になるかでないと評価されないんだよ。
0618名無しの笛の踊り2008/11/04(火) 15:14:55ID:GciU6hkU
吉田翁はたしか、近年になって中也のこと（その人と詩）がいっそう理解できるようになったと書いてたな
0619名無しの笛の踊り2008/11/04(火) 15:51:49ID:sueQLbMB
>>618
若い表現者が老成した芸術家の深い精神世界に心惹かれるように、
老いた表現者が若い芸術家の未熟で烈しく不安な精神世界に
温かい余裕の気持ちで接することができるようになった、ということなのかな。
いずれにせよ興味深い言葉ですね。
0620名無しの笛の踊り2008/11/04(火) 20:40:39ID:ZypE0L0U
>>617
そんなことはない。フルトヴェングラーや手塚治虫を見よ。
0621名無しの笛の踊り2008/11/04(火) 21:14:04ID:sueQLbMB
今郵便ポストを見たら、こんな葉書が入ってた。

各位

前略　このたびは、
11月15日「吉田秀和氏と音楽をたのしむ」にお申し込みいただき、
ありがとうございました。
500名を越える応募があり、
抽選の結果、残念ながらご希望に添うことが出来ませんでした。
またの機会のご応募をお待ちしております。　草々

鎌倉文学館内　財団法人鎌倉氏芸術文化振興財団

20名の定員に約500名の応募者って・・・
葉書を見た瞬間は「やったア！」と思ったのに・・・（悲）

0622名無しの笛の踊り2008/11/04(火) 22:29:57ID:vZYa7waO
>>620
一部からは評価はされるけども、絶対的な評価はされないんだよ。
0623名無しの笛の踊り2008/11/04(火) 23:02:16ID:5LOmc2qe

「Prima la musica e poi le palore はじめに音楽、ついで言葉」 >>616
サリエリか
0624名無しの笛の踊り2008/11/05(水) 00:04:44ID:ZnVK+3d9
>>621
何かよく知らんが、ご愁傷さまです。合掌ｗ

リアル吉田と音楽鑑賞でもする講座なんですかね？
宇○功○氏と音楽をたのしむなんてやつても、あつまらんだらうな。
0625名無しの笛の踊り2008/11/05(水) 10:56:19ID:dhF4+0LW
>>596
小林秀雄の長女・明子さんが、
白洲次郎・白洲正子の次男のところに嫁いだ。
録音の背後で遊んでいるのは、その子どもたち？
0626名無しの笛の踊り2008/11/05(水) 12:12:48ID:kC1HVgIM
小林秀雄なんて東大在学中の俺でも「それ誰？」って感じ。
もうタコの人、自殺だろ？死因はｗ
ま、吉田をバカにした池田信夫は知ってるけどな。
0627名無しの笛の踊り2008/11/05(水) 12:44:18ID:BhM8Z8n5
一般常識がなく、かつそのことを恥と思わないというのは
学生さんの特権だ。いまのうちはそのまま不遜に生きろ。
0628名無しの笛の踊り2008/11/05(水) 13:25:08ID:ETq+Cj2U
>>625
ってことは、小林秀雄家は、麻生太郎とも親戚

0629名無しの笛の踊り2008/11/05(水) 14:48:33ID:Ez+whLel
あ、そう。
0630名無しの笛の踊り2008/11/05(水) 21:57:16ID:AXSLcgds
>>621
私もはずれ通知組。競争率25倍以上では当選はきつい。
どんな選曲なのか、「私の好きな曲」からのセレクトだろうとは思うけど、秀爺といっしょに音楽鑑賞したかった。
＞またの機会　って期待していいんだろうか。
0631名無しの笛の踊り2008/11/06(木) 02:49:30ID:yQFh2WsL
>>629
ケイト乙
0632名無しの笛の踊り2008/11/06(木) 17:23:35ID:AWtVglZf
>>616
De la musique avant toute chose
「何よりもまず音楽を」
ヴェルレーヌでしょう
0633名無しの笛の踊り2008/11/06(木) 21:07:48ID:aoSSRKGc
>>532
「名曲のたのしみ」深夜再放送
是非やってほしい！
「深夜便」をAMとFM両方でやる必要ないと思うんだけど、どうかしら
0634名無しの笛の踊り2008/11/06(木) 21:40:06ID:lOfTkgh2
オバマ氏、韓国人に韓国語で「アンニョンハセヨ」 中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=106926&servcode=A00§code=A00
イリノイ州のオバマ上院議員室の補佐官、ミッシェル・チェ氏は韓国系だ。昨年米下院で慰安婦決議案を
引き出した韓国系女性運動家のエナベル・パク（韓国名パク・ソヒョン）氏もオバマ陣営でインターネット
動画チーム長として活躍した。‘オバマ氏のための米東部地域アジア連帯会’の代表を務める
ライアン・キムさん（３２）と、韓国系有権者の登録運動を主導しオバマ氏を側面から支援してきた
ニューヨーク・ニュージャージー韓人有権者センターのキム・ドンシク所長（５０）もオバマ氏の
韓国系人脈だ。サウスカロライナでの遊説ではオバマ氏の警護要員のうち２人が韓国系だった。

麻生首相、日本の侵略・植民統治を公式に謝罪 　中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=106581&servcode=A00§code=A10

日本への留学試験　中国・韓国語でも出題へ　読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20081026-OYT8T00200.htm
受験者数の９割弱を占める中国と韓国に配慮することで、さらに両国から多くの留学生を
呼び込み、留学生３０万人計画を早期に実現するのが狙いだ。
0635名無しの笛の踊り2008/11/06(木) 22:12:31ID:b4PAGkrT
>>633
同意です。
聴き始めたのは5年くらい前からなので、
昔のものをぜひやって欲しい！
こういうものこそ再放送の価値があると思う。
0636名無しの笛の踊り2008/11/06(木) 22:54:34ID:owu6NdLL
同じ文化勲章受章者のスレッドでも、小澤征爾スレッドとの差が素晴らしい。
なんともまったりしていてよいね。
0637名無しの笛の踊り2008/11/07(金) 00:13:29ID:84x73+/i
名曲の楽しみは日曜の朝にやっていただきたいなあ。

土曜の夜は聞けないことが多い。
0638名無しの笛の踊り2008/11/07(金) 00:21:38ID:SQtRdLQO
>>636
小澤スレ、完全に終わったな。

あそこで差別発言繰り返してる奴らって、小澤ファンなのか？　それともアンチが偽装書き込みをしてるのか？
0639名無しの笛の踊り2008/11/07(金) 00:21:51ID:PPvYda/S
なぜ君の都合に合わさにゃならんのだ
0640名無しの笛の踊り2008/11/07(金) 00:46:35ID:T+JsT/Bd
先生、失礼致しました！
0641名無しの笛の踊り2008/11/07(金) 00:58:14ID:PPvYda/S
わかればよろしい
0642名無しの笛の踊り2008/11/07(金) 01:01:59ID:gBLN0bB5
水曜の昼10時から再放送してるよ！
0643名無しの笛の踊り2008/11/07(金) 01:18:19ID:1oEXGYt1
１０時は昼とは言わん。
0644名無しの笛の踊り2008/11/07(金) 01:26:00ID:gBLN0bB5
>>643
ごめんなさい
0645名無しの笛の踊り2008/11/07(金) 14:44:14ID:KIj+k241
いまはプーランク特集か。
0646名無しの笛の踊り2008/11/07(金) 21:12:25ID:xQl3zx2I
秋の夜に　まったりと聴く　プーランク

明日は１１回目か・・・
0647名無しの笛の踊り2008/11/07(金) 22:07:56ID:AIQ4hdVi
地区私鉄やが死んだというのに吉田、ＫＹ！
0648名無しの笛の踊り2008/11/07(金) 22:46:25ID:t945RhF2
>>647
ＫＹでありません。
ＨＹです。

0649名無しの笛の踊り2008/11/07(金) 23:15:23ID:qKBeElr1
ヘリウム読めない
0650名無しの笛の踊り2008/11/07(金) 23:21:07ID:VmJlyNwN
ヘリウムはHeだ。
Hは水素。
0651名無しの笛の踊り2008/11/07(金) 23:34:14ID:qKBeElr1
うん，そう思ったんだが、水素はSだっていわれそうでヘリウムにした。
0652名無しの笛の踊り2008/11/07(金) 23:41:21ID:bePhQ1sU
>>651
こちらへどうぞ☆

とことん頭の悪い発言をする！　その２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183986355/l50
06536332008/11/08(土) 00:14:04ID:n1JOused
>>635
今、ＮＨＫのウェブサイトから要望メール出してきた。＞過去放送分の深夜再放送
数が集まれば、あるいは検討してもらえるかも・・・
再放送ならお金もいらないだろうし。

ってふと思ったけど、ちゃんと過去の収録分保存してるのか？
0654名無しの笛の踊り2008/11/08(土) 06:06:32ID:s6aa5F2z
>>653
>ちゃんと過去の収録分保存してるのか

昔のはどうだろうね。今のように記録メディアがただ同然で無尽蔵じゃなかった
からね。
0655名無しの笛の踊り2008/11/08(土) 17:05:42ID:+ZDcxnPf
>>653
私もできることからやってみようと要望メール出してきました。
古いといっても戦後のことだし、
音声だけなら画像があるものよりも保存されていうような気がするのですが。
吉田翁サイドで個人的に録音記録を残しているということはないでしょうか。
「名曲のたのしみ」の過去放送データだけでもウェブで公開してほしいし、
できたら音声も放送センターなどで視聴できたらと思います。
0656名無しの笛の踊り2008/11/09(日) 21:42:08ID:q2S9fsie
くだらん、おまえら吉田が死んだ時は殉死して副葬品になれｗ
0657名無しの笛の踊り2008/11/10(月) 00:01:23ID:dHso+XLl
プーランク、吉田さんの番組ではじめてまとめて聴いています。
自分の今まで知らなかった音楽の魅力を教えてくれる、
本来の意味で「啓蒙的」な番組だと思います。
この先も出来るだけ長く続けて欲しい。
0658名無しの笛の踊り2008/11/10(月) 10:24:58ID:JW7E097Z

フランス六人組の代表としてプーランｸを選んだんでしょう。
オネゲル、ミヨーより吉田翁の感性に合う人だから。
0659名無しの笛の踊り2008/11/10(月) 18:13:43ID:v4LQG7ep
>>658
＞フランス六人組　ロシアの「５人組」は知っていましたが、
フランスにもそういう音楽家集団があったんですね。
作曲家というと「個で仕事する職業」の典型的な例のように考えがちですが、
日本にも「３人の会」があったことを思うと、
お互い影響しあいながら自分たちの影響力を高める、一石二鳥の意味のあったのか。
ドビュッシーやラヴェルといた超有名どころ以外のフランス音楽を知る良いきっかけとなっています。
0660名無しの笛の踊り2008/11/10(月) 21:01:45ID:iJBDG7bG
>>659
貴方は「名曲のたのしみ」をお聞きではないようですね。

フランスの六人組・・・
9/6の放送から。
「名曲のたのしみ。吉田秀和。ここんところプーランクの音楽を聞いてますが、今日はその4回目。
第1次世界大戦の戦後の間もない頃、当時のパリに集まっていた若い青年音楽家たちについて、批評家のアンリ・コレーっていう人が、
ダリウス・ミヨー、アルチュール・オネゲール、デュレー、オーリック、タイユフェール、そしてプーランクを一括してパリの「フランスの六人組」
という記事を書きました。で六人は若いっていうことのほかに、そ〜んなに共通点があったわけでもないんだけれども、でもこの六人組っていうレッ
テルが後々まで彼らの活動を、特徴づける呼び方として残りました。で要するにしかし、この中で強いて共通点を拾おうとすれば、皆が仲のいい友達
だった、ということと、ドイツ風のロマンティシズムとか、ドビュッシーの輪郭のあんまりはっきりしない印象主義と違って、明確さと単純さを漠然
として志向している、点で締めくくることができたでしょう。」
0661名無しの笛の踊り2008/11/10(月) 21:32:58ID:nYY6JRVa
その中で気になるのはタイユフェールなんだけど、作品をきくチャンスがないんだよねえ。
0662名無しの笛の踊り2008/11/10(月) 21:44:52ID:eljC3SlV
六人組唯一の女性だっけ？
0663名無しの笛の踊り ：2008/11/10(月) 22:41:14ID:og40YrhX
>>661
聴かなくていい。
あまりいいところないから。
0664名無しの笛の踊り2008/11/11(火) 00:09:32ID:gaR+HbeC
タッキーノの演奏好きみたいね。
まあ小気味いいしプーランクの唯一の弟子らしいからry
0665名無しの笛の踊り2008/11/11(火) 09:12:04ID:YUHF4PfX
>>660
＞ドイツ風のロマンティシズムとか、ドビュッシーの輪郭のあんまり
＞はっきりしない印象主義と違って、明確さと単純さを漠然として志向して
＞いる点で締めくくることができたでしょう。

吉田翁の簡潔なコメントだが、「明確さ」はわかるが「単純さ」は意外と理解しにくい。　
サティーの曲、と言われれば、ああそうかと多少はわかる。
でも、ミヨーやオネゲルなどは単純でもない。
0666名無しの笛の踊り2008/11/11(火) 09:21:30ID:nK/RPOFu
>>665
単純さっていっても、ドビュッシーとかの印象主義的な作風との対比。
旋律・節が抽象的でないってくらいの意味じゃないかしら。
0667名無しの笛の踊り2008/11/11(火) 10:32:49ID:xHhW6JQK
「明確さと単純さを漠然として志向している」　こりゃ新古典主義の一般的説明でしょ。
ミヨーやオネゲルは新古典主義に分類されることが多いので、吉田翁の表現でいいと思うけど。

＞でも、ミヨーやオネゲルなどは単純でもない。
字義通りにとればその反論はありかもしれないけれど、ミヨーやオネゲルは新古典主義者とはいえないと論証してくれないかぎり
吉田翁への有効な異論反論オブジェクションにはならないと思う。
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