【永遠の故郷】吉田秀和【名曲のたのしみ】
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0001名無しの笛の踊り
2008/06/02(月) 21:26:47ID:zS/4N/iF【前スレ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183953287/
【前々スレ】
思い違いが許されるのは、吉田秀和先生だけ!
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154333827
0427名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 12:49:14ID:EzUEVpPBwik「大杉栄」で調べたら、確かにありました。
〜ジャン・アンリ・ファーブルの『ファーブル昆虫記』を日本で初訳出版した。
大杉栄については政治活動の面しか知らなかったので、
勉強になりました。
>>425
中原中也、アテネフランセ・・・
嗚呼、仏蘭西!w
吉田翁って、古き良き時代のインテリのイメージそのものの方ですね。
0428名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 13:39:59ID:MiD6d/Ui英語は伊藤整に、ドイツ語は阿部六郎に…
吉田翁の半生をドラマ化して欲しいな
NHKの朝ドラで半年くらいじっくり。
登場人物も多彩だし、戦争も挟まるし、かなり面白そう。
0429名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 13:51:40ID:Uv4QtA3f0430名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 14:09:56ID:EzUEVpPBだいぶ前だけど「走らんか!」とかは男が主役だった。
それに朝ドラで主人公が死んで終わるのは確かなかったはずだし、
縁起もいいんじゃないかなw
「典型的な戦前のアッパーミドル出身の少年が、
さまざまな知的邂逅を経て
、生涯の仕事(音楽評論)の道を進むことを決めるまで」
なんて、面白いと思うけどな。
あ、NHK土曜ドラマ45分枠で8回ぐらいという手もあるか。
0431名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 14:27:14ID:WZvo5/1t主人公が死んで終わるののは「純情きらり」wというのがあったお
1時間30分くらいの単発ドラマもいいかも。
「主題と変奏」を書き出してエンディング。
0432名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 15:35:38ID:PmUwxDuR>走らんか!
「凛凛と」(テレビジョンの開発のはなし)と「走らんか!」が男子主人公なんだが
その「走らんか!」の視聴率が壊滅的にダメダメで、途中で菅野美穂の方が
主人公っぽくかえたりしてた。でも、それ以来男子主人公はやりにくいことになっちゃってる。
もっとも、今はどっちにしてもダメダメだから(「走らんか!」より視聴率が
わるい)、かえって冒険できるのかも。
0433名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 15:46:08ID:yPGAxTp/壮大な歴史絵巻になる悪寒w
0434名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 16:40:59ID:EzUEVpPB>壮大な歴史絵巻になる悪寒w
・・・やっぱの大河でやるしかないかw
大河はたしか現代物を15年位前にやったことがあったと記憶している。
主演が三田佳子だったかな。
音楽評論家が主人公のドラマなんて、実現すれば初めてじゃない?
文化勲章仲間の瀬戸内寂聴さんの半生だって、一昨年だったか、
民放でドラマ化(主演は宮沢りえ!)されたんだし、
視聴率を気にしなくていいNHKにはぜひ冒険して欲しい!
0435名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 19:29:07ID:GWuFAIuO生で聴いたときのシーンの再現は難しそうだなー。
フルヴェンならフルヴェン似の外人の俳優を探さないとファンが
怒るよ。
だいたいベルリンの旧フィルハーモニーホールとか、戦災で
失われた建物の再現はどうするんよ。『三丁目の夕日』みたい
にCGでやるとか?
そして吉田翁を演じる俳優を誰にするかだ。
0436435
2008/10/15(水) 19:31:05ID:GWuFAIuO旧フィルハーモニーではないのか。
時代考証が大変そうだねー。
0437名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 19:33:14ID:ZzNueDTW思春期にかぶれて、そこから自分の耳をもちゃそれでいいじゃまいか。
皆の衆。
0438名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 20:04:15ID:GWuFAIuO買うときの参考にしたことはあまりない。
ただ、作曲家の作品について、吉田さんが触れているので興味を
持って聴いてみようということはあるが、いずれにせよ吉田さんの
文章はあまり読者に対して押し付けがましくない。
宇野功芳の文章は押し付けそのもので、あれは自宅訪問販売や
布教活動みたいなところがあるから信者も増えるがアンチも多い。
吉田さんにはそういうカルト的なところがないから、信者もアンチも
いないんじゃないかな。
0440名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 23:20:57ID:EzUEVpPB>フルヴェン似の外人の俳優
フルヴェンの息子さんが適役かと。
(何年か前のイベントでの来日時の写真を見たら、
燕尾服着た姿が激似だった)
>>439
>こないだ引退した元首相
バイロイト祝祭劇場でのロケなんて申し出たら喜んでノッてきそうですね。
考えてみれば、
吉田翁はあの「バイロイトの第九」を生で体験している歴史の生き証人なんですね。
それだけでも凄いことだ・・・
0441名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 23:23:06ID:hczuXcrP0442名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 23:51:33ID:Y+0w5LJw>吉田翁って、古き良き時代のインテリのイメージそのものの方ですね。
一歩間違うとイヤミなんだよね
シエーーーーとかW
ポーコーのおフランスかぶれが正にそれ
腐乱酢?
0443名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 09:54:45ID:62tYZAzLもしも出すならベーム役だな。
0444名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 10:42:58ID:+cjlNR0jいやいや、小泉「元総理」純一郎氏のことでしょ。
小泉がフルヴェンで、福田がベームかぁw
で、小林秀雄役は誰がいいかな?
0445名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 10:48:17ID:+cjlNR0j失礼 小泉が吉田氏役か
小泉はクラヲタだから、話がきたら意外と面白がるかしらw
0446名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 11:24:44ID:+lbZzxMRBPOならティタニアパラストの時代だね。
ティタニアパラスト自体は現存するが、今は普通のシネマコンプレックス
0447名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 11:31:39ID:Zi/BK+5zホッホシューレではなくて?
ティタニアパラストは「現存する」っていうか、あれは名前が同じだけでそ
0448名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 11:40:55ID:+lbZzxMRあ、そうだ、爺が行ったときだったらホッホシューレにもうなってたか。
ティタニアパラストはハコそのものは、作られた当時のが残ってて、中が改装されてる。
「ここでBPOが演奏会やってました」というプレートもあった。
0449名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 19:03:51ID:qQb5xKC/どうでもいいことだけど、モテたんだろうなw
0450名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 23:41:30ID:+cjlNR0j確かになかなかかっこいいよな。
モテる音楽評論家か・・・
女性読者にコンサート会場で「連載いつも楽しみに読んでます♪」と声掛けられたり、
楽屋で美人演奏家に「先生、わざわざお越しいただき光栄です」
なーんて言われるのは気持ちいいだろうな。ウラヤマスィ
でもモテとは無縁のクラヲタ男たちからの嫉妬は烈しいだろうな・・コワイ
0451名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 23:48:36ID:ZjsSk6kv0452名無しの笛の踊り
2008/10/17(金) 00:03:54ID:0LFvQAtoポケットにしのばせた小石を握りしめていたとか何とか、
意味深、かつ抒情的な文章を書いていたな。
恋愛話だと思うが、ぼかした書き方ではっきりしない。
あれは何の本だったかしら?
0454名無しの笛の踊り
2008/10/17(金) 00:32:24ID:iiJbVqj30455名無しの笛の踊り
2008/10/17(金) 04:56:52ID:e4wuKmk80456名無しの笛の踊り
2008/10/17(金) 07:27:40ID:qmu8iV9g0457名無しの笛の踊り
2008/10/17(金) 07:40:53ID:NONkYBGP来年の大河の収録終わってからだね
>>454
ポケットサイズのレコ芸評論家w
>>452
恋愛話でもぼかした書き方(ぼけた書き方じゃない)ところが翁らしいのぅ。
自分の惨めで恥な恋愛ネタを臆面もなくクラ本の体裁で出版する某売文業者とは、
さすがに違う。
0458名無しの笛の踊り
2008/10/17(金) 13:29:04ID:qWdvAO00偶然、ブックオフで「音楽紀行」(中公文庫)を105円で買ったので
読むつもり。
0459名無しの笛の踊り
2008/10/17(金) 17:19:29ID:e4wuKmk8あられもないぞw
0461名無しの笛の踊り
2008/10/18(土) 07:46:09ID:HhOk9KxPあられもない内容w
今アマゾンで注文入れた。お急ぎ便だから今夜には読めるな。
このお急ぎ便って本当に便利だ。
0464名無しの笛の踊り
2008/10/20(月) 16:43:57ID:zzwRbAJT〜かしら、なんて文章は百姓や職人の家庭で育った人は書かないだろ?
ひょっとして吉田茂の親戚?
0466名無しの笛の踊り
2008/10/20(月) 16:52:36ID:uk3Yj6Awできればageないでください、上がってると「ドキッ」とするんでw
wikiで調べる限り、開業医の息子さんとのことですから、
まあ世間的には「ええとこのボン」ってことになるでしょうね。
0467名無しの笛の踊り
2008/10/20(月) 17:00:18ID:sWM8Q4Ui0468名無しの笛の踊り
2008/10/20(月) 17:09:38ID:omm14Zda偏見かしら
0469名無しの笛の踊り
2008/10/20(月) 17:33:59ID:sWM8Q4Ui0470名無しの笛の踊り
2008/10/20(月) 17:44:14ID:cTU8Or4Cサントリーホールのエントランスと階段のつくりを見ると、華族会館を思い出す由。
ヨーロッパに長期外遊って時点で、半端ない財政力をうかがえるとおもうが。
0471名無しの笛の踊り
2008/10/20(月) 17:50:27ID:Rj+/LD6p外遊したときはもう、独立しているわけだし、その当時は外貨持ち出し規制というのが
あったので、お金があっても持っていけない。
0472名無しの笛の踊り
2008/10/20(月) 18:56:42ID:cLKj1aNLヒモつきだよ>外遊
0473名無しの笛の踊り
2008/10/20(月) 21:31:37ID:Q/tncgNPを先にかたずけてしまい、出版社やら篤志家から金を出してもらって
行ったのではなかったかな。特に実家からの財産などとは関係がないものと
思う。
0474名無しの笛の踊り
2008/10/21(火) 05:01:36ID:dDzSvdY+0475名無しの笛の踊り
2008/10/21(火) 05:16:47ID:GYYzLbqd0476名無しの笛の踊り
2008/10/21(火) 09:16:30ID:JSbIwPvUそう言えば、昔、ヨーロッパ(多分、フランス)で大企業の関係者が
吉田さんという音楽家を誰それに紹介したとかの話を小耳にはさんだことが
ある。その時、その吉田さんは「吉田雅夫さん」のことかと思っていたが
、後日、10年もたってから、その人が秀和さんらしいことがわかった。
どうでもよい話だけど。
0477名無しの笛の踊り
2008/10/21(火) 12:46:38ID:bsv9/fEq基本的に間違ってるよ。
吉田は医者の息子で中流以上ではあるが大金持ちではない。日本橋区の商家の多いところで生まれ育っているが
別にお屋敷ではない。自分の才覚であちこちから銭を引き出して生き抜いてきた方です。
0478名無しの笛の踊り
2008/10/21(火) 12:48:46ID:bsv9/fEq0479名無しの笛の踊り
2008/10/21(火) 12:58:26ID:YLsbojuW去年だったかNHKの番組で鎌倉のお宅が紹介されていた。
あばら屋と言っては失礼だが、予想外に清貧な暮らしぶり
(家、家具、食事、オーディオ、etc.)に驚いたっけ。
0480名無しの笛の踊り
2008/10/21(火) 13:21:47ID:JSbIwPvU吉田秀和老が鎌倉の質素な家にお住まいと聞いて嬉しい。
文化勲章も授けられた方が豪邸に住まわれていたら、白けっちゃいますよ。
高価な家具や贅沢な食事やらにお金をお使いにならない。あくまで音楽に
奉仕される生活。 それこそ真の文化人、精神的な貴族ですね。
昔から言われる「井戸塀政治家」と同じですね。偉大な政治家は質素な家に
住む。芸人にもそういう風習が日本にはある。それと一緒です。
0481名無しの笛の踊り
2008/10/21(火) 14:33:53ID:WtTrPHin>自分の才覚であちこちから銭を引き出して生き抜いてきた
お坊ちゃん的な上品さの裏にある雑草の強かさ、といったところですか。
>>479
>予想外に清貧な暮らしぶり (家、家具、食事、オーディオ、etc.)
食事に贅沢しないのが長寿の秘訣なのかも。メタボ知らずw
鎌倉住まいというからどんなすごい豪邸なのかな?と思っていたので、
住まいが質素というのは意外。
そういえば以前音楽雑誌のインタビュー記事に出ていた
ポリーニのイタリアの自宅も、古いアパートの一室みたいなところで、
びっくりした記憶がある。
0482名無しの笛の踊り
2008/10/21(火) 15:48:45ID:r30HmvBx奥は見えないが、衛星放送のアンテナが平屋の家屋に立ててある。
ときどき、ふらふらと、鎌倉の裏通りをお歩きです。
0483名無しの笛の踊り
2008/10/21(火) 17:21:25ID:ZSA/hI+k田舎にでっかいのをもう一軒くらい持ってそうだな
アパートは、都会で活動するには都合がいいから、そうしてるだけじゃないのかな
0484名無しの笛の踊り
2008/10/21(火) 21:03:29ID:r30HmvBx0485名無しの笛の踊り
2008/10/21(火) 21:05:03ID:r30HmvBx0486名無しの笛の踊り
2008/10/21(火) 21:24:48ID:+2xtcjkr吉田はわからなかったというのは、小林の何ていう本だっけ。『本居宣長』?
全集で読んだ記憶があるんだが、そもそも吉田でいいんだよねw?
0487名無しの笛の踊り
2008/10/21(火) 21:43:16ID:r30HmvBx立原正明が、小林ににらみをきかせられたすし屋もあります。
立原は、その後、小林に電車内で、説教されました。
0488名無しの笛の踊り
2008/10/21(火) 22:52:21ID:JSbIwPvU0489名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 00:03:32ID:tha9p872はす向かいは、大仏次郎氏の家でしょ。
0490名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 02:19:47ID:zFP83ZWS翁のみまかった後相続税を払うために親族は売るんでないの
0491名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 04:01:12ID:ke/nlvK80492名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 12:25:06ID:WDA+U4n+>ふらふらと、鎌倉の裏通りをお歩きです
ふらふら・・ 車とチャリに気をつけてください・・・
>あのヘアスタイルのご老人が歩いていたとしたら
ウィーンの街を散歩する晩年のベートーヴェンを連想してしまった。
もちろんあの作曲家氏と違って、
誰に声掛けられても恥ずかしくないきちんとした服装なのでしょうがw。
0493名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 15:16:23ID:ecvdMDT8そんなところで、鎌倉駅からそう遠いところではない。なんであんな所に
固まって居を構えられたか、いろいろ理由があるんだろう。
鎌倉文士の活躍した時期は昭和10年〜昭和50年代まで。その間に戦争があった。
戦争中の6、7年は活動していないとなると実質35年間。それにしても100名
近くの文士の名前が挙げられるというのはすごいものだ。
吉田老が鎌倉文士の最後の人に位置されるのではなかろうか?
0494名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 16:42:22ID:goTZSFjF0495名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 17:03:33ID:GgqWBqoq0496名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 18:59:54ID:uYdKVSHU0497名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 19:07:53ID:GgqWBqoq翁はへたに長身だから目立つんだよね。あの髪の毛とともに。
ゆぅらゆらと遠くからでも、あ、来た、と思って身構えて、挨拶だけする。
そしたらにこやかに挨拶していただける。
0498名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 22:28:10ID:wHV1x5jKそれまで、私はマーラーの交響曲10番(クックなどの補筆完成版)は聴く気にならなかった
どうせアダージョ以外は、マーラーじゃないし・・・ということで。
だが吉田翁の「今月のディスク」でマーラーの10番オルソン指揮(ホィスラー完成版)について
「実は「補筆完成版を作るのは、凄いこと。誰からも賞賛されないし、下手をすれば偽作呼ばわりされる。
それでも、彼らは音楽家としての命をかけてつくるのだ・・・」みたいなこと(正確ではないけど)が書いてあった。
これを読んでから、マーラーの10番に対するこだわりはなくなった。クック版、ホィスラー版にとどまらず
カーペンター版なども楽しめるようになったし、モーツアルトレクイエムの完成版などに対する見方も変わった
こういう事を気づかせてくれる評論家は、なかなか居ないと
0499名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 01:24:41ID:luSzTrAB0500名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 01:33:14ID:i3ccbj9J0501名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 08:49:30ID:3u184NiR私は首都圏在住の者だが、関東の中年のひま人は、けっこう「鎌倉屋」が多い。
一年数回、鎌倉をまわって一日を過ごすような人たちだ。
東京周辺では、歴史的環境の気分を味わえる地域は、あそこしかない。
「鎌倉文士」も今や歴史的所産の一つになった。
文化勲章受賞者の吉田翁も吉田邸も鎌倉屋の観光の対象になっているかもしれない。
0502名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 09:00:25ID:daEmQwzC「歴史と文化の旅、温泉・吉田つき」みたいな?
0503名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 09:04:58ID:BykEEMI/0504名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 09:36:17ID:Cf2RRJ4f0505名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 09:39:46ID:rW3uQBKjそれ、11月に夫婦でやろうと今計画中です。
鎌倉の史跡巡りして地元の温泉旅館で一泊、
翌日鎌倉文学館に寄って「吉田秀和展」を見る、という感じで。
せっかくだから吉田邸周辺にも寄ってみようかな。
運がよければ吉田翁に遭遇するかもしれないし、面白そう。
0506名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 13:08:36ID:BykEEMI/鎌倉以外の人だったら、マピオンよりも、グーグルのストリートビューのほうがわかりやすいけど、
翁の横丁は、範囲外だった。残念。
航空写真で翁の平屋は特定できるけど、もしストリートビューが範囲内だったら、
あのぶっきらぼうの「吉田」という表札が写ってるかもしれない。
0507名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 13:48:09ID:U/Vpgn5xなんのサイトかわからんかったw
http://www.hachimangu.or.jp/
0508名無しの笛の踊り
2008/10/24(金) 00:33:45ID:urPQfaeAまぁ、あんまり騒いで翁の楽興&思索の時を邪魔しないようにw
0509名無しの笛の踊り
2008/10/24(金) 00:49:05ID:N0VCu7Qy八幡宮に近いあの辺りは特に風致地区で、昔の森林地帯がそのまま残っているだろう
ウィーンの森でないけど、鎌倉の森もクラシック関係者には悪い環境では
なかろうよ。
0510名無しの笛の踊り
2008/10/24(金) 10:25:48ID:HR8p4Lkv吉田翁が訳したリルケの『秋の日』が掲載されていて、
その憂いにみちた美しさに心がふるえ、思わず手帳に書き写し、
繰り返し口ずさんでしまった。
リルケ詩集、週末図書館で借りて読みたくなりました。
0511名無しの笛の踊り
2008/10/24(金) 15:03:25ID:+KyUfZgI0513名無しの笛の踊り
2008/10/24(金) 20:07:27ID:9SCCOV+G俺様は翁がどんな文章を書いても、意味がわからなくても、その文章のリズムに
身を任せるようになりました。
23日の音楽展望も、ちっとも展望はしてないけれど、その融通無礙の文章を読む
ことだけで充分に満たされる・・・内容などどうでもいい。
リルケの詩を訳したのも瑞々しくて良かった。
思い出語りをNHK-FMと朝日新聞でやる翁・・・よろしいですなあ・・・我々は聴き、読むだけである。
0514名無しの笛の踊り
2008/10/24(金) 22:03:01ID:v7JgU7/6内外を問わず、この年齢より上になっても知的な作業を続けた人って誰かいたんだろうか
ポパーは92歳まで生きたが、晩年は引退していたし
ユングはせいぜい80歳ちょっと
あっ、ストコがいたな 95歳まで現役
0515名無しの笛の踊り
2008/10/24(金) 22:26:20ID:JHcavoQ8しかもバリバリの現役ってのがスゴい。
吉田さんにもぜひ100歳までは現役評論家としてご活躍頂きたい。
0516名無しの笛の踊り
2008/10/24(金) 22:46:52ID:frjzE6vy柴田南雄も晩年に思い出語りの本を書いていたが、そういうスタンスだったんじゃないかな。自分でそんな風に書いていたような。
それが我われも面白い訳だし。
0517名無しの笛の踊り
2008/10/24(金) 22:58:29ID:+Q0/RFQX奥様が亡くなられたときに書かれたドイツ語の文章がありましたが、あの訳というか大意を知りたいのですが。
0518名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 00:21:31ID:x4H+xwBiオリベイラも数年前に日本に来てたし
吉田氏も最近ヨーロッパに行った
人間というのはフシギなものだと思わされる
0519名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 00:28:51ID:oQkJz9mb95歳で飛行機は乗れたんですか? 会社によっては搭乗とかお断りという
こともあるでしょう。
翁はなんともなかったんでしょうか?
0520名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 00:38:25ID:3OKAnAWv0521名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 00:38:34ID:x4H+xwBiそもそも客の年齢をチェックする航空会社なんてあるのか?
(子供は運賃が違うから、チェックするが)
0523名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 05:43:05ID:56CM+JNn去年だけでも9曲新曲発表しているバリバリの現役クラシック作曲家。
これは凄い!の一言だ。
今は医学も発達しているから、
本人の気力体力や周囲のサポートがあれば、
高齢になっても知的活動を続けていくことは難しくなくなった。
翁にもできるだけ長く健筆を振るって欲しい。
0524名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 09:09:56ID:KYyC5/ne0525名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 09:42:02ID:wqXuwHSc0526名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 18:35:23ID:KDYPlPRI■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています