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【ソプラノ】バロックの歌姫たち 第3幕【アルト】

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0001名無しの笛の踊り2008/04/15(火) 23:49:24ID:vOMEJMV2
【ソプラノ】バロックの歌姫たち 第3幕【アルト】


バロックのオペラ・オラトリオ・カンタータ・マドリガーレ などで、
私たちを魅了してやまない歌姫たち
(ソプラノ・メゾソプラノ・コントラルト)
について語り合いましょう!
カウンターテナーの話題もあり♪

↓【第2幕】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154522932/

↓【第1幕】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129407755/
0232名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 12:31:25ID:C3IGvOe/
古楽系の合唱もカウンターテノールなんか使わないで
女声アルトを使えばいいのにね。
バカなのかな?
0233名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 12:32:20ID:C3IGvOe/
カウンターテノールもその讚美者も薄痴ですか?
0234名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 13:23:47ID:yRxK2ALA
>>231さん
229です。ありがとう!サ○ンに悪いことしちゃった。
ジャルスキーの写真は撮らなかったけどww、
曲目貼り出してるの知りませんでした(どこに?)。
後でお暇なときに書き込みしてくださったら嬉しいです。
0235名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 13:44:41ID:4hPS4Qxu
>>232-233
バカも白痴もお前だよ
02362312008/11/15(土) 22:05:02ID:Od0ogdtd
じゃ、お約束通り。得意げにmixiに貼るなよw
Pauline Viardot: Havanaise
Guillaume Lekeu: Sur une tombe
Ernest Chausson: Papillons
作曲者名に相当スペルミスがあったから添削しておいた
なお貼り出してあった場所はカメラ小僧たちの背中当たり
0237名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 22:06:56ID:Od0ogdtd
あとショーソンのは冠詞がいるんじゃないかと思うがとりあえず書いてあったとおり
0238名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 23:18:46ID:h1HcremF
>>231
あ、あったんだ…すごい探したけど見つからなかった。
通常オペラシティだと出口前くらいに貼ってあることが多いから。
サイン会に近づかなかったのがむしろいけなかったのかw
ありがとう。
0239名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 11:11:32ID:wk3pLzpM
>>236さん
229 & 234です。
アンコール曲の曲名、ありがとうございます。ショーソンのは
サモンが間違えていて、正しくは「Les papillons」(複数形)
ですね。

お礼といってはなんですが、歌詞と英訳が載ってるサイト
ご紹介します。

Pauline Viardot: Havanaise
http://www.recmusic.org/lieder/get_text.html?TextId=28400(スペイン語)
http://www.recmusic.org/lieder/get_text.html?TextId=22192(仏語)
(ジャルスキーはスペイン語と仏語の歌詞を交互に歌ってましたね。

Guillaume Lekeu :Sur une tombe
http://www.recmusic.org/lieder/get_text.html?TextId=9957

Ernest Chausson:Les papillons
http://www.recmusic.org/lieder/get_text.html?TextId=5945
0240名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 12:45:42ID:ru19JCvl
横レスですが、ありがとう。
Sur une tombe は、メロディー全然思い出せないけど、歌詞は恐ろしくセンチメンタルなものですね。

Les papillons は、かろやかな印象うけて、3曲の中では一番好きでした。

それにしてもあのステージ、もう少し明るい照明がほしかった。
前から10列目だったけど、なんだか良く見えなかった。(決して近眼ではありません。)
0241名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 01:46:29ID:VsaMuMpX



だれか、アルト歌手について語ってください!

たのみます!
0242名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 19:59:41ID:akT/f8Nu
ああ、だからと言ってスレ荒らすなよ、232-233。
0243名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 22:25:24ID:WBu9XnQQ
>>232、233、242
マジレスすると、カウンターテナーの良さは女声アルト
には出せない、音色の奥にある男っぽさだと思う。
それにビジュアルも大切なバロック・オペラでは、
ズボン役の女性歌手を起用するのではなく、身長190
センチ超える美丈夫のA.ショルや、ちょっと熊系だけど
ハンサムなD.ダニエルズ、細身でイケメンのP.ジャルスキー
等々が男役やったほうが見た目も楽しめるし。

誰も、歌舞伎の女形を使わないで女優使えばとかいわない
のに、カウンターテナーになるとムキになる人がいるのは
何故?
0244名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 00:39:01ID:RQBEgnMo
>>236,239さん
228です。随分経ちましたが、ありがとうございます。CDさがそ。ジャルスキーも
古楽から得意分野を見つけて幅を広げていくんでしょうね。
>>243
ただ、その声で充分だと思いますよ。あの声は、聴き続けていたくなる声ですね。
ベルカントでないから聴き続けても疲れないし。
普段聴きできる声ですね。
適度にハスキーで外国語しゃべる人の声域が高周波というか、心地いいですね。

このサイトバロックなので、昨年から今年に掛けてのベストボイスでした。
(オペラ歌手なら一人ダントツのソプラノ見つけましたが)
次の声探しは、ずっと以前に話題になっていたヌリア・レアルのライブCDを
見つけたので聴いてみます。


0245名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 01:41:57ID:555lO4II
宝塚を思いっきり否定された気分だ。

とは言っても女性のアルト歌手は少ないので仕方ないのだろうか。
0246名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 02:59:26ID:UX3lPyWb
アルトってビブラートぐゎんぐゎんでポルタメント好きな、古楽?って感じの歌手しか聴いたことないなぁ。
コジェナーは完全にソプラノだしフィンクはビブラートきついし…いずれも妖艶で彼女らの男役は好きじゃない。
シュトゥッツマンは完全に男だが歌い方も勢いよすぎる…
だからアルトパートを聞きたい時はカウンターで聞くなぁ。
カークビーのアルト版みたいな歌手がいれば教えてほしい。
0247名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 03:02:49ID:U7FMN07q
>>244
ヌリアちゃんとジャルスキーの二重唱って、互いの声の相性が
いいのか、とても美しいよ。

http://www.youtube.com/watch?v=BljDpDZ3R6A

この二人が歌う、ヘンデルの「ロデリンダ」の二重唱「Io t'abbraccio」。
これはコンサートのアンコールだけど、演奏が始まる前に
ジャルスキーが(地声で)アナウンスしてて、
「ヘンデルの最も美しい(と自分には思える)二重唱
"Io t'abbraccio"をぜひ皆さんに聞いていただきたいと
思います」と言っている。
0248名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 21:02:44ID:bSADH6+7
>247 サンクス!!
>244 ヌリア・リアルは、さいきん大好きなソプラノだが、
下手くそCT(ザッゾー)との二重唱とか、相手に恵まれてない、
と思っていたら、
なんと! ジャルスキー&リアルとは!!
リアルにヘンデル唱わせたら右にでるもの無しだな
(↑訂正:インヴェルニッツィがいた。)
0249名無しの笛の踊り2008/11/19(水) 01:37:33ID:LiEwQwd9
ザッゾーってそうなのか
0250名無しの笛の踊り2008/11/19(水) 02:17:00ID:G7/uvXpM
>>247
244です。未聴でしたが、リアル初聴きでした。こういう演奏は生で聴くと
至福のひと時でしょうね。
ところで、どこかのレーベルでも発売されている?あまり調べられてなく
て聞いてばかりですが。
0251名無しの笛の踊り2008/11/19(水) 03:59:46ID:9uq2thGV
>>250さん
247です。ここで挙げた音源は今年3月にパリのシャトレ劇場
で行われたリアルとジャルスキーのジョイント・コンサート
(ヘンデルのカンタータ「Aminta et Fillide」を演奏)の
アンコールで、コンサート全体のライブ録音がフランスの
ラジオ局France musique で放送されたのですが、CD化は
されてないようです。

リアルのディスコグラフィーは彼女のホームページ
http://www.nuriarial.com/573.html
に詳しく載ってます。ページの一番上にあるのが
「下手くそCTとの二重唱」ですな。
0252名無しの笛の踊り2008/11/19(水) 09:07:02ID:Welto0Qe
>>247
美しいー!!!
あの二人の声は本当に相性がいいね。Nisi Dominusとこれは1日1回は聞きそう。
貼り付け有難う。
0253名無しの笛の踊り2008/11/19(水) 16:06:28ID:LiEwQwd9
zazzoが下手だとは思えない。。。ジャルスキより声が重いだけだと思う。
0254名無しの笛の踊り2008/11/19(水) 20:23:42ID:n4vcUNQq
>>246
その昔ワトキンソンがコントラルト版エマとして売り込まれてだな…
カークビーほどには中性的ではないがキルヒシュラーガーとダンツはかなりいい線行っている方
0255名無しの笛の踊り2008/11/20(木) 01:51:24ID:uidf0UF+
リアルのCDは、まだ出てるはず。
HMVもしくはアマゾンで、「rial」で検索!
ttp://www.hmv.co.jp/search/index.asp?target=CLASSIC&genre=700&adv=1&keyword=rial&site=
ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_m?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dpopular&field-keywords=rial

ちなみに、俺は全部持ってるが、ヌリアリアルベスト3は、
1,ヘンデルオペラアリアのライブ録音(クレオパトラのアリアなど)
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1503884
2,Corselliの歌曲集
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/185344
3,“リッカルドプリモ” ヒロイン役
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2779087

まじ萌え
0256名無しの笛の踊り2008/11/20(木) 03:12:03ID:/UUL7P+9
ダンツ懐かしいー
0257名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 10:39:09ID:zWGYcJ6S
>>162
プティボンのアルバムですが、ハイドンのアリアもよかったです。
ラモーのオペラにハマったのもプティボンがきっかけですが、
ハイドンも探して見ます
0258名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 02:42:22ID:0WD0zbkh
こちらでプティボンの夜の女王など、録音風景が見られます。感動的です。
ttp://universalclassique.artistes.universalmusic.fr/site_Public_Petibon/english/video.html
0259名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 01:07:13ID:+i+0tqAT
http://jp.youtube.com/watch?v=kQQSW35PrEY
0260名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 11:06:01ID:nMxYUzZA
>>259
バロック歌手には聞こえないが
0261名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 13:52:20ID:vY1feN6u
あれ???
ここって>>259みたいな何ちゃって歌姫を取り上げるスレだったっけ???
0262名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 18:50:09ID:3bcj//yQ
>>260 & 261
ヘイリーちゃんは「歌も歌える可愛い子ちゃんタレント」
という位置付けだからね。なんでここにコピペされたのか
不明。

「バロックの歌姫」という本題に戻ると、258さんが紹介してる
パトリシア様の夜の女王は(あ、でもバロックじゃないか)さすがに
素晴らしい!でも、いつもは美女のパトリシア様が
ノーメークだと普通のおばさん顔なのにビックリしたぞ。
0263名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:13:42ID:IHX4xEl8
「可愛い子ちゃん」は、とっても重要です
0264名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 01:30:57ID:dWctWUMh

こちら↓の、ロベルタ.インヴェルニッツィも、絶品の歌唱力、スッピンはトホホ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RyndHhDp5sQ
(スカルラッティ。ビオンディ指揮。)
0265名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 10:05:06ID:iStCAUsq
>>264
30歳くらい?整った顔立ちで肌もそう衰えていないから初見の私には
ちっともトホホではないけど(但し化粧顔を見たことないので、落差を知らない)。
0266名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 20:56:47ID:zog5Ychg
>>265
化粧すると化けます。基本的には美人顔。
http://www.turchini.it/orchestra/organico_ita.cfm?idStaffCentro=54
0267名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 21:54:02ID:4FvpAq9i
インヴェルニッツィはクラ界のメガネっ娘。
ステージ上では綺麗だしすごい美声なのだが、リハ風景とかはすごいw
0268名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 23:15:51ID:iStCAUsq
ええっ、化粧するとこんな美人なの?スッピン顔は、どっかのガリ勉の
お嬢様(かつてのヒラリー夫人のように)ってイメージだったけど。
0269名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 21:03:13ID:b2hHBF1y


ミンコフスキ指揮の バッハロ短調ミサが出るそうなんだが、
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3476405
アルトに、シュトゥッツマンが入っているのが注目★


0270名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 05:14:28ID:SWE/RWMn
>>269
情報ありがとう。
合唱でなく10人のソリストが歌うってすごいね。Naiveレーベル
っぽい企画かも。

もうひとりのアルトがテリー・ウェイ君(ウィーン少年合唱団出身
でカウンターテナーに転向)ってのも興味深い。
0271名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 10:00:11ID:80cGkrUL
テリー・ウェイなら、「聖アレッシオ」で、同じくウィーン少年合唱団出身の
ツェンチッチと出てるね。ローマ役。
0272名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 14:24:40ID:7qOe9LBX
>>258
ありがとうございます。プティボンがコロラトゥーラ迄歌えるのこのオケのピッチが低いからでしょうか。
個人的にはラモーの「イポリートとアリシ」のアリアなども新録で聞いてみたいところです。
0273名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 21:17:33ID:/Krzq/pG
>>270
>合唱でなく10人のソリストが歌うってすごいね。Naiveレーベル
>っぽい企画かも。
ん?
0274名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 02:42:24ID:Buyn/vOS
今からコンセルトヘボウでの Joyce DiDonato のオールヘンデルコンサートにいきます。
0275名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 03:13:45ID:67j9IdtM
>274
ディドナートは、さいきん、ヘンデルアルバム出したね。(ルセ指揮)
いま、開封して聴いてみたが、やっぱり、ちょっと、バロック唱法とは違う感じ。 
落ち着いてマッタリ聴くのには不向きな選曲かと・・・
0276名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 03:34:51ID:1g9hIMp7
ヘンデルの狂乱のアリア集という謳い文句のCDですから。
本人のインタビュー映像でも自由にカラを破った歌唱したいと言っていました。
フレミングのアルチーナと同じ系列かと。
0277名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 19:08:27ID:WPu3ME9H
>>275
サンプルを聞きたくて、Youtubeも含めググったけど見つからない。
0278名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 20:23:22ID:0CrbZ935
>>277
http://www.youtube.com/watch?v=T_KAnTzIRNE

普通のヘンデルものとは違うドラマティックで熱狂的なコンサートでした。
ルセの緩急強弱自在のコントロールも躍動感もありすばらしかったです。
アンコールはOmbra mai fu, Dopo notte 
激しい曲ばかりのあとの前者の曲の静謐さ、
そして後者の曲の縦横無尽にスイングするようなオケに乗って奔放に歌いきった あとは総立ちの拍手でした。
0279名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 21:19:22ID:WPu3ME9H
>>278
なるほど、普通のキレイキレのヘンデルものとは違うインタプリテーションですね。
私はジャルスキーファンなので、Scherza, infidaはいつもはこちら↓(のCD版)で聴いています。
ディドナート版は、恋人の裏切りに対する復讐心がモロに表現されていますね。怖い。
http://jp.youtube.com/watch?v=yPaDJt9ohAM

こちら↓は感情いっぱいにAmadigi di Gaula
http://jp.youtube.com/watch?v=7g5oXfAfPBo

こちら↓は、フルートのおじさんが素晴らしい!
http://jp.youtube.com/watch?v=gQzhREfYvqA&feature=related
0280名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 21:22:18ID:WPu3ME9H
あ、上の3番目のは、ヴィヴァルディの「オルランド」からです。
0281名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 21:40:18ID:aTJ4/v7B
少年合唱団体出身でカウンターテナーといえば、バッハコレギウムの青木洋也さんなんかも、、。
0282名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 21:51:17ID:fr8Wb3+b
ジャルスキきもいね。。。
0283名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 22:33:50ID:GrvrWoFD
>>279
昨日のDiDonatoは Scherza, infida をABA 構成のアリアの最初のAの部分を降り懸ってきた不幸に反抗する不屈の精神を押し込めるように唇を噛み締めながら歌って、後半のAの部分を哀願するようにほとんど崩れ落ちるような表現にかえていました。
歌い終わったあとの一瞬の聴衆の緊張感がすごかったです。

少し前のタイムズ紙の評はHiar raisingということでした。(髪の毛が逆立つようなということですね)
0284名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 22:47:55ID:UozJsMr8
来年は、ヘンデル記念イヤーなんですね。

ヴィヴァルディの話題で恐縮ですが、
naiveのヴィヴァルディエディション、3つも同時発売なんですね。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3502229

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3501610

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2812538

《忠実なニンファ》は、このスレで以前話題になっていましたが、
サルデッリの《新発見》というのは、ロミーナ・バッソの唱う歌曲も入っているようで、
こちらも(ジャケットのオシャレさとともに)楽しみです。
0285名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 09:00:56ID:hEDF4fAB
「忠実なニンファ」は、HMVと仏尼では値段が違い過ぎ。
仏尼では22ユーロくらいなのに。
0286名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 21:32:02ID:qYFVvBZi
>>285
確かにLa Fida Ninfaは22ユーロ80セント。今日のレートでも2CDで2788円だ。しかし、送料を
入れると34ユーロ。4158円だ。しかも、クリスマス期(来年1月6日まで)は
遅配の可能性が高まる時期。実際、日本からHPにアクセスすると、配達は
12月26日以降になると断っている。
それなら、この3枚が一挙に手に入る(ことを願う)1月31日まで待って、
3枚買うとぐっと値引くHMVのほうが得かも。Amazon.fr.ではあとの2枚は
3月3日リリースだからだ。どうして、地元のフランスより、日本のほうが
ずっと早くリリースされるのか、業界の流通ルートは不思議がいっぱいだ。
不思議と言えば、La Fida Ninfaを『忠実な妖精』と訳せば言いのに、
なんでわざわざ「ニンファ」ってそこだけイタリア語にするのか、
業界の日本語感覚も不思議だなあ。
0287名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 22:42:01ID:RRx7MBuE
>>286
そうだね、なんでそこだけ突然「ニンファ」なのか理解に苦しむ。

ところでfidaは「性的に忠実」という意味があるので、むしろ「貞節な」
という感じかも。英訳では「Faithful(貞節な/浮気をしない)Nymph」
となっていたりする。
0288名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 23:20:28ID:hEDF4fAB
この場合は「貞節な妖精」に一票!
0289名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 23:23:00ID:qYFVvBZi
>>287
えっ?それを言うならfidaじゃなくてfedeleじゃなかったかな。それと、
イタリア語に比べて英語のfaithfulは指す範囲が広くて、fidoもfedeleも
ligioもlealeもみんなfaithfulの一言で用が足りてしまう。
0290名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 00:36:00ID:C+tPaMBG
286の「訳せば言い」→「訳せばいい」デス。すいません。
0291名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 01:03:12ID:UAr8PaOy
英語はfaithfulだけじゃないよ。loyalだって、パートナー同士の貞節や
部下の上司に対する忠実も意味する。
0292名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 01:40:35ID:4dqbCaBg
この場合、「ninfa」が引き起こすイメージとfidaのミスマッチ
な組み合わせがポイントだと思う。

ninfaは日本語だと「妖精」で清純なイメージだけど、
イタリア語のNinfaや英語のNymphは、nymphomania(女子色情症)
の語源となったことからもわかる通り「人間の若者に恋をして、
無理やりXXしてしまう」困ったキャラクターの持ち主だ。
0293名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 02:02:50ID:C+tPaMBG
>>292
どうも、日本語版のウィキペディアに毒されちゃったのかな?
イタリア語版と英語版を冷静に読んでみるとわかると思うけど、
ninfaにしろnymphにしろ「色情」と絡めてイメージされるように
なったのは近現代のこと。ましてやバロック時代にそのイメージは
なかった。
もし「色情」ということで語られるとすれば、その頃にようやく
下火になりかけていたstrega魔女かsuccube夢魔。ninfaはまさに
「妖精」だった。

0294名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 06:32:07ID:4dqbCaBg
そうだね、ニンフォマニアという言葉の初出は、
下記の記述によると1771年にフランス人医師が書いた論文、
ということだから、ヴィヴァルディ(1678-1741)の時代に
ninfaが淫乱女というイメージがあったかどうかというと、
ちょっと微妙かも。

Il termine ninfomania fu coniato nel 1771 dal
medico francese J. D. T. de Bienville,
che lo utilizzò per la prima volta nel suo studio
La Nymphomanie, ou Traité de la fureur utérine
(La ninfomania, ovvero trattato sul furore uterino).
0295名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 23:36:29ID:SgjZNsnS
こちらもいろいろ調べてみたけど、バロック時代のイタリアでは
ninfaをまだ色情の象徴としては扱っていないようだ。数巻に
わたるGrande dizionario italiano del uso を見てもせいぜい、
fanciulla ispiratrice di poesia ,dotata di grazia e bellezza程度。
中規模のZanichelliではもっとあっさりと、fanciulla di grande
bellezzaと記すのみ。ところが、Garzantiの中辞典に付記として、
con valore antifrasticoと断ったうえで、sgualdrina, prostituta
つまり単刀直入に「売女」とある。もちろん、三冊とも神話の
ninfaの説明に、「男子ヲ幻惑シ閨房術ヲ以ッテ桃源郷二至ラシム」
的な記述は毫もない。

ならばと、フランス語のこれまた浩瀚な大辞典Le Grand Robert
de la langue françaiseとDictionnaire encyclopédique Quilletを
ひっくり返してみると、前者ではnympheの17世紀の語彙として、
jeune fille ou jeune femme, au corps gracieuxと「肉体美を持つ
若い娘または女性」とあり、後者にも、jeune fille ou jeune femme
fort jolie et bien faiteと、イタリア語の辞書にはない「見事な肉体」
という付加価値が付きまとう。そして極めつけが、femme de vertu
facileつまり「貞操観念の薄い女」という語義。おそらくこのフラン
ス語の定義がかなり後年になってイタリア語に流入したのだろう。

nymphomanieというフランス語の単語の初出が1732年という点で、
Grande dizionario italiano del usoとLe Grand Robertは一致して
おり、Il termine ninfomania fu coniato nel 1771 dal medico francese
J. D. T. de Bienville、つまりフランスの医者の造語だというイタリア語
版ウィキペディアの解説に当たる記述はどちらにも見当たらない。この
本が1771年に出版され、ヨーロッパ中を駆け巡ったのは事実だが。
0296名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 10:35:38ID:cf09xmWZ
>>295
あなたはいったい何カ国語できるんですか?
0297名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 11:12:40ID:vU6Ksomn
>>295さん

294です。色々な辞典をお調べいただき恐縮です。
nymphomanieという仏語の初出が1732年というのは初耳でした。
やはりWikipediaの記述は裏を取らないとだめですね。
当方、田舎で隠遁生活を送っているもので、辞典・文献類が
手近なところで閲覧できず、かといって各国語の中辞典・大辞典
類を自分で購入する財力もなく、何か調べたいものがある時には
もどかしい思いをしています。
0298名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 17:01:21ID:MYzAQZe8
>>295
念入りなリサーチ乙です。

このサイトでは、問題のCDのタイトルについて、
「忠実な」に加えて「貞節な」もカッコ書きで入っていますね。
http://www.wakuwakudo.net/review_shinpu/new_7ope.html

一連の流れからすると、「貞節な妖精」の方が趣旨に近い?
0299名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 00:17:33ID:9MXYU1yV
>>294さん
 イタリア語がスラスラお読みになれるのに、そりゃあ、歯痒いことでしょう。
お察しいたします。

>>298さん
fidaが「貞節な」か「忠実な」かで、また議論を蒸し返したいんですかい?
イタリア語がわかるんなら議論への参加、大歓迎!
さまなきゃ、ただの日和見。混ぜっ返し。御免蒙りますぜ。
リブレットが手に入ったんで、ゆっくり読んで報告します。


0300名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 00:21:54ID:9MXYU1yV
299です。 さまなきゃ→さもなきゃ
ほんと、これじゃあ、「さま」になりません。
0301名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 01:02:27ID:cZIrcXfo
La fida ninfaのリブレット、ここ↓
http://www.librettidopera.it/fidaninfa/fidaninfa.html
で読めますね。
便利な世の中になったものです。
0302名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 13:55:21ID:dIPXfF0O
>>301
こんなに充実したリブレットのサイトは初めてです。トンクスです!
0303名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 19:17:26ID:HATICp+k
既出だが、米良美一の『アリアンナの嘆き』は、良いアルバムだと思う。選曲も素晴らしい。
豊潤でクリアな美声にゾクゾクするよ。バロック路線を貫いて欲しかった。物の怪め…

ところで、ジョーン・サザランドのファンである自分は彼女のバロック物も好きなんだが、
ここの住人の皆さんはどうなんだろう。古臭い、とか思うのかな?
0304名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 22:25:58ID:V/HXsbI6
>>303
同意。
当時は「ついにこんなCTが日本から!」とwktkしたものだったが。
0305名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 19:08:22ID:Yqa/sOyp
イタリア語の知識なんてなくてなんて読むのかも知らないのだけど、
韻を踏んでたりする?
0306名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 20:42:41ID:+SQrVCv7
プティボン「恋人たち」を披露
ttp://www.rue89japon.com/?p=1480
0307名無しの笛の踊り2008/12/24(水) 02:12:38ID:BuMEfLnU
いま、リアルのアベマリア聞いてます
今年はリアル関連のCDが豊作でしたねー
0308名無しの笛の踊り2008/12/25(木) 21:39:55ID:VzzQNJei
カウンターテノールってようつべのコ永勝久とか?
0309名無しの笛の踊り2008/12/25(木) 23:22:18ID:cSpOhCW4
BSハイビジョンクラシック倶楽部でカークビィのヘンデルを聴いたけど

イヤァ、かなり危ないところを力で押し切ってて、ある意味感動したですw
0310名無しの笛の踊り2008/12/26(金) 00:07:51ID:VMOHeCpb
カークビィ、聴いたこと無かったのでようつべで探してみたけど、教会の合唱団で
歌ってるオバサンみたいに平凡じゃない?

http://jp.youtube.com/watch?v=_tiyDiIo4dg
0311名無しの笛の踊り2008/12/29(月) 00:21:29ID:DhuUSKay
カークビーの歌い方は好みが分かれるよね。あのビブラートを抑えた歌い方を清冽に
感じる人もいれば、オペラ歌手やC-Tの華やかな歌唱が好きな人にとっては、物足りない
のも確か。
0312名無しの笛の踊り2008/12/29(月) 18:37:59ID:/fOqeO8O
同じ曲をカークビーとバルトリが歌ってるのを比べるとおもしろい
どっちも好きだけど
0313名無しの笛の踊り2008/12/29(月) 23:42:21ID:DhuUSKay
バロックじゃないが、モーツァルトの『エクスルターテ・ユビラーテ』はカークビーと他の歌手
との聴き比べに良いかも。サンプルが多いしね。
0314名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 08:42:27ID:2MqYxKXz
カークビーの歌う「エクスルターテ・ユビラーテ」を
初めて聴いたときは、彼女のノンビブラート唱法に
目からウロコが落ちる思いだった。もう20年も前の
ことだけど。
0315名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 17:25:06ID:yZODCOZp
俺のカークビー名盤
時は静止して
0316名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 18:21:22ID:531g67AV
ヘンデルの復活のカークビーはすばらしい
0317名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 11:17:12ID:9iCTsLkX
>307
>313
Exultate,jubilateの名盤、いろいろありますが、
最近の私のお気に入りは、
ミア・パーション(BIS; モーツアルト、オペラ&コンサートアリア集)
と、
ヌリア・リアル(ヘンデル“ROMA”ORF に所収)

ノンビブラートで、清らかで、実に美しい。
0318名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 16:40:10ID:2T+Lpoud
リアルのお勧め教えてください。初心者向けで。
0319名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 18:29:49ID:UZtEpDbA
リアルの出てるLotario、私の愛聴盤です。
http://ml.naxos.jp/album/OC902
0320名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 07:28:42ID:7PkNoLaN
ヌリア.リアルのおすすめCD

1)コルセッリのアリア集
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/185344
あまりの美しさ、繊細さに、ふるえました。


2)ヘンデルのアリア集
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1503884
クレオパトラのアリアが絶品。 迫力のライブ盤。


>319の《ロターリオ》ダイジェスト版も素敵。ただし、リアルの独唱は2つ3つのみ。
0321名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 21:04:27ID:bjjps7NQ
うわぁありがとうございます。
さっそく買ってみます。
03221    2009/01/03(土) 06:51:22ID:cah8kDcj
みなさま  あけましておめでとうございます。
このスレも、おかげさまで、 第1幕から数え、はや4年目となります。
2009年は、プティボン、ジャルスキーなどの来日もあり(キルヒシュラーガーも?)、
CDリリースも相次いで、バロック声楽ファンとしては、本当に楽しい1年でございました。
本年も、このスレで色んなお話を拝見できましたら有り難く、何卒よろしくお願い申し上げます。

……ということで、
まことに僭越ながら、
2008年発売のベストディスクを、(もちろん私の独断ですけれども)書き込みいたしまして、
又、みなさまからのご示教を頂戴する呼び水といたしたく、 長文ご寛恕ください。

■1■コンティ《Sventurata Didone》ORF/CD456、 Ulrike Hofbauer(S)
  迫力ある演奏で、(知らないソプラノですが)溌剌とした美声がとっても心地よいCD。世界初録音?
■2■ポルポラ《Or si m'avveggio,oh,Amore》hyperion/CDA67621、 Elena Cecchi Fedi(S)
  フェディは、いつも通りの硬質な声。瀟洒で清冽で典雅で、うっとりします。こんなサロンコンサートに行きたい!
■3■ヘンデル《Tolomeo》ARCHIV/477 7106、 Ann Hallenberg(Ms), Karina Gauvin(S),Romina Basso(Ms)ほか
  ハレンベリもゴーヴァンも、うますぎ!  ラメントな曲から激しい曲まで、すべてのアリアが素敵★
■4■ヘンデル《Roma L'Anno 1707》ORF/CD3001、 Nuria Rial(S)
  大好きな大好きなリアル。《Riccardo Primo》も《Italian Cantatas IV》も良かったのですが、このライブ盤が秀逸。
■5■《Amoureuses》D.G.477 7468/Patricia Petibon(S)
  ますます進化するプティボンの、様々な表情を味わえる、宝石箱のようなCDですね。

他にも、ウェッセリング主演の《Amadigi》、ピオー主演の《L'Ormindo》、 ヘレヴェッヘ指揮の《Christus, der ist mein Leben》、ハレンベリ主演の《Ariodante》、ジャルスキー主演の《聖アレッシオ》など、
2008年は、名盤ラッシュでしたね。 ヴィヴァルディエディションの《Ninfa》も心待ちにしています。

長文・乱文 ご無礼いたしました。
0323名無しの笛の踊り2009/01/03(土) 08:35:35ID:mGez1QBO
同一のオペラ演目で、もっといろんな歌手主演のチョイスが出てくると良いんだけど
0324名無しの笛の踊り2009/01/03(土) 08:58:53ID:o6xkR2H3
>>322
>>322
>>322
>>322
>>322

>フェディ
>フェディ
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>フェディ
>フェディ
>フェディ
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>フェディ
>フェディ
>フェディ
>フェディ
0325名無しの笛の踊り2009/01/03(土) 11:40:41ID:yAtJWG43
>>322
いつもありがとうございます、とても参考になります。
ところで、アルトのお勧めなどありましたらご教示いただければ嬉しいです。
0326名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 04:48:35ID:GfUfNII2
アルトのディスクなら
naiveのヴィヴァルディエディションの Arie Ritrovate がよい
最近あちこちに出てるSonia Prinaが低音でかっこよく歌ってる
Prinaは去年出たヘンデルのALCINAにも出てる
これにはKasarovaも出ている
Kasarovaは去年単独でヘンデルアリア集も出していたはず
0327名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 07:33:11ID:QBlA/SX6
>>1さんは声楽家?
それともチェンバロやヴィオールを弾くのかな
0328名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 13:37:42ID:oasGRI90
Arie Ritrovateか。。。
名前は聞いたことがありますがお姿を拝見したことないですね
0329名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 22:47:25ID:4bCCqKjG
アリエちゃんねえ。
イタリア人かな。
033012009/01/05(月) 00:18:29ID:MO18wDLz


 

      >>328-329

      どうやったらArie Ritrovateを人名と勘違いできるのかしら

      「 新 発 見 の ア リ ア 集」

      素で言ってるなら何の知性も感じられない頭の残念なレス乙

      わざと言ってるならセンスの欠片もないさむぅ〜〜〜〜いレス乙






0331名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 01:57:16ID:Gc0kivNC
うわっ!!
>>1の性格の悪さw
こんな奴がこのスレを自分のもののような顔してのさばってるのかよ
気持ち悪りぃスレw
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