ベルリン・フィルの次期音楽監督について
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0001名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 08:24:01ID:5S4KcyoB・本人がアメリカのポストを望んでいることを示唆(噂)
・オケ側が信任投票を行う可能性を示唆
・お互い関係良好だが、オケ側がラトルの指導力に物足りなさを感じているとか
・団員の入れ替えが増えてきて、ラトル支持派に影響!?
ここしばらくの報道では「ラトルが契約を更新しない」を匂わす
ものがチラチラ出ています。とりあえず妄想乙でもいいので、語り合いましょう。
敢えて単独スレにした理由は、他オケの人事に大きく影響するからです。
(シカゴ、フィラデルフィア他)
0153名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 17:17:03ID:XshJM0oG同意だな。
ラトルが契約延長するか、延長しなければティーレマンで無難に決まりそうな
気がする。
70歳前後の指揮者は選ばれないと思う。
0155名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 18:57:18ID:QlIREwhf0157名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 20:12:27ID:VBO1oP25今更、純ゲルマンって逆にやりにくいと違うか?
0158名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 20:15:56ID:vniLRz540159名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 21:53:14ID:aQDCcBNx俺も大野に一票、案外面白いかもしれない
>>132
俺、アバドもラトルもシカゴのほうが性に合ってる(た)と思うんだよね
ベルリン・フィルにとってはアバドを選んだのは失敗だったかもしれない
(別にアバドがダメとかそういうことじゃなくて相性の問題として)
>>136
ティーレマンってサウンドが鈍すぎて嫌
それプラスで彼、親ナチなんでしょ?
指揮者に憧れ補正を向けすぎるのも何だとは思うんだけど…
自分の好きな(優秀な)指揮者がことごとく反権力の人らだからなぁ
そういう性格ってだけでなんか信用できないんだよね
>>140
ヤンソンスって実はあれでなかなか昔風の巨匠に近いのかも、とか最近思った
どっちが上とか下とかあれだけど、バイエルン放送響はマゼール時代からほんと凄い
ヤンソンス就任で更に鍛えられてるような感じがする
きっとヤンソンスの人柄がオケに受け入れられたんだと思うけど、彼も偉いよね
強いて言うならヘボウとの掛け持ちをやめてもらいたいことくらいか
>>144
エッシェンバッハはドイツ・プロ苦手そうだからない気がする
>>147
年齢で選ぶのなんて最もナンセンスだと思うんだけど…
今のベルリンは爺様たちに喝入れてもらったほうが良い気がする
俺はプレートルを押す
83歳?そんなの(略)
0160名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 22:05:08ID:5Kn2SYKM0161名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 22:15:22ID:a8XF3gne0162名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 22:42:44ID:93BB5Tdnナチ派の方が反権力じゃん。
0163名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 22:46:48ID:669sIo7tオジさん達盛り上がってるね〜
0164名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 23:17:03ID:1DxsO0rMそこからいくと、ドイツ重厚派を推す勢力はいても、サロネンとかハーディングを押すメンバーはいないんじゃないの?
0165名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 23:53:35ID:Q3uRkzBy0166名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 00:05:08ID:ZK2W+dUmそういや今出てるレコ芸にも同じようなことが書いてあったな
ラトルとか、なんちゃってピリオド派の凋落が始まったということかも
(筋金入りのアーノン爺連中あたりとは覚悟が違うからねえ)
0167名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 01:23:49ID:mRs4PXwa柔軟さはラトルたちの世代にはあるだろう。
0168名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 01:55:08ID:wXGtKnxT今のアバド〜ラトル路線がダメだってことなんだから、結局はバレンボイムかティーレマンあたりで落ち着くことになるよ
0169名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 04:19:15ID:rkKjbDo3ベルリンフィルより個人的には興味ある。
あとティーレマン/ベルリンフィルという組み合わせにも興味あるから
そうなってくれたらなという思いもある。
でもラトル/ベルリンフィルの組み合わせも最近は良いなと思って
きたから契約延長でもそれはそれで楽しみ。
0170名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 08:31:04ID:eG7GPHK8って、他にいないでしょ。
0171名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 09:49:34ID:t9HEMb4Nおまいらオランダ人聞いたらう。
有り得ないよん。
0172名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 10:06:30ID:ecxnH8nY分かってる。
でも>>1からここまで、ずっと「バレンボイム」「ティーレマン」しか
書いてないスレなんて見たいと思うか?w
0173名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 11:18:22ID:gB+nyY6Fギーレンとシャイーの名前が交互に書き込まれるだけだったがw
0175名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 13:36:34ID:uvLCMCDn現地で(一カ所だけではなくいろんな所で)聴いたことあるの?
0176名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 13:46:36ID:LBbFNIWE40% 統率力があり客演豊富なベテラン
バレンボイム、ムーティ
15% 統率力があり何度か客演したことのある中堅
ティーレマン、ゲルギ、サロネン、パッパーノ、ガッティなど
5% 客演こそ少ないがネームバリューと実力
Pヤルヴィ、メスト、ハーディング、ドゥダメルなど
0177名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 13:57:57ID:YHR2wHk/0178名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 19:27:54ID:M/vO0/InBPOはベテランは選ばないと思うよ。
若かったラトルを選んで何か問題があったならともかく
特に問題もないし。
このオケは将来性を重視する。
0179名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 22:11:04ID:vE/F+MTlこれ以上コスモポリタンなオケにはなって欲しくない。
0180名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 23:42:18ID:0WDMoVcC0181名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 23:46:04ID:mR+Kzvic0183名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 00:48:12ID:9U6OifxQそんなのに指揮されたらBPOの連中もさぞ気持ち悪いだろ>正にオカルト公演
0184名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 01:32:49ID:JgcmmGOe0185名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 02:00:10ID:Xv/0HpFgそういうのって、あれですか?ビジュアル面でのインパクトは、弾き振りですけど内田光子を超えますか?
0186名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 03:42:31ID:EnQKZuDl(ティーレマンが嫌いなわけじゃなくて,もう少し選択肢があった方が楽しめそうなので)。
0187名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 07:37:55ID:lW332rpBケンペ時代の時点で十分凄かったと思ってるんだ
>>168
バレンボはいらない子
それならまだティーレマンのがマシかな
0189名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 08:02:52ID:qvPmU6jWアーノンクールだってウィーン・フィルを振るときは
「なんちゃって」じゃん。
0190名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 08:13:39ID:3QrbNJMkオルネッラ・ムーティ
小澤征悦
0191名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 09:35:40ID:SPtg83O80192名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 09:40:11ID:AIGrAL4M0193名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 11:33:42ID:KjTXvyzc0194名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 11:41:25ID:840RbEwZなんちゃってネタスレにマジレスw
一応ソースのリンクは貼っとけよ。
0195名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 12:17:12ID:THorxWdc0196名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 12:33:50ID:olbCKD7I2012年で退任は間違いないんじゃないかな。
0197名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 12:50:37ID:zZ/EI4Ns0198名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 14:19:54ID:F77xW0Vchttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aAP.f_si8_lw
かな?
あと
http://music.guardian.co.uk/classical/story/0,,2276770,00.html
0199名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 14:26:28ID:F77xW0Vcあるいは2022年まで?
0200名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 14:44:47ID:LWg8GQuJヤンソンスは楽員の受けは悪くないようだが聴衆の受けはあまりよくない。
ヤンソンスばっかの定期や世界ツアーじゃチケットも売れ残りそうだ。
ベルリンフィルの音楽監督は実力もさることながら人気も備えてないとね。
カラヤンがあれほどの独裁者だったのに関わらず楽員が黙っていたのはまず第一に金になる指揮者だったからなんだよ。
じゃんじゃんレコードを作って売れまくって楽員の臨時収入を増やして暮れた。
アバドやラトルはその点でも不満が大きい。
まあ今はCDが売れる時代じゃないけどなかなか景気の良かった時代は忘れられないんだろう。
0201名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 15:06:44ID:ChvWCe+10202名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 15:19:06ID:P8t2x4idベルリン・フィルやシカゴ響で長期政権築くという昔の指揮者の理想がすでに通用しないことの
あらわれだろう。
0203名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 16:22:25ID:peyvbS00それは言えてる。
ベルリン・フィルもウィーン・フィルのように常任置かなくなるな。
0204名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 16:57:44ID:zZ/EI4Ns0205名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 17:20:25ID:N7oePvw+つーか、その地位の重みに耐えられる奴がいなくなってるだけざんしょ。
0206名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 17:27:14ID:GZ/rKORXバックがしっかりしてるのかな
0208名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 19:03:59ID:FlTy4JXl0209名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 19:24:07ID:HN4Tvgl3引き取り手がいなかっただけ。
小澤退任の時のボストン日刊紙の
「やっと辞めてくれた\(^_^)/」という喜びの論調が
実に印象的。
0210名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 20:41:47ID:9SCi8NUeオケの好きにやらせてうるさいことは言わないから好かれる。
よく言えば豪放、悪く言えば大味で深みはない。
後期ロマン派の大管弦楽で力を発揮、というか、それ以外はやばい。
0211名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 22:10:48ID:AdE2nPIdそう?
去年のマーラー5番を聞いた?
0212名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 23:19:29ID:THorxWdc何年か前にBPOと来日してサントリーでドボ8をやったのを聴きに
いったが、まさにそんな感じだったな
アンコールのスラブ舞曲なんか打楽器ドカドカのヤクザ演奏で閉口したわ
0213名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 23:23:14ID:/mSyNszV0214名無しの笛の踊り
2008/04/30(水) 00:48:25ID:FhBzvYk00215名無しの笛の踊り
2008/04/30(水) 01:07:23ID:jEJa9ts50216名無しの笛の踊り
2008/04/30(水) 09:41:07ID:YLTCdgwKちょっと強調した盛り上げ方をするから、豪快なだけと思われがちだけど
弱い部分は繊細で美しく聴かせてくれるんだけどね
ただベルリン・フィルを振ると、これでもかって鳴らす印象はあるw
0217名無しの笛の踊り
2008/04/30(水) 10:48:44ID:XClcxdYY0218名無しの笛の踊り
2008/04/30(水) 11:38:56ID:ibvEDaJ+そうだよ!おまけにSKBの音もぶっ壊しやがって。
やつはサウンドクラッシャー。
ティーレマンとかが成長するまで、やっぱ空席でいいんじゃないの。
0219名無しの笛の踊り
2008/04/30(水) 11:42:47ID:gZ+1PCrJ手を抜いてる時なんか露骨にひどい演奏するし
ワーナーのクラシック部門が撤退したのは、バレンボイムとマズアという
日本市場で人気のない指揮者を看板として抱えてしまったことなんじゃないだろうかとすら思う。
0220名無しの笛の踊り
2008/04/30(水) 12:35:00ID:eWafFKULマゼールだったら、アバドが辞めた時に話があったはず
じいさんチームではないでしょう
就任したとたんにポックリいかれても困りますしね
ティーレマンが濃厚だけど、今後の動向によってオオノという線もある
もしかしてサドだったりして
狙ってますからねw
0221名無しの笛の踊り
2008/04/30(水) 12:42:54ID:oFwcHsyzワーナー提灯は我利我利亡者
0222名無しの笛の踊り
2008/04/30(水) 13:06:11ID:jnJAbQLb次は10年後なんだから、それまでにはがらっと状況も変わってるだろうに。
0224名無しの笛の踊り
2008/04/30(水) 16:16:39ID:r8kMh6sW0225名無しの笛の踊り
2008/04/30(水) 16:28:55ID:OfkoCERw0226名無しの笛の踊り
2008/04/30(水) 18:33:17ID:jqEj10ZW0227名無しの笛の踊り
2008/04/30(水) 18:47:26ID:I5uFWI3x健康な頃のシャイーがよかったんだけどなあ
0228名無しの笛の踊り
2008/04/30(水) 18:59:50ID:87eOWyUwヤンソンスって(聴衆)人気ないの?
何となく年寄りのマニア層にはウケが悪い感じは否めなくもないけど…
>>204
クレッツァーよりグロート派の俺
現両首席がシャガール使ってるという楽器の違いもあるけど
ヴェゼニック-グロート系のベルリンサウンドもすっかり姿を消しそうです orz
0230名無しの笛の踊り
2008/04/30(水) 23:51:30ID:R+81JG/y確かに。
ラトルは同じCDでもメジャーな曲を入れないからな。
モツイヤーにモツのリリースがなかったのも変な話だ。
0231名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 06:32:21ID:8HIyoZFQそんなのを迎えたBPOのほうがアホだった
0232名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 09:35:28ID:/2QDVnti0233名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 13:34:34ID:agQoXompそういう意図的な身振りもある意味、
懐古主義者や権威主義者の圧力から身を守る術だったんだし。
うまくやってるよ!
0234名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 13:48:27ID:9t3U9g4I0235名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 15:13:59ID:xq8nOT0iワーグナーもラインの黄金、ワルキューレもリリースされていない。
0236名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 20:17:01ID:SvkDDRCn0237名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 20:38:13ID:ZpW1EUIh0238名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 22:08:22ID:bcPZpNJqそれは、日本でいうと「夕刊フジ」みたいなやつ。真に受けるほうがアホ。
0239名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 22:15:05ID:Sa+xHE440241名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 22:27:16ID:NoM3pTiQボストン・グローブ(The Boston Globe) は、マサチューセッツ州ボストンに
おいて最大の発行部数を誇る日刊新聞で、2002年9月現在の1日当たり発行部数
は467,745部。ちなみに、ボストンにはもう一つの日刊新聞、ボストン・ヘラ
ルド(Boston Herald)がある。
ボストン・グローブは、1872年にエベン・ジョーダンを始めとするボストンの
実業家6名が15万ドルを投じて設立された。創刊は、1872年3月4日で、当時
の価格は4セントであった。
当初は、朝刊のみであったが、1877年に日曜版を始め、1878年には、夕刊紙ボ
ストンイブニンググローブを創刊した。この夕刊紙は、100年余り続いたが、
1979年に廃刊された。
グローブ社はもともと私企業形態で運営されていたが、1973年にアフィリエイ
テッド・パブリケーションズ(AP)社に買収され、同社の子会社となった。
1993年10月1日には、AP社は、ニューヨーク・タイムズを発行しているニュー
ヨーク・タイムズ社と合併したため、現在グローブ社は、ニューヨーク・タイ
ムズ社の100%子会社となっている。
0242名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 22:53:04ID:Wk0dE3wI会員限定なら出てるよ。
0243名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 05:41:56ID:UOlw4gue朝日新聞だって大新聞だが、それに載ってるたかが一記者(一評論家)の見解をソースに
海外のウェブサイトに「○○は全く評価されていない」なんて書き込みしたら笑い者。
0244名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 10:26:44ID:mjkYHsVKボストンの人間が小澤にいい加減食傷していたのは
紛れもない事実だったんだよ。早朝5時半頃から必死で
信じたくなくという気持ちはわからないでもないが。
0245名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 11:50:13ID:9HQEHaD/支持がなきゃ、アメリカのメジャー・オケの音楽監督って
すぐ追われちゃうんじゃないの?
0246名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 13:40:14ID:6Vr5F0AT決してベストでないが悪くはない選択ではある。お金も引っ張ってきたし、地元での一般的人気はあったし。
小澤は好き嫌いというより興味ないが評価はしている。
だけど小澤レベルで評価せざるを得ないというのは本当にレベル落ちたよなぁとつくづく思う。
0247名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 14:28:24ID:UOlw4gueその新聞に寄稿した人物が、だろ。
クーベリックも粘着バアア記者に引き摺り下ろされたからな。
0248名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 15:03:56ID:9HQEHaD/クーベリックの話はシカゴね。
ショルティがシカゴの音楽監督になる時、そのババアがまだ記者やってるか
どうか確認したらしい。
0249名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 15:24:44ID:76Va4hMr何でもコンプレックスなという解釈しか出来ないお前が馬鹿すぎw
一流オーケストラのポストが実力の裏づけもなくやれると思ってる時点で世間知らずにも程がある。
ポストンにしろNYフィルにしろ観客の支持がなければ音楽監督なんて出来ない。
食傷してたのならとっくの昔に追い出される。
クラシックの世界はそんな甘っちょろい世界ではない。
0250名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 15:52:42ID:9HQEHaD/アメリカ人のヨーロッパ・コンプレックスを刺激していた
面はあるよね。
ボストンの観客は、ハイティンクのドイツものが好きだったようだし。
0251名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 16:40:50ID:Q+GTPuA/0252名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 17:43:29ID:9VzaN6aF■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています