1001コメント374KB

★クラシック初心者質問スレッド　PART46★

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 05:03:02ID:IDz+yeoq

前スレ http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205155672/

クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。

◆クラシック板とそのスレッドに関する質問
★☆ クラシック板案内所 7 （オフ宣伝OK） ☆★
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166257348/

◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 39
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1206538050/

◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 13
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1201572591/

◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！22
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205151652/

◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
http://music8.2ch.net/classical/subback.html

0002名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 05:06:07ID:IDz+yeoq

◆音楽用語に関する質問は、まずググるか、音楽用語辞典で検索して下さい。
・ポケット音楽辞典（WEB版）
　http://www.jeugia.co.jp/~aanmusic/dic/
・音楽用語辞典（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
　http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/yougo/
・音楽博物館（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
　http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/index.html
・クラシック音楽 - Wikipedia
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9F%B3%E6%A5%BD

0003名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 05:06:33ID:IDz+yeoq

◆質問する際の注意事項

・「教えて君」になる前に、まず自分自身で調べてみましょう。
　>>1の内容と一部重複しますが、サーチエンジンで一発解決することも多いです。
　思い浮かぶキーワードを列挙して検索をかけるだけでも、見つかることがあります。

・書き込みの前に同内容の質問・回答が既出でないかどうか確かめましょう。
　同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」／「検索する文字列」
　(又はWin「Ctrl＋F」キー　Mac「コマンド＋F」キー) で検索できます。
　過去スレに既出している場合もあります。

・単発質問のために新しくスレッドを立てるのはやめましょう。
　このスレでわからない場合は、新しいスレッドを立てても答えは望めません。
　板内に質問スレが野放図に乱立することにもつながります。

・質問のマルチポストは慎みましょう。
　マルチポストとは、複数のスレに同一の書込みをする、あるいは貼ることです。
　質問を貼ったスレを質問者自身が信頼していないような誤解を与えてしまいます。

・返答が無いのは、誰も知らないためか手がかりが不足しているためです。
　データ補充の上、気長に待つべし。返答があったら外れであってもお礼くらいは
　書き込みましょう。

0004名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 05:06:51ID:IDz+yeoq

◆クラ板頻出略語集

・塔＝タワーレコード（塔＝Tower）
・犬＝HMV（飼い主の声に聴き入る犬をロゴマークにしているから。このマークの由来に
　　　ついては、こちらをご覧ください： ttp://www.nipper.ne.jp/nipper_mono.html）
・処女＝ヴァージン・レコード(処女＝Virgin)
・尼＝Amazon
・組合＝ディスクユニオン(組合＝Union)
・爆社（ばくしゃ）＝バークシャー・レコード・アウトレット（Berkshire Record Outlet）
　　　主に在庫過剰品CDを扱うオンラインショップ。日本では手に入りにくい掘り出し物が
　　　見つかることも。ttp://www.berkshirerecordoutlet.com/
・恵美（えみ）＝EMIのこと。（EMIをローマ字読みして「えみ」→「恵美」）
・鰤（ぶり）＝ブリリアント（Brilliant）。他社の音源を買い取って格安ボックスセットにして
　　　再発するレーベル。とにかく安くCDを揃えようという人には見逃せない存在。
・紫＝海賊盤レーベル「METEOR」のこと。ジャケットが紫であることに由来。
・緑＝海賊盤レーベル「AUDIOR」のこと。ジャケットが濃緑であることに由来。
・鯖（さば）＝指揮者のヴォルフガング・サヴァリッシュ（Wolfgang Sawallisch）のこと。
・クレソ＝指揮者のオットー・クレンペラー（Otto Klemperer）のこと。
・ピロコ＝ピアニストの中村紘子氏のこと。
・功呆、珍ポーコー＝音楽評論家の宇野功芳氏のこと。クラ板では、文末が「…いえよう」
　　　となっている文章が頻出しますが、これは氏の文体を真似たものです。
・裏青（うらあお）＝CD-Rをメディアに用いた音楽ソフト。情報記録面が青色である
　　　ことに由来。演奏者の許諾を得ていない海賊音源が圧倒的に多い。
・ゲソヲソ＝現代音楽のこと。
・口木（フィル）＝日本フィルハーモニー交響楽団のこと。
・黄泉（響）＝読売日本交響楽団のこと。

0005名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 05:07:11ID:IDz+yeoq

◆よく出る質問（その１）

Ｑ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？

Ａ：
・回答例その１
　イタリアン・レストランでのちょっとしたディナー、あるいは子供の授業参観、くらいを
　想定してみては？（この２つ、全然違う？ｗ）実のところは、小汚なかったり、極端に
　だらしなかったりしなければ、ジーンズにセーターなどのカジュアルな格好でもOK
　だったりします。　逆にパーティー向けの礼装なんぞしてしまうと、確実に浮くでしょう（ｗ

・回答例その２
　よほどのコンサートでない限り、普通の格好で良し。演奏者が外国人であろうと日本人
　であろうと関係無し。オペラだからと特別なｵｼｬﾚも必要ありません。男性ならセーター
　＋上着などで充分。夏ならポロシャツなどでも。（Ｔシャツでも悪くはないですが…）
　女性は普通に外出着でＯＫ。「過度でないｵｼｬﾚ具合」を例えると「数年ぶりの同窓会」
　「ｵｼｬﾚなレストランで食事」というのを想像するといいかもしれません。（「適度なｵｼｬﾚ」
　というより「過度でないｵｼｬﾚ」です。普通に出かける時の服で大丈夫です）

・回答例その３
　大晦日にやる要正装のコンサートじゃない限り、ジーンズでも大丈夫ですよ。

Ｑ：この板で、リマスターエンジニアの岡崎氏が嫌われているのはなぜでしょう？

Ａ：TO-EMIレーベルのHS-2088リマスタリングにより消費者をノイズまみれにしたから。

0006名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 05:09:44ID:IDz+yeoq

◆よく出る質問（その２）

Ｑ：この板で、音楽評論家の宇野功芳氏が嫌われているのはなぜでしょう？

Ａ：氏の評論は、好みが強烈に出ていて、非常に分かりやすいです。ただ、それは
　あくまでも「氏個人の好み」であって、万人に共通するものではありません。氏が貶す
　演奏の中にも名演は多く、氏が持ち上げる演奏の中にもヘンテコなものがあります。
　氏の好みは、中立的に言っても「かなり独特」です。

　「これは名演、これは駄演」と切って捨てる宇野氏の評論は、分かりやすい上に、
　初心者の取っ掛かりとして多くの人が参考にします。しかしいろんな演奏を聴いていく
　うちに自分の好み、自分にとっての名演が分かってくると、宇野氏の評論に疑問を
　感じ始めることがあります。彼は自分の「好み」で語っているので、それが合わない人
　にとってはﾊｧ？　な印象しか与ええません。

　そうなると彼の文章は独善的なものに見え、痛々しい感じに見えてきます。好みが
　合う人にとっても彼の文章は高圧的で押し付けがましいと感じて避けて通る人もいる
　ようです。氏の評論は、貶すときはとことん　貶すのでその演奏（や演奏者）が好きな
　人にとっては、鼻持ちならないものとして映ります。

　あとは、彼の評論が痛々しい信者を作り上げてきたから、というのもあるでしょう。
　彼の評論の信奉者の一部には、どうにも視野が狭い人がいたりします。参考程度に
　留める分には全く問題ないのですが、絶対的に宇野氏の評論を信じると、ある特定の
　指揮者・演奏家・作曲家に盲目的になりかねないのです。宇野氏自身がその傾向を
　持っているせいもあるでしょうが。

0007名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 05:10:15ID:IDz+yeoq

◆よく出る質問（その3）
Q:クラシック初心者です。CDはどこで手に入るの？
A：CD屋、図書館、ネットショップなど。
タワーレコード、HMVなどのCD屋の｢クラシック｣部門にあります。
渋谷のタワーレコード、秋葉原の石丸電気が大きくて有名。
小さなところだとクラシック部門がないこともありえますが、大きいところなら大丈夫。

Q：クラシック初心者です。曲がたくさんありすぎて何からきけばいいのかさっぱりわからない。
A1：
まずは多くの人が気に入る可能性が高い曲を聴いてみる。
名曲アルバム、名曲コンサート、などで検索したりCDを買ったり借りたり
する。ネット上で無料で聴けるMIDIもたくさんある。(なにせ著作権切れてる
ことが多い。)最近はyoutubeにも演奏の投稿動画がある。

気に入った曲、作曲家、ジャンル(交響曲、室内楽曲、ピアノ曲、ヴァイオリン、
協奏曲など)、演奏家があったら、同じ作曲家ジャンル演奏家etc.の他のCDにだんだんと手を出してみる。

A2：どんな感じの曲（激しい・穏やか・明るい・暗い…）が好みなのか、
まず自分なりに整理し「物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ」で
質問し、その曲を「物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ」で質問する。
質問するときに、こんな感じの演奏が欲しい、録音が新しいの、値段が安いの、
この曲が気に入ったんだけど、とか条件をつけると、その条件に合う中からお薦め
してくれるかも。

Q：クラシック初心者です。名曲ベストアルバムみたいなのって手軽すぎてだめ？
A：興味を持つきっかけ、幅を広げるきっかけとして役立つ。初心者にはおすすめともいえる。
ベストアルバムだけ聴いて｢クラシック制覇した！｣なんて思わなければよし。

0008名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 05:13:04ID:IDz+yeoq

◆よく出る質問（その4）
Q：オーケストラとか交響楽団とか管弦楽団とかってどう違うの？
A：
・オーケストラ英語では "orchestra"。
　広義では、大規模な合奏団の総称。
　交響楽団 (symphony orchestra)、室内オーケストラ、弦楽オーケストラ、
　マンドリンオーケストラなどの種類がある。
　クラシック以外でも大規模なジャズの演奏団体をジャズオーケストラと呼んだりする。　
　狭義では、交響楽団のこと。
　単に「オーケストラ」と言った場合はこちらの意味のことが多い。

・管弦楽団　"orchestra" の訳語。
　「オーケストラ」と同義だが、「管」「弦」という文字が入っているため、
　交響楽団以外を指すことは少ない。

・交響楽団　"symphony orchestra" の訳語。
　いわゆる「オーケストラ」。弦楽五部を中心とし、木管楽器群、
　金管楽器群、打楽器群が加わるクラシック音楽の演奏形態。
　ハープや各種鍵盤楽器などが加わることもある。
　「交響」と入っているが、交響曲だけを演奏するわけではない。

・フィルハーモニー管弦楽団 "philharmonic orchestra" の訳語。
　「交響楽団」と同義。団体名の一部としてよく使われる。

・管弦楽曲　管弦楽団 (狭義の方、つまり交響楽団のこと) で演奏される曲。

・交響曲　管弦楽曲の一種。
　　形式はさまざまで、定義は難しい。
　　作曲者が「交響曲」と名付けた曲が交響曲、という理解でいいだろう。
　　CD ショップでは管弦楽曲とは別に棚が設けられていることもある。

0009名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 05:13:41ID:IDz+yeoq

◆よく出る質問（その5）
Q：曲名についてるOpって何？
　作品番号って何？交響曲第○番、ピアノソナタ第○番の○とどう違うの？

A：まずはリンク先読んでみて。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E5%93%81%E7%95%AA%E5%8F%B7

補足
ベートーヴェンの交響曲第9番Op.125だったら、
ベートーヴェンが一生のうち125曲目に書いたもの(厳密には違う。ウィキペディアや下記参照)で、
交響曲というジャンルでは9曲目(これも作曲者によっては作成順でないことがある)、
ということ。

作品番号(Op.オーパス)は原則作曲順だが、
作曲家によっては出版時の番号と作曲順が全く異なるケース（ドヴォルザークなど）、
間違えてついてしまった作品（ベートーヴェンの「プロメテウスの創造物Op.43」）、
作曲家自ら作品番号を変更し混乱を招いているケース（ショスタコーヴィチのヴァイオリン協奏曲第1番）、
作品番号が振られていなかったケース (ベートーヴェン「エリーゼのために」はWoO.59　WoOは作品番号なしという意味) 、
後の時代になって違う人の作曲だったことがわかって番号と作品が削除されるケースなどがあるので、
「そうついているからその番号」だとしか、合理的に説明できない番号でもある。

作曲家は交響曲とか協奏曲とか歌曲とかピアノ曲とか色々作ってるから、
たとえば交響曲5番がOp.67だったとしても、交響曲第6番がOp.68とは限らない。

0010名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 05:14:05ID:IDz+yeoq

◆過去スレその1
　クラシック音楽・初心者質問箱
　ttp://piza.2ch.net/classical/kako/969/969553730.html
　＊クラシック初心者の恥ずかしい質問スレ＊
　ttp://piza.2ch.net/classical/kako/981/981943079.html
　☆クラシック初心者の質問はここに☆
　ttp://music.2ch.net/classical/kako/995/995128780.html

　クラシック初心者質問スレッド
　PART3　ttp://music.2ch.net/classical/kako/1003/10033/1003308701.html
　PART4　ttp://music.2ch.net/classical/kako/1010/10101/1010145237.html
　PART5　ttp://music.2ch.net/classical/kako/1016/10163/1016372777.html
　PART6　ttp://music.2ch.net/classical/kako/1021/10217/1021741710.html
　PART7　ttp://music.2ch.net/classical/kako/1030/10304/1030499337.html
　PART8　ttp://music.2ch.net/classical/kako/1037/10378/1037880463.html
　PART9　ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042980915/
　PART10　ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1046787086/
　PART11　ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050398497/
　PART12　ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054554474/　
　PART13　ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058628240/
　PART14　ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061127256/
　PART15　ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065749647/
　PART16　ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069518620/
　PART17　ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1073118341/
　PART18　ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077020596/
　PART19　ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1081745332/
　PART20　ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087111900/

0011名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 05:14:24ID:IDz+yeoq

◆過去スレその2
　PART21　ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1091374989/
　PART22　ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095212794/
　PART23　ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099803637/
　PART24　ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1105233517/
　PART25　ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109937562/
　PART26　ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115527596/
　PART27　ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120974792/
　PART28　ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125948530/
　PART29　ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130377119/
　PART30　ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135776698/
　PART31　ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139569516/
　PART32　ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143638351/
　PART33　ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148226573/
　PART34　ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1153786283/
　PART35　ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1157943524/
　PART36　ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162742238/
　PART37　ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166287251/
　PART38　ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169375331/
　PART39　ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172160122/
　PART40　ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1176026269/

0012名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 05:15:13ID:IDz+yeoq

PART41　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1181830986/
PART42　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1187276061/
PART43　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1194212933/
PART44　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1200419685/
PART45　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205155672/
【テンプレは以上です。】

0013名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 05:22:08ID:IDz+yeoq

前スレまでに何度か指摘のあった、
>>8の「symphonic orchestra」を「symphony orchestra」に修正。

>>8の内容自体が変だいう意見もあったけど、
その後議論がなく、自分ひとりの判断で書き換えるのもどうかと思ったので、
上記修正以外はそのままにしておいたですよ。

0014名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 06:46:16ID:0L0HHX3v

クラシックまったくの初心者です。
いろんな作曲家のVn協奏曲を中心に、まだ２０枚ほどしかもってません。
ムローヴァ、ハイフェッツ、ハーンなどです。

プロコフィエフのヴァイオリン協奏曲がむずかしくて聴けません。
ノリがわからないというか、曲がシュールに感じます。
この良さってどんなところですか？

ちなみに技巧とかいわれても、楽器もやらないし、聴きわけもできません。
そのうち聴きわけれるようになりますか？

0015名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 07:40:28ID:W+F0nlWs

>>1
乙です！

>>14
やってる人じゃないとわからないことってけっこうある。
しかし聴き込んでいく内に、ある程度はわかってくるよ。
楽器弾けなくても、高度なクラヲタ、という人はけっこういる。

曲についてはこちらへドゾー↓
苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ2
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166255328/l50

0016名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 17:03:15ID:VFTeds6K

クラシックの曲の編成でトライアングルとかタンバリンとかマイナーな楽器を演奏してる人がいますが
プロのトライアングル演奏者とかトライアングルの演奏だけで生計を立ててる人っていますか？

0017名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 18:56:50ID:y+hyP5B1

>>16
だけで、ってのはいないんじゃないかな。
職業としては「打楽器奏者」となる。
タンバリン、トライアングル、木琴、カスタネット、などなどなんでもやる。

0018名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 21:48:16ID:gfXOTWPk

【どうにでも】◆東京藝術大学音楽学部◆【なーれ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1210724847/

0019名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 23:15:12ID:+mhvyAvR

モーツァルトの交響曲第３８番「プラハ」１楽章の、第一主題はどれなのでしょうか？

音楽之友社から出ているスコアは持っています。

0020名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 23:27:33ID:Gm7VfYCT

ヴェルディのレクイエム、ベートーヴェンの第九、バッハベルのカノンでオススメのＣＤを教えていただけますか？

0021名無しの笛の踊り

2008/05/22(木) 00:16:23ID:GijJztfW

>>20
>>1

0022名無しの笛の踊り

2008/05/22(木) 07:39:15ID:zbD4UIQp

>>19
「レ」のシンコペーションの部分
「プラハ　第1主題」でググってみて

0023名無しの笛の踊り

2008/05/22(木) 15:36:44ID:KHiFbZBh

>>19
37～45小節（の頭）全体を第1主題と考えるべきでしょう。
Vn I のシンコペーション、Vn II 以下の（伴奏）音型、Vn I の反復音を含む動機、
木管のオクターブ跳躍を含む動機、いずれも後で利用されている。

002419

2008/05/22(木) 20:10:10ID:naRknDds

>>22
シンコペーションは伴奏かと思ってたら主題でしたか・・・・。

>>23
異なる要素が組み合わさって主題になってるいうのは変わってますね。
何と言うか、立体的な作りというかパズルみたいというか・・・。
自分はモーツァルトは疎いのですけど、こういう作りの曲というのは他にもあるのでしょうか？

0025名無しの笛の踊り

2008/05/22(木) 21:23:32ID:KHiFbZBh

プラハみたいな立体的なのは私も他に思いつかないけど
モーツァルトは第1主題、第2主題などといってもベートーヴェンなどと
違って、半ば独立的な複数の楽想を入れ込んでることがよくあるので
（ピアノソナタなどに例あり）、いわばその応用編みたいなものかと･･･

002619

2008/05/22(木) 22:20:40ID:naRknDds

>>25
なるほど。「プラハ」はモーツァルトの交響曲の中でも特殊な部類なのかな？
もうちょっと勉強してみます。ありがとうございました。

0027名無しの笛の踊り

2008/05/24(土) 15:21:34ID:44lWJCdt

「モノラル録音」と「ステレオ録音」の違いって何なんですか？

0028名無しの笛の踊り

2008/05/24(土) 15:24:07ID:53j5tNcn

マイク1個で録音するか、2個以上で録音するか。

0029名無しの笛の踊り

2008/05/24(土) 15:33:40ID:44lWJCdt

ありがとうございます
じゃあライブ録音かスタジオ録音かっていうのはCDのどこを見たらわかりますかね？

0030名無しの笛の踊り

2008/05/24(土) 15:47:36ID:AuVi4d5A

ググレ

0031名無しの笛の踊り

2008/05/24(土) 15:50:25ID:k1MXAtHy

>>29

ふつうはCDのどこか（解説書もしくは外装）に
"live"などと明示されてるものだ。

0032名無しの笛の踊り

2008/05/24(土) 15:54:26ID:44lWJCdt

ありがとう優しさ人達
愛してるよ

0033名無しの笛の踊り

2008/05/24(土) 18:12:42ID:RVv8Kwa9

同じ録音をいろいろなレーベルが発売したりしてますが、
レーベルによって何か違ったりするのですか？

0034名無しの笛の踊り

2008/05/24(土) 23:50:39ID:53j5tNcn

マスタリング。

0035名無しの笛の踊り

2008/05/25(日) 00:08:52ID:AxQU5UnE

私は武満徹氏の名前を中学生になってから知ったもので、すでにそのころ本人は亡くなられていたので、
ご存命だったころのことをまったく知らないのですが、亡くなられたときは、世間はどのような反応だったのでしょうか。
たとえば、テレビなどのニュースではどのような扱いだったのでしょうか。
先日伊福部氏が亡くなられたときのニュースでの扱いは、いくらなんでも小さすぎじゃないかと思ったものですが、
作曲家が亡くなられてもあんなものなんでしょうか？

0036名無しの笛の踊り

2008/05/25(日) 00:31:01ID:Tax68DcU

あんなもんです。

0037名無しの笛の踊り

2008/05/25(日) 00:40:27ID:K+dllSX+

>>34
マスタリングって何ですか？
全く同じ音源でも有名レーベル（高価なＣＤ）の方が音が良かったりするのですか？

0038名無しの笛の踊り

2008/05/25(日) 02:24:13ID:anUiZ33l

>>37
横レス。マスタリングというのは簡単に言うと、
商品化の段階で、機材を使って元の音源を加工し、音量や音質などを調節すること。
CDから聴こえてくる音は、マイクで録音した音そのままとは限らないのであって、
そのやり方次第では同一音源を基にしていても音質の違いが生じることはありうるわけ。
（なお、古い音源について新たにマスタリングし直すのは「リマスタリング」。）

レーベルの知名度とCDの音質は単純に比例するわけではない。
例→>>5にある旧東芝EMIの岡崎リマスター

0039名無しの笛の踊り

2008/05/25(日) 02:30:18ID:+gGFcJZZ

>>35
武満の訃報は、伊福部よりはずっと大きかったけど
そのときも日本のマスコミの扱いが小さいって批判は直後からあった。今でもたまに見る
というか、芸術や文化のカテゴリーが、日本では海外より低いステータスで扱われている
ことの具体例として、まさに武満の訃報の小ささが挙げられることがある

そういった批判を最初に聞いたのは、たしかNHKの追悼番組だったか何かで
立花隆が海外での武満の訃報の大きさをいくつか紹介する一方
日本の新聞の扱いの小ささをなげいていたようなことだったと記憶している

0040名無しの笛の踊り

2008/05/25(日) 02:39:29ID:K+dllSX+

>>38
同一の演奏でも、マスタリングの違いによって音の違いを楽しむ人とかもいるんですか？

0041名無しの笛の踊り

2008/05/25(日) 02:44:03ID:anUiZ33l

>>37
「高価なCD」という部分についても念のため。

一般論として、「安かろう悪かろう」という言葉が示すように、
価格（コスト）と品質とはトレードオフの関係にあると考えられる。
CDの場合、もしそれに高めの価格が設定されているとき、
それは音質面の改善などの付加価値が加えられた結果という可能性がある。
一方それが低価格であるとき、
商品化にあたり元音源を新たに加工する手間を省いてコストを抑えた可能性がある。

それでも、価格を決定する要素には人件費やら税金やらいろんなものがあるので、
値段が高いほど音質も良いとは単純に言うことはできないと思う。
（せいぜい「音質も良いのではないか？」という期待値が高いと言える程度ではないかと。）

0042名無しの笛の踊り

2008/05/25(日) 02:45:04ID:K+dllSX+

録音について調べると、（ポップスとかでは）パートごとに録音するとか書いてましたけど、
クラシックの場合はそうはいかないと思いますがマイク何個位設置してるんでしょうか？

0043名無しの笛の踊り

2008/05/25(日) 02:50:07ID:anUiZ33l

おっとレスがついてた。
>>40
自分はあまり音質にこだわりがないけれど、そういう人もいるよ。
↓のようななスレがある。

復刻CDの音質聴き比べスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1127041679/
フルトヴェングラーのディスク音質比較スレ 4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1198401514/

>>41
マイクの数には幅があるはずだけど、
自分はその辺には詳しくないので、詳しい人を待って。

0044名無しの笛の踊り

2008/05/25(日) 03:13:24ID:K+dllSX+

>>43
いろいろと情報ありがとうございました。

004535

2008/05/25(日) 12:09:26ID:AxQU5UnE

>>36
>>39
ありがとうございます。やはり小さく扱われていたのですね…。

0046名無しの笛の踊り

2008/05/26(月) 18:09:54ID:QI5XruSi

ヴィヴァルディの四季を聴きにいくのですが
季節ごとにソリストは一旦袖に下がるのでしょうか？
拍手は季節が終わるごと、でＯＫですか？
それとも全部終わってから？

0047名無しの笛の踊り

2008/05/26(月) 18:32:36ID:877VuPNN

拍手はとりあえずまわりに合わせておくのが無難。

0048名無しの笛の踊り

2008/05/26(月) 20:38:02ID:ujS5D6LK

>>46
今週末の神奈川県立音楽堂かムターあたり？

確か去年N響で聴いた時は、全部終わってからだったな。
まぁ、>>47の言う通り周りに合わせるのが一番。

0049名無しの笛の踊り

2008/05/26(月) 23:22:06ID:kM22GdKX

決してわれ先に「ブラボー」といわないこと

0050名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 00:18:07ID:TD2beJav

ブラボーという言葉を初めて知ったのは「ミスター味っ子」だったな。

0051名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 09:35:10ID:qfh7GQMp

オペラのアリアで気に入った曲を口ずさみたいのですが、イタリア語もドイツ語も分からないため、
CDに付いている歌詞をみても、歌えません。
カタカナでルビを振ったもの等もあまり売られていないようですが、手に入れる方法があったら教えて下さい。

0052名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 10:01:37ID:uLH5zu1O

イタリア語もドイツ語も綴りと発音の関係はほぼ規則的だから
適当な入門書で「文字と発音」みたいなところを見れば大体いける
図書館でコピーするのが手っ取り早いかな

0053名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 10:37:59ID:CY48gBpo

「イタリア語発音」でぐぐれ。

0054名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 11:00:35ID:9Ue6PFuC

>>51
アリア一曲ならイタリア語ドイツ語のまま暗記しろよ。
意味不明なカタカナで覚えるより手っ取り早い。
綴りが分かったら歌手が歌ってるのを聴いても何て発音してるか聞き取れるからすぐ覚えられる。

0055名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 12:01:30ID:bnBQ46tT

イタリア語もドイツ語も英語と違って発音に法則性あるから
覚えてしまった方が楽。
発音の法則だけなら１日でほぼマスターできるよ。
特にイタリア語は５分で可能。

0056名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 14:33:17ID:Nkak5O/4

イタリア語が５分ならドイツ語は８分てとこかな

0057名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 14:40:19ID:wLnnXsh3

これがロシア語となると１時間以上に・・・
さらにはギリシア語だと５時間は超えるだろうな。

0058名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 16:24:49ID:uLH5zu1O

そして英語だと事実上不可能（笑）

0059名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 16:36:10ID:qfh7GQMp

＞51
です。
ありがとうございました。
早速試してみます。

0060名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 00:57:54ID:Kc2Y5nBP

>>51
も一つついでに、イタリア語もドイツ語もローマ字読みを基本にしてればOK
特にイタリア語は母音はa,e,i,o,uの五つだけでそのままローマ字読みしたら
いいから子音だけ覚えたらいい。
ドイツ語はそれに加えてウムラウトつき母音を覚える。
聞きながら歌詞カードを見てたら語学入門書がなくてもわかってくる。

0061名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 08:02:02ID:SWq+qkWI

さらに極論すれば、ローマ字読みと大きく違うのは
イタリア語なら「gli」、ドイツ語なら「eu」
ぐらいといえよう。

0062名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 08:23:49ID:6WB/pdtW

>>52 >>53で終わってるのにひっぱりすぎ。

0063名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 09:01:53ID:GrW7at5Z

＞51です。
ありがとう。
今まで、イタリア語ドイツ語は英語よりずっとむずかい物だと思っていたので驚きました。
頑張ってみます。

0064名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 12:31:24ID:tpleTIFX

発音は簡単だけど文法がね。性別があるから・・・

0065名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 16:43:34ID:Ehu+KGfe

文法上の性はヨーロッパ言語のほとんどにあるだろｗ
ドイツ語にもフランス語にも。
英語が例外的にないだけ。

0066名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 17:23:28ID:tpleTIFX

>>65
いや、だからそういうつもりで書いたんだが・・・

0067名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 17:59:07ID:6WB/pdtW

>>62

0068名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 21:37:46ID:YIPNEg8f

金管のギアチェンジってなんですか？

0069名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 22:09:13ID:E6UkcpYx

どんな文脈で出てきた言葉なのか書いてみてほしい。
とりあえずぱっと見た感じ、
例えば弦主体のアダージョな曲をやった後に派手なのが来るプログラムで
「ここで金管群は一気にギアチェンジ」みたいなのを想像したけど。

0070名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 22:16:43ID:E6UkcpYx

ちなみに↑みたいな文章であれば、
「金管のギアチェンジ」という特別な何かがあるわけではなく、
慣用句的に使われるギアチェンジ＝新しい局面に対応して
改めて体勢を整える、みたいな意味合い。

0071名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 23:17:16ID:3QQQFLma

亀だがこれは突っ込まざるを得ないｗ

>>15
＞高度なクラヲタ

マジで言ってんの？
ハライテーｗ

0072名無しの笛の踊り

2008/05/29(木) 11:55:38ID:4xqUKxgi

　　／　　＿_｀ヾ),_
　　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　　i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|
　　|　彳　〃_.　　　_ヾ!/　　　
　　| _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　　
　　（^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |,,.. -─‐＼＿＿＿
　　ヽ_j 　､ /,.ｰ=-／ : : : : : : : : ::）ﾉ: : ヽ
　　　　＼_ "ヽ　 ^/ : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ"ヾ､ : :ヽ
　　／⌒　　-　-　 ! : : : : : : ） ⌒　　 ⌒ヾ :(_,
／　／|　　　　　　| : : : : :(,　　＿）　 __ ）!:_ﾉ
＼　＼|≡∨　　　　ヽ（aイ　 ´ﾟ　 i | . ﾟ｀〈　　　
　　＼⊇　　　　　　　＼:_|　　" . ノ､_)､ﾞ.ﾉ　
　　　　|　　　　　　　　(_ｿ人　　ｌｰ=‐;! ﾉ　　　
　　　（／⌒ｖ⌒＼　　　　＼ヽ＿_,ﾉ
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　　　/　　ノ＼＿_| 　|・_三_・ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

0073名無しの笛の踊り

2008/05/29(木) 11:57:22ID:4xqUKxgi

　　|:::::::::::::::::::::':, L::::l ＼l:」　　|::::::::::::::| |:::|　|::i::::::::::::l!::::::| ｌ::| |:::::::|::::::::::::::::::
　　|:::::::::::::::::::::: vｚｪ､　ヽ　　L::::::::::: ｌ L:j ‐!::l::::::::::::l:::::::H:::| |:::::::|:::::::::::::::::: ＞西暦２００７年にもなってイマドキ天皇マンセーですか？
　　|::::::::::::::::::::::: iVﾃ圷ﾐ､　　　　　　　　└L::::::::⊥:: 」 l:」 |:::::::|::::::::::::::::: 　ハズカシクないのですか？
　　|:::::::::::::::::::::::小{　r,,,.　ﾊ　　　　　　　　　　　　　└ :┤:::::::::::::::
　　|:::::::::::::::::::::::::|. ',　ｰ'　小　　　　　　　　.ｨ弌テ云三气ミ、　 |::::::::l::::::::: 　　いままで年貢や金品を国民から搾取してただけなのに！
　　| :::::::::::::::::::::: |　ﾏ辷 .ﾝ, '　　　　　　　　/ {　!　r,,,,, 　｀.Ｖ㍉ｲ:::::::::|:::::::::
　　|::::::::::::l::::::::::: |　　　　　　　　　　　　　 ' ､Ｖ､　ｰ'′　 / ,　ｲ:::::::::/::::::::: 　　これも戦前の皇民化教育で洗脳されたためね！
　　|::::::::::::|:::: l::::::|　　　　　　　　　　　　　　 `＜辷z 少 '　　/::::::::/::::::::::: 　　北朝鮮のデブを尊敬してるのと同じ意味ですわ！
　　|::::l:::l:::l:::斗::::ﾍ　　　　　,: 　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::/:::::::::/::
　　ｌ:斗┴'´　|:::::: ﾍ. 　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::/:::::::::/::::: 　　　これからは天皇制廃止しましょう！
　　　　　　　 |:::::::l::::ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ム - ７:::::::
　　　　　　　/:::::: ﾄ､:::::＼　　、＿_　　　　　　　　　　　　￣　　／/:::::/:
　　　　　　 /::::/l::|　ヽ::::::＼.　　` ー ‐-　,　　　　　　　　　／　|:::::/:::
　　　　 /::::/ .l::|＼_,>::::::: ヽ　　　￣　　　　　　　　　　 ..　イ　　.|:::/:::::
.　　　　/::::/　.|::|::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　..　＜　　　　　.|:/:::::::

0074名無しの笛の踊り

2008/05/29(木) 19:32:44ID:qPRk1U8d

↓にギアチェンジって書いてありました。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=542225
>スクロバチェフスキ・読響によるブル９の圧倒的ライブに接した。第一楽章のギアチェンジはこの盤でも聞ける。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2594613
>特に１楽章中にある数ヶ所のｷﾞｱﾁｪﾝｼﾞ、強奏時のtpが・・・。

0075名無しの笛の踊り

2008/05/29(木) 20:16:56ID:MkuWRc7g

要するに単なる比喩

0076名無しの笛の踊り

2008/05/29(木) 20:41:47ID:ubMCO4p/

こんにちは。初心者の質問というかなんというかですが、
20th Century Great Pianists box setというCD集を買いたいのですが大手では在庫ナシ…
実店舗を回りまくるのとオクで待つ以外に何か方法はありませんか？

0077名無しの笛の踊り

2008/05/29(木) 21:20:42ID:REGWCkr3

バラなら売ってるんじゃないの？アマゾンで。
自分はそのシリーズのうちの１枚を買ったよ。

0078名無しの笛の踊り

2008/05/29(木) 23:07:18ID:/zUubFVU

>>76
2001年頃に出たやつだっけ
実店舗はもう無理じゃないか？

バラなら中古屋に結構あるのでそれを地道に拾っていくか
持ってる知人にゆずってもらうとかかなあ

0079名無しの笛の踊り

2008/05/30(金) 19:47:33ID:Vnni5u2a

>>75
何の比喩？

0080名無しの笛の踊り

2008/05/30(金) 20:15:22ID:bdovpjpU

音楽の感じががらっと変わるってことじゃね？

0081名無しの笛の踊り

2008/05/30(金) 22:59:20ID:8oYykYVQ

ていうか、スピード感(「スピード」ではなくて)の増減ってことじゃね？

0082名無しの笛の踊り

2008/05/30(金) 23:54:27ID:Q7hhmHRQ

この場合、部分部分でのテンション・力感の切替という意味もありそうだが。

演奏の特徴を車の運転に例えるのは結構ありがち。金子健一とか。
確かに感覚的にイメージしやすいけど。

0083名無しの笛の踊り

2008/05/31(土) 00:50:19ID:3xRQwCKe

オンドマルトノの協奏曲を聞きたいんですがどこに行ったら聞けるでしょうか？

0084名無しの笛の踊り

2008/05/31(土) 04:35:26ID:WhE1gN+G

>>77-78
ううん…バラかあ…。
自分の好きな曲、奏者ばかり買ってしまうからボックスは良いと思ったんですが、
とりあえずちみちみとコレクションしつつボックス探してみます。レスありがとうございました。

0085名無しの笛の踊り

2008/05/31(土) 12:02:02ID:aDiyQlem

>>83
CD買え。
俺もジョリヴェと西村朗しか知らないが。

0086名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 00:21:43ID:rdRyouPs

>>85
アマゾンで調べたけどみんな廃盤みたい･･･

0087名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 09:17:15ID:I9Xc48AP

今テレビで素人指揮者の演奏見ているんだけど
考えてみたら演奏者っていちいち指示されないと演奏できないんでしょうか？
識者の評価って高すぎるんじゃないかって思っていたけど
それほど必要な存在なんですか？

0088名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 09:36:34ID:/vKc4rXd

>>87
演奏したことないだろお前

0089名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 09:40:17ID:8+kudhuI

>>87
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%87%E6%8F%AE%E8%80%85

優れた演奏家同士であってでも
考え方がまとまらなければ音楽はバラバラになってしまう。
なので方向性を指し示す人が必要。

多人数でテンポが大きく変わる曲を演奏する場合は
それを指し示す人が必要。
逆にやり慣れた曲、テンポが大きく変わらない曲は
指揮者なしでもある程度の演奏は可能。

比較的少人数で指揮者なしで演奏するスタイルの団体もある。
オルフェウス室内管弦楽団など。

0090名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 10:01:03ID:jPma51wE

>>87
曲や編成にもよるが、指揮者なしで演奏できないかと問われれば演奏自体は可能。
あるいは素人でも、スコアが読めるか曲を暗記していれば指揮できないことはない。

ただ、主にリハーサルにおける指揮者の指示によって演奏は全く違うものになる。
つまり、リハーサル時にテンポや音量、表情付け等々をあれこれ指示するのが
指揮者の仕事の多くを占めるわけで、本番で棒を振るのは指揮者の仕事のごく一部に過ぎない。
というわけで、やっぱり指揮者は必要なんですわ。

0091名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 10:02:34ID:8+kudhuI

これ頻出だからテンプレに入れときたいな。

0092名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 10:12:29ID:psp8NgvR

サッカーの監督とかみたいなもんだからな。
いなくても出来るけどいないと困る。

0093名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 10:24:44ID:/vKc4rXd

小学生に音楽を親しんでもらうという交響楽団のイベントで、
会場の小学生に指揮者を体験してもらうというのがよくある。

その指揮に合わせて演奏するのも大変だけど、
曲自体もすんごい事になって面白いよ。

0094名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 11:16:20ID:y7sBZAIO

指揮者の阪さんは、指揮者とはコンドームのようなもの。
あると安心だが、ない方が気持ちいい、と言っていた。

0095名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 11:44:01ID:yZ3B4/IA

>>83
オンドマルトノ友の会　ttp://www.ondes-martenot.net/pblog/
コンサート情報あり。ただし当然ながら頻度は低いので気長にチェックを続けるべし。
亀レスｽﾏｿ

0096名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 11:44:29ID:nr/0sQUy

>>94
俺あるほうが興奮するけど。

0097名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 14:42:16ID:qKb2xvQz

あっそ

0098名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 22:04:09ID:j3iK+hTC

６/８（日）の２つの公演で迷っています。
ヤルヴィ＆フランクフルトと、ムター。
どちらを聴いておくべきでしょうか・・？

0099名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 22:47:21ID:jPma51wE

>>98
どちらを聴いておくべきって、全然違うがな。
10日にもムターはあるけど、たぶん無理なんだよね。
パーヴォの方が面白そうな気もするけど、
パーヴォは毎年のように来てるから、俺ならムターにする。

0100名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 15:53:21ID:CG0HegZw

>>98
いくら初心者だからといって、そんなの人に聞くことですか？
誰がそんなこと答えられますか？
自分の行きたい方に行けばそれでよいのでは？

0101名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 19:42:41ID:iNu3ThP3

>>100
カリカリすんな

>>98
ヤルヴィはブラームスチクルスで1番と3番。
ムターはほとんどヴァイオリンソロリサイタルのようなもの。
弦楽オケはおまけです。

生のムターを一度も聞いたことがないのなら、ムター。
渋いブラームスに浸りたいなら、ヤルヴィ。

俺はどっちも行かないけど、ただ券やると言われたら、
ムターを選ぶ。

0102名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 20:51:38ID:QwKGpBDq

>>98
賽の目で決めな。
丁ならフランク、半ならムター。

0103名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 22:14:32ID:LAUVqhg/

今後ムターをめったに生で聴くチャンスがないならムターを
選ぶべきかもね。
そういえば彼女、もうすぐ引退するとか言ってなかった？

0104名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 23:21:15ID:J1aMs1cA

どっちもやめて、第一生命ホールに行くべき。極上のメンデルスゾーン
の八重奏曲が聴けそう。ボロメーオＳＱとクァルテット・エクセルシオ。

0105名無しの笛の踊り

2008/06/03(火) 16:34:11ID:fUNuQyyZ

>>98
http://img1.gazo-ch.net/bbs/1/img/200805/64477.jpg

0106名無しの笛の踊り

2008/06/03(火) 18:02:38ID:Wtd0L5qJ

グロ中尉。
クラ板でこんなん貼られるの珍しいな。

0107名無しの笛の踊り

2008/06/03(火) 20:28:31ID:c8eNYKDy

壷ユーザが昨日、今日で激減したからグロ注意してくれる人間がいないと思って
貼ったんだろうな。

0108名無しの笛の踊り

2008/06/03(火) 20:31:12ID:0ieVD7f8

昨日は大規模ホスト規制あったからね。

0109名無しの笛の踊り

2008/06/04(水) 09:43:33ID:5OwSw38S

>>95
規制に引っかかって御礼が遅れました。ありがとうございました。
5月18日にコンサートがあったんですね、残念。これからこまめに
チェックしてみます。

0110名無しの笛の踊り

2008/06/05(木) 01:27:41ID:vSJDzhtm

ピアノとバイオリンはどっちが難しいですか？(幼少期から始めるとして)
あとピアノとバイオリンはどっちがモテますか？(顔面偏差値は同程度として)

0111名無しの笛の踊り

2008/06/05(木) 01:50:24ID:CIEmQ9JM

両方難しい。比べようが無い。
演奏家として食っていける率が高いのはヴァイオリン。
演奏の仕事が多いから。

トップレベルになれば両方もてるが、
人付き合いが多いヴァイオリンの方がもてやすいかも。

0112名無しの笛の踊り

2008/06/05(木) 02:05:07ID:T1csGWrZ

ピアノに比べてヴァイオリンの方が珍しさがあるがヴァイオリンの方が独奏曲が圧倒的に少ない
ピアノはクラシック以外にも楽譜はたくさんある上にモテレパートリーであるショパンがある
という理由から学生までのモテ度はピアノの方が上なんじゃないかと思う

0113名無しの笛の踊り

2008/06/05(木) 02:22:18ID:wpxhiKFk

すいません、スレチかもしれませんが、
ノイズキャンセル付きのヘッドホンでクラシックに適したおすすめとダメなのを教えて下さい。
ソニーの最新型NC500かボーズの最上機種か、あるいは全く別ものか、かなり高価なので迷ってます。

0114名無しの笛の踊り

2008/06/05(木) 02:25:44ID:CIEmQ9JM

>>112
ああ、そういう事もあるか。
どっちかつーと大人のイメージだった。

学生まではちょっとピアノの方が上かもね。
収入が絡む（大人になる）とヴァイオリンの方がもてやすいかな。

まあでもそのレヴェルまで行くための努力、金を考えると
もてるといっても割に合わないｗ

0115名無しの笛の踊り

2008/06/05(木) 10:54:31ID:iaT/sw48

>>113

とりあえずスレを２つ紹介しておくが
くれぐれもマルチポスト(意味については>>3を参照)は控えること！！

ピュアオーディオ総合スレッド＠クラシック Part2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211849590/l50
オーディオ総合スレッド＠クラシック
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211788128/l50

0116名無しの笛の踊り

2008/06/05(木) 12:20:16ID:hXVh/9oF

>>１１０

幼少期からはじめるなら、まずピアノをすすめる。
ピアノやってから、ヴァイオリンに転向したほうが、
譜読みも早いし、楽器上達も早い。
ヴァイオリンからピアノに転向すると、いつまでたってもヘ音記号の楽譜が読めない・・・
同時に習えるなら、同時でもいいけど。

0117名無しの笛の踊り

2008/06/05(木) 13:27:58ID:/6w1ii7U

個人的にはピアノ弾く男にしか注目しないせいか
Vn.がもてるようには思えない。
おそらくVn.がもてると言ってる人は同様にVn.への注目度の方が
高いんだと思う。

0118名無しの笛の踊り

2008/06/05(木) 15:23:34ID:lXLoaAXQ

6/2から、壷が起動直後にエラーで止まってしまう不具合を出してしまったです。
ご迷惑おかけしてます(^_^;)すみません

現在、確実に復旧させる方法は
http://tubo.80.kg/owabi.html
こちらで紹介しています。
てっとり早く復旧させるには、壷のインストールフォルダの中のadというフォルダを削除してみてください。
これで治る場合があります。うまくいかない場合は
http://tubo.80.kg/owabi.html の方法で治ります。

壷復旧方法ページ、携帯向け
つhttp://ula.cc/help/info/tubo.html

携帯から壷の復旧方法を見れるようにまとめました(^_^;)
携帯から壷の不具合情報を探しているかた、こちらをごらんくださいー

0119名無しの笛の踊り

2008/06/05(木) 16:03:43ID:MG7oHZYs

遊びでキーボードを買いたいのですが
店に見に行ったときに61板と49板があったのですが
具体的に49板のキーボードでは弾ける曲とか、かなり限定されるのでしょうか？
それとも弾ける曲については有名どころのピアノソナタについて49板のものであればだいたいＯＫ？

本格的に演奏をやるのではなく
このピアノを演奏するときにどういう手の動きをするのかっていうレベルの確認をしたいのだけのことなので
あまり値段が高くても仕方ないのですが

0120名無しの笛の踊り

2008/06/05(木) 16:59:52ID:/6w1ii7U

使ったことないけど、ウィルコムから出てるようなPHSにキーボードがついてるような
キーボードと、普通のノートパソコンのキーボードの違い位あると思う。
それでも良いと言うのであればいいんでない？

0121名無しの笛の踊り

2008/06/05(木) 17:05:25ID:/6w1ii7U

あとは、フルートとピッコロ位の違いがあるかも。
許容感覚って人によって違うからなぁ。自分だったら88鍵ないとダメだけど。
49鍵で満足できるならピアニカとかおもちゃのピアノでもいいと思うけど
それはダメなん？49鍵で満足できない場合は61鍵でも厳しいと思う。
キーボードは鍵盤の幅がピアノと違う可能性があるので
手の格好の確認に適してるかどうか疑問。

0122名無しの笛の踊り

2008/06/05(木) 18:02:11ID:MG7oHZYs

ありがとうございます
61鍵も49鍵も所詮はおもちゃなんですね
いまいち具体的な演奏できる範囲の違いがわからなかったので
参考になりました

0123名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 11:33:44ID:/psDpQRH

オーケストラで弾くときはソロでやるときよりボリュームは押さえめで弾くのですか？

0124名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 13:47:25ID:AFq2lYZp

場合による。

0125名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 15:11:01ID:eRGFs+pY

今風邪で咳が出だすとしばらく止まらないんですが、こんな状態でクラシックのコンサートには行くべきではないですか？

0126名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 15:26:19ID:YoIwncOr

>>125
おうちで安らかにお眠りください。

0127名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 16:22:40ID:e1t2On5w

そんな状態でコンサートにくんなヴォケ

0128名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 19:21:43ID:JcO3VqAm

すいません。クラシック初心者です。
今日輸入盤買ったんですけど、よくわかりません。
お手数をおかけ致しますがどなたか日本語に訳して頂けたら助かります。

BRUCKNER / symphony no 4
georg tintner, conductor

RACHMANINOV / symphony no 2 / the rock
czecho-slovak RSO
stephen gunzenhauser, conductor

TCHAIKOVSKY / symphony no 6
FRANCESCA DA RIMINI
antoni wit, conductor

BRAHMS / symphony no 4
tragic overture
academic festival overture
alexander rahbari, conductor

MAHLER / symphony no 5
antoni wit, conductor

宜しくお願い致します。

0129名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 20:16:00ID:e10uGBrB

>>128　たいていのものは検索すればわかるはず

ブルックナー
「交響曲第4番」
ゲオルグ・ティントナー指揮

ラフマニノフ
「交響曲第2番」
「岩」
チェコスロバキア放送交響楽団
スティーヴン・ガンゼンハウザー指揮

チャイコフスキー
「交響曲第6番」
「フランチェスカ・ダ・リミニ」
アントニ・ヴィト指揮

ブラームス
「交響曲第4番」
「悲劇的序曲」
「大学祝典序曲」
アレクサンダー・ラハバリ指揮

マーラー
「交響曲第5番」
アントニ・ヴィト指揮

0130名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 20:31:56ID:JcO3VqAm

こんばんは、早速の御返答どうもありがとうございます！

conductor は多分「指揮者」だろうな．．．
とは思ったのですが。

本当にどうも有り難うございました。
m(_ _)m

0131名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 20:46:32ID:JcO3VqAm

度々すいません．．．
ブラームスも買ったのですが．．．
今、言われた通り色々検索してみたのですが．．．
イ短長とか、ト長調とかってのがどの部分かよくわからないので
もし宜しかったらまた御伝授願えないでしょうか？

piano sonata no.1 in c major op.1
scherzo in e flat minor op.4
waltzes op.39

kamerhan turan, piano

paganini variations op.35
handel variations op.24

variations on an original theme,
in d major op.21 no.1
variations on a hungarian song,
in d major op.21 no.2
schumann variations,
in f sharp minor op.9

ballades op.1010
rhapsodies op.79
klavierstucke op.76

fantasien op.116
intermezzi op.117
klavierstucke op.118
klavierstucke op.119

0132名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 21:29:57ID:Oq5Agp9I

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ブラームスの楽曲一覧
作品番号で調べてみてはどうですか？
例えば1曲目ですがハ長調がC majorとわかると思います。ちなみに短調はminorです。

ttp://ja.wikibooks.org/wiki/音名
ここも参考にどうぞ。

0133名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 22:58:33ID:7LiuUIk/

>131
小学生か？中学レベルの英語で充分わかるだろ。

0134名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 23:07:27ID:rS8+O3/5

まあまあ、初心者スレだから

0135名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 23:10:57ID:JloBLtRu

英語、ドイツ語の初心者スレではないがな

0136名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 23:30:36ID:iP9ORrHB

最初はこんなもんだよ。

variation　は、変奏曲
klavier　は、要はピアノのことだ。
waltz は、ワルツ

このくらいはすぐに覚えておけるだろう。

0137名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 23:59:56ID:GzXEs1l7

しかしｵﾚらが中学生ぐらいのときはC majorがハ長調でA minorがイ短調、とか
いうことは自分で見比べて覚えたもんだがな

0138名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 00:08:47ID:wLNXrEeq

わかんないなら国内盤買えばいいのに。詳しい情報も日本語でちゃんと書いてある

0139名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 00:38:46ID:pk2uKmrb

横文字を警戒しすぎなんだか大胆なんだか

0140名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 01:08:05ID:TONpQtuU

知識ゼロでも察しはつくよねぇ。
TSCHAIKOWSKY-KLAVIERKONZERT NO.1
チャイコフスキーってそうやって書くのか。ピアノ協奏曲のことそうやって書くのか、みたいに。
ドイツじゃピアノって言わないんだな、とか。

0141名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 01:50:56ID:cOL/+a7+

>>131
ちょいとググってみたけど、ナクソスの「ロマンティック名交響曲集」ってBOXみたいだな。
ナクソスジャパンのサイトには日本語の情報があるので、
もし今後日本語帯の付いていない商品を買うことがあったら利用すると良い。
ttp://www.naxos.jp/
今回の商品自体には直接演奏者の情報は書かれていなかったけど、
各曲目ごとに辿っていけば特定できる。

…確かに英和辞典の使い方やネット検索の仕方くらいは自力で覚えんとな。

0142名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 07:28:06ID:QKUSZsk0

それが面倒だから一気に聞きたかっただけでしょ

0143名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 09:25:17ID:LtJ/Fg1q

しかし読めないのに輸入盤なんぞをよく買ったなあ。

0144名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 09:51:19ID:jx8oynz3

何の曲が入ってるかもわからずに買うとは。

0145名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 10:25:46ID:8eb2oPHa

どうせ聞かないに1票。

0146名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 10:45:44ID:SmyBkmx8

俺は最初から輸入盤で買ってたけど、さすがに犬で何の商品かわかってるものしか買わなかったな～
今はもう英、独くらいならわかるけど

0147名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 11:16:19ID:KsfI96hq

指揮者ってどうすればなれるのですか？

0148名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 14:50:43ID:QMZyJZGO

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2654327/ref=2654326

このＤＶＤオペラシリーズには字幕がついていますか？
字幕があるのならば是非購入したいのですが、詳しい方いたら教えてください

0149名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 14:58:09ID:QMZyJZGO

自己解決。字幕無しでした。

0150名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 15:57:04ID:/VB73uJs

>>147
→（村上龍　13歳のハローワーク公式サイト）ttp://www.13hw.com/job/02_01_09.html

0151名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 16:00:56ID:9VNgkOH+

女優の小雪さんが出ていたコンタクトレンズのレニューマルチプラスのCMで流れていた曲を知っている人がいましたら教えて下さい m(_ _)m

0152名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 16:17:19ID:cOL/+a7+

>>151
>>1参照。
このクラシック曲の題名を教えて！23
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212855307/
クラ板の曲名質問スレで訊くならメロディーに関する情報が必須ね。
>>151で挙げている情報だけで知りたければCM板の曲名質問スレへ行くべき。

0153名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 16:19:04ID:6xKqmILv

>>147
１音大の指揮科で勉強→コンクール入賞。
２ピアノやヴァイオリン他の器楽でソリストとして名をあげて転向。
３オペラ劇場で練習ピアニストから叩きあげ。
４オーケストラの楽員から転向。
５作曲家が自分の曲や他人の曲を振ってる内に徐々に本職の指揮者になる。

昔は３、４、５が多かったが今は１、２が多い。

0154131です

2008/06/08(日) 20:52:58ID:JS3eDZ/V

>>132すいません、わかりませんでした．．．
>>133小学生です．．．
英語はまったくわからないんです。
>>137小学生ですので御勘弁を．．．
>>138某ブ○ク○フで500円だったもので．．．
>>140小学生なもので．．．
>>143某ブ○ク○フで500円だったもので．．．
>>144某ブ○ク○フで500円だったもので．．．
>>145今日学校休みだったので２回通り聴きました。
>>146犬ってなんですか？
>>134さんのおっしゃる通り初心者スレだと思いここで尋ねたのですが．．
みなさんはクラシックに詳しい方ばかりですのでこの程度の問題は簡単なのでしょうが
当方はクラシック歴ニ週間ですので．．
どなたか訳をお願い致します。
m(_ _)m

piano sonata no.1 in c major op.1 / scherzo in e flat minor op.4
waltzes op.39 / kamerhan turan, piano

paganini variations op.35 / handel variations op.24

variations on an original theme, in d major op.21 no.1
variations on a hungarian song, in d major op.21 no.2
schumann variations, in f sharp minor op.9

ballades op.10 / rhapsodies op.79 / klavierstucke op.76

fantasien op.116 / intermezzi op.117
klavierstucke op.118 / klavierstucke op.119

0155名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 21:01:57ID:SmyBkmx8

ママにきいたらいいんじゃないかな？

0156名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 21:05:44ID:YtHnFgRN

明日の放課後、職員室に行って音楽の先生に聞きなさい。
始業式とか終業式の日に校歌のピアノ伴奏してる先生がたぶんそうだから。

0157名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 21:07:48ID:jx8oynz3

小学生がこんなとこに来ちゃいかんよ。

0158名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 21:15:01ID:b7QMI2I6

>>154
やっぱりネットに年齢制限は必要だな。

0159名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 21:39:28ID:0rB1l/2Q

おまいら優しいな
クラ板の良心をみた

0160名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 22:04:31ID:8eb2oPHa

>>154
あんたはこれから一生ここでいちいち買ったCDを列記するのか？

0161名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 22:12:29ID:qfEcmpRe

小学生のガキについてあれこれ言っても仕方ないが、>>154に対する俺の勝手なイメージ
⇒親とのコミュニケーションはあまりなく、家では自室に閉じこもり、ひたすらネット。
ＣＤを一度に何枚も買っているところから、小遣いはかなり多く貰っていると思われる。

0162名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 22:20:53ID:e7t0oO7B

経験を積むにも段階というのがある。
中学に進んで英語が読めるようになるまでは国内盤を買った方が良いね。
中古なら国内盤でも安く手に入るし、廉価盤も増えている。
図書館でCDを置いているところも結構あるので、それを使うのも手。

0163名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 22:29:16ID:j1YIHDjP

小学生だったのかー。だったら余計に、安易に人に聞いてすますのではなく
自分で調べて覚えていくことをお勧めする。自分もそうだったけど、そう
やって一つ一つ覚えていくことが楽しいし、それによってクラシックに対する
興味もさらにましてくるってものだ。

0164名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 22:36:51ID:lp0FW11O

すげ、みんな優しい

0165名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 22:57:27ID:rTzx2XG0

>>154
http://www.google.co.jp/

↑
ググレつってんだろ
甘えるな糞ガキ

0166名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 23:00:40ID:u8Fqntdb

>>154
人に頼みごとをするのに顔文字は禁物、とマジレス

0167名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 23:02:31ID:7UrcxLE2

顔文字、別にいいじゃん。
頭さげて頼んでるんだし。
（おれ質問者本人じゃないよ。）

0168名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 23:13:00ID:QKUSZsk0

みんな大人気ないよ　
初心者ｽﾚなんだから調べなくても一見でわかる人いるなら答えてあげたら？　
>>129みたく　
ちなみにオレはスグにはわからないのでいちいちこっちで調べてまでは。とは思うけど　
とにかく良い大人がよってたかってとは思うがな

0169名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 23:21:14ID:0rB1l/2Q

甘やかすから付け上がる

0170名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 23:24:02ID:PHKSvQHP

「初心者にもできることを代わりにやってあげるスレ」じゃないだろ

0171名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 23:27:19ID:jx8oynz3

魚を与えるのではなく、魚の釣り方を教えよ。

0172名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 23:30:26ID:qfEcmpRe

こんな一連のやり取りでも、大人が舐められる要因になるんだろうなあ。

0173名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 23:36:38ID:pk2uKmrb

猫が釣り人から魚をもらう方法
魚を見つめるのではなく釣り人の顔を見つめるのがコツ

0174名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 23:39:19ID:7UrcxLE2

魚を猫にやったら、持ち主は魚を失う。
しかし、知識や情報を初心者にやっても、知識や情報を失うわけではない。

0175名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 23:40:59ID:L+Jpp/LF

>>154
小学校の音楽の先生に質問するのがいいと思う。
2chでしか質問できないような環境や性格だとしたら
ちょっと心配。

0176名無しの笛の踊り

2008/06/09(月) 00:33:27ID:0DmUSt6G

そりゃ、先生に訊くのが一番。
それでこそ、学校教育だよ。

0177名無しの笛の踊り

2008/06/09(月) 04:58:22ID:KPHu9Oj8

ID:7UrcxLE2は馬鹿なの？

0178名無しの笛の踊り

2008/06/09(月) 18:10:28ID:CmqdIn0w

お尋ねします　古畑任三郎で市川正親が犯人役の指揮者として登場する回にて
別れの曲が流れる部屋でファックスが自動受信するシーンがあります
その後市川の「別れの曲はホ長調で　FAXの音はヘ長調　これがまったく合わない」という台詞
FAX受信の際のジ・ジ・ジ・ジ・ジという音がヘ長調というのはあり得るのでしょうか？
またホ長調とヘ長調は合わないのでしょうか？（この二つは不協和音の類になるの？）

0179名無しの笛の踊り

2008/06/09(月) 19:58:14ID:1CT3JjSV

誰かピアノが弾ける人に頼んで、次の音を同時に鳴らしてもらうといい。
　　　　　↓
ミ・ファ・ソ＃・ラ・シ・ド

結論：ものすごく不協和。

0180名無しの笛の踊り

2008/06/09(月) 20:00:36ID:1CT3JjSV

あ、FAXの音がヘ長調になるかどうかは誰かフォローお願いします。
（基本的に、音１つじゃ長調かどうかは分からんのですが。）

0181名無しの笛の踊り

2008/06/10(火) 00:47:17ID:Z3TBjC5z

（絶対音感で再現すると）ファーファーファー♪
なるんでない？

0182名無しの笛の踊り

2008/06/10(火) 00:53:39ID:8FIMrozO

ファだけ鳴ってても調はわからんよ。

0183名無しの笛の踊り

2008/06/10(火) 01:15:26ID:FsZQpvZH

「ピーーーーヒョロヒョロヒョロ」の音だったら

0184名無しの笛の踊り

2008/06/10(火) 09:01:42ID:2lcS+pHo

あのセリフは
「別れの曲はホ長調で、FAXの音はヘ音。これがまったく合わない。」
が正しいと思う。

0185名無しの笛の踊り

2008/06/10(火) 09:22:51ID:J415MxO7

>>178

×……市川正親
○……市村正親

0186名無しの笛の踊り

2008/06/10(火) 09:42:54ID:YVbPKrqd

>>184
それなら分かるね。

ミ（ソ♯）（シ♭）シ　←不協和音

0187名無しの笛の踊り

2008/06/10(火) 18:20:44ID:hu6hzrGA

↓このアルバムって一体全体なんなんですか？？？

『イン・ア・ステイト・オブ・ジャズ』　アムラン（p）【CD】-ピアノ作品集/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2697940

0188名無しの笛の踊り

2008/06/10(火) 18:22:41ID:/GWQzBFn

>>150 >>153
どうもです

0189名無しの笛の踊り

2008/06/10(火) 23:36:12ID:Sg6AzQj2

>>187
何なんですかって、書いてある通りじゃね？

0190名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 00:58:32ID:6NEvohbs

>>186
ヘ音はどこにあるんだ。

0191名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 01:47:37ID:RRJPAmjw

ソナタ形式について質問です。

ソナタ形式で作る際、展開部というのは必ず提示部の主題に関連させなければならないのでしょうか？
提示部と全く関係の無い新しい旋律が出てきてはまずいですか？

0192名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 01:49:56ID:VlL6gwEc

まずい。

0193191

2008/06/11(水) 02:12:39ID:RRJPAmjw

もちろん主題に関連させる部分もあって、それとは別に全く新しい旋律の部分があっても良いのでしょうか？

0194名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 02:47:45ID:Zy1XOgcm

>>193
質問の内容から色々推測して、ソナタ形式に対して
もう少し理解を深めないといけない時期だと思われますので
現段階では良くないです。と言っておきます。

0195191

2008/06/11(水) 03:15:39ID:RRJPAmjw

ありがとう御座います。
ソナタ形式についての理解はまだ全然足りないので心に留めておきます。

0196名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 10:48:37ID:A53/2wx6

>>190
酔っててヘ音と変ロ音まちがえたｗごめんよ・・・

0197名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 12:10:32ID:IgKJUR6W

>>191
もちろん提示部の主題に関連させるのが典型的ではあるけど、
新主題を登場させることもあるし（エロイカ第1楽章が有名だが他にもある）、
主題は全然現れないが展開部の特徴（調を確立せず次々と転調するなど）を
備えているため展開部と見なされる場合もある（モーツァルトのK.330第1楽章）。
こういう場合にも主題と関係づけようと躍起になる分析家もいるようだが･･･

また提示部との関係でも、いわゆる主題自体でなく経過句や小結尾の素材を
利用してるものは少なくない。

0198名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 17:22:44ID:Guf5/nk9

質問です。
「樹」を讃えた曲というのはあるのでしょうか？
「ローマの松」が思い当たったのですが、あれはローマという都市の風景、史跡を讃えたもので
自然讃歌ではありません。
「オンブラマイフ」は木陰を讃える歌なのでちょっと違うかなっと。
その他に「山」を讃える曲があればそれも教えてください。
よろしくお願いします。

0199名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 17:49:04ID:Z3QFdHSJ

もーみーのきー、もみーのきー、いつもみーどーりーよ

ふーじはにーっぽんいーちーのー、やまー

はっこねっのやっまはっ、てんかのけんっ

0200名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 18:13:37ID:9qPzS+9B

>>198
ショスタコの「森の歌」はだめ？

0201名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 18:17:06ID:9qPzS+9B

山ネタなら「アルプス交響曲」とか「大峡谷」とか。
山そのものを讃えたとは言えないかもしれないけど。

0202名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 18:23:42ID:MLoZSawV

>>198
武満徹。
My way of life とか、　Family tree とか。

0203名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 18:32:45ID:A53/2wx6

>>198
黛敏郎：「立山」
芥川也寸志：「八甲田山」
デンツァ：「フニクリ・フニクラ」
佐藤眞：「大地讃頌」

0204198

2008/06/11(水) 18:47:39ID:Guf5/nk9

>>200 「森の歌」を試聴してみたいとおもいます。ありがとうございました。

>>201
アルプス交響曲は思い当たったのですが、自然讃歌なのか自然を克服した人間讃歌なのかどちらなんでしょうね。
「大渓谷」は試聴してみたいと思います。ありがとうございました。

>>202
ありがとうございます。やはり日本人は山岳信仰の影響大ですね。

>>203
ありがとうございます。やはり日本人はアミニズム、自然への畏怖にあふれてますね。

近世のヨーロッパには自然讃歌が乏しいのではと気になって質問してみました。
やはり現代の曲が多いですね。

0205名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 19:15:12ID:pQ8HPJxM

>>198
シベリウス「樹木の組曲」
ttp://www.piano.or.jp/enc/dictionary/composer/sibelius/005588.html

0206名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 19:19:15ID:ug2aYwe+

>>198
シューベルトの歌曲「菩提樹」
ワーグナー楽劇「ジークフリート」第２幕の「森のささやき」
ワーグナー楽劇「神々の黄昏」序幕で世界樹について歌う３人のノルンの歌

0207名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 20:36:22ID:IgKJUR6W

武満には「樹の曲」もあるよ。讃えてるかどうかはわからんけど。

0208198

2008/06/11(水) 21:03:13ID:Guf5/nk9

>>205
素敵な曲を紹介していただいてありがとうございます。

>>206
おぉ、菩提樹、その曲がありましたね。19世紀初頭だし。
指環には世界樹として出てくるのはトネリコでいたね。
ゲルマン神話には樹木への崇拝があるのですね。

>>207
情報ありがとうございます。

0209名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 21:37:37ID:MLoZSawV

武満徹には本質的に「樹」という存在への畏敬の念があったのではないか。
「樹」にちなんだ曲をたくさん書いてるよ。自分の娘にも「眞樹」と名付けた
くらいだからね。タイトルに「樹」がついてなくても、植物的な音楽、自然界
からインスピレーションを得て書いた作品が多い。
「雨の樹」という曲もあるね。

0210名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 22:56:46ID:7vtLu4BW

シューベルトの「菩提樹」は別に樹をたたえた歌じゃない罠
「森」をたたえた歌ならたくさんあるけどな～

0211名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 23:10:51ID:XERgCGMj

森の歌は、ソヴィエトの体制賛美じゃないか。森なんて、単なるとっかかり。

0212名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 23:11:37ID:6NEvohbs

>>197はせっかくの>>194の親切を無にしている。

0213名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 23:57:16ID:d2sq52VS

>>194の指示を得て勉強した後に>>197を読むから無問題。

0214198

2008/06/12(木) 01:46:33ID:oZJqNKfx

>>210
菩提樹の内容、調べてみます。「森」についても調べてみます。ありがとうございます。

>>211
森が象徴するものの解説、ありがとうございます。

0215名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 04:41:36ID:7qU8OTtZ

ファイナルファンタジーⅦのセフィロスのテーマ？みたいな音楽を探してるんですけど、あれは何てジャンルの音楽なんでしょうか？
物凄い絶望的な音楽
お願いします

0216名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 15:28:44ID:xIGs/vSO

ベト３「エロイカ」ですが，1楽章の終わりでトランペットが旋律を吹く版と刻みにまわる版があります．
これは単なる指揮者の好みでしょうか？それともベートーヴェンが2つとも出してどちらが正しいか分からずに出回っているのでしょうか？

0217名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 16:25:48ID:sb8vH6tp

刻むのがオリジナルで、旋律を吹く方はワインガルトナーって指揮者が、
こっちのほうがよくね？って改変したバージョン。

0218名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 18:27:19ID:2Uq+EyLO

プログラムの演奏がすべて終わった跡、奏者または指揮者が、
袖に入ったり出てきたり、繰り返すのってどんな意味があるのでしょうか？
1度なら何とも思わなかったんでしょうが、3度も袖に入っては出てきてこちらにお辞儀を
繰り返されると、拍手をし続けるのがつらいです。

0219名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 18:30:48ID:8rKjHLPr

>>218
演奏が終わったのでひっこむ
→鳴りやまない拍手に応えて再度登場
の繰り返し。

0220名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 18:31:23ID:8rKjHLPr

つらいなら拍手やめればいいじゃん。

0221名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 18:31:38ID:2Uq+EyLO

ごめん　これだね　事故解決しました
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011517540

0222名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 18:48:01ID:0weCKXPD

>>215
カルミナ・ブラーナとか・・・？
「お薦めの曲」スレで似た雰囲気の曲を
教えてもらうのも手かも知れない
（FFのその曲が聴ける動画かなんか貼って）

0223名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 18:50:28ID:8rKjHLPr

>>215
ゲームミュージック

0224名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 18:54:45ID:BWzcfgEG

サントラ板にそれっぽいスレあるよ。

ゲーム音楽総合スレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/soundtrack/1115557289/

0225名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 18:57:03ID:8rKjHLPr

つーか、板あるよ。

ゲーム音楽
http://game14.2ch.net/gamemusic/

0226名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 18:58:38ID:0weCKXPD

ああそうか、>>215はジャンルを聞いてたのか…
あれはクラシック「っぽく」作ってるだけであって
クラシックの何々ジャンルと呼ぶものではない
それを踏まえてどこかで質問するといいと思う

0227名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 21:54:19ID:ow1tI90Y

シェルヘンのベートーヴェン交響曲全集(ルガノ響ライブ)は廃盤なのでしょうか。
現在でも販売しているショップをご存知でしたら教えて下さい。

0228名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 23:22:01ID:ZJb+GAxS

>>215
強いていうなら合唱曲かな。
なんとなくだけど、雰囲気的にミサ曲に近いんじゃないかと。
で、お薦め探しはコチラで。↓
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 14
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211817588/

0229名無しの笛の踊り

2008/06/13(金) 01:22:56ID:ohCyC3pO

>>198
もういないかもしれんが
オンブラマイフの原曲の歌詞は冒頭は
「私の愛しているスズカケの木の柔らかく美しい葉よ」
木を讃える歌で正解だと思うが
歌い主のセルセ王は木を愛する変人って設定になっんだけどな

0230名無し募集中。。。

2008/06/14(土) 01:12:34ID:CStrgSNS

マーラーの「大地の歌」について質問です

テノールの人は自分の出番がおわったあと「お先にすんずれい」とさっさと楽屋にもどるのでしょうか。
それとも時々「今日もかわいい娘はいないなぁ」「このあとどこへ飲みに行こうかな」と考えながら
舞台の上で３０分ぼけーとしているのでしょうか。

0231名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 02:28:31ID:5hGXeVYf

暇だから鼻糞ほじって食ってます

0232名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 02:43:28ID:VyS1bPPh

オンブラマイフの歌われる歌劇、
昔は「クセルクセス」って呼ぶ方が普通だった気がするんだよなあ。
いつの間に「セルセ」の方が一般的になったんだろう。

0233名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 03:12:48ID:lWOBZU4s

ゲーム音楽や映画音楽は
「クラシック音楽」とは言わないと認知していますが
それらの音楽と「クラシック」とでは
どういった違いがあるのでしょうか？

0234名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 03:17:18ID:+K4MDKag

>>233
クラシックがゲームや映画のサントラで使われていたら？

0235名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 03:49:23ID:b9Y5X9ew

クラシック音楽は１７２０年ぐらいから１８１０年ぐらいまでに作曲された西洋音楽のことです

0236名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 04:24:34ID:q0BIN1ER

>>233
>>2のwikipediaの「クラシック音楽」とその周辺項目を読んでみ。
なんとなく分かるんじゃないだろうか。

映画音楽やゲーム音楽にはクラシック音楽の手法に基づいているものがあるわけで、
それでもクラシック音楽と区別されるのは、その出自や目的、受容の違いなんだろうな。
（誰によって、どのようなものとして作曲され、どのように聴き手に受け入れられたか。）

なお、20世紀のクラシック作曲家（例えばショスタコーヴィチ）が手がけた映画音楽が、
もはや元々の「特定の映画とともにある存在」という位置から離れて、
一個のクラシック音楽作品としても認知されている例はある。

0237名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 05:26:10ID:2qqs/Wry

>>233
クラシックは芸術音楽としての意義が大きいから
今から見れば古いが、作られた時代としては最先端の音楽（ショスタコとかだとちょっと判定が難しいが）

ゲーム音楽とかは基本的に、そういった過去の恩恵を受けて作曲されたもの。
当然最先端とは言えない。
多分知らないだろうが、現代音楽という名前で、クラシック音楽の歴史は続き、今でも作曲されている。
それと映画音楽を比べれば、その差は一目瞭然だろう。

0238名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 09:41:41ID:vtdVDDjB

>>235
古典派までかよ？

0239名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 10:57:36ID:+K4MDKag

>>237
自分でもよく分かってないのでうまく言えないんですけど、
クラシック以外の音楽っていうのは、結局のところ、
みんなクラシックを土台に作られているってことでしょうか？

0240名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 11:12:34ID:c60wsVTP

>>239
んなこたーない。

0241名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 11:39:07ID:QgXAv2RJ

モーツァルトの凄さのひとつは、
ナチュラルで豊饒な旋律が淀みなく延々と続くこと。

↑この意見、もしかしてまるで見当違いですか？

0242名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 11:47:19ID:BlrrGJn5

そうじゃない曲もあるよね。
ひとくくりにするのは難しいよ。

0243名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 11:49:56ID:QgXAv2RJ

ありがとうございます。
これから色々聴いてみます。

0244名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 11:54:14ID:OpMZt5FP

>>239
乱暴にいえば、そう。
音階、調性、和声の進行、リズム、楽器の使用法etc
クラシック音楽で培われてきたものに負う部分が大きい。

>>241
見当違いではないと思う。もちろん、ソナタ形式の曲であれば
一つの旋律（動機）を変化させながら展開するわけだけれど。

0245名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 12:41:47ID:vtdVDDjB

豊饒ってのはモツには不似合いな言葉。

0246名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 13:16:19ID:2NS2Xal2

>ナチュラルで豊饒な旋律が淀みなく延々と続くこと。
これはむしろイタリアオペラとかに言えることじゃないか。
モツは大胆な転調などかなり実験的なことをやっている。

0247名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 14:30:30ID:tPowvpR5

そこをナチュラルに聞こえさせるのが凄いともいえる

0248名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 17:30:32ID:hm4BUpWA

クラシックの現在の主流は「現代音楽」なんでしょうが
一般の方は、クラシック音楽(過去)を良いと思うことはあっても
現代音楽(現在)を良いと思う事は少ないと思います

そこで、今現在で一般の方々にも受け入れられるようなクラシック音楽の作曲家はいますか？
映画などの音楽ではなく、あくまでも作品、個としてのです。

0249名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 19:22:59ID:fg4irz79

つい最近クラシックに興味を持った初心者なんだが
100曲クラシックってのを買ったんだが
他に何をすればいい？

0250名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 19:26:21ID:vtdVDDjB

>>248
三枝とかは現代音楽になるんじゃないの？伊福部とか。

>>249
それを聴く。

0251名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 19:59:58ID:52uxLVhj

>それを聴く。
ちょｗｗｗ

>>249
マジレスすると、そのCDの中で気に入った曲から
同じ作曲家の作品・同ジャンルの作品・同じ楽器の曲というふうに
聴く曲を広げていくのが良いんじゃないだろうか
ついでにCDの解説書にも目を通せば、参考になることが書いてあるかもしれない

0252名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 20:08:22ID:fg4irz79

>>250
今聞いてる
>>251
そうか、ありがとう。しかしなんか１人で
結婚行進曲聞いてると恥ずかしいんだが

0253名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 20:27:06ID:5hGXeVYf

>>252
正直、クラシックベスト100とかは地雷だよ、あんなの聴いてたらクラシック嫌いになる

0254名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 20:54:42ID:vtdVDDjB

それで嫌いになるなら、これから何聴いたっていずれは嫌いになるだろうよ。

0255名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 22:27:36ID:SHnQNPJg

>>249
つーか、何でクラシックに興味もったのさ？

0256名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 22:50:22ID:9GiFov0H

はじめまして。
バッハの小フーガ、ト短調をピアノで演奏したCDかそれを聴けるサイトってありませんか？
youtubeにあったのですが音質が悪くて…。
オルガンよりピアノのほうが好きなんで誰か教えてください♪

0257名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 22:57:02ID:AXIa80Ml

>>256
http://www.nicovideo.jp/watch/sm379122

0258名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 00:02:31ID:ozhoZzgg

>>248
> クラシックの現在の主流は「現代音楽」なんでしょうが
そうなん？

0259名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 04:07:17ID:/0Ms6vQC

ちょっとスレチ＆皆に聞いても判るかなーて思うんだが・・・
関東のパチンコ店、ピアていう店の閉店時の曲はなんでしょうか？・・・

クラシックなのは確実だとおもうんだけど

0260名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 04:22:39ID:yQLmWxQU

>>259
>>1参照
このクラシック曲の題名を教えて！23
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212855307/

↑のスレにメロディーを書いて質問するといいよ

0261名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 05:31:43ID:Ort2ybqU

>>248
＞そこで、今現在で一般の方々にも受け入れられるようなクラシック音楽の作曲家はいますか？
＞映画などの音楽ではなく、あくまでも作品、個としてのです。

今の現代音楽が大衆の嗜好からかけ離れてるのは確かだが昔だってそれは同じだ。
モーツァルトやベートーヴェンの交響曲も当時の一般大衆に聴かれてたわけではない。
モーツァルトの一夜のコンサートの入場料は当時の女中一ヶ月分の賃金位だったそうだから庶民には高嶺の花だった。
西洋音楽は（オペラや教会音楽を除けば）一部の上流階級や中産階級のスノビッシュな連中の嗜みとして発達してただけでポップスとは全然違う。

0262名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 10:11:59ID:wQX3KkTB

そうだね。聴衆層の広がりは放送・録音の普及する前と後では全然違う。
俺は聴き専だけど、俺程度の収入の聴き専は放送・録音以前には存在しなかったと思う。

0263名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 12:11:29ID:yI2z0Kwg

>>261
> モーツァルトやベートーヴェンの交響曲も当時の一般大衆に聴かれてたわけではない。
> モーツァルトの一夜のコンサートの入場料は当時の女中一ヶ月分の賃金位だったそうだから庶民には高嶺の花だった。
> 西洋音楽は（オペラや教会音楽を除けば）一部の上流階級や中産階級のスノビッシュな連中の嗜みとして発達してただけでポップスとは全然違う。
こういうことをさらっと言えることに感心してしまうのですが、こういう知識はどんな本を読めば得られますか？

0264名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 21:22:53ID:Jcwh9JZD

ロ長調のドイツ語表記はH-durですが、
なんで、B-durとしなかったのですか?

0265名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 21:31:50ID:XU8rXCUy

B-durは変ロ長調だから

0266名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 22:36:21ID:kfjkXj1d

>>264
http://okwave.jp/qa1295163.html

0267名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 23:09:37ID:/0Ms6vQC

>>260
有難うございます

0268名無しの笛の踊り

2008/06/16(月) 16:45:05ID:6q2u7DH0

質問です。
ドビュッシーの「海」ですが、
「La Mer」って何て発音するのでしょう？
「ラ・マー」ではないですよね。。。

0269名無しの笛の踊り

2008/06/16(月) 17:16:30ID:1IAq8Uz1

ラ・メール

0270名無しの笛の踊り

2008/06/16(月) 20:00:47ID:6q2u7DH0

>>269
おお！　サンクスです！

0271名無しの笛の踊り

2008/06/16(月) 21:27:57ID:qNFkUvci

菊池桃子がいたﾛｯｸﾊﾞﾝﾄﾞか

0272名無しの笛の踊り

2008/06/16(月) 21:37:55ID:tDoFJmHt

>>268
ラーマ

0273256

2008/06/16(月) 22:22:37ID:1GAoxrZY

>>257
遅くなりましたがありがとうございます。
しかし、ピアノのものはないのでしょうか？？

0274名無しの笛の踊り

2008/06/16(月) 22:55:17ID:VARh0Pvo

一応、現在のクラシックの最先端(迷走?)の「現代音楽」
熱心な友人に勧められ聞いてみたのですが、全く持って理解し難い音楽でした
友人は感動する！と言うのですが、その価値観を一般の方々(僕も含め)は持ち合わせていないと思います

一方「カノン」や「威風堂々」などのクラシックに興味のない方も聞いた事があり
革新的なもので無くとも、一般の方でも感動するような大衆性のあるクラシック。

僕個人としては、革新的で難解なモノでなく、理解・感動出来る様な作品を求めているのですが
こういった大衆性のある「クラシック」の新曲は需要はないでしょうか？

0275名無しの笛の踊り

2008/06/16(月) 23:02:35ID:1IAq8Uz1

>>274
ないんじゃないかな。もともとクラシック音楽は大衆のものではないし、
あなたが「大衆性がある」と感じてる曲も作曲当時から広く
受け入れられていたとは限らない。

0276名無しの笛の踊り

2008/06/16(月) 23:08:14ID:/9TlP5do

>>256

ピアノ版があるかどうかは知らんが、
オルガンの曲は、もともと足で音階を演奏できないから、
ピアノでは編曲すら無理があるだろ。

オルガンは、足でも旋律が出せるんだぞ。知っていたか？

0277名無しの笛の踊り

2008/06/16(月) 23:10:23ID:k8cl2su7

>>271
それはラ・ムー

0278名無しの笛の踊り

2008/06/16(月) 23:15:14ID:1IAq8Uz1

>>256
こんなんあった
http://players.music-eclub.com/?action=user_song_detail&song_id=34430

0279名無しの笛の踊り

2008/06/16(月) 23:20:34ID:1IAq8Uz1

>>256
ＣＤあったぞ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/717594

0280名無しの笛の踊り

2008/06/16(月) 23:42:46ID:KA9fAAro

>>274

需要がないことは無いと思うが
映画などの媒体あっての作品になると思う

作品「個」として世に出して大成する事はないでしょ

0281名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 00:05:10ID:gSOywvmp

>>274
映画音楽でも聴くといいよ。

0282名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 00:41:31ID:mso70Khy

>>274
同志スターリンですか？

0283名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 00:59:54ID:ofyJKQA8

バッハはいろんな楽器の曲を作りましたが、それぞれの楽器はパーフェクトにひきこなせたのでしょうか。
オルガンやハプシコートで憶測でつくったのか、実際に楽器を手にしてつくったのかきになります

0284名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 01:05:27ID:yOJMREFa

>>283
オルガンは↓参照。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BC%E3%83%90%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%8F#J.S..E3.83.90.E3.83.83.E3.83.8F.E3.81.AE.E7.94.9F.E6.B6.AF

オルガン弾ければチェンバロも弾けるだろ。

0285名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 01:40:54ID:5WiKpZWo

>>274
大衆的とか分かりやすいとかいうのは、要するに既存のものと大差ない
ということになるわけで、商業音楽としてはともかく、芸術としてはそれでは
しゃーない、というのが少なくとも近代の芸術観じゃまいか。

>>283
バッハはオルガン、チェンバロの演奏では当時の一流。
ヴァイオリンも相当できたらしいぞ。

0286名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 01:47:06ID:ekVpABT6

確かケーテンではヴィオラを弾いてたんじゃなかったか。

0287名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 10:04:57ID:Zn34e4Po

>>274
＞友人は感動する！と言うのですが、その価値観を一般の方々(僕も含め)は持ち合わせていないと思います

少なくともその友達が感動してるのなら十分いい音楽なんじゃないのか？
お前やお前が想像する一般人が理解できないといけないなんてそれ自体傲慢な考え方だろ。
そもそも大衆性のある音楽を目指すならポップスをやればいい。

＞僕個人としては、革新的で難解なモノでなく、理解・感動出来る様な作品を求めているのですが
＞こういった大衆性のある「クラシック」の新曲は需要はないでしょうか？

調性感のあるメロディの現代音楽という意味ならいっぱいあるぞ。
グレツキの交響曲第３番はイギリスでベストセラーになった。
有名な作曲家でいえばブリテンやショスタコーヴィチだって死んでまだ三十年ほどしか経ってない現代といっていい作曲家だ。

0288名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 18:50:27ID:Y6PQeHBq

>>278
4声部が同時進行するとこ一人でどうやって弾いてんの？
すげー難しそうなんだけど。

0289名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 19:01:55ID:V3LtpMAR

「小フーガ」ト短調のピアノ版は全音ピアノピースにあるよ。安いし買ってみたら？
http://item.rakuten.co.jp/gakkiten/10069647/

0290名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 19:13:24ID:KZ0HJsvH

「クラシック」は「大衆性のない」ものなのか・・・

0291名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 19:48:41ID:V3LtpMAR

クラシック音楽に大衆性があったら、ポピュラー音楽の立つ瀬がないよ

普遍性と大衆性は違う。

0292名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 19:56:14ID:iQECoJvq

無調ってなんかテキトーに弾いてもそれっぽく聴こえないですか？
私はそのせいで無調の斬新な音楽と自分がいつもメチャクチャに弾いてるのが
かぶってしまうので、
無調を聴くと恥ずかしくなります。早い話があんまり感動しないです。
移調、転調が激しいやつは感動しますが・・・・

0293名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 19:58:12ID:ekVpABT6

「クラシック音楽は大衆のものではない」か…じゃあ誰のものなの？現代では。

0294名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 20:19:39ID:5WiKpZWo

エリートのものさﾆﾔﾘ

0295名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 20:30:13ID:V3LtpMAR

クラオタのもの・・・かな？

0296256

2008/06/17(火) 21:04:04ID:5gVLTlYw

>>278
>>279
ありがとうございます！やっぱり自分はピアノのほうがすきです。
本当に感謝です♪

0297名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 21:29:12ID:Gknv60Yg

>>293
そもそも「誰のもの」と規定する必要があるのだろうか。

あるとしたら、それは単に他者との差別化を図りたいだけのことではないのかなあ。

0298名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 21:42:09ID:+M9YdURA

他人が聴かない音楽を聴くのはカッコイい事ではないか

0299名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 21:59:14ID:ekVpABT6

誰のものでもないんだったら別にクラシックに大衆性があってもいいんじゃないの？

0300名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 22:06:50ID:eAUnpm7e

なくてもいいだろ？
そもそも大衆性ってどういうことを言ってるの？

0301名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 23:27:42ID:4yl/jacH

大衆性は「多くの人に感動を与える」「多くの人に愛される」

かな

0302名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 23:30:40ID:Gknv60Yg

>>298
自分て言っておいて何だが、そもそも文化とは「他者と違う」というところから始まっているんだよね。

0303名無しの笛の踊り

2008/06/18(水) 02:15:18ID:C2BcKAUV

そもそも「感動」だけしか基準のない奴は胡散臭い

0304名無しの笛の踊り

2008/06/18(水) 02:16:27ID:U/bE7h8K

シューベルトの魔王日本語歌詞についてなのですが…

暗い森走る馬その背には親と子震えおののく我が子～

この謡だしで始まる歌詞の音源を探しております。
どなたか詳しく知っておられましたら、お教え頂きたい…

0305名無しの笛の踊り

2008/06/18(水) 10:07:15ID:ZiC1T32E

>>304
それ一般的じゃん？

小学校の音楽の時間に聞いたよ。

0306名無しの笛の踊り

2008/06/18(水) 12:24:29ID:B7oXZyqq

俺が知ってるのは

風の夜に　馬を駆り　駆けり行く　者あり

って奴だ。

0307名無しの笛の踊り

2008/06/18(水) 18:17:24ID:xdj46HIz

>>304
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005GW1N/
VICG-53052
このCDのような…。本当にその訳のものか確実ではありませんが。
これだとしても今の所在庫が無いようです。もしかすると図書館にあるかも。

0308名無しの笛の踊り

2008/06/18(水) 19:05:55ID:U/bE7h8K

>>306
確かに私が探したCDの中の曲もそれと…
闇を突き馬を駆り～
の謡だしのモノなどがありました。

>>307
ありがとうございます。確かに教材CDは盲点でした。
魔王は某有名作家の詩がベースにあるとされ、日本の翻訳はどちらかと言うとシューベルトのモノと詩がミキシングされた様な、私的に対訳が少し違う感じでした。
しかし歌詞の物語的な構成でみると…
暗い森走る馬～
で始まる方が歌詞の意味あいが理解しやすいのと、やはり私の知っている魔王である事から探しておりました。
長文になりましたが皆様どうもありがとうございました。

0309名無しの笛の踊り

2008/06/18(水) 19:58:46ID:9OPGA40S

>>308
ひどい日本語だな

0310名無しの笛の踊り

2008/06/18(水) 20:00:11ID:YLaPBVSP

質問ですが
20世紀のピアニスト10人となると誰になるんでしょうか？
指揮者や作曲家となると結構名前も頻繁に出るんですが
CDを聞こうにもピアニストって誰が有名とかよくわからないので教えてください

0311名無しの笛の踊り

2008/06/18(水) 20:04:40ID:Y2f9KNm8

>>310
格付けはこっちでやってくれ。

史上最高のピアニストは
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1180094946/

0312名無しの笛の踊り

2008/06/19(木) 13:46:10ID:x1WD9HMt

質問です。

メンデルスゾーン交響曲第4番イ長調「イタリア」
第1楽章の展開部って、提示部の第1主題・第2主題とも全く関連性無くないですか？

0313名無しの笛の踊り

2008/06/19(木) 16:00:26ID:1wfuXc1j

パリ管弦楽団だったらパリ管って略してるけどパリ音楽院管弦楽団だったら普通なんて略すんですか？

0314名無しの笛の踊り

2008/06/19(木) 16:34:35ID:ifpuiWuq

パお管

0315名無しの笛の踊り

2008/06/19(木) 16:37:05ID:unZTfT+a

>>312
関連性はありますが意図的に薄めている感じです。

0316名無しの笛の踊り

2008/06/20(金) 00:00:44ID:H4Z2Z3O3

>>313
略称が必要なほど親しまれていないのでそもそも略称はない。

0317名無しの笛の踊り

2008/06/20(金) 00:10:30ID:UPBtkY40

>>313
OSCC

0318名無しの笛の踊り

2008/06/20(金) 13:01:32ID:q7ru0YOD

スレチすみません
「オペラ」っぽい曲に関する質問は「合唱板」が一番ふさわしいのでしょうか？

0319名無しの笛の踊り

2008/06/20(金) 13:16:13ID:FYEKMxHs

>>318
まずはここに書いてみ。
内容によっては誘導する。

0320名無しの笛の踊り

2008/06/20(金) 15:30:42ID:ZY5DNAlc

鍵盤板、合唱板があるのに声楽板がないのは何故なんだろうか？

0321名無しの笛の踊り

2008/06/20(金) 15:42:36ID:Ms3Hd6c3

必要ないからだろう

0322名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 13:56:41ID:zY2424xl

>>315
ｻﾝｸｽです。
全く関係のない新たな旋律だと思っていたのですが、関連性あるのですね・・・

0323名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 22:09:53ID:NU/XGnKI

今度行こうと思っているコンサート（日本人ピアニストのリサイタル）が、浜離宮朝日ホールっていうところで開催されるんですが、
Ｔシャツ・ジーンズで行ったら浮きますか？クラシックのコンサート初めてなので、どれだけ服装に気を使えばいいのかよく分かりません。

0324名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 22:14:49ID:23Y4/QhZ

「キエフの大門」って「おおもん」？　「だいもん」？

0325名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 22:48:58ID:xfi+vymX

俺はだいもん派

0326名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 22:49:23ID:vu9KsR2W

>>323
>>5

>>324
「だいもん」じゃね？
それか「おおきなもん」と言っとけばおｋ。

0327名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 22:54:20ID:dfEZW0bn

芝はだいもん、
吉原はおおもん

0328名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 22:58:13ID:ObfS3LJ5

>>324
長いこと「たいもん」って読んでた・・・。

0329名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 23:08:43ID:VvD6hQ2a

>>324
「だいもん」も「おおもん」もあるんだよな。
漢字の読みがわからないときは、とりあえず漢音で読んでおけばＯＫ。
したがって「たいもん」と読めばよい、こう読めば「デキル奴」と思われる。

0330名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 23:56:42ID:LglrfzeC

モーツァルトのCD1枚も持ってないんですけど、一番最初に買うモーツァルトのCDってなにがいいと思いますか？

0331名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 00:08:36ID:3fzMhiUf

クラシック聴き始めたばっかりなんですけど、何か今まで聴いていたロックとかポップスが、
全否定とはいかないまでも、かなりつまらなく感じるようになりました。
（だからといって、クラシックだけが最高とかいう価値観を他人に押し付ける気はないですが）
好きなバンドが新たに出す曲を聴いても、「どこかで聴いたことがあるような」感じがしてなりません。

こんな感覚って皆さんもありますか？

0332名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 00:19:28ID:PYdp5DDy

>>330
>>1を読もう。
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 14
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211817588/

0333330

2008/06/22(日) 00:24:57ID:+aPdoAgG

>>332
ごめんなさい・・

0334名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 00:40:28ID:5IWfoEL3

これはまた、ご丁寧に…

0335名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 01:03:01ID:cBtQKrId

>>331
分かります、ありますよ。
でもしばらく経てばまたロックやポップスも面白く聴けるようになってきます。

0336名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 01:07:47ID:MC2dWHS8

>>324
おおかど

0337名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 01:16:26ID:/EKyPO7S

>>331
> 好きなバンドが新たに出す曲を聴いても、「どこかで聴いたことがあるような」感じがしてなりません。

クラシック云々関係なく、これはある。

0338名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 11:05:21ID:gIhUlaXy

>>331
コード進行が何かのパクリだからかも。
ttp://club.pep.ne.jp/~masa.w/pkanon.htm

0339名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 11:52:05ID:lSP9ui1X

CDってどうして音が出るのですか？

0340名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 11:58:33ID:PYdp5DDy

板違い。

0341名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 12:00:58ID:Kgez4Ci6

>>331
ありますよ。陳腐に感じちゃいますね。

0342名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 13:28:02ID:qJPD5p1L

>>331
俺はクラシック聴く前は音楽をみんな陳腐に感じてたけど、クラシック聴くようになったら逆に他の音楽も楽しく聴けるようになった
というかどんな音楽にも面白みを見つけられるようになった。でも本当にくだらない曲には未だに面白みを見つけられないな

0343名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 21:57:03ID:eb8jzSTL

>>331
まぁいうなればほぼすべての音楽は、ドからドの音の12音の組み合わせ、ピアノの鍵盤にしても88種類の音しかないわけで、所謂順列組み合わせの世界。
似たような音楽があるのは当然のこと

0344名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 23:03:51ID:AE2BczgO

>>331
ある種のお約束に沿って作られればどこか似てきてしまうのは仕方がない。
本当に他に類のない独創性だらけの曲というのはめったにあるものではないのではないかな。

ところで、「答え」ではなく個人的「意見」を求める質問（アンケート的な）は、
あまりこのスレに馴染まない、と今回も言ってみる。

0345名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 11:23:35ID:XENsC9as

鰤っていう言葉をよく見ますが、どういう隠語ですか？

0346名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 11:25:07ID:CksYGDxg

>>345
>>4

0347名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 18:35:14ID:MYdx7VQt

ベートーヴェン後期弦楽四重奏曲が訳が分かりません。主題からしてあるのかな。
なんか楽章や曲ごとの違いが分からなくてどれも同じに聞こえます。よく聴くのは
交響曲や協奏曲です。こちらはとても分かりやすいのですが。
帯の「・・・深淵な孤高の世界。その雄大さと円熟の深み」とやらはどの辺から聴き取れる
のでしょうか。

0348名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 19:50:45ID:MYdx7VQt

すいません、とても分かりやすいは間違いでした。どんな曲か言葉で説明できるほど
理解はしてません。ただ何で「英雄」なのか「皇帝」と呼ばれるのかは何となく分かる
レベル。

0349名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 19:52:45ID:nsevrO6P

そのうち分かる、としか言いようがないけど
旋律を素直に追ってみたらどうかな？　

ぶっちゃけ近現代まで聴くようになると、この程度で難解なんてｗ
って感じになる。

無理して理解しようとせず、ちょくちょく気になったときに聴いてると、ふと分かる瞬間が来ると思うよ。
俺もそんな感じだったし、今じゃベトの中でトップクラスに好きな曲だ。

0350名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 20:23:26ID:MYdx7VQt

ありがとうございます。そんな感じで聴いていきたいと思います。良さが分かるようになると
いいなあ。

0351名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 20:54:35ID:01vn+dRP

イザイの無伴奏ヴァイオリンソナタは有名ですが、イザイはピアノなどの伴奏付きのソナタは作っていますか？

0352名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 22:57:02ID:m7GwMtrP

>>347
ここはお前の愚痴を垂れ流すところじゃない。
どうでもいいことは広告の裏にでも書いとけ。

0353名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 23:03:52ID:JwSlWM5j

このへたくそなチェロを弾いてる人たちは何者ですか？

http://jp.youtube.com/watch?v=IliwQImJrYE

0354名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 23:35:53ID:zxDmYE6v

http://jp.youtube.com/watch?v=-QGOXkRFLKc&;feature=related
これはなんという曲ですか？教えてください！

0355名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 23:43:16ID:7cnK6ZKh

>>354
>>1を読もう。

このクラシック曲の題名を教えて！23
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212855307/

0356名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 23:44:25ID:7cnK6ZKh

>>353
右に書いてあるじゃん。
http://www.melo-m.lv/

0357名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 23:55:57ID:JwSlWM5j

melo-mってこいつらの名前だったのか。なんだかわからんかった。
最近の連中なんだな。

これだけド下手で商売になるのか・・・・ええのう・・・・・

0358名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 11:30:23ID:kXn9XWop

お願いします
ブラームスのＤｉｅｓｃｈＯｎｅＭａｇｅｌｏｎｅの邦題を教えて下さい

0359名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 11:54:11ID:bmx7uMtF

>>358
「美しきマゲローネ」かな。
「ブラームス op.33」でぐぐるといろいろ出てくる。

0360名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 13:07:36ID:d9n/0YQA

検索代行的な質問はちょっと切ない

0361名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 13:40:37ID:bmx7uMtF

まぁでもこれはちょっと難しい。
ドイツ語の辞書でMageloneひいても出てこないし。

0362名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 13:55:25ID:kXn9XWop

>>359
すみません、どうぐぐればいいのか分からなかったもので…
ありがとうございました

0363名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 15:15:15ID:mBfBHUF5

「美しきマゲローネ」の原作が翻訳されているので、紹介します。

ドイツ民衆本の世界第4巻「幸運のさいふと空飛ぶ帽子　麗しのマゲローナ」
（藤代幸一他訳）　国書刊行会(刊)

0364名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 15:55:59ID:kXn9XWop

>>363
ありがとうございます

んで、今それを聴いてるわけですが、一曲毎にErzahlerin（解説？）なるものが入っていてとっても聴きづらいのです…

0365名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 16:44:56ID:clwAFN4H

それはナレーター（女性）ですね

0366名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 17:37:34ID:kXn9XWop

>>365
そうですか
ドイツ語わかりませんです…

0367名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 17:53:18ID:bmx7uMtF

質問じゃなくグチならよそでやっとくれ。

0368名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 22:10:02ID:Fb7hkxyF

クラ板初心者です。
ハープについて語っている板、スレはありますか？

よろしくお願いします。

0369名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 22:15:20ID:AIJogGup

ちょっと前まで「ハープのきれいな曲」ってスレあったけど、落ちちゃったみたいね。

0370名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 22:19:37ID:Fb7hkxyF

>>369
そうですか。

ハープ奏者について知りたかったのですが、残念です。

ありがとうございます。

0371名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 23:07:35ID:qfNvA+Sr

初心者で悪いのですが、コンマスとソリストはどっちが格上でしょうか？
あ、ヴァイオリンで。

0372名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 23:14:05ID:AIJogGup

コンマスより格下の奏者がソリストだと演奏はうまく行かないだろうなあ。

0373名無しの笛の踊り

2008/06/25(水) 00:48:34ID:4P1+W8fk

お願いします
ブラームスのピアノ曲でお薦めを教えて下さい
できれば暗～いやつを…

0374名無しの笛の踊り

2008/06/25(水) 00:52:32ID:khwPnXkn

曲を聴かずに部屋の隅で縮こまっていたほうがいいんじゃないか？

0375名無しの笛の踊り

2008/06/25(水) 01:03:19ID:nCEu38UU

>>372
ありがとうございました。

0376名無しの笛の踊り

2008/06/25(水) 01:16:52ID:iooxBP9o

>>373
>>1参照
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 14
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211817588/

もしくは、詳しい人がいると思われる専門スレへ
ブラームスのピアノ曲
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188366279/

0377名無しの笛の踊り

2008/06/25(水) 02:05:10ID:4P1+W8fk

>>376
㌧

0378名無しの笛の踊り

2008/06/25(水) 09:36:25ID:yecWaKaB

>>371
上も下もない。
職能としては全く別物だから。
役者でいえば個人事務所の俳優と劇団の幹部みたいなもんだ。
ただ演奏家個人としては完全に区分け出来るわけではない。
コンマス（またはオケ）出身のソリストも多い。
逆に昔はソリスト出身者のコンマスも結構いた。
最近でもコリヤ・ブラッハーは一時コンマスやってた。
優秀なヴァイオリニストがみんなソリストになりたがるわけでもない。
オケや室内楽の方が性に合ってるという奴もいるしオケ曲やオペラが好きなのもいる。
食い扶持や仕事時間の安定してるオケを選ぶ人間も居るし一時的な腰掛けと思ってるのもいるだろう。

0379名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 00:47:49ID:VXmlJKRT

これなんてタイトルでしたっけ・・・。
http://uproda.2ch-library.com/src/lib034616.wma.shtml

0380名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 00:53:04ID:4i1yEGnb

>>379
マーラーの交響曲第３番、１楽章の冒頭。

てか、スレ違いじゃ。ボケ！

このクラシック曲の題名を教えて！23
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212855307/

0381名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 00:56:00ID:VXmlJKRT

>>380
サーセンｗｗｗありがとうｗｗｗ
いや、いちおうそういうスレあるかな・・って探したんだけど見当たらんかったっす

0382名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 00:58:58ID:E4uhpQ/i

>>1読め。

0383名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 01:24:34ID:iNZbcvYQ

リヒターのバッハ:マタイ受難曲 58年盤を図書館で借りてきて、iTunesに取り込んだのですが
曲名が英語だったので日本語にしようと思い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%BF%E3%82%A4%E5%8F%97%E9%9B%A3%E6%9B%B2
を参考に曲名を日本語にしていたのですが、10曲余ってしまいました
よくよく見てみるとWikipediaでは68曲なのですが
借りてきたCDには78曲ありました
いったいこの10曲は何なんでしょうか?
私は無事78曲全てに日本語の曲名を割り当てる事が出来るのでしょうか?

0384名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 01:33:20ID:fM9+EJXC

旧全集と新全集の違い

0385名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 04:20:11ID:D5i7FF1x

すぎやまこういちの音楽（ドラクエ）が大好きなんだけど
彼は誰に強く影響をうけているの？

0386名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 06:33:50ID:E4uhpQ/i

>>385
板違い。

すぎやまこういち作曲の曲を語るスレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1128421848/

0387名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 08:17:19ID:RlH6O+A5

>>386
横レスだけど、よく別板のスレすぐに探し出せましたね。

0388名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 08:59:32ID:E4uhpQ/i

>>387
http://2ch.net/
の一番上でさがせばすぐ出る。

0389名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 18:46:39ID:dxdArbT+

初心者のインドアリスナーですが質問です。
実際、演奏会で「ブラボー」なんつってる日本人（東洋人）はいるのでしょうか？
どう考えても、日本人の声量とルックスではカッコ悪いのですが…。
どうでしょうか？

0390名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 19:03:08ID:E4uhpQ/i

>>389
いますよ。

0391名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 20:21:58ID:/o5gYaId

>>389
そこそこ有名なコンサート行けば分かる。
ＣＤでなら朝比奈のでも聴け頭の痛くなるブラボーが入ってる。。

0392名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 23:46:42ID:5Lofe/Pm

パリ音楽院管弦楽団とパリ管弦楽団はどちらの方が評価されているのですか？
発展的に解消とかばかりの説明でよくわからなくって…

0393名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 23:55:32ID:P/ZH73Bv

皆さんが新宿文化センターに行く際は東新宿と新宿三丁目どちらから行きますか？

0394名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 00:05:34ID:Yz9tEmqG

ピアノ
バイオリン
チェロ
コントラバス
ハープ
で構成される曲は何て呼べばいいですか？
ピアノ五重奏曲？

0395名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 00:23:27ID:5kjmyo0P

>>394
ピアノ、ヴァイオリン、チェロ、コントラバス、ハープのための五重奏曲

0396395

2008/06/28(土) 00:30:31ID:5kjmyo0P

ピアノは最後が良いかも。ヴァイオリン、チェロ、コントラバス、ハープ、ピアノのための五重奏曲。

0397名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 00:44:50ID:NbD8ZeWA

ヴィオラ気の毒だな

0398名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 00:51:14ID:M4gif8fz

>>393
どちらでもない。

てか、ここで訊くことだろうか。

0399名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 01:02:25ID:3lvRX3M2

>>398
新宿？

クラシックで使うホールだからありだと思う。

0400名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 02:18:59ID:Yz9tEmqG

>>396
ありがとう
長いので五重奏曲にしときます

0401名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 02:41:07ID:j+zIWmZ+

"キンテート"でおK

0402名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 06:42:16ID:kpJE9pt+

>>394
「ピアノ、ハープと弦楽のための五重奏曲」はどう？

しかし変わった編成だね。

0403名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 07:11:17ID:ZiM5ovC3

ヤフーミージュックでモーツァルト聞いてピアノ協奏曲第26番とフィガロの結婚何番かが気に入った

0404名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 07:28:46ID:NbD8ZeWA

質問じゃないし「フィガロの結婚何番か」の意味が分からんし

0405名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 07:52:29ID:eUCQcQN1

>>403は、かなりおかしい人のようだから、放置だな。

0406名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 08:07:09ID:k+WJhVoT

>>404
たぶんアリアか重唱の番号でしょ。
しかしフィガロは1幕の途中から旧全集と新全集では曲番号が
1つずれるので、曲番号での特定には無理がある。

0407名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 11:02:12ID:0GImOhE+

>>392
漠然としたイメージですが、
パリ音楽院管→（古き良き時代の）生粋のフランスオケ
パリ管→フランスらしさを捨て、良くも悪くも世界標準のオケになっちゃった
って感じですかね。
その象徴として、フランス式のバソンがドイツ式のファゴットに変わってしまった
こととが挙げられます。

実際は、パリ管に「グローバル・スタンダード」を持ち込んだのはカラヤンだと
言われています（初代音楽監督ミュンシュの死後、音楽顧問を務める）。
ですから、「パリ音楽院管＋ミュンシュ時代のパリ管」と、それ以後に分けて
考えた方がいいのかも知れません。

0408名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 11:20:02ID:0GImOhE+

>>392（続き）
ＣＤに残されたもので評価の高いものを考えてみると、

【パリ音楽院管弦楽団】
クリュイタンスが振ったラヴェル作品集や日本公演（幻想交響曲など）
シューリヒトのベートーヴェン交響曲全集
【ミュンシュ＋パリ管】
ブラームス交響曲第１番、幻想交響曲

【カラヤン＋パリ管】
フランク交響曲など
【それ以後のパリ管】
小澤征爾の「火の鳥」など（これは個人的な思い入れ）

てな具合で、やはり「カラヤンより前」の方が強烈なイメージがあるのでは
ないでしょうか。正直、1980年代以降のパリ管にはこれといった名盤は
思い当たりません。

いろいろ書きましたが、最後は自分の耳で良し悪しを判断するのが一番かと思います。

0409名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 12:40:12ID:vC7NRfdv

>>392
レベルが全然違う。

パリ管＝世界的見ても一流のオーケストラ

パリ音楽院管＝フランスの二流オケ

0410名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 01:35:42ID:20gCatpV

Great pianists of 20th century 200CD BOX-SET

の内容の詳細がわかるサイトとかはありませんか？

0411名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 18:12:20ID:ue2dJO7/

ttp://public-domain-archive.com/classic/

指揮者演奏家はまだ詳しくないので教えてください。
ここのサイトの中で
Furtwanglerの第九1951
メンゲルベルクのマタイ
グールドのGoldberg

この3つの曲は上位25位にはいるでしょうが、
そのほかの上位20曲（決定版的演奏）を教えてください。(ちょい面倒ですが)

0412名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 18:50:02ID:ow2jjETR

レコ芸のランク教えろって?

0413名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 19:06:13ID:BA8Ugdki

>>411
難しいことをいうなあ。

メンゲルベルクはマタイの他にベートーヴェン第９とマーラー４番も面白い演奏だよ。
ラヴェルに「展覧会の絵」編曲を依頼したクーセヴィツキーの演奏があるな。
ホワイトマンバンドの「ラプソディ・イン・ブルー」も作曲の経緯を考えれば貴重な音源。

0414名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 19:27:38ID:ue2dJO7/

>>412
・・はい。（すません）

>>413
どうもありがとうございます。
自分で候補少し減らします・・。
べームのモーツァルトレクイエム
ルービンシュタインのショパン曲

あと残り15個どうかお願いします。

0415名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 19:31:47ID:ow2jjETR

>>414
一応言っておくけど、そこのサイトにあるべームのモツレクは
有名なやつじゃないからね。

0416名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 21:59:54ID:LOB6VikF

質問です。
2管編成では、どうしてティンパニは1対と決まっているのですか？
別に2つだろうと4つだろうと全部同時に叩くわけじゃないし、多いほうが表現の幅が広がると思うのですが・・・

0417名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 22:14:18ID:7zj+AGby

>>416
主音と属音、って知っているかい？

0418名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 22:27:21ID:pbJalaqI

>>416
決まってるのか？

0419名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 22:32:33ID:Ezv2iDxu

>>416
おい、誰が決めた？

0420名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 23:38:17ID:QIcLpme8

>>416
別に決まっちゃいない。
古典のころはそういう使い方が主流だった、ってだけ。
時代が下がると二管編成でも3つ以上使うことも多い。

0421名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 23:45:19ID:RMh7Agb1

ベルリオーズは幻想交響曲で４個使ったな。２人で演奏した。（第3楽章では４人で）

0422名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 23:57:24ID:QIcLpme8

>>421
二管編成じゃないじゃん。

0423名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 00:04:23ID:ZLVXUYVQ

二管じゃないの？
ファゴットは四本だけど、後は持ち替えだし

0424名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 00:07:52ID:+TFBdyVP

スコア見たことないんか

0425名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 00:10:06ID:Q4gC2ojP

テューバが２本だから２管編成だろ？

0426名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 00:12:06ID:iNYUiZUA

弦楽のデュオって誰のがあるんですか？

0427名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 00:39:24ID:Q4gC2ojP

こんなんとか。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xcH4Cnxh46w

0428416

2008/06/30(月) 01:08:18ID:16BSRsuN

>>417
2個だから主音と属音でしょうが、あと2つあればもっと表現の幅が広がると思いますし・・・
>>418-420
ウィキペディアに、2管編成ではティンパニ1対が基本と書かれております。
確かに古典派ではそれが普通で、時代とともにそうではなくなってきたわけですよね。
それでも、2管編成では1対が一応基本なわけですよね。
個人的には、そういう制約はいらないのではないかと思うのですが。

0429名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 01:26:34ID:4d8hNhuM

制約なんてない。勝手に決め付けるな
基本と制約は意味が違うだろ

0430名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 02:03:14ID:CBNCbmL5

>>416
しゃーない。俺が適当に答えてやろう。

>2管編成ではティンパニ1対が基本
2管編成の曲の多くはいわゆる初期古典時代の典型的な型だから
ティンパニーも基本的な使われ方をするという意味。
別にそういう決まりもないし、違う曲も有ると思うよ。多分。

で、バロック、古典時代までは
ティンパニーを使用する場面というのは、その曲の主調時の華やかさや
リズム感などを出すために使われていたわけ。
転調した時、雰囲気を変える時は必要ない。
したがって主調に対応できるだけのものがあればよい場合が多かった。

表現の幅を広げようとして、ロマン派では違う使われ方をしたんじゃねーの？

0431名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 07:20:50ID:z20hrs2C

>>428
> ウィキペディアに、2管編成ではティンパニ1対が基本と書かれております。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AE%A1%E5%BC%A6%E6%A5%BD%E6%B3%95#.E6.89.93.E6.A5.BD.E5.99.A8
これ？
「基本」なんて書いてないじゃん。

0432名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 07:40:51ID:f0Bd+ksy

Wikipediaなんて、何の根拠が無くても誰もが編集できるんだぞ。
中には偏見や誤解や錯誤がかなり酷いのもある。
なのになぜか鵜呑みにする香具師大杉。

0433名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 09:22:25ID:X2r0uzf4

ウィキペディアの信頼性については置いとくとして、
「二管編成では一対が基本」と書いてあればそりゃ制約のようにも読めるが、
実際の文章は「一対になることが多い」じゃん。
これはどう見ても制約じゃなく、傾向の話だろ。

0434名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 12:13:19ID:z20hrs2C

古典当時は二個しか持ってないオケが多かったのかもね。

0435名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 13:37:44ID:4sOISK31

>>416
形式を重んじる、古典派だから

0436名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 17:12:03ID:vzQ6Yyxs

ティンパニ数多く持ってます！！って楽団今も昔もそうないよな
>>434も言ってるけど案外そんだけの理由のような気がする

0437名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 21:45:24ID:2fcTxclm

>>410
ttp://rapidshare.com/files/50489012/Pianists.rar

0438名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 23:46:10ID:c983kbSA

齢三十にして音楽に目覚めた訳ですが
今からピアノを習うのは痛いですか？

0439名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 23:48:38ID:Nf5vtHUu

趣味の範囲でやるのであれば全然痛くないと思うよ

0440名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 23:59:57ID:c983kbSA

そですか
別にプロになろうなんて考えてないんで全然大丈夫です
明日ヤマハに行って話を聞いて来ようと思います

0441名無しの笛の踊り

2008/07/01(火) 00:23:08ID:jLfVoAWa

30にもなって自分で自分の趣味も決められないのは痛いです。

0442名無しの笛の踊り

2008/07/01(火) 00:45:02ID:LXP/XjIr

いやあ、やる気満々なんですよう
ただ三十路のおっさんがピアノだなんて我ながらちゃんちゃらおかしくて…
なんか恥ずかしいから相談してみた訳ですな

0443名無しの笛の踊り

2008/07/01(火) 01:28:28ID:P3f1IgF+

75でバイオリンを始めた俺のばあちゃんがいる安心おし

0444名無しの笛の踊り

2008/07/01(火) 04:09:03ID:LXP/XjIr

おはやう(´･ω･`)ｖ
そうか、そういう人もいるのか
㌧です

0445名無しの笛の踊り

2008/07/01(火) 06:06:41ID:naqQSdVb

滝廉太郎「二十歳からピアノは遅いですか？」

彼は歴史に名を残しました。
30からでも努力次第では何とかなるでしょう。

0446名無しの笛の踊り

2008/07/01(火) 12:48:08ID:LXP/XjIr

滝廉太郎になるつもりはないがｗ
ありがとう、頑張ってみる

0447名無しの笛の踊り

2008/07/01(火) 14:56:48ID:W++b3diq

歳だからという理由で、やることを躊躇うようになったら
人生終わりですよ。
俺は42歳でヴァイオリン始めた。
今度ピアノも始めたい。

0448名無しの笛の踊り

2008/07/01(火) 15:53:32ID:bxS0NSyP

じゃあ俺は幼稚園に行きたい

0449名無しの笛の踊り

2008/07/01(火) 18:40:49ID:8mcTnPGV

俺も田村ゆかりの声が出せるように頑張ってみるよ

0450名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 00:28:30ID:7Rda8pJX

すいません、メニューインという言葉を良く耳にするのですが、どういう意味でしょうか？
人名なのかジャンルなのかも分かりません。

0451名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 00:33:36ID:7Rda8pJX

度々すいません、よく出て来るメニューインBOX（メヌインBX？）とはどのCDの事なのですか？

0452名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 00:45:29ID:4z+ypB0K

>>450,451
メニューインは20世紀を代表するヴァイオリニストの一人、晩年は指揮も手がけたんだよ
PC使ってるんだから質問する前にググる癖つけよう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3
メニューインboxはシューベルトとベートーヴェンの交響曲全集、尼で2セット2500円
(一時もっと安かった)と爆安なのでプチ祭りになったんだよ
http://www.amazon.co.jp/Beethoven-Symphonies-Box-Benno-Schollum/dp/B0000AKUAL/ref=pd_sim_m_3/250-7202597-9291451
http://www.amazon.co.jp/Schubert-Symphonies-Box-Set-Franz/dp/B0000AKUAU/ref=pd_sim_m_2/250-7202597-9291451

0453名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 00:54:21ID:7Rda8pJX

早速詳しい御回答どうも有り難うございました。
いえ、最初ヤフーでググったんですが
「イェフディ・メニューイン」とか「ユーディ・メニューイン」とか出て来たので、
メニューインだけじゃ多すぎてわからない（ちゃんと読めば分かったんですね）
もしや、人名ではないのか？と思ったしだいで．．．

色々読んでいて内容も何も分かっていないのに妙に「メニューインbox」というモノに興味が沸きまして。
早速色々安い所を探してみます。
本当にどうも有り難うございました。

0454名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 02:01:22ID:LbtgdP+G

ヤフーでググったとな

0455名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 05:14:50ID:QPbc5fiG

少し前、コンサートに行った時、二階ステージ横で観ていたんですが演奏中にホルンが何か整備みたいなことをしていて、そのカチャカチャという音が非常に五月蝿く耳障りでした。あれは具体的に何をしているのですか？

0456名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 05:37:56ID:VWxQqpeO

管の中に溜まった水分（つば含む）を捨てる作業。
これを怠ると音に多大な影響が出る。
金管楽器はすべてこれをやる。

木管楽器はトーンホール（指で押さえる所）に
水分が溜まった時はフーと吹いて水分を飛ばす事がある。

ガチャガチャ五月蝿いと感じた事は無いけど、近かったからかな？
それか次に大事なフレーズが有って急いでたとかかもしれない。

お前も「こいつ下手なのにガチャガチャしやがって！」と思ってたとか？

とにかくどのオケでもその作業は行われるから、
それが今後も気になるようならオーケストラ曲は諦めろ。

0457名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 05:46:51ID:LbtgdP+G

>>455
ホルンは管が長いこともあって途中で水分が結露しやすい。
しかも楽器の構造が複雑なので、いろんなところに水が溜まる。
そこで楽器をぐるぐる回したり、あちこちの管を抜き差ししながら水を抜くことになる。
その際、抜いた管が他の管に接触して音を立ててしまうことがあるんだな。

0458名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 07:04:43ID:+w8VTzy1

もともとティンパニは馬の左右に１個づつつけて演奏していた
楽器だからじゃないか　>>416

ニールセンの交響曲４番はTimpaniが２群必要（奏者２名）>>436

Timpaniのヘッドの色で、茶色のものをみたことありますか？（実演）
クラシックではなくマーチングバンドではあるのですが、
クラシックではどうでしょうか？

0459名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 10:13:03ID:QPbc5fiG

>>457 サンクス

0460名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 10:17:33ID:XuALs4hA

>>458
素材は何？

0461名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 13:02:32ID:Nz25cdM5

>>458
マーチングショーなどで行進に参加せず、マリンバその他といっしょに
脇に置いて使われてるティンパニは所謂ピットパーカッションだから、
普通のコンサート用のものを使用している＝クラシックでも使う。
茶色って↓こういうやつでしょ？
ttp://yamaha.jp/product/percussions/timpani/tp5023h/

0462名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 19:29:15ID:AIqmT1N7

ルネッサンス・ヘッドと呼ばれているやつですな。

0463名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 00:49:30ID:QZKhNhQW

コンサートなど演奏前に全員で同じ？音を出して
チューニングみたいなのしてますが、あれに基本的なやり方みたいなのはあるんでしょうか？
調べた限り最初にオーボエがＡを出してコンマスにバトンタッチするってのはわかったんですが、
後はもう好きなタイミングで全員Ａの音を出していく感じでいいでしょうか？？

参考になる動画も探してみたんですか演奏前の部分はない物ばかりで・・・
もし良ければ詳しく教えてください。

0464名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 00:56:38ID:HO5EIAl7

>>463
だいたい舞台袖ですでに合わせてあるし
プロならあの混沌の中でも音取れるしで
あんまり決まった順番はない。
低音楽器から音を出した方がやりやすいとかそういうのは一応ある。

0465名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 01:00:35ID:QZKhNhQW

>>464
即レスありがとうございます！

直前にするのは結構アバウトなんですね。
参考になりましたありがとう！！

0466名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 01:00:43ID:H4VglrHw

こんなことを聞くのはとてもお恥ずかしいのですが
ネット上で（P2Pではなく）クラ音源を拾ってくる、乞食の集まりのスレ等はありませんか？

0467名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 01:05:34ID:etyqdbj7

>>465
>直前にするのは結構アバウトなんですね。
いや、アバウトってのはどうか
舞台だと照明なんかで温度が変わり、再度微調整が必要なこともある

0468名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 01:58:52ID:50MLclzB

>>466
案内所が過疎っているので、スレの有無に関する質問は次からは向こうで頼む。
★☆ クラシック板案内所 8（オフ宣伝OK） ☆★
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1214088364/

その手のスレはたまに立つがたいてい伸びずに落ちる。
いろんなスレで単発でうｐがあることはあるけど、
基本的にクラ板には著作権侵害行為を堂々とやり取りする雰囲気はあまりないと思う。
まあ、クラではパブリックドメインになった過去の音源が豊富に出回っていて、
それらを公開しているサイトもあるし（「クラシック　パブリックドメイン」などでググるとよろし）、
海外のクラ専門ラジオをネットでただで聴けるし、
ただでさえ全体的にCDが安いってこともあるんだろうけど。
とりあえず立ったばかりのスレがあることにはある。

PSPでくらしくー聞きたいが
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1214935504/

なお、SP・LPからの盤起こし音源をうｐするスレがあるのでいちおう紹介。
こちらはパブリックドメインになっていて問題のないものばかり。
最近は新作が来ないし、既存のものもリンク切れになっているかもしれんけどね。

自家製盤起こし音源をうｐするスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160335961/

0469名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 02:15:35ID:IhH9QmZY

>>466
死ねクソバカ

0470名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 02:20:16ID:H4VglrHw

>>468
ありがとうございました。なるほどですね。
案内所は知りませんでした。

>>469
ごもっともです。

0471名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 06:08:58ID:7x1r5FeQ

質問です。
一般的に、クラシックCDと言えばドイツグラモフォンBEST100のような物を思い浮かべると思います。
もちろんクラシックファンは違うでしょうが、一般人はそういうイメージだと思います。
何故たったCD100枚分という、限られた選曲でのリリースなのでしょうか？
しかも、各社の選曲は大部分被っており、たった100枚では偉大な作曲家達の傑作を一部しか聴けないはずです。
1000枚あれば大分違うと思うのですが・・・

また、作曲家シリーズなど、例えば「ベートーヴェン」では、
ピアノ協奏曲皇帝の第2楽章だけ入っていたり、第7交響曲の第4楽章だけ入っていたりと、非常に不可解です。
このようなつまみ食い的な選曲は、折角ベートーヴェンという作曲家を聴く機会を台無しにしており、
また、ベートーヴェンへの冒涜ではないのでしょうか？

0472名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 06:44:10ID:AzEA/U8S

その通り、みんなわかってないですよね　という答えがほしいのか？
ちょっとクラシックを聴いてみたい、
きっかけとして買いたいという人にはあれで丁度いいだろう
交響曲なんて全楽章通して聴いてると飽きる場合もあるし、
いいとこ取りして楽しんだっていいんじゃないの
ベートーベンが化けて出るわけでもあるまい
一部聴いて興味がわいたらフルで入ってるの買えばいいし

0473名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 08:07:34ID:HO5EIAl7

>>466
http://ml.naxos.jp/
とかどうよ。
このくらいなら払えるでしょ。

0474名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 08:08:40ID:HO5EIAl7

>>471
質問っぽく見えるけど自分の意見言いたいだけでしょ。
そういうのはブログにでも書いてくれ。

0475名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 08:10:52ID:zXVWO4d+

>>471
グラモフォンBEST１００ってのはクラ音楽のBEST１００って訳じゃなくて
グラモフォンが持ってる音源の中でこりゃすばらしいってＣＤをチョイスしたものじゃないの？
文庫本の１００冊シリーズとかもそうだけど「100」で区切るのは
初心者の客でもとっつき易くとかコレクター精神をくすぐるとかいう商売上の戦略
各社の選曲がかぶるのも当然
演奏するほうも人気のある曲や定番・古典傑作を結局のところ録音するから
そういう曲はとにかく録音数が多いし自ずからベスト100に入るわな
文学を語るのに「「角川夏の100冊」全部読んだもん！」なんて言わないのと同じで
ベスト100がスタート地点だと思えばいいんじゃない？

0476名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 01:44:32ID:4ggPYc0b

今度ピアノを習おうと思ってるんですが、いきなりブラームスの２つのラプソディを弾くのは難しいですかね？
ヤマハで話を聞いてを聞いてみた所、大人のためのレッスンというこうざで好きな曲をマスターさせてくれるらしいです
ブラームス好きでとくに２つのラプソディがお気に入りなので…

0477名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 01:47:06ID:GcJYhzfr

>>476
そのヤマハで聞けばいいじゃん。

0478名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 02:13:42ID:4ggPYc0b

>>477
そですね
7/14に無料ガイダンスがあって予約しているから、どんな内容になるか分からないけど相談してみようと思う

0479名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 04:53:45ID:pknbSylv

交響曲で、提示部を繰り返すものと繰り返さないものの違いは何でしょうか？
例えば、運命ならほぼ確実に繰り返しますし、イタリアは繰り返すものと繰り返さないものが混在しているみたいです。
繰り返す繰り返さないは、どうやって決めるのですか？
(譜面でそもそも繰り返し記号の無い曲は別として)

0480名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 09:17:08ID:f1XHr/i/

>>479
池辺晋一郎の「モーツァルトの音符たち」という本の中で、
ブラームスの話が引用されています。大家になった後に
ブラームスが自分の交響曲を指揮して演奏したのですが、
楽譜にあるリピートの指定を無視して演奏したそうです。
演奏後になぜ自分の曲なのに楽譜を無視したのかと聞かれた
ブラームスは、「この曲はもうよく知ってもらっているので
反復する必要はないのです」と答えたという内容の話でした。

考えてみれば、当時は録音はなく、作曲当時はどの曲も
「現代曲」であって聴衆にとっては理解しにくいものだった
と思われます。作曲者の立場からいえば、理解しやすいように
という意図が大きかったのかもしれません。
CDなどで何度でも繰り返し聴くことのできる有名曲となっている
今日では、楽譜どおりに繰り返さなければ正統的でない、などとは
言えないのかもしれませんね。指揮者の判断次第でしょう。

0481名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 10:12:10ID:g0wlhUm+

うちのオケの指揮者は、
「下手な演奏をわざわざ繰り返してまで聴かせる必要はないだろう。」
という理由であまり繰り返さない人でした。

0482名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 10:57:25ID:u6Aov8be

あれだよ
POPSで意味もなく嫌になるほど同じフレーズを繰り返すだろ
あれと似たようなもんだよ

0483名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 11:04:25ID:gA35IbWb

各時代における美意識の違いや演奏慣習が、
現在においても、ソナタ形式の反復の実行・省略を決定する際に影響しているかも。

古典派ではソナタ形式などの形式が整えられ、
そこから生まれる作品の均整感（形式感）にひとつの特徴があるといえる。
繰り返しの実行も形式感をはっきりさせる方向につながる。
ロマン派になると、楽曲の規模は拡大していき、
ときには従来の形式を崩したより自由な表現によって音楽の幅が広げられた。
そうした流れから、単純な（形式的な）反復を好まない傾向が出て来やすい。

0484名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 11:16:58ID:gA35IbWb

>>483に付け足し。>>480とも関連するけれど、
19世紀は現在につながるコンサートの習慣が定着した時代で、
そこでは過去・現在の作品がレパートリーとして何度も演奏されるようになった、
という事情もあるように思う。
そうなると聴き手も次第に曲を覚えるので、繰り返しを行う必要性も薄らぐ。
そうした時代に作られたロマン派の作品では、繰り返しを行わないことはある意味自然かも。

0485名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 11:53:12ID:HxyBiaeg

>>476
ヤマハはね、実際どんな曲を「弾きたいです」って言っても
「大丈夫です！がんばりましょー！」みたいなリップサービスするからね
そこのところは気をつけた方がいいよ
実際曲に取り掛かるよりも指練習を地道にした方が近道だったりする
「いきなりは無理です」っていう先生の方が良心的な場合もある
どっちにせよその曲は初心者が弾きこなすには難しい曲だよ
ブラームス本人の作った「５１の練習曲」はブラームスを弾くにはお勧め
がんばってね

0486名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 13:46:41ID:4ggPYc0b

>>485
ありがとうございます
５１の練習曲…５１曲もあるんですか？

0487名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 14:05:13ID:GcJYhzfr

「51の練習曲」で3曲しかないわけがあるか？

0488名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 14:17:49ID:wiOI4LZG

>>486
ここで質問するより先生に訊けよｗ

0489名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 19:01:06ID:fjmvwflk

>>486
「51曲ある」＝「51曲弾かねばならない」ではない。
プロ志望とかなら話は別だが、そう簡単に征服できるシロモノではない。
それに好きな曲やるならば、ただ聴くだけよりも楽しいだろうし、
ピアノやったり楽譜を読めるようになることで、音楽の知識は格段に増えるから、ここでのありがたいアドバイス聞きつつも、手を出してみるのを奨める。

0490450

2008/07/04(金) 20:10:29ID:M3ls1m8X

>>452さま

>>450です。
おかげさまで本日メニューインボックスx2　アマゾンより届きました。
タイミングよく10％オフだったので合計2300円程で買えました。
これから聴こうと思っております。
本当にどうも有り難うございました。

0491名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 22:42:42ID:4ggPYc0b

>>489
レスありがとうございます
そうですね、音楽の世界が広がるのが楽しみです
さしあたり５１の練習曲の中から一番ブラームス的な曲を選んで挑戦してみたいと思います

0492名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 23:37:25ID:pknbSylv

反復に関する回答ありがとうございます。
明確に区別する事はできないけれど、時代とともに反復しない傾向になったのですね。

0493名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 00:12:46ID:FRE+i/AE

>>492
録音機器が登場してからは、
録音時間との絡みもひとつの判断要素になったと思う。

0494名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 00:23:58ID:/5EwvJbT

>>491
その練習曲は指が回るように訓練するのが目的のもの
「ブラームス的な曲」を選ぶんじゃなくて
ラプソディーを弾くのに必要な指と腕の動きを習得できる曲を選んでくれ
多分やってて泣けるけどネバーギブアップだ

0495名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 01:06:53ID:/TU7/QTP

ショスタコーヴィチの全集で、ビクターから国内版が出された、
・コンドラシン
・ロジェストヴェンスキー
の灰色に金箔で文字が書いてある箱に入ってるものを持ってる方いらっしゃいますか？

よく中古屋で見るのですが、国内帯が付いていません
これはもともとないのでしょうか…

0496名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 01:19:07ID:sAPAnyhD

>>494
再三に渡るアドバイスありがとうございます
先生と相談して適切な曲を選びます

0497名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 05:09:09ID:KoIsSque

存命中で、作曲活動もされている音楽家の名前と、
おすすめの曲を知りたいのですが

0498名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 09:12:00ID:xKLsZ39F

>>495
専門スレで聞いた方がいいかも。
ショスタコーヴィチ２７
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1213155244/

>>497
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 14
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211817588/

0499名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 11:43:06ID:+l7yKATY

その二つは知らないが、ビクターの箱は巻き込むタイプの帯というか紙片が
ついていたんじゃなかったかしら＞495

0500名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 23:16:25ID:SBQtym7t

まったくの素人ですが、よろしくおねがいします。
ヴァイオリン協奏曲を聴いたりします。
そのとき「ひきふり」という言葉がでてくるのですが、
奏者は、どのように、演奏中に、二役をこなしているのですか。
おしえてください。

0501名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 23:44:46ID:xKLsZ39F

>>500
ネック振るとか弓の動きとかで指示出せるよ。

0502名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 23:45:35ID:5k6UZ22u

自分が弾かないとこは普通に指揮して、
自分が弾くところはボーイングや身振りでオケに指示。
あとはコンマスと協力。

まぁ古典派時代までの協奏曲なんて極端な話、指揮者いなくても音出すだけなら無問題。

0503名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 23:53:50ID:SBQtym7t

>>501 >>502

ありがとうございます
ボーイングや身振りなんですね。
すごいっ

0504名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 23:57:11ID:+pnWnQq9

演奏が難しいようなコンチェルトは基本的に弾き振りしないからね。
オケ奏者は指揮者なしでも余裕で演奏できるものばかりだろう。

どっちかっていうと、曲全体の解釈までもソリストが行うって部分が大きいんだろうね。
指揮は本番よりも、練習段階の方が役割大きいからね。

0505名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 00:01:21ID:G6F8ZtjY

>>500
動画を見てみるといいかもね。
いろいろ探してみて。
http://jp.youtube.com/watch?v=4kXvCEGBtxE

0506500

2008/07/06(日) 00:04:12ID:SBQtym7t

ありがとうございます

>>504
なるほど練習の積み重ねなんですね。
>>505
さっそく見てみます

0507名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 10:29:33ID:puRJX3qH

クラシックのコンサートで、演奏曲順や終了時刻ってどうやって推測するんですか？
たとえば

大学祝典序曲・メンコン Op.64・ブラ1 Op.68(開演14:00)という公演があったとして
どの順番でやって、どこで休憩が入って、何時頃終わるのかとか予想できますか？
こないだブラームスのソナタ聴いたとき、1→2→3でやるのかと思ってたらいきなり2番から始めてびっくりしまして気になりました。

0508名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 10:36:23ID:A88NeWLf

序曲→コンチェルト→休憩→シンフォニーが定番。
おおむね演奏時間の短い順にやることが多い。
公演時間はざっくり2時間見ておくといい。(前後することもあるけど)

0509名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 10:40:57ID:puRJX3qH

>>508
ありがとうございました。
大曲とされる交響曲は、やっぱり最後なんですね。
まだSとAが残ってるようなので、行ってみようと思います。

0510名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 18:50:36ID:4oUdAyay

どうも音楽用語のようなんですが
「トリオール」とはどういう意味ですか？

0511名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 20:22:40ID:3c0sSNzU

三連符

0512名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 20:52:50ID:bQZxUNiV

-OH基3個を持つ化合物

0513名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 23:51:33ID:aXt2pqGi

不協和音というか、作曲技法上わざとぶつけた和音を表す用語で、
アルジャジーラみたいなトゥランガリーラみたいな響きの言葉があったと思うんですが、
何だったでしょうか。

0514名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 00:08:43ID:Vel5BCOx

>>513
トーンクラスター？

0515名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 00:21:27ID:diRkRNYU

>>513
トーンクラスターだな。かなり笑ったｗ

0516名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 00:25:40ID:IUvIEWXA

シェーンベルク以降の音楽がどうにも理解できません。（シェーンベルクも
何かその辺の入門にちょうど良い曲ってないでしょうか？

0517名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 01:15:18ID:mVJssyg/

>>514
よく感づいたなあw

0518名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 01:28:17ID:I1jAkR5k

>>516
苦手な演奏家を書くと皆がその魅力を語るスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1197046697/

0519名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 04:10:11ID:F6YEqTWq

>>516
昔書いた気もするがｗ無調や12音技法の音楽っていうのは耳なじみがないからとっつきにくいだけだと思う。
＜メロディ＞を覚える位何度も何度も繰り返し聴けば分かる様になるし一曲分かるようになれば他の曲も分かるようになる。
いいのはベルクのヴァイオリン協奏曲。
協奏曲でも20分程のそんなに長い曲じゃないし12音だけど調性感もある曲だから我慢すれば聴ける。
最初は＜不協和音＞が苦痛だと思うが毎日一回づつ聴いていけば半月たった頃にはその魅力に開眼出来るだろう。
どれを聴いていいか分からんだろうから俺の推薦を挙げておくとギドン・クレーメルとコリン・デイヴィス。
後武満の「ノーヴェンバーステップス」や黛の涅槃交響曲あたりも邦楽の楽器やお経使ってるから日本人にはとっつきやすいかもしれない。

0520名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 05:10:04ID:GMTPGZqn

>>516
逆にそれ以外を嫌になるほど聴きまくるという手もある

0521名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 07:56:36ID:kxasTV3Q

>>514-515
レスありがとうございます。
しかし、私の探している言葉とは違うようです。すみません。
もっとイタリア語かラテン語っぽい響きの言葉だったのです。
しかし伊語辞典で「不協和音」を調べるなどしてもそれらしきものが
出てこずに困っています。
心当たりのある方がいらっしゃったら引き続きお願いします。

0522名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 08:57:23ID:8QuyZUuW

>521
アッチャッカトゥーラ(acciaccatura)だね。
倚音を同時にぶつけて弾く奏法で、バロック時代によく出てくる。

0523名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 10:33:39ID:uX8ZTf5W

>>516
シェーンベルクの「室内交響曲（１番＆２番）」はかなり聴きやすい作品ですよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=oarPobOc-js
こういうのを聴くと、マーラー、例えば交響曲第７番などの延長線上に
あるような感じがするかも知れません。

ベルクは「管弦楽のための３つの小品」を。難解（？）な音響の中にも
ワルツや行進曲といった、どこかで聴いた音楽のフォルムが見え隠れ
します。
http://jp.youtube.com/watch?v=OZaBQ-bbY4E

0524名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 10:38:04ID:yy1yKDU5

この曲の3:42～辺りでヴォーカルのバックに流れている管楽器の音色が
すごく好きなので、種類を教えてください。
クラシックの曲ではないのでスレ違いでしたらすみません。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=hRWTm8KLMsE

0525名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 10:38:33ID:uX8ZTf5W

↑　あ、そういえば、上のベルクの作品には巨大なハンマーが登場しますが
（5:50あたりと最後）、これはマーラーの交響曲第６番の影響です。

0526名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 10:45:17ID:uX8ZTf5W

>>524
音を伸ばしているのはホルンのような気もしますが、聞き取りにくいですね。

http://jp.youtube.com/watch?v=Mta3-sGMi5Q
（この画像の0:48から出てくる楽器です。）

0527名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 10:54:42ID:gR65kqwg

>>513 が言ってるのはアッポジャトゥーラ appogiatura かも。
意味はちょっとずれるが。

>>516
シェーンベルクの無調音楽の響きに慣れるのには「５つの管弦楽曲Op.16」がいい。
特に第2曲は叙情的な旋律が支配する穏やかな音楽なので抵抗感が少ないと思う。

シェーンベルクの分かりにくさは必ずしも無調・12音のせいだけではない、ということは、
たとえばマルタンの「小協奏交響曲」を聴けば納得できるのでは。
この曲は随所に12音的(?)な旋律を使っているけれども、ある意味シェーンベルクの
室内交響曲（2曲とも調性音楽）より聴きやすい。

0528524

2008/07/07(月) 12:14:39ID:yy1yKDU5

>>526
ホルンなんですね。
「亡き王女のためのパヴァーヌ」で初めに出てくる楽器ですよね。
「亡き～」の冒頭部分もとても好きなので、きっと自分はホルンの音が好きなんですね。
動画も教えていただいてありがとうございました！

0529名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 13:27:01ID:P5H7rRZs

お願いします
シューベルトの歌曲を理解するためにドイツ語を習おうかと思っているんですが
街の英会話教室とかで大丈夫ですかね？

0530名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 14:15:19ID:kxasTV3Q

>>522
それだ！
教えていただいた言葉でぐぐったら、自分の書いた意味とは少し違うようですね。
それでも気づいてくださって、ありがとうございます。
>>527さんもありがとうございました。

0531名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 14:34:09ID:LIBDqsWy

>>529
ノバがおすすめ

0532テリ造 ◆taIZZWMjp.

2008/07/07(月) 14:38:44ID:zKkG0A1p

質問です。
大編成のオーケストラが演奏しているときにトロンボーンがある曲ありますよね。
トロンボーンは管を抜き差しして操作するわけですが、トロンボーンの抜き差しの管を
伸ばしきった時に、前方に座っているオーボエ奏者などの後頭部をトロンボーンの
抜き差し管で強打することはありますか？

0533名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 14:43:03ID:kxasTV3Q

>>532
大抵の場合段差がある上、椅子が置かれた段階、あるいはリハで
スライドがぶつからないよう各奏者が椅子の位置をずらしたりします。
故意に前の席の人の頭なり背中をつつこうと思えば出来ますが、
うっかりそうなることは普通ありません。

0534名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 14:55:27ID:LIBDqsWy

>>532
そんなのはまだいい
ティンパニ奏者のマレットがすっぽ抜けて木管奏者の後頭部をヒットしたり
指揮者のタクトがヴァイオリン奏者を失明させたり
チェロのエンドピンがずりっとずれて、顎を楽器にうったあげく舌を噛んだり

オケとはそれほどでんじゃらすなゾーン

0535名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 15:04:46ID:gR65kqwg

>>529
教師次第。
とりあえず読むだけなら昔風の文法詰め込み式の本で独習した方が早いかも。

0536テリ造 ◆taIZZWMjp.

2008/07/07(月) 15:23:09ID:zKkG0A1p

>>533
そういえば、ホールでよく見ると段差がある所が多いですね。
Thx.です。

>>534
結構、そういうイレギュラーというか事故があるものなんですねぇ・・。
自分が目撃したのはソロＶｎの弦が演奏中に切れて、速攻でコンマスの
ヴァイオリンと取り替え、切れたヴァイオリンは団員の人たちがバケツリレー
みたいに後に渡して交換してました。
あ、指揮棒が手から放れてすっ飛んだのを見たこともあります。手で指揮してました。
Thx.です。

0537名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 16:23:43ID:nPMuPcsa

自分の手に指揮棒ブッ刺した伝説の指揮者もいるしな

0538名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 19:53:18ID:P5H7rRZs

>>535
レスありがとうございます
聴いて分かるようになりたいんです

0539名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 21:50:18ID:YP2mc54c

>>538
質問する前に行動の一つでも取ってくれ。
まあ、どうせ実行するなどとは努々思っちゃいねーよ。

0540名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 23:31:24ID:6c8Ajf7I

努々?

0541名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 23:41:44ID:kxasTV3Q

ゆめゆめ

0542名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 23:55:57ID:X2fHUhpk

ある特定のコンサート情報（例えばメータ指揮とか、外国の○○フィルとかブラームスの交響曲やってるプログラムとか）
を調べたいんですが、何かいい方法はないですか？ググっても上手く引っかからないし情報本でも出てたら欲しいんですが。

0543名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 23:58:31ID:Z5gpfP/g

>>529
>>538
「ドイツ語が面白いほど身につく本」中経出版
ＣＤが付いてるのでひたすら聞きまくる。日本語入りなので、テキストを見なくても「ながら聞き」できる。

0544名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 02:03:24ID:ntLvD/VJ

>>543
お薦めありがとうございます
早速明日あたり買いに行ってきます
今日休みだったので外国語学校を回ってきましたが受講料より安いので…

0545名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 02:41:52ID:G2V5Nxsy

>>542
一つ適当な演奏会に行けばコンサート情報集とも言える大量のチラシが貰えます。

0546名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 02:45:26ID:8RzK5OPn

>>542
2chのスレに粘着することだｗ
ほんとにマニアックなものから、メジャーなものまで情報が集まってくる。

0547名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 08:46:54ID:0tf3ksR5

ベートーヴェン時代のホルンについて質問です。
トランペットは出せる音階の限られた物だったようですが、
スコアを見るとホルンは自由に使っているように思えます。
トランペットと違い、ホルンは当時から自由に音階を出せたのでしょうか？

0548名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 09:27:28ID:tLtZe4Ir

>>547
ベルに手を突っ込むと管の長さが短くなると同じ状態になるので半音上がる。
これを駆使して当時のホルン奏者は倍音以外の音を出していました。
これはとても難しく、困難さを伝えるエピソードとしてギャラが一音いくらで出していたとも。
（外したら減額だったのか知らないが）
それに加え音色が極端に変わる（きつい音になる）などもあったので後にヴァルブ付きホルンが開発される。
逆に音色が極端に変わる事を目的として手を突っ込む奏法はゲシュトップフト奏法として現在も残っています。

0549名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 17:46:29ID:l8XLosxE

ポリリズムとポリフォニーは相関性が有りますか？
またポリフォニーを基にしてポリリズムが創られたのでしょうか？
用語サイトを見ましたがいまいち要が掴めません

0550名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 19:33:31ID:HjAIGhwo

そんな難しい質問ここの馬鹿共が答えられるはずがない。　
初心者相手に偉そうに講釈たれてるアホの集まりなのに。

0551名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 19:43:00ID:wGXjr2Mi

>>549
ありません。「相関性」が普通の解釈でいいなら。

>>550
アンケートを試みて怒られた人？
お気に入りのしょうもないミュージシャンのテクニックを馬鹿にされた人？
たしかに恨みを買う覚えはいっぱいあるけどｗ

0552名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 19:53:43ID:Hyd6XQaQ

>>549
ポリフォニーの例
http://jp.youtube.com/watch?v=5LZvmaSLEJw

ポリリズムの例
http://jp.youtube.com/watch?v=IxdPg6StKQA

0553名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 20:00:08ID:Hyd6XQaQ

>>549
二つのメロディーがあって、それぞれが全然違うリズムの場合は
ポリリズムかつポリフォニーと呼んでもいいかも知れない。

例：ペトルーシュカ（動画の4:58～の部分）
http://jp.youtube.com/watch?v=h1iw1szyWXY

0554名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 20:19:32ID:PzKMT1rf

この前、CDプレーヤーとアンプとスピーカーを購入した。で、適当にCDを選んで再生してみた。
劇的に音が良くなったのは良いが、リピートの部分とかで編集の跡がはっきりわかるじゃないか。1曲通して録音するんじゃないってことか？

0555名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 21:26:58ID:wxMIaBXZ

>>554
ものによりけり。
セッション録音で何回も録って細かく編集したのもあるし、
セッションでも1楽章通しでやったのもあるし、
ライヴ録音で一発録りもあるし、
ライヴでも本番で間違ったところをリハや別録りの音源と差し替えたのもある、
ってことで。

0556名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 22:30:49ID:0tf3ksR5

>>548
ありがとうございます。
バルブで簡単に自由に演奏できたわけじゃないのですね・・・

0557549

2008/07/08(火) 22:32:07ID:l8XLosxE

>>551 >>552 >>553
分かりやすく解説して頂き有難うございました
>>552でポリリズムを聴きましたが違和感有りすぎで私には無理でした

0558名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 22:53:47ID:fbcXapxF

ポリリズムはこれなら分かり易い
４拍子と５拍子のポリリズム

0559名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 01:33:27ID:qiiVYEz6

質問お願いします。

オーケストラの金管奏者がほぼ全て男性である理由は何でしょうか？
肺活量や体力的な問題ですか？
ホルンだけは女性も見ますが・・・

0560名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 04:04:22ID:P9oIGL3j

お願いします
現役歌手でディースカウに匹敵するバリトンを教えて下さい

0561名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 06:32:32ID:7J+0wYfK

>>560
秋川雅史

0562名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 09:07:45ID:P9oIGL3j

>>561
ありがとうございます
あの人そんなにすごい人だったんですか？

0563名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 10:16:37ID:X0tj4EfE

どうもありがとうございます。

>>460 本皮ではない。
>>461 色彩的には、ADAMSがちかい。（カーフスキンヘッド）
ttp://www.tam-am-ra.org/jp/timpani.htm

>>462 REMO社のHPを見ましたが、白とグレーしかありませんでした。

みなさんありがとうございます。
クラシックのコンサート会場で、この濃い茶色のヘッドで演奏している
団体(プロ・アマ・海外問わず)を見たことはありますか？

0564名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 11:40:06ID:OmQL7JF9

>>560
バリトンに限らず、F-Dに匹敵する歌い手なんて存在しません…

まあリートに限ればゲルネやゲンツが今後いい仕事をしていくのではと期待
バッハではあの神の領域には誰も近づくことさえできない悪寒が…

0565名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 14:09:59ID:AYoMgRMJ

>>563
とりあえずようつべで「timpani」で探したら
茶色っつーか白くないティンパニが演奏されてる動画が結構ある。
ただ、この多くは本皮なのかもしれない。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=TvrmhV3xDLQ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EcXDZTXwJbc
ttp://jp.youtube.com/watch?v=p-7E1348GyU
ttp://jp.youtube.com/watch?v=2ErYkuK3OA8
ttp://jp.youtube.com/watch?v=HsNvq59iTZs
ttp://jp.youtube.com/watch?v=J-F1mJC2v3o

茶色のプラスティックヘッドはプラスティックの中の高級品のようだから、
そろそろ始まる各地の吹奏楽コンクールで強豪高校あたりが使ってるんじゃない？

0566名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 15:17:03ID:ezpNJgu6

>>565
淀工
http://jp.youtube.com/watch?v=wr1maThsYv4
近大
http://jp.youtube.com/watch?v=vymYpqX9fjM

0567名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 15:19:23ID:ezpNJgu6

↑ごめん間違えた。白だった。

0568563

2008/07/09(水) 16:34:31ID:X0tj4EfE

>>565 どうもありがとうございます。
本皮（灰）
プラスティク？（透明で胴がすけて、銅の色の感じ）
本皮（実は白）（後ろから撮影ではと色が白になっているため、一番驚いた。）
本皮（灰？）
本皮（灰？）
本皮（灰？）
照明の加減で白であっても薄い茶色にみえるのは驚きました。
茶色（プラスティック）はプロオケはつかわないのかもしれませんね。

0569名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 17:00:21ID:LF29eAOi

樹脂製なら色なんて混ぜる塗料が違うだけじゃないの？
色で音が変わるもんなのかな。

0570名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 18:35:39ID:aFskdQI1

>>559
オーディションを通ったのがたまたま男性だっただけでしょう。

0571名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 19:54:39ID:9XY9/zkH

>>559
金管は男が吹く楽器だったんだよ。昔は。

0572名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 23:29:31ID:Rk4ScuDS

>>560 よ、とりあえず書いておくが、
>>561 を信じるなよ。

0573名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 01:07:48ID:UrGCJ+4F

>>559
どこ見て「ほぼ全て男性」と思ったのか知らんが…。
女性の奏者はけっこういるよ。比率にすると男性の方が確かに多いだろうけど。
女性テューバ奏者だっている。

0574名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 01:17:07ID:PQBrWxV8

与えられるパートの性格的に木管・ホルンは女性向きだがペットやボーンは男性向きってこと
じゃないのかな。肉体条件からするとホルンもハードであり必ずしもペット、ボーンより女性向き
ってことはないだろう。

0575名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 10:57:36ID:phKjrVCA

今はどこへいっても女の子が吹奏楽やってる時代。女性金管奏者がいても不思議でない。
自分は日本のプロオケでン十年前に女性のトロンボーン奏者を見た。

0576名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 17:53:48ID:ZMe0PyDM

宮下宣子さんかな？

0577名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 19:09:04ID:W+x9i1q1

http://www.ncgig.com/
のＢＧＭの曲名なんでしたっけ？

0578名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 19:23:04ID:hEBj3w6l

>>577
チャイコフスキー　ヴァイオリン協奏曲　第一楽章

0579名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 19:28:45ID:W+x9i1q1

おーありがと　

0580名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 20:46:03ID:hWKsR+10

金管奏者に関する回答ありがとうございます。

パートが女性向きというのは単に、
「金管パートはﾊﾟﾊﾟｰﾝとｶｯｺｲｲ」「木管パートはしっとりと優しい」
という事なのでしょうか？

0581名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 23:16:20ID:MGkmV329

>>580
持ち運びもあるかなw
ファゴットを除くと木管は女性でも簡単に持って歩けるが
金管はトランペット以外はツラいのではw

0582名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 23:21:55ID:jnJF8qUJ

トロンボーンには清水真弓さんがいるじゃないか。

0583名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 23:49:57ID:utgJrvT3

>>564
何いってんだ調子こくな馬鹿ヲタｗ

0584名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 00:52:14ID:Pkex9PnB

今までロックやポップスばかりを聴いていたのですが
これからはクラシックに手を伸ばそうと考えてる初心者です。

CDショップに行きましたが、ロックやポップスに比べクラシックのCDって価格が安いのが多いですね。
何故なのでしょう？

0585名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 01:28:04ID:RpfkIPwu

CDの値段に関しては色々理由がある。
新録音でも最初から安さを狙っているレーベルがある。
過去の名演の録音を安く再販したりする企画モノが多い。
等など。CDの録音年代を見てみると色々判る。

0586名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 01:39:55ID:eqOqzVKy

質問です。

上野～浜松町の間くらいの範囲で
クラシックのCDが店頭に沢山あるお店を教えてください。

お願いします。

p.s.キムラヤに行ってみたかったなあ…。

0587名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 01:41:32ID:Pkex9PnB

>>585
なるほど、ありがとうございます。

ていうか一つの曲を色んな指揮者や楽団が演奏してるから
自分みたいなド素人にはどれを買ってよいのか迷いますね･･
そこがポップスやロックとの大きな違いですね･･

例えば「イマジン」という曲を聴きたいならビートルズのCDを買えば終了ですが
クラシックは･･

0588名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 01:48:06ID:c9KAG/IR

演奏家にこだわりすぎる今のクラシック界の風潮は病的だろう。
ブーレーズの曲なんかブーレーズ指揮を買えば終わりだしな。
そういう健全な傾向に回帰して欲しいものだが、なんといっても作曲と演奏が専門分化して
いるから難しい。

0589名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 01:52:43ID:x1emtQT/

>>586
アキバ　ヨドバシのタワー・レコード、石丸3号店

0590名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 02:04:59ID:RpfkIPwu

>>587
今は、指揮者などでスパースターがちょっと名前が出てこないのもあるよね。
で、レーベルは、過去のスターに頼って廉価版を再版してしまう傾向があるとかね。

0591名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 05:06:22ID:jmE7yTIh

チェリ、リスボンライブのCDが欲しいんですがどこで買えますか？
よろしくおねがいします。

0592名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 10:11:13ID:WAOnjT27

>>591
つ　http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f69555717

5000円以下なのでヤフーのIDを無料で作れば入札できます。
今は欲しい人に行き渡ったので開始価格の1980円で落札できるんじゃね？

0593名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 10:20:26ID:bHEkPw6+

>>591

そのCDをリリースしたレーベルは
いわゆる「海賊」であり、活動を停止して既に久しい。
「どこで買えますか？」という質問自体が
のん気というか悠長というか・・・

ともかく、中古屋やネットオークションに関する
自分のアンテナの感度を向上させながら
気長に探索するしかあるまい。
中古屋の店頭には、このようなレア物が
ひょっこり並べられていることもある。
むろん、すぐに売れてしまうケースが圧倒的に多いのだが。

0594593

2008/07/11(金) 10:21:34ID:bHEkPw6+

ありゃ・・・かぶった・・・
失礼しますた・・・

0595名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 12:10:21ID:yAcKcO4P

質問です

ヴェルディ　怒りの日（Dies Irae）
http://jp.youtube.com/watch?v=pW1Uc-grcMs

この曲の合唱のないバージョン（メロディラインを楽器で演奏しているようなもの）はありませんか？
もしあったら教えてください！

0596名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 16:31:17ID:WAOnjT27

>>595
ここの75番、愛知東邦高校が自由曲で演奏してます。350円でダウンロードできるよ。試聴も可。
http://www-musicdownloadstore.com/fs/main/sub_catalog.asp?mother_catalog_num=43&catalog_num=64

0597名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 22:10:17ID:H9G3aNx2

スレチかも知れませんが、お願いします。

ニコ動で「指揮の芸術」の中の、グノー「ファウスト」から「バレエ音楽」をビーチャムが振っているのを観て音源を探しているのですが、
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/905077
これに入っていますか？　曲目が記されていないので・・・

0598名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 22:48:31ID:AX8KeB84

>>584
作曲者がとうの昔に死んでて著作権が消滅してる、ということもある。
誰でも演奏し放題。
ロック、ポップスは作曲者にアレンジャー、オリジナルを演奏したグループとか
権利を持ってる人がたくさんいて勝手に演奏できない。

0599名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 23:00:48ID:Pkex9PnB

>>598
なるほど
例えばハイドンが作曲した作品を、後世の指揮者達がそれぞれの解釈で演奏してるわけですね。

「クラシックを聴いていきたい」と思い立った自分ではありましたが、なんだか自信がなくなってきましたよw
だって例えば「交響曲第5番」とアマゾンで検索しただけで、200件以上もCDが出てるんですもん･･
もうね、洪水ですわ

そういうのが煩わしくてクラシックに手を出せない人もいるんじゃないかと思ってしまふw

0600名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 23:05:40ID:Pkex9PnB

その200件のCDは玉石混淆だろうし、どれをチョイスしていいのか素人には全然分からない。
無知だから、どの指揮者が著名で素晴らしい演奏を展開するのかも分からないから選べなひ･･

0601名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 23:14:00ID:Pkex9PnB

あとお聞きしたいのは
例えばロックで言うならば60～70年代のアーティストや曲に名作が多かったと一般的に言われてます。
最近では「ロックは終わった」と言われてます。

クラシックのCDも、演奏が60～70年代に録音されたCDを買った方が良いのでしょうか？
最近の指揮者ではイマイチ、ということはあるのでしょうか？

0602名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 23:17:19ID:WAOnjT27

>>597
入ってることは入ってるみたい。
同じ演奏かどうかは試聴してみて（No.15～21）
http://www.amazon.com/French-Ballet-Music/dp/samples/B00006I0AX/ref=dp_tracks_all_1#disc_1

0603名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 23:34:01ID:n0LvP5LR

>>599-600
そういうときこそ2chですよ。
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 40
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212910266/

>>601
最近では「巨匠」と呼ばれるような人が少ないのは事実。
でも、大人数で演奏されるシンフォニーを聴くのなら、とりあえずは
録音状態がよく、奏者のアンサンブルがいい演奏を選ぶのが無難では。

0604名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 23:42:03ID:D8BBjOWL

何事も最初からわかるわけないだろ。そんなんで尻すぼみしてたら何もできないぞ。
ガイド本で定評のあるの聴いてもいいだろうし、今はネットでも情報がある。
レビューとか参考にしてもいいだろうし。
おれはもともと別ジャンルの音楽やっててクラシックは聴いたこともなかったけど、興味もったのは3年前だった。
とにかく、安くて興味あるの集めて聴いたら、同曲異演の面白さにはまって3年間に3000枚くらい集める羽目になった。
おれはまず好きな作曲家を見つけてそれを掘りさげた。

ロックの名作は70年代に多いってどんだけ範囲が狭いんだ。ディスヒートとか聴いたことあるのかね。
ロックが終わってるなら、クラシックは終わりすぎている音楽だよ。
クラシックの意味わかってますか？　古典であることがクラシックの第一義なんだ。

クラシックとロックは悪いけど歴史と規模が違いすぎる。同じなのは白人の略奪文化という点だけ。
ロックはせいぜい百年未満の歴史だが、クラシックは500年近い歴史を持っている。
クラシックと西洋美術・文化の関係は密接に関わっているし、それを軽視して聴いても面白くない。
地域によって思考や言語、文化の形態が違うから、当然音楽にもそれが反映されている。
たとえばドイツ、フランス、ロシアなど地域によって作風に共通項や差異が認められるのもその影響。
ジャーマンプログレみたいなもんだ。

最近の指揮者云々も自分で聴けばとしかいいようがない。
最近の指揮者が好きって人も多いし、戦前の指揮者が最高という人もいるし、
それは感性や想像力で変わってくるだろう。

様は、自分で聴いてみたいなと思ったのを勇気を出して聴いてみることだ。
図書館にも沢山あるし、クラシックは安いCDたくさんあるし。

0605名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 23:45:35ID:D8BBjOWL

あと、クラシックは気軽に聴けないみたいになっているけど、それはあたり前じゃないか。
そんなに気軽に書かれた音楽でもないだろう。

0606名無しの笛の踊り

2008/07/12(土) 01:02:40ID:C9X39C3h

>>605
お前みたいなのがいるから「敷居が高い」って思われちゃうんだよ(ﾟДﾟ)。

0607名無しの笛の踊り

2008/07/12(土) 01:04:56ID:HtBesBXv

実際ポップスみたいに聴くもんじゃないしなクラシックって
気軽に聴きたければ名曲アルバム聴いてればいいんじゃない

0608名無しの笛の踊り

2008/07/12(土) 01:05:55ID:YOIH3HW3

>>601

>>604は同曲異演の面白さにはまってるらしいが
俺は全くはまってない。本当に大好きな曲でも2～3枚。

俺はいろんな作曲家の曲を聴く事にはまってる。
それでも2000枚は簡単に超えるけどｗ
その曲の良さを出してくれればそれで十分。

聞き方は人それぞれっつーことだ。
自分なりの好きな曲、好きな聞き方を探せばいいよ。

0609名無しの笛の踊り

2008/07/12(土) 01:51:01ID:2UUo+uNq

>>599
お前みたいなのはアニソンでも聞いてれば十分だと思うｗ
別にクラシック聞かなくたって飢え死にするわけでも困るわけでもないｗ
無理して聞く必要ないねｗ

0610名無しの笛の踊り

2008/07/12(土) 04:57:31ID:s/a3ggp+

>>599
とりあえず iTunes Store あたりで適当に試聴しまくる。
ちょっと「いいかも？」と思ったら、1曲150円ぐらいだから試しに買ってみてもいい。

そうやってある程度自分の好きな作曲家、好きな曲が見えてきたら、今度はお買い得CDとか
ラジオとか図書館とかで、少し数をこなしてみる。

特定の「曲」が好きなら、その曲のいろんな演奏を集めてみる。
特定の「作曲家」が好きなら、その人の全集みたいなものを買ってみる。
気に入ったものがたくさんあり過ぎるなら、いわゆる名曲集でお気に入りが多く入ってるのを
買ってみる。

好みは人それぞれ。
ラーメン店の食べ比べするもよし、ファミレスの全メニュー制覇するもよし、はたまた
三ツ星レストラン蘊蓄ブロガーになるもよし。

自分と好みのかけ離れた人の意見は、あまり参考にならない。

0611名無しの笛の踊り

2008/07/12(土) 16:07:31ID:uGFjk6sz

今度東京オペラシティでオーケストラのコンサート行くんですけど、
服装はジーパンで行っても大丈夫ですかね？

0612名無しの笛の踊り

2008/07/12(土) 16:15:58ID:6Ngjouw5

>>611
>>5

0613名無しの笛の踊り

2008/07/12(土) 17:12:13ID:uGFjk6sz

>>612
回答例１～３ってありますが、違いはなんですか？
好きなの選べってことですか？

0614名無しの笛の踊り

2008/07/12(土) 17:26:27ID:d6AEJoXP

>>613
要はなにも正装してフォーマルな格好で行く必要はないということ。服装なんか
気にせず、カジュアルな格好で楽しんでくればいいよ。ジーパンでももちろんOK。
服装なんかよりも携帯の着信音やストラップの鈴といった演奏中に立てるノイズ
に神経質な人が多いから、そちらの方に注意しないとトラブルの元になるよ。

0615名無しの笛の踊り

2008/07/12(土) 18:35:13ID:my/b1/Es

すいません。この動画で使われている曲名を教えてください＞＜
有名だと思いますが分かりません。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3837085

0616名無しの笛の踊り

2008/07/12(土) 18:36:23ID:EE/j6gm2

>>615
>>1

0617名無しの笛の踊り

2008/07/12(土) 18:38:05ID:my/b1/Es

>>616
即レスサンクスです。そっちへ行って聞いてきます。

0618名無しの笛の踊り

2008/07/12(土) 23:02:54ID:fa+nhu5n

>>589
ありがとうございました。御礼が遅くなりました。
本日、石丸3号店に行って参りました。

地方では、クラシック売り場どころかレコード店自体が縮退しており
あのようなボリュームで現物を目の当たりにし、手に取れるというのは
なんだかもう眩暈のする思いでした。

結局買ったのは「軍艦マーチのすべて」１枚だけですが。
ベルリンフィルの軍艦マーチ、楽しみです。

0619名無しの笛の踊り

2008/07/12(土) 23:30:46ID:6zYj+2qL

お願いします
浅いキズの入ったCDって修復できますか？
お気に入りのジュリーニ／アラウのブラームスピアノ協奏曲（ＥＭＩ）が聴けなくなってしまいました…

0620名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 00:13:17ID:jeDHEnnU

遅くなりましたが>>517-523レスありがとうございます。
やっぱ慣れが足りないだけですかね。
とりあえず一ヶ月くらいはお勧めされた曲を順番に聞いていって見ます！

0621名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 00:36:20ID:4D3ptKGD

コンサートの情報って、どうやって仕入れるものなのですか？
自分はコンサート経験が数回の完全に初心者で、ややいなか住みです。
たまにCDショップで貰うぶらぼーという無料誌を見ますが、たまにしか手に入れられません。

例えばできれば海外有名オケで、休日に聴けるブラ4を探していますがぶらぼー7月号には載っていませんでした。
辛うじてラトルのブラチクルスはありますが、平日でいけません。
N響がやるようですが、海外オケに該当しません。
アシュケナージ/POはブラ1ですし…といった感じで希望のが見つかりません。
先月号に載ってたかも知れませんが、先月号は持っていなかったり。
ネットで探すにも検索キーワードか思いつきません。
適当なキーワードで「ブラームス　交響曲第4番　S席」とか検索すると、高騰したヤフオクのラトルがでてきたり…

全然探し方のノウハウがなくて、結局たまたまももらえた無料情報誌から情報を選択するしか手段がなく困ってます。
こんなドシロウトで済みませんが、なにかいい方法ないでしょうか？教えてください。

0622名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 00:46:33ID:vrk7vdMK

>>619
コンパウンド(研磨材)使って磨き上げる人もいるみたいだけど、大変な根気、時間
と労力がいるみたいだし、研磨痕が残るので精神衛生上よくないみたい。
自分は使ったことないので何とも言えないけど、こんなのありますよ。
サンワサプライ、埋めて修復する電動ディスク修復機
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080630/sanwa.htm

でもよくよく考えると、これを新たに買うなら新品買い直した方が安上がりですね。

0623名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 00:53:21ID:ZAg6AryK

>>621
その無料誌がWEBになっているの知っている？
ただし、ぶらぼーではなくぶらあぼでググる必要があるが。

0624名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 01:03:29ID:4D3ptKGD

>>623
WEBになってて、ネット上でバックナンバーが読めるんですか！
それは本当に助かります。
貴重な情報ありがとうございました。

0625名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 01:05:23ID:jZx+eGQO

>>622
ありがとうございます
磨くより買った方が良いみたいですね
お気に入りなので買い直そうかな

0626名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 01:42:41ID:hHDCiBp3

>>625
CDの研磨してくれる所なら結構ある。
今はやってるかどうか知らないが昔秋葉のソフマップでDVDをやってもらったが一枚500円位だった。
CDは300円位だったと思う。
再生不可能なほどひどいキズでも研磨跡もほとんど残らないほどキレイになった。
よほど田舎でなければ探せば似たようなサービスをやってるところは近所にあるだろう。

0627名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 04:46:33ID:MMea3QN8

>>592
遅くなりましたがありがとうございました。
そのオークションには間に合いませんでしたが、今後もちょくちょくチェックしていきます。
ニコ動で聴いているんですがとてもいいのでぜひCDを入手したいと思いまして。

0628名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 05:10:32ID:jZx+eGQO

>>626
ありがとうございます
一応政令指定都市なので探してみます
CDショップで聞けば分かるかな…

0629名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 08:08:23ID:B3CHvT6p

>>625
CD研磨機売ってるよ（高いけど）
http://item.rakuten.co.jp/axis-world/cd-0001/

0630名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 11:20:27ID:jZx+eGQO

>>629
調べてみたらピンキリですね
安いやつは信用できないなぁ

0631名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 12:07:18ID:nTs9qG5o

質問が難しすぎたらスルーしていただいてもいいんですが、

Ａ：マーラー交響曲第６番みたいに、有名になった後で楽章の順番が入れ替わった曲。
Ｂ：有名になった後で新しい楽章や曲が加わった曲（曲集）

他人が作ったり加えたりした場合は除外して、こういうのは他にあるんでしょうか？

0632名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 12:19:33ID:lEDa/MiT

同じマーラーで「巨人」の花の章とか、ホルスト「惑星」の冥王星とか。
後者はラトル=BPOの盤がリリースされた頃に冥王星の惑星からの格下げがあって話題になったね。

0633632

2008/07/13(日) 12:21:21ID:G2tqXK3e

おっと他人が作ったのは除くのね。
スマソ

0634名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 18:32:07ID:3JywWUwI

初心者さん、まだ見てるかな？

俺はクラシック歴５年ほどのひよっこだが、
俺が初心者のときしたことを。

「物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ」ってのがあるんだけど、
俺は初代スレから現行のスレまで、全て読み返し、
曲と、お薦めされている演奏家、演奏団体、すべて記録した。
そうすると、どんな曲があるかも分かるし、演奏家、演奏団体も
自然と覚える。
短いコメントなども記録していくと、どんな演奏家がどんな演奏をするか、
とか、色々なことが見えてくる。
もちろんCD買う際の参考にもなるしね。もともとそういうスレだし。

まぁ、参考までに。

0635名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 19:12:37ID:RkTfM8+C

>>631
ブルックナーの交響曲は版がいっぱいあるね。

>>634
どれへのレス？

0636634

2008/07/13(日) 19:32:05ID:3JywWUwI

失礼。
>>584 >>587さんあたりですね。

0637名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 20:13:34ID:7lv82K44

>>631 >>635
確かにブルックナーの交響曲には、
当初広まった初版譜とその後登場した原典版とでいろいろ異なる例があるけど、
この場合、初版の段階で第三者が介在して楽譜に手が加えられたと言われているので、
（ブルックナー生前の出版物には作曲家自身も関与したと思われるとはいえ）
>>631の条件には該当しないといえるのでは。

0638637

2008/07/13(日) 20:28:31ID:7lv82K44

補足。

ブルックナー自身の改訂で楽章順が入れ替えられたり、
楽章丸ごと差し替えられたり、そこまでいかずとも内容が大きく書き換えられた例もあるけど、
初稿の段階では初演が行われないまま改訂されたり、
改訂前に初演されたものについても、その段階で「有名」になったとは言いがたく、
Aには該当しない。
ただ、交響曲第3番は第2稿に基づく初版の出版後に第3稿に基づく第2版が改めて出版されたので、
第2稿がそれなりに広まった後に第3稿に置き換えられたといえないこともないけど
両者の相違はあくまでカットや部分的なパッセージの書き換えやオーケストレイションの変更。

一般にブルックナーの交響曲で改訂が行われた曲は改訂後の状態で広まり定着したので、
後になって改訂前の稿が知られるようになったものについては、
既知の音楽とは全く異なる音楽が新たに現れたという意味でBに該当するといえないこともない例はある。
具体的には交響曲第4番だけど、これはあくまでも改訂時に楽章単位で差し替えが行われたもので、
それぞれの稿に属する楽章がいちどに演奏されるようになったわけではない。

0639631

2008/07/14(月) 00:10:56ID:CIkePXW4

>>632-638の答えてくれたみなさん。
ありがとうございました。
ブルックナーは難しいですね。

0640名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 00:47:54ID:5KcoxnHD

>>631
有名な例ではベートーヴェンの弦楽四重奏曲第13番は終楽章を差し替えて別な曲にしている。
元の曲も大フーガとして演奏される。
フォーレのレクイエムは初演では五曲だった。
後に二曲追加され編成も拡大されて現在の形になった。
オペラやバレエみたいな劇場音楽だと入れ替え、改稿、編曲、追加は日常茶飯事だな。
ベートーヴェンの「フィデリオ」（「レオーノーレ」）には四曲も序曲があるし逆にロッシーニなどは同じ序曲を別のオペラに使いまわした。

0641名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 01:29:09ID:dXT7sBU0

モーツァルトの31番の2楽章で差し替えがあったな。
「有名になった後で」に該当するかはわからんが。

0642名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 01:44:33ID:NB+uuNEo

>>621
「チケットぴあ」や「eプラス」に自分の好きなジャンルを登録しておくと
メーリングリストが来る。
あとはホール情報を集める。ホール名で検索する。
ホールの公演情報を定期的にチェックする。
登録したら情報誌を送ってくれるホールもある。

0643名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 07:31:18ID:dXT7sBU0

「メールが来る」でしょう。

0644595

2008/07/14(月) 10:30:14ID:UcYWWGaM

>>596
ありがとうございました！

0645名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 17:59:03ID:LU982CIj

BS11でやっている路面電車紀行のオープニングとエンディングで使われている曲は何でしょうか？
この番組の音楽は全部クラシックの流用ですので、たぶんオープニングとエンディングも
流用だと思うのですが。
弦楽合奏で付点リズムの曲です。シベリウスかなにかだと思うのですけど。

0646名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 18:21:21ID:xCfN5hiz

>>602
レスありがとうございます。お礼が遅れて申し訳ありません。
同演異演は気にしていないので、その曲をビーチャムが振った録音を探していました。重ねてありがとうございます。

0647名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 20:00:00ID:Y0OkHZLn

>>645
BS持ってないが
組曲「カレリア」の「行進曲風に」と予想。

0648名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 20:45:50ID:ePwuV2qK

http://japan.internet.com/ecnews/20080714/5.html
http://www.shop.kotenha.com/
http://www.salon.kotenha.com/

本日スタートのようですが、これは要するにＣＤ通販サイトですか？
HMVやamazonと比べて、何か特徴があるんでしょうか？

0649名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 22:55:32ID:s0WYXf1X

>>619
CDの病院で治療するべし
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/cdfix/

0650名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 23:06:18ID:GxlAS8RM

>>640-641
ありがとうございました。

0651名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 23:16:34ID:doq48PQl

クラシック板の方ならご存知かと思って質問しに来ました。

ある指揮者の名前がどうしても思い出せません。
かなり背の高い人で、他人の奥さんに手を出そうとして
その旦那さんにステッキでボコボコにされた、とかいう
エピソードもあったかと思います。
よぼよぼながら指揮を執った第九の映像（確か白黒）を
覚えているのですが･･･この時は確か車椅子か何かで登場してた
と思うのですが･･･
どなたかご存知ないでしょうか。
宜しくお願いします。

0652６５１

2008/07/14(月) 23:17:46ID:doq48PQl

あ、確かイギリス人だったと思います。
連投すみません

0653名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 23:18:24ID:pozd+U9e

クレンペラーかな？

0654名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 23:22:44ID:doq48PQl

>>653
あっ、そうです！
ありがとうございます。助かりました！

0655名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 23:22:52ID:GxlAS8RM

クレンペラーだろ。

0656名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 23:23:31ID:JBjEczes

クレンペラーだな。
車椅子で指揮したのは知らんが晩年は体調悪かったらしい。

0657名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 23:26:41ID:doq48PQl

>>655 >>656
ありがとうございます。

0658名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 23:30:05ID:R+hMiD80

>>645
>>647のように優しい人もいるとはいえ、
その手のは曲名質問スレで訊くのが適当。>>1参照。
まあ、>>647で正解ならここで完結するから良いのだけど、
違ったら移動することをお薦めする。

このクラシック曲の題名を教えて！23
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212855307/

0659名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 04:01:36ID:ikBzILre

>>649
ありがとうございます
問い合わせてみます

0660645

2008/07/15(火) 12:25:33ID:pP6zJ7n8

>>658
題名スレあったのですね。気が付きませんでした。すみません。
そちらの方に移動します。
>>647さんありがとうございます。
せっかく教えていただきましたが、どうも違うようですので、題名スレに移動します。
すみませんでした。

0661名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 22:51:51ID:6/NsaMu0

すいません。
クラシック初心者なのですが、みなさま教えて下さい。
グレン・グールドのアルバムは音を聴けば「あ、グールドだな」ってわかります。
みなさまはカラヤン指揮というアルバムを何の情報も無い状態（ただたんに音だけ）で聴いて
「あ、これはカラヤンの指揮だな。やはりこの人は良いな」ってわかるのですか？
教えて下さい。

0662名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 00:05:36ID:P+3OPnMJ

>>661
きついカラヤン臭がするのですぐ分かる。

0663名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 00:09:56ID:FX4F7fFD

誰かジュリーニのブラ１のコピペ持って来い。

0664名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 07:05:15ID:1nhvBqro

>>661
その質問はクラシックｽﾚではタブーだよ　
みんなCDのタイトルと曲目に踊らされて｢ｶﾗﾔﾝはｻｲｺｰだの小澤はｻｲｺｰ｣だの思い込んで心酔してるだけだから　
実際問題俺たちは何もわかっちゃいねえよ　
ｶﾗﾔﾝのCD幽霊表記で駅前で300円で並べても誰も買わないでしょ？
でも｢ｶﾗﾔﾝ全集88枚ボックス｣って書いてるから数万円しても買ってしまうし、感動してしまう　
これｶﾗﾔﾝの名前表記無しで｢クラシックライブ全集｣ってタイトルだったら誰も買わないし誰も感動しない
まあ、クラシック聞いているヤツってその程度のレベルですわ

0665名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 07:22:56ID:16+x+u17

俺はまさに>>664だが、他の人がそうでないと信じたい…

0666名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 07:27:04ID:FKdcMsCQ

変な質問と変な解答がワンセットなのはなぜですか

0667名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 07:35:53ID:AWjDQQs6

初心者スレッドで釣りする奴は逝ってよし！

0668名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 07:57:24ID:33+3AvFG

>>661
既に意見が割れたわけだけど、
分かる人もいれば分からない人もいる、ということでは。

これまで何度も言われてきたけど、
いろんな人の個人的状況や意見を求めるアンケート的な質問は、
どうもこのスレに馴染まない。
分かる人が多いか少ないかとか、何人中何人は分かるとか知りたいなら、
総合雑談スレあたりを利用してくれ。

0669名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 09:11:44ID:Ywuvs9sU

>>661
> グレン・グールドのアルバムは音を聴けば「あ、グールドだな」ってわかります。

嘘付けｗ
唸り声が聞こえるからわかるだけだろｗ

0670名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 09:32:06ID:mgRre99g

森本レオがむかしFMで演奏者を当てるというのをやってたが、
カラヤンの若い頃の録音を聴かされてわからなかったな。

0671名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 10:31:04ID:16+x+u17

>>669
いや、グールドはわかるだろ
あの妙なピアノの音で

0672名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 15:51:52ID:yokBGfsi

>>671
むしろうなり声でですね・・・

評論家絶賛で売れまくっていたフルヴェンやリパッティのレコードが
別人の演奏と判明したとたんぱったり売れなくなり評論家も黒歴史扱いという話をどこかで読んだことがあります。
日本人のクラシックを聞く耳なんてその程度のものらしいので自分の耳を卑下しないですむというメリットが。

0673名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 17:35:28ID:FX4F7fFD

フルヴェンのドヴォ９録音に関しては、当時のベルリンフィルの奏者の証言だったんだが…。
張本人でもわからないらしい。

0674名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 21:59:50ID:MQgvDWei

質問です。

パガニーニ　ヴァイオリン協奏曲第2番は、第3楽章があの有名な「鐘のロンド」であるにもかかわらず、
どうして非常に演奏機会が少ないのですか？
とてもいい曲なのに残念でならないのですが・・・

0675名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 22:02:18ID:+zUzEI68

>>661
グールドの何を聞いたか知らないけれど

>「あ、グールドだな」ってわかります。

と言い切ってしまうのはありえないと思う。
たまたまバッハやモーツァルトで特異な音があるけれど、
シェーンベルクやショパンを聴いてわかるなんてあり得ない。

もし本当にわかるのだったら
カラヤンの演奏だって簡単にわかるはずだ。

ちなみにオレはグールドのモーツァルトの協奏曲を聞いたとき
全く誰が演奏しているのかわからなかった・・・。

0676名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 22:05:17ID:4aKALdM/

>>672
いや、それは日本人とか関係ないよ。
クラシック界全体の問題。
結局音楽のみで判断しない人が多数いるという事、
一つの曲を、いろんな解釈で演奏し続ける事、
それを演奏側も聴衆側も望んでるという所に大きな問題がある。

0677名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 22:26:26ID:mgNSeyzy

>>675
グールドってショパンやっていないだろ。

0678名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 23:23:07ID:mgRre99g

実はやっていたりする
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%91%E3%83%B3-%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%BB%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%82%BF%E7%AC%AC3%E7%95%AA/dp/B00005G8JK
むしろグールドのショパンならバッハ以上にグールドだとわかると思うがw

0679名無しの笛の踊り

2008/07/17(木) 12:17:34ID:cosTyUX4

>>674
オレの想像だけど「オケがつまんないから」だったりしないのかな。
なんか協奏曲というより、「ヴァイオリン・ソロと伴奏」みたいな感じの曲だから。

0680名無しの笛の踊り

2008/07/19(土) 07:23:52ID:+NLUxj7S

質問です
当方クラシック音楽をはじめて聞き始めた者なのですが、
CDを検索していたら、タイトルにKlaviersonatenという単語が出てくることがあります。検索するとCDのタイトルにやたらたくさん使われているようですが、どうも、演奏者の名前ではないようなのです。
Klaviersonatenとはどういう意味なのでしょうか？サッパリわかりません。
どなたか教えていただけないでしょうか。

0681名無しの笛の踊り

2008/07/19(土) 07:35:52ID:UILAJIsI

>>680
ピアノソナタのドイツ語Klaviersonateの複数形。
複数のソナタが1枚のCDに収録されているってことだろう。
ベートーヴェンの後期3大ソナタ、みたいに。

0682名無しの笛の踊り

2008/07/19(土) 07:36:15ID:i+YYrAp+

ドイツ語でピアノソナタ

0683名無しの笛の踊り

2008/07/19(土) 07:37:08ID:i+YYrAp+

かぶった上に>681の方が丁寧だった・・・

0684名無しの笛の踊り

2008/07/19(土) 15:05:07ID:61tesrO8

今、東京芸術劇場のチケットセンターのHPがおかしいのは俺だけ？
チケット検索ページが何も出てこないんだけど。

0685名無しの笛の踊り

2008/07/19(土) 15:31:00ID:dPIbo9HB

>>675
＞たまたまバッハやモーツァルトで特異な音があるけれど、
＞シェーンベルクやショパンを聴いてわかるなんてあり得ない。

テンポが異常なので、まさかグールドか？ぐらいは思うかもね。

0686名無しの笛の踊り

2008/07/19(土) 16:29:23ID:8TquSq7T

>>684
文化会館と共同だろうよ、と思ってみてみたら、
確かにおかしいね

0687名無しの笛の踊り

2008/07/19(土) 19:57:15ID:lVswsQrM

超初心者ですすません
以前モーツァルトの魔笛で声が入ってるのを聞いてめちゃくちゃ感動したんですが
声付きのを聞きたい場合
これ買えば良いでしょうか？

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%83%88-%E6%AD%8C%E6%9B%B2%E5%85%A8%E9%9B%86/dp/B001C4OBQC/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=music&qid=1216464528&sr=1-2

0688名無しの笛の踊り

2008/07/19(土) 20:03:58ID:z+BO9Zjh

>>687
えー、モーツァルトの魔笛と言う曲はオペラなので、特殊な物でもない限り
声は入ってます。
ちなみにそのCDは魔笛の曲は入ってません。
ていうか普通に魔笛と検索すればおｋ。

0689名無しの笛の踊り

2008/07/19(土) 20:08:18ID:lVswsQrM

>>688
すいません、声が入った別の曲も聞いてみたいなーと思って…
魔笛を聞きたいわけじゃないのです。
声が入ったクラシックのジャンルとかあるんでしょうか？

もう何からなにまでわからずの初心者ですorz

0690名無しの笛の踊り

2008/07/19(土) 20:26:08ID:z+BO9Zjh

>>689
ああなんだ。歌曲が聴きたいと。ならそれでおｋ。

0691名無しの笛の踊り

2008/07/19(土) 20:29:46ID:i+YYrAp+

>>689
声の入ったクラシックというと
オペラ（歌劇）や歌曲などのジャンルになる
魔笛はオペラ
>687の歌曲集は、オペラとはまた違う
それでもいいなら買ってみるのもあり

まずはググって基本的なことを調べてから
同じモーツァルトの別の有名なオペラを聴くのもいいかも知れない
モーツァルトの超有名どころなら、特にハズレはないと思う
CD屋では有名オペラのハイライト集なども売ってる

具体的な曲を薦めてもらいたい場合は、
この板の「お薦めの曲」スレを利用するという手もある

0692名無しの笛の踊り

2008/07/19(土) 20:31:18ID:jBQVesPo

>>687
もしCDにこだわらなければ、
そのCD発売元がダウンロード配信やってるよ。
http://ml.naxos.jp/

そのCDに2500円出すより安い値段（月1890円）で
聴き放題ダウンロードし放題です。

0693名無しの笛の踊り

2008/07/19(土) 20:43:57ID:lVswsQrM

>>690
微妙な書き方でもうしわけないですm(_ _;m)三(m;_ _)m

>>691
詳しくありがとうございます。
wikiでも見に行ってみます。
691さんの言うとおり、別のオペラから初めてみようかな、とおもいつつ
歌曲もきになるなぁと超初心者的にｗｋｔｋです

>>692
素敵なサイトをありがとうございます･･･！
ぜひ活用させていただきます。

0694名無しの笛の踊り

2008/07/20(日) 00:07:44ID:p4sjx8lP

交響曲などをＰＣに取り込むときに、
アーティスト名をいかにするかについて迷っております。
作曲家名にすべきか、指揮者名にすべきか、はたまた演奏団体名にするべきか。
みなさんはいかがして、整理されてますか？

0695名無しの笛の踊り

2008/07/20(日) 05:51:45ID:YHiad20x

アンケート的な質問はここでは嫌われるよ
その手のスレが立ってるか調べてみて、ないようなら立ててみるのも一興かもしれない

0696名無しの笛の踊り

2008/07/20(日) 06:26:28ID:qJtjXGRW

>>694
作曲者名はちゃんと「作曲者名」のところに入れます。
iTunesだと作曲者名はリストに表示されませんが、Windowsなら
トラックを右クリック→プロパティ(多分。Win使いの方フォローよろ)、
Macならcontrol＋クリック→「情報を見る」で出てきます。

アーティスト名は指揮者名＋演奏団体の略称くらいで良いのでは？

0697名無しの笛の踊り

2008/07/20(日) 08:18:41ID:+ngy1GdI

>>694
このスレあたり↓
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189311085/

0698名無しの笛の踊り

2008/07/20(日) 15:04:05ID:/69ONYPK

協奏曲でソリストが女性で指揮者が男性の時は、
やっぱり「ブラボー」ですか？
「ブラーヴァ」ですか？

0699名無しの笛の踊り

2008/07/20(日) 15:34:34ID:44iFmjIF

bravi じゃね

0700名無しの笛の踊り

2008/07/20(日) 15:45:25ID:Jf7J1uN/

ノーブラ

0701名無しの笛の踊り

2008/07/20(日) 16:06:23ID:IyVknFVR

誰に賛辞を贈りたいのかによるんじゃない？
ソリストなのか指揮者なのか両者なのか。

0702名無しの笛の踊り

2008/07/20(日) 16:42:37ID:H2ScGr5U

>>698
両方に賛辞を贈りたいなら正確にはブラヴィーだけど、
日本ではブラボーと言っている人の方が多いんじゃないかな。
要は気持ちが伝わればいいのであって、
少なくとも日本国内では、ブラボーと言うことで女性ソリストが気を悪くする可能性は低いかと。

0703名無しの笛の踊り

2008/07/20(日) 16:47:50ID:/69ONYPK

多謝

0704名無しの笛の踊り

2008/07/20(日) 18:07:47ID:YLvBEJYs

あれって「ブラーヴォ」、「ブラーヴァ」、「ブラ－ヴィ」だと思うんだけど

0705名無しの笛の踊り

2008/07/20(日) 18:16:30ID:Fugu4vu4

すみません、質問なのですが、
Masters Mozart Horowitz というCDを図書館で借りてきたのですが、
曲目にケッヘル番号が書いてなくて、どの曲を演奏しているのかわかりません。どなたか教えて下さい。
曲目は以下の通りです、ケッヘル番号がわかればいいです。よろしくお願いします。
Adagio in B minor
Piano sonata in B flat major 1.Allegro
Piano sonata in B flat major 2.Andante Amoroso
Piano sonata in B flat major 3.Rondeau Allegro
Piano sonata in B flat major 7.Allegro
Piano sonata in B flat major 8.Andante cantabile
Piano sonata in B flat major 9.Allegretto grazioso
Piano sonata in C major 1.Allegro moderato
Piano sonata in C major 2.Andante cantabile
Piano sonata in C major 3.Allegretto
Rondo in D major

いちおう、初心者なりに、モーツアルト楽曲一覧と見比べたのですが、
たとえば、２曲目から４曲目をピアノソナタの変ロ長調の曲のどれかの１楽章、２楽章、３楽章なのかなと仮定して、
調べると、３曲ある変ロ長調の曲はどの曲も２楽章は調が違うということで、仮定が間違いなんだな、とか、
（それなら、５曲目から７曲目までは、７楽章、８楽章、９楽章になっちゃうし）
ダメですぜんぜんわからんとです。

0706名無しの笛の踊り

2008/07/20(日) 18:42:39ID:dafNrn7n

>>705
ググったら出てきた。多分このCDだと思うんだけど。
http://www.amazon.de/Masters-Mozart-Klaviersonaten/dp/B000001GNI
曲順は違うけど、試聴もできるし、お持ちのCDと聴き比べてみては？

0707名無しの笛の踊り

2008/07/20(日) 18:48:23ID:dafNrn7n

>>705
上記ページによれば、
Adagio in B minor K.540
Piano sonata in B flat major K.281 1.Allegro
Piano sonata in B flat major K.281 2.Andante Amoroso
Piano sonata in B flat major K.281 3.Rondeau Allegro
Piano sonata in B flat major K.333 7.Allegro
Piano sonata in B flat major K.333 8.Andante cantabile
Piano sonata in B flat major K.333 9.Allegretto grazioso
Piano sonata in C major K.330 1.Allegro moderato
Piano sonata in C major K.330 2.Andante cantabile
Piano sonata in C major K.330 3.Allegretto
Rondo in D major K.485
ってことになる。

0708名無しの笛の踊り

2008/07/20(日) 20:12:46ID:p4sjx8lP

>>696
作曲者の欄があったのですね・・・
ありがとうございます。

0709名無しの笛の踊り

2008/07/20(日) 22:48:37ID:Fugu4vu4

>>706
>>707
ありがとうございました。
CDジャケットは違いますが、中身はまったく同じアルバムのようです。
自分はそのページ見つけられませんでした。
丁寧に番号までつけていただいて、大変ありがとうございました。

0710名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 00:01:48ID:3qwyw/8M

>>698
初心者が生意気に呼び方まで気にしないでもいい。
ブラボーだけ覚えとけ。
ていうか実際にコンサートでやろうとか思うよ。
空気読めない馬鹿のブラボーは迷惑だから。

0711名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 00:50:58ID:BjMKBI2A

チャイコフスキー「１８１２年」の大砲
ヨゼフ・シュトラウス「鍛治屋のポルカ」の金床とハンマー
ルロイ・アンダーソン「タイプライター」のタイプライター
のように変わったものを楽器として使う曲ってないですか？
できればCDで入手可能なものを希望です

0712名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 01:11:31ID:bEpqfuIn

>>711
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 14
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211817588/

0713名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 01:43:28ID:PZhZgu37

>>711
おまえはアホか

0714名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 07:32:31ID:LzeItD+a

>>711
ウェリントンの勝利の　マスケット銃
音源について、もっと詳しい人に聞いて

0715名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 14:21:11ID:IUhJ0P5X

ソナタ・エロティカのおまる

0716名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 15:15:34ID:2QAs74x/

マーラー　交響曲第６番「悲劇的」
サンサーンス　交響曲第３番「オルガン付」

0717名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 16:07:14ID:7KmeOU8s

>>711
現代音楽はそういうのの宝庫じゃないの？

0718名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 20:49:04ID:mG9HMJcu

>>713
横山アキラ乙

0719名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 21:05:03ID:KVjjHJbn

初めて生オケを聴きにいくのですが、
P席(オケの裏側)というのは、音がやっぱり悪いのでしょうか？

0720名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 21:08:11ID:FhYLbOmq

質問です。

メンデルスゾーンはベルリオーズのオーケストレーションをボロクソに批判していたそうですが、
ベルリオーズのほうがオーケストレーションでは圧倒的に格上ですよね？

0721名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 21:13:08ID:bEpqfuIn

どう評価するかは人それぞれではないでしょうか。
同意を求めるような話ではないと思います。

0722名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 22:09:29ID:TBBBAON2

少しスレ違いかもしれませんが、どなたか教えて下さい

先月父親が他界しまして、遺品のCDやレコード、楽譜(？)が大量にありまして
どこかに売れないかと思ってます

全部クラッシックジャンルのものなんですが
私も、家族もあまり聞くことがありません。
でも父が大切にしてたので捨てるのも気が引けました
ネットで探したら何件か良さげな所がありましたが
クラッシック好きな方にとって「売るならこの店がいい」とかありましたら教えて下さい。
できれば都内がいいです。

レコードとか古そうなので骨董的な価値はあるのかな？とか考えて少しでも高く売れたらいいかなと思います
(欲を言ってすみません)

0723名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 22:14:04ID:mG9HMJcu

>>720
後世への影響力では比較にならん

0724名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 22:14:08ID:qA2kh9v/

俺にクレ

0725名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 22:18:04ID:rFC5p+j2

質問です
最近気になる子が出来たんですが、その子がクラシック好きなんです
そして、その子にクラシックについて聞かれたので、適当に知ってる作曲家を羅列してしまいました
すると話がめちゃめちゃ弾み、今度一緒に演奏会に行く事になりました
そこで、クラシック通だと思い込ませるための知識を僕に与えてください
お願いします

0726名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 22:20:30ID:XU0hvask

>>722
都内なら店名くらい誰かが書いてくれるだろうが、シロウトは、そんなので儲けようと思うなよ。
パッと見ただけで、知らないことが丸わかりだから。

0727名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 22:21:19ID:XU0hvask

>>725
今のうちに、「ほとんど知らないです」と白状しておけ。
正直であるのが一番好かれる。

0728名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 22:24:47ID:rFC5p+j2

今さら引き下がれません
なんとかお願いします

0729名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 22:33:00ID:Wx8wIVJ8

>>728
付け焼刃の知識でごまかせるような趣味じゃないし、
お手軽な近道なんてない。
wikipediaのクラシック関連の項目を読みまくれ。
むしろその子に「クラシックのこともっと教えて」と話を振った方が、
近づくきっかけになるんじゃないかねえ。

0730名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 22:33:08ID:mG9HMJcu

>>725
今のままで十分
このスレの住人並だとかえってｷｼｮｲ

0731名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 22:34:06ID:qohKCV2L

>>728
「ステージの上の人たちは、僕より安い給料なんだよ」
「シンバルの人も、ずっと忙しく動きまくりのばいよりんの人もだいたい同じ給料だよ」
「楽章の間で『ゴッホ、ゴッホ』とやるのが通なんだよ。ほら、みんなやってるだろ」

とでもいってやれｗ

0732名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 22:38:52ID:Flb7kHuA

ディスク・ユニオンが一番良心的で概ね適正な価格で査定してくれる。他は
ゴミ同然で二束三文で買いたたかれるだけ。
http://diskunion.net/st/kaitori.html
8月4日まで査定20％アップだそうだ
http://diskunion.net/st/about_kaitori/about_kaitori.html#kaitori20up

0733名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 22:40:52ID:ymqcZqDd

会話のなかに『精神性』というキーワードを巧みに使用できれば通に見えないこともない。

0734名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 22:40:54ID:1uBdEl4U

>>728
コンサート終演後、「やっぱチェリに比べたら三流だね」とえいば、きっと彼女もメロメロ。

0735名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 22:57:00ID:qA2kh9v/

>>728
済まし顔で「アダージョでのフルートの音色は素晴らしかったね」とでも言っとけ。

0736名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 23:01:56ID:Q0KU83WF

>>728
面白いな。一生、クラシック音楽好きを通すのか。
やれるもんなら、やってみなさい。
おまえの人生、それでいいのか？

0737名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 23:12:38ID:SCv/EfTK

>>725

「電車男」かよw

緩徐楽章（静かでテンポの遅い楽章）がいちばんヨカッタと言うと、分かってるひとに見えるかも。

0738名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 23:35:57ID:1Bdd6bg1

>>725
とりあえず行く予定の演奏会教えれ。
曲が分かってれば予習していくことができる

0739名無しの笛の踊り

2008/07/22(火) 00:07:22ID:o0BboEVF

「彼女が～」はよくあるネタだな
ＶＩＰでやれ

0740名無しの笛の踊り

2008/07/22(火) 00:19:12ID:bPcYU0lV

>>726
>>732
ありがとうございます
とりあえず電話してみます
儲けようっていうのは父に申し訳ないですね。反省します。

0741名無しの笛の踊り

2008/07/22(火) 00:35:18ID:Ov5akFQA

付け焼刃の知識で、化けの皮が剥れるよりは
ちゃんと本やネットで勉強した方がよい。

ただし、ひとことだけ言っておく。宇野功芳という
評論家のいうことは信用してはならない。

0742名無しの笛の踊り

2008/07/22(火) 00:35:23ID:pOLqJs29

>>740
1円でも高く売りたいのは当たり前のことで、ちっとも申し訳なくなんかない。
ＣＤだけでなく、ＬＰや楽譜があるなら、やはりディスク・ユニオンがいいよ。
小さい中古屋だとＬＰはまだしも、楽譜までは引き取ってくれないことがあるから。

0743名無しの笛の踊り

2008/07/22(火) 00:36:20ID:pOLqJs29

>>741
ちゃんと勉強した方がいいのには同意だけど、
本やネットだけでなく、ＣＤで音楽も聴いてほしいな。

0744名無しの笛の踊り

2008/07/22(火) 00:46:06ID:23dIe5P3

今度、サントリーホールにオーケストラを聴きに行く予定です
取れた席が最前列最端と２列目ほぼ最端で、どちらかを取ってどちらかを譲ろうと思っています
どちらの席の方がマシでしょうか？

0745名無しの笛の踊り

2008/07/22(火) 04:36:51ID:jlKFGHog

>>744
好きにすりゃいいだろｗ
そんな事も決められないのか？
一列目と二列目で何が違うと思ってるんだよ。

0746名無しの笛の踊り

2008/07/22(火) 07:18:01ID:wLQ4XPes

>>725
あのねぇ、付け焼刃で本とかで勉強しても絶対ボロが出るよ。そしたら嘘つきの烙印を押されて終了。
それより、正直に「この前は見栄張ってごめん」と言った方が誠実さをアピールできて逆に高感度アップ。

あと、クラシック愛好家は人にあれこれ教えるのが大好きな人も多いから、
却って初心者の方が彼女も気持ちよくいろいろ教えてくれる。
それに対して、「ふんふんなるほど。詳しくて凄いね。」と持ち上げる。
女ってのは、男に話を聞いてもらうのが大好きな人種だから、
感心したふりをして彼女の音楽談義に付き合ってやるのがベストな選択よ。
ついでに彼女お薦めのCDなんかを借りれば、返す時に確実にもう一度会えるわな。

0747名無しの笛の踊り

2008/07/22(火) 07:32:24ID:5GBy98xp

>>740
念のため、日本盤はごく一部（日本での録音）を除いて
買い取ってくれないよ。輸入盤でも状態が悪ければ無理。

0748名無しの笛の踊り

2008/07/22(火) 18:37:04ID:lKzb2XOq

>>725
即席で通になろうとするよりあれこれCD聴いてみれ。
そのなかで気に入った曲が見つかって、興味がふくらんで、
あなたがクラシック好きになれば彼女とも話が通じるよ、きっと。
逆に、音楽に興味がもてなかったら、いくら知識を身につけたって無駄だよ。

0749名無しの笛の踊り

2008/07/22(火) 19:07:15ID:uWa/+2Q4

>>725がどんな作曲家をあげたのか気になるwww

0750名無しの笛の踊り

2008/07/22(火) 19:14:19ID:cVZGaTRE

>>725
適当に知ってる作曲家の名前羅列するだけで意気投合するなら、
それ以上クラシック通になる必要もないのでは？
相手もそれ以上の知識や情報を求めているわけではないかもよ。

0751名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 00:08:02ID:aeDTQDOs

>>722
ヤフオクは？

0752名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 01:33:08ID:8Eg3GOgY

>>722
ヤフオクは手間のわりに身にならないから、優良中古店に売るのがよい。
近くにちょうどよい店がなかったら、ネットで古本文庫横丁に問い合わせてみたら？

ちなみに古本文庫横丁はヤフオクにも出品してるけど、欲しい物があったら、
直接店のホームページで注文するのがよい。

0753名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 06:28:37ID:eh8nUa30

恐れ入りますが教えて下さい。
Richard Hickox（リチャードヒコックス）という指揮者（演奏家）は有名な人ですか？
日本語で説明したホームページがみあたらないので、基礎知識を教えて下さい。

0754名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 06:44:13ID:UqIsHDaa

wikipediaに記事あるよ。短いけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%92%E3%82%B3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

アーノルド、ウォルトン、ヴォーン＝ウィリアムズといったイギリス近代もの
しか聴いたことないけど、このあたりの作品なら確実にいい演奏するよ。

0755名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 17:16:21ID:XB3+fjRj

ステレオ録音のローエングリンで一番速いのは誰の演奏でしょうか？

ネルソン&バイロイトでしょうか？それとも85年ライヴの
グシュルバウアーでしょうか？

0756名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 17:32:29ID:ZHkgy3kC

>>753
イギリス音楽好きには有名

>>755
サヴァリッシュは2時間14分だけど

0757名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 17:33:57ID:ZHkgy3kC

いかん、2時間14分じゃないや、3時間14分だ

0758名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 20:34:15ID:U93CKBDO

正装コンサートというのは、客が正装をしていくものですか？
わざわざ正装というくらいなら、かなりドレスアップしていくべきなのでしょうか？
女性の場合、男性の場合のドレスコードを教えてください。

0759名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 20:35:53ID:EhiSHL9S

>>758
具体的に、どのコンサートに行くの？

0760758

2008/07/23(水) 22:04:24ID:U93CKBDO

サントリーホールで行われる２２周年記念？ガラコンサートです。
正装コンサートと書いてありました。

0761名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 22:46:32ID:v3AK/S2z

>>758
結婚式の披露宴に行くくらいでよいのでは？

0762758

2008/07/23(水) 23:06:08ID:U93CKBDO

>>761
披露宴程度というと、女性の場合、そのまま家から着ていける感じではないですね。
男性はスーツでもいいでしょうか？

0763名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 23:10:16ID:1Hu6z5oi

言っておくが、並んだ座席に、末広がりなドレスは、迷惑。
貴族の晩餐会じゃない。

0764名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 00:41:26ID:eAWHhJaA

質問です
バイオリンの天才とか、ピアノの天才とかいるけど昔の曲上手く演奏して
何がすごいのですか？
下手でも自分で曲作って演奏している人の方が、すごいと思うんです

0765名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 00:56:25ID:sGGd8r6L

俺もそう思います。

ただバイオリンの天才、ピアノの天才という意味では
昔の曲でも何でも、上手く演奏すればいいと思います。
つまり演奏家としての天才。

自分で作ってる場合は作曲の天才。
もしくは音楽家としての天才。という事となります。

はい次。

0766名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 01:23:32ID:NBOv7xr8

>>764
坂本龍一とグレン・グールドを比較してどっち
が天才か？と言ってるようなものだな。
あなたはグールドよりも坂本の方が凄いと
おっしゃるのか？それはちょっと違うだろ。

要するに天分の問題。演奏の天才が、作曲の
天才とは限らないし、作曲の天才が、演奏の
天才とは限らない。だから分業する。

演奏家は作曲家のために演奏する。作曲家は
演奏家のために作曲する。

0767名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 01:28:16ID:tQknCvXt

はじめて質問します
コンサートを開く知人がいるので花束を贈りたいのですが、
この場合送り先は会場？　何様宛？　にすればいいのでしょうか

0768名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 03:43:53ID:GrktMn0J

>>764
「セナとかシューマッハーは他人の設計した車を速く運転しているけど何がすごいのでしょうか。
運転は下手でもそのF1マシンを設計してる人のほうがすごいと思います。」

↑のたとえでわかるかな。「すごさ」を比較するポイントがズレてるんです。
要するに他人のフンドシで相撲をとってるように思えるんでしょうが、
しかしその理屈をとことんつきつめていくと
あなたのいう自分で作曲して演奏している人も他人の発明した楽器を使って作曲している時点でアウトです。
オリジナル楽器を作ってそれを使って作曲して演奏している人こそが最強でしょうがそんな人そうそういないよねえ。

0769名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 03:52:05ID:/AxSB+dt

バイロイトで上演されるワーグナーのオペラはカットが
加えられていることが多いと聞いたのですが、
サヴァリッシュやネルソンのローエングリンはどうなのでしょうか？

0770名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 04:19:39ID:wW9tptAz

>>764
文学の天才とか、哲学の天才とかいるけど既存の言葉を上手く使って
何がすごいのですか？
下手でも自分で言語作って表現している人の方が、すごいと思うんです

0771名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 04:38:05ID:8RFUdJxq

自分で作った言語に上手いも下手もないと思うが

0772名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 05:28:34ID:LYt4BObN

>>767
基本的には送り先は会場、宛名は○○（知人名）様でおｋ
ただ、コンサートと言っても状況は様々だろうから
ググったりしていろいろ調べてみた方がいいかも

0773名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 11:53:18ID:7H/4u19Z

>>764
> 質問です
> バイオリンの天才とか、ピアノの天才とかいるけど昔の曲上手く演奏して
> 何がすごいのですか？
> 下手でも自分で曲作って演奏している人の方が、すごいと思うんです

はあ？？？
手な曲を作るのが何が「すごい」んだ？
オリジナル信仰も大概にしろｗ
曲を作る奴なんて世の中幾らでもいるし勉強すれば誰でも作曲位出来るぜ。
ただそんな連中の作ったゴミみたい曲なんて１円の値打もない。
お前がいくら一生懸命作ったってそんなもん聞きたがる奴なんて誰も居ない。
一方一流の演奏家や巨匠はかけがえのないただ一人の存在。
お前が死ぬほど練習したって絶対ポリーニやアルゲリッチには絶対なれない。
他人に真似の出来ない「すごい」演奏だから高い金払ってでも聞きにいく。

>>769
>バイロイトで上演されるワーグナーのオペラはカットが
>加えられていることが多いと聞いたのですが、

間違い。
バイロイトは基本的には昔からノーカット上演。

>サヴァリッシュやネルソンのローエングリンはどうなのでしょうか？

サヴァリッシュは聞いてないが完全全曲盤か？という意味では違うだろう。
ただ初稿にあった３幕のローエングリンの名乗りのアリアをカットするのはどこの劇場でもやっているしバイロイトも同じ。
そういう意味ではノーカットといってもいい。
実際に録音でも完全全曲盤はラインスドルフとバレンボイムしかない。

0774名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 12:05:45ID:/EwsqNmV

>>764大漁だなw

0775名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 12:26:59ID:UV2ZFuxM

1レスありゃ十分なのに、老人ばっかだから他の人と同じ事繰り返して言うんだよ。

0776名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 13:06:33ID:/HoQL0SU

なんかオリジナル曲に関する話題で荒れてるので聞きにくいのですが、
ティンパニを2対使って、例えばハ短調の曲を作る場合、
CとGは必要として、あと2つはどの音程を取るのが一般的ですか？

平行調のEとBを取った場合、平行調の同主調（ホ長調）などに転調した場合、合わなくなりますよね？
曲の途中でチューニング変えるのもあまり良くないですよね？

0777名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 13:30:37ID:MKJgv+W4

好きな音使えばいいんじゃないすか。
チューニングは十分な時間があれば別に問題ないでしょ。

0778名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 14:12:02ID:FALclolp

>>776
基本的に>>777さんの意見で同意。
あと余計なお世話ですが間違っている所を添削。
平行調の主音はEs。c:の平行調の同主調は変ホ短調(es:)です。

もしあなたが作曲、編曲の初心者ならば老婆心からアドバイス。
ティンパニは使いすぎるとインパクトがすぐ無くなる楽器なので（初心者はやたらに頼りますが）
ベートーヴェンやブラームスの様に音数を少なめにして作曲。
どうしても欲しい所の音を設定した方がうまくいくと思います。

0779776

2008/07/24(木) 17:10:43ID:/HoQL0SU

すみません、平行調の同主調間違えてました・・・お恥ずかしい・・・

0780名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 20:23:38ID:OAAASYdy

>>762じゃないですが、ガラコンサートって、男性は普通に仕事で着てるスーツでもOKですか？

0781名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 00:13:11ID:0I801qcH

ネクタイしてれば大丈夫

0782名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 07:52:37ID:/8t+PPdz

>>781
逆にネクタイなしはＮＧですか？

0783名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 08:15:42ID:0zd90aN7

追い出されないけど空気嫁、かな

クラシックを堅苦しく聴く必要はないけど、非日常的な
ゴージャス感自体を楽しみたい人のためのイベントでもあるから。

0784名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 10:22:46ID:AxPMC63W

ばっさり言うと、お洒落でかっこよかったら、ネクタイやスーツはどうでもいいと思う。

0785名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 12:43:00ID:ei20gUCP

タートルネックとかスタンドカラーのシャツならノーネクタイでもOK

0786名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 13:36:02ID:ERQRdDuc

ワーグナーのマイスタージンガーのステレオ録音の全曲盤で
最も早いのは誰の演奏でしょうか？
ブーレーズの指環、ケーゲルのパルシファル、ベームのトリスタンが
好きなので名歌手も火を吹くような熱気のある演奏で聴きたいのですが。

0787名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 14:16:10ID:i0VntY5S

ＣＤで聴いてもそれぞれのオケの特色というか音色はわかるものなのでしょうか？

0788名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 15:07:01ID:AFJMg/r5

>>787
人によると思うよ。自分は80年代前半以前のウィーンフィルとベルリンフィルなら
イタリアのオケならわかるかなあという程度（でもイタリアのどのオケかはわからない…）。
しかしオケの音ってホールにかなり影響されるから、普段と違う場所で演奏されたらわからないと思う。

0789名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 15:28:16ID:/49e+dl8

>>786
あなたはすでに初心者ではないから、その質問は
ワーグナースレで聞くといいんじゃないの？

0790名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 18:44:06ID:Hnb7CylO

>>786
> ブーレーズの指環、ケーゲルのパルシファル、ベームのトリスタンが
> 好きなので名歌手も火を吹くような熱気のある演奏で聴きたいのですが。

何だその糞盤は？ｗ
ビギナーが質問の振りして薀蓄語るな阿呆ｗ

0791名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 19:35:57ID:4fMMDrvh

>>790
薀蓄なんか語ってねーよゴミカスヤロウｗ

それとオレはビギナーじゃねーぞウンコヤローｗ

宇野のケツの穴でも舐めてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0792名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 19:38:19ID:4fMMDrvh

ブーレーズやベームが糞ならテメェは何聴いてんだ？
宇野か？朝比奈か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0793名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 19:40:10ID:4fMMDrvh

何だその糞盤は？ｗ
ビギナーが質問何だその糞盤は？ｗ
ビギナーが質問の振りして薀蓄何だその糞盤は？ｗ
ビギナーが質問の振りして薀蓄語るな阿呆ｗ
語るな阿呆ｗ
の振りして薀蓄語るな阿呆ｗ

何だその糞盤は？ｗ
ビギナーが質問の振りして薀蓄語るな阿呆ｗ

0794名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 19:43:10ID:4fMMDrvh

ブーレーズやベームが糞ならテメェは何聴いてんだ？
宇野か？朝比奈か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0795名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 19:44:43ID:4fMMDrvh

0796名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 19:50:42ID:lq3NSQ4V

極上のクラシック5 オーケストラBEST
このCDもっている人いますか？
値段が安すぎるので音質が悪いのかと疑ってしまいます

0797名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 22:34:53ID:4eQU8g7G

　　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　（　・ω・）　　　.　　.
　　　　　　　　　○=｛=｝〇, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀
　　　　　　　　　|:::::::::＼,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　.
　.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,し,,.,.,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0798名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 01:38:44ID:zcTu0te5

>>796
安・・・過ぎる・・・？
持ってないけど千円って普通では

0799名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 02:15:50ID:pz2XOeRU

>>787
それなりに音色の違いはわかるよ。
逆に「え？これがあのオケ？」なのもあるし。
もちろん指揮者によっても変わるけど。
そういう楽しみがクラの醍醐味でつな。

0800名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 03:03:47ID:0U+mSjFQ

>>796
持ってないけど、1050円て普通だし、演奏者を見ると音質も大丈夫だと思う。
自分だったらこんな抜粋だらけのCDより別のを買うけど。

0801名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 03:23:38ID:bLwG9wbG

中学校の頃授業で聴いた曲をもう一度聴きたいのですが、曲名を「水の」までしか覚えていません。
「水の」がつく曲はどんなのがありますか？

0802名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 03:33:03ID:wRg59MJY

>>801
水の上の音楽(ヘンデル)、水の戯れ(ラヴェル)、交響詩「水の精」(ドヴォルザーク)とか

0803名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 06:57:45ID:bLwG9wbG

ありがとうございます。
ようつべで聴いてみたところ、水の戯れでした。

0804名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 09:01:30ID:O9k99klg

質問させていただきます。
コンサートのチケットを主催者がオークションで売ることはできないと聞きましたが、
なぜなのでしょうか。
転売屋に儲けさせるくらいなら主催が儲かったほうがまだいいような気もしますが・・

0805名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 09:05:35ID:Dx4ZCIBL

>>801
いちいちググレば出るくらいの質問を持ってくるな！
お前はなぁhttp://jp.youtube.com/watch?v=P5B6nysheec&feature=relatedに
出てくるガキと同じ目に合って来い！

0806名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 09:25:22ID:7N4vCJat

ID:Dx4ZCIBLはバーコード禿の池沼

0807名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 09:28:09ID:tUIOPMaZ

ピアノ協奏曲のコンサートで、ピアニストがミスったのを見たことありますか？
そういう時は変な空気になったりしないのでしょうか。

0808名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 11:56:53ID:PXlmHoo3

その昔、山本直純の「オーケストラがやってきた」で、
ピアノ２台によるベートーヴェンの第9の第4楽章（たぶん後半）を中村紘子と山本直純で演奏したとき
途中でどちらかが１小節ズレて、そのまま誰も気付かないまま終わりまで演奏して、
最後に１小節ズレたことが聴衆全員にわかったが、
そのまま放映されたwww

0809名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 12:39:26ID:rz1HVD2Y

>>802
水の精は音楽の時間で扱わないだろ。

0810名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 15:24:03ID:tkCePPiu

>>807
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3474000

gdgdミスしまくり

0811名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 15:34:26ID:C1XJvHxV

>807
先日の中村紘子とN響のラフマニノフは大変な話題を提供してくれていたが…

0812名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 15:39:57ID:KfPqEKCr

>>807
人間なんだからミスも音楽のうち…みたいな大人のフリをする人が多いんじゃない？

0813名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 18:50:52ID:jiE0BwiL

ミスの程度によるよね。

0814名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 21:02:45ID:4q7j69bD

>>810
いいもの見せてもらった。
ここ数年で一番の衝撃映像だった。

0815名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 21:14:39ID:wiHB4X3Z

>>814
このとき実況板はもちろん、
既女板のクラスレまでもが祭になってた伝説の演奏ｗ

0816名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 22:06:11ID:9P+jDdWr

以前はまともにひけてたの？

0817名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 00:38:40ID:BBUrLTuU

弦楽で音符の左右が線で囲まれた音ってどんな意味だっけ

0818名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 00:41:53ID:+pQJNTZj

>>817
ハーモニクスの記法の一種かも．
うpしてみたら？

0819名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 00:42:47ID:WKVyfdbe

>>817
二全音符か？
弦楽器限定じゃないけど。

0820名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 01:47:02ID:BBUrLTuU

>818 819
ハーモニクスだと思ってたけど、普通に二全音符だったみたい。
てんくす！

ちなみに画像
http://www.vipper.org/vip882898.jpg
さみゅえるばーばーのあだーじょ

0821名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 02:13:31ID:dBAP5KZr

夏休み中ぐらいにある
無難でまぁまぁクオリティの高いコンサートって何か？？

東京ですが

0822名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 05:29:01ID:V2AUsbcF

クラシック音楽愛好家にキチガイが多いと聞きましたが本当ですか？

ドラマや映画で悪役やヒールが酒を飲んだりしながらクラシックを
聴いているシーンがよくありますが皆さまもあのような感じですか？

精神病者や狂人がクラシック音楽を聴いていたり、凶悪犯や病的殺人の
描写でクラシック音楽が流れたりしていますが、皆さまも精神病院に
通っているのですか？

0823名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 05:42:39ID:FUoTec3N

そうですよ。全員とは言わないけど、８割くらいはそうじゃないかな？

0824名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 06:03:50ID:xTLMipZS

しかも、実際は、映画の悪役ほどカッコ良くありません

0825名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 06:06:27ID:N/+/ubO6

私、精神科に通っておりますので、否定しません。
音楽家もヘンな人多いしｗ

0826名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 07:46:11ID:NRmyAoqq

飲むのは「トリスタンとイゾルデ」、「ラ・トラヴィアータ」とおおむね洋酒系だが、
「大地の歌」なら紹興酒といきたいね。

0827名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 07:50:07ID:Bqiq/vMs

>>822
音楽愛好家のみならず音楽家もイカれた人が多いですよ。

0828名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 09:08:46ID:SVTrCCW7

クラシックはどこぞのロックミュージシャンみたいに、ファンによって射殺される
とかは無いけどね。他のジャンルと比べても、おかしな人の数は突出してないだろう。

0829名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 09:16:24ID:wl9II8vj

ベルリンフィルのコンマスは日本人の方だそうですけど、
収入はどのくらいなんでしょうか？？
あと、やっぱり海外の有名オケほど団員の収入は良いのですか？？

0830名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 11:42:23ID:njuSvM8z

オレも精神化通院してるクラｵﾀです。

0831名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 12:25:23ID:V2AUsbcF

なにを今更、クラヲタなんて元々バカでカスでキチガイでチンポで精神病で
エログロで最底辺でウンコで加藤、宮崎、宅間予備軍の社会不適合者だろ。

0832名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 12:35:55ID:smvubSef

キチガイの中でもタコヲタ・マラヲタ・ブルヲタはキチガイ王者。

キチガイ中のキチガイ。

キング・オブ・キチガイ。

0833名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 12:56:00ID:8nG3o964

>>822-830まで自演だったらある意味で尊敬したのに
がっかりだ

0834名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 14:30:52ID:F1IgvJnU

>>822
…ねぇ、わざわざそんなこと書き込んでて楽しい？

0835名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 15:00:37ID:fnKm7TcR

>>829
よくは知らないんだけど、国とか州、市とかの助成金でやっているところはほどほどじゃないのかなあ。
どこの国でも公務員は給料安いというイメージがあるから・・・。
レコーディングなんかのギャラが大きいってよく言われていますよね。

>ベルリンフィルのコンマスは日本人の方

収入は知らないけど、フィルハーモニーホールの近所に住んでて
家賃は安いっておっしゃってました。
現地の物価との関係もありますよね。

0836名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 18:42:04ID:UTpVH5RR

クラシックの人ではないんですが
Aphex twinという人の作曲した幾つかのピアノ曲が好きで
クラシックの世界に似たような雰囲気の作曲者がいないか探しています
Aphex twinのピアノ曲はこんな感じです（音質最悪です）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Mcxi4hlYxzk&feature=related

0837名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 18:47:05ID:lDGVNXG5

>>836
>>1読んでね。

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 14
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211817588/

0838名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 18:58:33ID:UTpVH5RR

>>837
すいませんでした‥

0839名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 21:17:43ID:SE/OaJYe

歌劇の音楽的役割ってなんでしょうか？

0840名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 21:22:50ID:zJagojLo

>>839
お前の社会的役割はなんだ？ｗ

0841名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 21:59:32ID:SE/OaJYe

>>840
まだ学生なもんでよくわからんです

歌劇の音楽的役割ってなんでしょうか？　音楽があるからこそできる表現？？

0842名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 22:09:10ID:TNBRyRMh

夏休みの宿題じゃねーだろうな

質問の意味がよくわからないんだが、
「音楽としてのオペラの役割は何か？」という意味？

0843名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 22:19:14ID:7TzBoTrV

そんなことも考えれん奴はクラシック聴く資格無し。マジで。

0844名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 22:25:53ID:SE/OaJYe

宿題みたいなもんです　クラシック聴く資格もないのはわかってます
>>842
そんなかんじです

0845名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 22:45:31ID:7TzBoTrV

割り切ってるなら良し。

音は生まれた瞬間に減退する。言い換えるならば死が待っている。
純粋音楽はその問題との戦いだった。その結果、反復するという音楽の重大な要素が生まれたとも言える。
オペラの場合、そこに舞台という物質が存在することによって、音の減退は問題ではなくなる。
それがジングシュピールの様な形式が生まれたのはそのためだ。
実際に舞台で登場人物が退場しない限り、音が減退しようが物語は続く。音が鳴っていなくても音楽は死なないのがオペラだ。
さらにそれに対するカウンターがヴァーグナーの用いたライトモティーフであるとも言えるだろう。

そして舞台だけに限ることではないが、観客が共時的に物語を共有できる点も重要だ。
音楽のみならず、視覚的にも物語を共有することで、音楽が三次元的なレベルでの経験となる。

0846名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 23:17:24ID:SE/OaJYe

ヴァーグナーはワーグナーのことですよね

とてもわかりやすい解説ありがとうございます

0847名無しの笛の踊り

2008/07/29(火) 01:36:58ID:5pOwgINk

>>844
宿題なら自分の知識の範囲内で自由に連想したまま答えろ
採点する側も、大抵はそういう回答のほうが面白く読める

0848名無しの笛の踊り

2008/07/29(火) 17:35:17ID:0lzfFBFv

小澤征爾の確かニューイヤーコンサートで売れたＣＤの名前教えてください

0849名無しの笛の踊り

2008/07/29(火) 17:39:36ID:2f10kbX2

>>848
「小澤征爾のニューイヤーコンサート」です

0850名無しの笛の踊り

2008/07/29(火) 17:48:58ID:it3MtvFV

「小澤征爾ニューイヤーコンサート」でぐぐれよ。

0851名無しの笛の踊り

2008/07/29(火) 18:00:07ID:9dJTdXhe

ｗ

0852名無しの笛の踊り

2008/07/29(火) 19:08:01ID:DH4iM92n

http://www.myspace.com/maomao1115

0853名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 06:49:46ID:g8YSX7jx

どこで質問したらいいのかわからないので、もしスレ違いでしたら誘導してください。
あるクラシック曲の楽譜を探しているんですが、
絶版になっていて出版社はもとより、主な楽器店・大型書店のほか、
音大図書館や国立国会図書館にすらありませんでした。
（ヤフオクにもなく、amazonの中古品にも出品されていません。）

ちなみに、探しているのはピアノ・ソロの楽譜です。
そこでお伺いしたいんですが、首都圏近郊で楽譜の古本が充実している
古本屋さんをご存知の方がいらしたら、いくつかご紹介いただけないでしょうか？
また、「こんな探し方もあるよ。」というご提案があったらご教示いただけると幸いです。
出版社には増刷の依頼をすることはしたんですが、ちょっと難しそうなので…。

どうぞ、よろしくお願いします。

0854名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 08:13:59ID:v9xOeGiB

>>853
民音は？
http://museum.min-on.or.jp/library.html

0855名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 12:01:54ID:HQBPb9pF

民音は、たーくさん持ってますが、
館員がアホなのでよく調べて具体的に指示しないと、
お目当てのものが出てきません。
まあ、せいぜい利用したらいいと思いますけど。

古本だったら、古賀書店は行ってみたかい？
http://jimbou.info/town/ab/ab0059.html
ある確率は低いけれど。

楽譜の原版はどこでしょうかね。
海外の版だったら日本で探すより海外のサイトの方が早く見つかります。

0856名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 12:13:48ID:v9xOeGiB

あとは東京文化会館とか。
http://www.t-bunka.jp/library/index.html

芸大に蔵書がたくさんあるらしいけど
一般人が使えるかはよく知らん。

0857名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 12:24:45ID:j+VruLkT

お初にお目にかかりますm(__)m
とかいって大した知識ないんけどもまぁそんなことあｓだｆあｄ・・・
初めてギター買おうと思っています

そこでガットギターってあるじゃないですか
あれってなんか今、ナイロン弦なら
言えてしまう空気になっているらしいですが
（クラシックギターも普通ナイロン弦ですよね）

ニコニコやネットショップに出てる
ガットギターって羊使ってるちゃんとしたやつと
区別されているんですかね？

ニコニコで聞けるガットギターがすごく好きな音なんですが＞＜♪
「単純にうまいから」って答えで終らない事を祈ります(^_^;)

生意気な感じだったらすみません(~_~;)
わざとではないですm(__)m

0858名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 12:29:22ID:4Ob9phKH

日本語でおｋ

0859名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 12:36:49ID:v9xOeGiB

楽器・作曲板に行った方がいいんじゃね。

0860名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 12:45:27ID:jUBzXoxi

聞きたいことを一行目から書け
聞きたいことだけを書け

しょうもないことを考えなくてよろしい

0861名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 13:09:27ID:O10/Hmt/

>>853
だらだら書く前に題名を書けアホウ

0862名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 14:27:53ID:3G/NveTp

オムニバス数枚所持、コンサート経験２，３回程度の初心者の友人に、
クラシックを勧める場合どうしてますか？

ちなみに私はクラヲタです。

0863名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 14:29:00ID:v9xOeGiB

無理にすすめなくていい。

0864名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 14:29:13ID:VHQjPSgB

男・女どっち？　それによって変わるだろ

0865名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 14:36:47ID:j+VruLkT

>>858-860
ありがとうございますm(__)m
行って見ます

0866名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 14:49:36ID:3G/NveTp

付き合ってる彼女はいい成長ぶりですが、幼馴染の男どもは口先だけで「ふーん、いいね」
って感じです。
男で一人だけ洋楽やジャズで1000枚以上ＣＤをもってるヲタがいるので、
今はコイツがターゲットです。

0867名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 14:58:42ID:VHQjPSgB

なるほど。でも音楽好きでもクラシック好きになるとは限らないんだよな。
いきなり自分の趣味を押しつけてもはじまらないので、わかりやすいやつをすすめるのが常道だな。
旋律的なのはキャッチーでうけがいい。単純にそいつが楽しめる程度のをすすめるのがいいだろう。
たとえばオレだったらシベリウス、バッハ、ショスタコーヴィチのVn協とかすすめる。
比較的これらは派手でメロディアスで聴きやすいようだ。
あとオケものは最初わかりにくいらしいよ。ピアノ独奏やVnソロとかがいいんじゃないか。
誰でも面白い（なんだかよくわからんがすごい）と思えるような演奏、グールドのゴルトベルクとかはやはり反応がいいよね。
ジャズ好きならピアノから入ると親しみが持てるんじゃないの。
あとバッハのシャコンヌとか見栄えがいいのもいいかもね。

0868名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 15:12:36ID:3G/NveTp

>>867
ありがとうございます。
初心者には派手でメロディアスってのはポイント高いでしょうね！
タコのV協とか勧めてみたいです。
コイツは素地があると思うので、立派なヲタに仕上げようと思います。

0869名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 17:54:51ID:QQHUnJay

>>886
2人ほど、ロック好きだった奴をクラオタにした経験あり。
面白いのが一人はストラヴィンスキーに反応し、
もう一人がバッハに反応した。

人それぞれっつーことだなと。

0870名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 18:05:01ID:w/mhIsT5

>>868
> コイツは素地があると思うので、立派なヲタに仕上げようと思います。

しなくていいからｗ
アホな初心者が今以上増えたら迷惑だから止めてくれ。

0871名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 21:00:06ID:S5w8LOg1

>>869
>2人ほど、ロック好きだった奴をクラオタにした経験あり
ロックはわりとクラシックに近いんだよね
ヘビメタなんて特にそう

0872853

2008/07/30(水) 21:10:39ID:g8YSX7jx

お答えいただいた皆さん、ありがとうございます。
ご教示いただいた全てのところで検索してみましたが、
残念ながら目的の楽譜は見つかりませんでした。

ただ、レアな楽譜を探す際に自分の知らなかった方法が
他にも随分いろいろとあることがわかり、深く感謝します。

0873名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 22:19:24ID:Lst9RcQd

>872
作曲者だけでも書いたら？

0874名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 22:21:40ID:Ju+SuLGj

>>872
何という曲を探していたのか教えていただけませんか？

0875名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 23:11:52ID:l0TmB0dj

そうそう、人にモノを尋ねる手順を正しく守ろうよ。

0876853

2008/07/31(木) 05:18:30ID:ulAaKNPl

>>873-874
確かに最初から曲名を書いた方が早かったですね。
さがしているのは、カッチーニ作曲「アヴェ・マリア」（吉松隆編）です。
他の人が編曲したものは持っているのですがアレンジが気に入らず、
あくまで吉松隆によるピアノ・ソロ編曲を探しています。

なお、参考までに下記CDの楽譜が全て収録された楽譜集になっています。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1871299

0877名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 06:14:30ID:HRKNFoUS

庄司紗矢香と諏訪内晶子のＣＤメンデルスゾーンとチャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲はどちらがいいんですか？
また庄司紗矢香と諏訪内晶子はどちらが優れたヴァイオリニストなんですか？

0878名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 06:34:34ID:pACCk272

そんなもんイタリア料理とフランス料理はどちらが美味しいんですか、と聞いているようなもんだ。
自分で聴いて判断したら済む話だ。

どちらの演奏がおすすめかという話なら、おすすめの演奏者スレで聞くとよろし。

0879名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 09:05:00ID:iyyUG2n+

バッハは不細工ですか？
絵を見るとデブですが。

0880名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 09:53:24ID:u7OBN0XH

内田光子のシューベルト：ピアノ・ソナタ集って、未完成の作品を除外してあるけど
未完成の作品には聴く価値があまりないのでしょうか？
ブレンデルのも未完成作は除外。
ケンプが、未完成作も含めた全21曲を録音してますよね。

0881名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 09:59:10ID:HRKNFoUS

>>878
おすすめの演奏者スレのＵＲＬ教えてください。
検索しても出てこないんです。

0882名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 10:34:50ID:8l2Sfy4n

>>876
もうやってるかもしれないけど
もしやってないならダメモトでご本人にも聞いてみれば？

吉松隆MainPage
http://homepage3.nifty.com/t-yoshimatsu/MainPage.html

オレは玉木弘樹先生の本が欲しくて
ダメモトでご本人に問い合わせてみたら
直販していただけた、という経験あり。

0883名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 10:35:40ID:Ecc5PZXB

ひらがなだけじゃなく、漢字でも調べる知能がないのか？
テンプレ見たらスレタイは漢字というくらいわかるよな。

0884名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 10:47:44ID:cn1nniOh

>>880
とりあえず聴いてみたら。

0885名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 11:25:19ID:lZ7MEWWD

>>877
主観の問題はさておきｗ

ヴァイオリニストとしての才能は誰が見ても

庄司＞＞＞＞＞＞＞諏訪内

だな。
庄司も最近やや伸び悩みしてる感じだが諏訪内は完全に終ってる。

0886名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 18:32:22ID:JTX7JuzA

>>876
携帯からなんで記憶だけで書くけど、「ピアニシモ」という
ピアノ曲集が出てるよ。
アヴェマリアだけじゃなくアルバムの他の曲も入ってる。

0887名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 18:57:03ID:cn1nniOh

>>886
それは知ってて聞いてるんだろう。

0888名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 18:59:36ID:cn1nniOh

これね。
http://www.amazon.co.jp/dp/4636292006/

0889名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 20:33:40ID:qT/y1e+b

ショスタコービッチの曲をMIDIもしくはMP3等でHPで公開することは、違法ですか？

0890名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 21:59:09ID:bTU7RGNY

違法です。

0891名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 22:55:33ID:qT/y1e+b

>>890
危うく犯罪者になるところでした。

0892名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 23:00:22ID:8eKGF7le

>>882
だよな
そういうのは、本人（この場合は吉松）にたずねるのが
どう考えても一番手っ取り早い

0893名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 23:03:27ID:HI0XabPu

ロマ松の中で出てくる鳥の鳴き声は楽器でしょうか？

0894名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 23:09:52ID:PUjDOH1n

>>893
参考になるかと。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%81%AE%E6%9D%BE

0895名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 23:14:23ID:HI0XabPu

ありがとうございます。びっくりしたｗ

0896名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 23:41:16ID:cn1nniOh

水笛とかで代用することも多い。

0897名無しの笛の踊り

2008/08/01(金) 05:51:59ID:yeWNZx6T

新聞にオケ団員の定年制による世代交代の記事があり、
その中に若い団員は「機動力」があるという言葉が出ていたんですが、
クラ演奏でいう機動力とは何のことでしょうか？
どこへでも演奏に行けるということなのかか、
演奏中によく動けるということなのか、はたまた別の意味なのか。。

0898名無しの笛の踊り

2008/08/01(金) 06:21:11ID:f5yfCWT6

新しい企画や新しい曲にチャレンジする、という意味ではないかな？

0899名無しの笛の踊り

2008/08/01(金) 06:57:25ID:fI0/3mLs

年寄りに比べれば行動も演奏も機敏に反応するという程度の意味ではないかと…。

0900名無しの笛の踊り

2008/08/01(金) 09:18:43ID:gqPcfyni

具体的な意図をもって言ったんじゃなくてえ定型句的な言葉じゃないのか？

0901名無しの笛の踊り

2008/08/01(金) 09:22:22ID:KgIMEe6Q

つまり「若いもんは元気がええ」くらいの意味？

0902名無しの笛の踊り

2008/08/01(金) 15:21:54ID:sNgTKXDG

そんなもんじゃないかな

0903名無しの笛の踊り

2008/08/01(金) 17:41:54ID:17wdTnQT

レイフ・ヴォーン・ウィリアムズの名字ってウィリアムズでいいの？

0904名無しの笛の踊り

2008/08/01(金) 18:18:55ID:xAxlJVVV

>>903
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%82%BA

0905名無しの笛の踊り

2008/08/01(金) 18:20:44ID:17wdTnQT

ありがとう

0906名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 10:33:25ID:dvL9n6J3

>>892
亀レスだが、楽譜尋ねるのに吉松隆に直接電話したことがある。
音楽之友社に電話して「吉松隆さんの連絡先教えてください」って
いったら、自宅の電話番号すぐに教えてくれた。

個人情報なんたらいう言葉が一般的でなかったおおらかな時代だったな。

0907名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 11:00:30ID:44ZVvjqR

彼女がクラシック好きで自分も好きになりたいと思って最近いろいろ曲を聴きます
だけど聴いてると凄く眠くなっていきます
いい曲とは思うんですが、どうもリラックスしすぎてしまう所があるんですよね
これってクラシックを聞くような素質ありませんかね……。

0908名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 11:05:01ID:MBp92PyT

「愛の妙薬」のおすすめCD教えてください。

0909名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 11:05:06ID:JOs8SHCS

>>907
眠くならない激しい曲もあるから
おすすめ曲スレへGo。

0910名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 11:06:02ID:JOs8SHCS

>>908
>>1読め。

物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 40
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212910266/

0911853

2008/08/02(土) 11:14:46ID:3lRYANfS

>>906
マジで？　今は個人情報とかうるさいから100％無理だろうな。
せめてどこかの教授でもやってれば、
研究室の電話番号かメルアドくらいはわかるんだが、
あの人、フリーなんだよね。

0912名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 11:34:52ID:JOs8SHCS

まだいたのか。
ちゃんと>>882に連絡先書いてあるだろ。
http://homepage3.nifty.com/t-yoshimatsu/~data/Q&A/Q&A001.html

0913853

2008/08/02(土) 12:29:16ID:gVC7cFmM

>>912
ジャパンアーツの連絡先のこと言ってんの？
そんなのとっくの昔にメールしてるわ。
オンデマンドもお断りですと。

0914名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 12:41:31ID:BCbBaE5q

>>913の書き込みで>>853の印象が一気に最悪にｗ

0915名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 13:16:39ID:VDwh8j4/

妙に低姿勢な奴は一転して居丈高になることが多い

0916名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 19:17:38ID:107f5Ttc

>>913
当人にも連絡してみたの？

MAIL
http://homepage3.nifty.com/t-yoshimatsu/~data/mail.html

0917名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 21:47:37ID:ouPJvlY/

>>906
大昔の本見たら作者の住所が載っていた

0918名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 00:50:34ID:FjQ5fK5h

クラシックイベントのホームページなんかに出演者のプロフィールが載ってますが、
男性は生年が記載されてるのに、女性は記載されてないのはどうしてですか？

0919名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 01:14:25ID:BdLfp3OK

それは社会常識で考えれば、わかることじゃない?

0920名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 01:23:37ID:sLis9y1x

>>906
昔はまんが雑誌に、「◯◯先生にはげましのお便りを出そう」と、漫画家の自宅住所がはっきりと印刷されてた時代もあったw

>>914
最初から何か胡散臭いから

0921853

2008/08/03(日) 05:49:23ID:6+zMnO+8

何度もすみません。もう消えますのでお許しを。
あと、ちょっとイラっと来たものですから失礼な物言いをしてすみませんでした。

>>916
実はそこにメールしたんですが、直接本人のPCに届くわけではないので、
やはり、担当のO沼さんから返事が来て、
「出版社に増刷を依頼してください」で済まされてしまいました。
気長に待ちたいと思います。

0922名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 11:19:46ID:yuOlZZqU

>>921
私は仕事で、
（音楽家ではないけど）「先生と呼ばれる人」の人力スパムフィルターをやってますが
熱い心の伝わってくるメールは、先生に転送してます。

限りなく細いとはいえ、本人につながる可能性のあるラインですから
しつこすぎない程度に、またアピールしてみてはいかがですか？

「相手がまだご存命、しかも日本語で意思疎通できる」なんて、
ものすごくラッキーなことですからね。

0923名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 12:47:04ID:ATovKoCD

>>922
メールにさりげなく失礼な一言とか混じってて吉松様の逆鱗に触れそうｗ

0924名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 21:37:56ID:HCMsnQ6V

クラシックを聴くひとは、特定の作曲家を気に入る「作曲家萌え」と
特定の指揮者・演奏家にのめり込む「演奏者萌え」とどっちが多いですか
特にCDとかコレクションしてる人は、例えばカラヤン集めてるとか
ドビュッシーものは必ず買うとか、どっちが多いでしょう

0925名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 21:42:06ID:ZQD/MVLi

>>924

アンケートをとりたいなら
別の場で行うべし

0926名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 21:44:05ID:6YHZf5Ub

この曲、いつの時代の誰の曲に聞こえるでしょうか？
http://www.2-1ch.net/uploader2/upfiles/2.1ch1798.mp3
（途中ノイズが入ってるのはご容赦）

曲名も作曲者もわかってるんですが、一種のブラインドテストみたいなもんです。
できればはじめて聞いたという方のご意見が聴きたいです。
この曲をよく知ってるという方はご遠慮ください。

0927名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 21:46:40ID:+jVDFupF

>>926

アンケートをとりたいなら
別の場で行うべし

0928名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 21:49:12ID:6YHZf5Ub

>>927
どこへ行けばいいですか？捜したけどスレが見つからなかったのですが。
人がいないスレじゃしょうがないし。

アンケートというか自分の感覚が正しいかどうかを確認したいのですが。

0929名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 21:53:29ID:/kbWbNTT

>>926
雑談でも行けよ。

0930名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 23:03:39ID:2hQMr8kr

>>928
逆切れするな低脳。
スレタイも読めんのか阿呆。

0931名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 00:13:06ID:9FEswwLN

>>926
>>曲名も作曲者もわかってるんですが

その上で聞くって言うのがムカつく

0932名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 04:29:07ID:4Ys+VBL5

なんかちょっとでもスレの趣旨からずれると罵られちゃうのか？？
それに、928の書き込みがキレてるようには見えんが・・・
まあ、もし926に何か失礼があったとしたって、
応じる側にもそれなりのやり方ってあるんじゃ？

0933名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 04:34:06ID:zFVWJMvy

>>890
え？じゃあマイスペとかでプレーヤーに入れて公開してるのも違法なの？
あのプレーヤーサイトは違法行為を推奨してるってことですか？

0934名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 07:23:15ID:hB1k7O64

>>932
スレの趣旨からのずれ方がちょっとどころじゃないからだろ。

928での書き方は逆切れっぽく見える。
「すみません、適切なスレがあったら教えて下さい。
いちおう自分でも捜したのですが見つけられませんでした」なら
こうは叩かれなかっただろうね。

0935名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 08:08:03ID:ek1UpaJJ

古いCDデッキを物置から掘り出してきたんですがEMIのCDだけ音が飛びます
最新のデジタルリマスター版に対応できてないのでしょうか？

0936名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 08:12:34ID:aGmOio3e

>>935
以前私も古いＣＤコンポを使っていたところ、傷のないＣＤでも（特に輸入盤で）ボツボツと音が飛びまくりでした。
仰るとおり、古いプレイヤーでは新しいＣＤには対応できないのかもしれません。

0937名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 08:25:36ID:ek1UpaJJ

>>936
ありがとうございます
今までラジカセで聞いていたので元には戻れません…
新しいものを買うしかないですね

0938名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 09:34:33ID:D02uYVNC

>>932
> 応じる側にもそれなりのやり方ってあるんじゃ？

じゃあ君が全部面倒を見てやれ

確かにテンプレにはないが
ネット初心者の生活相談何でもスレではない

0939名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 11:22:58ID:ijOj2+Gh

アンケートのたぐいは
誰も興味のない自分語りが延々と書き込まれる結果になりやすい。
下手すりゃ質問者がいなくなっても続くこともある。
だから早めに警告しておく必要がある。

0940名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 11:42:32ID:uIEuIfl3

お願いします。

昔あったＥｒａｔｏレーベルはどうしちゃったのですか？　犬でレーベル検索すると
ちょびっとしか出てこないです。すばらしい音源いっぱいあると思うのですが。

0941名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 13:07:14ID:AuU/zDif

>>936
最近のCDは昔のものよりも記録密度が若干上がっています。
また、CDのピックアップに使われる半導体レーザー素子は
使わなくても経年劣化で出力が落ちて行くので読み取りエラーが
発生しやすくなります。

仰しゃる現象はこの二つの複合で起きていると思われますので
仰しゃるようにプレーヤーを買い換えるしかないと思います。

0942名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 13:30:14ID:xBPu1EfF

>>940
> お願いします。
>
> 昔あったＥｒａｔｏレーベルはどうしちゃったのですか？　犬でレーベル検索すると
> ちょびっとしか出てこないです。すばらしい音源いっぱいあると思うのですが。

エラートもテルデックも今はワーナー・ミュージックの子会社になってる。
クラシックはレーベル名は多いがメジャーは今はほぼ四つに統合されてしまった。

ユニヴァーサル・・・ドイツ・グラモフォン（ドイツ）、デッカ（イギリス）、フィリップス（オランダ）
ワーナー・・・エラート（フランス）、テルデック（ドイツ）、デンオン（日本）
ソニーBMG・・・CBS（アメリカ）、RCA（アメリカ）、ハルモニア・ムンディ（ドイツ）
EMI・・・EMI（イギリス）、ヴァージン（イギリス）

↑
うろおぼえだがたしかこんな感じ。
今は再発売でエラートは使われるけど新録音はなかったと思う。

0943名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 14:41:27ID:uIEuIfl3

>942
ありがとうございます。
ワーナーで探してみます。
ってか、なんかさみしいね。

0944名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 16:35:04ID:uhAP8Qk3

レコード会社の話が出てるので勝手に補足しておくと
EMIは経営難で去年ファンドに買収されて、今は再建中だが
金づるのポピュラー系アーティストの離脱がつづいてお先真っ暗な状態

0945名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 16:53:55ID:PWCGUQfD

DENONってワーナー行ったの？

0946名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 21:42:13ID:ek1UpaJJ

>>941
詳しい説明ありがとうございます

0947932

2008/08/04(月) 22:44:20ID:kySPU6vK

>>934
まあ、だから｢応じる側にも～｣って書いたんだけどね。
答える側はどんな書きようでもいいってことはないだろうし。
それに、なんだかその例はむしろ卑屈にも思える。

>>938
意見しただけでこのスレの全責任負わなきゃならないなんて飛躍しすぎ。
そういう特定の管理者がいないからこそ、お互いのモラルが大事なのでは？

>>939
ある程度書き込みが続いてから警告しても遅くないのでは？
事前にその質問者が自分語りを始めちゃう人なのかどうかわかんないんだし。

0948名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 23:05:30ID:/BZhyYUk

これ以上やりたいならどっか他いけ

0949名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 23:20:40ID:ijOj2+Gh

>>947
遅い。ある程度盛り上がると簡単には止まらない。
質問者じゃなく回答者の話。

0950名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 23:21:30ID:UmxUPUbA

親切心で回答してくれる人も衒学趣味でいる人も試すような事されて気持ちいい人ってあまりいないと思うな
それを卑屈だと思うなら自分は違うという所を俺らじゃなくて>>926に見せてやればいいじゃない

0951名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 23:44:52ID:yvr8tVDk

「不特定多数の個人的意見や状況を訊くだけのアンケート的質問は荒れる元なので自重」
とでも次スレのテンプレから書くか？

0952名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 00:03:28ID:nt+7bC6S

荒れるかどうか以前に、
「初心者の質問」という趣旨から外れてるということだろう

0953932

2008/08/05(火) 00:12:22ID:/QXtmQ1x

>>949
なるほど。回答者のほうね。
でも、いずれにしても書き込みが続いてからでも遅くないのでは？

で、結局礼儀知らずなのはいつも質問者のほうで、荒れるのもいつも質問者のせいってことなのかな？
｢応じる側にもそれなりのやり方ってあるんじゃ？｣ってことについて意見はないのかねぇ。

0954名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 00:13:15ID:rUlVUMKI

初心者以外もおｋの質問スレというのが存在していないので、
少し間口を広げておいてくれるとありがたい。

0955名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 00:18:44ID:WOG+Nzt7

>>953
遅い。

それなりのやり方があるなら、自分が規範となる態度を取ればいい。

0956名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 00:37:09ID:RVcw6gpm

おまえなにさまだ？コノヤロー

0957名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 00:37:48ID:u1SmGnOn

結局>>932ってのは>>930-931みたいな安い煽りに文句言ってるのか？

>>954
アンケートは自重の方向らしいけど初心者の線引きはされてないだろ

0958名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 00:39:29ID:J/QeNifN

つーか、>>934のごく普通に礼儀正しい文例を
「卑屈に思える」と言ってる時点で、
>>932本人も基本的に頭の高い、逆ギレ体質であることがわかる。
自分のその感覚がここでは受け入れられてないってことを理解しろよ。
同病相哀れんでるのか、>>926本人なのかは知らんけど。

0959932

2008/08/05(火) 00:41:10ID:/QXtmQ1x

>>955
ごめん。953はズレた答えだったね。

｢ある程度盛り上がると簡単には止まらない｣といっても、
事前にそれがわからない以上、怪しいものをすべてアウトにしちゃうことはないんじゃないかな？

>それなりのやり方があるなら、自分が規範となる態度を取ればいい。
回答者としてってこと？
すでにそうしてきたつもり。少なくとも質問者を罵ったことはない。

0960名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 00:45:37ID:bzjfKj4Z

初心者以外の質問やらアンケートを受け入れるなら、
この際クラ板総合質問スレとでも改名した方が良いかも知れん。

もしくは非初心者質問スレやらアンケートスレを別に作るか。
適切な個別スレに質問を持ち込めば解決する場合も結構あると思うので、
どのくらい需要があるのか読めないが。
まあ、そういうスレが今ないというのも需要の度合いを示しているといえるかも。

0961932

2008/08/05(火) 00:50:42ID:/QXtmQ1x

>>957
反応するほうがバカってこと？
それはとても卑怯な考えだね。それにここは初心者質問スレでは？

>>958
べつに質問者＜回答者って関係でもないんでしょ？
934の例は低姿勢過ぎると思う。
どうしても上下関係をはっきりさせたいのかな。

0962名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 00:56:26ID:oMt8RTRG

質問とアンケートは違うと思う。
そもそも２ちゃんでアンケート取ってまともな結果を得ようとするのが間違ってる。

0963932

2008/08/05(火) 01:10:21ID:/QXtmQ1x

結局だれも回答者の態度については問題にしないんだね。

>>960
いい意見だけど最後は書き込む「人」の問題だと思う。

0964名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 01:41:15ID:B+PMGA+a

>>924 >>928
コソアンにでも立てて、こっちは雑談スレで告知ぐらいにしとけばいいんじゃないの。
ようこそ! - コッソリアンケートβ
http://find.2ch.net/enq/
【コソアン】コッソリアンケート【11モリタポ】（ネットサービス板）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1216655829/

もしくは自分のブログでやるとか。

0965名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 06:24:18ID:HcJ1U9JN

>>963
お前うぜえ
仕切るな馬鹿ｗ

0966名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 11:40:24ID:u1SmGnOn

>>961
俺に言わせればその通りだと思うんだが。
そんな自分本位のモラル云々でスレ消費されてもね。キリ無いし犬も食わんよ

0967名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 12:16:35ID:5qri1nVT

おまえらは便所の落書きに何を期待しているのかと

0968名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 16:07:26ID:T8uXO8z1

教えてgooとかあるしねえ

0969名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 16:27:50ID:ibnHl/oU

でもあそこにも時々基地外が･･･

0970名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 17:08:10ID:31QOOohI

質問です。
ヴァイオリン3人、ピアノ1人で演奏できる良い曲があったら教えてください。

0971名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 17:15:38ID:3i3UQfcX

>>963
馬鹿の面倒を見てやれとは言ったが
回答者を仕切れとは言ってない
役に立たないならもう帰っていいよ

0972名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 18:47:40ID:/NxPQN//

>>970
パッヘルベル：カノン

0973名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 20:46:50ID:nnU2qAE+

失礼します。マリア・カラスの蝶々夫人のCDを選びに行ったのですが、和装したカラスのジャケットでした。素敵なので買おうと思ったのですが、カラスの他の蝶々夫人があるかもしれないと思ったのでこちらで聞いてみようと思いました。他の蝶々夫人もありますか?
あるなら、どれがお薦めですか？

0974名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 21:23:51ID:ubl2neGw

>>973
カラヤン、ニコライ・ゲッダ他との1955年モノラル録音(EMI)が唯一のもの
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2537105(国内盤)

0975名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 21:54:57ID:q6YSID/L

ｹﾝｶｲｸﾅｲ

0976名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 18:32:11ID:+l4cONba

曲名の最後にあるOpって何て読むんですか？
何のことですか？

0977名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 18:33:55ID:SFiLomwP

オーパス（ｏｐｕｓ）
作品番号のこと

0978名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 18:53:14ID:VzakkSvI

>>976
>>9

0979名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 21:39:44ID:l589fNa1

小澤／BPOのチャイ５＆1812年のCD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1244243
を持っているかたにおうかがいしたいのですが、1812年の
9分45秒くらいのところと12分30秒くらいのところに入っている
叫び声みたいなのは小澤さんの声ということでよいのでしょうか？

0980名無しの笛の踊り

2008/08/07(木) 02:25:05ID:rKXXyKze

死霊

0981名無しの笛の踊り

2008/08/07(木) 11:55:23ID:6TUxdMCQ

チャイコフスキー大序曲1812年で使われた制式砲って例えばどんなのがありますか？

0982名無しの笛の踊り

2008/08/07(木) 12:03:26ID:QsAEYFb9

>>981
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%8F%E6%9B%B21812%E5%B9%B4#.E6.A5.BD.E5.99.A8.E7.B7.A8.E6.88.90
とか？

0983名無しの笛の踊り

2008/08/07(木) 13:44:04ID:6TUxdMCQ

>>982
POW2ポンド砲とか89式りゅう弾砲とか、そういうのが知りたいのです

0984名無しの笛の踊り

2008/08/07(木) 13:45:20ID:QsAEYFb9

>>982の「FH-70・155mmりゅう弾砲」ってのはそれに該当しないのかな。
兵器詳しくないんで知らんけど。

0985名無しの笛の踊り

2008/08/07(木) 14:13:54ID:zbjYHyyT

ＦＨ-70は富士だから使ったが、音が良くないらしい。
礼砲用の古く良い音が出る砲が有ったが、俺も火砲は詳しくない。

0986名無しの笛の踊り

2008/08/07(木) 17:14:55ID:v1HkrmwK

当時の大砲と鐘を使って録音をした、ドラティ/ミネアポリス管盤では、

（以下引用）
大砲は1775年6月20日フランスで製作の「トロフィーポイントの87型」（3180ポンド[約1443キロ]）、
弾薬は紙の弾薬筒と4ポンド[約1.8キロ]の弾薬
（以上引用）

…を博物館から借りて使われたそうだ。作曲当時もこれに近いもので演奏されたのではないかと思う。

0987名無しの笛の踊り

2008/08/07(木) 21:20:58ID:6TUxdMCQ

ありがとうごさいます
FH-70使ってたんですか…
残響すごそう
トロフィーポイント社（？）初めて聴く名前です
かなり古いですね

0988名無しの笛の踊り

2008/08/08(金) 17:34:24ID:Xfg8gM2H

マルタンの小協奏交響曲と小交響協奏曲は表記が違うだけで同じ曲なのか、まったく違う曲なのか教えてください。

0989名無しの笛の踊り

2008/08/08(金) 17:54:08ID:OVRw+TEG

マルタンの全作品リストを見たわけでないので100%確実とはいえないが
多分同じ曲。（そんな紛らわしいタイトル付ける作曲家もいないだろうとw）
だとすれば「小協奏交響曲」の方が正しい (Petite Symphonie Concertante)。

0990名無しの笛の踊り

2008/08/08(金) 18:00:51ID:4UMOdOlD

>>988
「小交響協奏曲」ってのはどこで見たの？

0991988

2008/08/08(金) 18:14:39ID:Xfg8gM2H

http://www.23ch.info/test/read.cgi/classical/1190702868/
このスレに書いてました。
小協奏交響曲で探してみたいと思います。ありがとうございました。

0992名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 01:29:46ID:RHjiKO9y

>>981
軍板系の人なので、正しいとは言えませんが、
http://ja.wikipedia.org/wiki/榴弾砲　
の　第一次世界大戦のロシア
ロシア
M1900 76mm野砲
M1902 76.2mm師団砲
M1877 87mm野砲
M1877 107mmカノン砲
M1910 107mmカノン砲
M1909 122mm榴弾砲
M1910 122mm榴弾砲
M1877 152mmカノン砲
M1904 152mmカノン砲
M1910 152mmカノン砲
M1909 152mm榴弾砲
M1910 152mm榴弾砲
辺りの物ではないかと・・・・

個人的なイメージは「大砲の皇帝」だったりします。（今まで、一度も発砲されることはありませんけど）

0993名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 01:37:23ID:NVAcetPB

友人からオペラコンサートのチケットもらったのですがやっぱなにか持っていったほうがいいでしょうか？
ちなみに友人も私も男です。花とか定番ですけど男同士だとキモイかななんて思ったりして迷っています。

0994名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 01:37:59ID:RHjiKO9y

なお、Ｍの後の数字は制式採用数なので
初演の1882年当時　存在していたのは
M1877 87mm野砲
M1877 107mmカノン砲
M1877 152mmカノン砲
と為ります。

0995名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 02:03:00ID:0cZJKFGa

陸自でＦＨ－７０を演奏用に使うのは特殊な例かなと、
礼砲用の１０５ｍｍ榴弾砲が音も良く残っているものがあって、
今年の朝霞での演奏では１０５ｍｍを使った筈。

0996名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 04:46:21ID:dIIz67s5

すみません、バレエ曲？だと思うのですが・・・
メロディーが

早さが80ぐらいで

レーソッ↑　ソラソファ♯ソ　
１　　　　　２　
ファ♯ードッ↑　ドレドシド
３　　　　　　　４
シーレッ↑　ド♯ーミッ↑　レーラッ↓・・・・・
１　　　　　２　　　　　３

数字は拍子のつもりです；すみません。
この曲が何に入っている曲なのかわかる方いらっしゃったら、
ご回答お願いします；

0997名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 08:10:20ID:7OY/fyew

>>996
>>1

0998名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 08:13:58ID:cKQzM5vL

>>992
ありがとうごさいます！ツァーリ・プーシュカはイメージにはぴったりだけどでかすぎｗ
>>995
それくらいが丁度よさそうですな

0999名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 08:16:10ID:7OY/fyew

>>993
友人が出演するアマチュアのコンサート、ってことかな？

無理にプレゼントを持っていく必要はない。
聴いてみて素直な感想を伝えるのが一番。
もし何かあげたいなら
・衣装だの楽器だので荷物が多くなりがち。
・コンサート後に打ち上げがあることが多い。
という点に注意。
花：定番だが、かさばる。扱い方を知らず枯らせてしまう人もいる。
お菓子：無難。嫌いでも職場で配ったりできる。デパ地下あたりで買うといい。
酒：好きな人にはいいかも。でも重い。
金券：かさばらないのはいいが、ちょっとやらしい。

これテンプレになかったっけ。

1000名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 08:30:55ID:1T84SFHB

セ～ン

1001１００１

Over 1000Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

★クラシック初心者質問スレッド PART46★

★クラシック初心者質問スレッド　PART46★