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３代目、なぜ現代音楽を聴かないの？

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0001１

2008/04/06(日) 12:39:03ID:FW4cCWu3

過去ログ
　　　　なんで現代音楽きかないの？　　
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195451530/l50

何で現代音楽聴かないの？II
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1204194748/l50

そして３代目です。３は大事ですよ。

0002名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 12:39:24ID:AeZP8+oF

2ならあの子と仲直り！

0003名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 16:54:00ID:fGcbiM5v

こっちが先だな。

0004名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 17:11:40ID:5j7TJDUc

4さま

0005名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 17:26:33ID:OjzbFdWT

しかしゲンヲタって以外に年寄りが多いのな｡
クラヲタより10歳位は平均年齢高いんじゃないか?

ゲンヲタ=若者
クラヲタ=年寄り
という固定観念を打破してくれただけでも
このスレの存在価値はあるよ｡

0006名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 19:31:48ID:b2f+H4h/

こんにちは。草井満子です。すけべな殿方のみなさま、お元気ですか？
実は、現在、私は本気で離婚を考えています。それはすでにお気づきのように、
この名前です。私は旧姓・佐藤と言いました。佐藤満子というありふれた
名前だったのですが、なぜか愛した男性の名字が草井だったのです。
当時は、名前のことなんて全く気にしていませんでした。周囲の反対を押し切って
彼と結婚することばかり考えていました。彼は公務員で特に結婚に障害になるような
要素はありませんでした。しかし、私の両親、兄弟、親戚がこぞって私たちの結婚に
反対したのです。反対されればされるほど燃え上がる愛。私たちは半ば駆け落ち同然で
結婚してしまいました。しかし、今、落ち着いてみると、私は「くさいまんこ」に
なってしまっていたのです。愕然としました。もしかしたら両親たちは、そのことで
反対したのではと、それとなく確認したところ、赤面しながら頷きました。
あまりにもモラルに厳しい家庭だったため、誰も「あなたの名前がくさいまんこ」に
なるよ、と口にだして注意できなかったらしいのです。なんということでしょう。
ひとこと、「くさいまんこ」と言ってくれれば、こんなことにはならなかった。
そうとしっていれば、なんで今の亭主と結婚なんかしますか。稼ぎは少ないし水虫だし
ハゲだしインポだしいぼ痔だし、口は臭いし、そのくせフェラチオを強要するのです。
それも会社から帰ってきたすぐに生尺をやれっていうのです。ああ、こんなやつと
どうして結婚したのかしら・・・。しかし、さらに考えてみれば、私の名前って普通、
「みつこ」って読みますよね。どうして「まんこ」って読ませるのかしらん。
それを両親に尋ねたところ、まさか「草井」という人と結婚するとは思わなかったと
答えました。そういうことを聞いたわけじゃないんだけど。
あ、主人が帰ってきました。今日も恥垢が苦いんだろうな。いやだなあ。
じゃ、みなさん、またね。

0007名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 23:55:24ID:FW4cCWu3

あげ

0008名無しの笛の踊り

2008/04/07(月) 00:18:07ID:gEfoDgrV

とにかくここには良く変態が出没する。

0009名無しの笛の踊り

2008/04/07(月) 05:27:51ID:EHLyroZF

そりゃ現代音楽のほうが年齢高いだろう。
現代音楽ヲタは古典から入ったやつが多いはず。おれもそうだ。
バッパからショスタコービチまでは耳にタコができるほど聴いて、
もう飽き飽きして現代音楽に足を踏み入れたのだ。

まあおれは現代音楽ヲタになるまで5年だったけど。

0010名無しの笛の踊り

2008/04/07(月) 07:08:39ID:j0u1z66Q

はいはい、クラヲタ歴＝ゲンヲタ歴３０年の俺が来ましたよ。

前スレの最後の方で、リゲティのアトモスフェールを紹介したが、
映画で音楽の面白さに目覚めた俺は、むしろゲンヲタ歴の方が長いかも知れん。
小学生の頃に見た「キングコング対ゴジラ」や「モスラ対ゴジラ」の音楽
（伊福部昭）なんか子供心にも凄い音楽と感じられた。

ＴＶでも、歌謡曲よりも、ＮＨＫの大河ドラマの林光の「国盗り物語」や
湯浅譲二の「元禄太平記」の音楽の方がよほど聴き応えあるものと思ったものだ。

高校時代には吹奏楽で湯浅譲二の「草燃える」のテーマ曲もやったな。
たしか８分の４＋３拍子が基本で、ところどころ拍子が変わって苦労したが、
２分の２拍子の単純なマーチをやるよりはよほど面白かった。

映画音楽なんかじゃ変拍子はちっとも珍しくない。
「現代音楽」のさまざまな語法が当たり前のように取り入れられ、
俺たちも空気のようにそれを吸っている。

0011名無しの笛の踊り

2008/04/07(月) 08:33:34ID:natwFL1Y

俺はクラヲタかつゲンヲタだが２３だ。
ゲンヲタは３０～４０代が多いイメージ。

0012名無しの笛の踊り

2008/04/07(月) 10:26:10ID:whk+1iim

湯浅譲二ったら電子音楽やってくれなきゃという感じ。

0013名無しの笛の踊り

2008/04/07(月) 11:33:53ID:YlNc0yDG

ゲンヲタ兼クラヲタ、そしてある時は水槽ヲタとも揶揄されるおいらが来ました

昨日はＮ響アワーを録画してＦＭラジオの合唱と吹奏楽の新番組を優先して聴いてみたんだが、
なかなか意欲的なプログラムで感心した。やはりＮ響の裏ということを意識しているのだろうか。
今後も期待できる番組。合唱には含蓄はないのだが合唱板では好印象のようだ。
現代の音楽を含め、日曜はもう音楽漬けだな。

0014名無しの笛の踊り

2008/04/07(月) 12:27:41ID:FGRvFnLD

今度のスレはほのぼのしとるな。

0015名無しの笛の踊り

2008/04/07(月) 13:04:37ID:uv97y6kq

721 水先案名無い人 sage 2007/05/13(日) 02:08:14 ID:jppqSDxy0
フランスでは最初のHは声を出さないらしい

728 水先案名無い人 sage 2007/05/13(日) 02:28:56 ID:bm13aaks0
>>721
あたし、フランスに生まれなくてよかった・・・
相手も初めてだったせいか不思議には思われなかったみたいだけど、
そうとう声が大きいらしい（；；）

743 水先案名無い人 sage 2007/05/13(日) 03:20:33 ID:jppqSDxy0
>>728
フランス語の話です

0016名無しの笛の踊り

2008/04/07(月) 13:11:56ID:whk+1iim

小話はいい小話は　落語板でやってよ。そういうの。

0017名無しの笛の踊り

2008/04/07(月) 16:54:21ID:ql5DMTOo

水槽ヲタ？
ゲロゲロ！！！！

0018名無しの笛の踊り

2008/04/07(月) 19:16:52ID:gXUDUDkm

>>15
吹いてしまった

0019名無しの笛の踊り

2008/04/08(火) 22:14:58ID:eaKyvv0e

age

0020名無しの笛の踊り

2008/04/08(火) 22:52:32ID:+Juz07Xc

水槽でめちゃくちゃな現音をやるのは日本だけなので上げてやっても良い。

0021名無しの笛の踊り

2008/04/08(火) 23:45:09ID:sWr3wryv

昨日の夜､妹が俺のﾏﾝｼｮﾝに来て一緒に飲んでたら妹に中学の頃､私が寝てる時､胸揉んだり､ｱｿｺに指入れたりしてたでしょ?って言われ焦って謝ったら､妹が笑いながら気にして無いよって言ってくれた｡今でもヤリタい?って聞かれ､そんな訳ないだろっ!!と言うと
妹は強がっちゃって～としつこく言ってきて､じゃあ今日兄ちゃんの家に泊まってなにもしないか確かめる!!と言うので俺が一緒に寝たら触るかもよ～言うと､寝てる時触る位なら今触んなよと妹が言って俺の手を掴み胸に持っていった
妹は昔より大きくなってるでしょ?と聞いてくるので､うん､とうなずくとｷｽをしながら俺の上に倒れかかって自分の服を脱ぎ始めた｡俺は兄妹なんだからやっぱりﾔﾊﾞｲよと言うが妹は今やめても､最後までやっても､もう一緒だよ…と言いながら､
今度は俺の服を脱がし始めﾁﾝﾎﾟを触ると､兄ちゃんしっかり立ってるじゃんと俺の顔を見ながら手コキを始めた｡俺はやはりまだ罪悪感があったのと､近親相姦と言う四文字が頭から離れないで妹の顔を見られなく目をつむったままだ｡すると妹は
私Ｓだから兄ちゃんのその表情見てると余計､いやらしくなっちゃうよ?と言いながら69を始めた｡目の前に妹のﾏﾝｺが現れ､妹にされるがままだった俺は､近親相姦､罪悪感等の言葉を一気に忘れ妹のﾏﾝｺをｸﾘﾄﾘｽ中心に攻めながらｱﾅﾙにも指を挿入した
すると妹は､ひっ…と叫んだ｡妹は私も兄ちゃんも変態だね!近親相姦とｱﾅﾙ攻めって…と笑いながら言った｡俺は普段彼女に使ってるﾊﾞｲﾌﾞを取り出し妹のﾏﾝｺとｱﾅﾙを攻めまくった｡妹も俺のﾁﾝﾎﾟをくわえたままｱﾅﾙに指を入れてきた｡正直､彼女より妹の方が
ﾃｸﾆｯｸが上だ｡妹と言っても25歳｡いろんな男に調教されてきたのかな～等と考えながら続けてると､妹が潮を吹いた｡俺は初めての潮吹きでﾋﾞｯｸﾘした…妹はそれでもﾌｪﾗをやめない｡俺は潮吹きに興奮してしまいｲｯてしまった…すると妹は､精子をコクンと
飲み干し､ｷｽをしてきた｡精子臭いの嫌だからと言うと妹は私の愛液も兄ちゃんの口に残ってるでしょ!?と半ば強引にｷｽをしてきた｡妹は二人の口の中で精子と愛液混ざてるねと言う｡俺が変態と笑いながら言うと妹は､変態にさせたのは兄ちゃんだよ?と言った

0022名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 00:59:13ID:CzxVJBCI

馬鹿がまた増えてきた。

0023名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 07:18:03ID:PAceeXh0

最近現代音楽を理解できない耳は子供の頃からバロック、古典派やロマン派、
それを基にしたような音楽しか聴いてこなかったからそう感じるだけだと思う。
逆に小さな子供だとすんなり理解できてしまいそうだ。

0024名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 09:07:24ID:1BeeU8W4

>>21
なるほど！
これは吉田松陰先生の「国学論」の一節だね！

0025名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 09:24:36ID:JoaE6wP/

>>23
現代音楽もそれらを基にしていますが何か

0026名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 13:33:50ID:t1rvIOS8

おもしろいことに暖かくなると女の肛門も開きやすくなるんだよ（マジレス）

ま、俺は基本的にアナル専門の風俗に通ってるんだけど
指やベロでほぐしたりちんぽ抜いた後って
春から秋にかけては肛門が開いたままの女に当たることが多い。
だがしかし、冬はほとんどといっていいくらい↑の状態に
なる女に当たらない
不思議なものです（単純に寒いから筋肉が収縮してる？とも思ったが
ホテルやマイホームで暖かいシャワーも浴びるし部屋も暖かいし
関係ないと思ってるのだが・・・）

0027名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 13:50:42ID:1XkSuXGk

>>23
むしろ、バッハやそれ以前のポリフォニー音楽を好んで聴く人は現代音楽に対するアレルギーは
少なく、もっとも大きな拒否反応を示すのは、後期ロマン派ドップリの人のような。

音楽が作り出すストーリーがないと音楽に感情移入できず、これが進むとあらゆる音楽を架空の
映画の映画音楽のように聴きはじめる。

0028名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 14:41:14ID:qo1gzAPj

そもそも日本の伝統音楽自体､演劇(歌舞伎･能等々)や舞踏(雅楽含む)に付属する音楽から
発生発達してついに純粋音楽(絶対音楽)?の発生はみなかったわけだから｡
何らかの描写の伴わない音楽に対するアレルギーは日本古来の伝統に依拠するのではなかろうか?

0029名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 18:40:25ID:JoaE6wP/

>>27ロマン派どっぷりの人ってウルトラポリフォニーさえも忌避しそうだもんな

0030名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 23:24:02ID:r4bRXWUy

バッハヲタ、モツヲタにもアンチゲソ多そうな希ガス

0031名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 23:32:56ID:t1rvIOS8

もっといやらしい話をしようよ

0032名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 23:44:37ID:9HpSMkcK

Wim Mertens は？

0033名無しの笛の踊り

2008/04/10(木) 02:52:24ID:mS9Mvf6K

日本は後期ロマン派だが、中国なんかは印象派が琴線に触れたらしい
（西洋音楽の受容の時期の関係も有るが・・・）。初期の中国の「現代」
作曲家には印象派風の作風が多いと言う噂も有る。
文革が無かったら、今頃、上海辺りがアジアの現代音楽のメッカに
なってたかもしれない？

0034名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 02:28:04ID:iPbYN0cC

>>33
それは。せいぜい権威主義の一例でしかない。というか、そもそも引用は「不寛容」かよ。
普段、「アインシュタインによれば」とか「ヘーゲルの弁証法に従えば」とか。
そういう普通の文章を読んだことない、無教養な猿だから、その程度を「不寛容」と感じるんだよ。

そもそもたいがいの認識など借り物だ。エジプト人さえ「すべての言葉はすでに書かれた」と壁画に書いた。

＞日本は後期ロマン派だが、中国なんかは印象派が琴線に触れたらしい

いやよくもまあ、こんな頭の悪いこじつけができるものだ。
あんた年、いくつだ。真剣に小学校へ行けと言いたくなる。

ヒトラー以来、あんたみたいは無知な猿が僻み根性だけで、
「伝統音楽こそ、心の音楽だ」みたいな>>851のコピペみたいなことを言い出すんだよ。
いや、そんな不自由な心に生まれついたことには同情するが。

そもそもそれは恥じるべきことであって、堂々と主張していいことじゃないことくらいは知っておけ。

0035名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 11:40:00ID:RoVtvlKM

まともなアンカーもつけられない猿も居るようで。

0036名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 14:09:22ID:e0yfoBAl

>>33
現代絵画はすでにメッカであるところを見れば、その考えは間違っていないかもしれない。
が、正しいと言い切れるものでもない。
なぜなら、文革が起きたから。

0037名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 15:39:50ID:ez2OYF+J

音楽くらいは、日本が一番と言わせてみろよw
ゲンヲタ諸君?

0038名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 17:14:51ID:iPbYN0cC

>>37
というか、「誰からも受け入れられない音楽」ってことで、
「現代音楽全般」をくくる、というのが無茶じゃないの？
たとえ少数であっても、熱心な支持者がいるからやっていけるのだと思うが。

俺は、多分他人から見れば「現代音楽ファン」なのだろうけど、
タン・ドゥンとか吉松隆なら、とくに聞けなくても残念ではないが、
ラッヘンマンやファーニホウの音楽なら金と時間の許す限り、
聴きに行きたいと思う。

いわゆるクラシックにしても、オール・ショパンのピアノ・リサイタルなら
よほど好きなピアニストでない限りは聴きに行きたいとは思わないが、
シューマンが一曲入っていれば、どうしようかなと思う。
サン・サーンスの動物の謝肉祭をやります、っつーならやめたと思うが、
フォレのピアノ５重奏をやる、っつーのならできるだけ行きたい。

クラシックなら何でもいいわけじゃないのと同じように、
「現代音楽」なら何でもいい、ってわけじゃない。
そんなのは当たり前のことだと思うのだが、
偏見のある連中はどうも十把ひとからげにして話したがる。

0039弁当弁

2008/04/12(土) 18:28:45ID:HHNBKt3T

さんざん聞いていますよ　美空ひばり天地真理山口百恵ピンクレデー拓郎揚水アリス
イルカかぐや姫ＧＯ秀樹五郎ナベさんマイルスコルトレーン　　　で　今　弁当弁に至る
どうでしょう　か　なんか　授業では強制的に聞いてはいましたが　右から左でした　ね
のダメを見てから　右から来て左には抜けませんでした　残っていますね　
いいです　ね　特に弁当弁　と　がしゅういん？　違うかもしれませんが
自分の中には　残りましたね　難しいことはわかりませんが　聞けるように
なりました　おしまい

0040名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 18:41:27ID:9GPsm7Zm

仕事でクタクタになって帰ってきて現代音楽は聴けない

0041名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 18:46:40ID:Oy1UYrnY

映画のブレイブハートサウンドトラックが原因でクラシカルミュージックを聴くようになったもんね。
かっこいいすぎるロンドンシンフォニーオーケストラ！とバグパイプ要員！

0042名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 19:49:32ID:RoVtvlKM

>>40
人によるだろ　俺はチカレタ～と言って武満やブーレーズをかけることも時々。

0043名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 23:02:25ID:iPbYN0cC

>>42
だからおまえは負け組のままなんだよ

0044名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 23:10:06ID:HfPCuKxm

俺も現代音楽よく聞くよ。
カラヤンの新ウィーン楽派管弦楽曲集とクーベリックのグレの歌、ベルクやシェーンベルクの協奏曲、
アバドのウェーベルンやワルシャワの生き残りは手放せないね。

0045名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 23:52:51ID:iPbYN0cC

>>43
どれも現代音楽じゃねえだろハゲ

0046名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 01:03:22ID:CSnHCgd/

つーか、>>38
俺が前スレで書いた文章を変な文脈でコピペすんなよ。

新スレになって、重複スレが立って変なのが来て、
もはやまともに話のできる状態じゃねーな。

0047名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 01:44:18ID:VHLO5S27

案外そんなもんだよ。
俺の身の回りにも毎日ウンコを食べてる女の子はかなり居る。
俺の場合、女の子の身振りや喋り方でウンコ好きかどうかがわかるから、
気軽に「ウンコ食べてる？」なんて聞くと、けっこう正直に「うん」なんて
返事される。ウンコ好きな女の子って素直な子が多いしね。
一緒にウンコを食べるのはさすがに断られることが多いけれど、それでも
十人に一人ぐらいはＯＫしてくれる。
君も気になる女の子がいたら軽い気持ちで「ウンコ食べてる？」って
聞いてみるといいよ。

0048名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 01:58:14ID:ZToHlrno

>>38
どっちかと言うと｢動物の謝肉祭｣の方が(裏の)作曲意図と言い
構成と言い､デフォルメの仕方と言い､はるかに｢現代｣的だと思うんだが?

0049名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 02:30:13ID:CSnHCgd/

>>48
俺の好みの基準は「現代」的かどうかではない。
新しい曲についても同様だ。

0050名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 02:32:05ID:mk41BcCq

アバドのノーノもよく聞くよ。これは現代音楽だろ。

0051名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 02:35:23ID:M0C/chrO

ショパンよりシューマンが良いと思う、フォーレの室内楽も大好きで、
動物の謝肉祭にもシビレる俺は、きっと>>38とは話が合わないだろう。

0052名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 10:34:14ID:xYFWLzBP

世の中に話の合う奴なんていねーよ
と思ってた方が安全。

0053１

2008/04/13(日) 14:45:39ID:rdNyooSN

>>46
計画的なものでしょう。スレッドの初めの流れを読めばわかります。

0054名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 20:58:16ID:VHLO5S27

0055名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 01:48:10ID:/wh+9YyQ

>>52
素朴な疑問・・・・・・
ゲンヲタ同士って話が合ってるのかな？

0056名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 01:54:17ID:hxSnmwa8

ブツブツ互いに独り言を言うだけだろ

0057名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 09:04:38ID:bL3iMYKM

クラヲタ同士だってそうそう話は合わんだろうよ。
勢いのあるスレの大半は罵詈雑言だwww

0058名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 15:20:57ID:zNasCMly

現代作品は、ものにもよるが、生演奏で聴いたのと、
ディスク類で聴いたのとではかなり印象が異なる場合が珍しくない。

また、相手が賞賛する作品をそもそも聴いたことがない、
という場合もある。俺の場合は、あいつが褒めているんだから
聴いてみようか、という場合がけっこうあるな。

いずれにしても、ちゃんと聴く耳を持っていると認めた相手の話なら参考にするよ。
ゲンヲタは、やはりそれなりのレヴェルの香具師が多いからな。
「動物の謝肉祭」も、今度もう少し真面目に聴いてみるよ（笑）

0059名無しの笛の踊り

2008/04/18(金) 08:46:18ID:6cw0Gk8l

>>58
というか、「誰からも受け入れられない音楽」ってことで、
「現代音楽全般」をくくる、というのが無茶じゃないの？
たとえ少数であっても、熱心な支持者がいるからやっていけるのだと思うが。

俺は、多分他人から見れば「現代音楽ファン」なのだろうけど、
タン・ドゥンとか吉松隆なら、とくに聞けなくても残念ではないが、
ラッヘンマンやファーニホウの音楽なら金と時間の許す限り、
聴きに行きたいと思う。

いわゆるクラシックにしても、オール・ショパンのピアノ・リサイタルなら
よほど好きなピアニストでない限りは聴きに行きたいとは思わないが、
シューマンが一曲入っていれば、どうしようかなと思う。
サン・サーンスの動物の謝肉祭をやります、っつーならやめたと思うが、
フォレのピアノ５重奏をやる、っつーのならできるだけ行きたい。

クラシックなら何でもいいわけじゃないのと同じように、
「現代音楽」なら何でもいい、ってわけじゃない。
そんなのは当たり前のことだと思うのだが、
偏見のある連中はどうも十把ひとからげにして話したがる。

0060名無しの笛の踊り

2008/04/18(金) 09:16:46ID:kBg3yprb

クラシックのことをなにも知らない人が、「クラシックなんてどれ聴いても同じじゃん。退屈だし眠くなる。」
と言っているのとさして変わりはない。

006158

2008/04/18(金) 18:09:52ID:xPtpZtRF

>>59
つーか、俺の文章をコピペすんな。

0062コピペにマジレス!?

2008/04/19(土) 13:50:04ID:Va7sUDb7

>>「現代音楽」なら何でもいい、ってわけじゃない。

しかし、そこで、厳密に「現代音楽」を区別・峻別させていったら、
当のゲンヲタ自身が困るんじゃないのか？w

0063名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 16:08:02ID:iZ2hjV76

分類は物を考える上での便宜のため。
最終的には好きな音楽を聴けばいいだけ。

0064名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 21:07:56ID:mSIc2Qje

何でもいいんだよ。
本人たちはテクノっつってんだから。
あ～ちゃんは一生テクノやってくって宣言してるんだから
演歌歌ってもテクノなんだよ。

0065名無しの笛の踊り

2008/04/20(日) 10:42:46ID:mkPCmXm+

>>最終的には好きな音楽を聴けばいいだけ

最後はそこに逃げられるから良いよねw

0066名無しの笛の踊り

2008/04/20(日) 11:43:37ID:Qs8ow5bb

逃げるも何も、音楽好きはみんなそうだろ？

0067コピペされたｼﾄ

2008/04/20(日) 21:39:09ID:xyReV2MQ

つーか、そもそもおいらには、
>厳密に「現代音楽」を区別・峻別させて
っつー意味が良く分からんのだが。

「厳密に区別ないし峻別する」その具体例を挙げてくれんかの？

さらに、そういう「区別・峻別」をすると
>当のゲンヲタ自身が困る
っつーのも分からんなあ。
好きな音楽を聴いていて「困る」、
っつーのはなかなか想像が難しい事態だが。

0068名無しの笛の踊り

2008/04/21(月) 21:47:27ID:i0ynr2cO

不協和音が嫌いだっ

0069名無しの笛の踊り

2008/04/21(月) 22:01:00ID:f4LUJKAM

不協和音が好きだっ

0070名無しの笛の踊り

2008/04/21(月) 22:16:56ID:c+beTdaz

ってか､不協和音の使い方が下品だよね。

0071名無しの笛の踊り

2008/04/21(月) 23:48:31ID:JsAzHgSk

てか、何が不協和音な訳で…

0072名無しの笛の踊り

2008/04/22(火) 00:31:18ID:rtrkd+jv

しかし、クラヲタの場合、ブル・マラなんて楽しくも無い音楽を苦行のように
聴いて行った先に漸く「面白く」なって「好き」になるのに、ゲンヲタってのは
何てお気楽なんだろうと思うよ。

0073名無しの笛の踊り

2008/04/22(火) 00:51:47ID:kdmYkZAA

おまいゲンヲタの聴き方をどうやって知ったんだ？

0074名無しの笛の踊り

2008/04/22(火) 01:34:14ID:NuPTIumQ

つーか、ブルックナーもマーラーも俺には最初から面白かったが。

おいらが最初に聞いたブルックナーは８番、ＦＭ放送で中学生のとき。
今から考えればとても理解したとは思えないんだが、全身をわしづかみにされて
揺さぶられるような感動を覚えた。で、レコード屋に買いに行った。
中学生にとっては２枚組は痛かったが、聞き込んだよ。

マーラーは復活だった。ＮＨＫ教育ＴＶで見た。これも感動したが、
お小遣いが足りなかったので、レコードは１番を買ってみた。
最初からカッコウカッコウなんてやっているから、中学生にとって
こんなに入りやすい曲はない。そのカッコウが壮大に鳴り響いて、
全曲が閉じられる、っつーのにも驚くと同時にしびれ返ったね。

0075名無しの笛の踊り

2008/04/22(火) 01:50:16ID:rtrkd+jv

1～2曲の掴みはOK、そこから深みに嵌るのが苦行なのだよw

0076名無しの笛の踊り

2008/04/22(火) 10:29:21ID:kdmYkZAA

だからそれはクラでもゲソでも同じなんだって。
もちろん50年100年200年を生き延びて演奏が積み重ねられてきた曲と
出来たてで玉石混交の音楽とでは付き合い方にも差はあるけど。

0077名無しの笛の踊り

2008/04/22(火) 19:28:28ID:NuPTIumQ

つーか、
>厳密に「現代音楽」を区別・峻別させて
が理解できなかったおいらには、
>>75の1行も、ほぼ全面的に何言ってるのか分からんな。

>1～2曲の掴みはOK
つまり、ブルックナーやマーラーも1曲や2曲はぱっと聞いて好きになれる曲がある、
っつーことかな。そうだとして、
>そこから深みに嵌るのが苦行なのだよw
「深みに嵌る」とは、「より深く理解するようになる」という意か？
常識的には「深みに嵌る」→その曲の魅力に取りつかれて抜けられなくなる、
という意味で使いそうだが、それでは「苦行」とは結びつかない。

「苦行なのだよｗ」の「ｗ」も良く分からんな。
「ｗ」は２ちゃんにおいては、軽い軽蔑・揶揄・からかい等を表すもの、
と理解しているが、軽蔑・揶揄・からかいの対象になるものが何なのか、
まるで分からん。>>75を理解していると見える>>76が羨ましい。

007876

2008/04/22(火) 21:52:13ID:TaVinCvm

いや、苦行にしろ w にしろ俺はそんなに深刻にはとってない。
たとえばブル、マラにしても、一聴して面白いとはいかなくても、とにかく全曲
制覇しなきゃ、みたいな心理状態ってあるだろ？あるいは、ある曲にはまると
いろいろ細かいことが気になって他の曲を聴く気がしなくなるとか。俺はそういう
のが>>72 = >>75 のいう「苦行」だと思った。で、そういうことならｹﾞｿだって
いくらもある、と言いたかったわけだ。
w の方は（笑）あるいは (^_^) と同義だと解釈。

…って、わざわざマジレスする話でもなかったみたいだなw

0079名無しの笛の踊り

2008/04/22(火) 23:15:03ID:NuPTIumQ

>>78
いや、おいらのつまらぬ疑問にマジレス感謝。
うん、そういう意味なら理解できる。

こー来てあー来て、その次がどうしてこー来るわけよ、
わけが分からん！（だけど、凄くいい！）
っつーような状態だな。

古典だろうが現代だろうが、魅力的な音楽にはたしかに、
多かれ少なかれそういう面があるな。

0080名無しの笛の踊り

2008/04/22(火) 23:55:26ID:mFjmSGkp

>>79
というか、「誰からも受け入れられない音楽」ってことで、
「現代音楽全般」をくくる、というのが無茶じゃないの？
たとえ少数であっても、熱心な支持者がいるからやっていけるのだと思うが。

俺は、多分他人から見れば「現代音楽ファン」なのだろうけど、
タン・ドゥンとか吉松隆なら、とくに聞けなくても残念ではないが、
ラッヘンマンやファーニホウの音楽なら金と時間の許す限り、
聴きに行きたいと思う。

いわゆるクラシックにしても、オール・ショパンのピアノ・リサイタルなら
よほど好きなピアニストでない限りは聴きに行きたいとは思わないが、
シューマンが一曲入っていれば、どうしようかなと思う。
サン・サーンスの動物の謝肉祭をやります、っつーならやめたと思うが、
フォレのピアノ５重奏をやる、っつーのならできるだけ行きたい。

クラシックなら何でもいいわけじゃないのと同じように、
「現代音楽」なら何でもいい、ってわけじゃない。
そんなのは当たり前のことだと思うのだが、
偏見のある連中はどうも十把ひとからげにして話したがる。

0081名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 01:10:19ID:KyukWwxw

エロゲソ

エロゲ素

0082名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 15:54:41ID:N95J6Jbq

謝肉祭馬鹿にすんなゴミクズ

0083名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 17:04:51ID:yTmlC+x5

コピペするvaca、それに逆上するvaca

0084コピペされたｼﾄ

2008/04/25(金) 04:33:45ID:1TyZi8mC

つーか、俺も何度も自分の同じ駄文を読まされるのはｲﾔだ。

次からは、コピペするなら>>77を使ってくれい。

0085名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 19:09:18ID:sLD6J5Qk

例えばマントヴァーニ･オーケストラは現代音楽なんだろうか?

0086名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 06:07:45ID:sOcsrGO1

マンコヴァーギナ・オールガスムス

0087名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 10:32:23ID:sQrgWPKe

無理にもじらなくていいよwww

0088名無しの笛の踊り

2008/04/28(月) 01:25:57ID:ZB3WVueg

それは。せいぜい権威主義の一例でしかない。というか、そもそも引用は「不寛容」かよ。
普段、「アインシュタインによれば」とか「ヘーゲルの弁証法に従えば」とか。
そういう普通の文章を読んだことない、無教養な猿だから、その程度を「不寛容」と感じるんだよ。

そもそもたいがいの認識など借り物だ。エジプト人さえ「すべての言葉はすでに書かれた」と壁画に書いた。

＞マンコヴァーギナ・オールガスムス

いやよくもまあ、こんな頭の悪いこじつけができるものだ。
あんた年、いくつだ。真剣に小学校へ行けと言いたくなる。

ヒトラー以来、あんたみたいは無知な猿が僻み根性だけで、
「伝統音楽こそ、心の音楽だ」みたいな>>851のコピペみたいなことを言い出すんだよ。
いや、そんな不自由な心に生まれついたことには同情するが。

そもそもそれは恥じるべきことであって、堂々と主張していいことじゃないことくらいは知っておけ。

0089名無しの笛の踊り

2008/04/28(月) 01:51:23ID:4K3GRyB5

>>851に引用されるコピペが今から楽しみだ。

0090名無しの笛の踊り

2008/04/28(月) 12:17:13ID:TzbWmGUz

糞

0091名無しの笛の踊り

2008/04/28(月) 20:01:24ID:ZB3WVueg

>>90
案外そんなもんだよ。
俺の身の回りにも毎日ウンコを食べてる女の子はかなり居る。
俺の場合、女の子の身振りや喋り方でウンコ好きかどうかがわかるから、
気軽に「ウンコ食べてる？」なんて聞くと、けっこう正直に「うん」なんて
返事される。ウンコ好きな女の子って素直な子が多いしね。
一緒にウンコを食べるのはさすがに断られることが多いけれど、それでも
十人に一人ぐらいはＯＫしてくれる。
君も気になる女の子がいたら軽い気持ちで「ウンコ食べてる？」って
聞いてみるといいよ。

0092名無しの笛の踊り

2008/04/29(火) 19:16:41ID:Nu2tOrcE

ここは現代音楽自体がコピーの産物である事を証明するスレですね

0093名無しの笛の踊り

2008/04/29(火) 21:44:39ID:SHxHj26l

>>93
というか、「誰からも受け入れられない音楽」ってことで、
「現代音楽全般」をくくる、というのが無茶じゃないの？
たとえ少数であっても、熱心な支持者がいるからやっていけるのだと思うが。

俺は、多分他人から見れば「現代音楽ファン」なのだろうけど、
タン・ドゥンとか吉松隆なら、とくに聞けなくても残念ではないが、
ラッヘンマンやファーニホウの音楽なら金と時間の許す限り、
聴きに行きたいと思う。

いわゆるクラシックにしても、オール・ショパンのピアノ・リサイタルなら
よほど好きなピアニストでない限りは聴きに行きたいとは思わないが、
シューマンが一曲入っていれば、どうしようかなと思う。
サン・サーンスの動物の謝肉祭をやります、っつーならやめたと思うが、
フォレのピアノ５重奏をやる、っつーのならできるだけ行きたい。

クラシックなら何でもいいわけじゃないのと同じように、
「現代音楽」なら何でもいい、ってわけじゃない。
そんなのは当たり前のことだと思うのだが、
偏見のある連中はどうも十把ひとからげにして話したがる。

0094名無しの笛の踊り

2008/04/30(水) 00:42:04ID:ps7waug7

>>92
案外そんなもんだよ。
俺の身の回りにも毎日ウンコを食べてる女の子はかなり居る。
俺の場合、女の子の身振りや喋り方でウンコ好きかどうかがわかるから、
気軽に「ウンコ食べてる？」なんて聞くと、けっこう正直に「うん」なんて
返事される。ウンコ好きな女の子って素直な子が多いしね。
一緒にウンコを食べるのはさすがに断られることが多いけれど、それでも
十人に一人ぐらいはＯＫしてくれる。
君も気になる女の子がいたら軽い気持ちで「ウンコ食べてる？」って
聞いてみるといいよ。

0095名無しの笛の踊り

2008/04/30(水) 00:47:39ID:3NCUrfFu

シュトックハウゼンのヘリコプター弦楽四重奏曲のＣＤはありますか？

0096名無しの笛の踊り

2008/04/30(水) 01:52:30ID:1/IcjVwG

あるよ

0097名無しの笛の踊り

2008/04/30(水) 22:25:01ID:qtKqJ0r1

ペルトとラウタヴァーラと吉松隆だけは別格

0098名無しの笛の踊り

2008/05/01(木) 02:41:05ID:Jnc/Q2Xq

武満の作品はガチでクズ

0099名無しの笛の踊り

2008/05/01(木) 11:16:41ID:INqVpsVD

>>97あたりがアンチゲソの平均値？

0100名無しの笛の踊り

2008/05/01(木) 23:04:53ID:Jnc/Q2Xq

武満の作品はガチでクズ

0101名無しの笛の踊り

2008/05/02(金) 01:23:37ID:4WqdSzv2

ID:Jnc/Q2Xq が耳なしだってことはわかった

0102名無しの笛の踊り

2008/05/02(金) 17:21:35ID:DTNF49+r

武満の作品はガチでクズ

0103名無しの笛の踊り

2008/05/02(金) 22:34:12ID:0ZT+3Er8

>>102
全部が屑とは言わないが、出来不出来が激しい。
っちゅうか、途中で才能枯渇。

0104名無しの笛の踊り

2008/05/02(金) 23:58:34ID:0OtTLca0

>>103
彼に限らず多くの作曲家がそうだと思うんだけど。
ただ彼の場合ネームバリューが目立ちすぎていまだに冷静な解釈ができないでいる。
親武満もアンチも。

0105名無しの笛の踊り

2008/05/03(土) 20:33:26ID:HcvQ6Dty

武満の呪縛

0106名無しの笛の踊り

2008/05/04(日) 04:39:47ID:tYKr/LQ6

武豊の呪縛

0107名無しの笛の踊り

2008/05/05(月) 09:58:36ID:/rX3eFKZ

新国の軍人たちは行かないの？

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