演奏会のマナーについて論じるスレ
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0001名無しの笛の踊り
2008/05/08(木) 22:06:57ID:2YG0kBAB(せき・くしゃみなど)までいろいろあります。
紙の問題ひとつとっても、プログラム・チラシ・スコア・メモ用紙など様々。
飲食は禁止なのに、飴(食)・ペットボトル(飲)はありなのか??
また、定期と名曲、祭り的なもので求められるマナーは同一なのか?
論点は多岐にわたります。さあ、議論の始まりです。
0322名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 10:53:01ID:iT+Q8Fq5耳栓でもなさっては。
0323名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 11:07:09ID:Bhfw7R5a缶ビール飲みながら聞いてる夫婦がいた(さんとりーRD)
ありえん・・・・
0324名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 11:19:05ID:Et0E1G9r係員が歩くときの靴音がうるさい。ゴム底にすべきだ。
0325名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 14:25:20ID:A1FOWJtx0327名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 19:05:20ID:uan++sAW人間として失格だわ。
0328名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 22:39:47ID:tB6zGUKkその有様を高くからワイングラスを掲げた貴族が見下ろしている。
0329名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 23:43:10ID:uan++sAW0330名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 00:20:42ID:jvZetWGQコロコロと口腔内で転がしてる人がいるのかね?
すぐ溶けちゃうじゃんw
頬と歯列の間に飴を置いておくだけで十分に唾液は出てくれるよ
0331名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 00:34:55ID:broQLhMB0332名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 00:45:30ID:o8z8/jgNオペラを見れる催しが毎年行われています。
場所は横須賀のホールの中劇場。
弥勒さんという日本を代表するカウンターテナー
が中心になって、バロックからモーツアルトのオペラを上演。
私も「劇場支配人」(モーツアルト)やモンテヴェルディのオペラ
なんかを東京から聴きにいきました。ジャズクラブのような感じで
オペラを上演(質が高い!古楽器の名手を集めての上演)お勧めです。
0333名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 00:56:32ID:HNFiYqaFただ、普通に静かに聴きたい演奏会に缶ビールなんてのは論外。
0334名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 01:02:04ID:464z2qNvってなんか滑稽だな。
0335名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 01:02:44ID:oIa0bRYqまあいないだろうけど。
0336名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 01:10:04ID:HNFiYqaFバロックとかそれ以前の話されても、、、
>335
静かにでもだめでしょ。(特別企画は除く)
0337名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 01:16:05ID:464z2qNv古楽オケは楽器と演奏様式を復元したのだから、聴衆も当時の流儀に
合わせるべきじゃないか?
0338名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 01:29:05ID:HNFiYqaF正直言うと古楽系にはそれほど興味がないんだ。
もっぱら大編成好きでね。
ブルとかマラとか。
0339名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 07:45:51ID:m0P/URwaサントリーホール1Fロビーは外の人も小ホールの客も混じってビールが飲める
地方公共ホールでのビール販売に文句つける奴がいる
美術館OKでホール駄目ヘンだ
多分指定管理者狙いの団体からの回し者が言ってる事だろう
0340名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 12:57:53ID:HNFiYqaFこの話の始まりがサントリーの「客席で、缶ビール」だったからとんでもねえ、
になってるんだよね。
繰り返すと、ロビーでは何を飲んでも、その後音を立てて迷惑をかけなければ
全くかまわない。
0341名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 18:16:18ID:StMQiybB0342名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 19:23:45ID:hi1gQkEN0343名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 19:52:59ID:kQ/kogzc0344名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 20:27:34ID:5kzflz860345名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 21:06:04ID:BFGJ0E3S何十分も前から来て荷物だけ置いて席取りしている人が多いこと。
まあ、それはいいけど、開演直前に戻ってきた太った中年のオバさん、
演奏中に雑誌のページを音を立てて捲りながら読んでいる。
お前なんかより何万倍も一流の人が演奏してくださっているんだぜ。
無料とかロビーとかそういうことじゃなくて、人としてそれはないだろ。
ちなみに今日は藝大1年生の長尾春花。演奏は素晴らしかった。
0346名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 21:22:10ID:45KIZ7Cvそういう席取りって見苦しい…
0347名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 21:24:39ID:5yj1V5nF大阪叩き扱いにされたが、
シンフォニーホールの聴衆は、酷い。
子供の泣き声はないが、
ラ・フォルジュルネのビギナーさんより酷い。
関西人にルーツがある自分としては恥いる。
0348名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 22:53:15ID:StMQiybBシンフォニーホールにはよく行くけど、あまり不快な思いをしたことはないけどなあ?
347さんは具体的にはどんな事があったの?
0349名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 22:57:23ID:HNFiYqaF競馬新聞を見ているおっさんがいるホール、とか揶揄されてたなあ。
0350名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 23:08:22ID:StMQiybBいいんでないの?w
0351名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 23:09:53ID:nd0NFOwJシンフォニーホールは中国の演奏会みたいだ
上海のコンサートなんか子供ばバタバタ通路をかけたり、携帯電話をかけたり
大変だよ。
中国人はコンサートなんか聞くきはない。ただ、物珍しく金を費やしているみたい。
いろいろの楽しみ方があるね
0352名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 23:17:02ID:StMQiybB0353名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 00:11:31ID:s9bbVoJA0354名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 00:45:02ID:Wg8xxoG+鼻息デブの隣になるくらいなら携帯が一発鳴る方がずっとまし。
0355名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 00:48:03ID:Fy4HD41j缶ビール飲んでる夫婦もいるみたいだしさ。
0356名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 00:48:20ID:9Ejpbuxcいびきなら注意できるけど、まさか息するなとは言えない。
気になるけど注意するのは気が引けるっていうグレーゾーンが一番困る。
0357名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 00:50:53ID:Wg8xxoG+笑えるから。
0358347
2008/05/27(火) 01:38:19ID:U0VfozX1写真を撮る人、時計のアラームを鳴らす人がいた。
これは、個の話。
それよりも、聴衆の全体的な感じが深刻。
コソコソ動いて、音を立てる聴衆が多すぎ。
酷いのは、全く抑える気配もなく、咳をする人がいて、
それで、モラルのハードルが下がり、咳をする人が多数。
以前、大阪に住んで、このホールに通ったが、
こうじゃなかった。
>351
上海大劇院で、コンサートを二回聴いたことがあるが、
あそこまでは大阪は酷くない。
食事する人や、演奏中出入り自由ってことはない。
0359名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 01:49:21ID:vgqrd/RS私も>>348さんと同じく気にならなかったけどなぁ>シンフォニーH
いつも安い席で聴いてるからかもしれないけど。
でもちょっと神経質になってない?コソコソ動く程度で「深刻」って。
ただ一度、アジアオケウィークのとき中国人のグループで
かなり気になるのはいた。でも注意したら大人しくなった。
ああいう場に慣れてない人が多いんだろうなと思った。
0360名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 01:56:02ID:g9/TLCfNいずみホールで2万円くらい取ってやればいいものを。
0361347
2008/05/27(火) 02:03:05ID:U0VfozX1個の問題は、その人がいなくなればって事なのですが、
敢えて、深刻って書いたのは、全体の話は、
>359さんのように、どうやら大阪では、
許容の範囲が大きくなってる事だと思うんですよ。
これは、なかなか直せない。
動くのは、他でもあるのですが、
その人数の多く、音が大きいって事です。
音響の良いシンフォニーホールが仇になってる。
四重奏だったので、かなり気になりました。
ただ、大阪の気持ちよくスタンディングし、
ブラボーをする所は好きです。
0362名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 02:06:58ID:g9/TLCfNしかし後からグダグダ言うのもいい加減ウザい。嫌ならレコード聴くなりもっとマナーのいい他の都市で聴けって。
0363347
2008/05/27(火) 02:13:25ID:U0VfozX1悪かったな。
大阪がこうなっていたと知ってれば、
行かなかった。
以前、大阪と違ってたので。
0364名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 02:18:31ID:g9/TLCfN田舎の芝居小屋に来て国立劇場とマナーが違うとか言われてもうっとうしいでしょ。
0365名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 02:58:38ID:nWQOEKRU大阪の中心部はそんなにマナーが悪い人はいないよ。
(どことは言わないけど、もっと悪いところはたくさんある)
小ホールのリサイタルとかはもともと関係者しか来ないから問題ないし、
一般大衆向けの公演とか地元自治体主宰の公演とかに慣れていない客が来るのは関東でも同じ。
それよりシンフォニーホールは行ったときは、上手の前2列ががら空きで、
いかにも朝日放送の関係者らしき男女が2人だけ座っていた。
田舎の地方局主宰のコンサートではよくあることだけど、いまのところそれだけがシンフォニーホールの醜い点。
0366名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 03:44:46ID:JHewGxJ6ただ、傾向らしきものはあるけど、結局は同じホール、同じオケ
でも、今日の聴衆は良かったなあ、というときもあれば、となりの
奴のせいで台無し、ってこともあって、まあ、個別性(というか
その日に来ている客の質)が大きいよね。
0367名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 03:48:57ID:QxzP+qD6中国の方と言えば以前、紀尾井ホールで、リーチャンユンというバイオリニスト
のリサイタルがあったとき、客席の陰からハンディカムで不法撮影してて、その
あまりの大胆さに、吹いたことがある。実は、本公演も吹きまくりの演奏内容
だったので、笑いを抑えるのに苦労した。
0368名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 04:09:01ID:DERN7XHcいたよ。残響2秒だったね。
私のとなりのオッサンは、風邪ひいたのか周期的にハナすするし、
アンコールの最後の音が消えそうなときに、近くのオバ犯が思いっきり
ハナすすられて、ABQの最後の音がかき消されたよ。ort
開演直前に携帯の音を流して、注意を呼びかけてるけど、咳や袋の音も
流して欲しいな。
0369名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 08:40:02ID:QxzP+qD6そのときに咳ごほごほ、鈴りんりん、飴紙くしゃくしゃなどの代表的雑音も
館内に流して、お願いしたらどうだろう。鼻息ふがふがとか切りないけど…。
0370名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 10:00:49ID:0tlx/EHu私以上に神経質な人が結構いるんだねw
最近関西は中国や韓国からの観光客が急増していて、特に中国系の観光客ご一行は
所構わず大声出すから、地下鉄の車内なんかでも直ぐに彼らの存在に気付くからねw
もしたまたま彼ら一行のツアーにシンフォニーホールが組み込まれていて、そして
運悪くこれまたたまたまそのコンサートに出かけた人は気の毒としか言えないね。
>>368
ABQのさよなら公演のそのまた最後の音が隣のオバサンの鼻水の音でかき消された
というのはパロディ以外の何ものでもないね。お気の毒としか言いようが無い。
行こうかどうしようか迷ったんだけど、演目に聞きたいものがなかったので行かなかったが、
368さんの話しを聞いて行かなくて良かったと思う。申し訳ないけどw
0371名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 11:46:06ID:cld69fPM次の曲から移ろうと思ったんだ。 後部の席は1列がガラガラだったところも
あったので、これはいいと思って座った。
そうしたら、演奏が始まるちょっと前に、案内の女性が私の方へ来て、お客様の
お席は此処ですか? と聞きにきた。
え? 何でわかった?
それに曲目は3曲目になるから、もうここらの席は空席のことは確実だ。
くだらないことに注目している案内係って、ウザいよ。
「だって 此処の席空いているでしょ?」
「いいえ、そういうことではございません。ご自分のお席でお聴き下さい」
そんな経過だったんだ。
0372名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 12:29:10ID:nWQOEKRUポップスの世界では逆ドリーム(略して逆ドリ)ってやつね
できるかできないかを見極めるのが肝心
会場にもよるし、どこに移動するかにもよるし
田舎のホールとかは大雑把、都会の有名なホールはうるさいところが多い
0373名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 12:58:38ID:xZhMTcqG事情を話せばわかってくれるのでは?
てかそれはホール側ではなく主催者が指示したと思われる。
似たようなことが前あったから。
0374名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 13:07:37ID:hn9DMO6l何とかしてくれ、最近のNHK-BS。
0375名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 13:12:27ID:smvFr9Dqあそこのホールがそういった点に厳しいのは事実
レセプショニスト教育が違う方向をむいてると思われる
0376名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 20:26:39ID:JHewGxJ6通るんじゃないかな?
空いてるからいい、を認めちゃうとオレも俺もが始まったら収集つかなくなるでしょ?
0377名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 20:34:08ID:Yc8g2RDW0378名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 20:47:53ID:JHewGxJ6いえるけど、わが身に降りかかったら、、、、、、
0379名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 23:26:51ID:eu6sEHPL何のパロディ?
>>371
席泥棒がマナーを語るなよ。
こういう奴って赤信号でも車が来てないから無視していいとか言いそうだな。
0380名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 00:29:15ID:Q93uBWC+371は「後部の席」って言ってるから、座席ランクを落としてでも、
マナーの悪い隣人から逃れようと思ったんじゃないかと。
でも、逆(上のランクに勝手に移動)は、ほんとに迷惑だ。
訳の分からない言い訳して(例えば、隣の人の拍手がうるさい、とか)
ただ単にいい席泥棒な奴いるからね。係員にとっ捕まえて貰おうか
と思ったこともあるよ。
0381名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 00:37:34ID:iKJtub4m列から後ろのガラガラの列の通路際の席に移ったオヤジがレセプショニストに
注意されていたのを目撃したことがある。
新幹線の車掌みたいに入場済みの客の席が表示されるPDAを持ってるとは
思えないから、客の様子を見て判断しているんだろうな。
0382名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 00:41:52ID:Q93uBWC+でも本来その席のお客が駆け込んでくるかも知れないし。
なにより、1人認めたらじゃあ私もを止められなくなるしね。
0383名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 00:46:21ID:gWQ2w07a立ち見客のマナーってどうよ。
0384名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 00:49:10ID:n4pUW+q7そんなときは多少の移動はいいんじゃないかと思う
たとえばオペラシティ3階席の2列目から1列目への移動とか
だいたい10席ぶっ通しで空席なんてザラだからw
それでも駄目?
0385名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 00:50:24ID:D3B719Wj3階席の客が休憩後に2階と1階にほとんど移動したのを思い出すぜ。
0386名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 01:38:35ID:Q93uBWC+本来の席に座ってる人に迷惑をかけないのが大前提で。
(自分の席にいったらおっさんが勝手に座ってたこととか何回かあるし)
0387名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 09:46:01ID:cC5RX7dyクラシックで立ち見席なんてあるの?
ポップスとか演劇では満員になったとき立ち見席が出ることあるけどね
それだけ熱心な人達だから、概して立ち見席の方がマナーはいいよ
都道府県の消防条例で立ち席の場合の規定がある場合もあるけど
基本的には法令的に立って見ちゃいけないというのはないはず
あるとすればホールや主催者側の意向だと思う
あ、座席が空いているのに立って見たいというなら、間違いなく座れと言われるよ
0388名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 10:32:40ID:0FvEFC9qついては、後ろだからわからないし、気にもしないけど、特段、気に
なったことはありません。
0389323
2008/05/28(水) 10:41:32ID:EKs/xezQプシュッと音をたてて開けて飲み始めおった。
ふたつ隣の席だったからもうその動作だけでも鬱陶しいのに
喉の鳴る音まで聞こえた(涙)
ちなみに咳をするときハンカチで口を覆って
音を殺すという当然の配慮をしない人が多いのも遺憾。
0391名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 13:50:57ID:R65YcuFF昔カラヤン&ベルリンフィルがNHKホールでやったとき「立見席」を売っていた。
立見の観客がズラリと並ぶ様子はある意味壮観だった。
0392名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 15:39:47ID:viUZsfOS0393名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 17:18:07ID:uc+czy+pそれは日本人ではないな 多分●●人ですな
0394名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 17:45:19ID:IMlNEaJr池沼かよw
0395名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 20:53:13ID:katgt4PF立ち見券があるなら売り切れないはず(何らかの券は買えるはず)ということだろ。
0397174
2008/05/29(木) 00:05:18ID:BfolixEdハイドン第1楽章、ベートーヴェン第3楽章の後にパラパラっと拍手入りました。
演奏の良さに思わず、って感じでそれほどイヤな気はしなかったな。
ハイドンではピヒラーも「まあまあ・・・」という感じで笑ってましたが、
ベートーヴェンでは集中のせいかまったく取り合いませんでした。
0398名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 01:01:12ID:5PkWz/4F単なる無知の拍手、の違いは演奏する側も感じるだろうね。
0399名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 01:14:24ID:z9dtUpTLウィーンの楽友協会でも、
立ち見はあるぜよ。
0400400
2008/05/29(木) 02:24:49ID:5PkWz/4F人が多い(既出)けれど、適切なタイミングのブラボー自体を
否定する人は(おそらく)いないよね。
で、ブーイングに関しては皆さんはどうなんでしょう?
不満の表明も客の権利、と言う人もいれば、ブーイングを聞かされる苦痛を
考えろ、という人もいると思うんだよね。僕はどちらかと言うと後者。
ほんとにどうしようもない演奏もあるけど、そういう時は終わってすぐ、
席を立てばいいと思うんだけど。
0401名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 02:31:47ID:Tf8iiiI30402名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 03:16:35ID:ida6O+hw「客の権利」という意識はないよ、その場ではそんな考え方はしない。
0403名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 05:22:23ID:UbZLMh20どちらも肯定派だけど、すぐ近くでしつこくやられるのはどちらもうざったい。
あとたまにものすごいデカイ音立ててパンパン拍手するやつ、演奏前にそういう
のをそばでやられると、しばらく耳鳴りで台無しになるから、自重してほしい。
0404名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 13:35:19ID:nKHiBIvKあわてて戻ってくる客。
みっともない。品がない。お行儀悪い。
0405名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 14:01:20ID:0TxwMUO6する。日本人のつまらない演出家の場合、引っ込めーとか言いたく
なることもあるけど、「ブー」のほうがむしろ、オブラートに包んだ
感じになるね。ブーが出るというのは、よほどのことだから、その方
の意見として、拝聴しておこう。ただ、無闇にやるのはゴメンだな。
0406名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 14:43:26ID:6NJ6TTDKカーテンコールの度に叫ぶな。それは嫌がらせにしかならない。
長く続くカーテンコールは賞賛したい者たちで温かい雰囲気になっているのだから。
0407名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 19:28:32ID:phKbrdOMアンコールとかあんまりやらなくね?
0408名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 23:30:30ID:zgCZ/7ubおばさんがいるという話を読んだ。
0409名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 23:31:46ID:VU6KZzVA0410名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 00:11:19ID:YaRak8wO近くの席の人は気が散りそうだけどね。
0411名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 00:41:59ID:ZHCu+n3iそれは在京オケの「定期演奏会」に限ると言ってよい。名曲コンサート的な
コンサートではたいていやるし,外来オケは特定のオケや1曲モノをやるとき
以外はほとんどやる。
0412名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 00:52:13ID:wCTTObJR拍手は続けるけど、今演奏された曲に対してであって、
その後の短いアンコール曲が、メインの感動を上回る
ことなどない(あったらおかしいけど)のだから。
サービスでもなんでもないよ。
0413名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 06:57:36ID:kPY7nlRs0414名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 07:33:22ID:eji0cMUE日本でも、たまーに読書してるひと見かけるよ
特に、オペラシティの3階バルコニー席の2列目では、数回遭遇したことある
あすこ、舞台見えないからかなw
ナマでいい音楽聴いてると、仕事のアイデアとかひらめいたりするもんなあ
なんか、脳内刺激というか、喚起されるんだよね
0415名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 08:51:56ID:j2b0fHPbそう思う人は先に帰ったらよい。
アンコールは演奏家が「今日は楽しんでくれてありがとう」といった気持ちで
クールダウン用に弾いてくれるオマケのようなものと私は受けとっている。
演奏家と聴衆との間にあたたかな空気が流れるし、選曲のセンスも興味深い。
もちろん無くてもいい。聴衆は「素晴らしい演奏でした」と讃えて拍手しているだけだから。
0416名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 09:18:47ID:vlTLfwG70417名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 09:29:39ID:2vXozCH/0418名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 15:05:24ID:kPY7nlRsゲロゲーやボロンボならやりかねないとは感じるけどね。
だから、絶対行かない。
0419名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 17:11:21ID:hsUYfyLZそれ87年のサントリー3日目だよね?
日本の友人との待ち合わせに間に合わなくて終演後不満をぶちまけた楽員もいたらしい。
さすがにバレンボイムも今ではそこまでやらない。
0420名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 17:17:12ID:cnQbmD7oオケだとあらかじめ用意と言うか打ち合わせしておかないとアンコールできないんじゃないのかと思ってたが。
ピアノなんかならピアニストの好きなようにやれるだろうけど。
0421417
2008/05/30(金) 17:29:37ID:2vXozCH/そうです。
その前回の来日公演でもやはり8曲やってました。
客は大喜びだけど進むにつれてメンバーの顔色が赤く変わり怒りと不快感を露わにしていたのを覚えています。
アンコールを30分以上も演られると本チャンの印象が薄らいでしまうので有難迷惑というか当惑してしまいますね。
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