NAXOS「日本作曲家選輯」格別の意義を持つ弐拾枚目

0001名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 10:47:01ID:qLpWfKbY

前スレ
NAXOS「日本作曲家選輯」苦渋の拾玖枚目
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186197366/

NAXOS JAPAN
http://www.naxos.co.jp/
日本作曲家選輯　好評発売中！！
http://www.naxos.co.jp/onsale_japaneseseries.html

0268名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 00:14:26ID:dKB37Na5

>>267
曲によると思う。
個人的にはピアノ協奏曲はアウトだけど、交響曲はギリギリセーフ、みたいな感じ。
どっちにしろ芥川・別宮ほどとっつきやすくはないんじゃない？

0269名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 00:32:39ID:nZ28hNJm

そうすると松平も「主題と変奏」はセーフでその他はアウトみたいな

0270名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 00:48:18ID:lJlZ9CA4

とりあえず高橋悠治は絶対アウトだろうな
黛も多分アウトだろう

0271名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 00:52:55ID:dKB37Na5

あれ、曼荼羅以外なら黛もいけると思ったけど

0272名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 01:24:03ID:iRIeHaWv

シンフォニックムードなら腰振り交えながら聴けるだろうしな。
武満も室内楽なら大丈夫だろ。フルート独奏なんかは本当に美しい

ちょっと冒険するなら三善とか良いんだけど。無調っぽいんだがアレグロ部分の旋律はとっつきやすいし

0273名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 02:41:26ID:qR7/GswC

http://camerata.co.jp/J/blog/news/2008/01/2008-01-28-01.html
このシリーズは、ほとんどアウトだなｗ

吉松は普通の意味での「とっつきやすい」とは違うだろうし・・・

0274名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 02:45:47ID:c5xR7z1Z

みんな買えよ

0275名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 08:28:50ID:nZ28hNJm

>>274
確かにw
買って、聴いてみてお気に入りをみつけてくれってのは正しい

0276名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 08:49:36ID:ryfUyo0C

正しくないだろ
前衛的なのは嫌いだから
当たらないように教えてほしいって書いてるのに

「全部買ってあげるから聴いてごらん」なら分かるが

0277名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 12:47:01ID:L2uhKaJw

２６３です。いろいろありがとうございます。参考になりました。
20年ぐらい前日本人作曲家を何枚か購入したことがありましたが、
がっかりしてトラウマになり見向きもしなくなりまた。
当時は学生で3000円以上の出費は痛かった。その時の作曲家は
>>273にいます。
後で、タワレコによる予定なので探してみようと思います。

0278名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 13:17:59ID:CiJJIdqj

無調と前衛がキーキーって認識がアレなのでまずシェーンベルクちゃんと聴いたほうがいいと思うぞ。
シェーンベルクって最近軽視され気味だけど、本当に重要。
例えばヴァイオリン協奏曲、室内交響曲2とか後期作品は美しいよ。キーキーなんかしてないし。
むしろ繊細で耳に優しい。
日本の作曲家もシェーンベルク以後として存在しているわけだし、響きが複雑化するのはやむを得ない。
ちょっと響きがこってりしてきたら敬遠ってのは悲しいのでよかったら諦めずに是非聴いてみて欲しい。

0279名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 14:38:29ID:LVBDopkA

もし矢代、三善あたりもアウトなら安全牌は団、清瀬、林、早坂、小山清茂くらいしかないか…
早坂もユーカラだと危ないかな

0280名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 16:15:07ID:1t5x7xUT

>>278
同意。
シェーンベルク聴き直してみてるが、いいね。
作曲界自体がちょっと急ぎすぎて飛ばしちゃったようなところがあるから、
改めて向かい合う必要があるように思うよ。

ところで、ヒンデミットって、急速に無視されてしまったような感じがあるけどなんで？
ドイツ系だから？

0281名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 17:23:53ID:T0YzXc9I

林が安全パイ・・・？

0282名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 20:09:24ID:d/9zh0K9

シェーンベルクはもうロマン派のカテゴリーに入れていいよね

0283名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 20:19:54ID:7ynceadJ

突きに突かれたピエロ

0284名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 21:22:37ID:A5hmIT7M

水野ならだいじょーぶ

武満、黛、伊福部、芥川、林、松村は、映画音楽聞いてれば
コンサート曲でいくら前衛でキーキーしていても
同じ人間の書いた音楽だって分かるから、まったく問題ないと思うがね

ただ「赤毛のアン」の二曲（名曲！）を聞いて、三善のコンサート作品にすぐ親しめるかどうかは分からんなあ

0285名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 21:33:24ID:T0YzXc9I

交響三章や管弦楽のための協奏曲あたりはそこそこ音源入手しやすくそれでいて聴きやすいんじゃないかな、三善は。
まあ合唱分野しか知らなかったりしたら結構そのギャップには驚くかもしれないが

0286名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 22:07:54ID:dKB37Na5

池辺はアウトセーフでいうとどっちなんだろ。
サントラ系の仕事多いからとっつきやすいタイプかと思ったら
交響曲は堅苦しいし…。

0287名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 22:22:28ID:T0YzXc9I

シンプレックスは聴きやすいな、コンセプトからしてそういうものを求められていたし。
交響曲なら團も聴きやすさで言えばそれなりだろう

0288名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 23:29:33ID:LVBDopkA

>>280
＞作曲界自体がちょっと急ぎすぎて飛ばしちゃったようなところがあるから、
＞改めて向かい合う必要があるように思うよ。

これは禿同だ。
シェーンベルクは作曲家が作曲上の興味から研究し、その視点から紹介し、
そして作曲家の興味がポスト・ヴェーベルンに移ると顧みられなくなった、
みたいなところがある。
古典派ロマン派と違って演奏家や批評家がそれぞれの視点からためつすがめつ、
みたいな過程を十分経ないまま今に至ってる印象。

ヒンデミットについても似たようなものｼﾞｬﾏｲｶ

0289名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 00:41:14ID:eKAiWsYl

ヒンデミットは演奏家のためのものになっているような

0290名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 22:09:08ID:XdiEi1Ck

>>286
池べえは、ホントに割り切って映画音楽書いてるから

映画が好きだとか映画音楽が書きたいとかいうのとはどうも違うから
武満や佐藤勝まで逃げ出した黒澤の注文に素直に応えられた

0291名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 22:47:01ID:HxGdy6tK

逆の言い方をすれば作曲家としてのプライドが無いとも言えるけどな

0292名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 23:07:03ID:NI2852BL

それは違う。

0293名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 23:16:31ID:BJLtXmZv

違わないよ。
プライドあったら、黒澤との仕事なんで、できないよ。

0294名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 00:15:26ID:NRMYtsKR

>>293
じゃ、数回仕事をした武満なんか、プライドのかけらもないなww

0295名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 01:15:47ID:0Nz/KEu1

池べえ先生は「未来少年コナン」も書いているけど、
あれはどうも割り切って書いてた気がします。

0296名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 01:21:25ID:B3NqO2eg

>>294
黒澤と武満はたった２回だけじゃないか

0297名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 01:36:40ID:NRMYtsKR

>>296
そう来ると思った
少なくとも、「生きものの記録」「七人の侍」にも間違いなくかかわってます

0298名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 14:13:25ID:8jYKFUCE

序破急警報発令中

0299名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 19:40:12ID:oPFXCD+g

まあまあ落ち着けよ。
何にプライドを持つかは人それぞれだから議論してもしゃあない。
職業音楽家としてクライアントに依頼されたものを作るのは
別に悪いことじゃないっしょ。

0300名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 20:56:17ID:8jYKFUCE

西警報発令中

0301名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 17:16:35ID:utqM1+mL

芥川で初めて交響管絃楽のための前奏曲を聴いたんだけどなんというかダレるというか冗長というか
こういう作風の人なの？

0302名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 18:23:41ID:sFttufXL

>>301
それ習作みたいなモンだから
まあ交響三章からは冗長ってこともないし、
作風はソヴィエト音楽と伊福部の影響が濃厚な初期
前衛的な中期
スマートなオスティナートを追求した後期と変わっていった人だよ

0303名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 14:32:31ID:c+wM85yy

スーパーのワゴンで雨月物語のDVDが売っていて、即行買った。
長年探していたけど、こんなに安くなっているとは。著作権切れだからだろうけど。

で、飯を食いながら冒頭部分を聴いてたら鳥肌が立ったので、あとでゆっくり堪能することにした。

0304名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 19:59:55ID:QffVS/9Y

http://www.yomiuri.co.jp/book/author/20080715bk01.htm

0305名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 20:40:03ID:hcrPKo7+

>>304
化け物

0306名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 20:41:29ID:4erVT0wV

>>304
片山さんて本出してたんだ。
お盆に読んでみるかなー。
情報thx

0307名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 22:38:08ID:i6MlG2m5

なんだ、皆２冊とももう読んでると思ったら。

0308名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 23:34:44ID:zE/KF5Pg

単行本は、意外に面白くなかったんだよなー。

0309名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 09:36:56ID:tunAG22+

松村ちゃんと秋に出るんだろうか？

0310名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 13:43:52ID:6FupOA9T

ええ？単行本おもしろいだろ。
連載よりずっと面白く思える。
読むたびに発見があるし。
片山の研究者としての片鱗が発揮されたと思う。

0311名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 23:07:41ID:GeKTqWe1

いやあ…あれならCDの解説のほうがいい。
単行本になるといきなり浅薄になった印象でがっかりだった。
日本洋楽研究者としての片山はむしろCD解説のほうに濃厚に出ているよ。

もっとも、これは俺の個人的感想だ、あの本がいいという人も多いだろうね。

0312名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 23:20:45ID:E/eK9OR+

何を求めるかによるな。
きちんとした知識のためならたしかに彼のCD解説の方がよいし、俺もあれをいずれ一本に
まとめてくれたらと思っている。

今回の2冊はどこまで本気か分からないのも含めて思考のアクロバットを楽しむもんｼﾞｬﾏｲｶ
そういうものとして読めば非常に面白いと自分は思った。

0313名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 00:25:36ID:8ZIvthN4

たしかにそうだな。
しかし、音盤考現学というテーマからは外れていったように思うんだな。
広げすぎというかさ。
もともと政治思想の人だから、そこが面白いといえば実に面白い。
あと戦前の日本作曲より現音好きには、大満足だろうと思う。
戦前派の記述には少し違和感を覚えたよ。いつもの解説の方がよかった。

0314名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 19:04:29ID:j7TZFSy1

この流れでついでに聞きたいんだけど、
片山さんがライナーノーツ書いてるCDってNAXOS以外にあるのかな？
解説目当てでCD買ってみようと思うんだけど。

0315名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 19:25:14ID:PWCGUQfD

>>314
日本の曲だと結構書いてるよ。
確か大澤のピアノ五重奏とか金井喜久子ピアノ曲集とか片山だった。

0316名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 20:37:44ID:bAQ0FGqK

ニッポニカは誰もいかなかたのか？

0317名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 16:56:11ID:fZuBLejd

>>316
いったよ。
高田三郎はもっと民謡調の土臭い音楽を予想したので、なんというかドイツ風のフーガの処理は吃驚した。

大澤の作品はやたらにトランペットにミュートをつけさせるのだけれど、
あれはジャズとか室内管弦楽風な影響なのかな？
今聴くと逆にそれが時代を感じさせちゃうね。
モダニストとしてかなり頑張ったんだろうけれど、1936年にあの音楽はやはり受け入れにくかったと思うよ。
あと、野平のピアノは相変わらず良いなぁ。

橋本の歌曲がとにかく絶品だった。
オケの使い方などはフランス風なんだろうけれど、華やかでとても美しい音楽だった。

深井もよかった。
戦争など大嫌いだけれど、ああいうある意味グローバルな創作物を作らせるようなエネルギーが
あの時代を包んでいたことは確かかもしれない。
もっともさすが深井だけあって、単に礼賛とかでなさそうな曲者感が漂っていたように思う。

オケの演奏は今ひとつだったが、こういう人達が、プログラムで取り上げてくれるおかげで、
僕たちが二度と聴けないのではないかと思っていた音楽を聴くことができるということを、
素直に喜び感謝したい。

あと、奏楽堂が満員だったことも一寸嬉しくなった。

レポになってないし、あくまでも個人の感想なのでご容赦。

0318名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 19:39:13ID:sjabkhGw

いやいや。よくわかるレポ乙です。またお願いします。

0319314

2008/08/05(火) 19:39:38ID:8vkThEDT

>>315
㌧、買ってみる

0320名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 05:05:48ID:vG6/A15j

高橋悠治　作品･録音集（2枚組×4タイトル）が塔限定で一挙リリースだよ＼(＾o＾)／

http://www.towerrecords.co.jp/html/tower/re/fontec-yujitakahashi.html
タワーレコードオリジナル企画
fontec × TOWER RECORDS “高橋悠治：作品・録音集”全4タイトル

邦人作曲家・演奏家の膨大な音源を保有するフォンテックのご協力のもと、タワーレコード・オリジナル企画として、2008年に生誕70年を迎えた「高橋悠治」作品集4タイトルのリリースが実現しました。
コンピュータ・ミュージックから舞台音楽、高橋悠治・アキの兄妹によるケージ作品集までのラインナップです。1990年代の高橋悠治を鳥瞰し集成したシリーズとして、その魅力を探る4タイトルです。

各2CD　￥2,000（税込）　9月3日発売

1 http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1855180&GOODS_SORT_CD=102
2 http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1855177&GOODS_SORT_CD=102
3 http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1855164&GOODS_SORT_CD=102
4 http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1855157&GOODS_SORT_CD=102

0321名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 11:30:48ID:/CIEANWx

片山の本はあらゆるところから絶賛されてるな。

http://www.artespublishing.com/blog/200/203/

0322名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 11:32:31ID:/CIEANWx

http://www.artespublishing.com/blog/200/205/

0323名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 13:03:30ID:PYCeNYlz

>>321-322
出してるところのブログだから、もちろん宣伝の意味で書いてるわけだが、
書いてる人たちのはしゃぎぶりが、なんだか微笑ましい。
いい本を出せてよかった、という雰囲気が伝わる。

0324名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 13:11:16ID:qmSO3VHH

片山頑張り過ぎて燃え尽きなければよいのだが

0325名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 14:15:30ID:ueSn6iR/

燃え尽きるのはNAXOS日本作曲家選輯の解説を全て書いた後でさらにひとつの本としてまとめたあとでも遅くは無い

0326名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 15:02:12ID:yKJSjUvv

禿同にございもす。

0327名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 15:07:18ID:oivfWHRX

>>320
タワレコのこの手の企画はいつも迷わず買ってるんだが、今回は食指が動かん。なぜだ？
安いから買うことは買うだろうけど、未開封のままが続きそう…

0328名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 15:32:34ID:zMAHllXB

最近諸出を見ないぞ

0329名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 17:37:17ID:amDo9EQ1

服部正が逝去。100歳。
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218011579/-100

0330名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 20:33:10ID:zMAHllXB

ラジオ体操

0331名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 21:18:39ID:Lorls5In

第１と第２で作曲者が違うってこのニュースで初めて知った。

てか第２は團伊玖磨作曲なのな。

0332名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 21:57:53ID:IdLbCODA

松村禎三一周忌でござる
合掌

0333名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 23:03:47ID:L+7wXO1Y

うわもう1年経ったか……。
早すぎるぜ月日。

0334名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 23:12:58ID:oivfWHRX

>>332
明日だよな。NAXOSが間に合えばよかったのに。
偲びながら明日はどれを聴こうかな。

0335名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 23:13:45ID:ARKja6Hc

原爆忌に諸井2番3番聴いた

0336名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 23:17:52ID:IdLbCODA

>>334
忌日は今日

0337名無しの笛の踊り

2008/08/07(木) 06:21:37ID:bjSZ0OTr

>>334
日付が変わるまで47分2秒か
何か聴けたのかな

0338名無しの笛の踊り

2008/08/13(水) 13:37:33ID:FNey442I

保守

0339名無しの笛の踊り

2008/08/13(水) 20:05:04ID:eYOQv6b7

片山の本買って読みはじめたが、これ面白いな。
こじつけとか誇張はネタとして楽しめるし、
取り上げられてるCDを聴きたくなるのがいいわ

0340名無しの笛の踊り

2008/08/13(水) 20:25:10ID:+b+FEbLX

だが問題なのは著者本人が大真面目に書いているという事実

0341名無しの笛の踊り

2008/08/13(水) 20:28:40ID:xORpxZGl

大まじめで書いてるわけないだろ

0342名無しの笛の踊り

2008/08/13(水) 21:53:40ID:C3b8D4pt

カタヤマンコ

0343名無しの笛の踊り

2008/08/15(金) 21:10:06ID:OmVEA13C

みんなBS2見てないのか。
再放送だからかな。

0344名無しの笛の踊り

2008/08/15(金) 23:21:54ID:I1XmwnzR

　
　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　　ヽ
　　　　　　UUてノ

0345名無しの笛の踊り

2008/08/17(日) 01:05:12ID:rXS4HwK1

タイコの協奏曲って、どうしてみんな似たものになってしまうんだろう？

0346名無しの笛の踊り

2008/08/17(日) 09:04:28ID:/wmzw/L5

基本的に音程がないから

0347名無しの笛の踊り

2008/08/17(日) 10:04:09ID:iZoHfDFs

協奏曲じゃないが、水野修孝の交響的変容第三部という無茶苦茶な曲は必聴

0348名無しの笛の踊り

2008/08/17(日) 18:15:00ID:ss3op2B2

>>345
作曲家に打楽器経験がないから

0349名無しの笛の踊り

2008/08/17(日) 21:50:41ID:RvPeFfDT

松村マダァ

0350名無しの笛の踊り

2008/08/18(月) 01:07:05ID:vUivp0eP

水野修孝の交響的変容第三部はすごい。
無茶苦茶だけど、なんだかノリノリになってしまう。

0351名無しの笛の踊り

2008/08/18(月) 11:16:14ID:5ho1EA0B

音源はある？
図書館でも行ってみようかしらん

0352名無しの笛の踊り

2008/08/18(月) 19:39:15ID:Kk5Btfcs

しかし片山があれほど馬車馬のようにこき使われているのに夫人は参加しないんだね
専属契約か何かでナクソスには呼べないのかね

0353名無しの笛の踊り

2008/08/18(月) 21:52:41ID:bRUFjK21

福間使えよ日本ピアノ名曲集

0354名無しの笛の踊り

2008/08/18(月) 21:56:04ID:5ho1EA0B

福間乙

0355名無しの笛の踊り

2008/08/18(月) 23:05:19ID:iL+Rdzkv

>>352
参加できるレパートリーがないだけじゃないの？

0356名無しの笛の踊り

2008/08/19(火) 04:22:56ID:2/jPyoU1

福間君の体臭嗅ぎたい

0357名無しの笛の踊り

2008/08/21(木) 15:32:55ID:2lSVTtVY

あげ

0358名無しの笛の踊り

2008/08/23(土) 21:08:50ID:70eB+YuS

http://www.nicovideo.jp/watch/nm4270093

http://www.nicovideo.jp/watch/nm4186623

http://www.nicovideo.jp/watch/sm660064

0359名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 19:19:55ID:gNklqmqp

祝：三善選集開始

でも、こっちでも出してね。
　

0360名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 21:55:22ID:u4OQZAmp

たくお解雇？

0361名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 00:52:59ID:23ZfBD0n

>>359
kwsk
タワレコで出したヤツじゃなくて？

0362名無しの笛の踊り

2008/08/31(日) 21:26:16ID:TdjPAee6

結局>>359は何だったのか

0363名無しの笛の踊り

2008/09/01(月) 04:40:38ID:IvOOJ1Vr

>>361-362
http://www.camerata.co.jp/J/home/recnews/2008/2008_06_e.html

これだと思われ。
「三善晃作品選集」（監修：三善晃）というのは、あくまで岡田博美によるピアノ作品集のことを指しているのだと思う。

0364名無しの笛の踊り

2008/09/01(月) 04:45:26ID:IvOOJ1Vr

ところで、三善の90年代のオケ四部作が発売されるというのは本当？

三善晃　Part2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1168570224/831n-

0365名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 18:12:36ID:/lCg6I5G

三善いらねー
細川、湯浅のが優先されるべきだろ

0366名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 20:22:31ID:BTxKwmUJ

なんでもいいから早く出してほしい。

0367名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 18:56:29ID:5b3JWtgH

>>363 >>364
なるほど、「選集」は１枚だけなのかもな。
でもオケも出るのだったら、なかなか画期的な出来事だ。
それにいずれも近作だ。素晴らしい。

>>365
ただの権力欲のある才能のない生意気な中学生ふぜいといっしょにしないでください。
（もちろん湯浅のことではない）
　