【忘れられた】ミュンヒンガー【巨匠】

0001名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 19:54:36ID:QBGEYo2C

スレが無いようなので、立ててみました。
今こそ、再評価しましょう！！

0002名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 20:42:57ID:jbwfMDQa

そっとしておいてやれよ

0003名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 21:52:10ID:Yfl5xieK

ヴィヴァルディの「四季」の何とガチガチの演奏なのだ、といいつつ、結構
聴くんだな、これが。
　バッハもいいけど、ベートーヴェン、シューベルトも面白い。

0004名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 21:56:02ID:hnYUGMPE

ガキの頃ロンドンのカタログに載ってたなあ。この人とマリナーが古楽だった。

0005名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 21:58:46ID:zrK5M9Jy

ウイーンフィルを指揮したシューベルトの「未完成交響曲」が、録音、演奏共に気に入っていましたが、再度発売して欲しいです。

0006名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 00:28:44ID:oQKyjToj

そうそう、ハイドンやモーツァルトなんかの演奏には、
これぞ真の古典的演奏、みたいな解説がついてたよね。
その評価が妥当かどうかはともかくとして、もっと
活発に再販がされてもいい指揮者だと思うんだけどなあ。

0007名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 01:00:27ID:PuRrkASz

ウィーン・フィルとの「未完成」「軍隊」は愛聴盤。
優美なオケをきりっと引き締めたあたりが魅力。

「天地創造」を再発して欲しい。

0008名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 01:18:24ID:VBgSkrZv

この人がバッハやモーツァルトを振るとムード音楽に、
ウィーン・フィルの指揮台に立てば見事にオケの個性を殺してしまう

0009名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 01:29:53ID:tGG+67Iu

ウィーンフィルの個性を消す？！

それって逆にすごいことじゃないか！！！

0010名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 01:53:15ID:JZKEFZpU

>>9　
そうだよ。
見事に普通の田舎オケに変える事が出来たんだよ。
ある意味最強の指揮者だったと思う。

0011名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 11:01:16ID:UGfACiEr

カルショウの「レコードはまっすぐに」
無能指揮者でVPOを振らせて大失敗だったと
ハッキリ書いてあったな。

0012名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 11:06:37ID:QwKGpBDq

古楽器によるバロック演奏が廃れるようなことがあれば再評価間違い無しなんだけどね。
日本にもよく来てくれた。遅くほの暗いバッハやモーツァルトが印象に残る。

0013名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 13:29:17ID:JZKEFZpU

>>11
カルショウの駄耳には、ショルティ方が大巨匠に聴こえたんだろうな。

0014名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 13:30:59ID:1x+NIZWs

死んでる？

0015名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 16:04:01ID:UGfACiEr

>>13
ショルティが巨匠だなんてことも全然書いてない。
面白いからぜひ読んでみるといいよ。

0016名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 16:05:54ID:UGfACiEr

カルショウの書いてたことを乱暴に要約すると
ミュンヒンガーは自分の田舎オケ以外のオケは
まったく統制できなかった，自分の田舎オケは
音楽性というより権力で統制していた，と。

0017名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 16:06:54ID:GEu2T6qt

カルショーはクーベリックにも批判的だったようだね。
シューリヒトやアンセルメ辺りのことも辛辣に言ったり。
プロデューサーとしてはちょっとレベルが低い印象。

0018名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 16:09:16ID:p5SX3AEw

カルショウの本よりミュンヒンガーのＣＤ買ったほうがいいや。

0019名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 16:14:45ID:UGfACiEr

どっちも買わないのはもっといいよ。

0020名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 17:15:52ID:JZKEFZpU

>>15
読んだよ。

0021名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 17:20:27ID:gF7kZwvP

diskyのベト交響曲集は買っておくべし！

0022名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 17:21:32ID:oQKyjToj

モーツァルトの交響曲では、特に25番の名演が記憶に残る。
第一楽章展開部の、たたみかけるようなクレッシェンドなどは、
ある意味アーノンクールかブリュッヘンあたりの先駆けといえる。

0023名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 19:49:21ID:g4uwwfPi

ペルゴレージ作とみなされたフルート協奏曲集
真筆でないで分かるや否や誰も録音しなくなったから貴重

0024名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 19:51:39ID:g4uwwfPi

真筆でないで→真筆でないと

0025名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 20:27:12ID:JZKEFZpU

一回目の四季は見事な軍隊行進曲。
最高に楽しめる

0026名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 20:30:37ID:fz5ja7JO?2BP(102)

パリ音楽院とのリストCD化まだかなぁ・・・
ステレオ最初期（１９５５年頃）の珍しい録音なんだけどw

0027名無しの笛の踊り

2008/06/03(火) 00:57:33ID:K1X2P0t7

フランス国立管を振ったベートーヴェンのピアノ協奏曲第三番。
どっしりと腰の据わった立派な演奏だ。ピアノはケンプ。
ライヴだがシュトゥットガルトやウィーン以外のオケとの録音は珍しい。

0028名無しの笛の踊り

2008/06/09(月) 22:35:03ID:jR6I5BTG

マタイ最高！

0029名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 08:52:00ID:dD8nyFwu

このスレも、すぐに忘れられそうだな。

0030名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 14:57:28ID:C9+BYku5

どの曲か忘れたけど、モーツァルトの宗教合唱曲を録音してて、
あまりにも芋臭い演奏で聴いて一発で売っぱらった。
磯山雅が「全然面白くない」って言ってたけど同感。

0031名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 19:21:32ID:oAqLGNpc

初めてここ来たけど､ﾚｽ少ないなあ。ﾐｭﾝﾋﾝｶﾞｰって人気ないの？過小評価されてるのか？
自分は、ﾊﾞｯﾊといえば、もう絶対、ﾐｭﾝﾋﾝｶﾞｰ指揮のｼｭﾄｯﾄｶﾞﾙﾄって、物心ついた時から、
そうだ。まあ、家にあったﾚｺｰﾄﾞがそれしかなかったからであるが、、、。
だから、それがﾊﾞｯﾊの絶対基準となっている。

0032名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 19:33:21ID:dD8nyFwu

まだ立ったばかりのスレだから。
これからどんどん書き込んでやってください。

0033名無しの笛の踊り

2008/06/16(月) 10:20:40ID:q02xAHvd

たぶん2回目？の録音の「ブランデンブルク協奏曲(全曲)」は、
ソリストは名手揃いだったな。
ヴィンシャーマンや宮本文昭がob担当で、2番や5番は忘れた・・・

ベートーヴェン「エロイカ」もおススメ。

0034名無しの笛の踊り

2008/06/16(月) 14:30:13ID:umhsgXlH

>>30
磯山ってwww

0035名無しの笛の踊り

2008/06/16(月) 16:13:17ID:U0rk0lMC

パッヘルベルのカノンは、この人の録音がデフォなんで
他の人の演奏を聞くと違和感がある。
他の作品だと、古楽器演奏のほうが自然で、
現代楽器の演奏を聴くと違和感とか、ある意味新鮮な感じがするのに
カノンだけは、編曲のせいもあってか、ミュンヒンガーの演奏が自然。
30代以上の人だとこういう人、結構いるんじゃないかな。

0036名無しの笛の踊り

2008/06/16(月) 16:24:54ID:rnifyQ/8

要するにいまだに田園はワルターが最高とか
バレエ音楽はアンセルメがいいというのと
同じ感性だよな。

0037名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 18:27:10ID:6c5C1tgj

>>36
そういうことを言う事自体が自分は評論家に毒されてますって
言ってるようなものに思えるんだが。
素直な感想はそのまま受け止めていいんじゃないかな。

0038名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 22:20:15ID:FmH6MsdS

素直な感想としてミュンヒンガーなんか今さら聴く人の気が知れんよ。
この感想もそのまま受け止めてくれよ。

0039名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 18:56:05ID:VobuYk5L

>>38
ミュンヒンガーを評価しようがしまいが、それはあなたの自由だが、
クラオタが良く使うその「今さら」みたいな言い方がどうもわからないんだよね。
もちろん俺とて録音や演奏の技術や研究の進歩に興味がないわけではないが、
何百年もの歴史を持つクラシック音楽の中でほんのここ数十年の流れが
そんなに「もう古い」みたいに片付けられるものかねえ。

0040名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 19:17:49ID:gHRi2x6c

>>39
何でも否定したい年頃なんだよ。
可哀相な人なんだからソッとしておいてあげようよ。

0041名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 14:16:07ID:xNY3Se4O

今聴くとかえって新鮮だよ。

0042名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 14:37:47ID:oftHfrux

やっぱりアンセルメの仲間か。

0043名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 18:14:55ID:J7ZveBdl

うん。アンセルメも今聴くと新鮮だ。生きているとき
見向きもされなかったベー全やブラ全やパリセットが
今では人気アイテム。

0044名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 18:45:35ID:MEyHMxwN

カール･リヒター
クルト・レーデル
ヘルムート・ヴィンシャーマン
ヘルムート・コッホ
あたりと比較しないと正当な評価はできまい

バッハへの入れ込み度：　リヒター＞＞＞ミュンヒンガー
田舎的＆牧歌的：　レーデル＞ミュンヒンガー
ムジツィーレン感：　ヴィンシャーマン＞＞ミュンヒンガー
四角四面感：　コッホ＞ミュンヒンガー

そう、ミュンヒンガーは中庸の美徳が持ち味だったのかもしれない

0045名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 19:13:37ID:JVHRK8zU

>>43
>生きているとき見向きもされなかった

アンセルメのベートーベンやブラームスは
日本の評論家やクラオタが見向きもしなかっただけで
欧米ではそれなりに聴かれていた。英デッカ米ロンドンでは
アナログ時代の終わりまでアンセルメのベートーベンは
何度も再発されて一度も廃盤にならなかったんだぞ。

0046名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 19:17:55ID:NL65PEDk

「中庸の美徳」って取り立てて見るべきものがありませんと言ってるようなもの
ミュンヒンガーを買ってる人ですらそんなでは再評価なんて100年経ってもないわ

0047名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 19:24:45ID:9vL9k7G5

今さらジロー

0048名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 19:40:22ID:MEyHMxwN

ごめんねジロー

0049名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 19:53:18ID:J7ZveBdl

>>45が事実だとしても
45が威張ることではない

0050名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 00:23:05ID:3dkw0uMZ

>>49
別に威張ってねえよヴォケ

0051名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 19:45:57ID:yahLXMyK

こんなスレにも粘着する人がいるんだということが意外だった
ID検索してみたいなｗ

0052名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 07:49:29ID:Fg85J/pU

「中庸の美徳」を否定する人と、「今さら…」的な発言を好む人って、
タイプ的にかなり共通していそうな気がするな。
おそらくそういうタイプの人って、ミュンヒンガーやボスコフスキーや
マリナーやベームあたりの演奏をあまり好まないんだろうな。
まあ、他人の好みをとやかく言う気はないけどね。

0053名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 08:30:56ID:ovTCM3UU

>>46
＞「中庸の美徳」って取り立てて見るべきものがありませんと言ってるようなもの

全然違うって！(笑)
程度低いなぁ･･･
まず「中庸」という言葉の意味を良く学んでください。

0054名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 11:15:59ID:ZQNOm6Dv

>>53
別に古いスタイルを否定しないけど、古楽演奏なんか40年前から
目まぐるしい変遷があって、それが概ね支持されている今日に
当時の基準での「偏りのない」だとか「無理のない」演奏と聞いて、一体誰が
聴いてみようと思うのか考えた方がいい。

ボスコフスキーやベームは中庸などという空虚な言葉では到底表現しきれない、偉大な音楽家だったと思うよ。

0055名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 11:46:46ID:AJluzDz6

どういう言葉で表現できるのか、詳しく聞いてみたいもんだな

0056名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 20:21:08ID:seiw2GMS

比較対象としてイェルク・フェルバーあたりも加えておきたい

0057名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 23:55:42ID:utLpsNV+

加齢臭漂うすれ

0058名無しの笛の踊り

2008/07/01(火) 01:48:31ID:09Db3I3Z

>>55
平凡

0059名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 18:37:31ID:5scHDHS4

ミュンヒンガー、ボスコフスキー、マリナー。いずれも俺は大好きな指揮者なのだけれど、
この板ではどのスレもあまり伸びないなあ。やっぱり若い世代の人などにとっては、
もうすっかり「昔の人たち」なのだろうか。

0060名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 19:05:45ID:zhR7KcEU

中庸の演奏をする、当たり障りのない指揮者っていつの時代でもいるから
代替可能ってことなのかな。

0061名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 06:26:10ID:dag1djbl

より四角四面なコッホの演奏を知らなければ中庸ってわけでもないと思う
四季なんてごつごつ岩肌のような感触だしな

0062名無しの笛の踊り

2008/07/19(土) 19:52:32ID:f4mgJMMr

古楽器演奏隆盛の被害を最も受けたのが、59の三人あたりと言えるのじゃないかな。
以前ならこのあたりの演奏を「これぞ古典派的演奏」とかいって褒め称えてた人たちが、
こぞって古楽器演奏のほうに鞍替えしちゃった。

0063名無しの笛の踊り

2008/07/20(日) 10:26:44ID:ihF/bh6F

>>62
ボスコフスキーはそれとは関係ないだろう。

0064名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 10:37:44ID:aRI7qTE4

>>63
でも、以前はほとんどボスコフスキーの独り舞台だった
モーツァルトの舞曲やセレナーデの演奏が、
ヴェーグやグラーフにおかぶを奪われ始めてるじゃん。
聴き比べてみると、ヴェーグあたりは古楽器演奏ではないけど
あきらかに古楽器スタイルを強く意識した解釈だよね。

0065名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 12:21:15ID:REcXmn+4

>>64
もしかして頭悪い？

0066名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 22:35:32ID:CL+Jju/p

たぶん頭悪い
しかも自覚無し

0067名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 10:43:51ID:W8ux894H

>>65,66
どうやら俺も64と同じくらい頭悪いようなので、解説キボンヌ。

0068名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 00:03:28ID:ExFbwf6w

85年くらいだとミュンヒンガー、マリナーあたりが古楽もやる指揮者で、ホグウッドが新しく
台頭してきた真の古楽専門家という構図だった。その時期アルノンクールといえばただのキチガイ。
友達から後宮からの誘拐のCD借りて聞いたら打楽器がうるさくてのけぞった。

0069名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 00:28:45ID:wDZx67ZU

ボスコフスキーはシュトラウス一家とモーツァルトの室内楽専門でしょ
バロック中心の室内管とはほぼ無縁

室内管やその指揮者の古典派進出が1970半ば～1980前半にかけてあるわけだけど話せば長くなるのでやめとくw
そういったあたりで生き残ってっているのはアーノンクールだけだね
次世代のホグウッドすら人気を維持できず別方向へ行ってしまった

0070名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 00:35:26ID:s04rOq/8

ミュンヒンガーもボスコフスキーも、シューベルトのロザムンデが素晴らしく良いと思う。

0071名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 07:58:35ID:5Me57cKN

>>70
>シューベルトのロザムンデ

アンセルメのがいいよ，アンセルメ。

0072名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 12:23:01ID:s04rOq/8

>>71
ttp://music.yahoo.co.jp/shop/c/10/223e1141/
この真夏の夜の夢とカップリングのやつ？
4曲だけの抜粋だね。

ボスコフスキー
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/227629
ミュンヒンガー
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/970985
>>70で挙げた2人は全曲収録で現役盤だから、ちょっと比較には適さないと思う。

0073名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 13:10:35ID:IzZH6NQQ

>>69
ああ、そういうことでしたか。私はモツオタなので、三人とも主に
モーツァルトの演奏のことばかり考えてしまっていたので…。

0074名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 15:03:43ID:lNiLrEus

実はアーベントロートの弟子

0075名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 21:16:21ID:VkhPtvPP

ミュンヒンガーを凌駕する実力の持ち主はカール・リヒテンパルトとザール室内管弦楽団。
「フーガの技法」は不朽の名盤だが、ERATOが消滅してからは再発もなく、さびしい限り。
モノラール後期まで範囲をひろがれば、ボイド・ニール室内合奏団が抜群にいい。ヘンデル
の合奏協奏曲６の全曲は至福の体験だ。ピリオッド楽器が幅を利かせるようになるまでは、
もっぱらこうした演奏がスタンダードだったことを今でも肯定的に主張できる。

0076名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 22:01:49ID:4yZvdoFF

モノラール？　モノーラル？
ピリオッド？　ピリオド？
アクセントの位置だね。

0077名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 22:46:54ID:7TzBoTrV

狂祖みたいなアクセントの打ち方だな。

0078名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 23:38:29ID:fTHVoJbC

リヒテンパルト？
リステンパルトじゃないかい？
名前しか知らないからリヒテンバットウでもいいけど

0079名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 23:39:38ID:fTHVoJbC

まあ名前を間違えているようでは
まともに聴いてないんじゃめ？とおもあれても仕方ないといへよふ

0080名無しの笛の踊り

2008/07/29(火) 10:07:46ID:W41NRqvP

>>76,77
久々にでたな、細かい表記の違いにこだわりたがる、表記オタ！

0081名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 20:45:04ID:N8PqjMPs

>>80
表記を間違えてる人は発音を間違えてる人が多いんだよね。
monauralがちゃんと読めていればモノラールとは絶対書かない。

0082名無しの笛の踊り

2008/08/01(金) 20:15:49ID:5m1nsXcq

ちょっと興味を持ったので、スレ違いな話題で失礼。
確かに、81さんの言うことは妥当だと思う。
だから原語の発音にできるだけ忠実に表記しよう、
という原則で首尾一貫するならそれはとても良いことだと思う。
でもそれなら、たとえば「ラデツキー行進曲」は
「ラデッキー行進曲」と表記したほうがいいはずなんだが、
以前どこかのスレで、後者の表記をした人がめちゃくちゃに叩かれてたぞ。

0083名無しの笛の踊り

2008/08/01(金) 20:36:48ID:avP34SOo

Radetzkymarschだから「ラデツキー」でよいのでは？

0084名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 10:20:20ID:rtzsc2V8

tzの後に母音が入っているなら「ツ」がよいだろうが、直接子音に続いている場合、
普通日本語表記では「ッ」にすべきだと思うのだけど。

0085名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 11:04:26ID:9L6tYweN

>>84
http://strangeblue.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/20060526_2.jpg

0086名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 14:52:38ID:R7nx0gf9

まあ結論は「どっちでもよい」だと決まってるから。

008775

2008/08/03(日) 00:21:08ID:KzHBdGEl

>>81
　昔はレコード店頭で配布されていた購入ガイドや名曲喫茶のコンサートガイド等では
　堂々「モノラール」と呼ばれていたのに倣ってみただけ。ピリオッド楽器も同然。
ミュンヒンガーではバッハの管弦楽組曲をよく聴いた。尚、リステンパルトの「フーガの
技法」はヴィンシャーマンのアナライズに拠ったもので、当時は高い評価を得ていた。

0088名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 11:09:58ID:RqhvpSUk

「クラッシック」とか「ダブルベット」とかと同じだね。
この世代はそもそもその単語がアルファベットで
どう書かれているか自体を知らないことが多いから。

0089名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 16:29:49ID:MDXkG7dI

輸入盤を扱うお店でミラン・ムンツリンゲル(Munclinger)とミュンヒンガー(Munchinger)を
取り違えて売ってることがたまーにある。
どっちもバロック系の録音があるので混同するのかも。

0090名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 20:32:08ID:0uZqzT+g

？？？固有名詞でモメるスレ？？？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160843876/

0091名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 09:23:49ID:srqQSgWE

せっかく90さんが誘導してくれてるのに、話を続けて悪いけどね。
要するにカタカナ表記の問題は、はっきりした原則が確立されていないことと、
そのときそのときの流行みたいなのにこだわるクラオタ達がいるってことが
問題なんだよ。例えば、Mozartなんか、以前は「モーツアルト」という表記も
よく見かけたのに、今は「モーツァルト」と書かないと、
まるでものを知らない人間みたいに言われる。

0092名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 09:28:13ID:Juj4x1qn

なにこのわざとらしさｗ

0093名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 21:13:02ID:24n69Acj

そろそろミュンヒンガーの話にも泥羽化

0094名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 21:16:59ID:+QriQOrt

この人の「フーガの技法」好きだなあ。

0095名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 21:20:28ID:itqp+1qZ

この人のブル7とかタコ6好きだなあ。

0096名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 03:45:20ID:Kt9/NGUh

>>88
　それほどの年齢ではなく、通常の英語教育も受け、小説や文学理論などは
英文で読んだ。音韻的にはともかく、意味論で言えば日本語の片仮名表記を
断定的に語るのはエネルギーの消耗。「ワント、ヴァント、バント」「コレル
リ、コレッリ」等はNHKの音楽関係の部署でも常に蒸し返される話題だと聞く。
初めて購入したメサイアの指揮者はワルター・ジュスキントだったが今はウォ
ルター・サスキンドとも言う。が、演奏そのものが変わった訳ではない。むしろ
和語で「じてんしゃ」と分かっていながら「じでんしゃ」と発音する者の多い
ことの方が問題。

0097名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 08:29:45ID:jrPOBblm

>>96
でも「モノラール」は読み方と日本語表記の明らかな間違い。
カタカナ表記では通常長音にアクセントが来る。
monauralのアクセントはauにあってraにはない。
コレルリ／コレッリよりもずっと低レベルな話。

自分が九九を間違えて計算した言い訳に「アインシュタインだって
計算間違いはあった」なんて言ってるようなことよく書くよ。
あなたの負け惜しみがいつまでもカッコ悪いという話。

0098名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 08:54:57ID:suj3tMm9

この人のスレのわりに伸びてるな、と思ったら…。

ミュンヒンガーの代表作って
>>94の挙げてる「フーガの技法」のような気がする。
アンセルメの「三角帽子」のように
一つだけ遺すとすればこれ、みたいな。

といっても自分はまだ聴いてないんだけど。
今のところミュンヒンガーで、唯一聴いてみたいと思うアイテム。

0099名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 10:37:01ID:d4qPQEr7

空気読まずにスレチな話題を展開してるオレって面白いよな？

って思ってるんだろう。

0100名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 15:26:46ID:dh+e2kru

この人の四季が大量にブクオフにあるんですけど、結構いい演奏なのでしょうか？

0101名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 16:49:53ID:QywvrLIU

>>96
狂粗みたいな奴だな

0102名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 21:29:39ID:3LuTLYCv

>>97
　当方の生きてきた時代には「モノラール」という外来日本語が存在していたのであり、
あえて「モノーラル」と言い直す必要はない。今もそれは一般的ではなくむしろ「モノラ
ル」という定着をみているのではないか？日立モートルというモーターがあるのと同じ。

0103名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 00:26:50ID:d4EQeC5V

活気あるスレなら荒らし行為だが
換算としているから文句いえねえなw
いまさらミュンヒンガー世代をマジレスする野茂乙空出汁

0104名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 11:33:23ID:d8GyBaAi

>>94
俺はモーツァルトのフルート・ハープ（VPO）に一票だな

0105名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 12:18:05ID:zp7CUuF8

それとカップリングしてるクラリネット協奏曲も、
暖かい音色で素晴らしい演奏だと思うのだが、
なぜかフルートとハープのほうが評判がいいようだね。

0106名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 13:18:02ID:ic3zU5m3

>>104-105
それ聴いたことあるけど、しっとりとしたいい演奏だと思う。
デッカの録音も良好。

0107名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 22:21:45ID:zp7CUuF8

ですよね。なのになぜかクラリネット協奏曲のほうは、同じオケと独奏者による
ベーム盤のほうなどがクローズアップされちゃって、このミュンヒンガー盤が
取り上げれれることが意外に少ないような気がします。

0108104

2008/08/11(月) 14:12:55ID:yngPoOa0

ベームも嫌いな指揮者じゃないけどこの2曲に関しては
ミュンヒンガーのほうが全然良いな
フルート・ハープはこの演奏に出会うまではパイヤールが
最高だと思ってたけど今はこっちが好き

0109名無しの笛の踊り

2008/08/11(月) 19:32:18ID:X8EiGPAe

ベームとウィーン・フィルという組み合わせは当時最強だったろうし（今も？）
実際、演奏も素晴らしい。とりあえず過大評価ではない。
明る目なベーム盤、おっとりとした（でも歯切れ良い）ミュンヒンガー盤って感じかな。

0110名無しの笛の踊り

2008/08/18(月) 09:58:49ID:VsughsRW

そう。別に私も、ベーム＝VPO盤を過大評価だと言いたいわけではないです。
基本的にベームのモーツァルトは大好きだし、中でもクラ協は特に名演と言ってよいと思っています。
それより不思議なのは、ミュンヒンガー＝VPO盤が取り上げられるとき、なぜもっぱら
フルート･ハープ協のほうが取り上げられて、カップリングされてるクラ協があまり取り上げられないのか、
という点なわけです。

0111名無しの笛の踊り

2008/08/23(土) 02:58:55ID:Z9lw8soy

シュトゥットガルト放送響と録音した
ベートーヴェンの交響曲集を手に入れた。3番だけはなぜかデッカから出ていて
持っていたんだけど、2.6.7は未聴だった。

チェリビダッケが鍛えた直後のオケってのもあるんだろうけど
とっても美しいベートーヴェンだった。特に7番がよかったな。

0112名無しの笛の踊り

2008/08/23(土) 04:29:02ID:BZZBZdBK

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1314781
これか。

0113名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 07:37:10ID:giOKwuRH

age

0114名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 21:18:26ID:TLBNJmzQ

レビューも称賛の嵐って感じだよね。

0115名無しの笛の踊り

2008/09/10(水) 20:51:31ID:GOwPATwd

ベートーヴェン。
オリジナルのインターコード盤を持ってる人はディクスをチェックしてみて。
自分の手持ちのは銀のコーティングが周囲から剥げ落ち始めてるよ。

0116名無しの笛の踊り

2008/09/10(水) 22:52:26ID:AFHQBD9z

オレの国内盤は大丈夫のようだ。

0117名無しの笛の踊り

2008/09/19(金) 18:12:14ID:see1lXko

そういえば、少し前で話題になってたVPOとのクラリネット／フルートとハープの協奏曲の盤、
昔CD化された最初の頃、両曲の収録順序が、解説書の順序と逆になってたんだよね。
かけはじめてびっくりしたのを、懐かしく思い出す。

0118名無しの笛の踊り

2008/09/19(金) 18:21:55ID:8+1unb4m

「音楽の捧げ物」いいね。
パイヤールと並んで一番好きだ。

0119名無しの笛の踊り

2008/10/08(水) 03:10:13ID:A11WsBas

最近流行りだから、全録音BOX化されないかな？

0120名無しの笛の踊り

2008/10/08(水) 07:52:42ID:BWv3TQ60

最近流行りって、ミュンヒンガーが？それは知らなかった。

0121名無しの笛の踊り

2008/10/08(水) 12:41:09ID:o2vNf7qe

今は亡きINTERCORD録音を激安BOX化してほしい。

0122名無しの笛の踊り

2008/10/09(木) 18:08:22ID:OhOUZ/Vt

モーツァルト
「フルートとハープのための協奏曲」
「クラリネット協奏曲」
は愛聴盤。仲間がいるようだね。
実を言うとソリストが好きなんだが。
トリップはシュルツよりやさしい音してるし、
プリンツもベーム盤よりこっちが好きだ。
むろん伴奏指揮もいいんだろね。

0123名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 21:45:16ID:fM7r28KI

この人のマタイやロ短調などのバッハの宗教曲はどんな感じ？

0124名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 20:42:07ID:5IAOUAzj

保守

0125名無しの笛の踊り

2008/11/09(日) 19:28:26ID:SBVYdZEl

保守

0126名無しの笛の踊り

2008/11/09(日) 19:47:00ID:wuDs5Snm

ロ短調は普通だった。
I先生は貶してるけど。

0127名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 20:36:47ID:dUrvWf6/

バッハの宗教曲の録音ってソリストは結構豪華だよね。

0128名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 22:53:07ID:o7uM1L93

ラインホルト・バルヒェットのソロを聴ける「四季」は現在では
想像もつかない演奏だ。これで「四季」が注目されるきっかけに
なったというのも時代を感じる。

0129名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 00:27:07ID:NGO0+Q7q

なぜか、意外に持ってた。
管弦楽組曲、ブランデンブルグ協奏曲、シューベルトのグレート未完成、5番など

0130名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 13:31:21ID:1LyP46Xl

ミュンヒンガー

0131名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 21:58:10ID:XdUG+Ml+

ミュンヒンガーのマタイ、気に入ってたのに行方不明ヽ(`Д´)ﾉ

どこをどう探しても出てこないので諦めてまた買おうとしたんだけど
廃盤なのかな？

誰か買えるところ知りませんか？

0132名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 10:11:46ID:Ermvg39W

ジョージ・マルコムがチェンバロ弾いてる
バッハの協奏曲のレコードを買ってきた。
これなかなかいい演奏なんじゃないか。
ミュンヒンガーは昔のイメージが強くて聴いてなかったが
いま聴くとそう悪くないな。

0133名無しの笛の踊り

2008/12/28(日) 17:51:25ID:0E3sAFYd

0134名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 11:39:07ID:lUzJ1anx

20世紀後半、人類は愚かな選択をした。
その１つは、単なる試みにすぎなかったことが誤って保守本流になったかの誤解を生み、特定マーケットの制圧に成功してしまったことだ。

ただいまミュヒンガー卿率いるシュトゥットガルトの London 盤ブランデンブルク協奏曲集を聴いている。

まさに正統派、まさに本場の響き。
バッハ御大が書き留めたスコアにしたがい、実に立派な音像が再現されている。

ピリオドだの古楽研究など、私たちリスナーの前では、何の役にも立たない。
21世紀中盤は、正統派復古の時代であってほしい。

0135名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 02:13:15ID:ABxSWvcr

リヒター卿とかミュンヒンガー卿とかいっている阿呆
貴族か王族と勘違いしてねーかw

0136名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 20:10:37ID:osSzgGH+

>>123 マタイも普通に良いぞよ