カルロ・マリア・ジュリーニ 9

0001名無しの笛の踊り

2008/03/29(土) 16:47:44ID:haN+Lftl

孤高の巨匠、ダンディズムの至宝、カルロ・マリア・ジュリーニを語るスレです。

過去スレは、多いので>>2へ。

0232名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 12:09:19ID:WFohJFZK

別スレで「縦が揃ってないから全声部聴こえる演奏」って書いたら
「縦が揃わない方がハーモニーしやすい」ってレスが帰ってきたな。

0233名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 21:09:26ID:CwqLLH9U

>>231
ツィメルマンの弾き振りのよりずっといいと思うな。

0234名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 17:11:13ID:gxY1XWho

インタビューでロンドン響の楽団員が

「マエストロ・ジュリーニは時として、美しさのためにアンサンブルを犠牲にすることがあります」

と語っていたよ。歌を重視する姿勢は共有できるリハで、忘れられないと。
ラトルも「必要とあれば正確無比に振れる人でした」と言ってる。

確信犯でやってるところに魅力が。

0235名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 18:48:56ID:fgNoyvqp

>>歌を重視する姿勢は共有できるリハで、忘れられないと。

誰か、通訳！

0236名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 19:22:02ID:qlBHu7OL

>>235
>（ジュリーニの）歌を重視する姿勢は（我々にも）共有できるリハ（ーサル）で（あり）、
>（それは今も）忘れられない（体験である）と（語った）。

別に普通に読めると思うんだが･･･

0237名無しの笛の踊り

2008/10/22(水) 23:15:35ID:3faHOAk3

ロンドン響はあまり好きではない。しかしベト８・９を聴くと納得。
弦楽器の音が別格だな。

0238名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 14:46:27ID:0esqUwQA

>>236
どんだけ増幅するとそこまでの電波を読みとれるの？

0239名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 01:04:09ID:ZKItPyb9

テスタメントのシリーズはもう出た？

0240名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 18:11:35ID:EGAzRnjr

>>239
出てない

0241名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 22:49:20ID:t3816Bsk

パリ管のサイトで92年のヴェルレクも上がってる。

0242名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 15:37:20ID:a2XWkvqG

VPOとのブラ1　聴き続けている
聴けば聴くほど味がある

0243名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 20:57:52ID:YIIX3tw6

>>242
その「味」に気づくまで、俺は数年かかりました・・・・。

でも、今やすっかりジュリーニ・ファンです。

0244名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 00:33:31ID:Uy+DKPd+

フランスオケとのCDは聴いたことがない。>>241の情報にﾜｸﾃｶ

0245名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 08:38:06ID:srPFO7eU

おいらがクラシック聴き初じめた頃、シカゴ響との第９番シリーズで人気
が出始めてたね。マーラー、ドヴォルザーク、シューベルト、ブルックナー
全部LP買って聴いたけど、今でもシューベルトは好きでよく聴くな。ベーム・BPO
とどちらが上手いか聴き比べしたものだ。第４楽章のオーボエ、レイ・スティルVS
ローター・コッホどちらも上手いんだろうけど、おいらはスティルが好きだね。
ロス・フィルまでは買ったけどそれ以降はご無沙汰しています。どうしても
テンポが一段と遅くなって疲れるんだよね。その良さや味わいをいずれは理解したく
チャレンジするつもり。

0246名無しの笛の踊り

2008/11/10(月) 01:38:24ID:hICCmrfy

プリズンブレイクシーズン２のＦＢＩ捜査官がジュリーニそっくりな件

0247名無しの笛の踊り

2008/11/11(火) 01:29:32ID:PIrqb1e5

イーストウッドが俳優引退だそうです。

0248名無しの笛の踊り

2008/11/11(火) 03:22:33ID:WCy5Injg

ダーティーハリーが一番好きだ。
ジュリーニ様シーズン３で完全にいかれちまった・・・

0249名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 00:43:45ID:Gl4nF+JU

ジュリーニのほうが、はるかにイイ顔してる。

0250名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 00:56:55ID:ceVotcNL

最近のアバド、似てきてねぇか？

0251名無しの笛の踊り

2008/11/24(月) 21:40:03ID:EZCuHAZG

イタリアではよくあること

0252名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 22:19:48ID:AtZ1wQUp

最近、CSOとのドヴォルザーク、８番・９番を繰り返し聴いてるが、あの集中度の異常なまでの高さ、トゥッティの響きの密度の濃い凝集性、安定した音楽の流れ、どれをとっても文句のつけようが無い。

0253名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 22:52:13ID:41nPy1MA

大曲志向のジュリーニファンの皆さん、たまにはロッシーニ・ヴェルディ序曲集で息抜きはいかがでしょう？
音は５・６０年代のＥＭＩなんであれですが、特に「アルジェ」は絶品です。（全部いいですけどね。）

0254名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 23:38:43ID:TvUjDaxk

>>252
ｳﾗﾔﾏｼｲ
CSOとのドボ９ほしいです

0255名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 01:25:16ID:bz10i3LA

また廃盤になってるぽいね。＞ドヴォ９ＣＳＯ

ＣＳＯとの８番は売ってるのに。

0256名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 02:41:31ID:qzMZlYgr

>>154
俺はジュリーニのマラ９が大好きだぁーっ！！！ｗ

初体験だったしね

0257名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 03:01:20ID:BjbNOWvc

>>256
そりゃ、そうだ。あのマーラーは歴史に残る名演。俺は、CSOでも、今はあれを超えられないと見ている。

0258名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 17:31:32ID:bz10i3LA

ジュリーニのマラ９が別格すぎる。
ハイティンクでの名演を期待したい。時期監督には期待できないし。

0259名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 15:52:33ID:VAKnWNPS

僕もブル７ＶＰＯに１票入れる。
もちろんブル８もいいが。
ジュリーニは晩年のＢＰＯとのモーツアルトを
評価したい。

0260名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 16:15:58ID:FU0UgCxb

コンセルトヘボウＢＯＸの新しいやつにブラ４が入ってるね。

0261名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 20:54:10ID:0EkwOSn+

>>260
それって、収録年代はいつ頃か分かりますか？VPOとの正規盤より後でしょうか？

0262名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 20:57:53ID:e/gXksGt

>>261
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2864042

1979年6月9日らしいよ

0263名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 21:26:11ID:0EkwOSn+

>>262
確認しました。ありがとう！

0264名無しの笛の踊り

2008/12/03(水) 16:18:16ID:AjcvA7/f

プロファイルからカラス＆ジュリーニの「セビリアの理髪師」ってのが出たらしいんだが、
音質どうなの?
確か、昔、伊のメルドラムから出てたのはたいしてよくなかったと思うんだが･･･

0265名無しの笛の踊り

2008/12/05(金) 15:48:10ID:DBHTtxFJ

>>264 naxosのHPで試聴可能
カラスのオペラ全曲ものとしては中の上程度の音質

02662707 097

2008/12/08(月) 21:48:17ID:tKlOQQLE

　こんにちわ・こんばんわ。ジュリーニのブラームス４番の録音で、1968年のニューフィルハーモニア管
の録音ががドイツで発排されていたものを(CDZ 25 2223 2)今先ディスユニ新宿で買って来ました。
実は今までこの録音が存在するのを知りませんでした。この録音ってLPで出た事ありますか？
1969年のシカゴ響との録音があるのでもしかしたらお蔵入りになっていたのかなと思ったりして。

0267名無しの笛の踊り

2008/12/13(土) 11:14:44ID:BOvVACAT

http://kco.radio4.nl/?page=home
1990年のドヴォ８　無料でダウンロードできるよ。

0268名無しの笛の踊り

2008/12/16(火) 15:24:21ID:YZf3tsnG

カラスコンプリートboxに高名なスカラ座ライブの椿姫が収録されていない件

>>267
ヤンソンスのフランクは第2楽章序盤で壮大に携帯が鳴り響くお蔵入音源
市販されることは無いと思われるので早めのDL推奨

0269名無しの笛の踊り

2008/12/22(月) 23:15:26ID:NvS9Wq/R

保守

0270名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 03:06:52ID:6X8kIZgo

マ・メール・ロアはコンセルトヘボウと入れたものが最高と思っていたが、
パリ管との演奏を聴いて宗旨替えを考えた
全曲版が公開されれば本作品の代表盤になるであろう演奏はパリ管のサイトにあるので騙されたと思って聴いてもらいたい

なお、パリ管サイトでは数多の名演の一部始終を視聴することが出来るのわけだが、
ハイライトではない完全な形で聴くことの出来る演奏は僅か7種類しか無い
その内の3種類がジュリーニであることに感謝したい

0271名無しの笛の踊り

2008/12/28(日) 08:14:20ID:OrLXu8KZ

今まで聞いた中でのベスト３は、
シカゴを指揮したシューベルトのハ長調交響曲
同じくシカゴとの展覧会の絵
ウィーンフィルとのドイツ・レクイエム
なんだけど、ジュリーにだったらこれは聞くべしってある？

0272名無しの笛の踊り

2008/12/28(日) 09:15:20ID:5uzJm4m6

>>271
もう聴いてると思うけど。。。
マーラーの９番／CSO

0273名無しの笛の踊り

2008/12/28(日) 19:12:13ID:+bqrof/q

あげときます。

シカゴとのドヴォ８，ロスとのラインをお勧めします。
（もう聴いたかな？）

0274名無しの笛の踊り

2008/12/28(日) 21:50:23ID:ByLVWWNh

>>272
ありがとう。持っていて、１度だけ聞いたことがあります。
プレスがよくないんだったけ？聞きなおしてみます。
>>273
探してみます。あるはずだけど、オケの記憶が定かでない。

0275名無しの笛の踊り

2008/12/31(水) 14:32:09ID:3VniDJZf

ロッシーニ:スターバト・マーテル
フィルハーモニア合唱団, リッチャレッリ
バレンティーニ=テッラーニ, ゴンザレス
ライモンディ

0276名無しの笛の踊り

2009/01/01(木) 00:03:44ID:ANuktVo/

こんばんは。
私はバイエルンを振った《驚愕》（Profil）がとても好きで、
フィルハーモニア盤も後々購入を考えていますが、

ファンサイトの音源リストにある、
99番と《ロンドン》を聴いてみたくて仕方がありません。
これらは現在入手可能なのでしょうか?
詳しい方、教えていただけると大変ありがたいです。
ちなみに今までCD-R盤は購入したことありません。

0277ユグー ◆Z.iS841fI6

2009/01/03(土) 07:37:27ID:HP3Z3YAw

聴くのを疎んじられはたまた批評家から罵声を浴びせられ疎んじられてる
カルロ・マリア・ジュリーニほんとうに安心してきけるのか？

0278名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 13:11:39ID:Ghi9nTc2

別に聴かなくてもいいよ

0279名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 15:04:33ID:H+xseIph

バイエルン放送交響楽団・合唱団によるロ短調ミサ。

0280名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 22:25:44ID:xT5jPU4L

ハイドン９９とロンドンのオケはどこですか？

0281名無しの笛の踊り

2009/01/07(水) 22:54:47ID:3ANYBcNy

>>280

レスありがとうございます。276です

そのサイトによれば、
99番は、ロス・フィル('80)とウィーン・フィル('86)の2種があるようです。
どちらかといえばウィーンのほうを聴いてみたいです。
ロスのほうは通販サイトで発見しました。まだ未購入ですが。

《ロンドン》は、ミラノ・イタリア放送交響楽団('65)となっています。

0282名無しの笛の踊り

2009/01/07(水) 23:15:59ID:rXHs8qyw

>>281
99番

カデンツァ
http://www.cadenza-cd.com/art/fkm.html

アリア
http://www.aria-cd.com/arianew/shopping.php?pg=label/cdrfkm
http://www.aria-cd.com/arianew/shopping.php?pg=label/cdrfkm4

0283名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 23:52:36ID:GgWGi/Hr

ハイドン・イヤーだし、正規盤で出ないかなあ。未発掘音源もありそう。
ベルリンやシカゴともやってそう。

0284名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 00:23:23ID:qJVkcbrO

ハイドンだと59年のエクサンプロバンス音楽祭での歌劇「月の世界」が
映像収録されているが、フィルムは今でも残っているのだろうか。

0285名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 21:46:52ID:DPrpfgAg

>>282

281です。
情報ありがとうございます。

0286名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 00:10:29ID:00oqSiFq

『月の世界は』トスカニーニがラジオで聴いて、誉めてたね。

0287名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 00:20:03ID:kKgOnVt/

なかなか人気が持続する指揮者ですね。
2流だけどねｗ

0288名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 05:14:57ID:CQSY0Yge

コンセルトヘボウＢＯＸのブラ4、いきなり第一楽章で乱れてる･･･orz

0289名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 07:23:27ID:ui6v/Ev9

14枚組の一曲目から出鼻を挫いてくれたといえよう。
後半楽章でぐっと持ち直したのでよかったといえよう。

0290名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 15:09:33ID:Rih0Ez+y

>>289
その文体、自分で面白いと思ってる？

0291名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 16:48:30ID:5BptzdLO

ジュリーニのドビュッシーは買いですか？

0292名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 21:45:52ID:uoBJUL6s

>>288
俺のコンセルトヘボウＢＯＸ、ＣＤ８が２枚入っていてＣＤ９が無かった…

0293名無しの笛の踊り

2009/01/17(土) 01:10:14ID:klvsBn7J

RCOのボックスを買えるおまえらが羨ましい。
ブル９が聴きたい。

0294名無しの笛の踊り

2009/01/20(火) 12:24:12ID:G/aC1SBC

ブル９は70－80の方だね
80－90の方に入ってるブラ４は79年のだから、70－80の方に入れてほしかった

0295名無しの笛の踊り

2009/01/21(水) 23:37:07ID:8HEy3w17

ロスフィルとの運命で、１楽章の３分ぐらい経ったところでチリチリってノイズ
入りませんか？どうにも気になる。

0296名無しの笛の踊り

2009/01/22(木) 23:05:49ID:IDQjMjkS

テスタメントのブル８まだかよ

0297名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 01:31:56ID:wdXATz+u

まだ

0298名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 20:21:50ID:ko4RMY4O

早く出してほしい

0299名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 17:15:48ID:MDXJdpLi

VPOとのブラ1、聴きはじめは遅いかなと思ったが
今は本当に気に入っている

0300名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 17:26:03ID:KhwSKSvY

300get

0301名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 17:27:46ID:YazuXvpn

３０１

0302名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 18:17:03ID:vR5D2abW

ブラームスの3番ってVPOだけですか？

0303名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 21:04:45ID:rr+lIlMV

フィルハーモニアとも録ってます(EMI)

0304名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 22:04:19ID:vR5D2abW

ありがとう。探してみる。

0305名無しの笛の踊り

2009/02/16(月) 00:02:20ID:X1iV984l

レパートリーが少ないといわれているけど、気に入って、少し思い入れしながら
聞く曲の場合、不思議とジュリーニが振っているのを発見する。

で、最近チャイコフスキーの交響曲第5番に思い入れしているんだけど…
ないのかなぁ。

0306名無しの笛の踊り

2009/02/17(火) 18:14:45ID:zIyHLVsf

>>305
レコーディングのスタジオには入ったものの、途中で断念したとのこと。
（ファンサイトに、要旨そのようなことが書いてあった記憶が・・・）

惜しかったよねえ・・・・。

0307名無しの笛の踊り

2009/02/18(水) 01:03:03ID:cHE/xiIh

>>306
それは超残念！　しかし一歩手前までいったのを知ってちょびっとうれしい。
俗な音楽と言われていたりして少し不遇な曲ですから。

0308名無しの笛の踊り

2009/02/18(水) 01:07:05ID:i0pXjvKy

そういやスカラ座とのベートーヴェンチクルスも、
第九も実は録音されてるけど、合唱の出来が悪いとかで、
ジュリーニが発売嫌がって今も発売されてないんじゃなかったっけ？

0309名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 16:23:32ID:aAMsGPKn

ジュリーニの悲愴は好きだ！特にＰＯのが

0310名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 22:28:44ID:NeqmPiRv

>>308
スカラ座合唱団がそんなに出来の悪い合唱するとは思えないけど…
違う合唱団だったのかな？

0311名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 20:23:40ID:5WdF7btl

>>310
ドイツ語の発音がイマイチ、という理由だったような
書き込みを見た気がする。

0312名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 20:28:40ID:wxcsukuk

さすがにそれは嘘くせえ

0313名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 18:23:59ID:mvreZEVW

ほしゅ

0314名無しの笛の踊り

2009/03/13(金) 22:42:32ID:W8WefoJ6

爆演ってあるの？

0315名無しの笛の踊り

2009/03/14(土) 00:27:23ID:4hwnG92+

>>314
有名なベルリンフィルとの第九、
ロスフィルとの英雄、
ベルリン・フィルなどとのブラ1なんかは重厚かつティンパニならしまくった派手な演奏

0316名無しの笛の踊り

2009/03/14(土) 01:18:37ID:4/GetXlj

まだ若い頃の
フィルハーモニアとの
チャイコの２番（EMI）。
後年とはまるで別人のような激しさ。

0317名無しの笛の踊り

2009/03/22(日) 13:31:09ID:r8Y5VMTy

ロッシーニの序曲集やファリャ等
ＥＭＩの壮年期のシリーズは元気がいい

0318名無しの笛の踊り

2009/03/22(日) 19:13:01ID:s9DkeaLw

70年代後半のCSOとの組み合わせが良かった。
個人的には、その中でもマーラー9番と、
ドヴォルザーク8番が特にお気に入り。
逆に、？と思ったのが評価の高いシューベルト9番
(粘り過ぎに思う)。
ブルックナー9番は良いのだけど、録音で損している
ような。

0319名無しの笛の踊り

2009/03/24(火) 11:45:35ID:QQ6m468g

>>308 録音されてたのか。知らなかった。
　　　出してほしいな。

0320名無しの笛の踊り

2009/03/24(火) 17:04:09ID:sn/PClLr

ボッケリーニとファリャがお気に入り。
展覧会の絵もすばらしい。

0321名無しの笛の踊り

2009/04/05(日) 11:33:37ID:u5ZWi8yK

hoshu

0322名無しの笛の踊り

2009/04/12(日) 18:15:08ID:wk3A8EuB

マエストロの第二巻にジュリーニのことが書かれている

0323名無しの笛の踊り

2009/04/13(月) 01:23:14ID:h57HvHvV

おまえらホントに２流が好きだな。
DGのトロヴァトーレでも聴いてみろよ、一発で幻想は消えるｗ

0324名無しの笛の踊り

2009/04/13(月) 01:39:37ID:53GxL3S+

マンリーコがドミンゴなのが無理なんじゃないの？

0325名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 20:46:14ID:SHuQkMWZ

バッハのミサ曲ロ短調　
シューベルトのミサ曲第6番

どちらを買おうか迷っています。
一点だけならどちらがお薦めですか？

0326名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 20:58:26ID:ibjvwoyU

ロ短調

0327名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 21:13:23ID:ThKywise

>>325
シューベルトは2種類あるけど、バイエルンの方？ＮＰＯの方？

0328名無しの笛の踊り

2009/04/15(水) 00:47:05ID:79935h25

ジュリーニ、引退後コンサートの「田園」は
どうですか？

0329325

2009/04/16(木) 00:21:52ID:7TTRo8hn

>326
バッハですか、レスありがとうございます。
>327
バイエルンで考えていました。　NPOはわかりません・・

0330名無しの笛の踊り

2009/04/21(火) 16:07:02ID:Uv92jYvW

>>328
まあファンなら。オケのレベルには期待しない方が。

0331名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 19:41:36ID:pMpfN16i

引退後コンサートの「田園」
現役のころよりテンポが速めな気がします