【永遠の故郷】吉田秀和【名曲のたのしみ】
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0001名無しの笛の踊り
2008/06/02(月) 21:26:47ID:zS/4N/iF【前スレ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183953287/
【前々スレ】
思い違いが許されるのは、吉田秀和先生だけ!
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154333827
0354名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 14:19:20ID:0W4pStX80355名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 14:28:32ID:aHhdRCmO0358名無しの笛の踊り
2008/09/08(月) 14:33:34ID:w19oSyorリストも?
0359名無しの笛の踊り
2008/09/08(月) 15:47:49ID:+TBYR4MFジジイ曰く低俗な曲
0360名無しの笛の踊り
2008/09/12(金) 16:41:20ID:KJ4wECw8彼の低俗が一方的なんだ
プッチーニが嫌い、チャイコも嫌い、ラフマニノフとかも嫌いかも
甘いメロディーが嫌いなんじゃないか?
酒も飲まないのにな
0362名無しの笛の踊り
2008/09/12(金) 17:16:21ID:BD0pGZ2Rということなのだろう
0363名無しの笛の踊り
2008/09/12(金) 21:33:31ID:wTXBkFcHいかにも聴き専出身という感は否めませんね
許や片山もそうですが、
楽器ができなくても音楽評論家になれるものなのでしょうか?
0364名無しの笛の踊り
2008/09/12(金) 21:45:06ID:HHx6a9iB基礎はあるといえよう。
0365名無しの笛の踊り
2008/09/12(金) 21:45:59ID:wTXBkFcH0366名無しの笛の踊り
2008/09/12(金) 22:37:56ID:zbQDUwSNそりゃありえるよ。楽器を演奏するのは肉体だけど、楽譜を読みこなす
のは頭だもの。
ちょっといやらしいたとえだけど、たとえば乙武氏に音楽の才能があっても
ピアノは演奏できないわけで。
0367名無しの笛の踊り
2008/09/12(金) 23:33:12ID:w1M5+seOホモつながりだったのか。わかります。
0368名無しの笛の踊り
2008/09/12(金) 23:38:35ID:RjlDDQ9c0369名無しの笛の踊り
2008/09/12(金) 23:51:38ID:p79rRAQoプロの音楽家じゃないんだし評論家としてはそれで十分だわな
0370名無しの笛の踊り
2008/09/12(金) 23:56:02ID:IgL0TXPE佐渡裕はフルート、シズオ・Z・クワハラはサックス専攻。
0371名無しの笛の踊り
2008/09/13(土) 00:51:51ID:WygiflBQ人前で弾いたことがあるって、対談かなんかで話題になってるのを読んだ記憶があるのだが
(もしかしたら江藤ではなく,その対談相手の思い出だったかも)
0373名無しの笛の踊り
2008/09/13(土) 01:49:31ID:d326GWNf江藤は弾けないだろ。それは河上徹太郎だろ。
0374音楽の教養のない俺の素朴な疑問
2008/09/13(土) 02:23:35ID:PO6tWVYAわざわざ言語を使わない表現を追求しているのに、
それを言語で表現する芸術評論が可能なのか?
それが出来ていると思う人が多いから、
吉田翁に仕事の依頼があるのだろうけれど。
番組での説明や翁の全集とか読んでみたが、
俺には正直さっぱりわからない。
翁の説明を理解するにも、難しい音楽の理論とか必要なのか?
0375名無しの笛の踊り
2008/09/13(土) 02:33:33ID:WygiflBQすみません、私も記憶が曖昧でw 対談ではなく鼎談とかだったかも。で、
「えー、○○さんてドビュッシーでリサイタルやったんですか?スゲー!」
てな(イメージ)発言があったとの記憶。
私もドビュッシーを人前で弾く、なんてのは想像できないのでスゲーと思いました。
尤も私はピアノそのものが弾けませんが
0377名無しの笛の踊り
2008/09/13(土) 06:36:38ID:H4b/Xaso翁の文章で、譜例や、楽曲分析が出てくるが、
楽譜の読めない俺にはその部分はちっとも
分からないから読み飛ばしてる。
翁は、譜例や楽曲分析で悦に浸っている。
0378名無しの笛の踊り
2008/09/13(土) 10:35:34ID:TIL7046z0379名無しの笛の踊り
2008/09/13(土) 11:11:48ID:JRq2uj1k0380名無しの笛の踊り
2008/09/13(土) 11:26:23ID:U6emCv9R0381名無しの笛の踊り
2008/09/13(土) 12:44:06ID:85JlHoavそれは秀和だけ批判してもしょうがない。
今だってプッチーニやチャイコフスキーが十八番です
なんて指揮者は世界的にも二流扱いだからな。
0383名無しの笛の踊り
2008/09/13(土) 18:09:15ID:x12NWvyj吉田さんが好きなのではなく、
彼を馬鹿にして楽しむことがお好きなようだ。
老い先短い人を笑い者にするのは、実に悪趣味。
0384名無しの笛の踊り
2008/09/13(土) 18:26:21ID:eOtQ2sclちょっとドキッとする
0385名無しの笛の踊り
2008/09/13(土) 23:25:58ID:s05UBS3EAGE
age
0386名無しの笛の踊り
2008/09/14(日) 21:18:15ID:lq07VPMd0387名無しの笛の踊り
2008/09/14(日) 23:36:41ID:LcGjqM2L0388名無しの笛の踊り
2008/09/17(水) 12:12:51ID:iDhAj577http://www.kamakurabungaku.com/exhibition/next.html
吉田秀和展 10月4日 − 12月14日
0389名無しの笛の踊り
2008/09/17(水) 13:22:28ID:R6wNP1J00390名無しの笛の踊り
2008/09/18(木) 04:02:49ID:vMW6UmUHこのCD買おうかな
0391名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 14:09:56ID:mNlFBgxxマニアックなシンフォニーとか良くエアチェックしたよ。小学生の小遣いで
LPなんて夢だったからな、随分とお世話になったものだ。
しかしこの人話が長い上に曲始まるタイミングがはっきりせんものだから、
録音ボタン押すタイミング良く失敗したな。
いつかベームの40番放送したときは、明らかに曲の冒頭と秀和爺の声が
かぶっていたという。
0392名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 14:11:36ID:ph1IJ48w0393名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 16:02:48ID:lTt1X7OI0394名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 21:58:58ID:kuWysd580395名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 22:02:43ID:4P3V6f8L「近来の快著」だからね
ttp://www.asahi.com/culture/update/1001/TKY200810010303.html?ref=rss
0396名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 23:53:57ID:ASOEoh+kttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081001-00000102-mai-soci
0397名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 23:54:46ID:YCHekqHH0398名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 23:57:35ID:4P3V6f8L「新人類」受賞といえよう
0399名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 22:31:51ID:ctsD2No8税金はどうなる
0400名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 18:18:24ID:B+tL/VC0鎌倉文学館での「吉田秀和展」、昨日(10月4日)行ってきました。大変良かったです。
旧制中学時代(小樽中学?)の成績表が展示してあって、10段階評価でどの科目も
10か9という成績。やっぱ秀和さんは幼少期から賢かったんだなあって
あらためて感動しました。町者の息子だしね。
0401名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 21:36:20ID:/lGCpWFb0402名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 23:20:08ID:YbKlTzuy0404名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 04:22:27ID:y7hi60KS書いてる本人は、ノンフィクションに見せかけたフィクションだと分かって書いてるのね。
ノンフィクションに見せかけた方が、大衆受けして、書いた本が売れるから。
責任追及されたら、後で「あれはエンターテイメントでした。真に受けていた方々
には申し訳ないと思っている」などと言ってお茶を濁す。
上手い商売のやり口だが、俺はもうその手には乗らねーよーだ。
0405名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 05:18:37ID:kDgF+/SRああ、かなり前の記事だけど、最近は私が始めた音楽評論の分野も本当に充実してきたという話の中であった。
プレトニョフのピアノとガンシュ/ロシア・ナショナル管のベートーヴェンピアノ協奏曲集の新譜評で
宇野が第4番だかの第5番だかの高速演奏について「これはやりすぎ」とか評していた。それに関して吉田は
確かにテンポやアクセントが独特だったが、「やりすぎ」という表現はどういう意味かしら、「宇野さん」は独特の表現をする人だけど。。
というような煮え切らないことを長々書いていた、
と記憶するが。。。
0406名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 06:32:42ID:y7hi60KS「やりすぎ」という表現はHな意味かもしれねえぞ。
吉田先生もそこまで詮索しなくていい。
0409名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 16:50:09ID:DbBNfPuy0410名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 23:56:31ID:sJQ83Fvu受験生5人のうち合格者4人だよ。
さらに「もう一人も出来がいいから合格させようか」(担当教授)
という世界ですよ。
0411名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 23:58:29ID:UdA07WAy0412名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 01:37:23ID:poji9x3J進学する連中なんてほんの一握りだった時代だろ。
今は、バカでも普通の家庭に生まれれば、大学くらい誰でも
行ける時代だからな。
0413名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 11:36:50ID:pbynL6Il吉田が生きているエネルギーの代償として
アフリカの子供が毎日数人は死んでいくのである。
0414名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 11:41:27ID:F+8jFa8z0415名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 12:16:43ID:5t4pH6J+0416名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 12:58:20ID:q+OgwPUv緒形さんは71歳だったんですね。まだお若い。
癌だけは若い方の方が進む。
りっぱな役者さんでした。ご冥福を祈ります。
0417名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 13:57:40ID:C3CbavT20418名無しの笛の踊り
2008/10/09(木) 18:18:46ID:Xxb45ToU0419名無しの笛の踊り
2008/10/13(月) 21:08:02ID:ioNDpzGv近年のを中心に生原稿をたくさん見ることができて良かった。
原稿用紙はます屋製御大専用箋もあればKOKUYOの一般的なものもあり、こだわりがないところが面白い。
葉書もたくさんあり、なかでも小林秀雄からの二通が目を引いた。
図録1000円。
展覧会に行った人はもちろん、行けない人こそ、これは必読必携。
0420名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 01:23:43ID:2J1QfWHI学歴厨的には吉田秀和は中学4年で成城高校に入ったのが凄い。
東大仏文はむしろマイナス要因。
今でいえば東大理三に入ったのに文学部印度哲学科に進学するような感じ。
0421名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 01:27:20ID:2J1QfWHI東大仏文は秀才の証明にならないけど一高なら文句なしの秀才。
もっとも小林秀雄は中学5年になっても一高に受からず、一浪しているから
4年で成城高校に入った吉田秀和とどっこいどっこいだろう。
0422名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 01:36:54ID:2J1QfWHI文学青年があこがれたのは、フランス文学そのものへの高評価もあるけど
もっと下世話な問題として、仏文科出身だとフランス語の翻訳バイトでフリーター生活を
しやすい、ということがあった。
英語やドイツ語だと、医者でも技術者でも軍人でも法律家でも下手な
英文科や独文科出身者より語学ができる人間が腐るほどいた。
フランス語ができる人は文学部仏文科出身か陸軍で幼年学校時代から
フランス語を専攻した人くらいしかいないので(ファーブル昆虫記を訳した大杉栄とか
富永太郎にフランス語を教えた陸軍軍人とか)、東大仏文出身だと翻訳バイトに
ありつきやすかった。
0423名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 04:30:02ID:pkN1CsV4寡聞にして初耳ですが、
林達夫でなくて大杉が訳したことがあったですか。
0424名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 11:38:48ID:Y+0w5LJw0426名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 12:31:34ID:/3jcFlQO0427名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 12:49:14ID:EzUEVpPBwik「大杉栄」で調べたら、確かにありました。
〜ジャン・アンリ・ファーブルの『ファーブル昆虫記』を日本で初訳出版した。
大杉栄については政治活動の面しか知らなかったので、
勉強になりました。
>>425
中原中也、アテネフランセ・・・
嗚呼、仏蘭西!w
吉田翁って、古き良き時代のインテリのイメージそのものの方ですね。
0428名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 13:39:59ID:MiD6d/Ui英語は伊藤整に、ドイツ語は阿部六郎に…
吉田翁の半生をドラマ化して欲しいな
NHKの朝ドラで半年くらいじっくり。
登場人物も多彩だし、戦争も挟まるし、かなり面白そう。
0429名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 13:51:40ID:Uv4QtA3f0430名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 14:09:56ID:EzUEVpPBだいぶ前だけど「走らんか!」とかは男が主役だった。
それに朝ドラで主人公が死んで終わるのは確かなかったはずだし、
縁起もいいんじゃないかなw
「典型的な戦前のアッパーミドル出身の少年が、
さまざまな知的邂逅を経て
、生涯の仕事(音楽評論)の道を進むことを決めるまで」
なんて、面白いと思うけどな。
あ、NHK土曜ドラマ45分枠で8回ぐらいという手もあるか。
0431名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 14:27:14ID:WZvo5/1t主人公が死んで終わるののは「純情きらり」wというのがあったお
1時間30分くらいの単発ドラマもいいかも。
「主題と変奏」を書き出してエンディング。
0432名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 15:35:38ID:PmUwxDuR>走らんか!
「凛凛と」(テレビジョンの開発のはなし)と「走らんか!」が男子主人公なんだが
その「走らんか!」の視聴率が壊滅的にダメダメで、途中で菅野美穂の方が
主人公っぽくかえたりしてた。でも、それ以来男子主人公はやりにくいことになっちゃってる。
もっとも、今はどっちにしてもダメダメだから(「走らんか!」より視聴率が
わるい)、かえって冒険できるのかも。
0433名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 15:46:08ID:yPGAxTp/壮大な歴史絵巻になる悪寒w
0434名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 16:40:59ID:EzUEVpPB>壮大な歴史絵巻になる悪寒w
・・・やっぱの大河でやるしかないかw
大河はたしか現代物を15年位前にやったことがあったと記憶している。
主演が三田佳子だったかな。
音楽評論家が主人公のドラマなんて、実現すれば初めてじゃない?
文化勲章仲間の瀬戸内寂聴さんの半生だって、一昨年だったか、
民放でドラマ化(主演は宮沢りえ!)されたんだし、
視聴率を気にしなくていいNHKにはぜひ冒険して欲しい!
0435名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 19:29:07ID:GWuFAIuO生で聴いたときのシーンの再現は難しそうだなー。
フルヴェンならフルヴェン似の外人の俳優を探さないとファンが
怒るよ。
だいたいベルリンの旧フィルハーモニーホールとか、戦災で
失われた建物の再現はどうするんよ。『三丁目の夕日』みたい
にCGでやるとか?
そして吉田翁を演じる俳優を誰にするかだ。
0436435
2008/10/15(水) 19:31:05ID:GWuFAIuO旧フィルハーモニーではないのか。
時代考証が大変そうだねー。
0437名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 19:33:14ID:ZzNueDTW思春期にかぶれて、そこから自分の耳をもちゃそれでいいじゃまいか。
皆の衆。
0438名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 20:04:15ID:GWuFAIuO買うときの参考にしたことはあまりない。
ただ、作曲家の作品について、吉田さんが触れているので興味を
持って聴いてみようということはあるが、いずれにせよ吉田さんの
文章はあまり読者に対して押し付けがましくない。
宇野功芳の文章は押し付けそのもので、あれは自宅訪問販売や
布教活動みたいなところがあるから信者も増えるがアンチも多い。
吉田さんにはそういうカルト的なところがないから、信者もアンチも
いないんじゃないかな。
0440名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 23:20:57ID:EzUEVpPB>フルヴェン似の外人の俳優
フルヴェンの息子さんが適役かと。
(何年か前のイベントでの来日時の写真を見たら、
燕尾服着た姿が激似だった)
>>439
>こないだ引退した元首相
バイロイト祝祭劇場でのロケなんて申し出たら喜んでノッてきそうですね。
考えてみれば、
吉田翁はあの「バイロイトの第九」を生で体験している歴史の生き証人なんですね。
それだけでも凄いことだ・・・
0441名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 23:23:06ID:hczuXcrP0442名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 23:51:33ID:Y+0w5LJw>吉田翁って、古き良き時代のインテリのイメージそのものの方ですね。
一歩間違うとイヤミなんだよね
シエーーーーとかW
ポーコーのおフランスかぶれが正にそれ
腐乱酢?
0443名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 09:54:45ID:62tYZAzLもしも出すならベーム役だな。
0444名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 10:42:58ID:+cjlNR0jいやいや、小泉「元総理」純一郎氏のことでしょ。
小泉がフルヴェンで、福田がベームかぁw
で、小林秀雄役は誰がいいかな?
0445名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 10:48:17ID:+cjlNR0j失礼 小泉が吉田氏役か
小泉はクラヲタだから、話がきたら意外と面白がるかしらw
0446名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 11:24:44ID:+lbZzxMRBPOならティタニアパラストの時代だね。
ティタニアパラスト自体は現存するが、今は普通のシネマコンプレックス
0447名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 11:31:39ID:Zi/BK+5zホッホシューレではなくて?
ティタニアパラストは「現存する」っていうか、あれは名前が同じだけでそ
0448名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 11:40:55ID:+lbZzxMRあ、そうだ、爺が行ったときだったらホッホシューレにもうなってたか。
ティタニアパラストはハコそのものは、作られた当時のが残ってて、中が改装されてる。
「ここでBPOが演奏会やってました」というプレートもあった。
0449名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 19:03:51ID:qQb5xKC/どうでもいいことだけど、モテたんだろうなw
0450名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 23:41:30ID:+cjlNR0j確かになかなかかっこいいよな。
モテる音楽評論家か・・・
女性読者にコンサート会場で「連載いつも楽しみに読んでます♪」と声掛けられたり、
楽屋で美人演奏家に「先生、わざわざお越しいただき光栄です」
なーんて言われるのは気持ちいいだろうな。ウラヤマスィ
でもモテとは無縁のクラヲタ男たちからの嫉妬は烈しいだろうな・・コワイ
0451名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 23:48:36ID:ZjsSk6kv0452名無しの笛の踊り
2008/10/17(金) 00:03:54ID:0LFvQAtoポケットにしのばせた小石を握りしめていたとか何とか、
意味深、かつ抒情的な文章を書いていたな。
恋愛話だと思うが、ぼかした書き方ではっきりしない。
あれは何の本だったかしら?
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