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HMVが遅くてイライラしている件について 2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2008/05/14(水) 01:19:55ID:e9gJa1U/
HMV.co.jpをご利用頂きありがとうございます。

誠に恐れ入りますが、ご注文頂きました商品に関して、
私ども取引先より廃盤/生産中止の連絡が参りました。
HMV.co.jpではご注文をお受けしてから、
取引先へ何度となく再注文を掛けておりましたが
下記「商品の詳細」記載の廃盤/入手不可商品については
入荷不可能なため、誠に勝手ながらキャンセルさせて頂きます。

この度は長らくお待ち頂きました上
取引先からの商品の入荷も不可能となり
大変申し訳ございませんでした。
何卒ご容赦頂けますようお願い申し上げます。

hmv.co.jp
0331名無しの笛の踊り2009/05/07(木) 11:57:07ID:vwOAtwNa
お>>298で書いたボリチャイの弦楽四重奏全集が今、届きました♪
ひゃっほぅ。やったね。
そういえば一回キャンセルして再注文したんだっけ(しかも>>285で書いたのに、すっかり忘れてた。汗)。
正確には1月23日の発注だから、3ヶ月半待ち。
ちなみに今一番長い待ち分は10月15日発注分。
尼だと一昨年のがあるはずなんだけど、アカウント探すのもだるいな(モバイルだから)。
//
そういえば塔は、分割発送の発想はないのかなあ?
2枚同時注文で1枚はすぐ入荷したんだけど、もう1枚が入手難らしく…。
定期的に、対応伺いのメールが来てます。
で、「キャンセルして再注文」しか気に入る選択肢がなさそうなんよね。
しかし、キャンセルは電話受け付けと来たもんだ♪
電話…めんどくさい。まだ1ヶ月だし、1年くらい待ってみるかな。
0332名無しの笛の踊り2009/05/09(土) 12:49:14ID:irH5MkbS
全く見る気も、
調べる気もしなくなりました。
前の方がまだ全然ましだったぁ〜。
0333名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 04:50:33ID:aualCH3m
愛あぐりー
0334名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 20:54:01ID:Mjn2XehC
買う気なくすほど重いのはなぜ?
0335名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 06:56:07ID:VGLhy0Zb
優良ユーザーを選別してるんだろう

ケッ
0336名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 10:58:28ID:xECia9VJ
HMVのためだけに特別にOperaをDLさせて頂きました。
このブラウザ、文字の表示がおかしいので他では全く使い物にはなりません。
0337名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 21:46:48ID:/zrppene
そこまで愛してもらえたらHMVも本望だろうねw
0338名無しの笛の踊り2009/05/12(火) 00:51:18ID:t/KXtbsi
メール便が3日かかるとかアホか
0339名無しの笛の踊り2009/05/12(火) 02:43:26ID:MBO+9eqq
しかも佐川w
0340名無しの笛の踊り2009/05/12(火) 10:41:12ID:4UumCq11
四日たってもまだこないよ
不着事故か
0341名無しの笛の踊り2009/05/13(水) 21:29:30ID:08YAm+eM
出荷予定日は50%の確率で詐称
だからリアルタイムで更新してほしい
0342名無しの笛の踊り2009/05/14(木) 13:24:53ID:32cc/f54
全くキーワード検索できないんだが仕様か?
ジブリが無いとか意味がわからん。
0343名無しの笛の踊り2009/05/14(木) 13:30:52ID:zIU8b5h6
あホントだ。私ゃモバイルですが同じようです。
クラシック検索で“カラヤン”は見つかりませんでした。
ですと。
0344名無しの笛の踊り2009/05/14(木) 16:22:09ID:Qldf7ciN
久々にアクセスしたが恐ろしいほど遅いな。
別タブでダウンロードしているエロサイトの動画の方が早いぞ。
0345名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 00:16:56ID:lSzyVxHv
>>343
今トップページの検索から「カラヤン」で検索したら普通に出たけど
0346名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 02:29:09ID:HtKYEPRE
>>344
お前は俺かw
0347名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 04:54:21ID:95JbfvH+
>>345
ども。…ふむ、復旧したか。
0348名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 05:42:24ID:jge4yhYl
届かないのが溜まりに溜まって30個
切れそう
0349名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 06:06:10ID:95JbfvH+
うゎぁ。>>298みたいに「いい加減送ってこい」と連絡入れたら入れたで、
いっぺんに送ってよこしそう…。翌月の請求を考えるとコワいですねぇ。
0350名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 11:24:51ID:laM4mK49
検索できるようになってるし不具合もほぼなくなったねー
多くは望まないからCD関連だけは検索・注文がさくさくできる状態を維持して欲しい
0351名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 22:49:31ID:We2lZMlE
こっちのOSが古い所為かブラウザが古い所為か知らんがサイトが新しくなったら検索結果がグチャグチャに重なって表示されるようになって使えない
0352名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 00:43:43ID:2fJEyF07
俺もぐちゃぐちゃになる
ウィッシュリストに入ってる分でポイント使い切ったら
さようならだ
0353名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 22:32:20ID:FG4uhPqx
面白いスレを見つけたw全く関係の無いスレにまで来て宣伝しまくりw
HMVではCDケースが割れてることは絶対に無いそうですよww

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1231570531/l50
0354名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 22:59:33ID:fu9Bw8oD
>>353
発見ってwおまえさんそのスレの164でしょ?
0355名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 14:35:17ID:NtI6UiBC
ありゃ?セルのハイドン発売延期かしら?犬だけ?
0356名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 15:10:30ID:p7R9TSr5
>>355
>HMV ご予約商品 - 2009年06月09日 発売予定

これであってる?
0357名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 16:05:55ID:NtI6UiBC
どうも。わざわざ調べてくれて感激っす♪
現在の商品ページは確かにそうなってます。
ありゃあ?今月中じゃなかったかな?…ポチった記録をアカで確認したところ…
出荷予定日:2009年05月25日 になってるしw…ガビーン。やっぱ延期なのねん。
抱き合わせで予約した発売日の近かったアファナシエフとフライシャーの新譜は既に「入荷」。
う〜ん。今夜あたり、対応伺いメールが来るんだろうなあ…。
0358名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 22:38:49ID:fX1sgyAU
素早く手配して送っちまえればそれだけ売り上げになるのにねぇ。
なんだか勿体ない話だ。
マルチバイのあとひとつが揃わないばかりに1週間以上も待たせるというやり方もどうかと思うな。
そう言えば今回、日尼で箱二つお願いしたけどひとつはすぐに送ってくれた。
現在もうひとつの入荷待ちだが先に送ってくれた箱を聴いて悠々と待てますよ。余裕余裕♪
0359名無しの笛の踊り2009/05/27(水) 13:34:39ID:ZuC0x7/y
臨機応変な分割配送って点では、確かに日尼の方が親切ですねえ。
大幅値上げさえしなけりゃ、もっと犬から喰えたんじゃないかと思う。
で、>>357の件に関しては「全部揃うのを待って一括発送」を選択しました。
配達やら不在表やらが度々あると、家族の白い目が、ってことで…。
箱がいちいち大袈裟なのも痛いのです。
//
検索は犬が圧倒的に優位だと信じていたが、最近そうでもない出来事が…。
いつまで経っても6月発売のアンセルメ国内盤が表示されないなあ…と不審に思って、
念のため「ANSERMET」で検索してみたらゴッソリ出てくるし…。
海外盤はカタカナでも検索できるくせして、国内盤はアルファベットでしか検索できないなんて、何考えてんだろ?
0360名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 11:24:42ID:uDC3XV/s
そうこうする内により有利なポイントセールとかが始まって
あと数日で発送予定の注文をポチリ直し
これでまた10日ほど納品が遅れるわけね
0361名無しの笛の踊り2009/05/31(日) 06:33:35ID:yRUBp/fh
今回の新譜3種についてはキャンセルはしないでおくけど、
新ポイントになってからの旧譜注文分については、ごっそりやらせてもらった♪
要・不要の見直しも出来て、良かった良かった。
↑注文した時は欲しかったけど、今はやっぱどーでもいーやー、ってのが半分近くあった。
注文したから入荷したんだろうなあ…ってのもあるかもしれんが、
犬がグズグズしてる間に欲しくなくなったのは事実だからねえ。
0362名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 19:15:09ID:+KgAa8k8
入荷予定に嘘書くんじゃねぇ!
何度も同じ文面で商品発送遅延のお知らせ送ってくるな!
早く商品を送れ!!

これから同じ商品があったらamazonにすることにした
0363名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 19:45:54ID:B4+KvDyA
犬発送が遅えよ。
梱包バイトの数くらい増やせよタコ。
0364名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 20:49:46ID:P7R6U56V
日尼への反応と比べると過激だw

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1243400106/101-106
0365名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 12:11:28ID:xR1AAxP/
>>359
俺はいつもアルファベット検索だけしてる
0366名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 19:33:56ID:l8Yj+lhZ
漏れもAlphaBed検索のほうがヒット数が多いからすきだ
beethoven sym 5 とか曲指定、演奏家指定なしのとき
要らないのがわらわら引っ掛かった場合は日本語で検索する
漏れはショスタコーヴィチを検索するときは必ずタコで検索してる
0367名無しの笛の踊り2009/06/10(水) 11:12:55ID:5BbO/rPA
HMVが遅いのはデフォだな
リアルタイムじゃない分さらにイライラする
特に酷いのは年末年始だな
バイトの数少ないくせにマルチバイとか安売りするからさらに発送が送れる
2〜3泊は普通で状況次第では5〜7泊くらいすることもあるっぽい
しかも、発送が遅れる事を知らせたり発送遅延状況をサイトでアナウンスしないからユーザーは混乱する
多分、他の尼とか塔に比べて経営は苦しそうだから、バイト増員する余裕はないのかもしれないけどな
0368名無しの笛の踊り2009/06/11(木) 00:10:30ID:KJBUrHFr
まーた入荷遅れか。
0369名無しの笛の踊り2009/06/11(木) 15:01:21ID:9nsi5hII
まーた出荷遅れか
0370名無しの笛の踊り2009/06/11(木) 16:38:09ID:0SozdV7D
犬の出荷遅れは相変わらずだが、向上は見込めないと思ってたほうがいいな
自分も数回、出荷遅れで苦情やら問い合わせをしたんだけど、毎回同じ文章のテンプレが返ってくるだけ
問い合わせとして質問文も入れてるんだけどそれにも答えてない
最近ではそのテンプレも返ってこないな
正直、尼の方が早いと思う
0371名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 04:44:32ID:r6FsLyK6
出荷遅れなんか食らった事がないけどな
それって発売延期の事じゃないの?
0372名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 10:21:16ID:7kpaauRB
>>371
普通にあるよ
一泊とか年に数回
0373名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 20:30:23ID:60qRRhMo
廃盤攻撃食らったorz
0374名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 21:28:11ID:i3w4aab3
まった入荷遅れ!
0375名無しの笛の踊り2009/06/13(土) 01:07:36ID:1aZjxcQs
犬、心を入れ替え出荷を早めた。
ヨシヨシ、ご褒美は次の注文だよ。
ところで、
17日で3点マルチバイ終了ですってか..
そのあとどうするつもりだろうね?
0376名無しの笛の踊り2009/06/13(土) 01:24:29ID:HT21S5u7
せいぜいがしばらく25%(とポイント5倍とか)になって、また3割に戻るとかそんなのだろ。
いつものことやん。
0377名無しの笛の踊り2009/06/13(土) 01:36:48ID:qPir0GX7
ときどきポイント1倍の期間を設けないと不正競争防止法だかなんだかにひっかかる
0378名無しの笛の踊り2009/06/14(日) 15:21:20ID:l+YfV1su
さて、未だ犬で発売が延び延びになってるセルのハイドン(現時点で6/15発売予定)なんだが、
尼をみると5/19に既発売で、在庫あり…w。ただし価格は500円ほど高い…。
どうせまた犬は延期で、明日午後に対応確認メールが来るのだろうが、どうしょっかな。
0379名無しの笛の踊り2009/06/14(日) 20:44:10ID:tGDYFsid
カラヤンのブル全を頼んだのにベームのベト交響曲(何番か忘れたけど一枚だった)が送られてきたことあったよ。
逆ならそのまま放置したけどさすがにクレーム入れた。人生で初めてのクレームだったよ。
0380名無しの笛の踊り2009/06/14(日) 20:52:46ID:wydyq3JF
>>379
そんな初歩的なミスがありうるのかよ。

ビックリ!
0381名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 16:36:50ID:mZXQOFCY
前回キャンセルした商品がまだのってたので
輸入版の点数稼ぎに使わせていただきますた
0382名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 16:52:15ID:kqd2Xl+h
俺は欲しい1組の他は、入手困難品を2点かましている。
0383名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 16:56:55ID:bpIAMxSG
HMVの入手困難は大してあてにならんけどな。
0384名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 00:30:16ID:SLvzltqx
>>383
入手困難なのに3日後に届いたりするもんな。
0385名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 01:45:31ID:Oi3GxO5L
それはそれで嬉しいだろ?
まさか欲しくもない入手困難をかましたりしてないよなw
0386名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 02:03:49ID:4azQsyIt
>>384
それは誰かが囲ってたのをキャンセルしたんじゃない?
俺はいつも2ヶ月は待つか、せっついて質問して廃盤ですとか
言われちゃうパターンだがなぁ
まぁ入手困難を欲しかったら大人しくまってるのが吉
0387名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 02:13:30ID:bxJnA+YQ
こないだ廃盤食らったのは
よく行くCDショップに店頭在庫があるのを覚えてたので
廃盤連絡受けた翌日に買いに行った
0388名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 09:29:02ID:G+X2WPvL
月末発売の盤が一昨日届いたよ〜♪(^o^)/
0389名無しの笛の踊り2009/06/25(木) 01:33:23ID:i3jIAatr
tp://ham39.blog94.fc2.com
0390名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 21:44:43ID:2SRT/ulZ
発売延期未定 = 廃盤

        ●-、
      r‘ ・   <きゃんせる〜
    /ヽ ` =='\
  ∠__ノ  |    ヽ
  | ̄|    UUてノ
0391名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 22:03:41ID:8ncH6iw5
bk1では24時間以内発送になってる本なのに入荷遅延とは
おふざけでいらっしゃいますか?お犬様
0392名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 21:47:30ID:mFon7+zE
ここ新発売の商品予約しても発売日には発送しねーな
まぁ一日ぐらいなら商品が入ってないとかの理由がわかるんだが
なぜ3日〜7日ぐらい遅れるんだよ
0393名無しの笛の踊り2009/07/05(日) 21:49:37ID:mFon7+zE
もうポイントも使い終えたし2度とつかわねーよ

けどクラシックの輸入版はここぐらいしか手にはいらねーんだよな・・・
0394名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 00:34:04ID:4xFHaH/v
HMV ONLINE > 商品検索 > 最高の一枚

「 最高の一枚 」の検索結果 
検索キーワード: 最高の一枚

最高の一枚 は見つかりませんでした。

アドバンス検索もお試しください。
0395名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 16:54:38ID:2oscXwlL
>>393
日尼でも原語で検索すると、[IMPORT]も結構ヒットするよ。
0396名無しの笛の踊り2009/07/16(木) 17:55:22ID:GwdmlCPc
商品が予定日に入荷しないことが時としてあります。
って、実際は半数以上そうじゃない!?
0397名無しの笛の踊り2009/07/16(木) 18:10:13ID:ooen0bsH
夏だから犬はダレるんだよ
0398名無しの笛の踊り2009/07/25(土) 18:48:47ID:ZBHZZZmI
在庫ないくせに出荷準備中にしやがって、キャンセル封じかよ
0399名無しの笛の踊り2009/07/27(月) 00:27:35ID:P2zAsKNu
8-13 日以内に入荷予定入手困難って「無理っぽいですぅ」ってことだよね?
0400名無しの笛の踊り2009/07/28(火) 23:00:06ID:tS5YHd9t
出荷準備中のものってどんな理由でも絶対キャンセルできないですよね?
0401名無しの笛の踊り2009/07/28(火) 23:42:07ID:keQ08Yn6
キャンセルはできないけど、返品はできる。どんな理由でも(言い方によるがw)
0402名無しの笛の踊り2009/07/28(火) 23:54:34ID:tS5YHd9t
>>401
送料は自分もちですよねー
入荷が遅れるってメール来たのに出荷準備中になってたorz
0403名無しの笛の踊り2009/07/29(水) 00:08:27ID:NdObFx/w
予約してたカラヤンのニールセン不滅がようやく入荷したらしい
遅すぎるぜHMV
0404名無しの笛の踊り2009/07/29(水) 15:59:32ID:28SAIbvw
検索ができない。
サーバーに何か問題でも?
0405名無しの笛の踊り2009/08/25(火) 00:15:00ID:Lc/mIN7X
タマタマなんだろうけどあっちからもこっちからも海外からも
入荷が間に合わず発送できないってメールを日に4〜5本も貰うとめげるね。
なんでこうなるの?
カタログに載ってるものしか注文してない筈なんだけどな。
0406名無しの笛の踊り2009/08/26(水) 20:34:58ID:QHTJYnnT
オレはHMVなんてずいぶん前に卒業したよ。
米国のタワーレコードORアマゾン(のマーケットプレイス)の方が安いしすぐに届く。
早い時は日本まで5日で届く。HMVで廃盤のものも簡単に見つかるよ。
0407名無しの笛の踊り2009/08/27(木) 00:54:44ID:Zsw5aj0a
それはよかったですね
0408名無しの笛の踊り2009/08/29(土) 22:43:05ID:vKQWMxQs
なんかベートーヴェンはもう卒業したよとか言ってる感じがして微笑ましいねw
0409名無しの笛の踊り2009/08/31(月) 16:27:15ID:+eHsd3M/
前はストレスなく動いていたが、デザイン変わってからぐっと重くなった
いまはもうあまり見る気しない
0410名無しの笛の踊り2009/09/04(金) 22:20:29ID:o9c2mqfI
m9(^・ω・^)mそこの中の人、火急的速やかにボクらの商品発送をお願いよろしくごじゃる
0411名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 00:50:40ID:UZAUoNBW
>>400
>>401
>>402

5月19日に(「14〜20日後に発送」と出てた。)注文したCDが
6月に2回、そして7月20日にも「メーカー在庫切れ」につき発送遅延のメールが来た。

これ以上待てず、尼を覗くと「在庫あり」だったので、迷わず注文。
そしたら何と、翌21日にHMVから「発送しました。」のメールが来て、
結果、同じCDがダブって相次いで届いた。

実は尼に発注した時点ではHMVは注文取消しはしていなかったのだが、
3度目の遅延通知を出した翌日に発送とは、あまりにも不可解なので、
アタマにきたので、事情を逐一メールに書き、返品を希望した。
すると現物を送料着払いで送ってくれとのことで、
「ゆうパック」で送ったら、クレジットも返金された。

遅延通知は一定期間ごとに出しているため、稀にこのようなことが云々との
言い訳をしておったが、遅延通知を出す前に最新の入荷状況を
チェックしていない、雑なシステムだということがわかった。

これからは尼とパラで発注しようかと考えている。
0412名無しの笛の踊り2009/09/06(日) 20:29:39ID:G6NYDpF4
>>411
>遅延通知を出す前に最新の入荷状況をチェックしていない

つまらんところに手を入れて、こういうところは手を抜くのね。
犬、もっとしっかり!
0413名無しの笛の踊り2009/09/15(火) 23:42:12ID:sBAwAYH3
61日以内に入荷は、つまり入手困難てこと?

駄目元で抱き合わせした61日以内に入荷(入手困難)が入荷されてたから
61日以内に入荷も待ってれば届くかな?
0414名無しの笛の踊り2009/09/24(木) 12:27:31ID:WZM1whzz
m9(^・ω・^)mそこの中の人、速やかにボクの商品発送をお願いよろしくごじゃる
0415名無しの笛の踊り2009/09/24(木) 21:08:08ID:eV6+eoi4
例えば塔に発注して4週間も待たされてるものが犬で在庫になってたりするのを見てさ、
塔が犬から業者卸値で買ってきて発送とかやらんのかなとも思うが、そのへんどうよ?中の人々。
0416名無しの笛の踊り2009/10/20(火) 18:07:56ID:7SzHSphZ
晒し上げw
メールで遅延の苦情入れたら
それを覚悟のうえで利用してくれって言ってきたよw
0417名無しの笛の踊り2009/10/20(火) 19:44:55ID:MzHUUUbW
ざけんなバーローwww
んな商売ならやめちまえやだな
0418名無しの笛の踊り2009/10/22(木) 07:40:54ID:sy9aXI46
先月末に注文した商品が一昨日ようやく揃ったっていうからコンビニ決済すませたら、
出荷手配のメール来たの入金してから27時間後だよ…
ホント事故かと思ったわ。なにもかもがトロいな。
0419名無しの笛の踊り2009/10/23(金) 00:53:13ID:5tiYSCUq
上にもあるけど、そういう管理の甘さの分だけポイントが
がっつりついたり、割引がかかってるんだろう。

それとも、そういう管理をしっかりして人件費がUPする分
安く買えなくなる方が良いのか?なら、ほかのショップに
行けばいい。

っていうこと。
0420名無しの笛の踊り2009/10/25(日) 10:36:49ID:LZ/K0rOT
安くないしつまりゴミだべ。
発売日に出荷すらされたことないよhmvさんから。
デフォで3、遅いと5日たってから届きます。ここで
新譜予約するメリットはゼロ。
0421名無しの笛の踊り2009/10/30(金) 09:44:51ID:8Fdlqe4m
9月18日に頼んだのに未だに届かない
0422名無しの笛の踊り2009/10/30(金) 17:44:47ID:3ux2Q0iu
7月20日に頼んだのが来ない
0423名無しの笛の踊り2009/10/31(土) 10:26:48ID:L8vqYprA
なにこの来ない来ないスレ。
0424名無しの笛の踊り2009/11/02(月) 05:10:47ID:0KHjvxdh
>>419
久しぶりに見たw
目の覚めるような鮮やかな詭弁だw
0425名無しの笛の踊り2009/11/25(水) 09:20:13ID:OQllB5Fy
電話さえ受け付けない
0426名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 16:50:13ID:Skkk60gJ
セール終了間際ってやっぱり客が多いのか?
ポイント10倍終了の25日に頼んだんだが、いまだに発送完了のメールが来ないぞ

地方に住んでてただでさえ届くのに時間がかかるのに発送自体が遅いとかなわん
04274222009/11/28(土) 01:20:07ID:UugxxNIA
やばい。
3つの入荷待ちに入手困難が点いた
日尼も仏尼もダメだった
でも、犬なら必ずやってくると信じてる
0428名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 17:49:27ID:/KbIUpS7
>>427
尼で来ないものが犬で来るはずない。
0429名無しの笛の踊り2009/12/01(火) 11:54:13ID:V8knBo8x
>>428に一票
0430名無しの笛の踊り2009/12/02(水) 20:34:32ID:RouKC1eO
尼にないものが何故か塔にあったりして驚く
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