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大阪センチュリーは何が間違っていたか

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0001名無しの笛の踊り

2008/05/12(月) 00:38:54ID:w1dFTscJ

大阪府民のための楽団としてこの演目はどうよ？
それからなぜ定期公演はウィークデーにしかないの？
家族で来られないじゃない。

http://mic.e-osaka.ne.jp/century/event/2008.html##S130
前　期
第130回 2008年
4月14日（月）
・ブラームス：ピアノ協奏曲第2番変ロ長調作品83
・ヒンデミット：交響曲「画家マチス」
第131回 5月20日（火）
・メシアン：神の現存の3つの小典礼
・モーツァルト：交響曲第41番ハ長調 K.551「ジュピター」
第132回 6月30日（月）
・ペンデレツキ：弦楽のための小交響曲
・ペンデレツキ：ホルン協奏曲（関西初演）
・メンデルスゾーン：交響曲第３番イ短調作品56「スコットランド」
第133回 7月31日（木）
・ショスタコーヴィチ：ヴァイオリン協奏曲第1番イ短調作品77
・チャイコフスキー：交響曲第３番ニ長調作品29「ポーランド」
第134回 9月26日（金）
・シベリウス：組曲「カレリア」作品11
・デュリュフレ：レクイエム作品9

0153名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 12:55:35ID:t+YZ6jeQ

>>152
潰すための具体的方法は？
またその方法で大フィルは100％間違いなく潰れてくれるのか？

0154名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 13:30:26ID:XbsGUKlF

> センチュリーがなくなっただけで文化不毛とか
> それは裏返せば大フィル、シンフォニカー、関フィルに対して

それは違うだろ。
単にセンチュリーがなくなることだけでなく、そのことが「悪しき前例」として残ってしまうことも問題。

はじめにやつらはセンチュリー交響楽団に襲いかかったが、私はセンチュリー団員ではなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらは都響に襲いかかったが、私は都響でもなかったから声をあげなかった。
そして、やつらが私に襲いかかったとき、私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。

日本のように、オケに同額の金を渡すにしても、寄付するよりも宣伝費として処理するほうが税法上有利な国
で、まっとうな文化を残すために何が必要かってこと、もう少し考えてみるといいと思うよ。10万人が4000円ず
つ寄付すればいいだろう、なんて言っているバカは特にな。

0155名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 13:43:02ID:zh1qcWVx

>>146
そら失政の責任を明らかにするわけでもなく、開発利権には手をつけず、マスコミと協調して増税やむなしの気分まで醸成してくれてる知事はありがたいやろ
ガソリン関連の暫定税率騒動を見ても既得権益に対する執着がすさまじい日本の政界やで
増税して再建しても元の水準に税率なんて戻すわけないのに

0156名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 14:24:27ID:iO0pvomd

潰す具体的な方法ってな

日本の税制で補助金全額カットしたら生き残る可能性はゼロ

0157名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 15:04:03ID:kfaeDmHp

なんか生活保護関係のスレで寄生虫死ねとか
金切り声上げてる連中がこっちに移って来てるような気が

0158名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 15:11:45ID:t+YZ6jeQ

>>154
>日本のように、オケに同額の金を渡すにしても、寄付するよりも宣伝費として処理するほうが税法上有利な国
>で、まっとうな文化を残すために何が必要かってこと、もう少し考えてみるといいと思うよ。

で君が考えた結果はどうなんだい？

0159名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 15:13:30ID:t+YZ6jeQ

>>156
大フィルは大阪市や文化庁も補助金カットすると決めたのかい？

0160名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 15:14:05ID:QE9B1hZf

>>154
あんた、誰やねん？

0161名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 15:16:01ID:xdU38Oz0

＞何が間違っていたか
設立したこと。

0162名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 15:21:14ID:BXP5m/Xg

>>158
井上道義が言ってたように何も残らない
>>159
大阪市も削るしかない
文化庁が出してる金は知れてる　仕事はくれるけれど助成は少ない
>>161
水掛け論はくだらん

0163名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 15:36:53ID:t+YZ6jeQ

>>162
>井上道義が言ってたように何も残らない

いやそういうことじゃなくて

>まっとうな文化を残すために何が必要かってこと、もう少し考えてみるといいと思うよ。

に対する君自身の回答を聞きたいんだけど？
人に要求するくらいなら自分は十分考えつくしているんだろうから

>大阪市も削るしかない
>文化庁が出してる金は知れてる　仕事はくれるけれど助成は少ない

それも>>156に対する質問の回答としては不適当だな
じゃあ潰れるわけでも潰そうとしてるわけでもないんだね全額カットじゃないんだから、で終わり

0164名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 15:54:15ID:BXP5m/Xg

>>163
別人だもの

0165名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 16:19:57ID:T/4fOQmU

まあ、ぼーっと見てれば色々起きるからそのときに分かるんじゃないかな
大阪府民にとっては手遅れだけど

東京の音楽関係者は石原都政の後始末があるし、その他全国自治体の文化予算削減も確実だし
大阪から感じることはあるよね
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080421.html

増税下での庶民の文化支出の低下というのも考えていかないといけないし難しいなぁ

0166名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 16:35:41ID:xc45iBZx

あのプログラムは画期的だ。
家族で来なくとも良い。
マニアのためのプログラムも必要だ。
家族のためのプログラムは別に作っているので良いとも！
そんなことよりもダム・橋・道路・空港もう止めろよ！

0167名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 17:46:08ID:28rUQ1nx

こういう事体になって、センチュリーを叩く声が以外に多いというのは
府民のオケですのアピールを創立以来してこなかった事が大きいのでは。
ただ、府も作っておいてポイ捨てはいかんでしょう。
３年計画の自立案遂行段階的減額の上、助成０へ。とか。

0168名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 18:12:18ID:wIrsjV66

>>127
祖鵜科様の財力ならアマオケ２つにプロオケ一つくらい朝飯前で持てると言えよう。
センチュリーの生き残り策は、やはり祖鵜科交響楽団に改名するしかないと言えよう。

彡≡≡ミ　
ω□-□ω
（　皿　）＜ぼくを指揮者に呼んでくれればタチドコロに解決と言えよう。ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜～～～～○　～～～～○　～～～～○　～～～～○　ﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）

0169名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 18:44:04ID:ir6Yb4bj

寄付や助成に頼るからこうなる。
普通の企業のように利益の中から給与を支払えば良い。
それが無理なら淘汰されるのみ。
破産会社に助成してもらってるのに外車なんか乗っちゃイカン。

0170名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 18:54:29ID:QaAoJFEE

http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2007/t20070220.html
http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2007/t20070220.html

>>169
釣り？

0171名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 21:27:55ID:b0mhH0+P

＞府民のオケ

そもそも、団員自体、そんな意識なんかカケラもないでしょうし

0172名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 22:47:21ID:wIrsjV66

センチュリー女性団員：よくもＳ賀会のオケにせよなんて言ってくれたわね！！

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ|ﾁｬｰﾐﾝｸﾞ|ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　　0721　 |=======|　宇　　野　 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　　　　　|| 　　　||　　　　　　　 ||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　（´,_ゝ｀）　||
　 || 　　　　　|| 　　　||─────||
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　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　　　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　　∥H 　|×l]|　 H∥ 　　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／｡彡≡≡ミ　＼＼―
　　　＿／／・ω□-□ω たたた助けてほしいといえよう！！
　　　／／　　　（　皿　）/　　　＼＼
　　　　　　　　　（つ　　　/
　　　　　　　　　　|　（⌒）
　　　　　　　　　　レ⌒＾

0173名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 22:51:03ID:n/klIgka

女性団員が多いということは解散しても路頭に迷う人は少なそうということだな。

0174名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 22:51:35ID:muCfwgC4

AAで茶化す性根が分からん

0175名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 01:36:21ID:LtkAuDMr

・多すぎる補助金比率（自分で稼ごう）
・少なすぎる公演回数（もっと仕事をしよう）
・近現代に偏ったプログラム（バランスを考えよう）
・クラオタから見て必ずしも評価が高くない技術（もっと練習しよう）

こんなところか？

0176名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 01:42:56ID:cKMeDdFq

>>175
>>1からの流れを意図的に歪めて纏めるなよ

0177名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 01:54:08ID:LtkAuDMr

>>176
じゃ正しくまとめてくれよ。

0178名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 02:14:22ID:6uCQOwD8

そもそも>>1の前提であるプログラムが偏向ってのが間違い。
これぐらい定期だったら普通の範囲。
名古屋フィルぐらいになれば、やや変わってるって言えるけど。

今までのスレの流れから察すると、
プログラム偏向批判する奴がいたら、それは>>1

0179名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 02:22:56ID:ujLp1apL

ううむ、１の言いたいことも分からなくはないんだが、大阪には
４つプロオケあるんだよね。漏れは関東人なんで東京の８つと神奈川
フィル、群響の、１０箇所の定期で興味のあるとこに足を運ぶが、
大阪の人も京都市響と兵庫の新オケあたりまでいれたら選択肢には
かなり恵まれてるよね。その中で特色を出す（マニアック寄り？）
はむしろ正解だと思うんだが。

0180名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 02:31:30ID:6uCQOwD8

2007-2008年のプロなんて保守的すぎるんじゃないの？

0181名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 10:07:17ID:LtkAuDMr

マニアック寄りを大阪府民が理解するかどうか予想できない点で終わってる。

0182名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 10:40:04ID:6QdiHrYO

もうね、暫定廃止でいいよ。
少なくとも３０年ぐらい。
必要ならそれから汁。

0183名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 11:07:49ID:LtkAuDMr

N響は女性団員が1割しかないいのに、センチュリーは半数が女性という
のはどんな理由なの？

0184名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 11:19:12ID:GgtK73V6

>>178
正解みたいだよｗ

>>183
他のオケのデータも持ってこないと難癖つけるための準備にしか見えないよ

0185名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 11:20:51ID:iyPyLSle

センチュリーのコンサートを聴いた事ないし、これから先も聴く事はない。さっさと解散しろ。

0186名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 11:37:37ID:JIaiqrcn

まあ同和行政潰してからだな

そこまでしても予算廃止の必要があるなら、
それはしようがない。

0187名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 12:13:53ID:LtkAuDMr

>>184
団員の女性比率は読売日本が11%、N響が12%だそうだ。
大阪センチュリーは52%。

0188名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 12:25:21ID:gg5JWjOz

イエスの箱船状態だ

0189名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 12:28:16ID:LtkAuDMr

大阪センチュリーの団員の年収は平均年齢44歳で約500万円だそうだ。
一見すると安めだが、一般にオーケストラ団員は弟子をとって月謝を貰う
などの副収入がある人もいうがどうなんだろう？公的なオーケストラは
副業は禁止されている？

0190名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 12:30:03ID:+gjdR5iH

>>1

今さらこのスレの存在に気づいたんだが、パリでもあまりお目にかかれないくらいの
ラインナップに心から拍手を送りたい。潰されたら続きは東京でよろ。

0191名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 12:37:22ID:LtkAuDMr

>>190
これは誉め殺しという奴だなあ。

0192名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 12:47:42ID:+gjdR5iH

>>191

いや、本気で褒めさせてもらう。

0193名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 12:54:14ID:IubuGJip

>>187
低いところだけを抜き出すのはミスリードじゃないかい
>>120にデータ全部を聞いてみたらいいね

0194名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 13:48:32ID:6QdiHrYO

じゃ潰れるって事で最後の演奏会の演目、指揮者はどんなのがいい？
新星の時はシモーヌが最後だったんだっけ？

0195名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 15:15:17ID:SoUo9KKF

大阪って、変わったやつ多いな

0196名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 15:25:30ID:LtkAuDMr

東京交響楽団の解散と橋本鑒三郎東京交響楽団楽団長自殺の
悲劇を繰り返さないよう真面目に善後策を検討してほしいものだ。

http://www003.upp.so-net.ne.jp/orch/page223.html

0197名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 23:32:31ID:PE3LfQR3

>>196
>>193

0198名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 00:04:51ID:8YuEeRFh

昨日の>>1はID:LtkAuDMrでした。
しつこいね。

0199名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 00:09:35ID:5fSUC58S

>>190
あんたの言ってるパリって東北かどこかにあるの？

0200名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 00:39:11ID:0hKGxz8i

>>197
で、君はお嬢ちゃんがたの演奏をどう評価してるの？

0201名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 00:46:04ID:iP4oCDLS

>>200
☆★関西クラシック3★☆
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189955599/704

もういいんじゃないか。

0202名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 00:48:03ID:QXnWAX80

>>189
副収入がある人もいるが

ほぼ全員がやってんじゃね？

0203名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 01:11:29ID:0hKGxz8i

補助金もらってるのに別に仕事をして副収入があるというのは常識的には
考えられないことだね。

0204名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 01:27:06ID:Tg8UhplE

センチュリーに補助金を出すべきかどうかは別として、
>>203のような常識外れがこのスレには多いな

0205名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 01:27:57ID:alOMt+SV

>>204

無教養な一般人の平均的な思考パターンだろ

0206名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 01:31:19ID:U9ti8Xj9

クラヲタだから教養があるってのも大きな間違いだけどな。
それに演奏家は一般常識に欠けていて、人格に問題のある人間も結構多い。

0207名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 01:31:22ID:CzXQVXuT

わざわざこんなとこまで出張してまで、恥をさらさなくてもいいのになｗ

0208名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 01:34:27ID:MiNX8s04

IDコロコロ変えてるおかしな人がいるんだが…

0209名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 01:36:05ID:Tg8UhplE

>>208
お前のことか？

0210名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 01:36:58ID:alOMt+SV

>>206

203の恥ずかしさに比べれば甘い甘い。

0211名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 01:51:43ID:0hKGxz8i

役所や企業で副業を広く許可しているところなんてどれだけあるの？
常識のない奴がいるな。

0212名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 01:53:06ID:mXcWHLuK

>>210
たしかに>>211なんてのは恥ずかしいな

0213名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 01:53:29ID:Tg8UhplE

自分の書き込み、読み直したら？
何書いたかも忘れちゃった？

0214名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 02:07:10ID:aqt/3lQ4

常識を振りかざすバカの非常識

0215名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 02:21:06ID:VVZvCA4W

一般にごくごく一部のオケを除き、平均的サラリーマンの給与にも
遠く及ばないのが現実。補助金を団体として受けていることと、
個人の生活が成り立つことは全く別の話。

0216名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 02:23:27ID:U9ti8Xj9

まぁ、みなし公務員と見ることもできるかもしれないけど

0217名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 02:24:56ID:0hKGxz8i

http://affiliate2008.blog61.fc2.com/blog-entry-4.html
結論から言いますと、公務員は副業は御法度なのです。
なぜ公務員の副業はNGなのか。
地方公務員の場合は、以下のような条文に違反するからということです。

（職務に専念する義務）第三十五条　職員は、法律又は条例に特別の定がある場合を除く外、
その勤務時間及び職務上の注意力のすべてをその職責遂行のために用い、当該地方公共団
体がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない。

0218名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 02:31:24ID:aqt/3lQ4

オケマンを公務員と勘違いしてるウンコがいるってことか？

0219名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 02:34:52ID:Tg8UhplE

どんどん馬鹿さ加減が増しているな
もう、付き合いきれん

0220名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 02:40:55ID:sRdfGWwV

むしろベートーヴェンやブラームスやマーラーばっかやるようなオケなら民間ベースで
採算取れるんでなければいけないわけで。公立オケ、放送オケは一段高い視点から
前衛作品も紹介するのが使命。

クーベリック治下のバイエルン放響はほぼ毎回、定期で20世紀作品をやっていた。

0221名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 02:44:39ID:mXcWHLuK

>>218
そうそう

0222名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 02:44:58ID:sRdfGWwV

副収入議論については、たしかに音楽家のバイトは阿漕な部分もある。
生徒に才能無いのわかっててダラダラレッスンさせて食い扶持にしてるような例が
多すぎだからね。ただ、全部否定しちゃうのはどうかと思う。音楽のようなものは
大学で4年教えてそれだけでプロになれるものではない。レッスンを否定したら
技術の継承もできない。

0223名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 02:47:01ID:NLXHQ+lS

>>217
センチュリー団員に副業を禁止するより、橋下や東国原にバラエティに出ることを禁止
するほうが理に適ってる。

0224名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 02:49:41ID:aqt/3lQ4

あのなあ。オケマンの副業って、先生業もあるけど、
ソロや室内楽や録音だぞ？そういうの禁止って、どれだけバカなんだ？

ＯＬが夜、水商売のバイトするのとはワケが違うんだぞ？

0225名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 02:50:35ID:U9ti8Xj9

だからドイツでは音大教授とオケマンの掛け持ちが禁止されただろ

0226名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 02:51:14ID:0hKGxz8i

それなら副業を認めた上で、センチュリーの楽団員の地位は名誉職的に
して月給は10万程度に抑えればいいのではないかな。

0227名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 02:52:28ID:U9ti8Xj9

まぁ、契約書を読んだわけではないから知らないけど
たしか財団職員扱いのN響でさえ、団外で複数の楽員が演奏する場合は
楽団に演奏許可願いを提出することになっていたと思った。

0228名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 02:54:04ID:aqt/3lQ4

日本でも国立なら常勤（教授、准教授）は禁止だぞ。それは時間的な問題もあるだろ。

0229名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 02:55:07ID:U9ti8Xj9

海野事件という悪しき前例もあったしな

0230名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 02:57:05ID:aqt/3lQ4

>>226
それだと、まともな腕前のプレイヤーは間違いなく全員辞めるよ。
演奏水準はアマオケ以下になる。それで存続の価値があるとでも？

0231名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 02:57:53ID:TFZvuUOK

>>225
ドイツはオケにどのくらい補助していますか？

0232名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 02:58:56ID:U9ti8Xj9

>>231
日本における伝統芸能くらいの手厚い庇護はしてるでしょうよ。
でもあのベルリンフィルでさえ、ベルリン市からの補助金打ち切られるご時世

0233名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 03:03:24ID:aqt/3lQ4

そもそも、いくらでも替わりがいるような一般公務員と、幼いころから高度に
専門的訓練を受けて競争を勝ち抜いてきたプロフェッショナルとを同列に扱うとはどうかしている。

金がなくなったからはいやめます、いつか金ができたら再開します、で人材が
集まるほど甘いもんじゃないぞ？いったん地に落ちたレベルを取り戻すには、また
何十年もかかるんだ。そこが素人には全くわかってない。

0234名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 03:04:59ID:0hKGxz8i

「現役プロオケ在籍」という名前に釣られて１時間２万出す鴨はけっこう
いるんじゃないの？１日４レッスンで８万、毎週土曜日にやれば
３２万か。いい商売じゃないか。

0235名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 03:06:25ID:z0OFF2YN

>>234
皮算用とはまさにこのこと

0236名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 03:06:51ID:sRdfGWwV

>>233
プロフェッショナルてｗ
ドイツの三流オケにも入れないのが大半なのにさｗ

0237名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 03:08:43ID:0hKGxz8i

>>233
そのいくらでも替わりがいるような一般公務員が出向しているセンチュリーの
事務局の月給が団員より高いのはなぜ？

0238名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 03:13:15ID:TFZvuUOK

>>232
>日本における伝統芸能くらいの手厚い庇護
ずいぶんいい加減ですね。
>ベルリンフィルでさえ、ベルリン市からの補助金打ち切られる
これ本当ですか？
まあ、本当だとしてもベルリンフィルなら世界中から寄付が集まるでしょうけど。

0239名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 03:13:26ID:PRPQkgPV

>>237
出向ではなくプロパーを含めた平均だからじゃない
高い気はするけど個々の詳細が出ればさほどおかしくない人もいる気がするね

0240名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 03:14:16ID:aqt/3lQ4

>>236
いや、マジレスすると日本の今のセンチュリークラスのオケはドイツの３流よりは
ずっとマシな音がしてるぞ
そりゃＢＰＯやらなんやらに比べるのはなんだが

>>237
バカが多いからだろ

0241名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 03:21:04ID:U9ti8Xj9

>>233
｢いくらでも替わりがいるような｣一般公務員試験の倍率知ってる？国家でも地方でもすんごいよ。
オケのオーディションと大差ないんだよ。それよか厳しいかもしれない。
早い話、オケだけ特別扱いなんか出来ないんだよ。
民間のオケで出来る仕事を、なんで税金使ってやらなきゃならないの。しかも｢破産会社｣で。

それに橋下が削ろうとしている府の外郭団体の支持者・支援者は
みんなあんたとおんなじようなことをいうさ。

｢センチュリーじゃなきゃ出来ないことがあるの！だから必要なの！｣
素人にわからせるのが、素人じゃないもののつとめ。

つーかさ、いい機会なんだからもう大阪府を離れてパトロン探しなよ。
成金ならメセナにカネだしてくれるかもわからんよ。

よく｢一度失ったアンサンブルは簡単には元に戻らない｣ってのがいわれるけど
じゃあ19年間でどういう｢簡単には元に戻らない｣アンサンブルを培ったのさ？

0242名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 03:22:04ID:U9ti8Xj9

ていうか、楽団員じゃなくて、財団の高給取りを切れよと。

0243名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 03:30:50ID:aqt/3lQ4

＞｢いくらでも替わりがいるような｣一般公務員試験の倍率知ってる？国家でも地方でもすんごいよ。
＞オケのオーディションと大差ないんだよ。それよか厳しいかもしれない。

バカじゃねーの？倍率ってｗ
そのへんのただの大學出が受けにきてるとでも？
みんな特殊な、人にまねのできない能力を持っているのか？

>よく｢一度失ったアンサンブルは簡単には元に戻らない｣ってのがいわれるけど
>じゃあ19年間でどういう｢簡単には元に戻らない｣アンサンブルを培ったのさ？

「１９年必死に頑張った」に決まってるだろ。そもそも、アンサンブル云々より
人が集まらないぞ？いつまた補助金カットになるかわからんような土地に
才能が集まるとでも思ってるのか？

＞｢センチュリーじゃなきゃ出来ないことがあるの！だから必要なの！｣

んなこと一言も言うつもりはないが、平然とこういう文化事業への補助をゼロに
するようなことを当然と思ってるよう大阪規模の大都市ってどうかしてるぞ？
大フィルスレでもあったが、上海や北京以下だ。

簡単にメセナなんていうが、この国の税制を考えて言って欲しいもんだ。

0244名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 03:36:40ID:0hKGxz8i

大阪府の採用試験（大卒行政）は競争率25倍くらいだな。

0245名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 03:38:49ID:U9ti8Xj9

>>243
少なくとも、楽器しか弾けない人間よりは、使い物になるだろう。一般公務員のほうが
＞みんな特殊な、人にまねのできない能力を持っているのか？
みんながみんなデスクワークしてるわけではない。福祉・心理・教育・警察・消防・土木・水道・・・
それらのライフライン、セーフティネット維持だって、誰もができるわけではない。
譜面が読めて曲が弾ければいいって人よりも大変かもわからない。いや、仕事が多い分大変だろう。

＞「１９年必死に頑張った」に決まってるだろ
19年頑張るだけならアマチュアのオケやブラスでも出来る。

＞平然とこういう文化事業への補助をゼロにするようなことを当然と思ってるよう(な)
＞大阪規模の大都市ってどうかしてるぞ？
＞大フィルスレでもあったが、上海や北京以下だ。
だから橋下府知事も言ってるじゃん。それがいまの大阪の現状なんだよ。

0246名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 03:40:19ID:aqt/3lQ4

だから倍率に何の意味があるっつうの全く。
見込みの無い奴が最初から応募しないってだけの話。
それ以前に音大入試やコンクールで淘汰されてんだよ。

全く無知は怖いな。

だいたい公務員なんてな・・・オレだってなってるんだよバカが

0247名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 03:41:04ID:U9ti8Xj9

>>246
なんだお前公務員なのかｗ

0248名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 03:41:54ID:U9ti8Xj9

>>246
＞全く無知は怖いな。

その言葉、熨斗つけて返すわ。

0249名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 03:44:42ID:aqt/3lQ4

>みんながみんなデスクワークしてるわけではない。福祉・心理・教育・警察・消防・土木・水道・・・
>それらのライフライン、セーフティネット維持だって、誰もができるわけではない。

そんなの入ってから勉強してなんとかなるレベルの話なんだよ全く。

＞19年頑張るだけならアマチュアのオケやブラスでも出来る。

無理。アマチュアは人生のすべてを音楽に懸けることができないからアマチュアなんだよ。
アマチュアにできるのは、せいぜい「がんばったつもり」

＞だから橋下府知事も言ってるじゃん。それがいまの大阪の現状なんだよ。

上海や北京はもっと貧乏なころからオケは持ってたけどな。
結局、文化の軽視が商人の町大阪なんだろ。

0250名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 03:45:07ID:sRdfGWwV

だいたいバカの音大出なんて刑務官ですら受からないだろうｗ

そんな奴らが数十倍で競争してるからってオケが凄いように言うのはおかしいよｗ

0251名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 03:45:58ID:aqt/3lQ4

>>247
何簡単に騙されてんだよ。お前振り込めサギに注意しろうよコノヤロウ

0252名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 03:47:05ID:aqt/3lQ4

刑務官になりたいなら音大行くわけねえだろこの池沼

プロ野球選手になりたい奴が東大いかねえのと一緒だハゲ

小林？誰だそれ

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