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【永遠の故郷】吉田秀和【名曲のたのしみ】

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0001名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 21:26:47ID:zS/4N/iF

【前スレ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183953287/

【前々スレ】
思い違いが許されるのは、吉田秀和先生だけ！
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154333827

0230名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 23:35:07ID:VKVtUfY1

ヒンデミットは今後もないだろうな。

0231名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 00:12:58ID:QJMvjyWw

３０年位前にバッハやってた
気がするんだけど

0232名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 00:25:33ID:1umjovb+

>>224
バッハに還れですな

0233名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 00:47:21ID:zaLa6pKI

ヴイヴァルデイ希望します

0234名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 08:36:48ID:gU3VLOTH

名曲の楽しみってもともとはモーツァルトの全曲放送から始まったんじゃなかったっけ？
それが80年代前半くらいで、モーツァルトは後にもう一度、都合２ツィクルス放送した。
>>228
過去スレで主な作曲家名が挙がってた。前々スレくらいだったかな。
主要作曲家はすでに放送済みが多くて驚いた記憶がある。
>>230
視聴室でならヒンデミットを取り上げたこともあったけど、本放送じゃまず無理でしょうw

0235名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 10:39:17ID:f9JWDxLV

文化勲章もらうくらいだから、日本の作曲家も勿論やってるんだろうな？

0236名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 10:56:14ID:1umjovb+

>>234
フォーレはまだじゃない？

0237名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 13:49:02ID:LRVb7cCS

しかし安手のナショナリストが本当に増えたな。
中韓は敵性音楽かよ。
ここは戦中、軍に隠れてこそこそフォーレを聴いた吉田のスレなんだが。

0238名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 14:08:20ID:gU3VLOTH

>>236
フォーレはよく覚えてないです。
一番熱心に聴いてたのは2回目のモーツァルトシリーズの頃で
その後は聞いたり聞かなかったり。FMを全然聞けなかった時期も数年以上あるし。

NHKがHPで過去に取り上げたシリーズの作曲家名と放送時期を
データ化して載せておいてくれると助かるんですけどね。要望メール出しておくかな。

0239名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 15:22:58ID:QmpebI3F

チャイコの前は、ショスタコでしょ。
その前は？

0240名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 15:34:35ID:wVLwjHUM

チャイコの前はＲ・シュトラウスじゃなかった？
その前がタコでマーラーだった気がする。

0241名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 07:54:06ID:jg1W8cN1

ショスタコの前だったかプロコフィエフがあった。
つか21世紀に入ってからの分でさえ記憶が曖昧になってるorz
まして90年代や80年代の分が分からなくなってるのは仕方ない。
上にあるようにNHKがちゃんと記録を残しておくべき。

0242名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 15:00:30ID:HXlLVXIx

ドボルザークは30年くらい前。ズロニツェの鐘とかあれで初めて聞いたんだった

0243名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 08:17:36ID:0RCiDUgj

若林！　なぜわしより先に逝くか！！

0244名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 09:27:40ID:YLRQj3EB

ドヴォルザークは最近10年内にもやってたね。
その時の放送はけっこう熱心に聞いた。
こないだのR・シュトラウスのはほとんど全部聞いた。
チャイコになってからあんまり聞いてない。

0245名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 15:55:13ID:O8AtWQWL

>>243
逝ってもいいんじゃないかしら・・・

じゃあっ。　また

0246名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 19:27:14ID:Tm6cPghl

>>243
森繁のコメントかよw

0247228

2008/07/08(火) 20:29:37ID:F5dD5aYd

>>234
レスありがとうございます。過去スレにあるんだ。
フォーレまだだったらいいなー。聴きたい！

しかし毎回言葉の合間にハァハァ苦しげな息遣いが聞こえるので
御大大丈夫！？とドキドキしながら聴いてます

0248名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 07:58:18ID:U4lW3FeF

何十年か後

「片山！　なぜわしより先に逝くか！！」

0249名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 08:25:02ID:JXA4BdQI

それは長生きしすぎｗ。何十年か後って、御大は120、130歳ｗ

0250名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 08:31:41ID:EsHJHawt

片山氏が、今日交通事故に合わないという保証はないし
翁より先にみまかる可能性も十分にある

0251名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 08:39:51ID:ZiZD+KZW

>>250の母でございます。
本日は皆様、お忙しいなか息子の会葬に参列して頂き
まことに有難うございました。

0252名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 17:38:44ID:a2D0H0RM

”森繁久弥による追悼コメント”ギャグの応用だろ。

「えなり！　なぜわしより先に逝くか！！」

0253名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 11:27:11ID:DviGR38W

つれづれなるままに、日ぐらしスピカにむかひて、耳にうつりゆくよしなし音ききて、
そこはかとなく書きつくれば、あやしうこそものぐるほしけれ…
吉田兼好　「徒然耳」

↑　どういう意味ですか？

0254名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 11:54:36ID:pVYxZHUx

退屈なんで、いちんちじゅうスピカから聞こえてくるいろんな音聞いてたら
なんかいろいろ書いちゃって、それでうわーってなっちゃう。

0255名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 23:29:25ID:szG4/xEM

>>236
>>238
>>247

このスレでフォーレと伸ばす奴はモグリ

爺ヲタならフォレのはず

0256名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 00:27:46ID:7/ldixog

でも翁は何でもマンセーするようなアホではなかった
レクイエムほど通俗的なものはないと斬って捨てて種。

0257名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 08:21:01ID:MxIo2Ggd

>>256
吉田氏の音楽の価値基準の中でよくわからないものの一つが「通俗性」と
いう話だ。
モーツアルトの「トルコ行進曲つきのソナタ」ワグナーの「序曲」
シューベルトの「子守唄」や「アベマリア」は通俗的でないのかね？
「エリーゼのために」は通俗的なら切ってしまうのかね？
よくわからん基準だ。

0258名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 10:39:25ID:FADoKHOh

>>257
戦前に帝大で、教育を受けた奴特有のインテリ意識だよ。
現音やフランス好みも一緒。

0259名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 10:50:35ID:YCUDRoww

日本の評論家というのは例えば小澤がN響事件で苦しんだときとかに何かしたかと
いうと何もしてないんだよね。作曲家や他分野の文化人が手をさしのべて「小澤を聞く会」
を開いたりした。音楽評論家が若手演奏家のデビューに役割を果たす（よくないと
思った奴は潰す方向にも）欧米に比べると、評価の確立した人たちを並べて
ベームは何か欠けてるのショルティは悪くないだの言ってもそんなのはクラオタの談義と
変わらない。

0260名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 12:23:34ID:OmrU+fVh

>>259
会の面々は、石原慎太郎、井上靖、大江健三郎、谷川俊太郎、三島由紀夫、芥川也寸志、一柳慧、武満徹、團伊玖磨、黛敏郎、中島健蔵、山本健吉、浅利慶太などだね
つまり、作家、文学者、作曲家、演出家が主で、音楽評論家は有坂愛彦しか確認できなかった
吉田氏は直接の弟子なのだから、いてもいいと思うのだが、どうだったのだろう

0261名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 12:34:59ID:mKoNBMxQ

シューマンの評論集読んでたらa mes amisって副題のやつ、厨ニ臭漂いまくりでワロタ

0262名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 22:58:17ID:Ay35i4GI

>>257
そのへんもあまり好きじゃないだろ

0263名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 02:02:34ID:VmaS6YjK

ところで、名曲のたのしみのチャイコフスキーは次回でもう終わりなのかしら？。
先週は「チィコフスキー最後の歌劇イオランタを皆さん方と」聞き、
今週の土曜の放送予定は「チャイコフスキーへのオマージュ」ってあるんだけど。
もしかして、この日の放送で次回以降の連続放送の作曲家発表かしら。(0ﾟ・∀・) + ﾜｸﾃｶ✧ฺ +

嫌いな作曲家はサッサと切り上げるのなｗ。

0264名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 08:02:25ID:x0E4pVhV

付き合いのあったらしいケージとかゲンオンはやったのか？
んなの「名曲」じゃないってかｗ

0265名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 10:07:33ID:VTE+y2Q2

>>263
プッチーニをやるかしら？
３回で終了したりして。。。

0266名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 10:12:27ID:VASgTCYm

筑摩文庫の続巻何がでるか知ってる人いるのかしら？

0267名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 10:22:56ID:OvdflAUv

>>256
それは、愚かだな。彼は、いまでもその考えだろうか？

正解は、「レクイエムこそ、クラシックそのもの」、真実だ。

0268名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 10:39:17ID:VTE+y2Q2

>>247
フォレの「レクイエム」に対する見解は置いといて、吉田老は「名曲のたのしみ」で
フォレはやらないだろう。
なぜなら、サン＝サーンスを評価し、時には褒めなければならないから。

斯界の権威となられた吉田老においては、プッチーニを３回で切り上げる
ぐらいのことは、平気でやれると思うが、フォレを３回で切り上げることは
とても考えられない。　となるとサン＝サーンスを避けて通れない。

0269名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 10:39:24ID:HlmD18OB

新手の釣りか？
あんなもんエセ宗教曲だろwwwあれなら主題と変奏の方がずっと出来がいいし

0270名無しの笛の踊り

2008/07/17(木) 01:46:13ID:Z5pzPtF7

かしら。

0271名無しの苗の踊り

2008/07/17(木) 03:03:16ID:Gd6KK4QY

>>263
>嫌いな作曲家はサッサと切り上げるのなｗ。
同意。

>>256
別にレクイエム全体を通俗的なものだ、なんて考えてはいないのではないかしら。
俺の録音で2006年の6月の市長室の回で、ダイクストラ／ザ・ジェンツ演奏の新譜
モーリス・デュルッフレイのレクイエムを聞いた時、
「レクイエムと言うと、皆さん方はもちろんモーツァルトのそれをすぐお考えになるでしょうし、
それから、音楽好きな人たちの中にはフランスの作曲家のFauré Gabriel、　のそれを思う人も少なくないだろうと思います。
実際あれは名曲ですよね。」とおっしゃっている。

0272名無しの苗の踊り

2008/07/17(木) 03:04:44ID:Gd6KK4QY

訂正
俺の録音で　→　削除

0273名無しの笛の踊り

2008/07/17(木) 09:51:17ID:5b18z3RB

若い頃に書いた「名曲２００選」だかにはフォレ「レクイエム」をいれてます。
人間だもの価値が変わることはあるでしょう。
音楽観が変わるのは、一種の「進歩」だからいいのではないですか？

ただ、いちいち「前には私はこう言ったが、実は、最近はこういう風に思う」
と説明されない（多分、忘れて）　
昔のことを忘れてしまわれるから、吉田さんは強いのです。

0274名無しの笛の踊り

2008/07/18(金) 08:31:24ID:+Kwo2sVD

吉田氏は昨日言われたことを今日変えるほどの変節の人ではない。しかし
１０年を単位に読むと、明らかに正反対に近いことも書いておられる。
１０年前は忘却する。それが吉田氏の評論を長続きさせたのではないだろうか？

0275名無しの笛の踊り

2008/07/18(金) 17:23:31ID:tSAPuA7g

×だろうか？　→　○かしら

0276名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 23:16:35ID:JU0Cyh7V

その名曲300選だが、本文ではフォレは初期がいいが後期は駄目だといっておきながら
うしろの推薦盤を挙げているところで、やっぱりフォレは後期が最高ですといっている。
同じ本の中で180度態度が変わる翁かわゆすw

0277名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 23:42:46ID:mG9HMJcu

水洗盤は後で書き直したからじゃね
最初のままだと廃盤とかあるし、あとから出た盤も付け加えたいのがあるだろうし

0278勲章返上　

2008/07/25(金) 13:23:10ID:ZBVaglED

>>276
それは吉田氏がちゃんとしたフォレ観を確立していなかった、ということが
ばれたのである。これは評論家として問題ある。
フォレだから皆が見過ごしたが、ショパン、ベートーヴェンだったら大変だ。
もしかしたら、この二人の作曲家でもフォレと同様なことをやってるかも
しれない。それを指摘されると、吉田氏は文化勲章は返上しないわけに行かなく
なる。　えらいこっちゃ！（笑）

0279名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 13:34:51ID:uZASPlbc

なんで文化勲章の返上につながるのかわからん
固執するよりいいとおもうけど

0280名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 16:33:40ID:yu3P+CUV

>>278
なぜここでショパンとベートーヴェンが出てくるのかよくわからないが、ベートーヴェン
については吉田氏の評価は昔からほぼ一貫しているけれど、ショパンについては
まさに評価が非常に変化した最右翼の作曲家だ。
もっとも、昔からショパンの才能に対する評価は高かったのだが、彼の音楽に
心からシンパシーを感じていなかった。だから名曲３００選でのショパンへの
冷たい言及はかなりある。
それが、１９７０年代になってから、俄然ショパンへの評価が高くなる。
それも、ショパンの本質を見事についた言葉で最上級の賛辞を贈ることになる。

これは、決して評論家として文化勲章を返上しなければならないようなことでは
なく、逆に年齢を経て、作曲家の本質に近づいていった、そのことを自らの言葉
で過去の評価の修正を認めたうえで示したのだから、むしろ立派な態度だと
思うよ。

0281名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 19:54:26ID:sm26c/bk

印象批評っていうのがどういうものだったかがわかる骨董サンプル批評家
かつてナマクラ文化人と蔑まれた白髪頭連中最後の生き残り、コレ剥製にすべきｗ

0282名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 23:24:54ID:tzkANbzF

じゃあオマエ真似して書いてみろと言われると
誰も真似出来ないところがこの人の凄さ。

0283名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 23:53:11ID:sPDAXHmz

ところで翁はもう帰国したんですかね？

もしかしてバイロイトの劇場の中だったりしてw

0284名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 01:07:15ID:rtxYVDN3

ついこないだ音楽展望載ってた

0285名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 09:44:51ID:R4mTSUoH

>>282
先日、横浜と川崎のでかい書店で音楽書コーナーを眺めてた。
吉田翁の著書とともに宇野という人の本がやたらに目に入った。
この人は有名な批評家ですか？

0286名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 10:46:00ID:FUpJLWEG

【審議終了】
　　　　　　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)
　　　(ω・　)　　　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　　　 u-ｕ　　　　　 u-ｕ　　　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　審議結果
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（・ω・）　「はいはいわろす」
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　｀ヽ_∩∩

0287名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 14:48:19ID:CY1xvGNh

次の作曲家はプーランク！
8/2
名曲のたのしみ　－プーランク　その音楽と生涯－（１）吉田　秀和
　－　プーランク　その音楽と生涯　－（１）
「３つの常動曲」　　　　　　　　　　　　　　　プーランク作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（５分００秒）
　　　　　　　　　　　　　　（ピアノ）フランシス・プーランク
　　　　　　　＜ＳＯＮＹ　ＳＩＣＣ－５３９（モノラル録音）＞

「ピアノ協奏曲　嬰ハ短調」　　　　　　　　　　プーランク作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１９分４０秒）
　　　　　　　　　　　　　　（ピアノ）ガブリエル・タッキーノ
　　　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）パリ音楽院管弦楽団
　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）ジョルジュ・プレートル
　　　　　　　　　　　＜ＥＭＩ　ＴＯＣＥ－１１１５４～５８＞

「フルート・ソナタ」　　　　　　　　　　　　　プーランク作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１２分００秒）
　　　　　　　　　　　　　　（フルート）マチュー・ドュフール
　　　　　　　　　　　　　　（ピアノ）エリック・ル・サージュ
　　　　　　＜ＲＣＡ（ＢＭＧ）　ＢＶＣＣ－３７０３９～４０＞

「黒い聖母への連とう」　　　　　　　　　　　　プーランク作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（８分５０秒）
　　　　　　　　　　　　　（合唱）フランス国立放送少年合唱団
　　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）フランス国立管弦楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）シャルル・デュトワ
　　　　　　　　　　　　＜ＬＯＮＤＯＮ　ＰＯＣＬ－１６４４＞

0288名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 14:51:12ID:4/fr3FH8

>>282
マジ？マネしてみろといわれたら結構上手にやっちゃうだろうなという人
周りに何人か思い浮かぶよ(もちろん一般人）
吉田並にオリジナルで（これちょっと疑問だがｗ）人気のあるスタイルを
新たに築くというのならそれはそれで困難だろうけど、
吉田のパスティーシュなら東大生レベルくらいで結構出きるだろ。
なお僕自身は国立音楽大卒なので、やってみろといわれても、
それは無理といえよう。

0289名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 15:59:13ID:aLQIgzst

この場合、まねというのはパスティーシュではなくオリジナルまでいくことだろうね。
清水義範なら吉田秀和で宇多田ヒカルを論じてくれるかもしれん

0290名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 20:16:02ID:ajEcslLM

チャイコフスキーの次はプーランクか。
クープランでもコープランドでもなく、
プーランクね。
意外なとこくるね。

0291名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 20:18:53ID:kJCFBz3W

>>287
プーランクｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

0292名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 22:52:19ID:qP4xXBI5

>>237
> 中韓は敵性音楽かよ。

敵性音楽かどうかチョンやチャンコロに音楽なんて存在して無いだろｗ

0293名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 08:50:49ID:kMaaJYJK

ﾌﾟｰﾗﾝｸなら毎週聴く

0294名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 09:13:06ID:ixfRsERD

>>290
吉田老が作曲家の選択に口を挟むことできるのか？
「僕はプーランクをやってみたいが、どうかしら」みたいなことを言ったかな？

取り上げられてない、大作曲家っているのか？
プッチーニ、ドニゼッティー、マスネーみたいなオペラ作家？

0295名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 12:24:33ID:m4q0VOu8

>クープランでもコープランドでもなく、
>プーランクね。
>意外なとこくるね。

前二者の方が余程意外だろｗ
釣りと思ったが
>吉田老が作曲家の選択に口を挟むことできるのか？
みたいなことも平然と出てきたので…バカカオ？（顔文字略）

0296名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 17:47:13ID:P4thRoUD

名曲の楽しみ、担当は吉田秀和アナウンサーでした。

0297名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 17:54:22ID:COYszNwY

フランスやるなら、セザール・フランクをやり残してるじゃないか。
ベルリオーズもサン=サーンスも翁の好みでないのはわかるが、プ、プ、プ、プーランクとは・・・

うれしいぞ！全部聴く！

0298名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 20:54:14ID:WB1Xkahv

>>297
フランク、ベルリオーズ、サン＝サーンスは既にやったような‥。

個人的にはプーランクすごく嬉しい

0299名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 01:45:28ID:S3smY2JS

そう言えばベルリオーズシリーズは熱心に聴いたなあ
ベルリオーズのオペラは大半がこの放送で初めて耳にしたんだった

0300名無しの笛の踊り

2008/08/01(金) 20:53:39ID:AHk0fQuS

吉田翁の作曲家シリーズ今までやったものを全部挙げられる方いますか？
順不同でけっこうです。
プーランク期待しています。

0301名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 11:37:10ID:ITkzn75L

昔から、ポリーニがとっても好きみたいね

0302名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 13:11:30ID:pE2Jd8dw

よし、プーランクはしっかり聞くぞ

>>300
上の方でも出てたけど、確実に全部を知りたければ
NHKに問い合わせるしかないと思う。
あるいはHPにきちんと放送記録を載せてくれるよう皆で要望するとか。

0303名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 18:00:51ID:5evOxpR/

ここにいる人で覚えている限り挙げてみませんか。
私は昔モーツァルトを聞いて、最近シュトラウス、チャイコフスキーを聞いただけですけど。

0304名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 18:54:36ID:/0YeNJHx

モーツァルト、ブラームス、シューマン、メンデルスゾーン、ドヴォルザーク、
プロコフィエフ、ショスタコーヴィチ

0305名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 10:10:47ID:EpLZg19/

他に覚えてるのは、ベートーベン、シューベルト、ベルリオーズ、
ショパン、ドビュッシー、ラヴェル・・は確実。
サンサーンスやフランクは言われてみればあったかな、という感じ。

0306名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 20:01:35ID:GprejqIr

>>303
グリーグ、ニールセン、シベリウス
ヤナーチェク、マルティヌー
グリンカ、ムソルグスキー、リムスキー＝コルサコフ
ベルクもあったはず
サティやショーソンがあったようななかったような…記憶曖昧

0307名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 21:43:36ID:Bh0P5wjo

>>306
「名曲のたのしみ」でも月の何週目かにシリーズで取りあげている作曲家とは別に単発で１枚だけ試聴する回があったのだが
そこでやったものや
別番組の「大作曲家の時間」と混同していると思われ

0308名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 23:53:27ID:Q2d716kl

つまり、>>306は無視ということで。

シベリウスならやってもいいような気がするんだけど、本当に無かったの？

0309名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 01:47:08ID:SmUovjB9

グリーグはやったと思うが

0310名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 13:45:02ID:5joKFoUo

プーランクから再放送は水曜の午前に移動したんだね
名曲のたのしみってかつては日曜の朝のイメージが強かった。
再放送は当日の夜だったかな。土曜の夜って時期もあったかも。

ふと思ったんだが、図書館いって過去の新聞縮刷版でラジオ番組欄を
チェックしてみたら以前の作曲家名がわかるかもしれない。

0311名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 19:39:45ID:i1C1+XIg

もっと前から再放送は水曜の午前になってる。
１年か２年前には火曜日の午前だったはずだけど。

0312名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 19:54:09ID:5joKFoUo

>>311
おや、そうでしたか。こりゃ失礼しますた。
チャイコはほとんど聞いてなかったから曜日変わってたの知らなかったorz

0313名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 20:26:34ID:GgYudIF4

土曜の夜になってなんだかんだで聞く機会が減った
日曜の午前のほうが良かったな

0314名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 20:56:01ID:o3WbX50Q

再放送が水曜になったのは、今年の4月からだよ。
それまではもう何年か分からないくらい長い間、
火曜の再放送だった。

0315名無しの笛の踊り

2008/08/07(木) 07:58:26ID:uNLtkDvG

モーツァルトの頃は再放送はなかった。
「おはようございます。名曲のたのしみ、よしだひでかず（です）。きょうは・・・」
日曜の朝はこれ聞きながら起きて朝ご飯食べるのが習慣だった。
いつからか夜の再放送が始まって、夜聞く人に配慮したんだろうが
「おはようございます。」の部分を言わなくなった。

0316名無しの笛の踊り

2008/08/07(木) 13:29:55ID:lhAzhhlw

>>315
初期の頃は夜１１時だった記憶が

0317名無しの笛の踊り

2008/08/07(木) 13:33:40ID:dczTWWO3

これってさ、吉田以上の名文じゃね？クーベリック＝吉田っていうことを浮かび上がらせるとこも凄いｗ

13 ：名無しの笛の踊り：2008/06/28(土) 20:44:41 ID:ol63l6FA
クーベリックについてはカルショーの本で索引で名前をさがし該当個所だけ読めばだいたい
このスレで書かれる程度のことはすべてわかるよ。あと吉田秀和の評も参考にしたらいい。
彼らは明らかにクーベリックをそれほど評価してないが、その理由はきっちり書かれている。

一つには社会面で人心掌握能力にいささか欠けるのだろう。個人としては極めて魅力的だが、
組織のトップになってぐいぐい引っ張るような力がない。これは彼の育ちによると思う。
もちろん傑出した才能あってこそだが、ヴァイオリンの巨匠の子に生まれ、音楽院を出れば
即指揮者のポストが用意されていたような育ちだ。田舎の歌劇場の切り盛りから始めねば
ならなかった多くの人のように、人間関係で揉まれる必要がなく、自分の理想で生きていられたのだ。
それが祖国の共産化で亡命してからは一変してしまい、50年代は辛酸を舐めたのだといえる。

もう一つは芸術面だろう。肺腑をえぐったり、磨き上げたりということは彼には必要なかった。
一歩引いたところで表現し、機知を解する人だけのために音楽をしていればよかったのが
彼の芸術だ。正直、あのような様式でよくメジャーレーベルに数多の録音を残せたものだと
意外な気すらする。しかも彼の正規録音は今でもほとんどが手に入る状態なのだが、
一体誰が買うのかとすら思う。

0318名無しの笛の踊り

2008/08/07(木) 22:51:15ID:tZwKEAab

>>317
クーベリックをまったく言い当てていない。ぬるま湯演奏なんてクーベリックといちばん無縁。。
ピントはずれもここまでくるとあわれ

0319名無しの笛の踊り

2008/08/07(木) 23:30:50ID:ScoWeKaY

クーベリック指揮の演奏は、ぬるま湯というより、ピントのボケたピンぼけ写真。
それが好きな人はクーベリックを聴けばいい。
漫画家でもヘタウマってあるから。

0320名無しの笛の踊り

2008/08/08(金) 00:02:03ID:tZwKEAab

早い話が乱暴者なんだよ。それを

＞一歩引いたところで表現し、機知を解する人だけのために音楽をしていればよかった

つてどこが言い当ててるんだ。しかもそれを吉田と重ねる？
来るってる。吉田産にもくーべりっくにも失礼極まりない。

0321名無しの笛の踊り

2008/08/08(金) 11:33:12ID:YDgmk1hk

まあ夏休みですしw

0322名無しの笛の踊り

2008/08/08(金) 13:17:56ID:oA2jLLC8

>一体誰が買うのかとすら思う。
クベに関しては昔はカラヤンやベームの通常盤を買えない貧乏人が
クベとかの廉価盤を買ってたのだが、今はどうなのだろう？

一方、吉田のを一体誰が読むのか？と問われれば団塊文系ということだろう。
批評に数式とかグラフが出てくるとトタンにｗな奴ら

0323名無しの笛の踊り

2008/08/08(金) 20:44:13ID:aWwijXyo

数式の入った音楽批評というのはぜひ読んでみたいのだが、誰がやっているの？

0324名無しの笛の踊り

2008/08/08(金) 21:42:29ID:oA2jLLC8

>>323
↓
>>198

0325名無しの笛の踊り

2008/08/18(月) 11:27:36ID:tT+ggZPk

名曲LP500選だっけな？
あれは推薦書なのに吉田にしては主観入りまくりで面白かった。
「プッチーニはいってしまえば新派である。通俗小説のようなもので文学全集だったら入れてもらえないが音楽では入れざるを得ない」
みたいな嫌味な文章が書いてあっておかしかった。
さすがに今だったら書き直したいだろうなｗ
今のプッチーニはイタリアオペラの大巨匠で新派なんて貶す批評家がいたらさすがに恥かしすぎるよな。
でも当時の扱いはそんなもんだったんだろう。

0326名無しの笛の踊り

2008/08/18(月) 12:47:41ID:lFp96N4k

フォレのレクイエムは女子学生が持ってるキャラメルの包み紙

0327名無しの笛の踊り

2008/08/18(月) 13:44:16ID:u6mq2Cx0

>>300
ブラームスの回の最後の方からほとんど録音してますから
放送に登場した作曲家は、全部わかります。
それより、マエスレを見れば一目瞭然ですよ。

0328名無しの笛の踊り

2008/08/18(月) 18:13:18ID:FjZMawb/

>>326
それもひでえｗ

0329名無しの笛の踊り

2008/08/18(月) 19:16:08ID:hTQ8b1rz

>>327
ブラームスって80年代の終わりくらいでしたっけ？
僕は90年代まったく聞いてない時期があって、そこがすぽっと抜け落ちている。
ブラームス以降でもざっと挙げて頂けるとすごく助かります。

0330名無しの笛の踊り

2008/08/18(月) 21:03:03ID:0RH8TqW9

>>325
>さすがに今だったら書き直したいだろうなｗ
>今のプッチーニはイタリアオペラの大巨匠で新派なんて貶す批評家がいたらさすがに恥かしすぎるよな。

音楽界全体も吉田翁もプッチーニに対する評価は当時と現在でそんなに変わってはいないから
今となっては恥ずかしいということにはならない。それに天才には違いないみたいなこと書いてるしね。

>>326
それはサン＝サーンス評だろ。
フォーレのレクイエムが通俗の極みだなんてどこで書いてるの？
探しても見当たらないんだけど。俺の記憶ではクリュイタンスの演奏を聴いて
この曲には敬虔さと通俗性が共存してると感じた、みたいなことは
確かに書いてたが。

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