グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 00:06:48ID:xvX+X0P2■関連サイト
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/グレン・グールド
Glenn Gould.com
http://www.glenngould.com/
SONY MUSIC
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/GlennGould/index.html
■前スレ
グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part11
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1198407562/
0002名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 00:08:21ID:fJ0/hUeT0003名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 10:59:09ID:pBpMeaRBhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
0005名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 13:55:27ID:q+eQF0da0006名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 21:41:59ID:/Tv6bVFlかけている茶色のセルフレームの眼鏡
あまり似合わないな
彼にはメタルフレームのが似合う
0007名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 21:43:23ID:qiil++Iiまだスタジオ録音は聴いてないけどどんなもん？
それにしてもデビュー２作目で最後の三大ソナタを録音するってすげぇな
0008名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 22:13:59ID:aTHryQZA0009名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 22:30:53ID:+CLjRvIv0010名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 00:32:51ID:N8909x9A似合う似合わないで選んだように思えないｗ
だが、外国は知らんが８０年代は日本じゃああいったフレームが流行ったのを覚えてんだよ。
先を行ってたのかｗ
0011名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 13:44:06ID:T43m0qgf0012名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 13:54:56ID:U5EgdZ7W0013名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 17:31:32ID:bWMWuBYZ0014名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 18:35:40ID:ynE59/yS宮澤氏の文章より、｢北の孤独をめぐる変奏曲｣と題した編集部員の
取材レポに少し興味が湧いたんでね。
でも…、オサレな雑誌だけあってオサレだね。
運転席のグラサン・グールドの写真はなかなか良いが、それ位かな。
なにしにカナダ迄行ったんだろう。
0015名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 20:47:42ID:/GDsXANB0016名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 08:50:25ID:UID/5B2vテキストを読むと知ってることも多いけど、宮澤氏の話に興味があるから見ようと思う。
師ゲレーロとの関係と、彼が重きを置いたパルスの概念について詳しく解説してほしい。
0017名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 19:19:02ID:gXUDUDkmまさかテキスト読んでいくだけじゃないよね
0018名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 21:57:51ID:UID/5B2vそこなんだよねぇ
先週のカラヤンから見るつもりだったんだけど見逃したから、進行の仕方がわからない。
この番組見たことないし。
明日早朝の再放送のカラヤンを録画してチェックしておくよ。
テキストは
第１回 伝説の誕生
第２回 ”コンサートは死んだ”
第３回 逆説のロマンティスト
第４回 最後のゴールドベルク
とまあ、グールドを語るうえでの基礎知識みたいな感じ。
個人的には第３回が面白そうだと思っている。
0019名無しの笛の踊り
2008/04/08(火) 01:12:22ID:2EMtq3Fsでも第四回もよさげ。
観てガッカリする結果にならなきゃツイてたと思うことにする。
0020名無しの笛の踊り
2008/04/09(水) 22:32:59ID:ib56kwVmグールド業界がそれ以後どんな展開になるのか興味ある。
だが、そろそろ出し切った感が出てきたか？
0021名無しの笛の踊り
2008/04/09(水) 23:15:13ID:h5VK0yT0後はSACDが普及すればSACDになってないやつのSACD化とか
0022名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 00:18:02ID:aFsYJxfrグールドのＣＤ、ＤＶＤ、本は、ほとんど持ってるし、
グールド以外は、聴く気になれないし。（みーんなブックオフに売ってしもうた）
どうしたらエエんでしょうか。
0023名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 02:28:56ID:g1a4xPVT違うかｗ
0025名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 22:32:47ID:4m8Xv63cマルティン・シュタットフェルトの「ゴールトベルク変奏曲」。
すごく良かった。
グールドよりいい。
0026名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 22:37:13ID:ivxTrwoKいくつか変奏抜けてるだろ。
CDも持ってるけど、下敷きにあるのはモロにグールドだよなあ
0027名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 22:48:37ID:4m8Xv63c0028名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 23:41:16ID:g1a4xPVT0029名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 08:15:53ID:DAfTMzRh0030名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 00:17:39ID:1ggiweZf前に出ているやつと違うのだろうか？
ジャケットは見たことない写真なので買いだが
0031名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 00:58:16ID:F08mVQE3イケメン同士って感じで。
0032名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 08:37:42ID:1ggiweZfそれでもジャケ作って欲しいなあ
イケメンシリーズとして
0033名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 09:43:40ID:tYne5Q5e若い女の子たちにアイドル扱いされていたという伝説もさもありなん。
0035名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 12:04:32ID:BINM31sE0036名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 12:28:28ID:HfPCuKxm0037名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 12:41:55ID:bxtL1c4K0039名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 01:34:01ID:KsNI/RwW直接会ってないが電話でのやり取りはあったらしいね。
ゴルトベルクで弾いたヤマハを見つけたのもエヴァンス絡みだったときいたが
ほんとかね。
0041名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 02:25:54ID:ALOi9tRkエヴァンス 1929年8月16日 - 1980年9月15日 享年51歳
0042名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 02:28:25ID:ALOi9tRk>グールド 1932年9月25日 - 1982年10月4日 享年50
>エヴァンス 1929年8月16日 - 1980年9月15日 享年51
0043名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 14:20:09ID:DhTh9s05どう評価する？
ttp://www.youtube.com/watch?v=DmICx8cwgj4&watch_response
0044名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 15:19:46ID:fOEly9xj0045名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 20:57:13ID:JTDbdkLh「ニューヨーク、コロンビア、30番街スタジオ」
カインドオブブルーもゴルトベルクもそこで、生まれたわけだ。まさに、
伝説のはじまり、ワクワクするのはオレだけか
0046名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 20:59:44ID:6/ppMTv80047名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 21:00:01ID:JTDbdkLhどっちも、スーツを着た演奏姿（若いとき）、カッコえええええええ
0049名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 22:04:48ID:puS4zc4E日本に来日したこともないから生のグールドの演奏を聴いた日本人も
限られているんだろなァ。
朝比奈隆がイタリアのオーケストラとグールドが共演したベートーヴェンの
ピアノ協奏曲を指揮した時のグールドの印象をコメントした文章は読んだこと
あるが。
0050名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 22:31:19ID:sA+3//EKこの前のBS-Hiのグールドの番組にも、キモイおばさんファンが出てきて異様だった。
0052名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 23:21:01ID:2ADNGjLMキモイ。
グールドってヒッキー音楽家の元祖だろ。
0053名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 23:33:43ID:sA+3//EK0054名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 00:06:34ID:EtuvDxBWなんか、インテリジェンスを感じるんだよね。
0055名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 00:24:38ID:A1ATMAjUグレングールド ＝ チンパンジー
0056名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 00:49:52ID:Bkm7CgvGそう、あのビッとしたジャケの写真だけ見てると
とても重度のヤク中には見えないんだよね、エヴァンズ。
0057名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 02:17:31ID:qk+z6yr/耳がでっかいのは、あれはネタだからｗ
0058名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 08:00:15ID:NksZ2jFfいい男だったんだよ、昔は。
0059名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 11:24:26ID:ycgb2QYh0060名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 11:46:29ID:eXr0qhrn0061名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 11:47:04ID:TyXa31zAオイラは、ビジュアルも重視しますね
ホロやマイルスには、インテリジェンスは感じないね
0062名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 12:44:02ID:EibfYnaO特にマイルスは
0063名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 14:06:03ID:RQOPfxQTホロヴィッ?
0065名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 14:52:08ID:lyxuvEgx賢狼かとおもったよ。
0066名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 14:55:54ID:hXiTe4kHでもほとんど何もたべないんだよね。
0068名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 18:45:22ID:NksZ2jFf0069名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 22:31:35ID:eXr0qhrn彼の学校嫌いとか音楽やってる立場上そうなっただけだろうが。
成績も標準よりは上だったけど、そう飛びぬけて良くもなかったみたい。
先生に上目線だったとか、ズル休みも多かったとか。
0070名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 22:34:08ID:Bkm7CgvG0071名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 22:43:16ID:slxN20WM0072名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 22:45:37ID:slxN20WMと優しく接していたＣＢＳのスタッフとさえ故郷のカナダまで追い込みかけないと会ってもらえない始末。
晩年再びニューヨークでセッションしたり指揮してみたりして社会復帰を目指したが
その緒で死亡ｗｗｗｗ
0073名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 22:47:12ID:NksZ2jFf興味のない科目は全く勉強しなかったらしいけど数学は好きで得意だった
みたいだね。
いわゆる「ガリ勉」には全く興味なかったみたいだし普段は音楽漬けで
いわゆる学校の勉強には興味持てなかったでしょう。
国語（作文？）の時間ではいつも独特の言い回しの理解の困難な回りくどい
文章を作って先生に注意されていたみたいだ。
0074名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 22:56:05ID:AeS9sa++頭のいい人間は往々にして皮肉屋だからな
0075円周率３或いは痴呆
2008/04/16(水) 00:02:07ID:8D9jFhiN要するにグールドの素晴らしさを語りたかっただけです。
グールドは、ストラヴィンスキーやバルトークを過大評価だと言ってますね
そこで、ホロ、マイルスのビジュアルインプレッションを述べます。
ホロ、スケベおやじ
マイルス、サル
以上
0076名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 00:13:59ID:zlEd7CDD作文に関しては成人してからの特性が既に
顕著に現れていたみたいだね。英語でオケみたいな。
でも書くことは好きだったようで、子供の頃自分でアニマル新聞とか
書いてたみたい。
誰だったろう・・・よく似たことを本人に言ってしまい
縁を切られたんだってさ。
0078名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 08:23:01ID:THYaBeeGやっぱりvipper属性がありそうだな。
0079名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 11:01:50ID:NJzuoBsx0080名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 11:27:40ID:2x03UqGp0081名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 12:09:44ID:n3LGXG5D0082名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 13:59:10ID:9IitYdxzグールドは母親の死をきっかけに調子を崩した
エヴァンスは兄の死をきっかけに体調を悪くしていった。
ゆるやかな自殺という説もある
0083名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 14:23:47ID:gqKHVx/Bグールドはどうだったの
0085名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 21:21:07ID:cnVlOomAあれば購入したいのですが。。。
ご存じの方、いらっしゃいます？
0088名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 21:50:39ID:zlEd7CDD母親の死は大変なものだったろうが、それがきっかけで体調を悪くした
というよりはそれがきっかけで更に悪い方向へ向かったようだ。
心身共に調子悪かったみたいだよ。総てにおいて過敏過ぎたのかね。
0089名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 22:10:03ID:eubcM3YYゲレーロを無視したような言動だったが、自覚以上のストレスだったのかも。
0090名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 22:34:39ID:Gnw9tg0DSONY国内盤の現行ではあとフーガの技法の晩年のピアノ版がないはず
これね
ttp://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SRCR000001854
あと洋盤で出てるライブ関連は結構ないと思うが、抑えておきたいのはレニングラードライブ
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1433629
あと上にあるザルツブルクライブはSONY邦盤のと洋盤のザルツブルクリサイタルってのがあって
後者はスタジオ録音とは全く違うモツ330が聞けるので必聴
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/158307/ref=2596993
0091名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 22:50:31ID:zlEd7CDD飼い犬が死んだ時の方がゲレーロの時より悲しみの表現が激しかったと
伝記で読んだ覚えがあるが、どれかは思い出せない。
0092名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 22:57:02ID:2sMIdltc何のかんの言ってもゲレーロはグールドに最も深い影響を及ぼした
音楽上の師ですからね。
グールドも心の奥底ではそのことを自覚していたはず。
0095名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 20:03:25ID:Gha8cbbO0097名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 02:20:22ID:h+kyMH7yなんぼくらい出す？まずオレら平民にまでチケットがまわってくるかどうかだが
３００万くらいまでなら出しても良いな。出せればチケット手に入るまで出す。
0098名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 06:04:29ID:3ekQvlvHいまだにコンサートなんていうものを信じてそれ大金払うバカがいるのかと
0099名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 08:18:42ID:W2V1aQeW聴きたいけど300万は出せないわ。
一度日本に来日していただきたかったけどね。
結構日本びいきだったらしいし。
アングロサクソンの文化とは全く違う日本の文化というものを
グールドにじかに見てもらいたかったなぁ。
0100名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 13:47:50ID:aiuNv1++0101名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 14:38:00ID:F/QUtB5Z0102名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 19:46:43ID:HZBpiyjU確かグールドが愛用ピアノが列車から落ちて粉砕して、
その後の嫁を探してた時もビル・エバンスからYAMAHAは良い、とアドバイスを
受けて中古のYAMAHAを買ったらしい、まぁ改造しまくりだけど。
>97
もう全財産出すわwww
0103名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 20:48:58ID:PgLhid3yあと挨拶で握手をしないところとか
0105名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 22:05:00ID:FF3B/HkW500モリタポ !!!
0106名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 22:05:16ID:F/QUtB5Z日本について語り合ってるところを想像したお
0107名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 22:31:35ID:L29M3Shh0108名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 22:53:56ID:HZBpiyjUWEBでスタジオLIVEみたいのやるのかな、気になるよな。
ネット時代の今グールドが居れば本当に面白いのに・・とつくずく思う。
なんか個人的にクラシックDJって感じだし、あくまで個人的にはね。
0109名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 23:28:11ID:WxOzANW7＞つくずく
＞つくずく
0110名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 23:40:15ID:F/QUtB5Zふたりは友人で電話をときどきしてたし、トロントでエバンスがコンサートをすると
もちろんグールドは聴きに行ったお
0111名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 00:27:44ID:/wcJ24whどう思っていたのか聴いてみたい
0112名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 00:31:24ID:3Z27gPqQたぶん気にもしなかったんじゃないか？
0113名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 00:52:13ID:F4W4vhUXその逆もしかり
0114名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 01:48:13ID:/+S19V/x一応聴いてみた、みたいな事言ってたよな。
あんまり興味なかったみたいだけどww
0115名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 02:09:15ID:ZCjO3II90116名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 02:47:54ID:vJe6Enlaジャズマン達の中ではグールドの存在は一目置かれていたみたいだが
その反対はどうかというと、それほどでもなかった？
0117名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 03:13:56ID:/+S19V/xそれはほんと、ロックは嫌いだったみたいね。
グールドは自分の世界で完結してるから、良い意味でもそうでなくても
だからほかの演奏家やJAZZにはそんなに興味なかったのかな。
0118名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 04:09:15ID:NM4HF3pt誉めてたから、その程度には他の演奏家にも興味はあったんだろう。
0119名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 05:05:31ID:vJe6Enlaジャズメンがグールドに対するほど相手を凄いと思ってなかったといっても
グールドはただ自分のことだけで忙しかった人であっただけのような気がする。
ただの個人的な印象だが。
0120名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 05:07:25ID:1pOO4Is4ひねくれた見方をすると他のピアニストに対しては誉めるだけの余裕がある訳だし。
後グールドはアムランを知っていたらどう思うかな？グールドが生きていた頃はアムラン無名っぽいからなぁ。
0121名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 05:51:48ID:vJe6Enla本人は目ぇ剥いて否定しただろうけど。馬鹿を言えと。
真に自分とタメ張る、言うなれば自分を脅かす存在だと思ったから
露骨に嫌いであることを表に出したのかも。
0122名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 11:35:06ID:WbPMpZsjただ本人は「競争」という言葉が嫌いだからそういうことにはあえて
言及しなかった。
その他のピアニストたちのことはな～んとも思っていなかっただろうけどね。
0123名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 12:30:32ID:bOQsSXMHミケランジェリは好きでよく聴いていた
0124名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 13:48:43ID:/+S19V/xマジで？
ミケランジェリ俺も大好きだ、グールド好きな人ミケランジェリ好きな
人も多いと思うんだが、気のせいか？
0125名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 14:03:15ID:vJe6Enla0126名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 14:06:32ID:0mzQrmYk我々は死んだ後も語られるのかな?＞グールド
0127名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 17:04:10ID:kzFIS8iD他人の演奏、聴いていたんじゃないかな。
グールドの好きの中には、グールドしか聴かない、グールド以外は
クラよりもジャズを聴いているって人、多いんじゃないの？
クラファン以外に最も多くのファンを持つピアニスト？
0128名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 17:50:41ID:z+mItPmdとりあえずグールドとかカラヤンあたりから
クラ聴いてみようって人は多いんじゃないの？
知らんけど
0129名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 22:21:46ID:URFm3hXK0130名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 22:24:34ID:qlG2W5KH0131名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 23:41:17ID:bDL4fLgZいくつかほかの演奏家の聞いてみたけど、
「クラシックの素養のない人間」にとって、「わかりやすく」「面白い」バッハの演奏って、
あんまりないんじゃないの？
ゴルトベルクをズブの素人に渡してハマる率は、グールドが抜きんでて高いとは思う
0132名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 01:14:22ID:DH5W2RqSクラに興味ない奴でも「おっ？」となる。
0133名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 10:58:46ID:AnvJKH7aグールドのゴルトベルク変奏曲（1955年）はみなさん聴きましたか？
バックハウスのベートーヴェンピアノソナタ全集（モノラル）のRe-Performanceを実現させましょう！
以下のサイトでリクエストを受け付けています。
http://zenph.com/sendClassicalChoice.html
コルトーのショパン演奏のオリジナルと高音質Re-Performanceの比較試聴が以下で
可能です。
その素晴らしさに驚嘆すると思います。
http://zenph.com/listen.html
0134名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 14:44:42ID:nekgOFSAの中のイタリア協奏曲は、解説を読むとグールドの演奏ということに
なっているのですが、グールド本のリストでは、ゲレーロとされています。
どちらが正しいのでしょうか？
0135名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 15:13:10ID:VmjknP8oマジかっけー
0136名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 18:20:44ID:C5Mfj95Mそれか家政婦として出入りする
0137名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 18:27:30ID:O16gOpy50138名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 18:34:36ID:e4c2eQJc0139名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 18:42:31ID:0z3SjHTfハイドンはほんといいよな・・・
最晩年の録音なのにものすごい瑞々しくて鋭くて、、
と思って調べたらこれ持ってなかった＿|￣|○
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/222780
買いに行かんと
0140名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 20:04:48ID:NMorqlEG美し過ぎる･･･。
0141名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 20:06:59ID:0z3SjHTf0143名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 22:34:20ID:C5Mfj95M0144名無しの笛の踊り
2008/04/21(月) 00:06:22ID:o3/gAG2aアパートの管理人が夜な夜な盗み聴きｗ
最高だったって言ってる。当たり前じゃ。
初めて会ったのがエレベーターの中なんだって。
はじっこで彼女のばい菌が移らないようにハンカチでクチを
押さえてたって、失礼なグールドｗ
0147名無しの笛の踊り
2008/04/21(月) 00:54:53ID:o3/gAG2aその代わり他の総てを諦めないと駄目だよ、とグールドは言ったらしい。
>>146
熊本マリはメモを渡されたんだっけ？
0149名無しの笛の踊り
2008/04/21(月) 13:26:07ID:jfFurVp10150名無しの笛の踊り
2008/04/21(月) 15:56:27ID:A7leY8t90151名無しの笛の踊り
2008/04/21(月) 17:00:29ID:A7leY8t9とにかく素晴らしい
特に歌詞が
0152名無しの笛の踊り
2008/04/21(月) 18:49:08ID:qEZavzCi0153名無しの笛の踊り
2008/04/21(月) 21:04:42ID:2l1ufl6R車庫入れの曲だっけ？
0154名無しの笛の踊り
2008/04/22(火) 01:13:24ID:w1n98bYfYouTubeにあるフーガの技法でドを5の指で押さえながら一オクターブ下のラシをレガートに片手で弾いてますよね？
13度位は届くのかな。
0155名無しの笛の踊り
2008/04/22(火) 03:39:18ID:ip2ANBFNそれから想像するに１０度くらい。
思いっきり広げて１１くらじゃないかな。
0156名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 20:13:57ID:qC42h2SLでもグールドは手はデカイ方だよね、まぁそれ以上に手が綺麗だ。
それに異論はあるまい
0157名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 21:40:14ID:AZqSsG9a難なく１０度、思いっきり広げて１１度、１２度はギリギリ届く
というところかも知れない。
0158名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 21:42:08ID:eVdJW95B0159名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 23:31:49ID:xYWI4+LV0160名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 01:57:55ID:mHcmLxo7疲れてる時は特に、別のコトやりながら流しておくだけでも、ふとした拍子になんだか凄く胸に来るものがある。
・・・うん、寝るよ。
0161名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 02:38:20ID:Avb/VTEsあ、もうこんな時間かー、寝るか。
0162名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 03:55:30ID:mmIFrE5T0164名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 20:48:05ID:dexK24lW0165名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 21:42:16ID:nS4kbN9N手を大きく広げなきゃならないそういうレパートリーも避けてた？
0166名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 22:29:45ID:DxW2E5og0167名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 23:12:13ID:n26pUVF2アルペジオ風にするのはリズムのバウンド感のバリエーションだよ。
縦一列の音譜（和音ね）を縦一列に同時に弾くと
ボールが堅いバウンドで跳ねたようなニュアンスになる。
和音に時間をかけると、飛んできたボールが一旦変形して、
めり込んで、余力で跳び出て跳んでいくような感じになる。
そう思って聴いてみたらそう聴こえるなぁ、少なくとも俺には。
物理的に同時に鳴らせる音でも分けている事もしばしば。
グールドは強い意志で選んでそうしてると思うね。
0168名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 23:17:06ID:CWXcpiBA和音を微妙にずらしてるところも随所にみられる。
音価についてもそうだけど、瞬時にそういうことをやるってのは神業だね。
0169名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 23:23:41ID:6VMrKazvＣＤで出して欲しいッス
0170名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 23:25:31ID:n26pUVF2完璧なテクニックに支えられて、
心の機微が余すことなく表現されてるんだろう。
まさに神業、人間のレベルじゃないね。
0171名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 23:37:30ID:nS4kbN9Nグールド最大の過ち。
0172名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 23:40:24ID:a8QcbO50ttp://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0980.html
0173名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 23:40:48ID:GOzplnF0しかしフーガの技法の冒頭の10度を右手で弾いている。
ドを5で押さえながら一オクターブ下のラシを12で多分弾いてるから趣味の問題じゃない？
田園の二楽章なんかも左手に10度てんこ盛りだけどバラしてないし。
広げて12度位と思われ。
0174名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 03:02:59ID:z6caAiEyグールドは弟子を取らなかったんじゃなくて「取れなかったんじゃないか」
と思ったり、グールドは自閉的かつ自分の世界しか目に入らない面が
多い人だから、弟子に何か教えるにも教えようがなかったんじゃないかな、
と思う。
0175名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 04:15:47ID:lxR5gIGDそれ自体に感謝するよ、俺は。
0176名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 05:21:43ID:k54xV5TSそう、弟子など取れるような人じゃなかったからということ。
弟子志望者は腐るほどいたろうが本人に教える適性が無かったみたいで。
そこが最大の過ちというか欠点。弟子がいなきゃグールドの再来なんて
無理だと思う。弟子の肩書きでもなきゃ、あのグールドが確立したものの
継続なんて誰も怖がってやらなさそう。
>>175
そりゃそうだ。
でも継承した人がいればもっと良かったと思う。
0177名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 05:30:39ID:ggJ6gMR8仕方がないだろｗ
0178名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 06:05:23ID:k54xV5TS0179名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 06:46:47ID:ggJ6gMR80180名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 07:12:55ID:k54xV5TS君にはないの？だって。ﾌﾟ
0181名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 12:45:20ID:Eeh/8BGq身の回りの世話をさせて盗めるところは盗むなら勝手にしろ、みたいなのでいいのでは。
もっともグールドは信用できない人間をそばに置かなかっただろうが。
弟子がいたとしても、グールドの弟子と言うレッテルが一生ついてまわり大成できなかったのではないかな・・・
0182名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 13:25:55ID:2wEUONDc0183名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 13:43:21ID:CE874R2y知るを楽しむ？だったかしら。
0184名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 14:53:46ID:z6caAiEyなるほど、それはあるかもね。
でも身の回りの世話とかも無理だっただろうじゃないかな、多分。
あの性格と言うか気性では。
グレングールドコンクールも一応あるけど、グールドが生きてたら
多分そんなのやめろよ、と言いそうだな。
5/6のはDVDのつぎはぎっぽいけど一応見るﾎﾟ。
0185名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 17:53:51ID:2wEUONDc先日BSでゴルトベルク変奏曲とは何ぞや、、ってな番組をやってたよ。
もちろんグールド81年映像も出てきた。
熊本マリがゴルトベルクを弾いていた。
なぁーんで熊本マリなんだよう、と思いつつ見たけど、オモロかった。
5/6のグールドについての番組ってどんなんだろ。
0186名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 18:28:57ID:yXsMPzzVフランス組曲なんてグールドよりいい。
0187名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 18:40:35ID:cnAmq1/jhttp://www.nhk.or.jp/shiruraku/200805/tuesday.html
これは見ねば・・・ってここの住人なら知り尽くしたことだろうが・・・
宮澤さんってこんな顔してたんだ。
0189名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 19:24:53ID:2O8rsQhk↓ ↓ ↓
0190名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 19:38:14ID:z6caAiEyグールド本だと好きなのはグレン・グールドの生涯 オットー フリードリック、
グレン・グールド書簡集 ジョン・P.L. ロバーツとか。
個人的に最高なのは「グレン・グールド伝―天才の悲劇とエクスタシー 」
ピーター・F. オストウォルド、これは墓まで持っていく。
0192名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 22:07:42ID:FhlySrjpそもそも彼はそういう人じゃないよ。
自分のスタイルを人に継承させたいなんてことは露ほども思っていなかった
はずだから弟子なんてとるはずなかったでしょうね。
大体昼夜逆転しているような生活で弟子に教えるにしても夜中になって
しまうでしょw
0193名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 00:16:23ID:s+cIa8YJ深夜に人に電話かけてピアノ弾いて「何のフレーズか解るかい？」
な事をやってたような人だから、グールドじゃなかったらキレるけど。
0194名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 00:47:09ID:SZ04Fac8「トリスタンとイゾルデ」を一晩中電話口で歌って聞かせるというのも
あった。
0195名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 02:39:38ID:s+cIa8YJ漱石の草枕がグールドお気に入りの本だったので従妹に1冊朗読して
聞かせると言うのもあった、マジで
0196名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 07:44:54ID:nfr3OpHKボレロ差し替えあったのか…
ノーカット版見られてよかったｗ
昨日の再放送（ゴルトベルク）観て、
この番組って実はかなり酷なことしてるなぁ…と思ったよ。
だってグールドのすごい演奏を聴いた直後に
同じ曲を実演しなきゃなんないんだもん。
いや、この番組に限った話じゃないんだけど
過去の名盤が星の数ほどあるクラシック音楽という分野で
自分の演奏を公共の電波に乗せて流すって
並大抵のことじゃないなと改めて思ったので…
みんな、絶望して死にたくなったりしないんだろうか。
54 ：名無しの笛の踊り：2008/04/21(月) 13:48:23 ID:dGtqVF8w
っていうかグールドより良かったよｗ
55 ：名無しの笛の踊り：2008/04/21(月) 14:08:08 ID:kz7A4Pp1
熊本マリさん、素敵でした。
56 ：名無しの笛の踊り：2008/04/21(月) 16:00:25 ID:UatSR9K4
名技的変奏を通しで弾かなかったのは何故？
0197名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 09:35:09ID:ECsUtzqW演奏についての具体的な言及はほとんどなし。
信者隔離スレというのはホントだったんだな。
0198名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 10:23:08ID:LRYCJmG8心配御無用。
演奏について語りたいときは語るし、グールドを懐かしむとき、情報を分かち合うとき、
そのつど様々な語り合いをしているからね。
君も参加してるじゃないか。
0199名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 10:58:59ID:ECsUtzqWっていうか語れてないって感じ。
たぶん聴き専が多いからだろうけど、そういう話は続かないよね。
たまに入る批判には演奏そのものの長所というより
グールドの反骨精神みたいなのを誉めて対抗する。
何かJ-CLASSIC（ｗみたい。
0200名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 11:10:21ID:LRYCJmG8特に彼の演奏を語るっていうのは、かれの思想や思惟姿勢を語らなければ意味が無い。
君はグールドの演奏をどう思うのかな？
そこを語ってくれなくっちゃね。
0201名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 18:46:27ID:s+cIa8YJグールドだと特に彼の思想やバックグラウンド、ライフスタイルまでが
演奏の1部なのだから結局グールドの演奏を語ると言うのは
彼の思考を分析する、解読でもいいか、そんな感じだ。
と思われ。
0202名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 18:56:23ID:LR/Y+uHuそれがグレン・グールドのおっちゃん。あの人って、弾き方もバカにしてるみたいでしょ。
猫背で、すごい姿勢も悪くて。それが、いいなあと。
木村拓也 CREA 96.5
0204名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 23:23:38ID:bkdhAnYx「は？誰それ？」
だと思う
0205名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 23:31:25ID:iOriHyvF0206名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 00:49:04ID:fJ+eGhWp25日に辺見えみりと離婚したんだ。
0208名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 04:08:10ID:wSsTnDqEあなたも下らんとか言ってないでグールドの演奏について語って
下さいよ。それとも聴き専だから語ることが出来ないの？
感想文なら誰にでも書けますよ。
それに演奏技法について深く語っているのは鍵盤板のアムランの過去スレ
位でクラシック板ではほとんど語られていない。クラ板のはほとんどが
このスレを含めて演奏を聴いた感想だけだし全く問題のあるこではないよ。
好きなピアニストについて語りたくなるのは当然だし。
フーガの技法や平均律を弾いたことがあれば解釈は別としてグールドの
メカニックや音量のコントロールがずば抜けている事くらいすぐ分かるよ。
フーガの技法4番（グールドを聞くと簡単そうだが非常に難しい）なんかは
あのテンポで鮮やかに弾き切って左手にテーマが出てくる時も釣られて右の
音が大きくなることもない。
バッハの曲は聞いただけだと全然難しそうに聞こえないのが多いから聴き専の
アンチにはグールドのすごさは分からないだろうな。
0210名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 08:54:06ID:tmRSg3U7吉本はいったのは後だったんだな。
0211名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 13:11:53ID:c9Ddkgc5チンピラの立ち話てのは名言だよなあ
とりまきもくそつまらん
0212名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 16:01:10ID:tmRSg3U70213名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 16:53:35ID:c9Ddkgc5たけしとしんすけは天才だと思うけど
ハゲはブーニンクラスの芸人だろ
ヤンキーに的を絞った笑いがたまたま時代にマッチしたんだろうな
0214名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 18:09:12ID:zjuMeRIF芸人がダメとかいうんじゃなくて別物すぎるよ
そんな形容になんの意味があるの
0215名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 20:04:20ID:1vRVNJb+0216名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 23:32:11ID:2lCvotB+お笑い芸人とかに関することは全くのスレ違いなんだから
そういう話題は他所でやってくれ。
0217名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 17:22:08ID:/PZFjI5D0218名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 20:29:14ID:Q/OQqm9kシュトックハウゼンとか
マーロン・ブランドの物まねしてたのは
一体どこの誰でしたっけね？w
0219名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 23:11:47ID:EY1j0TNO・・・・・
前にCBSだかで見た椅子に座ると必ずスベる、楽譜を上下逆において逆から弾き始め、途中で直す
といったことをするアメリカの？ピアニストって誰でしたっけ？
0220名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 23:24:56ID:8R3dsqp8Goldbergに手拍子がｗ
つなぎ方が斬新というか、忙しい人のための（ｒｙみたいだった
グールドファンなのかな
0221名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 23:48:40ID:myz26AUlカナダのバトル？
数年前に見たよ。アクロバットな繋ぎしてたねー
カナダ人で音楽鑑賞が趣味なようだし、ファンなのかもね。
0222名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 23:55:53ID:kJ5tXUVO今年の世界選手権まさか優勝するとは思わなかった。
このプロはごった煮みたいな曲構成だけど結構好き。
カナダでグールドが国民的ピアニストであることが窺える。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1463988
0223名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 01:30:13ID:bwEIxc5Dお勤めご苦労様ｗ
0224名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 13:58:14ID:ChvWCe+1消耗させられるだろうなw
0225名無しの笛の踊り
2008/04/30(水) 13:04:56ID:/DyEfDtF0226名無しの笛の踊り
2008/04/30(水) 21:42:58ID:1J11bil1グールドが関与しない限りｗ
0227名無しの笛の踊り
2008/04/30(水) 23:43:21ID:2ruNvkaKニューヨーク３０番街スタジオ
ゴルトベルクとカインドオブブルーの２つの伝説が生まれた、、、等々
0228名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 16:52:24ID:xq8nOT0iマイルスなら1969マイルスだろ
0229名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 21:38:58ID:74h/XKJu0230名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 00:02:40ID:XPfRm8ozにしてもこの板の住人が選ぶグールド名盤BEST１は？
気になるぜ。
0231名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 00:10:30ID:pJen1pzL0232名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 00:10:48ID:nyVQoJ8Lモーツァルトのソナタのどれか。
しかし、グールドも、初期の録音のはつぎはぎ編集という手段を考え付かなかったせいか、
ミスが多いねｗ
0233名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 00:41:31ID:WsePJDVgCD化されていないが、晩年に撮った映像で残ってる平均律のEメジャーフーガ
ゆったりしたテンポの中にある音の深みみたいのがものすごい
見ると泣く
0234名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 01:09:31ID:qKtA8qLOヴァイオリン、チェロのソナタも同様
0235名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 01:21:14ID:r4T9ItSm葬送ソナタの、鼓動を止めるんじゃないかと思うくらいのtempoで分解されてゆくフレーズが真空に溶け出すような不思議な演奏。なのに絶対的な説得力があるんだよね。
0236名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 01:22:52ID:nyVQoJ8L30番、31番は没個性的な演奏だし。
0237名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 01:36:39ID:r4T9ItSm完成度からいうとそうかもね。スケール感も小さめだ。でも何らかの独創的な輝きを俺はあの演奏から感じるんだよね。
シューベルトの交響曲五番冒頭や、ブラームスのニ短調Ｐコンのアダージョで窺える彼のとても魅惑的で抒情的な楽曲の扱い方にも。
0238名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 02:19:46ID:XPfRm8ozBachのピアノconcertoの４番、精気に溢れている。
0240名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 04:17:47ID:Kv2QsKX+0241名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 10:32:54ID:UQF2Iiafフーガの技法4番（グールドを聞くと簡単そうだが非常に難しい）なんかは
あのテンポで鮮やかに弾き切って左手にテーマが出てくる時も釣られて右の
音が大きくなることもない。
お前右が左に釣られる程度の初心者かよｗｗｗ
聴き専だらけのグールドスレでたまに弾く奴がいたかと思えばこれだｗ
これはひどいｗｗ
0242名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 10:54:12ID:Yy7ssQncＬＤの２集に入っているやつですね。
0243名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 14:59:10ID:Ov58WF6sどうしたの？
5日も前の書き込みに必死にｗを連発して。
聴き専って言われたのが悔しいの？
それにしても演奏について語らないね。煽る暇があったら演奏について語れよ。
それにしてもいい年したオッサンがｗ連発で必死に煽ってる姿を想像すると滑稽。
0244名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 21:24:42ID:ctTCsZvN俺は、ハイドンはもっと聴きたかったな。晩年の映像を観ていると、パルティータ全曲をあの時点でやったらどうなったかにも興味がある・・・
でも、彼は、レパートリーとしている曲はほとんど録音出来た方だよね？
0245名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 21:34:00ID:XPfRm8ozうーん、そうだなぁ、ショパンは少ないよね、まぁグールドが好きじゃないだけかもだけど。
個人的にはブゾーニ版のシャコンヌ是非聴いてみたかった、どんなになるんだろうな・・。
0246名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 21:39:20ID:7hrk1Hm1歌をつむげる数少ない演奏家だったと思う
0247名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 21:49:55ID:WsePJDVg0248名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 22:09:32ID:CWOBifSj0249名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 01:23:29ID:8zgtfKDbお前ドビュッシーのアラベスク第1番程度も右と左が互いに釣られて弾けないだろｗ
グールド好きの団塊には聴き専かそれに毛が生えた程度のなんちゃってピアノ弾きが多いからな。
アンチグールドはむしろピアノ弾ける奴に多いということも、
その程度の腕じゃ実感がわかないんだろうね。
しかし指どころか手すら独立性を保てないとはとんだ自称ピアノ弾きだｗ
0250名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 01:44:23ID:kOsdP0OIそれだけでもきわめて偉大な音楽家だ。
0251名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 01:51:31ID:paobJrDrブラームスの間奏曲
ベト30～32
ゴルトベルク2種
は死ぬほど聴いた 直球ｽﾏｿ
>>244
ベトソナ全集完結一択かな？
シューベルトはやらなくてよかったかも（ぱらぱらと21番を弾かれても・・・）
ハイドンは全集考えてた時期があったみたいね
0252名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 04:00:07ID:1DXGt8m8バッハはパルティータ、板京、英仏組・・・やっぱり全部。
ゴルトベルクはこれしか聴く気しないし。
ショパンのエチュード全集を是非聴いてみたかった。
0253名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 05:30:22ID:DotkXN+Vお前本当にピアノの弾くの？
多声の曲で左右の手がちゃんと独立して動きます、なんてグールドやソコロフ級にフーガが弾けないと普通恥ずかしくて言えないだろ。
それともこの二人並みに弾けるの？
それに左手が伴奏でごく単純なクロスリズムのアラベスクと、テーマを響かせつつも他の声部にも常に集中しないといけないフーガの技法とで左右の独立を語っているのは笑う所？
両方弾いたことがあればどっちが難しいか位すぐ分かるよね？
アラベスクで煽りたかったみたいだけど。
0254名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 06:53:11ID:oClvE0qZ俺もシャコンヌ聴きたいと思ってた
ブゾーニの編曲をグールドはどう思ってたんだろうね？
あんまり好きじゃなさそうな気がする
0256名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 12:16:34ID:9VzaN6aF0257名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 12:59:07ID:U8pB2GFX悔し紛れで言い放ってるだけさ。
0258名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 13:24:04ID:nRrPXyblバーンシュタインとぴったりだと思った。 曲のテンポが遅いけどこれはこれでいいな
0259名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 13:50:12ID:qqDYPLV5レベルが違いすぎる。
0260名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 16:50:10ID:0ktoViy9どうだったんだろうね、でも弾いてみた事はありそうだよね、何気に。
多分でも派手好きでBachの美しさを壊してる、とか言いそうだけどw
録音したら相当別物になってたかもだから、それを聴いてみたかった、ぁあ。
0261名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 17:00:28ID:x5BByLuo0262名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 19:17:53ID:75fsN9o8「バッハ（またはシャコンヌ）へのオマージュ」とでもしておけ！ と思う。
0263名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 23:17:42ID:xcdSvHCF0264名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 01:41:13ID:UMrGEWry「グレン・グールド 27歳の記憶」監督：ロマン・クロイター／ウルフ・ケニッグ
「その名にちなんで」カル・ペン／タブー 監督：ミーラー・ナーイル
なんちゅう組合わせやと思ったら入替制だった
0265名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 12:29:59ID:Ywnsi8NZまたよろしくです・・・。
俺もバッハのオルガン曲ピアノで弾くけどブゾーニ版は和音の重なりがひどすぎてテクスチュアがなぁ。オルガン譜から直接弾きます。
シャコンヌに関してはやはりヴァイオリン版では響きが薄いので音を重ねたほうがいいと思うけど、同じ理由でブゾーニの編曲をグールドが喜んで弾いたとは思えない・・・。
同じことがワーグナーに関しても言える。俺は彼の曲をヴォーカルスコアから弾くけどコチシュの編曲なんてやたら音の重ね、ペダルの濫用でとても弾いたり聞いたりする気にはなれない。
グールドもマイスタージンガー前奏曲なんて（ヴォーカルスコア作った）kringwort（つづり合ってたっけ？）をいじったものを弾いてるしね。
もっともブゾーニ自身の芸術家としての姿勢を考えれば単にオルガン譜をピアノ譜に移し変えただけの（リスト版はそれに近い）作業をして彼が喜んでそれを広めようとしたとは考えられないが・・・。
やはり彼独自のものを編曲に際しても加えようとしただろう（オルガンの響きの再現、それへのロマン的な耽溺という意味合いもあるしね）
まあ最後は人それぞれの音楽に対するアプローチ、ポリシー、好みだろうね
0266名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 12:53:04ID:/Wp+CP/60268名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 13:33:26ID:gr6z5css【指一本で】ボクちゃんピアノ弾けます【思うが侭】
スレでやってくんない？
0269名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 14:11:30ID:rm1+klwa書けることがなくなったからそうやって逃げるわけね(笑)
お前みたい馬鹿を相手にしてしまったのが馬鹿だったのは認めるけどね。
鬱陶しいからもう荒らしにくるなよ。
0271名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 15:30:22ID:FZJZxTeqぷらぷらして気になって仕方がないw
が、たぶんグールドにいわせると
１．ボタンを留めないのは手首の動きを阻害させたくないため。
２．袖まくりすると血流の流れが悪くなるので絶対したくない。
とか理由を付けるんだろうなw
0272名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 20:49:18ID:LY+Dm7AY感激してしまいました。
ゴルトベルク変奏曲1955年
ブラームス バラード＆ラプソディー
を購入し、聴いております。
次にきくべしというオススメはありますか。
0273名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 21:13:35ID:ScMfT3kXありそうで吹いた、ほんとに言いかねないなww
>272
そればかりは個人の嗜好だが、ベーシックにいくなら81年版ゴルトベルク。
55年版との差が面白い、異端に行くなら（？）グールドのモーツァルトは
かなり面白い、相当別な曲になってるがww
0274２６６
2008/05/04(日) 21:59:29ID:/Wp+CP/6http://www-2ch.net:8080/up/download/1209905738467579.vxkZ3u
シャツとスラックスだったんだね。色が上下かなり似てるし、体形がなんだから、ずーっとジャージだと思ってた。
0275名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 22:56:04ID:7wojthwK0276名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 23:11:21ID:bNh6iVD5ボタンとめると腕の周りを締める感じがイヤなんだろうな
かといって袖まくりすると腕の辺りが重くなってイヤなんだろう
1981年録音のゴルトベルクでも袖口のボタンがピアノに当たってるっぽいカッツンカッツンいう音があるんだよね
0277名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 23:22:00ID:/Wp+CP/6それに、彼は暑さ寒さに敏感という問題があるから、やはりその上にジャージのようなものというのがベストなのかも。
0279名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 01:14:12ID:l+84jXYDとにかく弾いてじゃまにならない服装は多いね、ほんとに。
ギタリストも録る時は袖あるものはまず着ないしね、ノイズ入るから（笑。
0280名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 07:10:51ID:a/tbeGp7まずはyoutubeで見れるもの大量にあさるという手がある
ttp://www.youtube.com/results?search_query=glenn+gould&search_type=
よりどりみどりだよ
0281名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 11:42:38ID:HrZnxvsr確かグールドはブゾーニの編曲は嫌いだったはず。
グールドにはもっとワーグナーを編曲してほしかったな。
0282名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 13:21:56ID:l+84jXYDノリノリで歌ってるのが最高。
トリスタンとイゾルデなんかも編曲して欲しかった（無理？
0283名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 13:47:56ID:P3wNfPEq0284名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 19:00:51ID:SUtJEH0H何故、幻想曲だけ録音したのでしょうか？
0286名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 22:34:17ID:l+84jXYD解釈的には歴史に残る名演じゃないかと思ってる。
0287名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 22:41:48ID:BcT0VBfKグールドのシェーンベルクを聴いたら他の人のシェーンベルクがつまらなくなった。
生きてるんですね、音楽が。
0288名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 22:42:55ID:Res2YyrDバッハを一通り聴いたらモーツァルトでﾊｧ?ってなって
ワーグナーの自編自演でホー、と言い
ベルクのソナタに唸り
プロコフィエフのソナタでぶっ飛んでスクリャービンで意外にいいじゃねえのと思ったところで
ビゼーの夜想曲にうっとりするのをおすすめする。
その後はバード/ギボンズで目覚める毎日を送ることとなることでしょう。
0289名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 01:40:24ID:96HOYrEZマイ・レディ・ネヴィルズ・ブックだっけ？ あれ１冊全部やって欲しかったなあ。
0290名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 03:10:30ID:/H6mw96dttp://nekossika.blog27.fc2.com/blog-entry-47.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=q_lymu5fsVE
0291名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 03:13:35ID:/H6mw96dこんなのもあるよ
ttp://nekossika.blog27.fc2.com/blog-entry-1.html
0292名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 03:39:40ID:JctUDLZk0293名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 04:01:06ID:/H6mw96dは？
お前は聴き専のグールドの価値わからないクズだろ。
荒らしてる間にピアノ練習するとか楽譜勉強するとかしとけよ
0294名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 04:04:43ID:/H6mw96dいい加減音楽にコンプレックス持って荒らすの卒業したら?
自分の馬鹿さ加減を世間に広めてるというだけでみっともないだけだよ
まあ楽譜も読めないあほではそれも仕方ないか…
背も低いチビで顔も悪い、教養も無いではどうしようもないなぁ。
ネット弁慶の荒らしで他人に迷惑かけるしか出来ないか。
そのうち君新聞の三面記事に載るだろね。
でも結局これだけ荒らすってことは結局他人に認めてもらいたいんだね。ふふふ。
0295名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 06:10:54ID:t5KBovt0292は日本語とグレングールドで100回ググってから出直して来てくれw
バードとかギボンズとかほんと1枚って惜しいよなぁ・・。
もっと生きてたらもう1･2枚は録れた気がする。
0296名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 06:37:01ID:/H6mw96dフィッツウィリアムヴァージナル曲集俺も楽譜持ってるけどあれは「らしく」弾くのはほんとに難しい。正直俺にはあれを弾くのは無理だ。
それを古楽研究が一般化していなかったあの時期にあそこまで当時の音楽様式を完璧に再現して演奏するなんてすごいよなぁ。
やはりグールドは天才だ。
0297名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 12:25:24ID:N+6MRkYa0298名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 17:55:56ID:XUu0nKoM0299名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 20:08:10ID:96HOYrEZ0300名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 21:10:30ID:IzV3UXDjテレビの解説欄に載っててびっくりしたｗ
0301名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 21:24:23ID:/H6mw96dグールドの番組？
0302名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 21:58:48ID:lpJfuxj1教育テレビで10時20分からだよ。
0304名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 22:21:07ID:192T7ZbPペーパーバックで楽譜買えるみたいだけど、ピアノ譜の形になってるんですかね？
聴いてて楽しいよね
http://www.youtube.com/watch?v=Z_87cBBBnrw
0305名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 22:22:49ID:89lyrdUC0306名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 22:22:54ID:/H6mw96dたしかDover社から出てる。俺もそれで持ってる。安くて体系的でいいよ
0307名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 22:54:49ID:96HOYrEZあれって市販されてないのかなあ？
0308名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 23:02:59ID:89lyrdUC0309名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 23:27:27ID:Jun2+ki8あれが正規発売されたこと自体はニュースだけど
肝心の演奏が良くないと思う。
どう聞いてもカラヤンと噛み合ってない。
0310名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 23:39:38ID:Pzj+K2e2いや、グールドに敬意を表して座禅を組んで見たｗ
ショパンの即興曲1番(だったっけ？)、録音が残ってるんですね。
何となく、ショパンの中でもグールド向きの曲という気がする。
発売して欲しい。
0311名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 23:40:46ID:wSCMrVII534 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 21:59:42
八ヶ月くらいの胎児を身ごもった女性もあったと思うけど、あれも法輪功の人って聞いた。
生きたまま血管に薬剤注入されるとか．．．可哀想で、人体の標本展と聞くと鳥肌が立つ。
555 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 22:08:17
http://jp.e←くっけて→pochtimes.com/jp/2006/04/html/d99548.html
生きた人体から臓器摘出―中国大陸病院の証言録音
------------------------------------------------------
質問：法輪功学習者のものはありますか？
医師：ここにあるものは、すべてそうです。
だめだ吐き気してきた http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/←くっけて→1206527320/706
「http://www.jintai.co.jp/outline02.html」→ まさに21世紀のホロコースト
法輪功修練者を迫害・拷問する中国当局
http://shupla.w-jp.net/datas/movie/FalunDafa_PleaseHelpUs.html
【臓器狩り】人体の不思議展と法輪功
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209168696/1-100
【中国】超リアルな人体模型に子どもたち唖然 人体の不思議や健康と病の問題に直観的に迫る「人体標本展」―瀋陽[04/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209353111/301-400
【標本】人体の不思議展スレ【献体】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209353111/301-400
0312名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 00:18:11ID:ON2kmH7S坐禅に食いついてきたか？
0313名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 00:59:49ID:jDaZrfnb昨日の番組だけど宮澤淳一さんは喋りがややぎこちなかったかな？
回を重ねるにつれてスムーズになっていけばいいのだが。
0314名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 01:07:14ID:ETwXIR9f0315名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 03:48:06ID:DUi860Whまたこれかｗ
初録音の様子にイタリアンコンツェルトの録音風景の映像つけてたのがちょっと違和感あったな
あの映像ではスタッフもリラックスしまくってたし
あと、「ゴルドベルクをデビュー曲に選んだ秘話」とか新聞に書いてたけど
どこが秘話だったのかわからなかった
32小節どうのこうの言ってたとこ？
0316名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 11:13:01ID:EJVRgpPLコロンビアは反対したけど押し切ったとかそのあたりじゃないの。
ファンには常識でもそうでなきゃ知らんだろう
0317名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 12:11:54ID:As0gKE0Mそりゃまえのカラヤンの番組からすれば上出来だろう。
高橋悠治のインタビューがあったのはおどろいた。グールドに批判的だと思ったので。
0318名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 13:26:53ID:NkArUBcWインヴェンションとシンフォニアを久しぶりに聞いた。
良い演奏だ。
0319名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 14:16:11ID:+QGXsEpbあれは彼の解釈なのかな
0321名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 17:00:32ID:As0gKE0M0322名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 18:00:52ID:kfi2YQVM高橋さんの批判はｲﾝﾀﾋﾞｭｰによく表ていたのでは？
ただ最初に扉を開けた人間に敬意を表しているから 抑えながら言っていたと思う。
0323名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 18:45:49ID:jDaZrfnb受けたと言っていたね。
何でもその頃作曲の勉強を始めたばかりだったらしいがグールドの演奏は
まるで作曲家が演奏をしているようだったとも。
グールドは一度楽曲を分解してから自分流にアレンジするから自分で作った
局を演奏しているようにも聴こえるのかな。
0324名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 19:33:24ID:UJhm7PYzあれはかれなりの解釈じゃないのかな、と俺は思うんだな。
まぁ同じ曲弾いても当然グールドの演奏の方が好きなのは言うまでもない。
0325名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 21:04:01ID:xVWlp3PUグールドのは、一つの作品の高みに自身の解説と外野の雑音が追い付けない。
全然違うな。
0326名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 21:30:00ID:eZgVkaU1坂本はピアノでは高橋に頭が上がらないらしい。
昔ラジオ番組で「どうせ僕は高橋さんよりずっとヘタなんだから」とイジけていたから。
脱線失礼しました。
0327名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 21:53:04ID:V5EVAUYO自作自演と他の人が演奏が、全然違うんだよ
0328名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 21:53:40ID:V5EVAUYO0329名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 22:53:27ID:ETwXIR9f元嫁が揶揄してたような
0330名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 22:56:00ID:EJVRgpPL0331名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 23:08:32ID:6kiwaHMW数ヶ月前にあった浅田彰といっしょに出てたバッハを特集したラジオ番組
でもにたようなことをいっていた。
その番組は55年ゴルトベルクで始まり81年版で締めていた。
0332名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 23:09:54ID:6kiwaHMWその後グールドを聞いてまた驚いたといっていた。
0333名無しの笛の踊り
2008/05/08(木) 00:10:57ID:wF3vUfSaグールドが、録音の合間にハリウッドの音楽を弾いてたって書いてあったけど。
これ、何かねぇ。
よくグールド本やビデオで、オフに、自分の好きな曲を弾いてるみたいなことが
紹介されているけど、これ、やっぱ、残してほしかった。
（２７歳の記憶では、スタインウエイの倉庫で、ブルックナーを最後に弾いてた）
0334名無しの笛の踊り
2008/05/08(木) 00:16:43ID:HD4dAthjところでベタな質問ですが、VHS、DVDのゴルトベルクの映像ってやっぱりあれもかなり編集して切り貼りしてるんでしょうか？
細かく見ると実は一部シャツが違うとか、、、それはないにしてもシャツのボタンが一瞬留められているとかｗ
0335名無しの笛の踊り
2008/05/08(木) 00:32:17ID:84G9kF7Gガーシュインも捨てがたい。
0336名無しの笛の踊り
2008/05/08(木) 01:06:00ID:acT292Dc教授&高橋悠治まで出てて単純に嬉しかったw
悠治氏のゴルトベルクも結構聴いてるわ
0337名無しの笛の踊り
2008/05/08(木) 02:19:07ID:0xa5Noe2従来からのキツイ独自のグールド論が無かったのが淋しかったね
NHKの企画趣旨に遠慮したんかな。
(高橋悠治知らん人間は音楽と同時に昔の著書｢戦う音楽｣他晶文社でも読んでみ)
宮澤氏は 結構朴訥で好感。
吉田秀和氏は94歳か？ 1965年に芸術新潮の連載で世話には成ったが良く生きてる。
坂本龍一なんて男はべつに出て来んでもよし。
あとは浅田に任せりャ(笑)
0338名無しの笛の踊り
2008/05/08(木) 02:19:11ID:2YG0kBABネットで聴いたのが初めて知ったきっかけだったわ。
0340名無しの笛の踊り
2008/05/08(木) 23:59:13ID:RIi1+WK0かっての全共闘みたいで、終わってる感じだ。
0341名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 00:44:45ID:DlivZkqOちゃんと隔離しといてください。
0342名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 01:00:01ID:Z2arMw/7俺はこの板の住人のグールドの「ここが駄目」みたいのをあえて聴いてみたい。
好きだからこその駄目だし、みたいな。
0344名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 01:04:28ID:UofYHqOm連投になるが、グールドの自惚れの過ぎたようなところ。
あのままでも良かったかもしれんが結局自身の世界を狭くしたのではないか。
0345名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 08:25:52ID:uLfyhj87嫌いな曲を速すぎるテンポで弾くきらいがあるのではないのか？
0346名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 08:33:53ID:a5FRto+8>>344と同じようなことだけど、自ら「孤高の天才」というイメージを作りあげようとしすぎたところかな。
それが彼の美学とも言えるかもしれないけど、
師ゲレーロに対する感謝の念は伝えるべきだったと思う。
師から学んだこともたくさんあったはずだから。
0347名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 20:35:45ID:gu7j96/kオリジナルジャケットコレクションは持ってないんですけど…
↓
↓
285 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2007/09/29(土) 14:48:31 ID:y/NSDVVE
おい、オリジナルジャケットコレクションを買ったヤシラ
曲名毎のリストとか録音の一覧とかなくて不便だろ
俺様がいいもの作ってやったから使ってよいぞ
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up12564.zip
0349名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 22:58:31ID:4QAt2w0W車の運転がとんでもなく乱暴だったらしいこと。
つまり他人の命を脅かす行為にも無頓着。
他人に無頓着だからこそ、
あれほど個性的で魅力的なんだと思われるが、
これはゆるせん。
0350名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 23:12:23ID:F+C37W2Nクマくらいだろ轢くとしても
0351名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 23:25:00ID:UofYHqOmおかまを掘ったりしてたらしい。信号無視もするし。
おかまを掘ったときは警察から弁護士に電話して世話役の人のせいにしてたって。
乗り上げやら小さい違反やらなにやらでずっと罰金払い続けてたらしいが、
裁判でも裁判官が多目にみたんだって。さすがネームバリューだｗ
0352名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 23:37:23ID:uLfyhj87したことが時々あったって告白していたね。
まあ、自分もそんなことが全くなかったとは言えないがw
車の運転は慎重にやるに越したことはないわな。
0353名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 23:56:45ID:qAzojOgN狂ったように指揮マネしてる姿を目撃した人の話とか、なにかで読んだな。
その姿が容易に想像つくけどｗ
0355名無しの笛の踊り
2008/05/10(土) 00:19:53ID:v73bv2Li寂しそうであり、楽しそうでもある
自分本位のようであり、気配りの人のようでもある
聴けばきくほどすきになるし、知れば知るほど、興味がわく
やっぱ、グールドは、ｲｲな
0356名無しの笛の踊り
2008/05/10(土) 00:58:08ID:evCEnQUB左半分は老成し酷く孤独で、遥か遠くを見つめているよう。
0357名無しの笛の踊り
2008/05/10(土) 03:22:54ID:4DYZnTgoそんなグールドがいい。
嫌な面の話してはずがｗ
0359名無しの笛の踊り
2008/05/10(土) 08:51:52ID:4DYZnTgo並んでいたので驚いて「まさか全部服用してないでしょうね？」
と本人に訊いたら「いっぺんにはね」と微笑んで応えたと
３２章だっけかで女友達が言ってたね。
0360名無しの笛の踊り
2008/05/10(土) 10:27:55ID:btStvn76人生に疲れた顔になってるよな、演奏もそれが出てる（良い意味で）
0361名無しの笛の踊り
2008/05/10(土) 10:44:07ID:4DYZnTgo0362名無しの笛の踊り
2008/05/10(土) 10:59:44ID:qqu81rsdその後手の障害で丸一年くらいピアノが全く弾けなくなった時期があったとか。
でも手が改善したら一年のブランクは全く何でもなかったように復活して
しまった。
0363名無しの笛の踊り
2008/05/10(土) 13:49:09ID:0PYTQF06そうやって都合の悪いことを誤魔化してたらそりゃ隔離されるわな。
グールドの長所も短所も演奏内容とは直接関係のないエピソードばかりしか挙げられないのがファンか。
0364名無しの笛の踊り
2008/05/10(土) 14:00:39ID:v73bv2Li0365名無しの笛の踊り
2008/05/10(土) 14:05:07ID:rLUUfiR3グレンがマザコンだとしてもなんか頷けるものがあるな
0367名無しの笛の踊り
2008/05/10(土) 19:46:15ID:qqu81rsdピアノの先生だった。
厳しく、そして優しいお母さんのことが大好きだったみたいよ。
0368名無しの笛の踊り
2008/05/10(土) 20:17:56ID:Gu7Y5ULn>国語（作文？）の時間ではいつも独特の言い回しの理解の困難な回りくどい
文章を作って先生に注意されていたみたいだ。
高機能自閉症（及びアスペルガー症候群）の大きな特徴なんだけどね。
独特の言い回し、難解な文章、大人びた口調などなど。
0369名無しの笛の踊り
2008/05/10(土) 23:00:43ID:btStvn76止まらなくてそれが楽しくてしょうがないって言う、子供みたいに無邪気だ。
実生活では周りの人はかなり大変だったろうが、恐らく。
だがそこが良い。
0371名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 01:03:24ID:Ie8lGge9俺はグールドの映像その他見てて、
基本的に躁で、好き嫌いが極端に烈しくて、自分の気になることに関しては異常に神経質、、、
ってなところは自分でそういうところがあるし、そういう面も含めてグレンが好きなんで正直アスペルガーかどうかってのはどーでもいいな
何にせよあの頭のよさとあの指使いにゾッコン（死語）なんでｗ
0372名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 02:01:31ID:vOFioybKカラヤンどの写真も決まりすぎｗ
ちらほらグールドの名前が出てたんだな
0373名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 04:20:32ID:YIxNfFnu４月からどこにでも持ち歩いて読んでるからボロボロになっちゃった。
２人ともかっこいい！カラヤンはお洒落でフォトジェニックだね。
ところで『天才の悲劇とエクスタシー』って本を買おうか迷ってるんだけど、
持っている方がいたら感想を聞かせてください。学生なので6000円の出費は考えどころで…
0374名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 04:38:11ID:NKbYOn0cでも超ウロだけど、昔
弾きながら陶酔して声出しちゃうなんて(ﾌﾟ
自分にはそんな恥ずい事絶対無理無理
みたいな事を言ってたような気がするんだが。
0375名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 08:27:09ID:akAubjHQ学生なら図書館にあるんじゃね?
あるいは購入依頼とか出してみたら?
うちの大学じゃ依頼してから少し時間かかるけどまず大丈夫だよ
0376名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 09:20:30ID:YIxNfFnu大学の図書館にはないんだよね…芸術大学なのにw
貸し出しCDにもグールドは１枚もないから不思議で仕方ない。
購入依頼は思いつかなかった！次回依頼してみます。ありがとう。
0377名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 10:41:12ID:ISEB1oAKグールドのCDは自分が普段利用している公立の図書館には置いてあったよ。
自宅近辺の図書館にも行ってみたら？
希望した本やCDがなかった場合最近は近隣の図書館から取り寄せて
くれるシステムもあるよ。
0378名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 11:06:45ID:IMIr19R+0379名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 12:17:41ID:+d2tU3aWたしかにこの演奏を知ってグールドはこういうものだと論じられたら大変だけど遊び心としては面白い。きっとグールド自身も歓迎したんじゃないかな（まだまだ発展途上のメカとは思うが・・・）。
0380名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 12:20:46ID:P8Dz1xsKバーンスタインとの演奏より少しテンポが速いんだけど、推進力が凄くってあっという間に駆け抜けるって感じ。
なのにグールド特有の叙情性がある。
こんな演奏をライブで聴いた人たちは驚嘆したに違いない。
0381名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 12:21:18ID:dIn/zwai0383名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 02:17:01ID:ME9cUKEgあれって、なんか漱石の真髄じゃないんだよね。
0384名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 02:28:00ID:B23AB+jEテラ迷惑ww、ベッドにも死ぬ最後まで聖書と草枕があったみたいだよ
0385名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 03:07:21ID:gBP08hNn0386名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 04:21:29ID:Pm+5JE3W0387名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 18:25:53ID:AIaOlt+M私はADHDと高機能自閉症を併発してるんですが、グールドはADHDという感じはしません。
グールドの音世界、彼の音楽は自閉症者の世界そのものだと思います。
あの明瞭さ。リズムへのこだわり。細部への目配り。理解力。
レインマンは、床に落ちたマッチ棒を見た瞬間に「176本」なんて
数をいいあてていましたが、あれは数えようとして数えているわけではなく
瞬間的に飛び込んでくるんですね。
健常の人達は言語的に数を数えるので時間がかかってしまうのですが、
視覚で処理するタイプの自閉症者は一瞬です。
グールドもそういう感じで、楽譜を見た瞬間に全ての記号をインプット→処理する
タイプだったんじゃないでしょうか。
彼が構築する音楽を聞いていると、そのように感じます。
グールドは彼一人を見ていると随分変わった人だと思いますが、
アスペルガー症候群（自閉症）という括りで見ますと、結構普通の人です。
ああいう人はよくいます。
イアン・ジェイムズという数学者が「アスペルガーの偉人たち」という本で
グールドも含めてまとめてるんですが
（ゴッホ、サティ、グールド、バルトーク、ミケランジェロ、ニュートン、ヴィトゲンシュタイン、ラマヌジャン等々の伝記です）
皆分野は様々ですが、よく似ています。
でも、この書き込みを読んで不快に思われる方がいたらすみません・・・
0388名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 18:30:58ID:vklwGf4a啓蒙してどうすんだよｗｗｗ
ゆとりが無理して難しい言葉使うなよｗｗｗ
0390名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 18:33:56ID:AIaOlt+M向精神薬が含まれていたかどうかは忘れましたが、
メンタル系＆非メンタル系の薬を乱用していたことは確かで（ソースは伝記）
飲み合わせも滅茶苦茶だったようですから、副作用が出てもおかしくないですよね。
オズワルドか誰かが、グールドの人格と思われていたものや行動の一部には
薬の影響が見られると言っていました。
例えば、晩年のグールドはひどいパラノイアでしたが
彼が服用していた薬の中にそういった副作用をもたらすものがあったそうです。
参考までに。
0391名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 20:38:12ID:6FQHvEJm0392カリガリマクガフィン豚汁@おれもどうてい ◆svNakaSu3s
2008/05/12(月) 20:51:22ID:ByK6sg71永久保存版だよ！
0393名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 21:57:49ID:wWcD9NnR反対にグールドの人間に興味はあるが彼の出す音に興味が無いという人っている？
君は興味がなくてもグールドの人間が音を出したということは否定できないよね。
0394名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 22:21:00ID:gBP08hNnご自身がADHDとアスペルガーであるという告白には評価するが、
内容はちょっとアヤフヤなところが多い気が
レインマンは幾人かのサヴァンがモデルになっているだけで
サヴァンが皆ADHD or アスペルガーというわけではないし、
視覚処理できる人は健常者にだっているよ
辞書をぱっと開いて、見た瞬間にそのページを完全に（画像として）暗記できるような人だよね
サヴァンとADHDとアスペルガーと視覚処理とそれぞれ別々のことでごっちゃにしないほうがいい
>>389
傾倒かなｗ
0395名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 23:31:38ID:AIaOlt+M>視覚で処理するタイプの自閉症者、と書いていますよ。
それと、レインマンが実在の人物だとは書いていませんし、
ADHDとアスペルガーをごっちゃにしてもいませんよ。
あしからず。
0396名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 02:53:55ID:9ARjpHds0397名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 03:00:46ID:y6ePKN6Kワーグナーでよく言われる。ワーグナーの音楽だけで、
ワーグナーの人格や人生はどうでもいい。
みたいなもんじゃないか。
0398名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 03:19:32ID:yxbFq4Ey0399名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 03:43:15ID:rcM7Pgk2背景や人間像を知るって作曲家の音楽を知る上で重要だと思うけどねぇ。
興味があるなら尚更だと思うし。
その人抜きにしてその人が作った
もしくは奏でたものを知ることは難しいような気がする。
0400名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 04:28:03ID:RIKMIsQC作曲家のことや意図へのこだわりが。
グールド自身そういう考えの持ち主でしょ。
0401名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 04:31:14ID:xsatsZUNグールドの紡ぐ音楽から知るグールドもあるし、グールドという人物を知ろうと
努める必要はないんじゃないかな。
「匿名の存在でありたい」と言っていた彼にとって、
純粋に彼の音楽だけに耳を傾けることはむしろ好ましいことなのかもしれないよ。
今夜はwktkな放送日ですね
その前に朝の再放送も見ておきます。録画でも２回見たけど・・・
0402名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 07:46:55ID:VzKzsG8z最後のフーガもいいねえ
0403名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 07:47:53ID:rcM7Pgk2重要だ思うけどって言ったけど務めろって言ってないよ。
>>391みたいな言い草ってだから何？と言いたくなる。
かくあるべきみたいに聞こえるし。
0404名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 08:33:15ID:Bt6rVFBX一週間は速いのう。
0405名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 10:23:35ID:3On7l6Gx、音楽の魅力も増してくる。
0406名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 12:16:12ID:VRNgtL5J0407名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 13:04:35ID:6iv2YgLa0408名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 17:03:12ID:zZ+XtTbs人間はあらゆる症状の傾向性を含んで生まれて来るんだから
別にアスペルだろうがキョウペルだろうが、症例名で括って判ったような気に
なってるのが困った半可通。
サバン迄持ち出すんだったら、囲碁将棋のプロは皆サバン気味なのか？
トンデモ発奮～サバンに創造性は皆無だよ。
一般向けの良著があるから、少し頭冷やして夜目。
誰でも知ってるオリバー・サックスやラマ・チャンドランの邦訳。
これ以上、クダラン床屋談義でグールドを弄るな
0409名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 17:14:47ID:WovPlUnf0410名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 17:56:21ID:VRNgtL5J0412名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 21:55:23ID:wwfBat5i0415名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 22:14:00ID:ZorHh8yU俺はまだ15枚しか聴いてない w
0416名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 22:50:19ID:HFBqNJyr0417名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 22:53:32ID:1r5uJmi0誰かウプしてくれ
0418カリガリマクガフィン豚汁@おれもどうてい ◆svNakaSu3s
2008/05/13(火) 22:54:54ID:L53CBn2I0419名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 22:56:12ID:0nNSVDOUジーンズメーカーのポスターのモデルみたい。
0421名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 23:07:05ID:QqcAHbgJレニーとこんな喧嘩のエピソードがあったなんてさっき観て初めて知った。
頭いい同志でも、積み上げてきたものに対する信条がとことん合わないと、こんなことも起こるのか。
レニー大好きだからあんまりこの件で悪く言いたくないけど
（舞台裏がこんなでも客受けするスピーチやってのけるのは流石だｗ）
グールドちょっとカワイソス。
0422名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 23:20:01ID:HQ0QQVR20424名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 00:31:59ID:FMXq9dgH協奏曲において誰がボスなのかって・・どうなんだろ
0425421
2008/05/14(水) 00:41:52ID:JzssllDy>>424
いま考えると、レニーは指揮者であるだけでなく
ピアノも”弾ける（それも、素晴らしく）”、
そのことにも当然並々ならぬ自信を持っていたわけだったから
グールドの”曲に対する解釈”があまりに自分と違いすぎることが
（指揮者としても、奏者としての目線でも）
どうしても受け入れ難かったのかもしれませんね。
0426名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 00:43:30ID:TcLkQ2Bqたぶんウィキペディアにものってたとおもう。
0427名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 01:03:12ID:M1IddPCbWIKIには・・どうだか、忘れたww
でも殆どのグールド本には載ってるね
0428名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 01:03:58ID:lxmLXOu3他に
魯迅
豊原
清水みさ
ショスタコーヴィチ
0429名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 01:07:53ID:lxmLXOu3足利義満、室町幕府第3代将軍
ルドルフ・オットー、思想家
石橋湛山、内閣総理大臣
北村総一朗、俳優
マイケル・ダグラス、俳優
長谷川健太、元サッカー選手
ウィル・スミス、俳優、ラップ・ミュージシャン
キャサリン・ゼタ＝ジョーンズ、女優
アジャ・コング、プロレスラー
内山信二、タレント
MEGUMI、タレント
時東ぁみ、タレント、グラビアアイドル
浅田真央、フィギュアスケート選手
0431名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 01:24:00ID:lxmLXOu3ゴルトベルクの32は偶然なのですか？
0434初心者
2008/05/14(水) 05:42:45ID:2DDN7TC+彼がコンサート活動休止した理由も分かる気がします。
真の芸術家だと思いますね。
でもＣＤをもっていないので、今度聴きます。
お勧め盤を列挙してみてください。
0435名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 07:19:46ID:PzplD2ea0437名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 09:02:59ID:VGK8cvAL手放しですすめられるのは
エリザベス朝ヴァージナル（バード・ギボンズ）とブラームス間奏曲
モツ、ベートーヴェンはかなり変だから面白いけど最初に聴くものでは無さそう
（たまに聴くととてもおもしろい）
バッハは皆さん大評価だけどちょっと作為が強すぎて自分は受け付けない・・・
とか書くと荒れるかなあ
0438名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 09:18:38ID:dpKfz70D上から目線でﾜﾛｽw
最初はやっぱりゴルトベルクから聴くのはいかがかな。
あの番組を見たのなら真っ先に聴きたいと思って欲しいところだけど・・・
スタジオ録音の旧・新はもちろんだけど、自分はザルツブルクのライヴも大好き。
ライヴなのに演奏がどこまでも澄んでいて、自己完結しちゃってるところが面白い。
ブラームスもとても良いね。間奏曲はいつ聴いても涙がこぼれてしまう。
0439名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 09:31:02ID:hE5UiZQXフリードリック著、宮澤淳一訳）に詳しく出ていたね。
結論としてグールドはあの一件でバーンスタインのスピーチに関しては
なんとも思っていないがあの演奏会の批評・論評の一部のものについては
激怒していたらしい。
「テクニックの下手さをごまかすためにわざとゆっくりと弾いたのでは
ないか？」などというデタラメな評論が「ニューヨーク・タイムズ」に
載ったというのだからさすがのグールドも激怒するわな。
0440名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 09:56:28ID:5sKuDTSWまさに俺と同意見！
前からずっとそう思ってたけどほかに言ってくれる人がいないので寂しかった・・・。
ほかにワーグナーアルバムも好きー
0441名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 10:04:36ID:UHHqt+yOビゼーの夜想曲は「えっ、これもグールド？？」って思うほどなので
一通り聴いたあとに是非おためしください。
0442名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 10:38:24ID:yszhei+lサッカーの都波に似てる語りの人には悪いけど。
0443名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 11:17:39ID:ysogDHNS吉田秀和って詩人だなｗ
しゃべりをそのまま活字に出来るかんじｗ
0444名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 12:22:22ID:R1nIuu0m0445名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 12:33:12ID:UHHqt+yO0446名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 14:02:15ID:0Bc9Xzpsでもまあ吉田氏のインタビュー含め全体の構成の原案は宮澤氏だろうからいいけど
高橋悠治がでてきたのもよかったし。
0447名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 14:25:25ID:gI2ULU+r「高校生の作品にしたらいい出来」
「コンサートで演奏しても悪くはない」
俺はあそこで、悠治さんがいきなり坂本龍一の話を始めたかと思ったぜw
0448名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 16:19:36ID:hE5UiZQXあの人は日本のグールド研究の第一人者なんだよ。
だからあの番組のホストなんだ。
吉田氏は94歳とご高齢で番組全体を仕切るのには無理があるだろ。
0449名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 19:12:23ID:Fnw15PA4感じるけどなぁ、妙に無表情だったりしてさ。
作為的でないようにすればするほど作為的になってくんだよ。
0450名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 20:39:57ID:Tq+nnrrB(・∀・)人(・∀・)
グールドのワーグナー好きだわ
ピアノもオケのジークフリート牧歌もよく聴いてる
0451名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 20:43:09ID:JQaWu/hd選りにもよってゴルトベルク'55年。。。 orz
当分立ち直れない。
0452名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 21:37:19ID:nlyPS+IS0454名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 21:46:48ID:VGK8cvALバッハはあれだけ各方面で絶賛されてるし宇宙船に積まれてるくらいなんだから圧倒的名演奏でしょ。
自分の偏狭な好みにあわないだけだよ～
0455名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 22:55:39ID:Ez/+OKVD0456名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 23:49:58ID:Fnw15PA4誰のかわかんないけどチェンバロでつんのめったように弾かれるバッハとか
古楽バイオリンの生気のないシャコンヌとか
様式的なものが感情より優先されるからかすごくわざとらしくきこえるよ
0457名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 01:08:59ID:83wwAhPa0458名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 02:36:14ID:Y3BsnUyW0459名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 03:09:00ID:a8t48CF00460名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 03:09:45ID:AkdKLu8D0461名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 03:23:33ID:83wwAhPa新盤旧盤はどちらでも。
最初の1枚ってその人におけるその曲のイメージを刷り込んじゃうから大事だけど、
運命にまかせて選んじゃいましょう
0462名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 10:16:59ID:c7MQ4Jg6グールドはデビュー盤のゴルトベルクと新盤のゴルトベルクの間に
きっかり30枚のアルバムを残して逝ったらしいが、これって本当なのだろうか？教えてエロイ人
0463名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 10:38:53ID:jyyjXGRL0464名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 11:11:32ID:qIvMIzD8旧盤はすごいとは思うのですが、聴いているとだんだん疲れてくるので。
新盤は緊張感で研ぎ澄まされているけど、ゆったり聴けます。
どっちかと言われたら圧倒的に新盤の方が好きだな。
0465名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 11:24:26ID:6k4UDrgm数え方にもよるがピタリ30枚というわけじゃない
ところで、30の変奏というと55年盤、縦5×横6＝30のグールド画像
をあしらったジャケットデザインが秀逸。これは復刻オリジャケLPを買ったな。
0466465
2008/05/15(木) 12:52:05ID:6k4UDrgmもちろん、2つのゴールドベルクの間のアルバムの数は３０じゃ
全然収まらない。例の80CD箱から81年ゴールドベルク後の
数枚を差し引いてみればすぐに分かるはず。
0468名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 20:12:33ID:ajM4bmyUhttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B000XFZKS4と
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00172RMOM/ref=s9newrf_c5_at1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=1JQJG53RAM991JDHBZ5B&pf_rd_t=101&pf_rd_p=70116806&pf_rd_i=489986
のベートーヴェンの音源が同じか知ってる方いらっしゃいますか？
下の方は今日ジャケ買いしちゃったんだけど、
録音悪いしオケとピアノがちぐはぐな感じがしてあまり良くなかった。
ジャケット写真は最高にカッコイイ二人だから飾っておくけど、上は音源同じだったら
もう買わなくてもいいかなと思いまして・・・
知ってる方いましたら教えてください。
0469名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 20:24:01ID:54G7cMXAは入っていなかったみたいだな・・。
0472名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 22:44:59ID:xHGFES94スピーチとグールドのインタビュー付きで。聞いても分かんねえんだけどさ。
0473名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 01:10:02ID:1RipSvvZ楽しめたのに。
0474名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 04:21:19ID:fZru2YZo0475名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 06:38:54ID:aCWK1Jj7>ブラームスもとても良いね。間奏曲はいつ聴いても涙がこぼれてしまう。
てな書き方が 随分と良い。
んで…、 昔想い出して 不肖涙がこぼれた。
畏らく、グールドの傑作中の傑作はブラームスのインターメッツォだろう。
0476名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 08:11:14ID:ZaoW5i0c米尼では11ドルちょっとだったな。
安さでは米だが郵送料と日数がかかるのが難点だな。
0477名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 12:22:45ID:3bZnhympNHKでかつて浅田彰が、なんと日本語で北の理念を一部再現してたね！
ありゃ見物だったよ。（フーガを書いてみようか？）も日本語ヴァージョンを
やっていた。あれは一種環境音楽（死語か？）やミュージックコンクレート
にも繋がる面白いものだった。駅のホームで、男と女のアナウンスで電車
がはいります・・と言うコメントがディレイで聴こえるたんびに「北」を思い出す。
0478名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 12:22:57ID:8kurJwFt0479477
2008/05/16(金) 12:23:45ID:3bZnhymp0480sage
2008/05/16(金) 17:31:03ID:3V3dXx2Jクイックタイムで観れますhttp://www.apple.com/jp/quicktime/download/win.html
ジム･ビアードのライブhttp://www.jimbeard.com/boomer.html
ライブhttp://jp.youtube.com/watch?v=e6re4Xmydik&feature=related
ホームページhttp://www.jimbeard.com/index.html
新作"Revolutions"聴けます
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=185531794
0481名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 17:44:01ID:mc+C6oMLバッハはシフだろ。
0483名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 18:42:23ID:OiyJjOxJ0484名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 19:10:24ID:EC8JrL9n一つ一つ音の輪郭がはっきりしてなかった。
音楽以前に音が好きになれなかった。
ライブではどうだか知らないが。
0485名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 19:27:47ID:q06OR9Pa0486名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 19:43:21ID:V1I5Amjc0487名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 21:27:10ID:kS7Us+6Zブックオフに出荷済み
0489名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 22:16:58ID:hAJe29AX「とてもあんな風に弾けない」って痛感するから、ちょっとピアノを弾く奴はグールドを毛嫌いするんだよねｗ
いわゆる、ゴマメの歯軋り
0490名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 22:26:23ID:ZaoW5i0cホントにその通りだ。
だから永遠の憧れなんだよね、グールドは。
0491名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 22:38:59ID:FSB4FIPJバッハとモーツァルト。
ベートーヴェンは全然よくない。
ものすごくディジタル的な演奏だから、バッハにはあう。
0493名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 22:48:48ID:FSB4FIPJバッハみたいな音楽は、聴いていてものすごく気持ちいい。
平均律とか、HDDオーディオレコーダーのSony NAC-HD1
に全部いれてBGMとして聴くといい。
平均律クラヴィーア曲集第1巻、第2巻
イギリス組曲
フランス組曲
ゴールトベルク変奏曲
このあたりがいい。
0494名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 22:53:10ID:FcMUHtXQデジタル的な演奏だからバッハにはあうｗｗｗ
0495名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 22:59:06ID:FSB4FIPJで平均律が演奏されているんだけど、あれ、
グールドっぽかった。
0497名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 23:02:48ID:FvjuYUgS格パートを歌手若しくは楽器に見立てたような演奏をしていると思う。
どのパートも凄く歌っているし、フレージングが丁寧。
0498名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 23:21:26ID:7WY/Y2b20499名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 23:44:51ID:FcMUHtXQとりま
ものすごくディジタル的な演奏だから バッハにはあって、
他にはあわない理由を説明しろよ。
てか「ディジタル的」って意味のわからん造語で、一体何を説明したつもりになってんのかを教えてくれｗ
0500名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 00:05:16ID:Owt9gKVl単語はアレだが、言いたいことはわからんでもないよ。
以前このスレにも貼られたことあると思うが、↓のⅡ-3章あたりに書いてあるようなことかな？
ttp://www.ri.kunitachi.ac.jp/lvb/rep/miyazawa01.pdf
グールドのアプローチの仕方と、バッハの曲の作り方が
齟齬を起こさずぴったりかみ合うんだろうな。
しかし「デジタル」とはすこし違う。
リズムに秘められた躍動感や歌心こそ、グールドは唯一無二。
0501名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 01:35:33ID:vqBwi30p躍動と疾走が緻密によじれあいながら昇り詰めていくあの唱心の
感覚を紡ぎ出せた人はグールドが最初。そして多分最後。
そんな凄い事を「屁」みたいにやってのけたのがグールドだった。
0503名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 05:02:50ID:X0cMwKEHグールドの音価に対する畏るべき感性もしらんで おととい来い。
0504名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 09:30:39ID:4Ftm68UT(もちろん素晴らしく音楽的なのは言うまでも無い)
0505名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 09:52:11ID:49+ULrcvこれとリトルバッハ、ほんとイイなぁ、
0507名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 11:25:05ID:hFRPEDAV最近グールドにハマっているのですが、似たようなタイプのピアニストで何かお薦めはございませんでしょうか？
ご教授お願い致します
m(__)m
0508名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 11:29:41ID:LLHXMkhl0510名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 11:55:50ID:LLHXMkhl0512名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 12:56:01ID:SqxMkrAC皆から猛反発を食らうだろうけど、俺は、ムストネンにグールドと通ずるものを感じる。特に、スタッカートの効果的な使用という点で。
そして、平均律なんかに関しては、音色が美しい分、俺はグールド盤よりもずっと好きだ。
0513名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 13:01:40ID:ppV7oZW8常に教祖を一番にしないと袋叩きに遭いますよ。
0514501 511
2008/05/17(土) 13:06:34ID:vqBwi30pそんな紡ぎ職人のグールドが逝ってから
世の中がちょっとつまらなくなった。
傷はちょっとなんだけど、そのちょっとの痛いこと。
とも言いたかったかな。
0515名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 13:15:56ID:oP4ltPsvグールドの音楽はある時は前衛的でもありある時は比類なき美しさを
たたえている。
グールドがこの世の人ではなくなったとしてもその芸術は永遠に光り輝く。
永遠にね。
0516名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 13:53:36ID:nnQLQL2g0518名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 14:04:47ID:vqBwi30p賛成。ちょっとだけ嬉しくなった。
今いるピアニスト達はピアノもやってコンサートもやっって
家庭持って子供持ってっていろいろ持とうとする、もしくは持つ
きらいがあるでしょ。そこまで犠牲は払わないよ、という。
グールドだって自ら進んで犠牲を払ったわけじゃないし
仕事面も本人はただ自分の「好き」と「楽しい」を
追求しただけに過ぎなかったかもしれないけど、結果として
自分の人生に関する他の総てをポイ捨ててゾッコン尽くしてくれた風な
影のある男だよなとも思う。そこにも感激するというか。
そのいたいけな何かが演奏にも現れてるというか。
0519名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 14:48:08ID:hFRPEDAV>>512
どうも有り難うございました。
早速代表アルバム等調べて聴いてみます。
m(__)m
0520名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 15:17:20ID:DRz05nSmっていいよね。
BSで見たけど。
CDは持っていないんだけど、
グールドよりいい？
0521名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 15:21:15ID:DRz05nSmディジタル的演奏ですね。
どんな曲を弾いてもディジタル的で一貫している。
イスファハンとかサマルカンドのイスラム教の大きなモスクのドームの内側の
細かい幾何学的な模様をみているような気になる。
0522名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 16:06:07ID:EvJrrdj30523名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 17:12:45ID:Xb+jcOgH・・・たぶんしばらく聴かない気がするが・・・「北の理念」くらいは
聴いてみるか、いちおうグールドの創作活動の柱のひとつでもあったわけ
だし・・・
0524名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 17:36:15ID:dCgDWW/Gそれ自分も犬でだいぶ前に買ったけどまだ聴いてないやw
一応持っておこうって思うんだよね。気持ち分かるよ。
0526名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 20:51:41ID:ppV7oZW8グールドが鼻唄を歌わずに姿勢よく弾き、
コンサートもよく開くし、ちゃんと家庭を持っていて、
レパートリーも偏っていないありふれた顔の日本人だったとしたら、
全く同じ演奏をしてても誉めはしなかっただろうね。
0527名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 21:13:07ID:mar6zmvmロシアンジャーニーのDVDで言われてたが、
バッハをあんな風に弾いたピアニストは皆無だった
初めて聞いた時は人間じゃないと思った、火星から来た異星人かと思うほどの衝撃だった
って言ってる人が居たがそれくらい音楽史的にグールドは価値が高い
お前さんが思ってるほどここの住人は音楽に無知じゃないし、上っ面だけでグールドを誉めているわけじゃない
0528名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 21:51:42ID:wG0dBiZs0530名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 23:20:50ID:kMCToUhq確かに誉めはするがエクスタシーとかそういう面と重ね合わせて感じるようなことはなかっただろうと思う
0531名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 23:26:51ID:vqBwi30p0532名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 23:29:32ID:SqH2sh1Z鼻歌歌ってたとかはどうでもいい。
鼻歌歌う音楽家なんて珍しくない。
0533名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 07:44:13ID:/s8kCI1zガキのころピアノ習っていたときインヴェンションやったんだけど、先生に「これ参考にしてみたら？」と渡されたのがグールド。
今考えるととんでもない先生だったなｗ けど、バッハがかなり楽しくなったのをよく覚えている。
グールドの演奏って、部屋でゆっくり聴くより、ipodに詰めて街を歩きながら聴く、ってのが合う気がする。
普段ヘッドホンしながら歩くってのは好きじゃないんだけど、グールドの、特にバッハは、不思議といい。
なんかチラ裏ですね。失礼しました。
0534名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 07:49:16ID:+PKyEoCm確かにいいですよね。
町が妙にドラマティックになりますｗ
0535名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 08:25:45ID:8P1r0I6k0536名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 08:50:13ID:/s8kCI1z不思議な感覚になります。普段嫌いなはずの人ごみが妙に、変な表現ですが、愛しく感じる。
自分も人間なのに、その人間達を別の視点から眺めるような。
言葉になりません。なんなんでしょうね。
私見ですが、グールドの性格・性質がカリスマ性に拍車をかけているのは間違いないと思います。
けど、距離を感じるのと同時に親しみも感じてしまう。
0537名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 10:02:36ID:0+hRI1zi明らかに違った演奏に聞こえるのはオレだけか
0538名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 17:43:53ID:M2H2Ni1k思います。例えばシゾイドパーソナリティ障害とか。それを逆にうまく利用して、
成功した例ではないでしょうか？
0539名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 18:05:05ID:A8aiODUG0540名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 18:50:45ID:z/Qh/2e50542名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 23:09:39ID:rXsGmBWC538の方が病気じゃないのか？
0543名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 05:44:17ID:UN16+bWvないでしょうか？、ってそんな憶測に返事が返ってくるとでも？
生きてる人ならまだしも、死んで２５年以上経った人をそんなことで
弄ってなにが面白いんだろ。
0544名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 08:34:25ID:K1rmqOGRNHKでもグールドの番組が始まって脚光を浴びているのが面白くないんだろう。
つまらない奴だ。
0545名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 15:52:08ID:A4NRZxDLこのスレの人達にとってバッハってどういう存在？
0546名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 16:20:48ID:4XvVaMvq強いんじゃなくて勁いのほうがいいかもしれない。
硬直した強さじゃなくて、しなやかなつよさ、というか、柔軟性もあり、それでいて強固な意志がみなぎっている音楽、
という気がします。よく、バッハというと子沢山=精力絶倫といったイメージもあるけど、生命力がみなぎっているという点では
間違ってもいないんじゃないかと。
グールドが弾くバッハのイメージとはちょっとちがうと思うけど。
0547名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 16:52:49ID:K1rmqOGRバッハの音楽は敬虔な宗教的な感じのするものが多い。
そこに躍動感やある種の生命力を吹き込んだのがグールドだという風に
思える。
0548名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 19:01:05ID:Ez8lk/4xある意味こんなにロマンチックな音楽はないと思う
0549名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 22:01:37ID:UN16+bWv上にもあるように敬虔な信仰をベースとしているんだろうね。
宗教云々言う気ないんだが、なぜかキリスト教をボロカス叩いてる
奴のバッハはどう聴いていいか困る。バッハの真髄を否定してるような気がしなくもない。
0550名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 22:30:20ID:ceouhG4g0551名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 22:55:50ID:xE+zHGeD知らない曲でも「あ、これバッハっぽいな」と思ったらだいたい当ってる、それくらい曲や旋律に個性がある人だと思う。
対位法やら技法のほうばかり注目されるけど、
バッハの魅力つーか本質はその個性的なメロディの美しさにあると思ってるよ。
可愛い愛らしい曲も多いし、そういう曲をバッハ自身もお気に入りだったみたいな話を聞くとニヤリとしちゃうな。
BWV1006とかBWV825とか。ロマンチストな面が確かにあったんだろうなあ。
晩年それを抑制しようとする方向に向かったところが、グールド的には自身を重ね合わせて共感したんだろうね。
0552名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 23:12:19ID:IB8KiGMeを感じない。言葉、わかんないからね。ただし、純粋に楽曲として楽しめる。
0553名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 23:22:58ID:cp38fM/Vしあげちゃうあたり（これって現代日本人が想像する以上にとんでもないことだ）が
真骨頂ではないかな。
0554名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 23:27:25ID:UN16+bWvただそれを否定しながら弾くのってどうやって弾くんだろと思うだけさｗ
0555名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 00:02:07ID:Lsz1cYxv宗教的っつってもロマン派とはまったく表現方法が違う。
というか、厳密にはロマン派の方が名前通り異教的だ。
バッハの真髄が宗教ってのはありえないだろ。
プロテスタントは基本的に音楽を奨励していない。
熱心な信者ならまっさきに音楽をやめている。
0556名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 00:39:04ID:+zZkBLF8或いは、表面＝宗教＝食うため、本音＝自己実現＝芸術
グレンは、そこんとこ、十分にわかっていたような気がするけど。
敬虔なキリスト教徒の彼が、バッハの宗教性についている文章は見た事がない。
0557名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 00:40:52ID:StNuXjKN0558名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 00:51:20ID:+rdedzJO明日NHKやるね
0559名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 00:56:42ID:gfA5AMB20560名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 01:13:44ID:AZG/uT3y日曜は必ず礼拝に行ってた？
どーもあの懐疑主義的、衒学的な性格と敬虔なプロテスタントってイメージがあわん
0561名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 03:51:10ID:1vsriiMB音楽技法を熟知していたのは分かるし、厳格な作曲技法を破るような
創意工夫施も、しろーとの俺でも分かる。
過去遺産に成りつつ或るフーガに拘る守旧派にも関わらず
驚くような新鮮さを示す強靱な表現力も分かる。
が、強靱さは 時として 疲れる時もあるね。とてもBGMにはならん。
グールドのバッハは、一見ジャズミュージシャンのように、
その強靱さに乗っかって自在に軽やかに遊んでいるようにも見えるが、
どっこい、その強靱さ(音の構造)を顕微鏡で拡大している風情もある。
レントゲン写真なんてのは俗説だと思う。
0562名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 05:44:37ID:VWqPEB09教会は１８くらいまで行ってたとか。敬虔ってほどでもないんでないの。
両親は敬虔という感じだったようで地元の教会で自治会みたいな活動していたはず。
それで知り合ったんじゃなかったかな。
キリスト教の神に関してバッハの言葉があったはずだが失念。
0563名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 06:43:54ID:Wm9MG7bZ長生きしてたらチベットとかにいったりして
0564名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 06:54:55ID:VWqPEB09そんなかんじだったかな。
0565名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 08:01:18ID:cDeMUEFnあれ持って帰れないだろｗっていう
0566名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 08:03:16ID:BPXs7iriピアノ曲をバッハ、モーツァルト、ベートーヴェン、シューベルトと聴いてメロディに関して
モーツァルト＝シューベルト＞ベートーヴェン＞バッハ
という印象を受けた。
構成？というのか構造というのか？はバッハ、ベートーヴェンのほうが複雑だと思った。
0567名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 10:38:39ID:PSCT/fVv0568名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 11:21:13ID:1bRQu9jn一概に比較できない。バッハのメロディーは基本コラールなのでシンプルかつ
神聖なものというイメージが強い。ところが平均率２巻やイギリス組曲の数曲、
パルティータ、フーガの技法などクール中のクールとでも言うべき渋いコアな
メロディーはモーツァルトの甘美で俗なメロディーとは一線を画す凄まじい世界と思える。
蛇足（モツ＝バレット。バッハ＝ウォータース。シューベルト＝ライト、ベト＝ギルモアな感じ）
0569名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 12:03:29ID:VWqPEB09自分は最近はまったのがスカルラッティ。
0570名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 14:01:41ID:Lsz1cYxvブランデンブルク協奏曲やマタイ受難曲は聴いた？
希代のメロディメーカーだとわかるだろう。
それから平均律の１巻第一曲あたり聴けば？
ただグールドは旋律線を浮き立たせる演奏はしてないからな。
バッハ＝グールドと思ってるかも知れないが、旋律重視ならお勧めできない。
0571名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 14:29:46ID:VHHf8LmX0572名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 16:12:56ID:biFWFJvT最高傑作かはわからないけど非常に良い。
やっぱりゴルトベルクが一番好きだけど、次点でブラームスとハイドンでつ。
僅差だけどね。
0573名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 16:22:16ID:1bRQu9jnも最高だと思える。特にベトは反対派がおおいと思うが。
ハイドンは確かに完成度が高い。バッハのトッカータ辺りもたまらんね。
0574名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 17:34:39ID:kWL0hPxmK.570, K.576とか、ビシっと決まっていて。
トルコ行進曲みたいな誰でも知っているような覚えやすくて
優れたメロディの曲はグールドの演奏には合わないね。
悲愴とかも。
ショパンの有名な曲とかも。
バッハ、ハイドン、モーツァルトには合う＞グールド。
0575名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 17:35:19ID:kWL0hPxm0576名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 17:38:20ID:kWL0hPxm合わない＞グールド。
バッハみたいな人工的な曲に向く。
0577名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 17:51:37ID:kWL0hPxm普通の演奏だと滑らかに音が流れていくけど、
グールドの演奏だと、音の粒子が、どっと押し
寄せてくるような感じ。音の個数を意識させる
演奏。
0578名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 19:49:30ID:Hp5M5vkA0579名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 19:56:13ID:biFWFJvT今夜の放送が楽しみだ。
0580名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 20:20:07ID:T/WIkjc70581名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 20:28:01ID:+rdedzJOモーツァルト批判しながら
最高の演奏するんだよね
不思議だね
本当は好きだったんじゃないかとすら思うよ
0582名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 21:26:27ID:StNuXjKN毎回楽しみだわ
0583名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 22:42:06ID:7qE76Kof久しぶりにグールドじっくり聴いています。人工的とか機械的とかよく言われるけど、そんなに殺伐とした演奏じゃない気がする。
旋律が単純でもすごくカラフルだ。速い走句も綺麗だ。
0584名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 22:56:24ID:Hp5M5vkA愛していなければあんな演奏出来ないものなぁ・・。
0585名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 23:00:39ID:gGAQ1Eh8遅いテンポの3番ソナタなんて最高にエロいよね。
0586名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 23:09:17ID:d4R81CB80587名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 23:15:05ID:AFtDZS1/あながち出鱈目でもないのかなと思った。
0588名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 23:19:21ID:5kuwfodB教授が一番好きだって言ってたなあ。
最近、グールドを知りましたが、CDを一枚聴くごとに
ワクワクした幸せな気分がこれから続くのだなと思います。
0589名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 23:24:35ID:tn60/I+00590名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 00:00:47ID:xCNrPUa2好きだ。グールドのバッハは、どんなジャズ、ロックよりもスウィング感があるしグールド
のブラやスクリャービンは、メローだよ。
0591名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 00:07:04ID:NH5uvN0a再放送まで待てないから誰かうぽきぼん
0592名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 00:13:49ID:cyBHCxhGあった。
その中でもコンサート活動を中止してさほど経っていない頃受けた
インタビュー（30代前半か半ばくらいか）の映像はちょっと神経質そうだけど
とってもハンサムな青年音楽家、といった雰囲気だった。
あんな華の盛りにステージ活動を引退しちゃうんだから・・やっぱり常人の
理解を超えていたんだろうね。
そこがまたカッコいいのだが。
0593名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 00:15:28ID:AZ7q2VIj即アマゾンで注文した。
数年前、ツィマーマンのコンサートで聞いたのと同じくらい
感動した。
グールドがこんな演奏してたなんて知らなかったよ。
0594名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 00:24:54ID:px9DwAhmブラームスのインテルメッツォだと言ってたね
ロマンティックなのに枯れている
山水画・水墨画のようだ、と言っていた
0595名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 00:30:25ID:iy8dnItvもう、、逝ってもいいかな、、、って気分になる。
怖い音楽だとおも。
0596名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 00:35:56ID:+QTfPvDH0597名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 00:37:20ID:wXgAIR9Nライブ録音のP協2番なんてかわいいのに。
0598名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 00:49:03ID:cyBHCxhGベートーヴェン、ダメじゃないよ。
三大ソナタは速すぎてちょっと、と思ったがいいものはすごくいいよ。
いろいろ聴き込んでみて。
バーンスタインと共演したピアノ協奏曲の演奏も名演だと思うけどなあ。
0599名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 01:21:28ID:B7c/RrfG悲愴ソナタではグールドが一番好きかも。
0600名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 01:30:58ID:Ehvp89Ow運命とか三大ソナタとか、どーだこれはこんなにクソな曲だぜっていうグールドの露悪趣味が鼻につく
0601名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 01:34:27ID:afvYULrPところが良いね。でもブラームスの間奏曲の演奏なんか聴いていると
程良くロマンチックでとても良い。
この人は本当はとてもロマンティックな人だったと思う。ショパンのような
ロマンティシズムではなく、もっとストイックな、内に秘めたロマンという感じ。
0603名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 01:47:06ID:KlHKs77l0604名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 01:58:53ID:1/oODcreポリフォニックなものに変わり果てていたらしいｗ
ベトは、晩年に録音したやつ聴いてみるといいよ。12、13、15番とか。
1～3はテンポ設定に違和感があるのもあるけど、たまに聴きたくなる。
0605名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 02:31:43ID:Ehvp89Owttp://www.collectionscanada.gc.ca/glenngould/028010-700-e.html
0606名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 03:06:54ID:y8QywKHk（・∀・）ｲｲ!!というより、(￣ー￣)ﾆﾔﾘかな
さらっと弾くような短いフレーズもぬかりなく噛みしめてる感じが
そこかよ！みたいなｗ
op.10があまりにも変態すぎるんだけど
変態プレイに挟まれた6番はわりかし普通と見せかけて、かなりいいと思う
ペダルの使い方が絶妙
3楽章はちょっと走ってるのが惜しい
0607名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 08:44:31ID:Kal3dWzQピアノならばギーゼキングやリヒテル、指揮者のトスカニーニやカラヤンなんかの話を聞いた事がありますが、
グールドって常人離れした記憶力、とか持ち合わせていたのですか？ 教えていただけるとありがたい。
0608名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 08:57:07ID:cyBHCxhGそういう弾き方をしている。
同じベートーヴェンでも自分が好きな曲は情感を込めて弾いているから
素晴らしく良く聴こえる。
ピアノソナタ第30番とかね。
0609名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 09:08:18ID:cyBHCxhG記憶力よりも分析力・本質を見抜く力に長けていたでしょ。
グールドが作品の分析をしながら演奏をする番組を見ればそれがよく
わかる。
単なる記憶力のいい人はいくらでもいるけれどああいう風に分析力に
優れた人はなかなかいない。
0610名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 09:58:24ID:iy8dnItvすぐれた集中力、絶対音感、抜群の音楽的記憶力、これが私の仕事の支え
となった三つの本質的要素だった。
ｂｙ グレン・グールド
0611名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 10:01:28ID:Idrr7m3Yスウィングとか関係ないだろ。常考。
どこがどうジャズなんだよ。オマエはジャズも理解できてないだろ。
0612名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 10:12:54ID:vyhdzqz6自分褒めまくりｗ 可愛い奴ｗ
ローズの暗譜に一晩で覚えてあわせたとかいう話があったというような
こと聞いたことがある。
0613名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 11:13:11ID:w62vITzx間奏曲集が入ってるｗｗｗ
なんか嫌だな。健康食品とか紹介されると次の日売り切れ続出みたいなのと同じで。
0614名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 11:18:03ID:w62vITzx間奏曲集、ハードディスクレコーダーのSony NAC-HD1に
入れて聴いてみたけど、甘ったるすぎるわ。
曲自体、そういう曲なのかも知れないけど。
ブラームスってどこがいいのか分かりにくいわ。
重厚なのも、ピアノの小品も。
やっぱ、バッハ、モーツァルトがいい。
0615名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 11:57:14ID:aKvsKRqUソナタとは言わずに、即興曲や楽興の時あたりをね。
ブラームスの間奏曲が素晴らしいだけに、非常に惜しい。
0616名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 12:12:11ID:FE8wBJtU確かウェーベルンとの対比で出てきたんだと思うけど、
「シャイな音楽とはこういう曲のことだよ」といきなり
交響曲第5番の第1楽章をさらっと弾き出すところ。
鼻歌もきまって、個人的に大好きな場面です。
0617名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 12:23:00ID:Sv+P5w49浅田彰だとおもう
0618名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 12:26:28ID:Idrr7m3Y奇をてらえばいいってもんじゃない。
逆に3楽章のトルコ行進曲はとても面白いと思うけど。
鼻歌も3割り増しで本人もご機嫌みたいだし
0619名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 12:34:05ID:Ehvp89Ow晩年のコントラプンクトゥスと比べると弾く時の思い入れがまるで違う気がする
0620名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 12:56:46ID:w62vITzx島田雅彦と予想。
0621名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 13:10:12ID:iy8dnItvバッハよりうまくスウィングした人は誰ひとりいないんでね、これは改めて
くどくど言うまでもないことなんですよ。
by グレン・グールド
0622名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 13:11:48ID:w62vITzxエルトン・ジョンってバッハみたいだね。
体型は。
0623名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 13:33:38ID:Idrr7m3Yつうかバッハとスイングになんの関係があるんだよ
0624名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 13:34:31ID:w62vITzx0625名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 14:35:01ID:Bc50rRox0626名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 15:36:32ID:Sv+P5w490627名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 16:10:02ID:nB2b0FaG0628名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 18:24:17ID:ewWSqGOqだいたいあんなに潔癖症の人間に同性愛なんてありえんよ。
異性の恋人がいたことにすら驚愕したというのに。
0629名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 19:29:58ID:QfObBUtaいっしょにＣＤ出した歌手と、
某作曲家の妻（画家）と二人聞いたことある。
0630名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 19:59:06ID:ewWSqGOq恋人がいたことなんて極めて普通のことのはずなのに、これがグールドとなると驚きだw
感情過多も他人との接触もあれほど嫌ったのに不思議だなぁ
プライベートはあまり詮索したくないけどね
0631名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 20:37:18ID:cyBHCxhG「私は実はとてつもなくロマンティックな人間なのです」
だったっけか・・？
0632名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 20:38:24ID:d2ADp+WM結局現れず今も昔も演奏家て括弧つきの芸術家なんだよなあ
楽譜に忠実は絵でいえば似顔絵描きのことでそんなことでふんぞりかえって
どうすんのだよ。
0633名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 21:10:08ID:cyBHCxhGグールドのような人は100年に一人も現れないでしょう。
だからこそＮＨＫが死後四半世紀以上もたった現在でもグールドの音楽人生を
テーマにした連続番組を制作・放送しているわけで・・。
0637名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 21:59:26ID:z2hclmOi0638名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 22:07:16ID:8/7DaSea0639名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 22:16:36ID:L8URPB/Dあーーーーん。
0640名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 22:19:49ID:Sv+P5w490641名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 22:31:50ID:8/7DaSea0642名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 22:45:31ID:Y8E0jtoJ0643名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 22:53:25ID:L8URPB/D0644名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 23:04:40ID:KYvZKZpqカットして２０分にまとめてるな。映像そのものは外出のが多いが・・・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3386695
0645名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 23:20:35ID:VBT143EV0646名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 23:23:01ID:zsjelsM50647名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 23:24:38ID:UhHa1FZfグールドがチェンバロではなくピアノを専ら弾いたのは、それもあのノンレガートのチェンバロのような演奏を繰り広げたのは、ピアノでなければ表現できない「なにか」があったから、と解していいのでしょうか？
再び愚問極まりますが、意見を頂けないでしょうか。
0649名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 23:29:19ID:vyhdzqz6聴き専とかいう造語で１人いんだよな。
ﾎﾞｸ弾けるんだよ、ｷﾐ達は弾けないでしょ？って明に芳香する奴。
アホらしくて話にもならんよ。
0650名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 23:34:24ID:vyhdzqz6解していいのでしょうか？ って
そんなのここで人に訊く事かな。
極端に言えば故人に直接訊くしかないが、いろいろ出てるから
それを調べて自分で答えに行き着けばいいのでは？
0651名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 23:54:00ID:UhHa1FZf自分はグールドに関しては寡聞です。「死んだ人に訊け」と言われれば是非やってみたいのですが、自分に出来るのは本だの映像だの録音だので理解した「つもり」になるのが関の山。
そういう媒体を視聴し、かつ「考えた」方の意見を聞いてみたいのです。
仰る通り「正解」など望むべくもない話ですが、だからこそ情報・意見をかき集めて考えてみたいと思っています。
「私見」で全く構いません。詳しい方の意見を頂ければ幸いです。
0652名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 00:03:27ID:g9dUUlGBすごく乾いた音だし、インベンションの録音みたいなのも肯定しちゃう。
ポリフォニックな表現を理想に近く実現できる道具として、ピアノを評価してたんじゃないかな
0653名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 00:14:59ID:cuCj5Kd80654名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 00:23:11ID:6Yj091w3詳しくはないので申し訳ないけど、彼はどんな演奏でも譜面を見ながらの演奏は耐えられないことだったようだよ。
抜群の音楽的記憶力と本人が自負するぐらいだから、譜面を読んでいくうちに暗譜できたと思われる。
何故ピアノでなければならなかったかについては>>650の言うとおり本人に確認しなけりゃホントのところ解からない。
ただし録音時のか録画時のためか、知り合いの（確か医者だったと思う）チェンバロを借りたのだけれど、そいつが
気に入って譲り受けたい意向を示したが断わられたようだ。
物心つくかつかぬかの時期からピアノに触れ、初めて行ったコンサートがホフマンで（感動したらしい）、
アイドルがシュナーベルなんだからピアノが彼にとって自然だったのかもしれないね。
私はオルガンのフーガの技法も好きなのだけれど、映像を残しておいてくれたらなって残念に思う。
足鍵盤を駆使しながら、ノンレガで弾くオルガン演奏姿も見たかったな。
0655sage
2008/05/22(木) 01:41:02ID:FkpqeT5M欲望の対象は始原の始めから常に欠如しているということ、
対象の出現は常に対象の欠如と同時に生じるということ、
そして、この対象は無/欠如の実定化以外のなにものでもない、
つまりそれ自体では存在することのない純粋に歪像的な実体以外の何ものでもないということ。
欲望の対象-原因が始原から構成的な欠如として欠けている限りにおいて、
グールドのメランコリーは、この欠如を喪失として解釈する。
あたかも欠如している対象がかつて所有され、後に失われたものであるかのように。
それはつまり、喪失と欠如の混同である。
パラドキシカルなのは、この欠如を喪失へと翻訳するグールドの操作によって、
我々が対象の所有を主張できるという点だ。
グールドはかつて一度も所有したことのないものは、決して失われることもないことを理解している。
だからメランコリーの主体は、失われた対象に無条件に固執することによって、
ある意味で、その喪失という状態にある失われた対象を所有することになる。
｢すでに失われた何かを救出すること、
拘束力のある伝統が廃れようとしているときに失われ始めようとしているものを演奏のために取り戻すことに気を配った。
この救出の試みのため、彼は過剰にタクトを振ったが、
その祈りが探し求めているものは、もはや純粋に直接的には存在していないものである。」アドルノ
0656名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 01:41:57ID:FkpqeT5M拘束力のある伝統が廃れようとしているときに失われ始めようとしているものを演奏のために取り戻すことに気を配った。
この救出の試みのため、彼は過剰にタクトを振ったが、
その祈りが探し求めているものは、もはや純粋に直接的には存在していないものである。」アドルノ
フルトヴェングラーの録音が放つ魅力を支えている二重の喪失がある。
フルトヴェングラーのナイーヴな、直接的な有機性をもった情熱に我々が魅了されているだけではない。
我々を魅了するその失われた対象そのものは、既にある種の喪失を伴っている。
だから、フルトヴェングラーの情熱は、ある種のトラウマ的な強度に満ちていた。
それは、現代世界においてすでに危険にさらされ、もはや｢場所｣を失っていたものを我々の伝統の一部として救済しようという
致命的な試みに相応しい切迫感に満ちていた。
だから我々がフルトヴェングラーの録音を聞きながらもう一度捉えたいと望んでいるものは、
クラシック音楽の有機的な直接性ではなく、むしろ、我々にはもはや接近することのできない喪失それ自体の有機的-直接的な経験である。
この意味で、我々がフルトヴェングラーに魅了されるのは、最も純粋なかたちのメランコリーである。
この点で、グールドにも全く同じことがいえる。
0657名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 02:06:37ID:FZ9VY9VB0659名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 03:15:28ID:g29l+ZHd＞だいたいあんなに潔癖症の人間に同性愛なんてありえんよ。
＞異性の恋人がいたことにすら驚愕したというのに。
これって同性愛者が異性愛者よりも不潔っていうこと？
同性愛傾向があったと思われている芸術家はたくさんいるけど、
彼らをはじめとする集団を侮辱する行為は非常に不愉快だな。
0660名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 03:54:14ID:ojwD/L6iこの板の人たちって言葉の揚げ足取りみたいなの好きだよねw
理屈っぽいというか。結果不毛な罵り合いになる、と。
特に深い意味もなく軽く書き込んだことだろうし、侮辱だのなんだの真剣に考えなくていいと思うよ。
所詮2chなんだから。
0661名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 08:12:48ID:ViCQtBy7神経質になり過ぎてもね・・。
0662名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 10:59:34ID:6Yj091w3>>655>>656はちょっと面白かった。
とはいえ疑問が解消されたわけじゃない。
「グールドのメランコリーは欠如を喪失と解釈する」「欠如を喪失へと翻訳したグールドの操作」って飛躍していて、その動線がまったく解からないよ。
もうちょっと解かりやすく説明してほしいな。
アドルノはグールドを聴いたんだろうか。
グールドはアドルノを読んだんだろうか。
詳しい人教えて。
0663名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 11:57:37ID:9RKIlL/J「救い難いロマンティスト」と訳していた
>>647
グールドはチェンバロも弾いているよ
オルガンだって弾いてる
0664名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 12:14:39ID:CGBzrb1Aこのなんともいえない音色ってかなりその後のグールドのノンレガート奏法に影響与えている
っていう説もあるよね・・。グールドの頭の中では、この母なる楽器チッカリングピアノでの演奏
をスタインウェイで目指していたのかもね。実際このＤＶＤのパルティータ２の一部とフーガの
技法第１曲はレコーディングでも聴けない神がかりなものがあるね！
0665名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 12:23:59ID:/xUb/7/S録音好きとは聞いたことがあったけど、いくつもある録音テープ
から一番良い部分を切り貼りしてマスターテープを作成していた
のを知って興ざめした。
演奏自体も好きでなかったが、これを見てこいつのCDだけは絶対
買わんぞと思った。
0666名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 12:29:42ID:KtTfJXrKロマン派音楽への取り組みを阻害したのだろうか。
堅固な構造を持つ古典にあってこそ、遊びと批評を込めることができた。
しかしベト後期やスクリャービンではトリックのない自己表白になっている。
自縄自縛から解かれた、ブラームスの小品集はだから切ない。
ラ・ヴァルスの演奏に至っては無我に境地におもむくための儀式に見える。
0667名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 13:22:41ID:GTEUZs/A完璧主義で合理的で聴き手にとって理想的な演奏者。
全部、他人まかせの演奏者ばかりなのに。
自分の録音が死んだ後も残るんだから当たり前だとも思えるが。
切り貼りをして不自然な録音になっているとしたらその
点は批判されるべきだろう。
演奏だけでなく録音のオーディオ的な質にも拘りを持ってほしかった。
0669名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 14:16:55ID:Kjrn+khP0670名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 14:57:37ID:CGBzrb1Aが施されているのですが・・・。デジタル初期もスプライス処理はありました。
ライブ録音に至っては細かいミスなどは同じホールで客が帰った後その部分
だけを再録音するんだよ！音響があまりにも変わる場合は客を残して部分再録音
となります。ライブで同じ曲を何日かに渡って演奏する場合は当然異なる日にちの
部分を切り張りする。 やば・・釣られてしまった・・。
0671名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 15:18:14ID:/xUb/7/SCDにはあまり魅力を感じなかったが、原因がわかった。アナログ
の時代であんなに切り貼りするなんてやりすぎ。
この人は細切れに演奏して楽しかったんだろうか？それとも
できあがったレコードを聴いて一人悦に入ってたんだろうか？
まったく、カーゾンみたいな録音嫌いがいる一方で、こういう
人もいるんだねぇ(ちなみにモーツァルトのピアノ協奏曲などは
カーゾンの演奏がはるかに好き！)。
0672名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 15:46:58ID:CGBzrb1Aなにか論点がずれていると思いますが、たぶん、編集無しのグールド
ザルツブルグライブでもあなたは感動できないでしょう・・。
根本的なグールドの演奏スタイルや哲学が性に合わないだけで編集云々は
一切関係ないと思われます。
0673名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 17:03:36ID:ojwD/L6i解説にも書いてあったけど、グールド本人ですら意識していなかったような、
抑制しても溢れてくる本能的な叙情が、ぞっとするほど美しい。
編集云々はよく言われる批判だけど、自分はどうでもいいな。
あんなに素晴らしい音楽が聴けるのなら。
0674名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 17:17:33ID:BXA/XorH逆に切り貼りしてない録音を>>671に教えてもらいたいもんだ。カー損だけかね？
0675名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 17:38:16ID:/xUb/7/S少々の切り貼りはあってもいいだろが、数小節ごとに１０～２０ぐらいの
バージョン用意して最高のものをつなぎあわせっていうのがやりすぎと言
ってんだよ。切り貼りしているものは一切ダメ、本番一発勝負のライブしか
受け付けないまでは言ってないぞ。
ちと、考えろよ。ボンクラ
0676名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 17:42:49ID:XXVWLPig0677名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 18:06:33ID:Kjrn+khP0678647
2008/05/22(木) 18:23:56ID:TJfzQ51yチェンバロも弾いたしオルガンも相当巧かったことは聴いた事がありますが、なるほどシュナーベルなんかの影響も大きそう。
「なんでよりによってシュナーベル？」という気もしますが。個人的には好きですけど。
>>675
別に貴方がグールドのＣＤを買うか買わないかは自分には関係ない話だけど、
「幾度となく繰り返し鑑賞される」という媒体である以上、ミスが気になってくるのは事実。
もちろん、「流れが途切れる（から嫌いだ）」という意見も十分あり得ると思う。自分も、多少ミスがあっても、ライヴの熱気と緊張感の刻まれた演奏が好き。
だが、こういう「音楽」の創り方も、ひとつの手段だと思う。これは嗜好の問題であって、優劣の問題ではないよ。
0679名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 18:37:43ID:6Yj091w3実際は他のピアニストより、切り貼りは少なかったということだ。
それに一番いい録音を切り貼りして、、、というのは間違い。
編集作業をふくめての一つの解釈として完成したということ。
つまり解釈に一番適したテイクを使ったということだよ。
これこそが彼のレコード作りの醍醐味というべきもの。
この間の放映で、いかにもドキュメントのように切り貼り作業をしていたが、あれも彼独特の擬似作業にすぎない。
問題提起のための映像ともいえる。
テイクをキッズ売りして、聴く者が音楽作りに参加することまで思い描いていたぐらいだからね。
だから他のピアニストと比べることが無意味。
0680名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 18:46:32ID:Kjrn+khP0682名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 19:10:33ID:ViCQtBy7聴いたことのないアフォが「スタジオでの編集がどうの」と難癖つけて
いるのかな。
「Glenn Gould Collection」はグールドの生演奏がふんだんに入っている
ファン必携のお宝ですぞ！！
0683名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 19:14:29ID:n5Z+OCKlそんなのまったくわかりませんよね。
別に切り貼りしてるなんてわざわざ言わない選択もあったのにあえて公言したのが好きだな。
グールドって挑戦的ですよね。
0684名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 19:35:34ID:mNh8CTVT0685名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 19:49:27ID:6Yj091w3ような調査も行っている。（調査というほどのものではないけどね）
ほとんどの人が当てられなかったと、得意満面に語っているような文章を読んだことがある。
自身の信念の普遍化＆伝統への挑戦に余念が無い驚くべき人だ。
挑戦者だね。ちょっとシニックな。
0686名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 19:59:24ID:0Dhkx7Yf0688名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 20:05:19ID:kfO99+OOま、僕もだけど。
0689名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 20:30:01ID:ojwD/L6iまあ匿名だから批判するのも簡単なんだろうけど、まるで的外れなことで煽るのは止めてほしいね。
自分の巣に帰って好き放題喚いてくれ。
0690名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 20:35:00ID:ElmTyHBI0692名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 20:44:47ID:BXA/XorH他のピアニストの切り貼りにうっとりしつつ
切り貼りを批判してるおまえこそ真のボンクラだろ、うんこが。
0693名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 21:01:21ID:YVftiCs10694名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 21:01:35ID:ViCQtBy7下らんアンチも黙るだろうて。
0695名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 21:08:01ID:ViCQtBy7631です。
お礼を言うのを忘れてた。
サンクス。
「救いがたいロマンティスト」と言っていたのね。
0696名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 21:10:22ID:TJfzQ51y「住人がムキになって反論するのが面白い」からではないかな。
もしくは「グールドは○○○（適当な語句を入れてみて）だから、俺より下の人間」とか思ってるのかね。
0697名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 21:32:32ID:ViCQtBy7みたいな気持ちなのかね・・？
0699名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 21:49:50ID:GTEUZs/A0700名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 21:52:29ID:LW/4UGxj0701名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 22:22:02ID:cuCj5Kd8コンサート放棄にしても、編集にしても自分の中に確固たる芸術論があったからね
グールドはピアニストとしてだけじゃなくて、芸術論を語る研究者としての自分も見て欲しかったと思う
行為の裏にあるリクツも含めて全部がグールド
だからむしろ公言しないとダメなんだな
>>685
あのシニカルさはちょっとどころじゃないがな
0702名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 22:58:59ID:CuUZxou2最後は苦しまずにあっというまに心臓発作で死んだんだから
幸せな一生だったよ
0703名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 23:22:26ID:mhqdabXB(・∀・)ﾉ ｺﾝﾆﾁﾜ!
0704名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 23:23:21ID:6uD7kZZv0705名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 23:36:26ID:CuUZxou2脳卒中○
心臓発作×
0706名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 23:39:51ID:wDkvbHrr0707名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 23:44:46ID:JUPION/s（・∀・）ﾖｳｺｿ！
0708名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 23:51:06ID:UOBktRi+0709名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 00:38:42ID:Y9dGccuuレコードで編集されるのは、もはや当たり前だけど、編集されたテイクは、案外その人の能力の限界を超えた音楽になりがち。
CDを聴いたら凄く良かったのに、コンサートで聴いたら全然良くなかったと言う話は良く聞くが、ある意味当然の結果とも言える。
今更だが、グールドは編集などしなくても、とてつもなくハイレベルな演奏ができた人である事は言う迄もないね。
0710名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 01:01:04ID:Bk/IoUh4ベト7番だったかをヘッドフォンで聴けば、思いっきりつなぎの箇所で音が変わって
いるのに気づくかと。
0711名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 01:02:38ID:sdNYtnxR尼で"Johannes Brahms Complete Shorter Works for Solo Piano"買っちまったぜ。
0714名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 10:42:57ID:onWYMdAKしたんでしょうか？できれば作品番号どうり録音して欲しかった。
ＮＨＫでそういうことやってました？見逃したモンで・・。
ちなみにブラの小品は、ポリーニのライブが忘れられない。ＣＤではグリモーが大好きです。
グールドはそんなにのめりこめない。
0715名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 11:07:58ID:CAKCdkPu5分30秒のが２つ 11分だけなの？
0716名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 11:22:21ID:6EOWYHSQ, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
0717名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 11:23:48ID:CAKCdkPu0718名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 11:26:20ID:sBSzozjVアルバムタイトルをよく見ましょう。
バッハのインヴェンションとシンフォニアの曲順についてはいかが
0719名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 12:24:51ID:DoHeS6O2（・∀・）ｲﾗｯｼｬｲﾏｾ！
0720名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 14:36:58ID:jHIiSN7Uおとなしくポリーニとグリモーを聴いていればいかがかな＾＾
好きでもないのになぜ細かくいちゃもんつけるのか分かりません＞＜
本当最近このテの人多いな・・・
ニワカさんは（・∀・）ｲﾗｯｼｬｲﾏｾ！
0721名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 15:02:52ID:onWYMdAKまあタイトルはそうだけど・・・。
たとえばop119は４つが密接に関連していて
バラにするのはどうか？と思っただけだよ。
インベンションに関しては調性で関連付けてるからいいんでねーの？
はぬけもないし。ただし２曲セットで演奏していくと前半後半が奇数の為
曖昧になるという重大な欠点がある。
0722名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 15:25:51ID:onWYMdAK嫌いな演奏もしっかり聴くというのがモットーでな。
わりーな！
0723名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 15:44:02ID:BveF84aIでも自分の選択肢にはないし、かりに選んでも愚痴は言わんな。
0724名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 20:55:57ID:ulc8QKJL0725名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 21:51:25ID:0wWVw6lZ0726名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 22:11:06ID:FwdkhWdc0729名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 23:12:54ID:0wWVw6lZありがとう。ということは、シルヴァー・ジュビリー・アルバムを買えば入ってますね。
あれはグレン・グールド・ファンタジーがネックで買うべきか迷います。
0730名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 23:27:33ID:AqWpuBGFそれをグールド自身がそういう楽屋ネタを（気取りたがるほかのピアニストと違って）平気で口に出すから一般に「編集魔グールド」という誤解が広まった。
俺も前そう思い込んでるやつ相手するはめになってまいったよ。
まあグールド自身はそういう一般の認知を笑いながら見守ったかも知らん
0731名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 23:37:38ID:Y9dGccuu自分は聞いた事がないや。
バッハばっかり持ってる。
0733名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 00:48:19ID:klSX6RNkグールドの弾くグリーグ、シベリウス、ビゼー、スクリャービン、
Ｒ.シュトラウスいずれも素晴らしいと思うな。
全く「救いがたいロマンティスト」だよ、彼は。
0734名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 01:56:40ID:JfUlP0jf0735名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 03:02:56ID:dgsRDg6n凡人の自分には滅茶苦茶つまらんかったけど、持ってて損はないよ。
おっさんの声きくだけでもおもしろい。
0736名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 03:41:34ID:PDAABFpJそれ以外はどれもいい。
0737名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 07:22:06ID:k5UwUTqQ彼の作曲家に対する自身過剰な迄の 曲解釈は 成功と失敗紙一重だったろうが。
ブラームスとハイドンは 図抜けて 深すぎる程深いから評価が高いが
モツのPソナタで作曲家を侮っているかのようなクソ早弾きは極めて面白いが
解釈としてはゲテだろう。(でも美しいと感じるのがミソ)
自分でも公言している部分もあるし(エクスキューズはお手のもん)
本人の謂う『音の構造』そのものを 再構成して 驚くべき世界を見せて呉れる
演奏と たまたまの実験演奏や 取り敢えず演ってみたもの とを ごっちゃにしちゃ
グールドが可哀相だ。
バード、ギヴォンズは凄いし、新ウィーン学派も子供の頃から馴染んでいたのか
実に静謐なのに叙情が溢れていて魅力的だが、ショパンは別に珍しいだけだろう。
しかし、なんでワグナーがそんなに好きだったんだろうね？
それとベト君
0738グレン・ゴールド二世Jr.
2008/05/24(土) 09:20:41ID:kf5B9OMmただのｸﾗｼｯｸオタクがグールドの価値もなにもわからずにグールドを聞き込んでる自分に酔いしれているだけで。
ﾏｲﾙｽﾃﾞｲﾋﾞｽのCDを全部集めて「おれはジャズの達人だ」と豪語してる人達と同じで
自分は楽器も何も触った事もないのに評論家気取りであれこれ語りたがる。
賛否両論あるでしょうが、まあ、そういう事ですわ。
0739名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 09:45:52ID:dgsRDg6n今何やってるの？
ゴルトベルクのアリアとかトルコとか言わないように。
0740名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 09:49:54ID:62xnF2vJ0741名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 10:18:55ID:OJ/XcvYBピアノ弾けても音楽が分からなくなっちゃったんだね。
氏ねば。
0742名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 11:33:56ID:VIlCaTs7前このスレにも貼られた↓に最後の日々のことがいろいろあって興味深かったんだけど、消えちゃったのかな
ttp://hate-me-not-love-me-do.blog.drecom.jp/category_9/
0743名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 11:54:41ID:PDAABFpJなんでそんなに？とか言われても素晴らしいからとしか言い様がない・・・・
0744名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 12:25:20ID:i0tKAK8x0745名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 12:28:30ID:klSX6RNk毎晩グールドの演奏を盗み聴きしていた管理人の告白があったね。
グールドが知ったら激怒して直ちに引越したろうなァ・・と思うと同時に
星空と月とグールドの演奏を聴きながらうっとりしていたこの管理人は
世界に一つしかない体験をしたのだなぁ・・と妙にうらやましい気分もある。
イヤ、ホントいけないことなんだろうけどね・・。
0746名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 12:42:16ID:B84X0q9Gあれって何よ
0747名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 12:56:48ID:8CG162L7でもラストはいいかも
Beethoven's Piano Concerto #5 in E Flat Major, op. 73, "Emperor."
http://jp.youtube.com/watch?v=yftk_cnbwKQ
http://jp.youtube.com/watch?v=PrkHtqjXpB0
http://jp.youtube.com/watch?v=419h93TiCFg
http://jp.youtube.com/watch?v=CUWeszHMJpU
0749名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 13:18:27ID:PHzVV8UTNHKが放映したのを思い出した。
0750名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 13:33:22ID:B84X0q9G0751名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 13:38:04ID:kf5B9OMmご苦労様です
0752名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 13:38:56ID:8CG162L7http://jp.youtube.com/watch?v=jhqanqbraLU
http://jp.youtube.com/watch?v=NEG7-9EDAmM
http://jp.youtube.com/watch?v=zSSpazV1gIE
http://jp.youtube.com/watch?v=ft-1DRsETJQ
0753名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 13:59:10ID:klSX6RNk日本人の恋人でもいれば変装してでも会いに来たかな・・？
でも飛行機が嫌いだったからやっぱりあり得ないか。
0754名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 14:50:33ID:HjZQ6JS4週末に２ちゃんでオナニーw
0755名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 16:33:53ID:kf5B9OMmあなたが一番晒し者
みんな引いてるよ
0756名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 16:38:02ID:0BoZPWM1逆に釣られてんじゃねー？w
0757名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 16:50:02ID:MA+0SBEr0759カリガリマクガフィン豚汁@おれもどうてい ◆svNakaSu3s
2008/05/24(土) 19:11:11ID:A2rv8Fiu0760名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 19:18:39ID:PVmoRc/J今日、ゴールドベルク81年レンタルして聴いていたんだけど
ハミングみたいなのが聴こえるんだけど気になって曲に集中できません。
他のアルバムもこんな感じなんですか？
間奏曲購入しようかと思っているんですがどうでしょう？
0762名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 20:10:14ID:kf5B9OMmグールド聴いて分からない人にどう説明しろと？
そりゃ論外ですわ。
私が言いたいのは知らないくせにさも全て分かっている風に評論家気取りで書き込みしている方を対象に野次っているだけです。
あなたはあと10年グールドを聞き込みなさって下さい。話しはそれからです。
0763名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 20:26:59ID:+vMPmrdIグールドは自分も聴きますけどね。だからこそここを見る訳で。
知らない「くせに」とはどういうことですか？ あなたは、自分を含むここの住人諸氏よりも「本当の凄さ」というものを知っている、そういう意味ではないのですか？
分からない。教えてください。
0764名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 20:27:27ID:9B0tmlb70765名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 20:53:42ID:7JmonpFiすごく批判された。スルーすればよいのに、反応する所を見ると思い当たる
ということなんでしょうね、きっと。でも安心してください、障害があっても
グールドの価値は確立されていて、損なわれることはないでしょうね、永遠に。
0766名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 20:58:21ID:B84X0q9G季節なのか？
0767名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 21:03:14ID:PVmoRc/J坂本がグールドの真似をしていたのを知り坂本がバカに思えてきました。
0768名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 21:04:23ID:c76yJLIk0770名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 21:56:53ID:kAJN4aHx0771名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 22:05:45ID:+vMPmrdI人格障害というかアスペルガー症候群（自閉症のひとつ）だったのでは、という話は聞きますね。
以前その手の本でアインシュタインなんかと一緒に特徴的な行動が紹介されていたのを読んだ事があります。
「だから何？」としか言い様がないですが。
アンチの人は「グールドは頭がおかしいから人間として低レベルだ。グールドが好きな奴もそうだ。」ってことでしょうか。
で、ファンは「グールドは素晴らしい。が、自閉症などではない。だとしてもそれを認めるのはグールドの、彼のファンである自分の名誉に関わる」ということでしょうか。
正反対のようだが、大して変わらない意見に聞こえる。
0772名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 22:40:23ID:62xnF2vJ│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
|＼
┌──────────┘- ＼
│ 気の触れた方が ＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ(´ー｀).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ いらっしゃいます ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(´ー｀) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0773名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 22:44:05ID:JluOsNc8アンチは知らんがファンはグールドが発達障害だったかなんてどーでもいいし
たとえそうだとしてもその演奏の価値や素晴らしさは何も変わらないと思ってるんじゃないかな。
少なくとも自分はそう思っている。
というか>>765は何故そんなことが気になるんだろう。
低レベルとしか言いようのない話題だね、ってことで批判されたんじゃないの。
まぁ本日はスルー検定が多いから仕方ないか・・・
0774名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 22:49:43ID:dgsRDg6n少なくとも自分の意見は
本人が死んでる今、医学的になんの証も立たないからそんなこといっても無駄ということ。
憶測の下地にどデカイビル建てても意味無いと思うんだ。
0775名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 23:20:48ID:klSX6RNkつまらんことでファンの気分を損ねようとするアンチは本当に
うざいんだよね。
いい加減に巣に帰れよ。
0776名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 23:20:58ID:dgsRDg6nグールドのアスペルガー疑惑を押す人というのは疑惑云々を語るというより
それを語っている自分をただ見せたいのではないかと思えてくるしね。
＞スルーすればよいのに、反応する所を見ると思い当たる
＞ということなんでしょうね、きっと。
これなどやっぱり自分の憶測は正しいのではないかと暗にほのめかしている
のではないかな。
誰も証明できない事で周囲を納得させることは無理。
自分で思っていればいいだけのことだよ。
0777名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 23:25:41ID:+vMPmrdI精神医学っていう分野は歴史が非常に浅いですから、現在の判断が「正しい」なんてことはないと思います。
・・・ただ、「変わり者、だけれど天才」と評される人に共通するところがある、っていうのは研究されるべき分野ではないでしょうか。
勿論、過去の人に関しては記録から推測してくしかありません。
しかし、そこから分かる「共通するなにか」があれば、今生きている人、これから生まれてくる人の助けとなるのではないか、と思うのです。
同じ悩みにしても、先人・先駆・そこから得られた情報や経験があるなしでは、相当違うはず。なにも発達障害に限る話ではない。
ここで語られるべき話題ではないと思います。が、隠す話ではない、逆にいままで隠されてきたからこそ、これからライトを浴びせなければならない。
専門家やその当人達に限らず、何も知らない、または誤解をしている人々が知るべきではないかと。
0779名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 00:06:57ID:Z4/2f5+Hだから君のいうことは総て過去の天才や奇才たちを弄った憶測の上に築かれたもので
ただ語る自分を見せたいだけじゃんじゃないのかということだ。
本当に777の内容を信じているのなら生きている該当スペシメンを
使えばいいだけの話ではないか。
お上品に話す内容のレベルを上げたつもりでも、所詮はゴシップだよ。
隠された、隠されてきたって何を証拠にそんなことをいうのだろう。
君自身なにか精神的な特病を持っている気がする。冗談でなくね。
その猪突猛進的、盲目信心的な思い込みがいい証拠。
0780名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 00:09:46ID:6gqBo2RH精神病厨
自分が精神科で見てもらえ
0781名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 01:31:02ID:LNl46ACf0782名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 01:39:20ID:LNl46ACf0783名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 01:40:52ID:kpKWTSCyNHKでやってる？
いつですか？
まだ見るチャンスはありますか？
0784名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 01:55:52ID:1IECk0RX0785名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 04:16:15ID:GzlYyVpa5/27 (火) 05:05～05:30 知るを楽しむ・私のこだわり人物伝 NHK教育[3] (再放送)
5/27 (火) 22:25～22:50 知るを楽しむ・私のこだわり人物伝 NHK教育[3]
0786名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 06:19:31ID:IOCajCdrきしょい
0788名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 07:52:08ID:rzsCchOxその言葉を聞いてグールド聴く気をなくすやつがいそうな。
0789名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 08:00:36ID:C+Rj1hNEグールドが言った言葉だから，グールドは「創造的なごまかし」に賛同しない人もしくは興味のない人は私の録音・編集結果を聴かなくていい」と思っていたのだろう。
0790名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 08:02:56ID:Z4/2f5+H777の言い方は既に診断を下したそれだ。これは極めて無責任。
無責任が発言が極めて危険な分野なのにコシップ泡立ててる人の気が知れない。
素人がどうのこうのいう分野じゃないと思うんだけどね。
0791名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 08:09:51ID:qOMgKjcVスレ違いの話をわざわざ持ち出すのは結局荒らしが目的なのではないかと
思うしもう相手にしないほうがいいと思うよ。
0792名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 08:27:29ID:oOZGJNZk面白いねえ。グールドは「ごまかしている」のを認めているのか。
しかし、ここまで美しい「ごまかし」を見せられると、なるほどこれも音楽なんだなと思う。
0793名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 08:30:33ID:O9OMOnzP他のピアニストへの皮肉、もしくは自分の技術への矜持もあるんだろう。
もう言葉が一人歩きしてしまったけど。
0794名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 08:57:32ID:qOMgKjcV卒業したわずか3ヶ月後の1947年1月のことだった。
弱冠１４歳。
トロント交響楽団との共演で曲目はベートーヴェンのピアノ協奏曲第4番
だった。
翌日の地元トロントの有力紙はこぞってこの天才少年の演奏を「職人芸だ！」
と褒め称えた。
やっぱりグールドは子どもの頃から天才だったんだなぁ・・。
0795名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 09:12:56ID:Z4/2f5+Hそうだった。済まなかったね。
ああいった専門家気取りはどうもね。
>>792
スーパーナチュラル的に何かに長けた奴は平気で自分の仕事に対しこういったことを
言って楽しむのかもしれないね。自分のやることを別に凄いともなんとも
思っていないんだよというような余裕の表れなのか・・。
まぁこれも本人に訊かないとわからないことだが。
0796名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 11:41:34ID:VEAgrhsw別にそういう「神童」なんて腐るほどいると思う。賞賛される理由は大抵「若いのから」だし。
そこから脱却できるかどうかが難しいんじゃないかな・・・別に「努力すれば成功する」なんて甘い話ではないとは思うが、
その天賦の才で、新しい境地を切り開けるか・・・それまでの伝統に固執する人々におもねることなく。
>>795
ここでグールドの言う「ごまかし」とはどういう意味なんだろう？ という疑問は湧きますね。
テープを継ぎ接ぎして「作品」を創ることが「ごまかし」なんでしょうか。色んな受け止め方ができる言葉ですね。
0797名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 12:15:43ID:t/GTbb+Jでも、本人は、コンサートデビューも遅く、天才少年ではなかったとか言ってなかったっけ？
無茶苦茶嫌味に聞こえたけど。
0798名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 12:29:49ID:O9OMOnzP＞「十歳（とお）で神童、十五歳（じゅうご）で才子、二十歳（はたち）過ぎればただの人」あるいは
＞「神童も大人になればただの人」と言われることがある。これは、子供の頃にいくら神童（或いは天才）として騒がれていた人も、
＞大人になれば凡才であることが多いからである。
＞
＞事実、「神童」「天才少年（少女）」などテレビ番組の特集等で時折放送されているが、
＞彼らが大人になった時の話を滅多に耳にしない。逆に天才と呼ばれている人たちも、
＞子供の頃はその才能をあまり示していない場合が多い。
0799名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 13:00:33ID:Z4/2f5+Hセンセーションをまき起こして大騒ぎされてる子供ピアニストは沢山いるが
そこから続けて名を残せるのは本当に皆無に近いのかも知れない。
グールドはいいマネージャーが付いたからね。
「ごまかし」については自分が思うにはあまり意味はないような気がする。
単なる自身の裏返しかもしれない。だからあれを他人が言ったとしたら
本人凄く怒ったと思えてならない。まぁあくまでも推測だからなんともね。
>>797
周囲に言わせるままにすることはできるけど、
自分で自分は天才少年だっだとはいくらグールドでも言えないかも？
でもインタビューで１４のデビューは普通なら遅いって言ってたね。
やっぱり自分は凄いんだ、といってしまうより「ごまかし」だの
なんだのと己を揶揄しておく方が却って大きく見えるのかもしれないね。
あくまでも私的な勘繰りだが。
>>798
二十歳過ぎればただの人で思ったが、
身体的に早熟な子供が居るようにインテリジェンス面で早熟な子供もいるんでないかと思えてきた。
子供のうちは神童と呼ばれるが、それは早熟なだけで大人になると周囲と変わらなくなるというね。
0800名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 13:10:20ID:lBich6ew冷たいままだと手がかじかんでしまうからだよ、きっと。
サプリ飲みまくりだったのは健康に対する不安のあらわれであり
それが不健康であることを誰も指摘したり本で読んだりしなかったから。
音楽以外の面ではすべての行動が合理的だと思う。
0802名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 13:37:22ID:b4IvOtyWそうでなければ何をやっても良かったんだろうね
アーティストとして当然の態度だし
吉田氏が誠実と評してたけど心からうなずけるなあ
0803名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 14:30:44ID:qOMgKjcVトロント音楽院在学中から彼の名声は海外にまで広がっており彼の恩師の
元にはイギリスの王室関係者からも手紙が届いて「皇后陛下もグールドの
才能に興味を示している」という内容だったようだよ。
これが神童でなくてなんだというのかね。
グールドも謙遜が過ぎるよ。
0805名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 17:44:00ID:n0ONCngH0806名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 18:44:36ID:6k90Ch+cCreative Cheating ですね。
ジェフリー・ペイザント著『グレン・グールド、音楽、精神』第８章に詳しく書いてある。
豚切ってｽﾏｿが、今日CDを見ようとぶらぶらしてたら
「グレン・グールドのブラームスの間奏曲っていうのありますか？テレビで聴いたんですが…」
「すみません、品切れでして。グールドはどのCDもほぼ売り切れ状態ですね」
という会話が聞こえてきたwDVDもかなりの勢いで売れてるらしい。
NKH効果恐るべし。最終回楽しみだねwktk
0807名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 18:50:02ID:n0ONCngHthx
それにしてもNHK恐るべし、だなあ
でもアレ見てたらショップに向かいたくなる気持ち、凄くわかるからｗ
0808名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 18:51:45ID:UGCHmF1W0809名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 18:55:41ID:t/GTbb+JK.570の第1楽章。
0810名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 19:28:56ID:O9OMOnzPどっちかというとぼんやりした曲だと思うけど・・・
0811名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 19:31:13ID:rzsCchOxテレビ見て買ったやつがみんな真面目に聞くとは思えない。
0812名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 19:47:17ID:891Mm0CN0813名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 19:49:42ID:wlkM4e7J0814名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 19:51:44ID:6k90Ch+cやっぱりグールドの間奏曲は好きだよ。
まぁこの機会にグールドを知ってもらって、「よい聴き手」Well-Tempered Listener
になってくれることを願おうよ。
そうなれる人も必ずいるはずだし。
0815名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 20:08:55ID:t/GTbb+Jグールド真価はやはり速く弾いた曲にあらわれていると思う。
ワルトシュタインの第1楽章を聴いてみたかった。
0816名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 20:09:05ID:B8AX8DiNそれは血の気の多い言葉だなｗ
みんな真面目に聴くとは俺も思わないが、「お、これはいいじゃないか！」っていう人もそれなりにいるんじゃ？
ここ２ｃｈだけどさ、「クラシック（グールド）初めてなんですが・・・」っていう人が来たら、協力したってくれよ。
0817名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 20:20:41ID:t/GTbb+Jバックハウスとかは載っているのに。
0818名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 20:53:32ID:J+pMS2tG信者
ニワカ信者
どれが好き？
0819CBSSONY
2008/05/25(日) 21:04:26ID:UGCHmF1W0820名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 21:11:32ID:WVzgGA2p0821名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 21:14:20ID:6gqBo2RH0822名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 22:12:09ID:n0ONCngHわかりやすく放送直後から順位が・・・
0823名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 22:15:18ID:UGCHmF1W0824名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 22:37:51ID:jtVgKDpK0825名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 22:43:40ID:n0ONCngH0826名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 22:46:33ID:jtVgKDpKﾖ~ｼ探すぞぉ
0827名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 23:06:21ID:t/GTbb+Jニカワさん。
0828名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 23:07:48ID:R+Nd/ptOブラームス間奏曲やらバード＆ギボンズやらその28DC盤を数枚持ってたけど、すべて去年の終り頃に組合に売り払った。
その理由は、80枚組箱の盤の方がはるかに音が良かったから。
ずっとそれなりの値段のCDPを使い、保存や取扱いにも気を遣ってきたつもりだけど、劣化なのか元のマスタリングのせいなのか
チッ、チッ、っていう小さな雑音がたまに聞こえてきて興ざめだった。
中古屋ではそれなりの頻度で見かけるけど、古いシリーズなので汚いやつがけっこう多い。
特別な思い入れがなければ、28DCにこだわらずに最近の紙ジャケのものを買ったらどう？
0829名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 23:10:24ID:t/GTbb+J甘ったるくて気に入らなかったから、バラでヤフオクで売ろうかな。
「貴重！オリジナル紙ジャケット」
とかタイトルに入れて。
80枚のCDのうち、何枚か売れば元が取れそうｗｗｗ
1ドル100円のときに$170くらいで買ったから。
0833名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 23:44:08ID:aHJ8HPJf0834828
2008/05/25(日) 23:56:56ID:R+Nd/ptO最初からあったし、年月がたつにつれてチッ、チッ、の発生頻度がほんの少しずつあがってきているような気がしてた。
買ってから去年の80枚箱が出るまでは、「昔の録音だからこんなもんだろうし、ハミングや椅子のきしりもあるんだから
気にすることではないか」と思って聴いてきたんだけど、80枚箱の盤を聴いて音の良さにびっくり、まるで浦島太郎。
0835名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 23:58:46ID:5qmVrcDX75DC 460～2
こっちの方が古い
しかし、そんな古いCD集めて何の意味があるの？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189263597/
0836名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 00:00:38ID:Z4/2f5+H注目してもらえる機会を作っていくのは大事だと思ったなぁ。
にわかに増えたファンからふるいにかかって残っていく人はいる筈だし、こうやって
グレン･グールドを残していくのは凄いことだと思う。
0837名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 00:58:28ID:wZOYSlgtNHKが放送するまでは書庫で眠っていたが、
今じゃ予約が5件入っているw
0838名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 09:51:39ID:qceLxYD0キム焚くのドラマとかならまだわかるが・・・
NHK教育の地味～な番組なんて元々ファンの人しか見ないと思ってた。
0839名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 09:56:54ID:NPau4sCc0840名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 11:44:34ID:EN91myaN既出だが繰り返すと、ミキシングコンソールの混信が考えられる。
ゴルトベルク（81）にもしっかりと混入している。
第１５変奏みたく静かな曲でははっきり聴こえて気が散るね！
この当時はテープはデジタルだけど、ミキシングコンソールは
思いっきりアナログだから、何処かのスタジオの音が混入してきたか
ラジオの中継音がはいったか？
0841名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 13:21:33ID:01q/Pd510843名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 13:44:09ID:EN91myaN0844名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 16:58:21ID:dezk5g5H0845名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 18:49:49ID:qceLxYD0http://www.nicovideo.jp/watch/sm1276868
0846名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 21:59:41ID:+m4ecNx+0847名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 22:39:35ID:DyOUhlaf80枚でるんかしら
0848名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 22:50:10ID:LHvIrRN9さすがに全部は無理っしょ
でも大きなLPジャケットはいいよね
それこそブラームスの間奏曲集のなんか最高だな
0849名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 00:32:33ID:BCy97+K3あんな奴と好みが一緒とは・・
ところでその間奏曲なんだけど、117-1って何故か2楽章までしか弾いてないよね
あれは何故？
3楽章は嫌いなのか？
0850731
2008/05/27(火) 00:33:01ID:JU0fXwkEひたすら音が透明、、、ブラームスってこんなに美しかったかな？
えぇ、一発で虜になりますたよ。
麻薬ですね、これは。
しばらくは抜けられそうも無さそうです。
0851名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 08:24:25ID:5hDzaP0o>何処かのスタジオの音が混入してきたか
>ラジオの中継音がはいったか？
でもそれだともっと長く間入っちゃいそうだし、同じ機材を使った別の録音にも
入るんじゃないかな.
0852名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 11:03:43ID:4aTQfcFmでもこのLP結構マスターテープに起因するヒスノイズ目立つんだよな
0853名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 13:04:12ID:3mAMy2eeどなたか教えて下さい。
ようつべのバーンスタインさんと競演してるやつあるじゃないですか。
バッハのピアノコンチェルト。
あれを最初から収録してある媒体ってありますか。
痺れっぱなしで困ってます。
0854名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 13:30:35ID:v+/1Pn98これかな？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2648714
0855名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 13:48:33ID:v+/1Pn980856名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 17:33:32ID:/zzuGaGd854のはバッハじゃないし。
0857856
2008/05/27(火) 17:35:57ID:/zzuGaGdｽﾏｿ！<(_ _)>
2曲めに
J.S.Bach: Concerto No.1 BWV.1052
ありますね。
0858名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 20:26:46ID:denV6Kw60859名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 20:49:27ID:/zzuGaGdBach: Concertos for Piano and Orchestra Nos. 1-5 & 7 [Import] [from US]
0860名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 22:20:43ID:FmUaisfd0861名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 22:50:30ID:K6733Vmh0862名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 22:57:53ID:jSO+fne/0863名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 23:00:31ID:4NkqTyQ2つ ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000148/card776.html
0864名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 23:02:36ID:CsDdUw+t再録のゴールドベルグってそんなに癒し系？
個人的には究極の超絶演奏なんだけど。
0865名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 23:04:04ID:Pc8KZZcc0867名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 23:12:34ID:BCy97+K30869名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 23:17:56ID:Pc8KZZcc0871名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 23:23:45ID:v+/1Pn98今時は癒し系などという意味不明な言葉さえ使われまくっている。
0872名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 23:25:28ID:8s0XXixxやっぱり20～30代くらいの映像がビジュアル的にも好きだなぁ。
GGコレクションで「テンペスト」弾いてるグールドとかすごくカッコいいよ。
0873名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 23:36:19ID:16XTUExkそれはそうと草枕好きやヤマハ使ったことなど日本というか東洋にも興味あったんだろうか。
0875名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 23:41:37ID:WG65kZml0876名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 23:46:13ID:lycoLU0M10位までのうち5枚がグールドだったよ。
0877名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 23:48:07ID:rE9uM6MXオレには、グレンが、孤独を楽しむタイプには見えない。
0878名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 00:00:20ID:4aTQfcFmとくに晩年の病気のときなんかそうだろうな。
病気のときの孤独は辛いぞー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0879名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 00:04:46ID:b0PhMfkj吹いてたのは俺だけじゃないはず
0880名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 00:04:58ID:8C50xmpT0881名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 00:17:02ID:Ub//ymu2一人で居ることを楽しむ人ではあったと思う
さらに言えば自分は何をしているときが楽しいかということを知って、実践することを楽しんでいたというか
孤独っていうとあまりに安易になっちゃうよな
0882名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 03:05:01ID:a0gwl2Jn『孤独』を選んだんじゃないか
あれだけメディアに露出してた人間が孤独を愛してるとは
全面的に肯定できない
もちろんそういう精神状態のときはあるだろうけど
草枕ってさ、英訳だと原文とはものすごく印象が違うな
って以前英語版の冒頭見て思った
漱石の原文の韻てすごい、とも
だから草枕原文で読んでもグールドっていう存在の
理解は深まらないような気がする
少なくとも私はそうだな
単に人生経験が浅いのかもしれんけど
0883名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 03:18:05ID:pcTip9QD0884名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 05:07:01ID:5iaRi49+草枕は英語のタイトルだと『三角の世界』なんだよね。
芸術家は常識という名の一角を摩滅した三角の世界に住む…
とかいう文があったようなｷｶﾞｽ
やっぱり英訳の方が意味が取りやすそうだとは思ったな
0885名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 06:08:17ID:jkv9aVrF0886名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 06:52:05ID:wb3fANs90887名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 06:54:55ID:XgomdOSJ午前5:05～5:30
0888名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 07:44:16ID:wb3fANs9m(__)m
でもこれって一話分ですよね？
という事は他の回の再放送はその前日、前々日という事でしょうか？
0889名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 07:47:17ID:ICEYde9Mでもたぶんそのうち総合でも再々放送やる、はず。
俺も第3回見逃したからね
0891名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 08:42:56ID:3Vc9Yzw10892名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 08:55:53ID:HPBCmfTuメディアに出るのは好きだけど他人と一緒に過ごすのは苦痛だった
んでしょう。
芸術のことを考えたり実践したりする時間の方が重要だったということも
あるだろうし。
でも人恋しくなることもあったのかな、夜中に知人に突然長電話したり
することがよくあったようですね。
0893名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 09:16:46ID:wb3fANs9ググるってなんですか？
0894名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 09:54:54ID:pcTip9QDそれなら結構落ちてるよね。
0895名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 10:01:39ID:tpleTIFXhttp://yahoo.co.jp
0896名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 10:18:25ID:O6/qD6Lz日本語版だけど。
0897名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 10:56:21ID:MSj2ZA7hＴＶ効果は凄いな
0898名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 11:16:29ID:kZKxliUVグレンは音質にはこだわらなかったのかなあ？
0899名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 11:20:07ID:6yIXArXW親父の書棚から拝借してきますた
0901名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 16:05:15ID:qT/pvsJhhttp://s01.megalodon.jp/2008-0528-1550-15/img1.gazo-ch.net/bbs/1/img/200805/58555.jpg
http://img1.gazo-ch.net/bbs/1/img/200805/47079.jpg
0902名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 18:06:34ID:/rk8TKi60903名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 19:54:25ID:WbpFsxHP「ググる」とはグレン・グールドのアルバムをすべて聴くことの意味です。
グールド語として有名です。
あと「ビビる」「チビる」なんてのもあります。
0904名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 19:58:27ID:g4e7n2kk特に草枕、それも冒頭の部分は、漱石の作品の中でも異質だし。
0905名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 20:07:27ID:g4e7n2kk大学を卒業して、東京のいい学校に就職のあてがあったのに、
田舎の和歌山の中学校の教師になってみたり。たしか、校長
か教頭より給料が良かったとかいう話だけど。で、田舎に行った
ら行ったで、その地の人を『坊ちゃん』でぼろ糞書いているし。
東大を辞めて、朝日新聞所属の作家になったのも、少しグールド
と似ている。
0906名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 20:08:31ID:lG1CDq7l0907名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 20:08:41ID:g4e7n2kk0908名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 20:09:36ID:vCbcGFaw0909名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 20:18:03ID:g4e7n2kkなんか誰がみても憶測にすぎないようなことを断定的に
いうよね。学者とは決して思えない。
0910名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 20:18:04ID:HPBCmfTuなくなる直前には随分老け込んじゃったな・・。
0911名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 20:24:54ID:vCbcGFawおそらく本業は語学教師でしょ。あんなもんだって。
0912名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 20:55:51ID:lqcfmS5m宮澤氏はグールド研究の第一人者だよ。
日本でグールドと言えばあの人ってくらいの。
『グレン・グールド論』は多面的に考察された素晴らしい研究成果の本だし
いくらなんでも失礼というものだろう。
だからこそ思い入れの深さも窺えたんだと思うよ。
0913名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 21:43:38ID:pcTip9QD0916名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 22:36:42ID:jsXzsbA8ナレーター一人いて、あとは淡々と映像を流してればいい。
0918名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 23:00:27ID:agg+hLbQこの価格異常じゃね？
0921名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 09:53:51ID:w7fN6o5W考察が、面白かったけど。あとは、オイラと同じ、ミーハーのレベルな感じ
だったが。
0923名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 10:35:07ID:jW8Nm7Gg身も蓋もないことを言ってしまうと、あまり高レベルの内容になると読み手がついていけないから
今ぐらいの方が面白かったりするw
あの番組について言えば、番組構成の原案は宮澤氏だろうが、よくまとまっていたと思う。
自分の出番は必要最小限に押さえてたし。その前のカラヤンの天野なんたらに比べれば雲泥の差。
0924名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 10:58:22ID:m8ofgQUTを気に入って何十回も見てたんだよね。
監督した勅使河原宏さえも、そんなに見てないって呆れてた。
草枕は本当に愛読してて、死ぬまで枕元には聖書とこの本しかなかったらしいし、
いとこに何時間もかけて電話で全文朗読したっていうし、のめりこむととことんだね。
0925名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 11:26:15ID:REGWCkr3３行くらいにまとめてきぼんぬ。
自分、実用書とか事実が書いてある本以外はあんまり興味ないから。
0926名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 11:40:07ID:3Jn2FIyqとひたすらインテリがぼやく。筋らしきものはあまりない。草枕。
0927名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 13:12:14ID:vTJRNVt2ゴルトベルクを3分で速聴するのと同レベルだと思う。
0928名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 13:40:49ID:jW8Nm7Gghttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1880888
0929名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 13:43:33ID:DUVX84FR△なんてグールドには縁がなさそうなのに・・・
0930名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 13:59:25ID:l1/k8qpy0931名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 14:21:18ID:jW8Nm7Gg0932名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 14:49:09ID:REGWCkr3１行目、なるほどね～。まぁ昔はいろいろと窮屈だったよね。
今ほど自由はきかないし。
>>927
３行＝テーマをリピなしと同じ。
0933名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 18:49:07ID:7K4EjN610934名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 18:54:06ID:dubUJfJS> 草枕を3行にまとめるって、
> ゴルトベルクを3分で速聴するのと同レベルだと思う。
いいとこだけ聞けば3分で十分よ
0935名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 18:59:07ID:421NQyJQ0936名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 19:30:10ID:7K4EjN61ほっとけばいいさ。
0937名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 21:00:37ID:OEvxLcDEそうでなければどんな立派な研究も「机上の空論」と紙一重。。。
グールドだって神じゃない。彼作曲の「フーガはお好き？」には
才能の微塵も感じられない。
結局音楽は受け取る人間が感ずるもの。活字等の雑音は気にせずに
一奏者と一聴衆が向き合うのがイイんじゃなかろか。
幸いにして？グールドは故人。オイラの中でのグールドは”不変”
一つだけ羨ましいのはピアノ弾きたち。オイラはピアノ弾けないんで
ピアノ弾きならではのグールドの凄さがイマイチわからん。
0938名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 21:17:38ID:REGWCkr3でもあんな風にはなかなか弾けない。
たいてい習ってる最中ってのは技術的に未熟だし。
ロマン派や印象派っぽいのはペダルだの歌うだのなんだので誤魔化しきくが
バッハは技術的な欠点はすべて露呈される。
なんとかうまく弾けてもつまんない演奏だったりする。
バッハってつまんないねぇ、と思ってたところに
グールドの演奏に出会って開眼した。
・・・って感じ。
0939名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 21:32:48ID:KBThrEKI>そうでなければどんな立派な研究も「机上の空論」と紙一重。。。
こういう事言ってる人って
賢そうに見えて賢くないんだよね
言葉の意味もろくに分かっちゃいないのに
どこかで仕入れた、何にでも当てはまるレベルの
陳腐な議論を展開する。
『机上の空論』て言葉も聞き飽きた。
興味ないならこんなとこ来なければいいのに
0940名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 21:42:29ID:3ENKEWLIオマエの戯言は雑音以下だな
0941名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 21:42:40ID:KRd+YT1Nそうでなければどんな立派な研究も「机上の空論」と紙一重。。。
釣りですよね？
0942名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 21:44:47ID:3Jn2FIyq0943名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 21:46:54ID:OEvxLcDE0944名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 21:49:11ID:KRd+YT1Nだって幼稚すぎる
0945名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 22:00:06ID:BfXJFdU8畑は違うがなんか同じ種類の十字架を背負っているという気がする
そして宮澤氏と楳図かずおの顔は似ている
0946名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 22:22:43ID:vlWHQcZxSONYから今度はコンプリートDVDボックスが出るか？
0947名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 22:26:09ID:NklJ6ogE二十歳そこそこのときにグールドは死んでるしね。
>>945
そういや似てるｗ
0948名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 22:44:52ID:GF89hYDx勅使河原dvdボックス「勅使河原宏の世界」がまだ入手できると思う
世界中のシネフィルから曽根気されてた監督だお
0949名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 23:42:44ID:qTKh0Wq9オリジナルを読めばよかったのに。
文学や語学が専門でない外国人でも、ピーター・フランクル
みたいな人もいるし。
0950名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 23:54:19ID:PmfPkWaB55年版ゴルトベルクを絶賛して日本にグールドを知らしめた吉田秀和氏あたりが尽力して
グールドを日本によんで欲しかったと思うのは俺だけかな。
京都や鎌倉なんかのシブーい所を案内してあげたら、ひょっとして喜んでもらえたかも。
0951名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 23:58:10ID:jW8Nm7Ggファンの心情としては日本びいきだったのでは？と想像するのは楽しいが。
粘着質の日本的人間関係は最もグールドとはもっとも遠い位置にある気がする。
0952名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 00:10:17ID:b5ZdY2Ndうん。別に日本や日本語や日本人には特別な興味は無かったと思う。
著作やインタビューでも話題になったことはないし。
ただ何となく、ワビサビ的なもの（卑俗な例で言えば竜安寺の石庭とか茶の湯とか）に興味をもって
もらえたかもと想像するだけ。
ただ、茶の回し飲みなんて聞いたら発狂しちゃうだろうから
専用の茶碗をプレゼントしてから茶室に案内する必要があるねｗ。
0953名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 00:11:59ID:aZqVhMmS0954名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 00:39:30ID:AtHhq9zh今の若者もネット等でバーチャル旅行できるおかげで旅行に行かなくなったというが
元祖引きこもりのグールドも似たようなもんだろ。
わざわざ飛行機に乗せるなんて、嫌がるとしか思えない。
>>949
日本語版を入手はしてたらしいね。
読んだかどうかはわからんけど
0955名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 02:13:26ID:VjYZ5kw/私は、草枕なんどか挑戦して挫折。
漱石のほかの作品は大丈夫なんだけどね・・・
0956名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 02:34:49ID:d5Lx92DW９０年来日時のチェリビダッケのパンフのデザインがそっくりなんだよなｗ
チェリのマネージャーがデザイン真似したのかな？
0957名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 03:56:29ID:C5X6mhuR大学時代にやったロシア語を生かして、ロシア音楽の雑文書き。
薄っぺらな表象文化っぽい本を一冊出して、
今年から母校青学の準教授という俗物の典型
0958名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 04:58:47ID:xLaXaHznグールドは日本的、日本っぽいものを好んでいたというようなことを
読んだ記憶があるがそれ以上深く触れられていなかった。
>>957
悪い言い方すれば道楽学問一筋ってとこか。
0959853
2008/05/30(金) 05:46:14ID:pVPkyUfT854-859の皆様、ありがとうございます。
早速入手してみます。
映像としては、全編収録したものはないのでしょうね。
0962名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 08:39:58ID:Tk/pzM79オレたちがアラビア語の原書を読みこなすようなものだろ。
他国の言語をマスターするということを簡単に考えてはいけない。
0963名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 08:41:28ID:X/f2iB2Pこんな愚物に無理やり日本を案内されても、グールドはありがた迷惑だっただろう
0965名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 09:49:05ID:ECuk7B1T0966名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 10:19:34ID:wYe/hJnN草枕以外、読んでないでしょ。砂の女も、勅使河原の映像表現に興味を持っていた
ような気がするんですが。
0967名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 10:32:20ID:AtHhq9zhそのおかげで好印象は持っていただろうが、それだけでしょう。
日本の文化等にまで傾倒していたなどというのはキモいファン心理（妄想）でしょうね
0968名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 11:04:16ID:hNvKkbosでも実際ブツが届いてみんなガックシくるんだろな
「小っちゃ(驚)」って(笑)
あれはBOXで持っててナンボだよな
バラで数枚持ってたところで、ただの紙仕様のCDケースだもんな(笑)
バラで高値で買ったヤツらはきっとみんな後悔すると思う
あ、やっぱそうなるとyoyoyoの一人勝ちって結果になるのか
業者だからかなり安く仕入れてそうだしな
0969名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 11:28:24ID:xPWWqMud0971名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 13:39:28ID:Tk/pzM79グールドとしては嬉しかっただろうなァ。
0972名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 15:32:00ID:d5Lx92DWファンだのなんだの言われても、嬉しいとも思わないんじゃね？
0973名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 21:17:52ID:Tk/pzM79グールドは結構ファンを大事にするところがあったと思うよ。
日本人にもファンレターの返事貰った人とかいるでしょ。
自宅まで押しかけてくるようなファンには辟易していたのは
間違いないがグールドの私生活に踏み込んできたりしない
普通の純粋なファンのことはそれなりに大事にしていたんじゃ
ないかと思う。
0974名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 01:03:08ID:cCEvWfi0かなりイイですねぇ、youtubeにも、一部、出てますが。
メニューヒンとのやりとり、ベトのヴァイオリンソナタ、ローズとのベトチェロ
グレンを満喫できます。
0976名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 05:02:28ID:uio1ZEue0977名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 05:24:02ID:mrSX28+gＬＰが何のことか全然わからなくてｽﾏｿだった
私２０歳、相手（推定）５０歳弱
家に帰ってググったら確かにお宝モノだね！
DVD化してほしい…
0978名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 07:24:06ID:CqKUX3Yuﾗｽﾀ ﾋﾟ～ｱ
0980名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 08:25:36ID:qjyfZLHS0981名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 09:08:03ID:uio1ZEueサンクス。なんかあほらしい値段だねぇ
0982名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 10:54:45ID:rEeoN3ZI重すぎんだろＲＫ
あんなん持って帰れないってｗ
0983名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 10:57:34ID:abkLUYSY0985名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 11:42:34ID:D1At86H90986名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 12:15:41ID:3SYLsGgZ送料は無料だし。
0987名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 15:41:17ID:DKmikq/z2つを抱えて電車で帰った俺が来ましたよ
被害妄想だろうが奇異の目で見られてたような気がする
0988名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 16:56:34ID:jwJ1o95h0989名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 17:09:31ID:yHVYh97M個人的には、表より中のほうがすきですが、これ、でかいの売ってねぇかなぁ。
0990名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 18:58:01ID:k5nnEyw/グールドの室内楽ってしまりがあっていい。
ショスタコーヴィッチのように映像があったらいいのにな。
0991名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 19:34:23ID:HPbIoGyb最初聴いたときは1曲目がよかったですが、
最後の曲（10曲め）も、ほんとうに素晴らしいですね。
心の中にひびいております。
0992名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 21:30:56ID:ZDFdtSWUContrapunctus4
今回の放送でも一部出てきましたがね。見た目はどう見てもピアノですが
音はピアノに聞こえません。特別な楽器なんですか。
0993名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 22:46:21ID:qjyfZLHSほかにブランデンブルグ協奏曲でも使ってるね
http://www.youtube.com/watch?v=fyh1o0Gfy6Y
水琴窟みたいな音で、好きだ
0994名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 22:48:42ID:k5nnEyw/ハープシピアノと名づけて、グールドが一時期とても気に入っていたんだよ。
カンタータでもこれを弾いていた。
記憶が定かではないが、確かハンマーに何か細工をしていたような。
これを使ってレコーディングも考えたようだけど、周りに反対されて止めたようなことも。
この音ハープシコードとはまた違って、曲によっては雰囲気があっていいのにね。
0995名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 22:57:36ID:SNQ0D9nThttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212241183/l50
0996名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 22:58:15ID:qjyfZLHShttp://www.youtube.com/watch?v=ljojjoBGLYw
0997名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 22:58:31ID:40oR/6P6どちらが評判がいいのだろうか。
私は後の録音しか聴いたことが無いけど。
0999名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 23:02:08ID:znELf0HD55年のほうがいい。
ZenphのRe-PerformanceのSACDを強く薦める。
天国のグールドも喜んでいると思う。
1000名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 23:03:04ID:qjyfZLHS1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。