【SKD】シュターツカペレ・ドレスデン3

0001名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 01:53:29ID:tSeUC+ir

立てました。

公式
ttp://www.semperoper.de/startpage.php
参考
ttp://www.kapelle.jp/classic/dresden/top_dresden.html

前々スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1126442688/
前スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152770600/

0002名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 12:02:03ID:XbJmVIN/

2get

0003名無しの笛の踊り

2008/03/13(木) 00:36:34ID:2b0IT+n6

保守

0004名無しの笛の踊り

2008/03/13(木) 01:26:36ID:dz//x+gg

>>1
乙

0005名無しの笛の踊り

2008/03/13(木) 01:49:21ID:OIJOU0UH

3レス目に保守の入るスレってどうなんだ

0006名無しの笛の踊り

2008/03/13(木) 01:53:36ID:dz//x+gg

スレのせいじゃない。
保守入れるやつが変なんだ。

0007名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 01:18:24ID:jIivFsVq

人気ないね

0008名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 02:06:50ID:sw6lHgKh

これからさ。

0009名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 02:27:46ID:N8ytf708

指揮者が糞杉ね？　このオケ。
７０年代に夏のザルツブルクに出てきて、西側の巨匠と組んだときの爆発っぷりが
普段の鬱憤の凄さを物語ってる。

0010名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 08:51:29ID:vHHpFkMI

サヴァリッシュとのシューマン、カラヤンとのマイスタージンガーは最高。

ほかにもっと教えてくれ！

0011名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 09:25:06ID:sw6lHgKh

わかってるとは思うけど、ケンペのリヒャルト・シュトラウスも外せない。

0012名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 09:35:33ID:WtKQMWJ0

ブロムシュテットとのベートーヴェン交響曲全集は演奏良し、音良し、値段安いの三拍子揃ったマストアイテム。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/639542

0013名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 14:49:09ID:+8KHvkeZ

ドレスデンか、黄昏てるな…

0014名無しの笛の踊り

2008/03/16(日) 12:06:28ID:N3u1Xl16

黄昏の次にくるのは、暗闇ですよね？

0015名無しの笛の踊り

2008/03/16(日) 13:10:51ID:KsxU0Tz0

下手になったよな

0016名無しの笛の踊り

2008/03/16(日) 13:53:51ID:rUu7slLh

ひび割れた骨董品とは、正に現在のドレスデンを指す言葉に相違無い。

0017名無しの笛の踊り

2008/03/16(日) 15:13:04ID:Lq6xVNgf

拝観料を取って観せてもらう京都の寺みたいな物だな。

0018名無しの笛の踊り

2008/03/18(火) 13:29:15ID:SOALxbdS

J.テイトのベト７とシューベルト９番復活しないかな

0019名無しの笛の踊り

2008/03/19(水) 00:17:42ID:rSecRQS5

デイヴィスが名誉指揮者になっている件について
まったく判らんよ

0020名無しの笛の踊り

2008/03/19(水) 04:25:23ID:voWxJDqI

>>19
デイヴィス＆ＳＫＤの演奏会に行ったことがある（１９９２年だったか…）けど、
両者の相性はかなり良いと感じたよ。

0021名無しの笛の踊り

2008/03/19(水) 16:41:44ID:DLW7TsDd

>>19
CAMI頼みしたから

0022名無しの笛の踊り

2008/03/20(木) 22:54:04ID:eI101gy7

ブロムシュテットのシューベルト４番
ティンパニーと低弦が利いている。
デイビスを聴くと、フワフワした化調味のスナック菓子
食ってるみたいだ。

0023名無しの笛の踊り

2008/03/20(木) 23:09:53ID:9YqGZWrk

ブロムシュテトッのブルックナーはいいよな

0024名無しの笛の踊り

2008/03/21(金) 09:20:30ID:jIfofufW

＞ブロムシュテトッ

ワロタｗ

0025名無しの笛の踊り

2008/03/21(金) 09:59:55ID:8x4ARirl

ブロムシュテトッもブロムシュテットも
声にだしてみると、たいして違わない。

0026名無しの笛の踊り

2008/03/22(土) 11:16:27ID:zv5sS8uD

どちらにしてもたいしたことないことに変わり無い。

0027名無しの笛の踊り

2008/03/23(日) 13:21:04ID:A9hmx7uz

ブッロムシュッテトと相性いいかなぁ。

若杉弘時代を振り返ってみたいね。

0028名無しの笛の踊り

2008/03/23(日) 13:34:07ID:tv76nwIk

若杉ってこのオケのポストに座ってたんだからなにげにすごいよな。
ボストンシンフォニーに匹敵するオケだろう。日本じゃ小澤ばかり有名だけど。

0029名無しの笛の踊り

2008/03/23(日) 17:35:49ID:1Y+fUfIG

ヤノフスキの指環は指揮が糞すぎ。

0030名無しの笛の踊り

2008/03/23(日) 17:46:25ID:Ac1e39sc

>>28
冷戦時代末期の東独は人材難だったんでしょ
東西統一したら即座に追い出されたw

0031名無しの笛の踊り

2008/03/23(日) 18:02:21ID:h7C1aVqR

>>30
最初から任期は決まっていたんだよ。
相性が良かったかどうかは判らないけどね。

0032名無しの笛の踊り

2008/03/23(日) 18:23:28ID:A9hmx7uz

巨人と何だっけ。録音したのは。

0033名無しの笛の踊り

2008/03/23(日) 18:25:30ID:Ac1e39sc

>>31
常任から音楽監督に昇格が内定していたものを就任前に東側体制が失脚したために
契約破棄されたということを若杉本人が語っているんだが

0034名無しの笛の踊り

2008/03/23(日) 18:44:31ID:Jy1pZqTS

英雄、巨人、ワグナーだっけ？
ブルックナーを録音して欲しかったな。

>>33

ドイツ統一で客を呼べる音楽監督が欲しくなったんじゃね？

統一がまだ先なら、若杉氏は音楽監督に就任していただろう。

0035名無しの笛の踊り

2008/03/23(日) 19:34:43ID:Ac1e39sc

>統一がまだ先なら、若杉氏は音楽監督に就任していただろう。

それはそうだろうね。ただ新体制で就任が蹴られたのは単純に能力的な問題だと思うけど
その後はゲストとしても（おそらく）登場していないし

旧体制で就任が内定した時点では一般紙でもニュースとして流れたくらいだし
ニュースバリューとしては結構なものだった
しばらくは若杉のプロフィールとしてドレスデン国立歌劇場音楽監督という名が踊ってもいたし
後日本人が正式就任を明確に否定してからはそういうことはなくなったけど

0036名無しの笛の踊り

2008/03/27(木) 23:03:53ID:CbxPDw7k

>>21
神頼みでできるんだったら誰でもやってる。

0037名無しの笛の踊り

2008/04/01(火) 10:18:04ID:kBmidJxX

若杉の録音では『巨人』のみ所有していたけれど、あまりの録音のひどさ
（残響が多過ぎて芯がない）に嫌気がさして、売ってしまった。
演奏自体はそんなに悪いイメージはなかったけれど。

私がＳＫＤを生で観たのはもう１６年も前。
あの頃とは音が変わっているんだろうな～。

0038名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 02:39:21ID:XAIyVW6I

保守

0039名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 22:41:49ID:zVbHJvg6

たまに日本に来るから聴けばいいじゃん。

0040名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 23:09:05ID:F91WuK13

聴く価値なし。
ひび割れた骨董品どころか割れた茶碗ｗｗｗ

0041名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 23:25:51ID:YBgpVss4

はてなの茶碗か

0042名無しの笛の踊り

2008/04/15(火) 07:53:31ID:Zkgs+xlM

>>37
エテルナから出ているＣＤは音がよいのである。ソニー盤は愚鈍の極みといえよう。

0043名無しの笛の踊り

2008/04/15(火) 12:43:54ID:ZqVavmMP

若杉時代はまだ昔の音がしてたよね。
シノポリになってＤＧに移って急激に変わった。
そしてダムが引退してドレスデンの残り香は永遠に失われた。
今はもう半ば別のオケといっていいくらい。
たまに指揮者によっては思い出したように昔の遺伝子が目覚めるけど。
ウィーン・フィルやベルリン･フィルと一緒だな。

0044名無しの笛の踊り

2008/04/15(火) 23:06:50ID:CG5bpofw

コリン・デイヴィスやハイティンクとの来日公演も聴いてないＣＤひきこもりが勝手なことを言ってますねｗｗｗ

0045名無しの笛の踊り

2008/04/15(火) 23:21:35ID:fxnL6XaT

何に対しても、今を嘆いて、昔のほうがよかった、昔はこうだった、という後ろ向きはいるな。

0046名無しの笛の踊り

2008/04/16(水) 00:44:20ID:ui5iFnRC

>>43
昔こそドレスデンの音なんて無かったんだがｗ
ゼンパーオーパーが再建されたのいつだか知ってるか？ｗ

0047名無しの笛の踊り

2008/04/16(水) 17:59:19ID:hHLbU42T

>>44
デイヴィスは聴いてないけど、ザンデルリンクも若杉もハイティンクも聴いたけど？
若杉のマラ４はよかったよ。

>>46
ホールの音じゃなくてオケの音だろ。それくらいわかれよ。ｗ

0048名無しの笛の踊り

2008/04/16(水) 18:16:11ID:hHLbU42T

>>45
別に昔がよかったとは言ってないのがわからない？変わったと言ってるだけじゃん。勝手に誤読しないでね。
ローカルな味わいが失せてインターナショナルな方向に行ったのが個人的には残念だと。
最近のユロフスキやらとの伴奏もの聴いてると特にそう感じる。昨年のオペラも３晩聞いてそう思った。

そういやキタラでコンロンも聴いたなあ。シノポリ死んだ後。いまさんだった。
チョンは聴かなかったことにしたいくらい。ウェーバーだけはなぜか昔の残り香がかすかに感じ取れたのはチョンを無視してオケが勝手に自分たちの音楽やったからか。

0049名無しの笛の踊り

2008/04/16(水) 22:44:27ID:4NGEIkf0

ダムが特別な奏者だったのは確かだが、おそらく彼はドレスデンの歴史の中でも異色なんじゃないかね。
したがって彼が去ったからドレスンデンの残り香が失われたというのは違うと思う。
ダムがいなくなったということをしみじみと感じるがドレスンデンはドレスンデン。

0050名無しの笛の踊り

2008/04/16(水) 23:15:27ID:xrXO04Zr

>>49
>ドレスンデンはドレスンデン。

なんか納得して読んでしまった。

0051名無しの笛の踊り

2008/04/16(水) 23:49:47ID:SQjg8K/e

>>43
>>48
わけの分からない、しかも突っ込まれるようなことを書く人だなあ。
49氏には賛同。

0052名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 00:05:33ID:pJ8jUFZt

「ドレスンデンはドレスンデン」ﾜﾛﾀ。

納得する人や賛同する人もいるのか。

・・・まぁ世の中いろいろな人がいてもいいのだけど。

0053名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 00:10:06ID:xlhdpXr2

ドデスカデンはドデスカデン

0054名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 14:19:23ID:FgJSODBn

ダムが異色というのは違うと思う。
壁崩壊以前のＳＫＤの歴史はすべて師弟関係の連続性のなかで受け継がれてきたもんだ。
ダムこそが２０世紀後半のＳＫＤの金管セクションの象徴といっても過言ではない。

0055名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 16:30:28ID:mu6sVh5y

それにしちゃ、ダムの音色は独特だけどな。
それは聞いて明らかじゃないか。

ダム以前もダム以後もSKDのホルンセクションが
ダムと似たような傾向のホルン奏者で固められているのならともかく。

>>54 みたいなのを知識だけの頭でっかちと言うのだろうな。

0056名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 22:44:26ID:FXQA27ds

オイラは知識は大してないけど、たしかにダムの音は異色だと思うぞ。

0057名無しの笛の踊り

2008/04/18(金) 07:50:57ID:3yqMEtlm

山菜盗りのページから『ホームに戻る』をクリックしたらここへジャンプしました。
山菜を盗んでいくのはこのサイトの管理人さんなんですか？。
山には必ず所有者つまり地主が存在します。地主の許可を得ずに山菜を盗ったら間違いなく泥棒です。
あなたの家の庭に見知らぬ人が侵入して草花や花木を盗っていったら１１０番するんじゃありませんか？。

自分はいちいち山菜泥棒を通報していたら警察も人手が足りなくて困るだろうと思って訴えたことはありません。
でも山荒らしには本当に迷惑しています。
山菜取りツアーなど人の財産を掠める大泥棒犯罪集団以外のなにものでもありません。
自分たちは家ごとの持ち山で山菜採集をして現金収入にしているのです。
今後私有地への無断立ち入りは硬くお断りします。
現行犯を見つけたときは今後警察への通報も辞しません。

それから汚い野グソも絶対にお断りです。
あなた方は人の家の敷地内で糞をひったりしますか？。
それと同じことです。生理作用なので仕方が無いことは承知
していますが持ち帰れば済むことではありませんか。
こんご野グソをした人は必ずお持ち帰りください。

0058名無しの笛の踊り

2008/04/18(金) 08:54:40ID:7TZ69j20

シュターツカペレドレスデンのホルンが独特なんだと思ってた。
ダム以前のべーム盤も同じように独特だから。

0059名無しの笛の踊り

2008/04/18(金) 09:04:27ID:DYM0K5vv

>>58
糞耳お花畑脳乙

0060名無しの笛の踊り

2008/04/30(水) 20:21:40ID:0+ETBkFf

ぼくのCDにはドレスデン・シュターツカペルレと書いてあるといえよう

0061名無しの笛の踊り

2008/05/05(月) 23:15:37ID:COPwAqWH

最近の来日公演に比べたら
若杉のマーラー４番やモツ２９番は
名演だったな。

0062名無しの笛の踊り

2008/05/09(金) 00:56:10ID:iNsENjJI

hoshu

0063名無しの笛の踊り

2008/05/26(月) 00:48:08ID:VQ+17i4t

保守

0064名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 23:10:56ID:fi3tJOhB

BerlinClassicsのチャイ５・クルツ新装盤聴いてみたが
悲惨・・。
リマスターで響きがゴッソリ削がれてる。
ダムホルンは別人のよう。ArsVivendi盤を中古で捜そう。

0065名無しの笛の踊り

2008/06/04(水) 03:51:57ID:kV6GGXYy

ブロムシュテトッにはまたシューベルトの全集を録音してほしいな。
N響の1月のグレエトが素晴らしかったんでまだ元気なうちに新盤作ってほしい。
シャルプラッテンは録音がキツイね。

0066名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 21:47:29ID:XJXyU7Kq

指揮者に関係なく、オケがやる気を出すか、否か。
指揮者にとってやっかいなオケだな。
プレートルの正規録音が出ないかな。

0067名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 23:52:14ID:rTugrEJq

このオーケストラは世界最古なんですか？

0068名無しの笛の踊り

2008/06/18(水) 07:35:05ID:8hDOkhK3?2BP(111)

>>67
現役のオケとしては最古

0069名無しの笛の踊り

2008/06/18(水) 19:27:24ID:gFMBmzUW

>>68
最古はデンマーク王立管弦楽団（Det Kongelige Kapel）だろ
知名度のあるオーケストラとしてなら同意だが

0070名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 21:39:49ID:czdOIIoR

すでにドレスデン・フィル聴いた人、詳細キボン

0071名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 23:15:43ID:3C/xxVLf

Gastkonzert in Wien Asien-Tournee
Dirigent: Fabio Luisi
Solisten:
Emanuel Ax, Klavier
Anja Harteros, Sopran
20 April. – 11. Mai 2009

Programme
Richard Strauss
Burleske für Klavier und Orchester d-Moll
«Also sprach Zarathustra» op. 30
«Don Juan» op. 20
«Ein Heldenleben» (mit Originalschluss)
«Eine Alpensinfonie» op. 64
«Till Eulenspiegels lustige Streiche» op. 28
«Vier letzte Lieder»
Johannes Brahms
Sinfonie Nr. 4 e-Moll op. 98
Ludwig van Beethoven
Klavierkonzert Nr. 3 c-Moll op. 37

25. April – 11. Mai 2009

Konzerte in Kawasaki, Osaka, Nagoya ,

Tokyo (3) , Schanghai (2) , Hong Kong (2) und Peking

ま、指揮はルイージのママだが・・

0072名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 22:26:09ID:/+Cp9FH6

>>70

今夜のシンフォニーホールは、拍手が鳴りやみませんでした。
アンコール２曲に、オケが引いた後もずっと拍手

それほど期待していなかったんだけど、モロに裏切られました。
弦の響きの豊かさは、特筆すべきだと思います。

0073名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 22:41:07ID:ol63l6FA

いやーいいよね。今どきあんなブラームスが聴けるとは思わなかった。
サントリーホールでは千住真理子とピ○子御大の伴奏させられるなんてｶﾜｲｿｽ

0074名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 00:30:20ID:I0tE/9If

>>73
ギザ迷惑な内容っすな。サントリーでブラームス全曲やってもらいたかった。
明日は2番と4番か。

0075名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 00:32:36ID:sBTnZz75

>>74
まあ武蔵野まで行けばブラチクもあるんだからいいじゃん。

0076名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 18:58:45ID:gami/XZc

今日の大阪はどうだった？　２番と４番だっけか？

0077名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 11:48:55ID:ukioHVCf

フィルハーモニカからカペレへ移籍する奏者
昔は多かったようだが・・・。

0078名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 22:50:28ID:CAy4Mt8K

今日のアンコール2曲の曲名なんだっけ？
ブラ１名演ですたが、アンコールは超名演だす。

0079名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 22:57:06ID:CAy4Mt8K

自己解決

グラナドス
：歌劇『ゴイエスカス』から間奏曲

ヒメネス
：『ルイス・アロンソの結婚式』から間奏曲

0080名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 14:34:44ID:GO3rssEM

昨日のサントリーホールでのブラ１、そんなに良かったかな？
シュターツカペレの演奏は過去に数回聴いたことがあって、とても感動した。
ドレスデン・フィルも大阪での評判の良さから期待したが・・・

今回は、S席が買えず、A席で、C１０列だった。オーケストラの場合、決して
悪い席ではないと思ったが、響きがこもっているように感じた。
ところがS席で聴いた仲間たちは、素晴らしい演奏だったと言うし、78さんも
良かったと言うことだし。

サントリーホールの２階って、あんな感じだったかな。
それとも、ドレスデン・フィルのブラームスに期待しすぎたのか。

0081名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 21:03:36ID:GWn4Nx4H

フィルハーモニーの録音で名演奏を教えてください

0082名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 21:33:22ID:dBmsTXEP

フィルハーモニカーの名録音といえば、やっぱケーゲル。

0083名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 22:43:46ID:adtWtMNC

このスレの人的にはルイージどうなんよ
まあ俺は結構いいとは思うが、ドレスデンを背負うほどといわれると微妙と思うわけだが

0084名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 23:52:26ID:dAwE9L5w

長く続かない気がする。

0085名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 00:28:06ID:QbOhm8+s

ＳＫＤにはティーレマンが似合う気がする。

0086名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 00:30:52ID:Zdpd281M

抱いて下さい

0087名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 10:35:58ID:ijCed7jl

いいじゃんヤノフスキで

0088名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 19:06:32ID:VpdONqBz

新譜でるようです。
ttp://www.hmv.co.jp/news/article/807050002

私はどちらかというと、ルイージには期待している方。

0089名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 09:40:06ID:wHrUF0cn

ブル9かぁ。
俺はパスだ。

0090名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 15:13:24ID:239Mv0fi

俺もパス。ルイージにブルなどの大曲はちょっと。
ウェーバーとかワーグナーの管弦楽曲集なんかやってくれれば多少興味持つよ。

0091名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 15:59:57ID:ZT/q+tTt

>ウェーバーとかワーグナーの管弦楽曲集なんかやってくれれば多少興味持つよ。
指揮者不要の曲目

0092名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 16:10:05ID:jLK3hvd3

ブルックナー苦手だから俺もスルーだわ

0093名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 03:28:45ID:f8BzwJaO

ＳＫＤ好きだから当然ルイ―ジを応援したい！
でもなんか、褒めどころが無いっていうか・・・
ブル９か・・・なんで９番なのか？７番あたりからやるべきじゃまいか？

0094名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 14:58:37ID:JiWGrPv2

Philharmonikerをフィルハーモニカーと書く奴の気が知れない。
中途半端にカタカナにするくらいならドレスデン・フィルと書けばいいのに。

0095名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 23:23:32ID:Utj1WTFE

イイじゃん、ハーモニカーーーが欲しかったんだヨ～
　小沢昭一

0096名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 18:53:15ID:DpggDHeV

ＳＫＤとドレスデン・フィル、どっちが好き？

0097名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 19:06:34ID:GxlAS8RM

世界の常識

ＳＫＤ＞ドレスデン・フィル

当たり前すぎて、すまなかった。

0098名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 20:59:47ID:FA7TTuk+

ドレスデンフィルってあえて好きって言うほどの印象受けないんだよなぁ。

0099名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 21:06:48ID:oUMrr31w

ベルリン・フィルより歴史はある。

0100名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 22:25:29ID:C6psWd65

１００

0101名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 10:43:58ID:x8Dv6DCE

横浜聴いたけど、柔らかな音質が、まさにSKDを彷彿とさせた。特に弦楽器の系統がにている。何れにしても、グローバルなランクでは間違いなくAクラス以上。

0102名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 11:06:22ID:2QmGdAXm

＞SKDを彷彿とさせた

これが全てを物語っている。

力はあっても唯一無二の魅力があるとまでは言えない。

それが惜しいところ。

0103名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 12:22:31ID:YCUDRoww

ドレスデン・フィルの低弦は１階席後方まで厚みを持って響いてきた。１週間後にほぼ同じ席で
プラハ放送響を聞いたが、スカスカな音で、やはりこうも違うのかと感心させられた。

0104名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 14:26:25ID:hEswBolD

ヨッフムとのブラームスどうよ？

0105名無しの笛の踊り

2008/07/18(金) 21:22:30ID:YBCkKlwA

今度出るルイージとのブルックナー９番はルカ教会でのセッション録音でしょうか？

0106名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 20:55:25ID:CjFx/8i9

ルイージにSKD振ってほしくない。
ルイージってオカマぽい坊ちゃんだからイヤ。

0107カルロ

2008/08/12(火) 07:48:21ID:CgTQI34R

「ニュルンベルクのマイスタージンガー」のいったいどこが暑苦しいのでしょうか。
ただ曲が長ければ暑苦しいのか、曲がたいくつだから聴くのが苦痛なのですか？
いったいどこが心頭滅却なのでしょうか、理解に苦しみます。
私の好きな曲を「暑苦しい」などと軽々しく言わないでください。
暑苦しいなどと非難される理由をうかがいたい。

はぁ～？
「暑苦しい曲」ですよ。お人柄とか、あなたとのオトモダチ関係なんかなんら関係ないでしょう。
ウェブサイトの掲示板は世界と繋がっているのですよ。
アウトプットされた文字や文章がすべて。
馴れ合いのオトモダチ関係だけで他を排除するなら、閉ざされた会員限定掲示板でもやっていればいいでしょう。
説明を求めて何が悪いのですか？

0108名無しの笛の踊り

2008/08/12(火) 12:46:50ID:AXffw7A4

ワーグナーの重厚さを「暑苦しい」と言い換えても不自然ではない。
ワーグナーは暑苦しいものなのだ。それを好むか、嫌悪するかは人の勝手。

で、あの序曲を暑苦しく感じない演奏って、一体どんな演奏だ？

0109名無しの笛の踊り

2008/08/12(火) 16:10:14ID:Bid09Kmo

ぼくちゃんのちゅきな曲を「あちゅくるしい」などと軽々しく言わないでくだちゃい。

0110名無しの笛の踊り

2008/08/12(火) 19:43:44ID:bv/F/gmW

>>107
某サイトの掲示板の書き込みですな。
自己中、偏屈を地で行く、突っ込みどころ満載の書き込みでしたな。

0111名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 21:15:05ID:4gHlXhMs

ルイージと来年春に来日してR.シュトラウスばかり演奏するらしいですね

0112名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 22:20:59ID:zc7n1efd

英雄の生涯は改訂版演奏してくれるのかなあ？
CD、せっかく出したのに、オリジナル版だったから、ちょっとがっかりだった。

0113名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 08:52:30ID:hYY2a5hT

せかせかしたシュトラウスを聞かせられたら嫌だな。

ＰＭＦでのドンキがそうだったから・・・

0114名無しの笛の踊り

2008/08/31(日) 12:25:51ID:NgNV2t04

セカセカが、ルイージのウリですか？

0115名無しの笛の踊り

2008/09/01(月) 02:13:52ID:Idfoc21m

キビキビと言ってほしいなあ

0116名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 17:09:19ID:5YG4d3SM

去年の「ばらの騎士」、今月NHK BS2で放映するね。
ttp://www.nhk.or.jp/bsclassic/crs/

0117名無しの笛の踊り

2008/09/11(木) 22:39:16ID:ywz+XeKD

おすすめのCDがありましたら、教えていただけませんか

0118名無しの笛の踊り

2008/09/12(金) 12:02:19ID:2qeAB7Fb

>>117
ルイージの？ドレスデンの？ドレスデンを振ったルイージの？

0119名無しの笛の踊り

2008/09/22(月) 23:43:16ID:oqAZ3wuj

おすすめのCDはありません、ってこと？

0120名無しの笛の踊り

2008/09/23(火) 08:13:55ID:cD9gW31i

>>119
そのとおり、よく読めたね。えらいね。

0121名無しの笛の踊り

2008/09/23(火) 10:00:09ID:HnAI9JnP

>>119
触らぬ神に祟りなし

0122名無しの笛の踊り

2008/09/23(火) 22:11:19ID:wjbpqRbr

>119
ま、正直あんたにお薦めするほどのお人よしはいないってことかな

0123名無しの笛の踊り

2008/09/23(火) 23:59:14ID:HnAI9JnP

開放的なスレではないようです

0124名無しの笛の踊り

2008/10/01(水) 00:23:09ID:iTlvVQZF

腐っても鯛

0125名無しの笛の踊り

2008/10/01(水) 14:12:28ID:Q03sSoPd

>>108
亀だけど、ノリントン＆ロンドンクラシカルプレーヤーズの
マイスタージンガーの前奏曲はある意味衝撃だよｗ

暑苦しいどころか、さわやかｗ

0126名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 18:09:12ID:6yP9TkO7

ハイティンクのブル８、来日公演は荒削りだった。
（ジュピターは神、降臨）
Profilのブルは青裏盤と同じ日付。

0127名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 22:09:24ID:V4HYs6GT

ハイティンクの来日ブル８はSKDの響きを活かした端正な美演だったよ。もう少しはみだす部分があったほうが好みだったけど、ハイティンクにそれを望むのは筋違いかな。

0128名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 22:15:15ID:0jYZJ1Cz

腐った鯛は腐った鯛

0129名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 01:25:47ID:O8ADr2/4

新しい八枚組ボックスいいね！

0130名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 01:33:12ID:TmWOnhJ1

シノポリか？

0131名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 15:16:57ID:tfMtXDOs

レスをココに書いたつもりが、ディスクユニオンのスレに誤爆してしまいました
あそこの558が私です。マルチと思われるのも何なので、貼り付けはしません
あー、恥ずかしい

0132名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 13:27:37ID:B4W647Ni

名古屋公演はドンファン、ティル、ブラ4。

ttp://hicbc.com/event/nimf/about/32th/20090427/main.htm

0133名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 21:59:32ID:MyFgMoD1

>130
SKDもシノポリもとても好きなんだけど、組合せではあんまり持ってない。
買おうかな。誰かが「ピッツァとマドンナの組合せ」みたいなこと言ってて
うまいこというなー不味そうだもんな、と思ったら買う気しなくなった。
シューマンがちょうどそういう感じだったなあ。
新ウィーン楽派は少し聴いたけどSKDとのマッチングが今一な気がした。
何をやればよかったか、といわれても思いつかないし。
ようはミスマッチだな。強いていえばワグナーあたりくらいかなあ。

0134名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 22:01:41ID:MyFgMoD1

>133
思いついた。R.シュトラウスの新全集とか録音すればよかったんジャマイカ。
オペラ中心だとなおいいなあ。マーケティング的にはきびしいだろうけど。

0135名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 23:29:20ID:vIKvn7Dw

SkDって楽団？

0136名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 20:10:19ID:tQ0NkYHB

>>135
しょうがないなあ、釣られてあげよう
S=松竹
K=歌劇
D=団

代表的ソリスト
ターキーこと水之江瀧子、草笛光子、倍賞千恵子・美津子姉妹他

こんなところでどうでしょう？

0137名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 20:52:40ID:tQ0NkYHB

連投ｺﾞﾒﾝ
>>134
わたしもそう思います
Rシュトラウスの「ナクソス島のアリアドネ」は、凄く良かったですね
シノーポリさんは最初に買ったマーラー5番が耳に痛くて、それ以来スルーさせてもらってたが
この全曲盤で認識を新たにした。私の中で、この曲の録音では今だにケンペSKDが最高ですが
シノーポリ盤はその次に好きなCDです。
フォンオッター・デボラヴォイト・ナタリーデッセーのメンバーでもう2、3組、オペラの全曲盤を残して欲しかった

0138名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 22:15:54ID:QMubCEXg

>>136
ぐぐってみたが、恐ろしく年代が…。
失礼しました。
よい老後を。

0139名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 23:16:28ID:n9/MEjlw

デイヴィスSKDのモツ後期交響曲集買ってみた
この組み合わせはなかなか相性がよいね
すごく落ち着くわ

0140名無しの笛の踊り

2008/11/05(水) 00:03:46ID:r6xaq5BU

>139
これ今安いんだよね。買おうかな(先日店頭で手にとったのだが)

0141名無しの笛の踊り

2008/11/05(水) 21:47:05ID:BJKDEJzH

ルイージのブルックナー、うるさすぎ

0142名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 12:14:01ID:ci9UtrxX

7 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 23:46:36 ID:FHiEoJQb
ルイージ+SKDのブルックナー9番、いいじゃないですか!
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2756419
SONYもやめちゃった訳じゃないのね。がんがれ！

8 ：431：2008/11/14(金) 00:00:08 ID:5ZNqAuiQ
>>7
ＬＰ時代からの刷り込みと先入観があるせいか、ルカ教会録音以外のＳＫＤ
がどうもピンとこない・・・。
ＳＯＮＹがんがれ！は同意。ヤンソンス・バイエルンのローカルリリース
もＳＡＣＤで出して欲しい。

9 ：名無しの笛の踊り：2008/11/14(金) 00:09:27 ID:ZfKpsdDj
>>8
> >>7
> ＬＰ時代からの刷り込みと先入観があるせいか、ルカ教会録音以外のＳＫＤ
> がどうもピンとこない・・・。
それをいっちゃあ... またブロムシュテット振ってくれないかなあ。
てかこの録音聴くとSKD自体かなり地盤沈下が激しい気がする(泣

0143名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 19:09:05ID:3fVylDLM

１６年前の来日時に演奏会を聴きに行って、大変な感銘を受けましたが、
その頃のＳＫＤと最近のＳＫＤとは、最早別物と考えた方がよいのでしょうか？

0144名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 21:31:29ID:X/mfvplZ

>>１６年前の来日時に演奏会を聴きに行って、大変な感銘を受けましたが・
35年前の来日時と比べれば、そのときも別物だった、といえる。
現在もまだ、個性的といえる響きは維持していると思うが・・。
指揮者にもよる。

0145名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 22:35:04ID:SOB8ueAA

ぴあに今度の来日公演の情報がアップされてる。
サントリーは初日が英雄の生涯、２日目がツァラ＆ｱﾙﾌﾟｽ交響曲だそうな。

ちなみに価格設定が、
Ｓ席-29,000円　Ａ席-24,000円　Ｂ席-19,000円　Ｃ席-14,000円　Ｄ席-9,000円

えらく強気だなジャパンアーツ。まあ、最近の外来オケでありがちなように、
Ｐ、ＬＡ、ＲＡブロックだけ満員で正面はガラガラなんてことになりそうだが。

0146名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 11:03:15ID:pPxiMs4z

>>143

オケのメンバーは、入団／退団があるから変わるよね。

>>145

またシュトラウスか。たまにはシューマンをやって欲しい。

0147名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 17:00:28ID:wW7zbSqS

るいーじ、つまんね。

0148名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 17:19:35ID:1685LkYX

>>143
若杉と来た次くらいかな？

0149名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 17:30:44ID:Bdv6KQMn

ハイティンクと来た時はわりと往時の香り残してた。

0150名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 21:46:38ID:K355GNLt

16年前は、コリン星人だな。

0151名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 23:16:49ID:1C1H9+VO

ヒント：ベルリンの壁

0152名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 00:07:31ID:qHy4zSo0

ヒント：日本人

0153名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 00:12:02ID:gReONiwv

コリン・デイヴィスでブラームスきいたな。

0154名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 16:37:18ID:B6ykABTt

名古屋でのコリン・デイヴィスとのブラームスは、超名演だったと思う。

0155名無しの笛の踊り

2008/11/24(月) 18:09:28ID:SBKTsy+R

しかしジャパンアーツは更新おせえな！
いまだに来春からの情報が載ってない

0156名無しの笛の踊り

2008/12/05(金) 23:16:29ID:kHKQIUW4

http://www.japanarts.co.jp/html/2009/orchestra/dresden/index.htm

0157名無しの笛の踊り

2008/12/05(金) 23:19:54ID:kHKQIUW4

このご時勢、売れ残り券が多数出ること、必至。

0158名無しの笛の踊り

2008/12/05(金) 23:50:58ID:vLD04amA

東京でのコリン星の演奏は大したことなかったな。

0159名無しの笛の踊り

2008/12/06(土) 00:09:46ID:SqBMM76M

ハイティンクの「ジュピター」とブル８は素晴らしかった。

ルイジの「復活」はいまいちだった。

0160名無しの笛の踊り

2008/12/06(土) 00:43:28ID:TztjU3CM

チョンは？

0161名無しの笛の踊り

2008/12/06(土) 14:35:01ID:Efqj/Hti

>>160
初台でやった田園・運命プロのアンコールの「魔弾」
が超よかったらしい。自分は池袋のブラームスプロに
行ったので聴いてないです。

0162名無しの笛の踊り

2008/12/06(土) 16:54:27ID:BQOnARE3

ペーター･ダムがいない！

0163名無しの笛の踊り

2008/12/06(土) 18:48:41ID:NH8C9Wsp

>>156
料金高すぎだし、プログラムに工夫がないし、行かないな。

サントリーでのハイティンクのブル8すごい良かったなー
長年のドレスデンの音はあれ以来鳴っていない
また何とかドレスデンに復帰してくれないかな

0164名無しの笛の踊り

2008/12/06(土) 19:36:16ID:jS3C35MY

ほんと、

ドレスデン＝ハイティンク終身音楽監督
ゲヴァントハウス＝ブロムシュテット終身音楽監督

でいいよ。彼らでこそ、オケの持ち味がいちばんよく出る。

0165名無しの笛の踊り

2008/12/07(日) 15:39:37ID:YfDZxxZj

何にもわかっていない連中はそう思うだろうが、オケの連中は
違うのだな。

0166名無しの笛の踊り

2008/12/07(日) 17:23:16ID:DdBS1Hcu

関係が良好だからいい音楽が出来るとは限らない。

0167名無しの笛の踊り

2008/12/07(日) 21:59:37ID:4WErXdmP

なんで、ハイティンク、やめちゃったの？

0168名無しの笛の踊り

2008/12/07(日) 22:17:37ID:lNYzrDvg

給料払えないから。

0169名無しの笛の踊り

2008/12/08(月) 10:42:38ID:s/njAoYf

愚鈍の塊であり軟弱の極みだからだといえよう

0170名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 02:51:43ID:4+cJZKIF

ハイチンコ以上にデイヴィスが良かったんだよな

0171名無しの笛の踊り

2008/12/11(木) 02:04:42ID:veku/hXT

デイヴィスは現代の指揮者で唯一巨匠と呼べる最後の存在だとおもうんだが残念ながら人気がない。
デイヴィスよりブーレーズとかアーノンクールとかアホみたいな連中がモテはやされるって世の中間違ってるねえｗ
ハイチンコやアバドは論外だけど。

0172名無しの笛の踊り

2008/12/11(木) 20:53:09ID:TkDiyteQ

昨年クリスマスのホーネック指揮「メリーウィードー」DVD見て、比較なんかしちゃいかんのだろうが、
メルビッシュのオケ（2005のほう）がガタガタなのを思い知らされた。
こういうとこがオペレッタに手を出すのも痛しかゆしだな。

0173名無しの笛の踊り

2008/12/11(木) 22:02:57ID:JiBewytI

>>171
チンコとか言ってる奴が、世の中を語るなよｗｗｗ

0174名無しの笛の踊り

2008/12/12(金) 00:05:09ID:5zyqZNyo

http://kco.radio4.nl/
ハイティンク/コンセルトヘボウのブル８が無料でダウンロードできる。
ドレスデンの演奏と比較すると面白い。

0175名無しの笛の踊り

2008/12/12(金) 01:23:46ID:ocYaEeFP

お、ＧＪ！！

でも、認証の方法がわからない・・・

0176名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 02:21:54ID:ycFddNgc

Ｃ．デイヴィスのモーツァルト交響曲第40番はいいですか？
モーツァルトの他の交響曲はどうですか？

0177名無しの笛の踊り

2008/12/18(木) 22:06:14ID:KpJTgVip

Ｃ．デイヴィスにハズレなし。

0178名無しの笛の踊り

2008/12/18(木) 22:37:32ID:DkWWDI8a

俺はほとんどハズレだ。
ベト、モツ、シューベルトいずれもダメだった。
他のオケとのシベリウスやマーラー、ブラームスもピンとこない。
個人的に波長の合わない指揮者なんだと思う。

0179名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 01:54:53ID:9mptqSgh

>178
俺も彼はほとんどぴんとこないがストラヴィンスキーとか結構いける。

モツァルトではグリュミオーの伴奏はよかったね。

0180名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 14:22:18ID:1zS+PxFK

特に、ブロムシュテットのあとでデイヴィス聴くと
チョー難解、わけわからん。

0181名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 14:48:52ID:B8rVled1

デイビスのシューベルトがわからんとは楽盲とでも言うべきだろう。

0182名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 14:56:49ID:2Idtt7mh

音楽の好みなんて人それぞれだから、>>180は気にすんな

ところで、こないだたまたま中古で買ったデイヴィスSKDのメンデルスゾーンの3番5番ライヴ
良かったよ、これ全集になってるのかな？

0183名無しの笛の踊り

2008/12/20(土) 04:03:13ID:ogIgryGa

そうそう、俺はブロム聴いても何も感じない。なぜ良いという人がいるのか分からない。
SKDでいえばシューベルトもベトもデイヴィスのが遥かに良いと思うし。

0184名無しの笛の踊り

2008/12/20(土) 12:51:35ID:H7v7gRgj

デイヴィスのフィリップス録音は
銭湯るかですか？

0185名無しの笛の踊り

2008/12/20(土) 13:28:49ID:1E1zGC0m

ドレスデンとかデイヴィスって…オマイラ取り残されてるなｗｗｗ

0186名無しの笛の踊り

2008/12/20(土) 13:59:41ID:4Jnsawot

このスレは、流行に乗らないと不安で仕方が無いバカはいないということさ

おっと、つまらん煽りに反応しちまった、みんなスマンな

0187名無しの笛の踊り

2008/12/20(土) 22:39:04ID:TBSofwBw

>>171
間違ってるのはお前の耳だろ

0188名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 10:09:16ID:qYpgMZCL

ブラームス聴きたいから川崎を買ったが大楽勝・・・って売れてない悪寒。

0189名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 16:42:21ID:FAsMsr+h

巨匠というレッテルも結局世間が貼るものだから
それが無いと感じるならマイ巨匠ってことで。

0190名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 16:50:02ID:GzOSYjmO

個人の好みだしな
合う合わないがあるのは当たり前

評判があまりよろしくない？ルイージも俺結構好きだし
今度の公演も楽しみだ

0191名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 23:13:09ID:5Bp5tMjw

代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］慶應総合政策［2］
65 上智法早稲田商
64 上智経済中央法早稲田教育（社会科学専攻）同志社法
63 早稲田社会科学立命法A 　ICU教養［1］
62 立教経営同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治）学習院法学習院経済中央商明治法明治商明治政治経済立教経済立教法同志社経済個別同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法明治経営立命政策科学A 関大法個別関大政策関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

0192名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 13:13:44ID:HkbINSiX

ウィーンフィルのニューイヤーコンサートをテレビで視聴後の次の日に
ケンペのウィンナワルツアルバムを聴いた。
今、ケンペが生きていたらニューイヤーを振っていただろうと思える、
気合が入った演奏だった。

0193名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 13:14:28ID:HkbINSiX

シューベルトならサヴァリッシュはどうですか？

0194名無しの笛の踊り

2009/01/07(水) 14:54:13ID:V8mTd/94

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/books/art/205823
このオケでは、面白くないんだな。

0195名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 08:58:50ID:J326TWx+

今日はNHK-BS-hiでドレスデンのリゴレットだな。さっぱり話題にならんが。

0196名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 09:30:32ID:POSCh8nt

>>195
おお！
有り難う！
知らなかった。

0197名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 19:50:41ID:vp4adyzk

代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］慶應総合政策［2］
65 上智法早稲田商
64 上智経済中央法早稲田教育同志社法
63 早稲田社会科学立命法　ICU教養［1］
62 立教経営同志社政策
61 青山国際政経（国際政治）学習院法学習院経済中央商明治法明治商明治政治経済立教経済立教法同志社経済同志社商
60 青山学院国際政経（国際経済）法政法明治経営立命政策科学関大法関大政策関学法関学商中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

0198名無しの笛の踊り

2009/01/26(月) 00:26:54ID:VGBixyhN

サーコリン＞ブロムシュテット

0199名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 11:03:41ID:NUylp2SM

太古の指揮者しか話題にならんのか

0200名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 21:33:44ID:3aeth1zA

何たって最古のオーケストラだからな
それはともかく、ＳＫＤは今がピークのオケじゃないことはコモンセンス

0201名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 23:42:47ID:Y9Sg7Fsb

パグ好きのルイジを見に行きたいけど高いな
前回のマラ2は客6割くらいだったよねぇ・・・

0202名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 22:57:51ID:FYg96ZOa

これからピークに向かうってこと？

0203名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 23:36:10ID:UryIcW9P

凋落の一途

0204名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 23:43:15ID:EXj0ZJ+f

良い奏者が全部辞めただけよ。

0205名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 23:44:07ID:NtZmFXFQ

>200
最古はデンマークではなかったか

0206名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 23:44:09ID:bpBS3XUX

どうみても、ゲヴァの勝ち。

当たり前か・・・

0207名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 00:43:22ID:0XaV2f8P

>206
ゲヴァントハウスは「民間としては」最古らしいですね

0208名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 10:58:21ID:RPB0XWci

まぁ、細かいことはいいじゃん
ｏｎｅ　ｏｆ　最古、ってことでＯＫ

0209名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 16:06:21ID:WWO4bxP/

>>204
辞めてどこのオケに？

0210名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 16:31:52ID:Ej5JmDje

山響

0211名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 22:00:56ID:seWY/7F5

代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］慶應総合政策［2］
65 上智法早稲田商
64 上智経済中央法早稲田教育同志社法
63 早稲田社会科学立命法　ICU教養［1］
62 立教経営同志社政策
61 青山国際政経（国際政治）学習院法学習院経済中央商明治法明治商明治政治経済立教経済立教法同志社経済同志社商
60 青山学院国際政経（国際経済）法政法明治経営立命政策科学関大法関大政策関学法関学商中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

読売ウィークリ

0212名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 22:06:39ID:CiBYjpWQ

何でルイージだったのかな？

0213名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 14:17:06ID:Qz4G0oxW

>>205
その通り。現存する最古のオケはデンマーク王立管弦楽団。
1448年創立らしい。

0214名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 08:39:42ID:QVa287pk

>>212
なんでってドイツの歌劇場つっても上演演目はイタリアオペラが多いからね。
昔は原語上演だったからドイツ人指揮者の出番があったけど今はドレスデン当たりの一流歌劇場は原語が普通だしね。
ルイージはドイツオペラも上手いから問題ない。

0215名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 08:41:50ID:QVa287pk

>>214
昔はドイツ語上演だったから

の間違いｗ

0216名無しの笛の踊り

2009/02/18(水) 17:06:18ID:oRC6XOet

このオケの生演奏を最後に聴いたのが１５年前、Ｃ・デイヴィスとの来日公演。
トゥッティの迫力が凄いのと、ホルンがやたら上手いオケだな～って思った。

その頃に比べると大分変わっているのかな。

0217名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 02:18:58ID:iFT49E5o

ﾙｲｼﾞとのRｼｭﾄﾗｳｽの続編がでるみたいだね。楽しみ。

0218名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 16:03:35ID:/5iiuG0d

今でもそこそこうまいとは思うが。前回来日も在京オケよりは楽しめた。
ただ、あの価格ほどの価値がある演奏なのかとなると、正直疑問だ。

0219216

2009/02/25(水) 20:17:15ID:zUoQisYe

>>218
今回の価格ってどのくらいだったのですか？
因みに私が行ったときはＳ席18,000円でした。

0220名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 19:08:19ID:Z/QqR0Z1

>>214
原語上演主義を貫くとモーツァルトも大半イタリア語になっちゃうし
両リヒャルトは上演パワーが必要な演目が多いし、ほんとドイツ語ものはタマ不足なんだよね。
あいもかわらずフンパーティンクとかロルツィングとか。
でも、巨額税金投入している劇場で外国語上演が多すぎると役所も納税者も右翼も色々うるさいらしい。
（某知事のように、気取った一部の人のために、なんていう政治家がいるかどうか知らんが）
「こうもり」以外のオペレッタも旧宮廷劇場で当然のように上演するようになってきたのは、このへんが影響してるかも。

0221名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 19:21:09ID:EVmE5UFm

ドレスデンには別に訳詞主義の州立オペレッタ劇場（もちろんオペラもやる）がある。
これは、ベルリン、ウィーン、ミュンヘン並の体制ということで
（ライプツィヒにもあるが、建物は別でもカンパニーが一緒くたのようだ）
都市規模からすれば恵まれている。
ただ、少し前の雑誌にドイツの上演人気ベストテンが載っていたが
確か過半がドイツ語作品だったような（オペレッタはゼロだったと思う）記憶が。
もちろん、地方もふくめた統計なんだろうけど。

0222名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 21:34:12ID:0+96JU/9

>>172
この種の音楽は少々演奏がゆるくても、それなりの味が、と言いたいところだが
やっぱりＢＰＯ、ＶＰＯ、ＳＫＤで聴いちゃうとねえ。
いちおう20世紀音楽でテンポも速いし。
今のメルビッシュ管って実態はフォルクスオーパー管だっけ、オーストリア田舎＆東欧寄せ集めだっけ。

0223名無しの笛の踊り

2009/03/13(金) 21:09:25ID:XsO1FO6t

わ～たしの記憶と感性によれば、
シュターツカペレ・ドレスデンから最も素晴らしい音楽性を引き出していたのはオトマール・スィトナーだといえよう。
特にモーツアルトのアレグロを演奏させてこれほどの躍動感と柔軟で奥深い音色を引き出した指揮者を知らない。
チャーミングの極みなのだ。

0224名無しの笛の踊り

2009/03/13(金) 21:56:11ID:8D/fJ1YP

ズィトナーとドレスデン、録音でしか聴いたことがないので・・
来日公演はオペラのみだった？

0225名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 16:48:24ID:8z+uf/Hb

音友アンケート、さえないな。
弦セクションなんか、トップだと思うぞ。

0226名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 21:15:05ID:7kZgHFdJ

弦もいい、管も打もいい、世界屈指のオーケストラだと思います。

0227名無しの笛の踊り

2009/03/22(日) 21:57:30ID:TcKP92Lj

>226
管はどうかな。ダムには文句のつけようがないけど...

0228名無しの笛の踊り

2009/03/23(月) 13:12:07ID:Rve5sPp6

弦と管とか分けんな。全部ひっくるめて、ひとつの楽器としての
魅力が世界屈指

0229名無しの笛の踊り

2009/03/23(月) 13:29:47ID:Z/z30fYi

音の魅力についてなら、五本も指折らなくてもいいだろうな。個人的には一番だと思う。

0230名無しの笛の踊り

2009/03/23(月) 14:54:19ID:5P14Fh4+

>>227
クルト・マーンやヨハネス・ワルターにどんな不満があるんだろう

0231名無しの笛の踊り

2009/03/23(月) 19:05:41ID:Q1zWj6Le

私も音の魅力はいちばんだと思います。

0232名無しの笛の踊り

2009/03/23(月) 19:11:16ID:z5Cxh+JP

よく、ドレスデンのオーボエというと
クルト・マーンだけが名前を取り上げられがちだけど
ほかの奏者も層は厚いと思うな。
歌劇場のオケだから東ドイツ時代の録音では、どの奏者がどの録音でトップ吹いてるかは
もうわからないみたい。壁が壊れてからはわからないけれど。

ペーター・ダムのホルンと故ペーター・ゾンダーマンのティンパニは、すぐわかるよね。

0233名無しの笛の踊り

2009/03/23(月) 20:28:38ID:zgOxaD26

エド・デ・ワールドのモーツァルトのセレナーデ集も素晴らしい。勿論、スウィトナーのシンフォニーも。

0234名無しの笛の踊り

2009/03/23(月) 21:11:31ID:pImeB0IV

>>225
ルツェルン祝祭管をオケのトップ１０に入れる時点で、出来レース決定だよ。知らなかったとは言ってほしくない。

0235名無しの笛の踊り

2009/03/23(月) 21:29:30ID:j4I1a5lj

ローカルオケがオペレッタとかウィンナワルツを演奏するときの「雰囲気ゆたか」ってのは実は音が合っていないだけだったりする。
「メリー・ウィドー」で言えば、チューリッヒとかキリリと締まってるんだけどそのぶん色気が後退し、ＶＰＯもパッとしなかったので
「贅沢なフカフカ感」を出せたのはカラヤンとＢＰＯだけかなと思っていたが、ＳＫＤは頑張っていた。
音が実に艶々している。（軍楽隊サウンドと悪口きかれる）レハールなのに打楽器が実にキレイに溶け込んでいる。

0236名無しの笛の踊り

2009/03/24(火) 06:24:57ID:H3aflP76

ブロムシュテット指揮のベートーヴェンの交響曲、
第九の第二楽章とかティンパニがむちゃくちゃ素晴らしいのですが、
これはペーター・ゾンダーマンの演奏ですか？

0237名無しの笛の踊り

2009/03/27(金) 19:49:46ID:6rO+qABV

よくウィーン・フィルと比較されるけど、オペラのオケということ以外、
そんなに共通点がある？

0238名無しの笛の踊り

2009/03/27(金) 19:52:35ID:rzYqwuJJ

他のオケには真似出来ない独特の音色とか。
運営形態だけしか考えつかないようじゃダメだね、キミ。

0239名無しの笛の踊り

2009/03/27(金) 22:18:01ID:6rO+qABV

>>238
そんなのＢＰＯだってＣＳＯだって同じじゃん。

0240名無しの笛の踊り

2009/03/28(土) 00:21:00ID:6SFRSBZF

>>237
首都名＋フィルハーモニー

0241名無しの笛の踊り

2009/03/28(土) 01:21:15ID:6SFRSBZF

スマンなぜか東京フィルのスレかと勘違いしてたｗ

0242名無しの笛の踊り

2009/03/28(土) 09:13:03ID:rDFw+Gu/

>>239
お前、SKD聞いたことないだろ。

0243名無しの笛の踊り

2009/03/29(日) 05:08:20ID:U948CEKj

>>242
どうしてそんなことが言える？

0244名無しの笛の踊り

2009/03/29(日) 07:57:12ID:0h+S04oY

>>243
聞いたことがあれば、『そんなのＢＰＯだってＣＳＯだって同じじゃん』
というようなバカなことは書かないと思ってさ。
VPOやSKDが特別というのは、他の追従を許さない特別な音色を
持っているからであって……。

0245名無しの笛の踊り

2009/03/29(日) 08:39:45ID:h5FWoK/K

>>243
頭でっかちの権威に弱いタイプだな

＞他のオケには真似出来ない独特の音色とか。
という点ならBPOだって持っているぜ、RCOだって

SKDが持っている独特の音色がとても素晴らしいもので大好きだけどな

0246名無しの笛の踊り

2009/03/29(日) 08:40:36ID:h5FWoK/K

>>245の>>243は>>244の間違い

0247名無しの笛の踊り

2009/03/29(日) 09:05:55ID:0h+S04oY

>>245
>SKDが持っている独特の音色がとても素晴らしいもので大好きだけどな
そのことを言いたかったんだが、誤解を受けるような言動は謝る。

0248名無しの笛の踊り

2009/03/29(日) 17:36:58ID:vqgxqZnd

固有の音色はどのオケにもあるけど、
それがオケの代名詞とまで言えるオケはそうないよね。
その上、所在も近いし技量や伝統など他の要素で見劣りしない点でも
VPOは比較するのに都合が良いんだろう。

0249名無しの笛の踊り

2009/03/29(日) 19:25:20ID:U948CEKj

音色にうっとりしてしまうオケの代表格だと思う。

0250名無しの笛の踊り

2009/03/29(日) 22:02:57ID:SMZqpRvv

有名オケの中では、一番不器用といえよう

0251名無しの笛の踊り

2009/03/29(日) 23:19:48ID:Qu56OTV5

だがそれがいい

0252名無しの笛の踊り

2009/03/30(月) 00:03:40ID:SZen2po1

よく言われることだが、共産主義国家が崩壊していわゆる「ステートアマ」の
選手がいなくなって低迷する東ドイツスポーツ選手のような感じの凋落ぶり?

最近いい指揮者に恵まれないということもあるかなあ。

0253名無しの笛の踊り

2009/03/30(月) 08:06:34ID:SMZFaGUQ

凋落はしてないだろ。

0254名無しの笛の踊り

2009/03/30(月) 13:39:07ID:Eg4TbaTy

私も凋落はしていないと思う。
いまでも十分魅力的なオーケストラ。

0255名無しの笛の踊り

2009/03/30(月) 14:40:57ID:vfOeEPAW

パウケのゾンダーマンは、テールへン・フォーグラー・メーリッヒと共に最高だと思うな。
以前N響のトラで来ていた時にも、効果が絶大だった。
少し前のメンバーも含むが、ホルンもダムの他にもベームがいたし、現在はマルクヴァルトが素晴らしい。
その他金管ではバンブーラ・ホンブッシュ・サンダウ・等々、勿論木管にもワルターを初めとして錚々たる
メンバーがめじろ押しだった。
勿論現在も大好きだし素晴らしいオケだと思うが、強いて言うなら７０年代から８０年代中頃までが最も好
きな時期だった様な気がする。

0256名無しの笛の踊り

2009/03/30(月) 21:59:53ID:ctAPSYgN

楽団員の平均的技量は今も昔も同様に非常に高いと思うけど、
至宝的名物団員がいなくなってしまったので魅力が落ちたように感じる。

0257名無しの笛の踊り

2009/03/31(火) 04:45:03ID:1mQBblav

確かに名物団員が減った感は否めないけど、新しい名物団員が出てくるかも知れないし、
これからに期待しよう。

0258名無しの笛の踊り

2009/03/31(火) 11:35:38ID:OMFZZgKJ

メーリッヒってゾンダーマンの弟子ではなかったかな？

0259名無しの笛の踊り

2009/03/31(火) 14:25:30ID:ZTbS5Y00

オペラハウスや交響楽団は西ドイツでも税金補助が殆どだから東のときと状況が一変するわけではない。
もちろん、リストラはあるにせよソヴィエトみたいに一斉に放り出すようなマネはしていない。
ドレスデンは補助率が抜群に低くて優等生だと聞いた。
ただ、外国人への門戸という点ではどうなんだろ。
オペラについては言葉の壁にもかかわらずドイツは世界から人材を集めるメジャーリーグ的存在（オペラ歌手を税金で養ってくれる劇場が百数十もある国は世界中どこ探してもない）だが
オケのほうは団体によっては閉鎖的だったりするしね。

0260名無しの笛の踊り

2009/03/31(火) 15:16:40ID:fEydLWP+

閉鎖的な方が独自の音色を維持出来るという考え方もある。
聞く側にとっては、どこのオケでも同じような音よりも、
個性がハッキリしたオケの方が楽しい。
ウィーンフィルが珍重されるのも、そういう側面があるからだろう。

ああ、259は音大かそういう関係の人？だから採用方面に
関心があるのかな？

0261名無しの笛の踊り

2009/03/31(火) 16:08:41ID:sZ54HBaO

奏法や音楽観は合わないと採用はされないだろうが、日本で基礎教育を受けた日本人団員もいるくらいだから、特に閉鎖的ということはないだろう。

0262名無しの笛の踊り

2009/03/31(火) 16:26:18ID:slmth5yw

スクールの伝承には仕上げにどの先生についたかが重要でしょ。

0263名無しの笛の踊り

2009/03/31(火) 16:45:24ID:sZ54HBaO

ミュンヘンでアナ・チュマチェンコについてた人だけど、チュマチェンコはSKDにコネがあるのか？

0264名無しの笛の踊り

2009/03/31(火) 17:03:12ID:sZ54HBaO

ご本人の日記を読み返したところ、まったくコネはなく飛び込みだったようでした。

0265名無しの笛の踊り

2009/04/01(水) 00:24:33ID:l9ceoyJZ

>>259
> オペラハウスや交響楽団は西ドイツでも税金補助が殆どだから東のときと状況が一変するわけではない。
> もちろん、リストラはあるにせよソヴィエトみたいに一斉に放り出すようなマネはしていない。

「放り出す」じゃなくって、腕のいい人はギャラの高いオーケストラへと
去ってしまったといううわさがあったが。自発的に。

0266名無しの笛の踊り

2009/04/01(水) 03:12:33ID:QoqYH8Pc

>>264
ミュンヘンに留学してたのか。てっきりドレスデンかと思ってたわ。

0267名無しの笛の踊り

2009/04/01(水) 09:30:26ID:7sykEUfw

ＣＤを出すようなカルテットが、最近は無いな

0268名無しの笛の踊り

2009/04/01(水) 11:20:04ID:VpqIOKS7

>>267
ウルブリヒＳＱ、良かったよね。

0269名無しの笛の踊り

2009/04/02(木) 01:33:23ID:j+3cvZeo

ＣＤで出ないのは、なぜ？　モツ弦五　etc.

0270名無しの笛の踊り

2009/04/03(金) 02:03:11ID:qSwG/VcI

ところで、チケットは売れてますか？

0271名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 05:27:18ID:hb/AQGEl

以前、このオケが「古色蒼然とした響き」と書かれていたのですが、
みなさんもそう思われますか？
昔のＳＫＢやＬＧＯはそういうところはあっても、
ＳＫＤはどちらかと言うと、洗練された響きだと思っていたので。

0272名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 11:21:05ID:8L9BG8tD

>>271
ザンデルリンクと来日した時は、洗練された響き
ではなかった。でも古色蒼然という言葉は当たらない。
煤けた黄金だっけ？カラヤンが喩えたのは

0273名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 11:57:19ID:Joq/CByV

そこで便利な表現『いぶし銀』ですよ。

0274名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 13:13:40ID:9niI15vC

いぶし銀では、ないんだな。華があって、洗練されて、かつ派手ではない、
意味の言葉見つけて

0275名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 13:25:00ID:Joq/CByV

たしかに『いぶし銀』から連想される、枯れた味わいという感じじゃないですね。
もっと柔らかくて、まろやかな味わい……。
「はんなり」とか、そんな感じ？ちょっと和風に過ぎるか……。

0276名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 13:36:54ID:hb/AQGEl

>>271です。
カキコ、消してしまってすみません。洗練とは違うな～と思ったので、消してしまいました。
木質の響き、かな…なんて。

0277名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 13:42:54ID:Joq/CByV

>>276
え？
２ちゃんねるの書き込みって、消せるんですか？
読み込んでしまったモノは消せないと思うけど。

0278名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 13:46:31ID:hb/AQGEl

>>277
じゃあ、276を消してみますね。

0279名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 13:47:25ID:hb/AQGEl

>>277
ほら、消せたでしょ。

****************************************************************************

>>271です。
カキコ、消してしまってすみません。洗練とは違うな～と思ったので、消してしまいました。
木質の響き、かな…なんて。

0280名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 13:51:10ID:hvBvdDpl

ほんとだ！消えてる！

0281名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 13:52:42ID:Joq/CByV

要するに、からかわれてるのか、おれは。

0282名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 13:54:19ID:hb/AQGEl

>>281
そんな、からかっているなんて誤解です。
でも、そう思わせたとしたら、謝ります。
ごめんなさい。

0283名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 14:20:48ID:Joq/CByV

専ブラで読んでるせいか、全然消えるわけがないし、
現実に消えていないから、意味不明なんですよ。
だから、これはからかわれている以外の解釈はないと。

0284名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 14:25:55ID:hb/AQGEl

>>283
ブラウザの種類によるのかも知れませんね。
私は”Ａ　Ｂｏｎｅ”というブラウザを使用していますが、
これだと確かに書き込みは消えます。
ただ、IDをクリックすると、消した書き込みも見えますが…。

0285名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 15:15:17ID:hb/AQGEl

訂正
×IDをクリックすると
○IDにカーソルを持っていくと

実は消したはずの>>271になぜレスがついているのか、疑問でした。
"A Bone"では消えているのに、他のブラウザでは読めていたんですね。
同様に>>276も"A Bone"で見る限り、完全に消えています。

そこで、IEから２ちゃんねるを見てみると、確かに消えていません。
これではからかわれていると思われても仕方ないですよね。
"A Bone"の削除機能は、"A Bone"内でのみ有効みたいですね。

不快な思いをさせてしまって、本当にすみませんでした。

0286名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 15:19:32ID:Joq/CByV

そういうことだろうと思ってました。
仕組み上、書き込んでしまったものは消せないはずなので。
だからバトルが発生したり、嵐が起きたりするんですから。

0287名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 15:33:27ID:hb/AQGEl

>>286
書き込みが消せないということは、これからは、
書き込む際に、よく推敲する必要があるということですね。
バトルや嵐は発生させたくないですから。
以後、気をつけます。

話を本題に戻して、
木質の響き…というのはどうでしょう？
木でも、どちらかというと柔らかめの木…。

0288名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 19:01:54ID:ibZBHtqA

総桧造りは、有名すぎる表現でした。

0289名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 20:00:02ID:hb/AQGEl

>>288
どなたの表現ですか？

0290名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 21:59:02ID:9MYg4SNZ

>>289
知ってるくせに…
ウノの歴史に残る名言といえよう

0291名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 22:12:46ID:hb/AQGEl

>>290
宇野氏は知っていますが、その発言については知りませんでした。

0292名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 22:17:46ID:9MYg4SNZ

いや、すまん、間違った。故大木正興氏だった。

0293名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 22:25:54ID:9MYg4SNZ

1973年初来日、ザンデルリング指揮の演奏を大木氏が
評論したときの表現だったと記憶している。

0294名無しの笛の踊り

2009/04/11(土) 02:41:52ID:o0HiViRm

初来日時、大木氏は、確か「オーケストラとはこんなに美しく響くものかと思った」と
いうようなことを書いていたよね。
その後、来日したドレスデン・フィルには、「同じドレスデンでも違う」みたいなことを
書いていた。

0295名無しの笛の踊り

2009/04/11(土) 11:45:00ID:b2HnMJ1+

カラヤンの「煤けた黄金」の喩えは機能的に物足りない
と言いたかった？

0296名無しの笛の踊り

2009/04/11(土) 13:26:11ID:YNEE/JaG

>>295
どうしてそんな例えをしたんだろう？
機能的にも十分優れたオケだと思うが。

0297名無しの笛の踊り

2009/04/11(土) 14:17:11ID:tE2Pd6o+

むしろ、いぶし銀を捻ったほめ言葉のような気がする。
やたらキラキラ光らないだけで中身は黄金だと。
「マイスタージンガー」の録音などもその特性を知悉した仕事だし。

0298名無しの笛の踊り

2009/04/11(土) 18:17:43ID:USpi1mVC

>>296
そもそもが、元のドイツ語で何と表現したのかは知らないけど、
その「煤けた」という訳語がネガティブな印象を与えるだけで、
それを別の言葉に訳し直せば、本来の意図が伝わるかもね。

まぁ「いぶし銀」も同種の表現だけど、しょせんは比喩だから、
受け取る側の言語感覚やイメージで個人差はあるわけで、
まして訳語だけでは本人の意図は判断しづらいんだよねぇ。

>297氏の言う通り、かなりポジティブな意味の喩えではあると
推測はできる。年代を重ねた伝統の輝きを指しての言葉だと
思うけどね。

0299名無しの笛の踊り

2009/04/11(土) 21:45:41ID:YNEE/JaG

>>297-298
そうですね。きっとポジティブな意味の喩えでしょうね。
魅力がなければ、そのオケを振ろうなんて思わないでしょうし…。

0300名無しの笛の踊り

2009/04/13(月) 19:04:55ID:EpfX60zT

本、見つけた
http://www.keio-up.co.jp/np/isbn/9784766416169/

0301名無しの笛の踊り

2009/04/13(月) 20:12:24ID:+LGCmYUH

>>294
大木さんが交響曲部門をやっていたころは、ケッコウ名文句が出た
ＳＫＤについてはブロムシュテッドとのドヴォルザーク８Ｓが出たとき
「弦の美しさは練り絹のようだ」
というのが印象的、もっとも「練り絹」自体がどんなものか分からなかったがｗ

0302名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 18:05:28ID:pfOZymN5

シノーポリスレから

161 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/04/12(日) 06:30:07 ID:K5eUncuu
>>159
ロストロのは見たことあるけど、確実にあれよりひどいｗ
最後に万華鏡みたいになるわ、大量のミニ・ピラミッドが打ち上がるわで、カオスｗ
とりあえず、貼っておくわ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6122853

SKDがこんなの作ったんだなｗ

0303名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 23:17:26ID:H6Uef4gN

>>302
昔、NHK-BSで放送されたね。

0304名無しの笛の踊り

2009/04/17(金) 23:19:43ID:r+jnfc7V

ついに投売り始まったねw
所詮は無理な価格設定。
JAも懲りねえな。

0305名無しの笛の踊り

2009/04/18(土) 07:59:51ID:PKtIHX42

投売りどこで買えるの

0306名無しの笛の踊り

2009/04/18(土) 19:57:48ID:WWCIPt0/

ぴ○シート席20000円というやつね。
サントリーホールとミューザ川崎公演。

0307名無しの笛の踊り

2009/04/18(土) 20:03:24ID:4VfPEiO7

このほか大阪公演もあるけど（２６日のマチネー）
こっちはJAじゃなくてABC主催

0308名無しの笛の踊り

2009/04/18(土) 20:13:31ID:tajbiWjD

えぷらでも安売り中。

0309名無しの笛の踊り

2009/04/18(土) 22:26:32ID:zSid28tj

高過ぎるんだよ、結局。

0310名無しの笛の踊り

2009/04/18(土) 22:34:26ID:qNi5VFw6

愛知の投げはまだか

0311名無しの笛の踊り

2009/04/19(日) 07:04:55ID:wpbrXRgt

気軽にコンサートに何万円も出せていた昔が懐かしい。

0312名無しの笛の踊り

2009/04/19(日) 11:48:54ID:4QBR066M

>>306
いい席あるの？

0313名無しの笛の踊り

2009/04/19(日) 11:57:13ID:FJotFDKt

しかし、クラシックの呼び屋って本当に馬鹿ばっかりなんじゃないのか。

チケット値上げ→売れない→ダンピング→定価で買ってくれてた客が馬鹿らしく
なって買わなくなる→ますます売れない→更に値上げ

という負のスパイラルだろ。これ。なんでこんなこともわかんないんだろ。

0314名無しの笛の踊り

2009/04/19(日) 12:00:00ID:4ZaOraXq

>>312

今、ネットから見てみたけれど、サントリーの
初日は、１階１３列の右端に近い席、２日目は、
１階５列目の左端に近い席だった。

0315名無しの笛の踊り

2009/04/19(日) 12:18:11ID:4QBR066M

>>314
わざわざどうもありがとう。
ブラ4聴きたいので川崎の公演希望なんですが、あまりいい席残ってなさそうですね。
ある程度のお金は出せるんですが、直前にならないと休めるか分からないんです。

0316名無しの笛の踊り

2009/04/19(日) 16:14:59ID:jkm6YXEO

投げ売りって言うほど安くないじゃないかｗ

0317名無しの笛の踊り

2009/04/19(日) 17:00:39ID:vU+PUo83

そのとおりですね。
音楽ばかり聴いていないで国語のお勉強をきちんとしなくちゃいけない人もいるようです。

0318名無しの笛の踊り

2009/04/20(月) 00:25:49ID:1DvOpoZ5

>>315
昨日、川崎のＳ席、２階正面の１列目を直前割引でゲット。
サントリー初日は以前すでにＣ席のＬＡ２枚を買ってあるが、
ブラ４も聴きたかったので、安く追加できて有り難かった。

0319名無しの笛の踊り

2009/04/20(月) 00:44:24ID:33hwhNk0

ルイージは一度ウィーン交響楽団＠ムジークフェラインでブラ１を振ったのを聴いたけど
超名演だった。ブラ４はかなり期待できると思う。

ただ自分は大阪住まいで、自分の苦手なオールシュトラウスプロだったので敬遠してしまった……
ほんと残念。

0320名無しの笛の踊り

2009/04/20(月) 11:28:40ID:8J8zfYVI

ＳＫＤは昨日の昼夜ゼンパーで演奏会、ウィーンに移動して今日明日と
楽友協会大ホールで演奏会。いずれもアジア公演プログラム絡み。
それでウィーンから来日ですか。

0321名無しの笛の踊り

2009/04/20(月) 16:13:49ID:zel3G7T4

>>319
録音を聴いて苦手だった曲が、実演を聴いて急に好きになることもおまっせぇ

0322名無しの笛の踊り

2009/04/21(火) 00:20:21ID:Nj8iBEWi

ケンペ、サヴァリッシュ、スイトナー、ブロムシュテット...

0323名無しの笛の踊り

2009/04/21(火) 16:40:37ID:Xczffhn1

Wie Glanz Von Altem Gold

0324名無しの笛の踊り

2009/04/21(火) 22:04:59ID:XypfH4+1

>>323
ワタシ的直訳だと・・・古き黄金(こがね)の輝きの如く・・・か、な。

0325名無しの笛の踊り

2009/04/21(火) 23:34:43ID:LINGgJJ2

女の先生が解説し、ジャニーズ系の男の子が「そうなんだー」と相槌を打つというコンセプトは如何でしょうか。

0326名無しの笛の踊り

2009/04/22(水) 22:46:22ID:0xE+bQo2

今頃はウィーンから飛び立ってってところか＞ＳＫＤ

0327名無しの笛の踊り

2009/04/22(水) 22:50:56ID:d+nJ9zWp

>>325
俺誤爆した

0328名無しの笛の踊り

2009/04/23(木) 09:08:08ID:2ATf+C6n

来日歓迎あげ

0329名無しの笛の踊り

2009/04/23(木) 21:57:55ID:2Xvx6TKY

朝日夕刊に記事が載ってる。

0330名無しの笛の踊り

2009/04/24(金) 04:01:57ID:vXdvIxiH

>>327
誤爆だったのか？
斬新な展開のレスだと高く評価していたんだが・・・

0331名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 07:06:32ID:EkMSVuq6

今日、川崎公演だ。

0332名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 14:25:29ID:STKNNwC8

今、ミューザ着いた。
リンガーハットでチャンポン食べてんのって団員かな？

0333名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 15:30:00ID:Lo+NFZl4

マジかよｗ
いいなぁそういうほのぼの

0334名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 18:47:07ID:EkMSVuq6

演奏は良かったけれど、客席が
空いていたね。６割位の入りだったか。
ここまで空席があるとは、思わなかった。

0335名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 19:32:01ID:dK5JqBdS

>>334
３階Ｓ券エリアとかヒドかったね。
そこにぽつんと一人いた俺ｗ

0336名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 19:34:33ID:u4qBYtSo

安い席は売れてたんだけどな。

演奏と客の反応は非常によかったんだが空いてるのはどうにもならんし

0337名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 19:36:01ID:5crC9EyM

でも内容はとてもよかった。
アンコールなんかこのオケにしか出せない音色だった。
ルイジは最初「ありゃ？」と思ったがだんだん良くなったね。

0338名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 19:57:34ID:Dj+ru5AX

というわけでサクサクとバスに乗って(たぶん新横浜まで)移動。で新幹線～
明日が大阪、明後日が名古屋ですんで、よろしくお願いいたします。

0339名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 19:59:51ID:dK5JqBdS

うん。ちゃんとＲ．シュトラウスの音がしたｗ
欲を言えばもう少し厳しさ、繊細さの欲しいフレーズがいくつかあったが。
指揮者を選ぶオケだからまあ良好なんでしょ。
全体的には良い演奏でした。
客も静かだったし。

0340名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 20:00:09ID:eg321cxe

明日もガラガラ

0341名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 20:08:36ID:aMYAOE7v

でもサイン会あったんでしょ？私は帰っちゃいましたが。
他日の空席状況が心配だな。
ツァラトゥストラは微妙だったけど、
ブラ４とアンコール（ウェーバー歌劇オベロン序曲）はオケが集中してて素晴らしかった。
客席も殆ど雑音がなく、アンコール以外はフラブラもなく、良かった。

0342名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 20:10:11ID:dK5JqBdS

アンコールの最後の余韻を聴きたかったよなぁ…

0343名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 20:10:24ID:dy0DeoZO

最近の外来オケは安席だけ埋まっててあとはガラガラというのが多いね。
今日もまさにそのパターン。いい加減呼び屋も価格設定が高すぎるというのに
気付いたらどうなんだろう。本当に馬鹿なんじゃなかろうか。

演奏者の方も、あんなにガラガラだとやる気なくすんじゃ？

0344名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 20:16:34ID:dK5JqBdS

>>343
振ってるルイジからは満席が見えたハズｗ

0345名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 20:23:12ID:S9T8+Z2f

一階のS席に演奏中ずっと鼻をすすってるオヤジがいた。
貧しそうな顔となりで場違いな感じのオヤジ、笑った。

0346名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 20:29:50ID:aMYAOE7v

>>345
すいませんね、川崎なもんで。
でもミューザは素晴らしい。我が川崎が作ってくれたことに感謝！

0347名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 20:36:37ID:lcZYFRpA

ミューザって、音響的にどこの席がベストなんでしょうか？

0348名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 20:43:53ID:DO1+jIMr

今まで10回くらいしか行ってないけど
2階、3階の正面がいいね。
1階もサントリーよりはずっと良い。

0349名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 20:56:03ID:qjCqxpms

ガラガラだったのか　平日名古屋どうなる事かｶﾞｸﾌﾞﾙしてきた
ただでさえ人多くても大人しいというのに

0350名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 21:33:05ID:xhcLqjwz

ミューザのベストポジションってのは難しいな
間接音の乱反射が激しいから。
断続性なく飛んでくるからな。
同じ席でも耳の方向でずいぶん変わるしな。

0351名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 22:51:24ID:B3QpNuFg

>>348
>>350
ありがとうございます。終わってから、尋ねても
しょうがないんですけど。
２階横でしたが、オケが目の前でビックリ、
重低音にまたビックリでした。
確かに、他のホールでは経験したことの無い
反射音？がありました。

0352名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 00:30:41ID:1mDesCSE

東京で3公演あるから川崎が埋まるの難しいだろう。

0353名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 01:00:44ID:bNefDbmB

>>334 >>335 >>336 >>343
Ｓ席は１階、２階正面のみに客がいて、
あとは安い席・・Ｐ席、サイド席が満席なので、
ステージ四方から取り囲むように客がいて、
円形劇場でコンサートやってるようで面白かったね。

Ｐ席の客の半分は、後半は正面のＳ席に大移動してしまったが・・・

0354名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 01:04:26ID:bNefDbmB

>>348
私も今まで１０回くらい行ってるけど、
２階、３階の正面はいい思い出があんまりない・・・
整った音ではあるけど、生々しさの不足を感じてしまう。
まあ、>>350さんの言うとおり、
このホールはほんとにちょっと動くと違う音なので、
一般論が言えないのだけど・・・

0355名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 01:10:27ID:+mbjzdQM

>>348 たしかに…私は２階右より後方だったが、ステージ右隅のバスの音が、
ぜんぜん見当違いの方角から聞こえるような気がした…はじめPAか？
と思ったが、どうやら先の「乱反射」だろうか……。
ところで、「ツァラトゥストラ」終了時に、ホールの女性に凄い剣幕で
くってかかっていた男性…ありゃあ一体……？

0356名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 01:17:47ID:DGvmr73J

安席でそこそこのまとまった音を聴くにはいいホールなんだけどね。
>>354とは好みの違うであろう直接音と間接音のバランスで聴く俺にも
やっぱベストポジションを語るのは難しいな。
あと３階４階のバルコニー下にある壁からの反射分は音が硬くなるのが難点。
それと３階センターでも通路の前後で直接音の飛んで来方が全く違う。
同じ３階や２階のセンターでも左右で全く間接音の飛び方が違う。
あと数年すればまた音が変わってくると思うけどね。

SKDの音はと言えば名古屋のコンサートホールの方が合ってるような気がするな。
あと大阪のシンフォニーホールも相性は良かった記憶がある。
合ってるような気が

0357名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 01:23:51ID:DGvmr73J

>>355
乱反射を狙った造りなんだけどね。
席によっては同程度の間接音が複数個所からタイムラグを以て聴こえたりするからやっかい。
あと間接音が断続性のない音量で複数個所から来るので断続性を持たそうと音を拾いに行くと
とんでもない方向で聴くことになったりするのですよ。
「・・・ステージ見えねぇ」
「・・・首痛い」

こんな感じになることもあるｗ

0358名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 01:58:06ID:bNefDbmB

>>350 >>357
すいません、ちょっと日本語の読解能力がないのですが、
「断続性」とは、「連続性」の意味でしょうか。
壁等に反射した間接音が、
いつも同じ方向から同じ音量で聞こえてくるのではなく、
ある時はある方向からある音量で聞こえ、
その直後には別の方向から別の音量で聞こえる・・
みたいな現象を指しているのでしょうか。

0359名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 02:22:43ID:rnBa2FXG

MUSAの二階席後方は、特定の帯域が背後の壁で共振する音が耳障りで集中できない。

0360名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 02:31:26ID:D8oTd4q+

都内からでも行くの面倒だから川崎でやんなくていいよ。
客席スカスカスカスカだし。

0361名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 02:34:55ID:DGvmr73J

>>358
そうか。これは俺の表現が悪いな。ごめん。
つか断続性ではおかしいかｗ
とは言え専門家ではないんで・・・
「一定の法則を持った断続的な音の集合」ってのが正しいのかなｗ
音ってのは楽器からダイレクトに耳に届く直接音とどっかに当たって跳ね返って耳に届く間接音がありますわな。
でその間接音の集合が残響・余韻になるんだが、
ま、やまびこのと同じ原理ですわな。その間合いのないやつ。
当然いろんな方向からやってくる。
楽器ごとの音の指向性も違うしね。
そこが自然にまとまるってｄｉｍ．していくのが良いホールなんだけど。
ミューザは例え３階センターの右よりで聴けばある楽器の直接音が正面から来て
その次に強い間接音が後ろの４階バルコニー下にある壁から来て
その次に強いのが右斜め前の天井下あたりから来て、その次に強いのが右横上から来て・・・
それがハッキリ判ってしまうホールなんですね。
フツーは気付かせないんですよ、音響屋さんが。

それと反射によって音が干渉し合って弱くなるケースね。
これも席によっては結構ありますね。
>>355のバスが・・・ってのはむしろそっちかも。
その下の中音域が干渉しちゃって弱くなってバスが浮いて聴こえるのかも。

４階バルコニーあたりで聴くと同程度の強さの間接音がタイムラグを以て
上の反響板と反響板の更に上の天井からやってくるから非常に気持ち悪いｗ

0362名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 03:40:43ID:aDj4Xbza

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みんなのうたＮＯ、１決めようぜ [NHK]

おまいら・・・ｗ

0363名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 08:35:35ID:gWpIcw8D

>>355
ツァラの直前、オケのメンバーが揃ってルイジが入ってくるまでの間に
２階席の爺がストロボを２回焚いて写真を撮ったんだよ。

それで休憩時に係員が注意にいったとさ。開演前のアナウンスすら
聞いてないバカがまだいるんだと思った。

0364名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 08:42:08ID:7mcezA3Z

>>363
最近の若者は・・・なんて文句言うオッサン多いけど非常識な行動する馬鹿って大抵爺や婆なんだよなｗ
それとコンサートホールも190cm位のコワモテな男を2～3人雇った方がいいねｗ
女とか使うからナメられて余計トラブルになる。

0365名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 11:43:42ID:/AANP8yZ

>>364
そうとも限らない。実際に馬鹿な20代のカップルが演奏中に話し続けて
周りの客が注意したら逆切れして大声出したって事例もある。
世代にかかわらず馬鹿は馬鹿ってこと。
一般論でどの世代が非常識とか言えるはずがないんだよ。個別の問題。

後段の主旨には同意。

0366名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 12:33:53ID:dqt84AxB

>>346
うわさのカンタータさんでつか？

0367名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 12:48:04ID:dqt84AxB

>>363
あれは外人ではなかったかい？
つまり、オケのＨＰの旅行記用の写真を撮影している某氏（オケ関係者）だったように見えたのだが。
なんか若造が係員にチクるように呼びつけてきて、係員が慌てて駆けつけてきたけど、現場にきて何も注意するでもなく、あっさり引き下がってたように見えたが。

0368名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 13:53:16ID:RktXakoC

>>364
>>365
メタリカのライヴでどう見ても米軍基地からバイトに来ています、という警備員たちが巡回してた。
警備員が暴れまくるDQN外人の群れに注意しに行ったら騒いでた連中が借りてきた猫みたいになってた。

ああいうのをバイトで雇えばいいのかもしれん

0369名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 13:55:23ID:bNefDbmB

>>361さん
ご丁寧なお答え、ありがとうございます！
>>358 >>354 >>353 です。
ようやくおっしゃることが分かりました。
確かにミューザは不思議なホールですねえ。
で、そこまでのお耳をお持ちの方ということで、もう少し教えてください。
他のホールはミューザに比べてどうなのでしょうか？
私はオーケストラですと、ほとんどをサントリーホール（の比較的残響の少ない席）で聴き、
たまにミューザ、東京芸術劇場、オペラシティー、東京文化会館でも聞きます。
これらのホールは、「自然にdimしていく」感じでしょうか。
もちろんどのホールも座席の位置によってまったく音が違うのですが。
スレ違いですが、ここまでのお話はなかなか聞けないので、お願いします。

0370名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 15:47:25ID:cCWMJBJe

ドンファンが死ぬ直前にトランペットのミウトがカラカラカラ・・

0371名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 16:23:09ID:D8oTd4q+

ミューザ川崎（笑）

0372名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 17:34:53ID:ge6Mwa4K

英雄の生涯ヨカタ
フラブラもクラもなかったし。やっぱり来日オケは西宮よりシンフォニーホールでお願いしたいです。

0373名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 18:04:01ID:eche18SG

>>372
アンコォールは何でしたか？

0374名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 18:27:21ID:ge6Mwa4K

>>373
オベロン序曲でした
お見送り看板みたいなんが出ててワロタ
あんなん初めて見た

0375名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 18:49:51ID:WRgz5d++

ガラガラチンフォニー

0376名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 19:10:26ID:PN1miI9h

大阪の客の入りは６～７割くらいだったかな
2階席の後方にだいぶ空きがあったようです

いやーさすがにすごかった・・・
日本のオケだったらここまでの音は出せないなぁ

0377名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 20:27:04ID:kuPCsrDH

ホルントップに釘付け
外国の人のスタミナ凄い

0378名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 20:30:18ID:kCMFF+Tz

>>356の指摘通り、シンフォニーホールとの相性バッチリでﾜﾛﾀ。やっぱすげえわこのオケは

0379名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 20:54:29ID:UNISYd5R

>>377
体格が違う、ヴィオラには身長２ｍ超える楽員もいる。
ドイツとの差、サッカーを思い浮かべた。
で、日本人の特性を生かしたサッカー、じゃなく
オーケストラはどうあるべきか？わけわからん

0380名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 20:56:58ID:PN1miI9h

で、第１ヴァイオリンに１人だけ日本人がいるんだよなぁ

0381名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 21:00:39ID:H3Yo7evc

ほ～

0382名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 21:08:58ID:rnBa2FXG

>>380
島原さんどのへんに座ってた？

0383名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 21:12:47ID:PN1miI9h

>>382
左端の前から２番目だったかなぁ（たぶん）
サイド席のティンパニの前だったから後ろからしか見えなかったけど

0384名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 21:16:15ID:UNISYd5R

難しい表情で弾いていました

0385名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 21:16:19ID:aendP4Gv

このオケを聴くのは初めてだったけど、木管の音がでかくて驚いたよ
こっちの予想の倍くらいの音量の箇所もあったけど、
それでもうるさくならないのはさすがだわ

0386名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 21:17:02ID:lu9eUt8w

素晴らしかったね、大阪公演！

弦は芯がある音色なんだが、響きがどこまでもマイルド。
ホルン軍団の堂々たる吹きっぷりも圧巻だったが、トランペットのハゲ親父
も凄かった。強烈な音で、なおかつちゃんとオケに溶け込んでたね。
ルイジはきっちりテンポをコントロールしながら、しっかりこのオケの
美感を引き出していたと思う。

ＢＰＯとは全く個性が違うがやはりトップクラスのオケですなぁ！！

0387名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 21:18:16ID:rnBa2FXG

前から二番目か。なるほど！

ありがとう。

0388名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 21:23:47ID:rnBa2FXG

>>383
もしよかったら島原さんのHPの「ドレスデン便り」No.58を読んでもらえると、質問の意味がわかると思います。

0389名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 21:24:01ID:UNISYd5R

>トランペットのハゲ親父
Schmutzler,Mathias シュムッツラーです
ハゲと言わないで、名前覚えてやってください。

0390名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 21:30:46ID:NAvSQeZv

>>387
2番目ではなかったような……。
ヴィオラの後方、ステージ前から4番目ではなかったかなあ。
特に意識してた訳ではないから間違っているかもしれないけど。

0391名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 21:31:26ID:NAvSQeZv

>>390
ごめん、ヴィオラじゃなくて第2ヴァイオリンね。

0392名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 21:33:27ID:PN1miI9h

>>390
後ろから見てたから私もよく分からなかったかもしれません。
>>388
後ほど見に行ってきます

0393名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 22:07:55ID:H6c9WjlN

大阪、あれだけの素晴らしい演奏ながら客の入りは寂しい限り。
あんな価格設定した主催者は頭おかしいんちゃうか？
ただでさえシンフォニーホールでの大物海外オケ公演減ってるのに
これじゃ自分で自分の首を絞めてるようなもんだ。誰も得しない。
でもルイージもオケもよく集中力とテンション保ってくれた。
大阪にしては客層も良かったし、反応もナイスだった。

0394名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 22:22:41ID:1mDesCSE

そうなんだ～久しぶりにシンフォニー行きたかった。。。
そんないいコンサートだったんなら。

今回どこの会場も満員にならないよ。
値段高すぎるし。

0395名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 22:24:35ID:vw8SJ/f0

>>393
確かに演奏素晴らしかったですね．天井桟敷ながら，安心して響きに身を任すことができました．

価格設定ですが，私的には最良席\22,000というのは納得できます．1階の端っこや2階バルコニーの最後列がそれと同額というのに無理があると思う．
C, D席が早々に売り切れて，A, B席の1/3が空席やったら，どうすりゃええのかちょっと考えりゃ分かると思うのやけれど．

0396名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 22:26:29ID:o7A5/ImF

こんなんで見に行く馬鹿がいるから値段が下がらないんだよ
一度観客ゼロの悪夢を見せてやりゃいいんだ

0397名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 22:34:30ID:/AANP8yZ

そしたらオケが呆れて二度とこないかもよ
一般客が買わなくてもどうせ招待客で埋めるんだから同じだし

0398名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 23:37:28ID:JM7SKav5

>>395
そうですね、A席のチケットの値段を上げるしかないですね。
そうすれば、半分程度しか売れなくても大丈夫。

0399名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 23:40:59ID:D8oTd4q+

値段が高いから行かないって奴はいくらになってもグタグタ言うんだよ。
行ける人だけが行けばいいよ。

0400名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 23:42:28ID:LqyEi51h

ただ、今回のような価格帯だと客層は悪くないよな。
まぁ俺みたいなD席でやっとの貧乏人が言うのもなんだが。。
ただ、ポリーニとか高すぎで行く気せんわ～。

0401名無しの笛の踊り

2009/04/27(月) 00:19:38ID:G8rNFip3

>>400
客層は安い席のほうが良いような気が．．．

0402名無しの笛の踊り

2009/04/27(月) 12:01:18ID:AxteLwYT

公式に昨日の写真がアップされてる。
２階最後列にいた自分は当然写ってなかった。

0403名無しの笛の踊り

2009/04/27(月) 12:17:41ID:Uo4IGo6A

前回の来日もスカスカで今回もスカスカなんだ
それならもう呼ばないか、チケットの値段下げるしかない

0404名無しの笛の踊り

2009/04/27(月) 12:39:11ID:uRzYLyQh

ドレスデンみたいなオケなら大阪のホールのほうが相性はいいだろうなあ。

>>367
公式の写真を見たけど２階よりはずっと上階からの角度。
そのうちの一枚はツァラの最後のあたりだし。

0405名無しの笛の踊り

2009/04/27(月) 13:57:19ID:D7BIgpBP

公式の東京の写真、数寄屋橋の写真に秋葉原の説明...

0406名無しの笛の踊り

2009/04/27(月) 15:21:56ID:s+TRqzaN

もっと満員の客席を写したかっただろうに・・・

0407名無しの笛の踊り

2009/04/27(月) 16:48:51ID:QaM0SvpG

別に満席になんなくてもいいだろ。
チケット代の話ばっか。
貧乏なのが問題だろ。三万くらい払えよ。

0408名無しの笛の踊り

2009/04/27(月) 17:32:40ID:lD7G1+W6

前回は「薔薇」と「サロメ」と「復活」行ったけど、
全然ガラガラなんかじゃなかったけどな。

0409名無しの笛の踊り

2009/04/27(月) 17:54:12ID:IWXsqSGO

うん、復活は行ったけど満員だった。
素晴らしい演奏ディスタンディングオベーションもあった。

その前のチョン・ミョンフンの時は行ってない。

0410名無しの笛の踊り

2009/04/27(月) 22:37:48ID:cIlmzRaE

名古屋から帰ってきた。金と時間の無駄だった。

0411名無しの笛の踊り

2009/04/27(月) 22:45:07ID:NDUeZWTm

>410
名フィルでも聞いていればよろし

0412名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 01:09:53ID:KJEjh1+o

今回の不入りはヨーロッパへは
日本の不況の深刻さを示す
恰好の例として伝えられちゃうんだろうな。

0413名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 01:28:48ID:8dpDHp7M

素晴らしくパワフルでした　それでいて至極うつくしい
有り余る地力の高さを感じる集団でした
ブラ４は第一楽章はボチボチな感じだったけど以降ぐーん良くなってぐいぐい聴かせる
第２楽章のアソコがもの凄いテンポでびびったよ
あーもう一回聞きたいかもシュトラウス含め
客が少なくてごめんねと思った　ルイジ悪くないよ！これが不景気なの

0414名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 01:30:50ID:C4ZuaRnY

不景気というよりも値段設定がおかしくなってる。7,8年前の倍になってるし。需要と供給の関係。

0415名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 01:50:18ID:qjkQmSCm

>>408､409
前回のマラ２はかなり空席あって可哀想だなと思った記憶がある
今回はそれ以上に空いてるということか・・・

0416名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 01:53:26ID:KJEjh1+o

>>414
倍とか適当なことぬかすな。
2001年にコンロンと来た時のサントリーのＳ席が23000円だ。

0417名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 02:01:35ID:KJEjh1+o

チョンと来た2006年が今回と同じ29000円で値上げなし。
今回が特に高いということはない。

0418名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 02:21:23ID:90eNMu/r

貧乏人に合わせた価格設定の必要などないね。
ボランティアで演奏してんじゃないんだからさ。

0419名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 02:31:37ID:iwpdUcK+

ただの成金小金持ちは、自分に
出せる金額かどうかが判断基準。
ただの浪費を繰り返す。

真の金持ちは、対価に見合っているかどうかが判断基準。
見る目は驚くほどシビア。

呼び屋は成金小金持ちを相手にした方が商売しやすそうだな。

0420名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 02:32:52ID:KJEjh1+o

2004年がハイティンクでコンロンより上がったんだったな。
その後はずっと据え置き価格。
今回が異常に高いなんて悪質なデマだ。

0421名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 02:43:33ID:KJEjh1+o

それはそれとして、
ボストン響のヨーロッパツアーがスポンサーが降りてぽしゃったように
今後しばらくは海外からの日本公演も目に見えて減るはず。
新たにスポンサー予算がおりるような余裕のある企業はそうはない。
今のうちに聴いといたほうがいいかもよ。

0422名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 03:13:20ID:90eNMu/r

「真の金持ち」にアゴで使われてる貧乏な方の
大変貴重なご意見ありがとうございます。
判断基準だけは「真の金持ち」ですね。

0423名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 04:26:10ID:9zDwMcxv

＞大阪聴いた人
英雄の生涯のソロはＣＤで弾いてる人と同じ人でしたか？

0424名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 05:50:31ID:zdtsoORt

>>423
ＣＤで弾いてる人は知らんけど、コンマスのローラント・ストロイマー

0425名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 07:06:48ID:ZvkLdMzs

そういえばボストン響10年くらい来てないな。
クリーヴランドも。

0426名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 09:19:16ID:zbcwUgDV

シュトラウマー

0427名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 10:49:09ID:BY+Ur4Og

>>421
オペラとか歌系は去年後半から結構な数のキャンセルが続いてるからなぁ

0428名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 17:22:43ID:2kC/lT9W

絶賛しているのに、価格が高すぎると文句言う。
でも実際は変化していない価格設定。
つまりは行った連中にとって価格に見合った演奏ではなかったと言っているわけだ。

0429名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 20:20:09ID:6TO8CowP

>>428
一番の癌はルツェルン祝祭管の糞来日公演な件

0430名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 21:09:18ID:KJEjh1+o

>>428
貧乏でチケット買えない奴が根拠なしに悪態ついてるだけでは？

0431名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 21:21:56ID:JnrXdsuu

各席とも7割の値段にして、ホール満席に近ければ
演奏者は気分良かろうに・・ＪＰはしらんが・・

0432名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 21:31:02ID:90eNMu/r

↑貧乏くさいし恩着せがましい。
3割引きを願ってるのはあなた本人。

0433名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 21:57:40ID:9KsQax0a

【ID:90eNMu/r】
てか、あんた、なんでそんなに必死なの？

418 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2009/04/28(火) 02:21:23 ID:90eNMu/r
貧乏人に合わせた価格設定の必要などないね。
ボランティアで演奏してんじゃないんだからさ。

422 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2009/04/28(火) 03:13:20 ID:90eNMu/r
「真の金持ち」にアゴで使われてる貧乏な方の
大変貴重なご意見ありがとうございます。
判断基準だけは「真の金持ち」ですね。

432 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2009/04/28(火) 21:31:02 ID:90eNMu/r
↑貧乏くさいし恩着せがましい。
3割引きを願ってるのはあなた本人。

0434名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 23:18:41ID:31+rF3/9

>>433　主催者の中の人降臨？ｗｗｗｗ

まあ、演奏はともかくとして、実際ガラガラなんだから世間一般の音楽ファンには
ドレスデンでこの価格設定は高すぎるということなんだよ。いくらいい演奏をしても
聴いてくれる人がいなければ無意味。まあ、主催者がどうしようもないアホだから
分からないんだろうが。

0435名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 23:36:14ID:KJEjh1+o

同じ価格で以前はちゃんと客が入ってたんだから
ルイジの人気かプログラムか不況のせいか
いずれかの要因の可能性が高かろう。

0436名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 23:37:08ID:NC32CClL

ドレスデンて、ずっとＪＡの招聘ですか？

0437名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 00:24:51ID:KoSUk7SC

昔、コンロン、ハイティンクのときは、ノアとかだった。
ルイージからＪＡ

0438名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 00:33:45ID:NIsjjiAe

ちょんの時は、招待券撒きまくりだったようで、ホールの前で
｢ど～もありがとうございますう～｣という会話があちこちで
されていて、正価で買ってバカらしくなったな。
おかげでほぼ満席でしたな。

0439名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 00:35:41ID:KoSUk7SC

ほぼ、韓国公演状態だった。

0440名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 01:01:50ID:jYen5v89

海外オケ全体がこれだけ値上がりしてくると、客側も選別せざるをえない。
ドレスデンあたりのレベルが一番中途半端で割を食うだろうな。
BPOやVPOなら一般人もある程度名前だけで買うけど。
あとJAになってからプロモーションが下手というか何か間が悪い気がする。
公演時期や来日サイクル、プログラム、告知等。
チョンの時なんかバタバタのやっつけで、しかも翌年オペラが控えてたし。
コアなファン以外はさすがに全部は付き合いきれんだろw

0441名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 01:39:57ID:19Xurc4q

だからルツェルンが悪いんだって。
ガラガラではなから招待券ばらまきにもかかわらず、高額を押し通したから。
他のオケが黙ってるわけないだろ。

0442名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 02:28:05ID:eTEz/H+V

>>440
チョンの芸風がまたSKDとは水と油だったしな。

0443名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 02:36:51ID:DNBnOsoL

>>442
やっぱり？
ＳＫＤは毎回行ってたんだがあの時はさすがにスルーしたわｗ

0444名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 02:42:34ID:eTEz/H+V

>>443
正解！

ただしアンコールの「魔弾」だけは何とも素晴らしかった！！

0445名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 03:29:56ID:DNBnOsoL

コンロンの時もｇｄｇｄのマーラーの後アンコールのリエンツィだけはいい音してたｗ

0446名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 09:02:03ID:qyMLRnXz

>>445
私は、都民劇場主催の演奏会に１回券を買って行った。
前半が短い交響曲だったか協奏曲で（印象に薄くもはや記憶の彼方）、
後半がお目当ての「ワーグナー管弦楽曲集」だった。
しかし後半が始まってもどれも徹底を欠く演奏で、
「コンロンはちゃんとリハーサルやってんのか、何だよこれ？」って思いつつ聴いていた。
ところが、ラスト２曲前の「リエンツィ」で
突然生気ある演奏になって驚いたのを思い出した。

　蛇足だが、そのとき開演前のロビーの片隅で、
オケ関係者から例の「シノーポリ最後の教会ライブ（ヴェルディのレクイエム）」
のＣＤを買えたのがよき思い出。

0447名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 09:20:38ID:es7WvRuq

売ってたね「レクイエム」。
オレもコンロンの時サントリーで聞いたが何を聞いたか覚えてない。
「巨人」だったっけな？

でも今回は良いみたいだね。
あさって行きます。
今日も行こうかと思ったが「英雄の生涯」オリジナル版というのが引っ掛かる。

0448名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 10:10:17ID:eTEz/H+V

コンロンは「ドン・ファン」「リンツ」「リエンツィ」「タンホイザー」だったかな。ドレスデンらしいプログラムだと思った。
指揮には物足りない部分はあったにせよ、ぶち壊しはしなかっただけチョンよりはましか。
シノポリのベルレクがすぐに売り切れて買えなかったのが痛恨。
余談だが、できれば次回はシュナイダーかハウシルトあたりで聴きたいもんだ。

0449名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 10:28:37ID:YfV9l8vc

名古屋公演、どの席でも良いから行きたかった。
でも、月末の月曜日の１８時４５分開演に間に合うのは難しい。
せめてもう３０分開演を遅くして欲しかった。
同じ状況の人そこそこいるのではないかなあ。

0450名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 10:51:27ID:lnguVbCE

>>449
東京在住だが、名古屋の開演時間を見て不思議な設定だと思ったよ。
東京だって19時開演なんだから、どんな意味があるのだろうかなと
そうなった事情を知ってる人はいるのかな？

0451449

2009/04/29(水) 11:38:00ID:YfV9l8vc

>>450
おそらく、名古屋市単体では集客できないからでしょうね。
東海三県から集客するために、彼らの早い終電時間に合わせているのかも。
東海三県の人にとっては今回の会場は必ずしも利便性があるとはいえないし。

あと、在京オケの知人に聞いた話ですが、名古屋は原則「日帰り圏内」なので、
名古屋単独公演の場合、最終新幹線はおろか東京の終電も考慮して
開演時間やプログラムを決めるそうです。

すみません、オケと関係ないことを書いてしまいました。

0452名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 13:29:33ID:DNBnOsoL

>>447
そうそう、ｇｄｇｄの巨人ｗ
サウンドからして纏まらなかったし広がらなかったｗ
この前調べるまで東京文化の中途半端な席で聴いたと勘違いしてたぐらいｗ
あと英雄の生涯原典版はラストが違うだけでプログラムによるとシュトラウスはこっちの方が好きだったとか

0453名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 13:32:56ID:mUL5dJzx

たまに東京から名フィル定期行くから18時45分の謎は気になっていた。
終電絡みとはたった15分でもおおきな差なんだな。
ちなみに俺は平日は栄21時56分が最終で家には1時頃に着く算段。

0454名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 13:34:56ID:18mdjylf

>>451
＞東京の終電も考慮して
そうか！
そうだったのか！
まぁそうだよな
名古屋発東京最終の新幹線が確か２２時ちょい過ぎぐらいだから、１９時開演でも十分間に合うはずだとは思ってたんだよ
東京着いてからの終電を考えてたのか

0455名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 15:23:40ID:iJNPo5Zp

東京地区の終電を考慮して、どれだけ客席が埋まるか。
名古屋地区での開演時刻を考慮せず、どれだけ空席が増えるか。
このあたりのセンスが、名古屋クォリティなのですね。

0456名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 22:05:21ID:WXP+CkEH

執行猶予期間中の健・ヌッツォが来ていたな。

0457名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 22:48:05ID:Ia3NiFBJ

職員が早く帰りたいからだろ？開演時間。
６時半なら早いと言われるから、１５分だけ早くした。

0458名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 23:16:32ID:7hCsGxx4

今日、英雄の生涯の最後で咳をした馬鹿、死んでしまえ。

総じてよい演奏会でしたがね。

0459名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 23:31:39ID:cjJMb8QS

>>458
幸い、私のいた席の周辺は静かでした。
終了後の沈黙がよかったね。
いつも思うが、アンコールは不要だ。
せっかくの名演の余韻が消えてしまう。

0460名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 23:40:06ID:19Xurc4q

Ｐ席1列目の真ん中左から二人目のうざったくオヤジ、正面から見て目障り。
ふんぞり返って聴いてるは、拍手もしないは、奏者に極めて失礼。

0461名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 23:40:40ID:l6CbRQ8x

>>458

あの咳はほんとに最悪のタイミングでしたね。
でも、あまりに音楽が集中力に満ちていたので、
いつもならあんなに目立つ咳なのに、
何とか音楽のほうが勝ったような感じだった。

咳をしたのは私の近くにいた女性。
しごくまっとうにお行儀良く聞いていて、
しかし何の魔が差したのか、あそこで咳き込んでしまった。
本人もちょっとかわいそうな感じ。

しかし、そんな時に備えて、誰でも最初からハンカチを出しておくべきかも、ですね。

0462名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 23:47:24ID:l6CbRQ8x

で、咳はさておき、
演奏のほうは、最初から最後まで絶好調。
ドンファンからすごい集中力！
ティルも良かった！
アンコールも含めて、
このオケの真価を存分に発揮したもので、
ちょっと他では聴けない。
いぶし銀とか、音色についてはよく言われるが、
こんなに弾けるオケだったとは！
奏者の世代交代も進んで、豊かさと巧さが両立してるね。
おそれいりました・・・

0463名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 23:54:44ID:7hCsGxx4

演奏はとても良かったですよね。
2007年のときよりも、格段にオケの状態は良かったように思います。

>>461
同意。

いやあ、それにしても、いいオケだよ。
正直、おなかいっぱい。

0464名無しの笛の踊り

2009/04/30(木) 01:58:17ID:W01QviCO

演奏は良かったんだろうけどね、もうこれはドレスデンの響きじゃないよ
ウィーン響と同じ、汚いルイージの音
ハイティンクの言ってた通り後任選びを間違えたね

0465名無しの笛の踊り

2009/04/30(木) 03:54:52ID:t5TxlUGo

シノーポリの時代もそんなことを言われていた

0466名無しの笛の踊り

2009/04/30(木) 07:30:57ID:ZE9yQoVs

それでもアンコールのウェーバーになったとたんに60年代のサヴァリッシュやスイトナーの録音で聴かれるようなドレスデン･サウンドが聞こえてきて大感激！

0467名無しの笛の踊り

2009/04/30(木) 07:40:30ID:ZE9yQoVs

おそらくＲ･シュトラウスの音楽はある意味マーラーと同じで、ある程度上手いオケが演奏すればそこそこの演奏になるのだと思う。しかしウェーバー、ワーグナー、シューマン、ブラームスではそういうわけにはいかない。
ウェーバーで俄然自発的に音楽するようになったＳＫＤの伝統と底力に心底感服することができた！

0468名無しの笛の踊り

2009/04/30(木) 08:23:49ID:tVN0YMrJ

サントリーは、お客は良く入っていましたか？

0469名無しの笛の踊り

2009/04/30(木) 08:53:51ID:ZE9yQoVs

７割ぐらいの入りかな？

0470名無しの笛の踊り

2009/04/30(木) 10:02:54ID:8z23N2NJ

ルイジの指揮は、動きを見てるとオケを煽り立てているように見えるけど、
オケ側はそのノリは生かしつつも、煽られている感じはなかった。
アンサンブルも非常に良好で、いい音が出てたと思うよ。
ヘビーな曲目なので、管は曲ごとに交代してたね。
ミューザのブラームスは若干焦点が定まらない感じもあったが、
ミューザ、サントリーとも、リヒャルト・シュトラウスはさすがだと思った。
シンフォニックというよりも、どんどん場が展開していくオペラ的な演奏だったね。
英雄の生涯くらい長くなると、ルイジのアプローチも若干単調に思えるところもあったが、
ヴァイオリン、ホルンを始め、ソロの秀逸さに救われていたね。
ドンファンのオーボエソロも良かったなあ。
そして、オベロン！
一曲にこのオケの伝統と魅力があれだけ凝縮されるとは！
ミューザ、サントリーと両日同じアンコールでも大満足。

0471名無しの笛の踊り

2009/04/30(木) 15:15:20ID:beJNjW+h

>ルイジの指揮は、動きを見てるとオケを煽り立てているように見えるけど、
>オケ側はそのノリは生かしつつも、煽られている感じはなかった。

ドレスデンって、いくら煽ってもテコでも動かないオケだよね、昔から。
ティレの指揮で本国で聴いたときも、真っ赤な顔したティレに対して、実に
シレーッとした感じで、淡々と演奏してたわ。

0472名無しの笛の踊り

2009/04/30(木) 19:39:18ID:hM6QWnqN

>>462
まず「ドンファン」の出だし、ルイジの肩に力が入り過ぎで予想外に硬く大きな音が出たのにワロタ
（顔色は変えずともすかさず振り方を違えてきたので、ルイジも一瞬驚いたみたいだった）。
またギッシリ満員だと音が吸われるというから、昨日程度の入りの方がかえって音響の点で条件は良かったかも。

>>470-471 各氏に同意。
　ルイジの指揮は手数が無駄に多いと思う（シノーポリでも言われていたことだが）。
それなのに、実際に出てくる音は落ち着きや独特の深みがあって安心して聴いていられる所が不思議。
皆の言うとおり「自分たちの流儀」というものをもつオケなんでしょうね。
だから、それをどれだけ活かせるかが指揮（演奏）の良否に関わってくるわけか。

　外来オケで「英雄の生涯」を聴く機会は意外に多いけど、
自分の中では昨日が満足感でピカ一だった。
ティーレマン＆ウィーンフィルや、マゼール＆バイエルン放送管他も聴いたけど、
途中で緊張感が続かなくなることも結構あった。

　感動した人が多かったのか、休憩時間や終わりにＣＤの出店で客が群がって買っていた。
そしてそれを、ドイツ人のカメラマンが何枚も撮っていた。オケの公式ホームページに出るかも。
ＨＰがらみでもうひとつ、「アジアツアーのソリスト　アックス（Ｐ）、シュヴァンホルムズ（Ｓ）」
との記載があるんですけど、彼らは中国公演から合流なんですか？
既出ならスマソ。また長文スマソ。

0473名無しの笛の踊り

2009/04/30(木) 19:43:28ID:sS4BS4VF

「良いオーケストラだけど、牛のように動かないんだ」と言った指揮者は誰だっけ？

0474名無しの笛の踊り

2009/04/30(木) 21:22:18ID:WxlK+Pus

本日は95%以上入ってました。
オケのメンバーも入場時からニコニコで演奏も素晴らしい出来。
これこそがオーケストラなんだという感じで圧倒されました。

0475名無しの笛の踊り

2009/04/30(木) 21:23:32ID:x780vl7i

それは良かった。あきらかに客の入りは演奏にも影響するよね。

0476名無しの笛の踊り

2009/04/30(木) 21:46:39ID:kliLZbU2

ドンファンとティルはピンと来なかった。いまいち艶不足か？
ブラ４は意外にしっとりやってくれていけてた。ただ３楽章だけは消化不良。
レポ通りオベロン始まったら空気変わった。ホルンと弦の絡み絶品。
結論としてはオベロン序曲の冒頭だけで満足しても良いかなと思った。
いわゆる「奇跡のハーモニー」ってやつだと思った。

0477名無しの笛の踊り

2009/04/30(木) 21:49:41ID:F3CeCDcm

>>472
アックスはベートーヴェンの３番をシュヴァンホルムズは四つの最後の歌を
日本公演の後に合流するんです。

1989年の若杉指揮でも、サントリーでドン・ファン、最後の歌、ブラ４って
プロがあったんだがね。

0478名無しの笛の踊り

2009/04/30(木) 22:03:29ID:WxlK+Pus

上野は満席だと響かないから席によってはそうかも。
8列目では実にみずみずしく艶やかな、そして時にガラス細工のように透明な弦が聴けました。
オーボエのお姉さんの音色もよかった。

0479名無しの笛の踊り

2009/04/30(木) 22:21:16ID:4JCLv1nU

>>473
ブロムシュテット

0480名無しの笛の踊り

2009/04/30(木) 22:31:36ID:kliLZbU2

>>478
そういえばご近所がちょっと騒がしい方々だったので後半席移動しましたｗ
前半あまり楽しめなかった原因はそれだ…
遠い物音はけっこう大丈夫だけど隣りでやられるとダメダメだっていうことです
結論→今日は良かった！

0481名無しの笛の踊り

2009/04/30(木) 22:46:25ID:4JCLv1nU

ブロムシュテットが常任になってからの初来日では
もっと鈍牛で動かなかったな。

0482名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 00:55:31ID:La3SbN2l

ブロムシュテットと来た時のブル4はすごくよかった。
あのCDよりずっと。

0483名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 01:11:51ID:lgx69KMx

>482
あのときもがらがらだったな

0484名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 08:28:29ID:2lpLWy1B

オペラでの来日でかつての質が落ちてきていることは判っていたことじゃないのか!?ｗ

0485名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 09:22:53ID:EXhkfTi9

>>484
その時も変な厨が腐していただけ。

0486名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 11:27:26ID:La3SbN2l

しょっぱなの「タンホイザー」は直前で交替したガボール・エトベシュの指揮者がイマイチだった上に時差ボケもあってか、ユルイ出来栄えだった。
その後も指揮者交替にタイトルロールの交替など様々な要因がたたって、万全とは言い難い面があったことは事実。
しかし唯一予定通りの上演となった「サロメ」は戦慄もののレベルだったよ。

0487名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 16:45:27ID:EmNleQqR

>>484がオペラでの来日を聴きもせずに書いていることは判っていることじゃないのか!?ｗ

0488名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 17:52:47ID:2lpLWy1B

聞いてないのは貧乏な>>487だろ？ｗ

0489名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 18:26:03ID:+hFx2tED

>>484 >>488
「かつて」って、具体的に、いつと比べてるの？

参考までに教えれ。

0490名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 21:09:55ID:sE1uOogT

フラブラ野郎、死ねよ！

0491名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 21:14:05ID:af7jM/ur

あいつ年中ああだよな。

0492名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 21:18:11ID:4Npks7uV

フラブラ常習犯の面が割れてるんだったら、数人で取り囲んで
糾弾すればいい。
もっと効果的なのは、真後ろに座ってフラブラ直前に後ろから口塞げ！

0493名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 21:22:41ID:7v89g2Um

前回サロメの時はルイジもオケも凄いと思ったが今日のルイジの指揮はけっこうダメじゃね？

0494名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 22:18:19ID:951ZpCp2

フラブラ豚はインフルエンザと同様に悪質な糞。
金を払って聴きにきている聴衆は演奏後の静寂と余韻を味わう権利があるのに、
それを一人の欲望のためにぶち壊している。

レストランの禁煙席にくわえタバコで乱入しているのも同然だ。
ホールの関係者は誰だか特定して、二度とホールに足を踏み入れさせないようにしろよ。

券なしで入ってくる奴よりも、フラ豚は他の2000人の聴衆に害があるのだということを正しく理解しろよ。

0495名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 22:36:14ID:+hFx2tED

フラブラからは罰金とっていい。

0496名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 22:45:50ID:dmuchuxr

振らブラの話だけで5レスか
今日は語るほどの演奏ではなかったということでおｋ？

0497名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 23:05:00ID:X+VrL64b

このオケの美点をじっくり味わうには、この指揮は邪魔だと思う。
アンコールのオベロンは余計な事をしないので良かった。

0498名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 23:14:10ID:gAhujMIj

>>497
んなこといって、サイン会でしっかりサインもらったんやろ

0499名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 23:54:54ID:8offgfdB

>>497
今日はアンコールなかったんだけどw

0500名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 01:16:16ID:s3WFQbc4

ルイジってオペラ指揮者としてならかなり上位に入るけど、コンサートだと凡庸さが目立つ。

0501名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 01:36:01ID:P4/V8GSz

アルプス交響曲良かった。というかスゴかった。
日の出の鳴らしっぷりに、後の嵐ではどうなるのかとワクテカしていたら、
想像以上の音圧で耳がお腹いっぱいになりました。
管のソロパートがどれも素晴らしかった。
安定感とかの次元を超えた音が出ていた。
アンコール必要のない出来だったのか、オベロン無し。
英雄もよかったのかな？
ツァラトゥストラ聴きたくてアルプス選んだ。ｗ

観客の雰囲気も良かった。
自分の周りは咳払い・鼻すすりが全然なかった。

0502名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 02:03:37ID:W8cETb+h

>>501
ツァラとアルプスって音量違った？

0503501

2009/05/02(土) 02:22:23ID:P4/V8GSz

楽器が増えた分だけアルプスが若干大きいように感じたよ。
金管、コントラ、打楽器奏者が増えてたかな。
嵐の部分は2曲通して一番音大きかった。

0504名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 02:42:32ID:M3e87VsC

ウィンドマシーンやサンダーマシーンは、普通のものですか？
何かドレスデン仕様みたいな感じでしたか？

ミューザでのツァラの鐘は、チューブラベルを使っていて、
ドレスデンなら、特別の鐘を使ってくれ！　と思ったもので。

0505名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 04:33:14ID:sBHWiOb4

カルロス・クライバーもチェリビダッケも聴いた俺だが、
今日の演奏会は生涯のベスト３に入る。

聴いた人には説明不要。

0506名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 07:40:04ID:8zhqg1T2

聴いてないヤツにもわかるように説明してみろよ。
さあさあさあ！ｗ

0507名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 07:49:29ID:C9RIrWe/

>>501-503
音量を基準に聴いているところが水槽ｵﾀｸっぽい
あのオベロンが聴けなかったなんて、とてもかわいそうに感じてしまう。

0508名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 09:19:16ID:wQdjEas5

>>501 505 同意
>>507
Rシュトラウスでは、音量は重要な基準だと思うよ。迫力不足は興醒めなだけ。
ドレスデンは上品で音量小さめって印象があったんだけど、
あれだけの大音量でもドレスデンの響きがするって言うのは驚異的。
それでいて、ｐはどこまでも美しい。。。
楽譜は用意してあったと思うんだけど、ルイージがコンマスに
「今日はアンコール無し」って言っていたような気がした。
オベロン聞けなかったのは残念だったけど、
不要なだけの完全燃焼の演奏だったと思う。
他の日も聴きに行けば良かったorz

0509名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 10:23:17ID:cfwflEdD

ダイナミックレンジの広さとその幅広さを自在に使えるのが
一流のオケの証しなわけで、比べるのは申し訳ないけれど、
日本のオケはダイナミックレンジが明らかに狭いんだ。

だからドレスデンの音色の美しさにはダイナミックレンジの
完璧なコントロールが下地にあるんだと思う。

0510名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 11:30:15ID:lBFEcoiw

以前、ある評論家が、ＳＫＤのことを「小声のオケ」と書いていたので、
初めて聴きに行ったときもそれほど期待していなかったのだけど、
実際はトゥッティでの物凄い迫力に圧倒され、大感動しました。
決して「小声のオケ」なんかじゃなく、小声から大声まで、
自在に出せるオケなんだなあと思いました。

0511名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 12:36:43ID:8wwgzS2d

あんなアルプスは滅多に聞けない。
それだけにフラブラした奴、許さん。

0512名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 12:58:51ID:dGdgEdIC

いや本当に素晴らしかったよな。

0513名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 13:17:44ID:yBwDXqc8

結局日本のオケはかなわないと思った。

0514501

2009/05/02(土) 13:31:45ID:P4/V8GSz

ブラボーよりも先に、拍手2回打って引っ込めたのが聞こえなかった？
演奏中ステージ上でガチャガチャしてたからそんなに気にならなかった。

サンダーマシン（実際はサンダーシート）でいろいろ検索してたら
↓昨日の様子をキレイに纏めてるブログ見つけた。

ttp://wanderer.way-nifty.com/poet/2009/05/post-3c8b.html

0515名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 14:49:23ID:uhYyN6de

宣伝乙

0516名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 14:52:41ID:p77IB8g3

さまよえる神奈川県人は２ちゃんで宣伝するデヴ

0517名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 15:07:04ID:Pw+x/tVq

昨日のアルプスは本当に素晴らしかった。
これで、先月某NHKホールで聴いたアルプスの糞演奏を忘れることができた。

0518名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 17:19:28ID:4Zs7+F8n

nhkの収録あった？ないだろうな。

0519名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 18:52:40ID:Pw+x/tVq

あったよ。近日中にBSでやると思う。
金管メタメタで恐ろしい。

0520名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 18:55:24ID:horh25pM

>>519
何日のやつ？
昨日は収録なかっただろ

0521名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 19:03:05ID:Pw+x/tVq

N響のはなしでした。
間違えました、すみません。

0522名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 22:11:26ID:ZGDMTrmS

ありがとうＳＫＤ！

0523名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 00:13:30ID:tKKuIV1a

アルプス聞けて本当によかった。
あんなすごいというか小さい音から大きな音まで綺麗だった演奏会って
今まで聞いてきた中ではじめて。
緊迫感で音ひっくり返ったかなていうところが何箇所かあったけど
とにかくすごかった。
フライング拍手とドデカイブラボなかったらかなり長い間沈黙してそうだったのに。

0524名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 04:07:42ID:E0mpUZRv

ロイヤルコンセルトヘボウとどちらが世界三番目かが微妙だが、まあトップ４ということで・・

0525名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 08:25:19ID:NN+nSBw4

お前は今回聴いてるのか？
コンセルトヘボウとで１位か２位かというなら
話しはわかるが。

0526名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 16:28:06ID:k1D+Jt3l

>>524
で、１位と２位にはＶＰＯとＢＰＯが入るの？
典型的なステレオタイプだね。

0527名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 19:56:44ID:XID6Vcr9

トップ３はシカゴ、バイエルン、ロンドン響あたりだね。
スレ違いだが。

0528名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 20:10:12ID:H4DBTv0A

>>526
一般的にはそんなもんじゃないの？知らんけど。
参考までに、英Gramophoneの最新のランキングは以下のとおり。

【Orchestra Rankings】
Gramophone magazine's listing of the "Top 20 Orchestras",
from a survey of "leading critics around the world."

1. Royal Concertgebouw Orchestra
2. Berlin Philharmonic Orchestra
3. Vienna Philharmonic Orchestra
4. London Symphony Orchestra
5. Chicago Symphony Orchestra
6. Bavarian Radio Symphony Orchestra
7. Cleveland Orchestra
8. Los Angeles Philharmonic
9. Budapest Festival Orchestra
10. Dresden Staatskapelle

11. Boston Symphony Orchestra
12. New York Philharmonic
13. San Francisco Symphony
14. Mariinsky Theater Orchestra
15. Russian National Orchestra
16. St. Petersburg Philharmonic (Leningrad Philharmonic)
17. Leipzig Gewandhaus Orchestra
18. Metropolitan Opera Orchestra
19. Saito Kinen Orchestra
20. Czech Philharmonic Orchestra

0529名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 21:36:19ID:chUA1cIo

パリ管ってSaito Kinen以下なのか。評価…

0530名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 03:31:56ID:hvZrg/qe

入るところは確かに入っているランキングですね。
有力候補落選は、パリ、フィラデルフィアあたりかな。
でも、このランキングには、そのオケの企画力、指揮者陣も含まれているみたいだね。
ゲルギエフのいないマリインスキ、小澤のいないサイトウキネンは入選しないでしょ。
メトロポリタンは意外だな。そんなに上手かったっけ？
でも、この２０のオケのどれが優れているかは、あとは好みの問題ですな。
ワタシ的には、コンセルトヘボウとドレスデンが好きです。
ただ、すべてのオケを実演で聞いているわけではないからな～
なおかつ、そのオケを聞いたときの指揮者や曲目でも印象変わるよね。
どのホールのどの座席で聞いたのかというのでも。
ブダペスト祝祭管は、意外な入選だけど、実演の感銘と合致していて、ちょっと嬉しかった。

0531名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 15:25:33ID:/KYjv8Rr

今回のSKDを聴いた人は、
誰が何と言っても世界一と言うだろう。

シカゴだのロンドンだの、まあ上手いけどね。

ちなみにどちらも生で聴いて言っている。

0532名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 16:33:27ID:Wnv3sl/1

>>531
私は今回は聴いていないけれど、ＳＫＤは世界一だと思っているよ。

0533名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 17:45:46ID:Hts5wkcB

SKDはゼンパーオーパーの響きあってこそSKD。

アジアの果てのドサ周りで聴いただけの黄色猿が粋がっちゃいかんよｗ

もっともゼンパーも再建されてまだ四半世紀だけどｗ

0534名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 17:51:19ID:/KYjv8Rr

あんたも聴いてないだろ。
現地でも聴いてたけど、
今回みたいな全力投球はそうなかったよ。

くやしいからって黄色い猿は言い過ぎ。
自分もそうなのに。

0535名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 18:52:15ID:U3j81fk0

ドレスデン好きだから何度か聴きに行った。
向こうではオペラしか聴いてないから何とも言えないけど、
ワーグナーをゾクゾクしながら聴いた時もあれば、
あまりにつまらないモーツァルトで途中で出てきちゃったこともある。
前々回のチョンと今回のルイージもそうだけど、
このオケは
出来にかなりムラがあると思う。
瞬間最大風速的に見ればもっとすごい神演奏は存在するだろうし、
トータルで見ればもっと平均点の高いオケも存在する。
・・・という見方をすると、世界一は言い過ぎかもね。
それでもこのオケ好きだけど。
順序とかの問題ではなく、唯一無二の魅力がある。

0536名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 19:03:46ID:SjMC2Zol

>>528
大半のオケを複数回聴いてるが、好みの問題って事もわかるが…

ＭＥＴだけは有り得ん！

0537名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 23:00:49ID:JxXKQ5mB

>536
このランキングは英米系にあまあまだからからそれを割り引いてあげてね

0538名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 23:56:52ID:dbsobDhI

ではあなたのベスト５を聞かせて下さい。

0539名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 10:38:53ID:pK880vQk

次回来日時は、アンコール曲特集でお願い

0540名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 12:47:46ID:62HsxA4F

>>528
マスコミって嫌だねえ
ウィーンが一番は常識ですが、なにを物差しにして順位つけたがるの？

0541名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 13:04:19ID:Q3/RtKl+

そんなのネタだよ。

日本にも順位付け好きな評論家いるでしょ。

0542名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 13:13:46ID:w6kYYUJD

>>540
ウィーンが一番が常識？？？何故？？？

0543名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 13:41:57ID:9Q6D30Qb

人口が巨大で芸術家が参集する都市って、えりすぐりの人材が得られるから
優秀なオケがいくつもできそうなもんだけど、ＮＹなんかそうはなってないもんねえ。
ベルリンがまあまあ、ロンドンがぼちぼちという感じかな。
中都市のドレスデンはがんばっているよ。ブランドが人材を引き寄せるのか。

0544名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 14:24:23ID:emJNlcZd

ウィーンが一番だと思い込んでいる人は意外に多い。
留学先も、ウィーンが一番で、他はウィーンへいけない人が行くところと思い込んでいる人は多い。

0545age

2009/05/06(水) 17:03:30ID:8gYe5udz

test

0546名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 17:09:46ID:8gYe5udz

遅レスすまそ。
名古屋公演いってきた。
いろいろ感想はあるだろうが、とにかくすばらしくて圧倒された。
おれもクラヲタでいろいろいったが、比喩ではなくて、ほんとうに体が震えた。
こんな感動は初めてだ。ブラームスの４番が一番好きな曲だったかもしれない。
陳腐な比喩だが、音色は、輝かしいという感じより、やはり、しぶかった。

ルイージの指揮は、私にとってはベストではないけど、こういうアプローチもあっていいと思う。

終演後指揮者へのサイン会があったのだが、これはパス。
もう少しドイツ語ができたら団員にありがとうといいにいきたかった。

0547名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 17:29:42ID:HPhR3W0o

ゼンパーオーパーのHPのアジアツアーの写真を見てわかったのだが、
5/1のあのLDにいた少年たちはウィーンの合唱団だったんだね。
まあ、同時期にJAの招聘で公演が重なったからチケット貰ったのか。

俺はニ階のLAだたが前の列が二列も空いていて、これはもしかしてロイヤルシートかと
ドキドキしたのだが、杞憂だったｗ

0548名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 18:13:39ID:9iPTONGL

サントリーならロイヤルシートはＲＢブロックなんだが…

0549名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 18:22:20ID:HPhR3W0o

>>548
／(^o^)＼

知らなかった。。。S席のチケットが売れなっただけか。

0550名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 18:27:01ID:9iPTONGL

>>549
ＲＢの半分押さえますね。
正直皇宮警察が演奏中でも入ってきたりしてウザいよ

0551名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 23:43:37ID:6FCZFMIU

>>531
神奈川フィルのスレのぞいてみな
この間のカペレのアルペンが「クソ演奏」で
神奈川フィルのほうが上だと言って聞かないのがいるから

お気に入りの桶をヒイキする気持ちもわかるが
あそこまで正常な感覚を失ってしまうと哀れだと思う

0552名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 11:13:45ID:K/Nb85Rj

神奈川フィルってそんなにうまいのか？
今度聞いてみようかな。

0553名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 11:28:27ID:h236P0rL

大阪民国に続いて大神民国の出現ですか (´･ω･`)

釣りだとしか認定のしようもないし。

0554名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 13:06:53ID:+gUgIT63

ま、人それぞれ趣味、嗜好がありますから…
耳も違えば感性も解釈も違いますからねぇ

0555名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 15:29:54ID:7EllUwio

ドイツは一般的に放送オケがうまいよね

0556名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 22:53:17ID:/CbV1dxC

↑同意。

SKDのサウンドにはまったら上手くても物足りなさを感じる。

0557名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 23:42:24ID:03Z0tsRZ

シュターツカペレより神奈川の方が上であるという意見も、ある意味、理解できる部分はある。
たとえば、コンセルトヘボウが「アムステルダム」から「ロイヤル」に名称を変更し、没落したこととも、密接な関係がある。

その基準によると、ウィーンが世界最高ランクであることのほか、オランダのセミマイナーオケが、世界のトップランクに躍進する。

基準とは単純。
アイウエオ順である。(苦笑)

0558名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 00:36:03ID:34lMR8zu

こないだ出版されたSKD楽団史を今読み終えた。
SP時代からの完全ディスコグラフィをはじめ
SKDファンにはかなり読み応えある内容だ。
前に話題になったカラヤンの発言の詳細も書かれてるよ。

0559名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 00:47:03ID:34lMR8zu

↑一点訂正。
ディスコグラフィは編集者の推薦盤のみだった。スマソ。
ただ自分は初めて知ったスタジオ録音情報がけっこうあって
慌ててネットで調べまくったが。

0560名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 08:11:49ID:D2Xg5xzf

こないだのアルペンにえらく感激して、
年末年始はドレスデンに行こうと決心。

ネットでオペラの出し物を調べた。

くるみわり人形ばっかり …｡

0561名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 13:33:46ID:FrfRWGn1

>>559
廃盤が多いよね

0562名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 13:42:46ID:1rgV5JW3

>>560
クリスマスから年末にかけては、どこの歌劇場でも
たいてい「胡桃割り」と「こうもり」の連打ですな

0563名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 15:00:50ID:D2Xg5xzf

>>562

それはわかってたんだけど、元旦もだよ？

まだ｢ボエーム｣や｢椿姫｣が聞ける、ミュンヘンにしようかな。
あそこの｢こうもり｣はまだクライバーの音がするし。
ドレスデンの｢ヘンゼル｣には激しく惹かれるが…。

0564名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 15:17:22ID:5XWS3vYS

>560
熱しやすい性質なんだね
冷めるのも早いんじゃないの？
秋にウィーンやミラノが来たらドレスデンのことなんかきれいサッパリ忘れちゃってさw

0565名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 18:05:06ID:D2Xg5xzf

いや、自慢になっちゃったらいやだけど、
ウィーンは勉強しに行ってたから、
現地で３ヶ月続けてシュターツオパーに通ってました。
スカラ座でもクライバーのボエームやオテロを聴きました。

クライバーが振るならともかく、
今のウィーンやスカラ座にドレスデンほどの魅力はないと思います。
指揮が指揮だし。

0566名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 18:41:38ID:lLYMLq3x

>>565
３ヶ月程度の滞在での「勉強」か…。
俺の出張の方が長いじゃんｗ

0567名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 18:48:21ID:KusGgJBZ

>>565-566
おまいら、凄いな。うらやましいぞ、このやろう。

0568名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 20:51:31ID:Q4uGxpbD

クライバーってスカラ座ではオテロとボエームを
そんなに近接して振っていないと思うけどな

0569名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 21:08:38ID:D2Xg5xzf

オテロは1987年２月に、ボエームはその後日本で聴きました。

勉強はウィーンでだけじゃなかったので。
合計４年ヨーロッパにいました。

もう何書いても悪く言われるでしょうからやめます。
僕はそのような経験の上で、
今のウィーンやミラノよりドレスデンがいいと言いたいだけです。

0570名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 21:18:26ID:KusGgJBZ

>>569
了解。あんま気にすんな。

0571名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 21:26:53ID:ZjrE4clx

朝日新聞夕刊評　岡田暁生

0572名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 21:45:08ID:D2Xg5xzf

>>570

ありがとうございます。

0573名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 21:45:42ID:jr8RNiKO

>>569
＞何を書いても悪く言われる
自覚あるじゃないのｗ
その鼻につく書き方をちゃんと治してからまた来ようね♪

0574名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 21:48:20ID:KusGgJBZ

>>573
そういうこと書かない。

0575名無しの笛の踊り

2009/05/09(土) 00:15:01ID:e/DXrjWI

いいなぁ。
４年間もヨーロッパで勉強かぁ。
俺もウィーンでオペラ見て、その後金髪ねーちゃんとちちくりあうみたいな青春を送りたかったぜ。

0576名無しの笛の踊り

2009/05/09(土) 04:37:16ID:i0Xo0JT6

お前みたいなのはどこに住んでもモテないからひがむ心配ないｗ

0577名無しの笛の踊り

2009/05/09(土) 09:04:06ID:hF6X+PTT

http://blogs.yahoo.co.jp/takashidoing0826/57437104.html

0578名無しの笛の踊り

2009/05/09(土) 22:27:41ID:3NFYkFAd

>>558
確か、カラヤン、褒めるばかりでなく技術的な不満も述べていた。

0579名無しの笛の踊り

2009/05/13(水) 22:06:30ID:nioWNKgM

ブロムシュテットのペールギュント、輸入中古ＣＤで見たので
買った。期待しなかったけど、わーっ涙でた！EMIだけど録音すばらしいし
オケの響きがたまらない。

0580名無しの笛の踊り

2009/05/14(木) 03:59:00ID:Z9PLoFLE

>>579
> EMIだけど録音すばらしいし
> オケの響きがたまらない。
実質ドイツシャルプラッテンのスタッフによる録音でしょ

0581名無しの笛の踊り

2009/05/14(木) 10:17:13ID:aRp8ILJ2

ドイツシャルプラッテンのスタッフによる録音でもDGやEMI盤だと
ひどい音になってしまう例が多かったからね。
それらを最初に聴いて、ドレスデンが嫌いになった人もいるようで。
最近のリマスターも酷いけど。

0582名無しの笛の踊り

2009/05/14(木) 10:28:16ID:9tWND+cM

>>581
リマスターが酷いとか言う奴はオリジナル信者。

0583名無しの笛の踊り

2009/05/14(木) 15:08:24ID:VasahVMx

いや、そうとも言えないぞ
確かに、EMIの、その中でも東芝で、さらにOKAZAKIマスターときた日には・・・

0584名無しの笛の踊り

2009/05/15(金) 13:28:57ID:Gk1m66kL

>>583
サヴァのシューマン、マンフレッド序曲は良かったよ。

0585名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 03:44:20ID:lrXzkkc4

サヴァ＆ドレスデンのシューマンも実質シャルプラッテン技術陣の録音なのだろうか…

0586名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 05:54:34ID:j83Vt/LI?2BP(310)

>>585
ですね・・・録音技師はシュトリューベンだし
シャルプラッテンとの共同製作という表記もある

0587名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 10:29:42ID:VZqqxrIQ

ドイツシャルプラッテンのスタッフによるルカ教会録音でも
ザンデルリンク/ブラームスとサヴァ/シューマンでは
空間の奥行き・拡がりがかなり違う

0588名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 11:25:11ID:dse9ABjA

ザンデルリンクのブラームスとサヴァリッシュのシューマンは
音がまったく違うね。
でもどちらも名盤だ。

0589名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 12:23:25ID:xnQE/z3j

ザンデルリンクの録音は誰なんだろう？
シュトリューベンかな。

0590名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 17:53:05ID:cFT7gK2S

Claus Strüben, Gerald Jungeが録音技師として載っている。
ザンデルリンクは以前のフランクやボロディンも乾き気味の
録音だった。

0591名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 19:37:54ID:xnQE/z3j

>>590
ありが㌧。

0592名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 05:49:36ID:80cmAzw0

久々にブロムシュテットとのシューベルト（第４）を聴いて、
改めて良いオケだなあと感心した。
技術的なことは勿論のこと、よく歌う演奏が気持ち良い。

0593名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 22:09:11ID:nEAwD+Pn

シューベルト（第４）デイヴィス、サヴァリッシュはどうかな？

0594名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 01:14:30ID:/YUbO4+K

このオケのロ短調ミサを聴いた。
こんなに腹に響くバッハちゅうのも珍しい。
最近の俺の愛聴盤。

0595名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 02:30:48ID:mTC5CSVM

>>594
がシュライヤー盤（2種のうちの、多分最初の）なのか
マウエルスベルガー盤なのか
気になって眠れない

0596名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 18:47:25ID:Fwv7PbXs

ブロムシュテットのベートーヴェン英雄のライブ盤ってどんな演奏ですか？
70年代のやつ。

0597名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 19:13:24ID:db2flmrg

>>596
http://cgi.ebay.com.my/BEETHOVEN-Eroica-CD-HERBERT-BLOMSTEDT_W0QQcmdZViewItemQQitemZ380108956138
購入して感想を聞かせてくれ

0598名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 23:54:59ID:zS6DOBkF

76年のスタジオ録音盤と基本的アプローチは同じだと思う。
でもライブなのでさらに少しcon brio

0599名無しの笛の踊り

2009/05/23(土) 01:38:39ID:23JO+ySS

>>595
594ですがマウエルスベルガー盤です。

0600595

2009/05/23(土) 02:23:00ID:dziXw+4N

>>594
ああ、そっちか
今日は眠れそう

0601名無しの笛の踊り

2009/05/24(日) 04:08:56ID:M1NIUrO5

どなたかルイジとの『アルプス交響曲』を購入された方、いらっしゃいますか？
このオケの音をもう１７年も聴いていないのですが、大分変わりましたか？

0602名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 06:56:32ID:pMvmbIQG

>>601
はい、だいぶ変わりました
録音スタッフも様変わり

0603名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 08:14:27ID:GOe6uQyo

変わったのは録音スタッフというよりレコード会社

0604名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 21:17:08ID:fQqhwa1U

「幻のズッペンバー」何処いったのか、さえタンが捜してって。

0605名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 20:53:35ID:IeTyNM9O

>>604
だいたい、何というお店だったの？

0606名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 04:44:07ID:SQYn0CuN

今夜ネットラジオで放送があるみたい
ttp://shoutcast.omroep.nl:8106/listen.pls

6/18 (Thr) 20:03-23:02 (現地時間 13:03-16:02/CEST) Netherlands Radio 4 (wma)

　エレーヌ・グリモー（ピアノ）ファビオ・ルイジ指揮シュターツカペレ・ドレスデン

　ベートーヴェン：ピアノ協奏曲第4番、R・シュトラウス：英雄の生涯　他

　（2008.8.27　エディンバラ）　

0607名無しの笛の踊り

2009/06/23(火) 16:03:15ID:wJXAESCS

ルイージとの録音を聴いていると、現在のオケの実力は世界一かな、なんて思ったりする。

0608名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 01:26:46ID:1YziYEaq

シュトラウスの次はマーラーだと。シノーポリ時代のマーラー録音は
４番と大地の歌だけ？

0609名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 04:16:02ID:njE/Con4

>>608
９番もある

0610名無しの笛の踊り

2009/06/29(月) 23:41:06ID:Lmf/fO22

R.Strauss: Ein Heldenleben op. 40
Debussy: Prelude a l'Apres-midi d'un faune
Schumann: Klavierkonzert op. 54
Malcolm Frager (Piano)
Rudolf Kempe
Staatskapelle Dresden

ケンペのブル８って、ボツだったのか。

0611名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 11:18:58ID:bl3idccd

http://musik-in-dresden.blogspot.com/2009/06/fabio-luisi-wirft-hin.html
ルイージ　2012年までで、契約延長しないって！

0612名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 11:25:14ID:c5JBCg1C

>>611
訳して！
オケが断ったの？

0613名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 11:37:13ID:bl3idccd

ルイージの個人的・家庭事情だって。

0614名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 11:48:07ID:bl3idccd

でも、裏では、イロイロありそうです。
マーラーを録音してから去って欲しい。

0615名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 11:48:31ID:c5JBCg1C

>>613
ありがとう。

でもそれは表向きっぽいね。
先月聞いた時うまくいってると思ってたんだが。。。

0616名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 12:43:53ID:RSWfg7w2

ウィーン響はやるのかな？

ドレスデン、次は誰にするのかな？

0617名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 19:43:07ID:AJPVAZia

>>615
マネジメント会社が搾り取る金がドレスデン側に無くなったんだよ。

0618名無しの笛の踊り

2009/07/01(水) 05:34:48ID:wZC7Lx/x

類似、ズリｃｈに引篭るようだなｗ
ガッティはGMにならないのか。

0619名無しの笛の踊り

2009/07/02(木) 08:44:24ID:B/9rMVoo

>>618
ガッティを長野の後釜にとミュンヘンが狙っているらし

0620名無しの笛の踊り

2009/07/02(木) 09:26:12ID:l9Zu+dh8

ヨッフムの出番だよ

0621名無しの笛の踊り

2009/07/02(木) 10:04:53ID:z5V6xMjZ

ムーティがやればいい。

0622名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 07:44:48ID:aUKBZCda

ヤンソンス兼任でいいよ

0623名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 11:42:46ID:1txZTU4/

次回来日公演は決まってますか？

0624名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 15:44:05ID:VtRit1s0

>>621
ムーティはスカラ座復帰の可能性が出てきてるから微妙でしょ

0625名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 17:19:18ID:7aF30HH6

>>621
プログラムつまらなくなるよ

0626名無しの笛の踊り

2009/07/04(土) 22:27:20ID:hm6A4A1q

ここでティーレマンだったら最高なんだが…

0627名無しの笛の踊り

2009/07/07(火) 13:01:27ID:etYAnbNY

オトマール・スウィトナーがいるじゃないか

0628名無しの笛の踊り

2009/07/07(火) 18:59:03ID:2SwXYUfm

ブロムにもう少し頑張ってもらう

0629名無しの笛の踊り

2009/07/07(火) 19:43:49ID:jrCmzIWO

シューマン：交響曲全集
シノーポリ／ドレスデン国立管弦楽団
マルチバイ価格(税込) : ￥2,561
http://www.hmv.co.jp/product/detail/840734

これ、この値段なら買って損はない。オイラが保証する。
ちなみに海外では廃盤ぽい。
すごいぞ、ニッポン！

0630名無しの笛の踊り

2009/07/07(火) 21:09:04ID:6uE2c6jV

サバリッシュ盤があれば他は必要ないといえよう。

0631名無しの笛の踊り

2009/07/07(火) 21:55:10ID:z/w1TI5/

>>629
序曲・スケルツ・フィナーレが別売になってたのは
許せない

0632名無しの笛の踊り

2009/07/08(水) 21:23:45ID:uFoRC8Kk

本当なのか？

「★『ファビオ・ルイージ』★チューリッヒ歌劇場の音楽総監督に就任決定」

こんなことが、今さっき届いた　＠ぴあ　の会員あてニュース・メールに書いてあった。
ただ、これ一行のみの情報で詳細不明。今の「職場」で何か問題があったか？

0633名無しの笛の踊り

2009/07/08(水) 23:23:05ID:btF7Sp7S

>>632
http://japanarts.cocolog-nifty.com/artistvoice/2009/07/post-1e44.html

0634名無しの笛の踊り

2009/07/09(木) 10:00:44ID:43VpzMqT

>>632

せっかく618（俺じゃないよ）がこう書いてくれてたんだから、
解読してやってよ。

＞類似、ズリｃｈに引篭るようだなｗ

チューリッヒのほうがドレスデンより職場として格が
上ということは、日本のクラオタには理解不能の事柄
でしょうけど、紛れもなくそうなのです。

0635名無しの笛の踊り

2009/07/09(木) 15:17:08ID:NETYrUae

> チューリッヒのほうがドレスデンより職場として格が上

それはないｗ

0636名無しの笛の踊り

2009/07/10(金) 08:00:32ID:UVOugx6W

次期総監督は　フェルツくんに一票

0637名無しの笛の踊り

2009/07/10(金) 09:28:26ID:vrec33z4

ドレスデンの方が格上に決まってるだろう！

0638名無しの笛の踊り

2009/07/10(金) 11:19:04ID:+EgZJ8qn

チューリッヒ歌劇場＞ベルリンドイツオペラ

楽員の給料の話。以外と感じるかも知れないが事実。参考までに。

だからといってドレスデンがどうかは知らないが。
世間の言う「格」と実際の待遇って案外ギャップがあったりして。
「格」＝「収入」と言える面もあるからね。
指揮者にとってもチューリッヒのほうがおいしいのかもよ。

0639名無しの笛の踊り

2009/07/10(金) 12:27:51ID:1gSBgRin

スイスの人件費の高さを考えたら
旧東ドイツとは給与格差があるのは明白。
ヨーロッパでは、待遇と自分への評価は比例するという考え方も根強いし。

0640名無しの笛の踊り

2009/07/10(金) 17:57:28ID:pud/MmIF

ルイジにはドレスデンよりチューリッヒのほうが向いてるだろ。
ドレスデンにはちょっと血の気が多すぎた。

0641名無しの笛の踊り

2009/07/10(金) 22:38:48ID:TxS9bq0x

ピアニストのリヒター=ハーザーが昔、副指揮者つとめた楽団だよ～！

0642634

2009/07/12(日) 19:18:08ID:PuiOVn8/

俺だってドレスデンのオケは大好きだけど、オケだけじゃオペラはできない。
歌手に演出に舞台装置、ともかく金がかかる。ドレスデンじゃそれは不可能。
あっちのオペラ雑誌で話題になるような上演をチューリッヒで結構やってる。
おそらく指揮者の報酬もチューリッヒのほうが多いだろうし、監督として動
かせる金も比較にならないはず。チューリッヒは欧州屈指の金融都市で、
いくら不況といっても、ドレスデンとは桁違いにスポンサーが得られる。
それからイタリア人のルイージが家族と暮らすとしたら（実際にどうして
いるかは知らないが）、チューリッヒのほうがはるかに暮らしやすいはず。
ドレスデンでは英語も通じない。

戦前ならともかく、現在では、ドレスデンの監督にチューリッヒから
オファーが来たら、あっちに行くと思う。

0643名無しの笛の踊り

2009/07/12(日) 20:04:50ID:5+kHn0Mu

ルイジはドイツ・オーストリア中心にキャリアを積み重ねてきたんだから、イタリアはあまり関係なかろう。

0644名無しの笛の踊り

2009/07/12(日) 21:15:43ID:qTM2GO2B

>>643
おいおい。642は「家族と暮らすとしたら」と書いてるんだぜ。
キチンと読んでからレスしような。

0645名無しの笛の踊り

2009/07/12(日) 21:42:22ID:Z6sPnj96

>>642
ドレスデンは英語がいくらでも通じるが？？？

0646名無しの笛の踊り

2009/07/12(日) 22:13:44ID:5+kHn0Mu

家族といってもイタリアにいるのは親兄弟で、十代でドイツ・オーストリアで活動を始めたルイジの生活の基盤はそっちだってこと。
そもそもグラーツのコレペ上がりのルイジはドイツ語ペラペラだって。

0647名無しの笛の踊り

2009/07/12(日) 22:53:11ID:0o37KyqK

単なる社内人事異動だろ

0648名無しの笛の踊り

2009/07/13(月) 00:31:32ID:Mos/EmXE

いくらでも通じるは言い過ぎ。
英語が通じるのは観光客向けの施設だけ。
ホテルは、英語話せますのバッジをつけた従業員しか話せないし、
Hauptbahnhofの切符売り場にも英語の通じないおばちゃんはいるし、
住宅街の中の商店はほぼ全滅。
オケ団員の中にも英語ができない人は多い。

0649名無しの笛の踊り

2009/07/13(月) 07:26:21ID:2dPqfrLv

英語が通じなくてもルイージは困らない。

0650名無しの笛の踊り

2009/07/21(火) 02:21:34ID:9a+H3v6t

シュトラウスの管弦楽曲全集は完成するんだろうか。
結構期待してるシリーズなんだけどなぁ。

0651名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 01:05:35ID:6GG2yr0E

若杉さん亡くなったね
日本人がここのシェフをやってたなんて夢の様な話だなあ

0652名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 07:05:52ID:P/j8kgc0

エテルナでエロイカと巨人もってた。
ソニーとの共同製作だったような気がする。
去年売った。悪い演奏ではなかった。
売らなきゃ良かったな。

0653名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 23:27:34ID:DTl9poIG

これまでの来日公演の中で、若杉の指揮は、最も印象に残る名演。

0654名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 00:14:24ID:1i2c29iu

ドレスデンと若杉さんとマーラーの4番を是非聞きたい。3番も遣っているはず。これも聞きたい。

0655名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 21:37:05ID:F3owD8++

SKDとのCDは廃版？になってるのが多いけど、追悼記念版でも出ないかな・・・

0656名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 21:43:01ID:z/p9YRCk

エロイカ・巨人・ワグナー序曲集の３枚
ソニーから出るでしょう

0657名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 21:46:17ID:F3owD8++

>>656
全部聴きたい。
特に巨人はスイトナー指揮のと聴き比べたかったのに買いそびれたわ。

0658名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 00:29:46ID:MKJZZGzj

若杉さんがドレスデンやバイエルンでやったオペラをどこかCD化してくれないもんだろうか。

0659名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 21:06:30ID:A4ckaXPf

次のGMDはテイレマンぽいな。

0660名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 21:27:55ID:MKJZZGzj

ティーレマンだったら文句なし！
ルイジより期待できる。

0661名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 21:41:56ID:UehptPrP

ティーレマンがMphilとの2011年までの契約を更新しない，
っていう発表が昨日かおとといか地元ではあったよ．
日本では伝えられてるかな？

0662661

2009/07/24(金) 21:48:37ID:UehptPrP

ティーレマンの契約不延長，
SDZのオンライン版にも出てるね
http://www.sueddeutsche.de/muenchen/64/481534/text/

0663名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 22:42:25ID:ikC6i6k/

Sae島原日記、ルイージの件については、何も載ってないね

0664名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 17:59:56ID:MQtnRRie

http://www.merkur-online.de/nachrichten/kultur/christian-thielemann-bald-chef-dresden-421816.html

どうもティーレマンがドレスデンへというのは、観測記事だね。
本人が言ってるのでもないし、誰かが公式に表明したわけでもない。
一応シュターツカペレの楽団長らしき人が歓迎と言ってるけれど、オペラの
シェフを決めるのはインテンダントであって、オケではない。コンサート
のシェフだけとなると、ティーレマンは行くだろうか。まだまだ不明。
こういう騒動の渦中では、マスコミも誰かの意を受けて出す記事が多いから
要注意かな。
でも、彼がドレスデンなら言うことなし。ぴったしはまりそうだ。

0665名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 02:00:58ID:mae7PE3G

ミュンヘンと掛け持ちすればいいのにな。
コロコロと監督が変わるのは面白くない。

0666名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 22:00:16ID:jlNPEh1h

こないだの来日公演でルイジ×ドレスデンの大ファンになったのに・・・このガッカリ感埋められない
もっと聴きたかったです
はぁ

0667名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 05:36:43ID:TzYWZRLZ

ティーレマンって最近じゃ珍しいオペラ指揮者だからシンフォニーオーケストラよりオペラハウスの方が本領を発揮できるだろう。
ティーレマンの最終目標はウィーンとベルリンフィルを両方手中にする事だろう。
そういう意味じゃドレスデンはウィーンをうかがうにはいいポジションではあるな。
格からいうとベルリンとバイエルン歌劇場の方が上だろうけどバレンボイムもナガノも追い出せないだろうしな。

0668名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 00:57:51ID:YccDwVhV

SKDは踏み台かよ。

0669名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 08:08:24ID:XICiGTi2

>>667
ウィーンには来なくていい

0670名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 11:33:12ID:rXlRiJxJ

>>667
今月の音楽の友だったかな?
ティーレマンの方が地方都市のドレスデンなんて行くつもりないだろう
みたいな事が書いてあった。

ミュヘンでのドタバタを知ると、来なくて結構ですがw

0671名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 11:34:58ID:rXlRiJxJ

>>670
ミュヘン → ミュンヘンの誤植。スマソ

0672名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 11:52:32ID:IsiQsnNW

歌劇場としてはともかく、現状のオケ能力からすれば

ＳＫＤ＞ベルリン国立＞ミュンヘン

だが、ＳＫＤのプライドの高さはWPhとかBPO並みだと思われ。
それとティーレマンのやりたこととＳＫＤの芸風が微妙に
ずれているような気がしないでもないなあ。

0673名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 10:33:09ID:F7JZOOFk

保守

0674名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 14:06:16ID:OHEJHP0V

ケンペの『英雄の生涯』『牧神』ほか～数少ないドレスデンとの生共演
これは良さそう
http://www.hmv.co.jp/news/article/909120002/

0675名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 17:08:56ID:fr7lMjK+

ＤＳＫのドビュッシーって興味津々。

0676名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 18:10:07ID:rCmY1If5

SKDのドビュッシーといえば「牧神の午後」のフルートは素晴らしいな。

0677名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 18:26:18ID:vvJ6eqMS

ベルリン＞ミュンヘン・・・（越えられない壁）・・・＞ＳＫＤ

0678名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 18:33:40ID:FSJpwbDL

>>677
ランキング厨乙

0679名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 01:55:36ID:q4QIQuS/

SKDで、ワーグナーの名演を紹介してください。ワーグナーに一番合いそうなサウンドだと思うので。

0680名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 02:03:45ID:QMIzaPoE

ヤノフスキのリング、クライバーのトリスタン。

0681名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 02:09:25ID:QMIzaPoE

カラヤンのマイスタージンガー。

0682名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 02:14:19ID:rmhUJak+

いくつかのドイツの都市でコンサートやオペラに行ったがダフ屋みたいなおっさんが前で
チケット売ってるのを見たのはゼンパーオパーだけ。

0683名無しの笛の踊り

2009/09/13(日) 23:18:59ID:8MAFIqfe

ベルリン＞チューリッヒ＞ミュンヘン・・・（越えられない壁）・・・＞SKD　だろ

0684名無しの笛の踊り

2009/09/14(月) 07:23:58ID:0EuKqI+7

>>683
ランキング厨乙

0685名無しの笛の踊り

2009/09/14(月) 14:27:33ID:pJmoEOeb

ツューリヒ？

0686oCwnmgGGPcwNbW

2009/09/15(火) 18:39:38ID:P87JpTKg

doors.txt;10;15

0687名無しの笛の踊り

2009/09/16(水) 12:53:20ID:uSk72yq0

ミュンヘン好きな奴ってあんまりわかってない感じがするｗ

0688名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 10:27:22ID:KV44Y7Xk

類似なんぞを選ばずハイティンクと良い関係を維持していればハイティンクＳＫＤ双方に黄金時代を築けていただろうに…

その類似も悪くはなかったがさっさとチューリヒに移ってしまうという結末で。選択を誤ったね。

0689名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 15:08:20ID:pG8ez7cw

オペラの部分でどれだけ責任をもつかはともかく、
ハイティンクにはもっと長くやってもらっても良かったと思う。
楽員では反対の人が多かったのに、
理事会がハイティンクを降ろしてルイージを推したんだよね、確か。
そんな経緯もルイージにとってある種のやり難さにつながったかな。

0690名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 18:38:11ID:p7OoVxP1

ディアパソン・ドール賞ハイティンクのブル８他だと

0691名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 18:39:16ID:p7OoVxP1

ブロムの幻想　楽しみだ

0692名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 00:34:22ID:O9y5tyVX

ブラ1も一緒に出るね。買い？

0693名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 01:34:09ID:oUsB317w

ブラ１は　日付が海賊盤と同じだ。

0694名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 02:44:00ID:oUsB317w

>>653
http://www.youtube.com/watch?v=8Jkkou79nl4

0695名無しの笛の踊り

2009/10/11(日) 00:19:02ID:ivIGNclG

ティーレマンが2012年から主席指揮者に就任だそうで。
来日公演はいつかな？

0696名無しの笛の踊り

2009/10/11(日) 00:53:54ID:PwZ1A1L1

http://www.musik-in-dresden.de/2009/10/09/christian-thielemann-wird-neuer-chefdirigent-der-saechsischen-staatskapelle-dresden

0697名無しの笛の踊り

2009/10/11(日) 09:20:25ID:B4YZeeKR

負け組か…

0698名無しの笛の踊り

2009/10/11(日) 21:03:19ID:eS4Mla+N

>>695早いですな、ま妥当な決定でしょう

0699名無しの笛の踊り

2009/10/12(月) 22:01:04ID:+mZlgkRI

>>695
＞ティーレマンが2012年から主席指揮者に就任だそうで。
＞来日公演はいつかな？
ハイティンク→ルイジ→テレマン

変なリレー…('A`)

コンサートプログラムに喩えると

ワーグナー／さまよえるオランダ人序曲
レスピーギ／ローマの松
シェーンベルク／ペレアスとメリザンド

みたいな雑な感じ

シノポリが逝ってから、迷走が止まらんなここの人事

0700名無しの笛の踊り

2009/10/12(月) 23:46:13ID:mkmUe4YG

７００

0701名無しの笛の踊り

2009/10/14(水) 02:25:32ID:Ah0tULMM

>>696
これ読むかぎりでは、コンサートの時のシェフがティーレマンになっただけで、
肝心のオペラの監督は未定みたいだね。

0702名無しの笛の踊り

2009/10/14(水) 09:07:46ID:05jg/Vrq

>>699

テレマン …('A`)

0703名無しの笛の踊り

2009/10/14(水) 10:32:27ID:8bhpun2a

>>699
ハイティンク→ルイジ→テレマン→バッハ→シュッツ→・・・・

0704名無しの笛の踊り

2009/10/14(水) 10:59:39ID:A2+2DYT+

ブロムシュテット　ヨコワケ
↓
シノーポリ　　　　天パ
↓
ハイティンク　　　ハゲ
↓
ルイジ　　　　　　天パ
↓
ティレーマン　　　ヨコワケ
↓
？　　　　　　　　天パ

0705名無しの笛の踊り

2009/10/14(水) 11:04:51ID:VPCkcuti

なるほど！
そういう法則があったのか！

0706名無しの笛の踊り

2009/10/14(水) 11:31:25ID:5XJOdgG6

ハゲふさの法則みたいだの

0707名無しの笛の踊り

2009/10/14(水) 11:44:32ID:05jg/Vrq

>>704
そうするとテレマンの次は、
レヴァイン、ドゥダメル、アニハーノフ、ビシュコフということに

0708名無しの笛の踊り

2009/10/14(水) 12:46:21ID:ogB5+K3S

>>707
お先真っ暗だな…

0709名無しの笛の踊り

2009/10/14(水) 13:05:46ID:05jg/Vrq

ラトルを忘れてた。

0710名無しの笛の踊り

2009/10/14(水) 13:16:06ID:05jg/Vrq

よく考えたら、別の法則性もありそうだなｗｗ

# 1945–1950 Joseph Keilberth
# 1949–1953 Rudolf Kempe
# 1953–1955 Franz Konwitschny
# 1956–1958 Lovro von Matačić
# 1960–1964 Otmar Suitner
# 1964–1967 Kurt Sanderling
# 1966–1968 Martin Turnovský
# 1975–1985 Herbert Blomstedt
# 1985–1990 Hans Vonk
# 1992–2001 Giuseppe Sinopoli　
# 2002–2004 Bernard Haitink
# 2007–present Fabio Luisi　

例えば独語圏／非独語圏、出身地

0711名無しの笛の踊り

2009/10/14(水) 15:06:57ID:3nUo+k5Z

ドイツ人指揮者としては、ザンデルリンク以来だが
彼もコンサート指揮者だったからな。

0712名無しの笛の踊り

2009/10/14(水) 22:33:01ID:88q8fCH1

ハイチンコの時代がもっと長ければなあ。
惜しすぎる。

0713名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 13:59:58ID:/V6DfPzk

ティーレマンのブル８が団員の支持を得た理由だそうだが・・
↓はベルリンPOだが
http://www.youtube.com/watch?v=LVTemkkT0UI
なかなかエエ。
アクが強いのかな？

0714名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 15:04:41ID:lVTYo752

ジジイになると褒める馬鹿多すぎｗ
ハイチンコのフニャチン演奏は最悪ｗ

0715名無しの笛の踊り

2009/10/18(日) 15:59:36ID:RHnUTHT3

若杉とかルイージ、中堅の瑞々しさと
ジジイのツボを押さえた解釈
それぞれ、良さがあるゾヨ。

0716名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 09:18:38ID:enCtcafP

ルイージのリヒャルト録音は終了か？
ツァラと死変に期待してたのに。

0717名無しの笛の踊り

2009/10/20(火) 00:44:30ID:/xE634Os

日曜日にFMで真珠とりと一緒に放送してたヤニク・ネゼ・セガン&SKDのライブ最高だった。
特にヴェーゼンドンクの歌曲集がもう絶品だった。
トリスタンの３幕に引用された「温室にて」の胸にひたひた迫る寂寥感・・・聴いてて涙が止まらなくなった。
あの曲聴いてあんなに心の底から感動したのは初めてだ。
セガンまじすごい。
彼の指揮で是非ともトリスタン聴いてみたい。
もしかするとカルロス・クライバーを越えるかも。

0718名無しの笛の踊り

2009/10/20(火) 01:01:58ID:eDagHhy4

セガン？若手の奴？

0719名無しの笛の踊り

2009/10/20(火) 01:23:33ID:Pu2DjNjT

>>717

ビゼーの方が面白かったけど？

0720名無しの笛の踊り

2009/10/20(火) 01:24:41ID:LNGmCvd+

俺も。真珠採りの方がよかった。

0721名無しの笛の踊り

2009/10/20(火) 01:54:26ID:B4PYFj9i

ロブロ.フォン.マタチンチ時代の巨大なものに比べると
ハイチンコ時代以降は短小フニャチンの傾向になったことは
事実です。

0722名無しの笛の踊り

2009/10/20(火) 10:40:37ID:wMd7RzTZ

品のないこと書かないの。

0723名無しの笛の踊り

2009/10/20(火) 18:31:04ID:U/Wysfq3

フォン.マタチンチは実際に好色指揮者だった。

0724名無しの笛の踊り

2009/10/20(火) 22:09:06ID:zfVYKg8g

クラ板って、駄洒落と下ネタが好きな奴が多いよな。あと、替え歌か。

やっぱり、年齢層を反映してるんだろうな・・・

0725名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 10:48:50ID:iFEk66jt

彡≡≡ミ　
ω□-□ω
（　皿　）お上品ぶるなといえよう！股乳はチャーミングの極みといえよう！
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜～～～～○　～～～～○　～～～～○　～～～～○　ﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）

0726名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 10:49:58ID:OdiZbj+0

　　　↑
こういうヤツが典型だね。

0727名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 18:48:10ID:nGwqzQwk

高尚で芸術的なクラシックに品のない駄洒落や下ネタはふさわしくないざます！

0728名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 20:05:01ID:zDijboH3

高尚で芸術的なクラシックに品のない駄洒落や下ネタはふさわしくないといえよう！
知らなかったとは言ってほしくない。

0729名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 07:44:41ID:bBt63t+R

尻ませんでした。

0730edClMaOvuzdXs

2009/10/23(金) 06:20:59ID:zPDD3RPk

Christmas of 1997 my older sister gave me a diary. ,

0731名無しの笛の踊り

2009/11/08(日) 22:15:33ID:ow6EZVTK

アバドのローエングリンは、ウィーンでなく
ドレスデンで録音して欲しかった。

0732名無しの笛の踊り

2009/11/09(月) 21:36:53ID:l47xwcC9

旧東ドイツのドレスデンは、今も貧しいの？

0733名無しの笛の踊り

2009/11/14(土) 09:20:53ID:l5mJ2UI+

オスタルギー

0734名無しの笛の踊り

2009/11/14(土) 21:45:24ID:yn0EKDP0

>>732
物価は安めだと思う。
貧しいという意味ならドイツは貧しい。何しろ失業率高いからｗ

0735名無しの笛の踊り

2009/11/19(木) 20:32:59ID:ssMwZhUY

シェフはゲルマン人とイタリア人が代わる代わるだね。

>>734
東欧人働かせてドイツ人失業者が海外旅行しまくっている。
ものすごくみみっちい神聖ローマ帝国。

0736名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 07:49:27ID:wJ3fAMZX

次期首席とのブル８

11/21 (Sat) 4:05-6:30 (20:05-22:30/CET)　MDR Figaro (mp3)

　クリスティアン・ティーレマン指揮シュターツカペレ・ドレスデン

　ブルックナー：交響曲第8番

ttp://avw.mdr.de/livestreams/mdr_figaro_live_128.m3u

0737名無しの笛の踊り

2009/11/20(金) 08:08:03ID:NouKRgkE

オランダ人はそれ言うと怒るけど、ほぼ同民族だよね。
独墺　　蘭　　　　英　　　　　　端
ぐらいかな。
　

0738名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 19:28:52ID:HxceRsfu

英国人って言葉としてドイツ人とゲルマン人をどう使い分けてるの？
自分たちや北欧人はゲルマン人には入らない感覚なのかな。
ダッチとかよばれるオランダ人はやっぱりドイツと一緒くた？

0739名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 21:33:23ID:oIQ6lN4o

>>738
お前、ちゃんと学校行ったのか？

0740名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 23:03:46ID:YBeLiAS6

じゃ、あんたが学校で習った使い分けを教えてくれ。

0741名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 23:27:10ID:z+Vs2P6l

ゲルマン人はGermanic People・・・だっけ。
でもこれをドイツ人と訳したらバツなのかどうかまでは・・・・

0742名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 23:29:04ID:/GanDxU1

ゲルマン人＋ユダヤ人など一部の外部民族＝ドイツ人

0743名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 00:00:21ID:IsRVqq2U

北部ドイツ人はスラヴまじりのゲルマン、南部ドイツ人(オーストリアも)はケルトまじりのゲルマンなのは
歴史も肉体的特徴も指し示している。
まあ九州人と東北人の違い程度ではあるが。
ユダヤはもはや宗教と習慣の伝達だけで、肉体的特徴と言われるものはすべてデータ的に否定された迷信。

0744名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 00:16:46ID:UGLuvdFd

ドイツ民族って切り離しロケットみたいなところがあって、今は何となくオーストリア、スイスあたりまでが同民族圏らしき扱いで、ルクセンブルク語とかアルザス語とか名乗り始めた地域は切り離し途上という感じだ。
(スイスもスイス語とかスイスドイツ語とかいう言い方が発生している)
とっくに切り離し完了してすっかり他人顔なのがオランダ、そのまた先輩が英国アングロサクソンだが、渡部昇一みたいに「英国人はけっきょくドイツ人だ」とか乱暴なことを言っている英語学者もいる。
ただ、先のノーベル文学賞じゃないけど、求心力みたいな動きもないではなんだよね。

0745名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 03:51:08ID:eNN7jGNe

>>743
そうすると、ユダヤ人の身体的特徴とされる大きな鼻とかは嘘なのか？
バーンスタインを見るたびにユダヤ人そのものの鼻だと思っていたのだが。
それと、ナチのユダヤ圧制は、宗教弾圧だったということなのか？少数民族弾圧ではなく？
オレは上記２点において、743の意見にはくみしない

0746名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 07:58:12ID:tRZXAoR7

>>743
ユダヤ鼻はサンプル調査で完全に否定されている。
思い込みで誘導される点で血液型迷信に似ている。
差別の強いドイツでも７割近くが異教徒結婚している調査もあり
こんな状態が千年以上も続いて肉体的特長が維持できるわけがない。
そもそも起源自体がヘブライ人なのかトルコ系ハザールなのかも判然としないし。
だからイスラエル政府も肉体的民族としてのユダヤは否定して、
エチオピア系の黒人などもユダヤ人として認めている。製鉄民族とかいうニュアンスに近い。
一時は「ユダヤ人」という言い方すら差罰的だと言われていた。
肉体的民族ユダヤという虚構に固執しているのはナチスと、あと狂信的シオニストだけ。

0747名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 16:18:06ID:yG/Rqm3i

どなたか『シュターツカペレ・ドレスデンの芸術』、聴かれた方いらっしゃいますか？
マーラーの録音状態はどうでしょう？
以前単品で買ったときは、あまりの録音の悪さに、すぐに売ってしまったのですが。

0748名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 21:40:35ID:GoLxb918

>>747
ルカ教会が響き過ぎ、ってことかな？
鳴りきってるオケは、よく録れていたけど？

0749名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 21:53:48ID:uUt6dFgS

>>748
残響ばかりで、実音の芯がない感じです。
当時のレコード芸術の評にも「録音が全てを台無しにしてしまった」と書かれていましたが、
まったく同じ意見を持ちました。

今回のは、そのようなことはないのですね？

0750名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 00:10:13ID:jh/cKPSs

再生装置や好みで印象は違ってくるから・・。
>実音に芯がない感じ
ライブ録音でないので、残響はやや不自然に感じる時もあるけど
オケの魅力は充分捉えてると思います。
レコ芸1987年12月号では特選になっていた？

0751名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 05:46:36ID:mdxDZE3I

>>750
あ、私が買ったのは、1987年ではなく、その後一度再発売になったやつです。
確か、録音に手を加えていたと思います。

0752名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 11:02:07ID:rcPYEbPB

>>751
87年のものしか、聴いたことないです。

0753名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 23:05:04ID:MFMVoPSQ

若杉の英雄、LPで聴いたときは、銭湯オケだったが、
この３枚組CDでは、芯ある響きですよ

0754名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 23:09:07ID:xRbKAONw

巨人と英雄は名演だな。
シノポリより良くねえ？

0755名無しの笛の踊り

2009/12/14(月) 23:27:26ID:78GSfGXl

# 1945–1950 Joseph Keilberth
# 1949–1953 Rudolf Kempe
# 1953–1955 Franz Konwitschny
# 1956–1958 Lovro von Matačić
# 1960–1964 Otmar Suitner
# 1964–1967 Kurt Sanderling　
# 1966–1968 Martin Turnovský　
# 1975–1985 Herbert Blomstedt　フサ
# 1985–1990 Hans Vonk　　　　　ハゲ
# 1992–2001 Giuseppe Sinopoli　フサ
# 2002–2004 Bernard Haitink　　ハゲ
# 2007–present Fabio Luisi　　フサ　←今ここ

0756名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 00:04:42ID:xRbKAONw

若杉の英雄と巨人を聞いていると、もしかしてこのオーケストラの一番の美質を
引き出していたのは若杉なんじゃあないのと思うな。

0757名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 00:06:43ID:wpTkguV5

>>757　次はティーレマン（フサ）なので法則が崩れてしまったわけだが

0758名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 00:11:22ID:F7ncWcHh

2012年までに、あるいは2012年以降テレマンは禿げます（断言）。

0759名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 00:16:40ID:UFRoLTfC

>>755->>758
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

0760名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 17:54:02ID:XF+NgQAm

ていうか、既にズラです。気付かなかった？
就任コンサートで脱ぎます。

0761名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 18:49:48ID:F7ncWcHh

ttp://intermezzo.typepad.com/.a/6a00d834ff890853ef0120a62a3db9970c-pi

0762名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 19:45:26ID:6KiV+sfk

>>755
ﾁｰﾚﾏｿが一気に禿げるのか・・・

0763名無しの笛の踊り

2009/12/15(火) 21:07:28ID:XcPANSUS

禿げたくない人は目指せ！ポストティーレマン

0764名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 18:04:52ID:0R/2hDCZ

>>756
ドレスデン時代のライブをCD化して欲しいよ

0765名無しの笛の踊り

2010/01/06(水) 00:01:18ID:WSzEOSIn

コンヴィチュニーとの録音を聴かれた方、いらっしゃいますか？
興味津々なんですけど。

0766名無しの笛の踊り

2010/01/07(木) 00:06:23ID:U9eae6VU

>>765
ショスタコかエロイカか

0767カール

2010/01/09(土) 13:50:16ID:Ewfv3HOI

初めてSKD聴いたのは，シュルツ指揮の薔薇の騎士
めっちゃおもしろかったけど，ひどくちゃちな
装置で学芸会並みだったなあ。

皆さん，SKDの音質は変わったように思いますか？
私は最近の演奏を聴いたことがないので何とも言えませんが。

0768名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 09:26:11ID:5zWzos9s

>>765
拷問のような全編暗いエロイカ

0769名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 19:09:03ID:lOaRCyRg

ゼンパーオパーでのコンサートって、
SOLD OUTでも現地調達できますか？
立ち見とかダフ屋とか・・

0770名無しの笛の踊り

2010/01/12(火) 17:22:56ID:o8TabASr

http://www.asahi.com/showbiz/music/TKY201001120087.html
合掌

0771名無しの笛の踊り

2010/01/12(火) 17:26:56ID:VoCLTw7G

スウィトナー逝去
まだ聴いてないやつがあるのでこれから渋谷塔に行ってきます

0772名無しの笛の踊り

2010/01/12(火) 18:01:56ID:+BLUPJKf

>>765

名演だよ。有名演奏の影に隠れるのは惜しいくらい。
モノーラルだけど音質も良い。
後年のLGOよりこっちが好きだ。

0773名無しの笛の踊り

2010/01/12(火) 19:32:17ID:9OpXV2rK

>>769
当日用に取ってある立ち見券はなく、前売りで椅子席と一緒に売ってしまっている。
それでも当日に立見席が出てくる確率は高いが、何枚か不明。そう多くはない。
以前は並んでると扉が時々開いて、係りのおばさんが、「いくらいくらの席が何枚
あるけど、要る人？」みたいなことを尋ねるから、すぐに反応しないと、先頭にい
ても買えないという無茶苦茶なやりかたをしていた。今は少しはマシになった
かもしれない。
ダフ屋はかなりすれっからしのが立ってるよ。しかしどこかに偽物の切符に
注意みたいな掲示があったから、被害が出ているのだろう。そのつもりで。
ネットで事前に買うほうが、精神衛生にもいいと思います。

0774名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 14:35:50ID:6E4d7Cps

>>773
どうもありがとう！
90分くらい前に行ってまずは並ぶってことですね。
ネットで買いたかったんですが、
もうausってなってまして。

0775名無しの笛の踊り

2010/01/29(金) 22:32:33ID:MvkySl61

ルイージのリヒャルトシリーズは打ち切りになったんだろうか。
ツァラと死変には期待してるのに。

0776名無しの笛の踊り

2010/01/30(土) 00:14:06ID:MDP13/gP

>>767
シノポリと来た時はなんとなくちょっと変わったようにも感じたけど
ルイジとの共演でも「サロメ」や「オベロン」序曲では
昔と変わらぬ印象のドレスデンサウンドが聴けて安心した。

0777名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 05:08:56ID:0/1HXIK3

個人的には、ブロムシュテット、スウィトナー、Ｃ・デイヴィスとのコンビが好き。

0778名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 05:11:23ID:0/1HXIK3

とは言え、サヴァリッシュとの録音もいいし、カラヤン、Ｃ・クライバー、ベーム、ケンペ辺りも好き。
ＳＫＤなら何でも好きかも…。

0779名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 22:47:41ID:0zDEQXsG

http://www.3sat.de/dynamic/sitegen/bin/sitegen.php?tab=2&source=/kulturzeit/news/141646/index.html

0780名無しの笛の踊り

2010/02/10(水) 00:00:42ID:KR8QgtQU

>>777
激しく同意

0781名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 14:55:41ID:Kaea+vJK

ルイージがどうかしたの？
2012年までだったのが、早くやめるってことかな？

0782名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 15:19:11ID:KXCI6e+w

>>781
ドレスデンのポストを2月3日に辞任。

0783名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 15:39:47ID:EfQkV0ZS

この歌劇場は人が長続きしないね

0784名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 23:36:54ID:dD3HK/Fd

ウィーンとかミラノとかボリショイとか挙げるまでもなく
「伏魔殿」と言われる一流の歌劇場としちゃ普通じゃね？
むしろメットのレヴァインみたいなのが例外中の例外。

0785名無しの笛の踊り

2010/02/11(木) 23:58:17ID:3AQAbGe9

ウィーンとかミラノとかって…
ドレスデンと同列に語らないで
貰いたいねｗｗｗｗｗｗ

0786名無しの笛の踊り

2010/02/12(金) 12:36:55ID:rxMZTBrj

>>784はアメフトをアメフットと言うタイプ

0787名無しの笛の踊り

2010/02/13(土) 16:14:10ID:p/uwdEc4

いま、音楽監督不在の状態？

0788名無しの笛の踊り

2010/02/14(日) 08:03:35ID:djzRHAU3

あす3SATでティーレマンのミサソレムニスが生放送されますので録画セットしました。

0789名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 00:34:13ID:c/joULV8

個人的にはティーレマン音楽監督じゃなくて、
ハイティンク、コリン・デーヴィス、ヤンソンス、シャイーといった人で集団指導体制に
入ってほしかった。

0790名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 07:55:32ID:vN9Ae+zw

なにその民主党。
トロイカ体制

0791名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 09:02:31ID:QM0jT2wm

..>>790
幹事長はオザワで。

0792名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 09:13:30ID:Rfsc+FF7

巧いね、どうも。

0793名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 21:16:31ID:2tcZqi3M

Ｃ・デイヴィスかハイティンクがいいな。
ブロムシュテット復帰とか。

0794名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 20:23:22ID:uVjzetlI

>>793
その３人でもいいんだが、何となく加齢臭が・・・・・
頻繁に客演して貰ってはどうかしら。

0795名無しの笛の踊り

2010/03/04(木) 23:39:30ID:Jqcwjx4d

ルイージの成長に期待

0796名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 02:15:58ID:z39m7xWd

76年のザルツで小澤が振ったモーツァルトのリンツ、いつかOrfeoから出ないかな～
あの頃の小澤は良かったよ。今思えばドレスデンとのコンビも珍しかったし。

0797名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 20:03:33ID:V5MfqF9D

>>795
だからルイージは辞めたってば。

0798名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 01:28:50ID:Asl5jV2R

結局ルイジの選出はハイティンクをこのオケの指揮者陣から追い出したという結果だけを残した気がするの気のせいか

0799名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 03:51:37ID:mleUaQWS

>>755->>758
いよいよ現実味を帯びて来たな。テーレマンはげるのか。

0800名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 02:00:52ID:dP4ujb+t

ぜひティーレマンに「ノートルダム」を振ってもらいたい

0801名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 02:09:46ID:TDHtqpRe

ルイージって練習嫌いらしいじゃん。
それにレパートリーも偏っているしということで劇場からは
不満が上がってたと地元新聞に記事が出てる。
だから、劇場側からすれば、変なヤツがどっかいってせいせいした
ということらしいじゃん

ティーレマンはウィーンに居るから物理的に無理だな。ラトルなら
可能性があるかも試練

0802名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 02:31:37ID:uXo89k82

>>801
ラトルは嫌だな。なんとなくだけど…。

0803名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 12:36:56ID:e5ZMSnvn

練習嫌いって、メンバーから好かれるような気が・・・

0804名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 14:13:35ID:ZtmSIuW1

2007年の来日公演ではルイージが「薔薇の騎士」を振ったことが
ないと報じられたり、「タンホイザー」のドタキャンがあったなぁ。

0805名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 21:17:04ID:WWczq31W

類似なんかに任せたことが既に…

0806名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 23:25:03ID:BxbbJtJe

結論：ルイージは失敗だった

0807名無しの笛の踊り

2010/03/08(月) 00:22:24ID:w6qS426I

ティーレマンを引き取ってくれて嬉しいっす

0808名無しの笛の踊り

2010/03/13(土) 08:46:10ID:sb4e267l

>>800
ゲルト・アルブレヒト　ビッテ

0809名無しの笛の踊り

2010/03/25(木) 01:26:02ID:WMLC9plc

ルイージは風貌からしてSKDに合ってない。

0810名無しの笛の踊り

2010/03/25(木) 11:03:46ID:pCmamSKD

SKDで好きな録音：

マイスタージンガー全曲　カラヤン（EMI)
魔弾の射手全曲　クライバー（DG)
シューマン交響曲全集　サヴァリッシュ（EMI)
ブラームス交響曲全集ザンデルリンク（BMG)
ブルックナー「ロマンティック」
ブルックナー　交響曲第7番　以上ブロムシュテット（Denon)

古いものばかりになってしまった。

ティーレマンに期待しよう。

0811名無しの笛の踊り

2010/03/25(木) 11:08:09ID:pK3zJXfL

>>810
IDが神

後宮からの誘拐　ベーム（ＤＧ）

0812名無しの笛の踊り

2010/03/25(木) 14:46:25ID:PX3KkyD+

ベームのアルプス交響曲は大好きだなあ。
モノラルだけど。

0813名無しの笛の踊り

2010/03/25(木) 17:54:41ID:3+0oy22A

>>810
すげえええ。ＩＤが神すぎる。

0814名無しの笛の踊り

2010/03/25(木) 21:49:11ID:bO1abSjp

ルイジいいと思うけどなぁ

0815名無しの笛の踊り

2010/03/26(金) 22:15:56ID:WOOoW4Or

>>810
IDは神でも書いてることは凡。
ID負けか。

0816名無しの笛の踊り

2010/03/26(金) 23:01:04ID:6ujXYKsy

>>815
心の狭い奴だな。
じゃ、君のその神の耳を披露しろよ。

0817名無しの笛の踊り

2010/03/26(金) 23:22:30ID:RKIsTbcc

ドイツ統一後の名録音・ベストセラーってなんだ？

0818名無しの笛の踊り

2010/03/26(金) 23:23:53ID:bRw+DvtZ

でも、サントリーホールで聴いた
ルイージ・SKDのアルプス交響曲は良かったけどなぁ・・・
ところがそれで気を良くしてCDを買ったらこちらの方はイマイチ
演奏が薄過ぎるというか・・・

0819名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 17:39:57ID:nDz2A/DV

>>818
あの薄味の録音はレーベルの趣味でもありそうだが。

0820名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 21:03:53ID:KWjDk1be

>>819
レベルの趣味なんだ・・・自分には残念ながら合わないな・・・

0821名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 12:13:52ID:qvG2iDua

おーいおい！

ルイージとのリヒャルト、新録音が出るじゃねえか。

すっかりあきらめてたよ。

0822名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 21:34:19ID:ZbDXDvJk

エイプリルフールのホラですか

0823名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 21:41:54ID:jLtvzzb7

>>816
おまえの広い心を披露しろよ。

0824名無しの笛の踊り

2010/04/02(金) 07:00:22ID:El09/7wd

>>822
本当だってば。

ツァラ、ティル、ブルレスケ。

0825名無しの笛の踊り

2010/04/02(金) 09:47:39ID:ChbmrLxD

>>824
これだね。

http://tower.jp/item/2700873/R-シュトラウス:ツァラトゥストラはかく語りき、ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら-ほか(発売予定)

0826名無しの笛の踊り

2010/04/02(金) 22:21:48ID:Y3mQnqkH

薄味ツァラか。

0827名無しの笛の踊り

2010/04/10(土) 12:49:15ID:EN7KDZ8o

ルイジ好きだったから嬉しいなー
でもこれが最後なんだろうな・・・
死と変容とか聴きたかった

0828名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 13:20:46ID:r1Brr+k5

ルイジとＳＫＤのＲ．シュトラウスのＣＤはレーベル違うけど
実はＭＴＴとサンフランシスコ響のマーラーの録音スタッフと同一なんだよ。
あの透明感を重視したすっきり系のサウンドが裏目に出たってことだね。

0829名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 05:58:54ID:dLd59wdi

スウィトナーの１０ＣＤＢＯＸ買ったけど、どれも素晴らしい。
いまのＳＫＤもいいけど、個人的には６０年代～７０年代が好き。

0830名無しの笛の踊り

2010/04/20(火) 15:21:29ID:n92tZ7fq

あのころのSKDの録音はエフェクトかけまくりで正直信用出来ん。

0831名無しの笛の踊り

2010/04/21(水) 10:20:03ID:g0SwV7k6

ルイジのＲ．シュトラウスのＣＤ出始めた頃は
「ＳＫＤの音こんな薄っぺらになっちゃったの？」
とルイジのせいだと憎悪したものだが
来日してみれば全然そんなことはなくて安心。
と同時に録音スタッフに殺意が湧いたものだ。

0832名無しの笛の踊り

2010/04/23(金) 17:00:38ID:3si6hRpq

>>830
具体的にどんなエフェクトがかかっていたの？

0833名無しの笛の踊り

2010/04/28(水) 14:35:19ID:VJ3RCU0N

答えられない>>830が信用出来ん。

0834名無しの笛の踊り

2010/04/28(水) 16:03:19ID:QMlrHuWz

見てないだけだと思うが。

0835名無しの笛の踊り

2010/04/28(水) 17:02:27ID:aEhue+5W

要するに、「書き逃げ」か。

0836名無しの笛の踊り

2010/04/28(水) 23:55:01ID:e3qsqBE5

ルイージ＋ＳＫＤの新作がＨＭＶから消えてないか？
まさか発売中止？

0837名無しの笛の踊り

2010/05/02(日) 17:51:21ID:FVQhiAAD

へぼオケの演奏がＳＫＤの演奏のようになるエフェクトが、
もし有るのなら、俺も知りたいね。大変な技術だと思うが。

0838名無しの笛の踊り

2010/05/12(水) 00:25:25ID:RZYEpvDj

ひっそりと新譜
http://www.hmv.co.jp/news/article/1005110145/

0839名無しの笛の踊り

2010/06/10(木) 00:26:34ID:c5m8c2c8

あげ

0840名無しの笛の踊り

2010/06/10(木) 18:21:43ID:brgIjuq1

グリモーの皇帝の録音はSKDとは思えないほど酷いんだが、
ルイージも同じですか？

0841名無しの笛の踊り

2010/06/10(木) 22:41:37ID:iEgPfzbI

東独時代の録音陣は良かったなぁ

0842名無しの笛の踊り

2010/06/10(木) 22:48:29ID:iEgPfzbI

http://www.hmv.co.jp/news/article/1006100027/
ちーれまんの髪型がオモロイ

0843名無しの笛の踊り

2010/06/11(金) 08:02:50ID:D4rw85ox

お馴染みの床屋行きたてカットだな
しかし、これはハゲるかなあ・・・

0844名無しの笛の踊り

2010/06/11(金) 12:35:38ID:RB09JPQM

>>755-758

758が正しかったようだ

0845名無しの笛の踊り

2010/06/11(金) 23:27:58ID:J5QiDlSe

>>755

すげえええええええｗｗｗ
まじでテーレマン禿げるのかよ

0846名無しの笛の踊り

2010/07/03(土) 01:14:05ID:RxNofKdz

はげワロス

0847名無しの笛の踊り

2010/07/09(金) 16:09:03ID:mOdyNs6P

ティーレマンとは来日、いつだ？

0848名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2010/07/10(土) 10:17:34ID:6O78LkgD

早くて2013年ころかも。ティーレマンは’12からだし、’11にはVPOと来日の噂もあるから・・・

0849名無しの笛の踊り

2010/07/16(金) 02:12:31ID:UjSK+bT2

もう二十年以上前、ある雑誌で「小声のオーケストラ」と言われていたが、
そんなことはない。
生で聴いたときのトゥッティの迫力は凄かった。

0850名無しの笛の踊り

2010/07/16(金) 06:02:31ID:OWXtxwyM

>>849
ヨッフム爺とのブルックナーも絶叫してる

0851名無しの笛の踊り

2010/07/17(土) 14:22:56ID:Uy75p0MO

>>849
弱音での表現力の巧さのこと

0852名無しの笛の踊り

2010/07/21(水) 16:55:31ID:1mQGNvMG

強奏でもうるさくないオケだね。
音量が小さいのではなく、刺激音が殆どない。
それなのに、音像が大きく広がる感じ。
ハイティンクとの英雄の生涯は忘れられん。

0853名無しの笛の踊り

2010/07/22(木) 20:55:30ID:DSpKS9VU

私はＣ・デイヴィスとのブラームス１番、３番が忘れられない。
もう２０年近く前の公演だけど。

0854名無しの笛の踊り

2010/07/25(日) 14:16:31ID:ootv3YyU

>>849
時期的にブロムシュテットか、あれは確かに小声のオーケストラだな。
1985年のベートーヴェン第９のライヴが辛うじて普通の水準。

0855名無しの笛の踊り

2010/07/25(日) 16:50:55ID:53L0CLCv

松竹歌劇団（SKD）

0856名無しの笛の踊り

2010/07/25(日) 18:33:48ID:6osN8ncA

>>855
銀河鉄道999が佳作（スレチ）

0857名無しの笛の踊り

2010/07/25(日) 19:48:26ID:53L0CLCv

観に行きました。その銀河鉄道999。良かったよ。メーテルも雰囲気あった。遠目には。

0858名無しの笛の踊り

2010/07/26(月) 16:30:36ID:dnGWOKKB

京マチ

0859名無しの笛の踊り

2010/09/04(土) 14:48:54ID:oRCCgNxF

age

0860名無しの笛の踊り

2010/09/29(水) 22:53:37ID:JjC5kOUS

カラヤンとの録音　マイスタージンガー、シューマン４番　
バルトークPfコンチェルト　他にCDはありますか？

0861名無しの笛の踊り

2010/09/30(木) 15:22:58ID:WzwMBgDv

ベトp協3＋タコ10
ソリストはギレリス（！）ってのがある

0862名無しの笛の踊り

2010/10/01(金) 01:20:15ID:SpoeAKXv

ザルツブルグ・ライブ？

0863名無しの笛の踊り

2010/10/01(金) 09:51:10ID:IR+MHY9q

>>861
FMのエアチェックしたテープ持ってるお

0864名無しの笛の踊り

2010/10/01(金) 12:17:30ID:OLNva2TT

それそれ
結構いいよな

0865名無しの笛の踊り

2010/10/02(土) 15:33:52ID:yk1R2qMx

裏青盤で出てる

0866名無しの笛の踊り

2010/10/02(土) 22:33:52ID:yk1R2qMx

K.クライバー　トリスタンの録音では、ホルンのダムさん
都合で練習に出れなかった。録音本番には来たけど
練習に来なかったから、ダメ！と　カルロスに干された、って。

0867名無しの笛の踊り

2010/10/02(土) 22:35:06ID:yk1R2qMx

C.クライバーだった。

0868名無しの笛の踊り

2010/10/21(木) 03:51:47ID:2enEJ6XO

うん

0869名無しの笛の踊り

2010/10/25(月) 22:03:48ID:zK+sxv/4

DENON　COCO73137 Blu-specCD ブロムシュテット　ブルックナー７番
これは酷い　オケの響きが６０年代のゲヴァ菅になっている。

0870名無しの笛の踊り

2010/10/26(火) 15:38:38ID:11DeqY/Y

６０年代のゲヴァ管なら、それはそれで魅力的だな。

0871名無しの笛の踊り

2010/11/05(金) 07:24:18ID:WDCVStDl

ゲヴァ管がゲヴァ管の音を出すのはいいけど、
ＳＫＤがゲヴァ管の音になってしまうのはどうかと思う。

0872名無しの笛の踊り

2010/11/05(金) 21:46:35ID:+WSt2NAU

>>869
リマスター担当者はドレスデンを聴いたことがなく
「いぶし銀」をイメージして音作りしたんだな、きっと。

0873名無しの笛の踊り

2010/11/06(土) 08:37:16ID:kiGxu4Ky

よっぽど悔しかったんだな、
>>815

0874名無しの笛の踊り

2010/11/06(土) 09:21:20ID:eij6GB0j

６０年代のゲヴァ管の音って「いぶし銀」のイメージなの？？？？

0875名無しの笛の踊り

2010/11/06(土) 13:59:54ID:q8VdTLWT

だいたいおまえたち、「いぶし銀」って何なのか知ってるのか？

0876名無しの笛の踊り

2010/11/06(土) 18:28:52ID:F519W11y

もちろん。SKDの音色を手っ取り早く簡単に表現する便利ワードだ！

0877名無しの笛の踊り

2010/11/07(日) 01:45:41ID:kjtOsyoN

「いぶし銀」はドレスデンよりゲヴァ菅にふさわしい喩だと思う。
ドレスデンは「古びた金」だろ。

0878名無しの笛の踊り

2010/11/07(日) 01:54:02ID:ufX0x16e

生で聴いたことないでしょう

0879名無しの笛の踊り

2010/11/07(日) 02:40:06ID:kjtOsyoN

ブロムシュテットが振ったゲヴァ菅はガラス細工（まぁ、工芸品だが）
チョン・ミュンフンが振ったドレスデンは古びたアルマイト

0880名無しの笛の踊り

2010/11/07(日) 08:28:32ID:1zubCa87

>>875
http://image.rakuten.co.jp/uekibachi/cabinet/00090980/img55440270.jpg

0881名無しの笛の踊り

2010/11/07(日) 09:59:11ID:LZo5A5Gj

>>877
「いぶし銀」は技術や技工に対して使う言葉であってサウンドを表現する言葉ではない。

でも日本のクラシック業界では>>876みたいな使われ方するな。
使ってるやつ見るとかっこ悪いと思うけど。

0882名無しの笛の踊り

2010/11/07(日) 10:55:52ID:kjtOsyoN

「いぶし銀」最初に使ったのは、大木正興？

0883名無しの笛の踊り

2010/11/14(日) 21:50:44ID:2EDFWcvf

スウィトナーの「魔笛」CDはすばらしいなあ

0884名無しの笛の踊り

2010/11/25(木) 21:55:04ID:FuIB60QU

スウィトナーと言えば、「ヘンゼルとグレーテル」のＣＤも最高だよ。

0885名無しの笛の踊り

2010/12/04(土) 23:53:47ID:zgorB8cw

ドレスデンに行って聴いたけれど（詳細未公表）
モーツァルトなど既に完全にピリオド奏法に毒されて（？）いて、
昔とは違うオケになっていた。

0886名無しの笛の踊り

2010/12/05(日) 00:41:03ID:++Odaohh

面妖な。
ドレスデンにピリオド奏法を持っていく指揮者など皆無ｗｗｗ
若杉、シノポリ、ハイティンク、デーヴィス、フォｂｙ、ティーレマンの誰が
ピリオドさせるんだん？ん？近年唯一の偽ピリオド奏法指揮者のハーデンが振った位じゃないか？

0887名無しの笛の踊り

2010/12/05(日) 10:52:19ID:weeAM06t

>>886
トーマシュ・ネトピルでした！

0888名無しの笛の踊り

2010/12/05(日) 11:54:02ID:s6/bz0eY

今時、一流オケならピリオドだろうが何だろうが、指揮者の求めに応じてある程度臨機応変にできるけどね
それをドレスデンに求めるのも変な感じはするが、まあドイツにも聖響みたいなのがいるんだろう

0889名無しの笛の踊り

2010/12/05(日) 17:47:04ID:weeAM06t

追加情報：
トーマシュ・ネトピル：チェコ人、Ｎ響客演経験あり。
演目：フィガロ　舞台上にコンティヌオのフォルテピアノを置き、
例の通り（？）現代の軍服やキャリア女史風、プロレタリア風などの衣装に
ポップな装置という現代西欧標準的な舞台。
ここまでグローバルにフラット化されると、もはやこれを受け容れて
21世紀を生き延びて行くしかないかと･･･

0890名無しの笛の踊り

2010/12/05(日) 21:08:43ID:++Odaohh

昔が問題だわな。
昔昔その昔はピリオド奏法ばりばりだっただろうから。
それが20世紀にハイって現代奏法になり、それでも古色な風情を残してたから誰かにいぶし銀とか言われ、
今じゃインターナチョナルになって（日本人奏者もいる）、音はすでにアメリカのオケに随分と近い。
そのネットビルという指揮者が昔昔に戻して、テレマンが戦前に戻せばハッピー２１世紀かもよ

0891名無しの笛の踊り

2010/12/17(金) 20:31:52ID:VCkCFNmW

外国オケは、今後　香港や上海止まりで
日本まで来なくなるって？

0892名無しの笛の踊り

2010/12/22(水) 21:09:18ID:6i1gxVS4

http://www.hmv.co.jp/news/article/1012220112/
放映されるのは、NHK-BShi？

0893名無しの笛の踊り

2011/01/03(月) 22:45:19ID:5evpkBrQ

ルイージのツァラが発売中止になった・・

0894名無しの笛の踊り

2011/01/04(火) 01:59:31ID:1r+4cjPk

手入れマン君がじきに録音するよ

0895名無しの笛の踊り

2011/01/22(土) 23:07:24ID:bHp80NES

不起訴になったプレトニョフのドイツレクイエム
聴く気にならんな

0896名無しの笛の踊り

2011/02/21(月) 21:40:26.66ID:oSEmPUnU

新譜の録音状態はどんなもんでしょう。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3981145
来日公演
http://www.youtube.com/watch?v=zzyRYZnJfc4
これは、今でも良い音で聴けますが・・

0897名無しの笛の踊り

2011/02/25(金) 15:46:45.67ID:bs6Zi9Kt

>>883-884
俺もスウィトナー＆SKDが大好き。
売られた花嫁なんか凄かった。

0898名無しの笛の踊り

2011/02/26(土) 12:36:36.52ID:EEAfuOZL

SKDでビゼーの「アルルの女」組曲とか「カルメン」組曲とかってありますか？

0899名無しの笛の踊り

2011/02/26(土) 22:01:59.39ID:baIoWEqU

ケーゲルのはドレスデン・フィルだったし
ヴァルビーゾのカルメン前奏曲はあったな。

0900名無しの笛の踊り

2011/03/03(木) 19:50:08.26ID:Ane+nNcj

９００

0901名無しの笛の踊り

2011/03/03(木) 23:26:12.39ID:xdxd8++D

来年あたり来ないかな？

0902名無しの笛の踊り

2011/03/05(土) 11:18:13.19ID:+l4Pk+VJ

がいしゅつ…じゃないよね？いつの間にこんなの出来てた？
ttp://www.staatskapelle-dresden.de/jp/home/

日本語ページだよ～かんげき～～～

0903名無しの笛の踊り

2011/03/05(土) 12:52:13.38ID:ahTHW2iv

>>902
大分前からあったよ。初めて見たときは感動した。

0904名無しの笛の踊り

2011/03/26(土) 14:17:15.08ID:OkI0zE1M

震災チャリティコンサートやらないの？

0905名無しの笛の踊り

2011/03/27(日) 01:12:47.61ID:Skl5k0eg

中国公演だけなのは癪だな！

0906名無しの笛の踊り

2011/03/27(日) 21:55:53.29ID:3WRUasdo

まあ、そう言うな。来年の新シーズンにはティーレマンが着任して、
彼の意向で早々に2週間に及ぶ日本ツアーをやるんだから

0907名無しの笛の踊り

2011/04/07(木) 01:42:19.79ID:xAzl61Ib

来年、日本はどうなってるか、だな・・

0908名無しの笛の踊り

2011/04/23(土) 22:25:23.51ID:DJW4CQKH

>>906
テレマン／SKDのブル３と、R・シュトラス希望です(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
R・シュトラウスのオーケストラ伴奏歌曲とか。

0909名無しの笛の踊り

2011/04/23(土) 22:55:16.30ID:NmsDKk0V

ティーレマン来るならオペラもってきてくれよ

0910名無しの笛の踊り

2011/04/29(金) 00:34:33.60ID:cdPSKPxO

>>908
老婆心ながら、「テレマン」ではドレスデンでなくてハンブルクになっちゃうよ。

0911名無しの笛の踊り

2011/04/29(金) 01:03:32.89ID:2KlnzDBW

来週のブラ１楽しみ。

0912名無しの笛の踊り

2011/04/29(金) 01:14:14.38ID:oSRzLMcO

>>910
そんなマジレスされちゃうと照れマン

ってイケベーに言われちゃうよ。

0913名無しの笛の踊り

2011/05/02(月) 09:07:39.60ID:2pqGf2Fk

録音残した指揮者で、オケの魅力を引き出しているのは誰？

0914名無しの笛の踊り

2011/05/02(月) 10:21:32.17ID:iKuJ+Ik+

どんなところに魅力を感じてるかは人それぞれだと思うけど、
俺はやっぱりスイトナーが好きかな。交響曲もオペラも生き生きとした演奏だよね。

あと共演は少ないけど『マイスタージンガー』のカラヤン

0915名無しの笛の踊り

2011/05/02(月) 11:45:43.61ID:36rzjOqI

ヤング・サヴァリッシュ

0916名無しの笛の踊り

2011/05/02(月) 12:23:35.88ID:2pqGf2Fk

>>915
サヴァリッシュ、まじめすぎて面白くない録音が多いけど
シューマンの交響曲だけは例外。

0917名無しの笛の踊り

2011/05/02(月) 19:54:12.67ID:5XNlzfAe

昔の録音ならフリッツ・プッシュとカール・ベーム、ＬＰ期のクルト・ザンデルリングにルドルフ・ケンベ、最近はベルナルド・ハイティンク＆コリン・デイヴィス。

0918名無しの笛の踊り

2011/05/02(月) 22:23:48.55ID:2pqGf2Fk

統一後は、録音も指揮者も冴えないな

0919名無しの笛の踊り

2011/05/02(月) 22:37:34.93ID:OiggdPyI

>>913
自分はブロムシュテットだなぁ。
特に変わったことをしてるわけじゃないけど、木管質な
オケの音色を脚色なく伝えてくれていると思う。

録音の数は少ないけど、若杉も伸びやかで好きかな。

0920名無しの笛の踊り

2011/05/03(火) 07:13:48.73ID:GBjqKPeM

>>919
ブロムシュテットとは来日もしてるしな。
レオ2とかモツパリ交響曲とか良かったよなあ。

0921名無しの笛の踊り

2011/05/03(火) 08:59:51.97ID:lUutMaDh

戦中のモノラルだけどエルメンドルフが振ったワルキューレ１幕は熱い火の玉が飛ぶような燃焼力の高い演奏。
同時期にベームが振ったディスクも総じてレベルが高い。
音質のハンディキャップは君たちの優秀な聴覚をもってすればじゅうぶんに補整可能だろう。

0922名無しの笛の踊り

2011/05/03(火) 21:11:38.18ID:5c5uvud4

サヴァリッシュは録音のみで、コンサートでは振ってない？
ヨッフムは振ってる。

0923名無しの笛の踊り

2011/05/07(土) 01:13:51.71ID:vPCYTXUA

test

0924名無しの笛の踊り

2011/05/07(土) 01:19:45.89ID:vPCYTXUA

1949–1953 ルドルフ・ケンペ
1953–1955 フランツ・コンヴィチュニー
1956–1958 モンチッチ
1960–1964 オトマール・スウィトナー
1964–1967 クルト・ザンデルリンク
モンチッチの録音って聴いたことがないのだが、残ってないのか？

0925名無しの笛の踊り

2011/05/07(土) 03:02:12.79ID:RCM8w7WK

>>924
猿が指揮者だったのかｗ

0926名無しの笛の踊り

2011/05/07(土) 06:40:57.48ID:JTSvfBuK

モンチッチでググっても何も出てこないんだが。

0927名無しの笛の踊り

2011/05/07(土) 07:39:28.76ID:pi6sOfyE

当時は無名だったスウィトナーを大抜擢して後任に据えたのは、マタチッチで、
スウィトナーはマタチッチに大変恩義を感じていたそうだ。
在任中に、マタチッチがドレスデンを率いてイタリアでタンホイザーを指揮したという記録が
あるらしいが、ライブは発掘されてない

0928名無しの笛の踊り

2011/05/07(土) 08:16:54.65ID:QSylvKMX

クラ板でマタチッチをモンチッチというやつ初めて見た。
股乳とかなら、見たかもしれない。

0929名無しの笛の踊り

2011/05/08(日) 22:33:13.10ID:aWFLkopJ

このオケのシューベルト交響曲全集を購入したいのですが、
コリン・デイヴィスにするか、ブロムシュテットにするか
迷っています。
選択のポイントなど教えていただければ幸いです。

0930名無しの笛の踊り

2011/05/08(日) 22:44:58.54ID:lb6kvWAQ

演奏を楽しむならデイヴィス。
オケの響きを堪能するならブロムシュテット。

0931名無しの笛の踊り

2011/05/10(火) 02:03:52.82ID:gGSfft2/

>>930
ありがとうございます。

0932名無しの笛の踊り

2011/05/10(火) 15:03:18.40ID:b0JlmJOj

>>931
サバリッシュもあるよ。

0933名無しの笛の踊り

2011/05/10(火) 17:14:59.27ID:zV/6+9Or

>>929
ブロムシュテットの全集ならナクソスライブラリーに加入してれば聴けるよ
http://ml.naxos.jp/album/0002692CCC

0934名無しの笛の踊り

2011/05/12(木) 22:17:16.63ID:QScF1mm3

>>932
ありがとうございます。検索していろいろ氏の指揮について
読ませていただきました。サバリッシュさん、確かに評判良いですね。
録音状態はどうなんでしょうか？
>>933
早速、試聴させていただきました。ブロムシュテットの指揮を初めて聴きましたが、
豊かでナチュラル、大変気に入りました。ありがとうございます。
私、シューベルトは初心者で、ピアノ曲や歌曲ばかり聴いていました。
シンフォニーは、８番と９番以外は、３番（クライバー指揮）と５番（ベーム指揮）を
持ってはいてもおまけのように思い込み（orz）、意図して聴いてはいませんでした。
教えていただいたライブラリーで改めて聴いて、一瞬モーツァルトの曲かと。
うれしい驚きです。

0935名無しの笛の踊り

2011/05/21(土) 23:06:46.25ID:cVKrI7SE

佐渡ってドレスデンは登場済み？？

0936名無しの笛の踊り

2011/06/08(水) 11:31:54.49ID:CZWDdr36

ドレスデン・フィルは来日中止

0937名無しの笛の踊り

2011/06/08(水) 13:52:24.62ID:N8YpYrdv

か

0938名無しの笛の踊り

2011/06/08(水) 13:53:03.66ID:N8YpYrdv

ペーター･ダムがいない！

0939名無しの笛の踊り

2011/06/09(木) 19:26:04.06ID:NkFTs1/z

原発事故で独の楽団公演中止

　ドイツのドレスデン・フィルハーモニー管弦楽団が福島第１原発事故の影響で来日を取りやめ、24日に山口市の山口市民会館で予定された公演も中止が決まった。
発売済みのチケットは、10日から７月10日まで払い戻しに応じる。

　同楽団は６月21日から７月１日まで全国10カ所で公演を予定。中四国、九州地方では山口が唯一の開催地だった。
山口公演を主催した「やまぐち市民文化の会」によると、楽団を招いた東京の音楽事務所の担当者がドイツを訪問。滞在期間の短縮案などを示して交渉した。
しかし、来日を希望する団員が半数に満たなかったという。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201106090010.html

0940名無しの笛の踊り

2011/06/10(金) 02:54:22.20ID:dT2qdYt+

ドレスデン国立歌劇場室内管弦楽団 11月だけどダメかな

0941名無しの笛の踊り

2011/06/11(土) 07:25:37.52ID:A64WawYG

ttp://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=2782650

ベルリンフィルの後を襲って2013年からザルツブルク・イースター音楽祭に登場。
ほんまかいな。

0942名無しの笛の踊り

2011/08/03(水) 16:41:28.62ID:UuL8Bb+x

0943名無しの笛の踊り

2011/08/04(木) 15:28:43.17ID:GtEduCZp

>>906
来日ツアー予定あるの？
その時チョン様も振ってくれないかな。１回でも。

0944名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 01:09:50.75ID:2iKNmQpg

チョンはもういいよ。ベートーヴェンもブラームスもがっかりした。

0945名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 12:01:54.11ID:YVF7jRnT

今後の状況次第ではティーレマンが来日拒否ってチョンというオチにｗ

0946名無しの笛の踊り

2011/08/05(金) 22:35:50.59ID:P5NgIulx

そうだな。そういわれてみれば来日拒否までは考えなかったな。
テーレマンがキャンセルだと代打は誰になるんだろう。
C・デイヴィス、プレートル、ブロムシュテット、ヘンゲルブロク、
ムーティ、テミルカーノフ…

0947名無しの笛の踊り

2011/08/06(土) 22:14:11.14ID:pNeMSd9o

テーレマンが来ないでオケが来るわけねーだろ

0948名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 06:29:07.43ID:ZhZwTR1g

そこでびっくり満州生まれの世界のOzawa
なんてことはないかw

0949名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 18:07:48.53ID:e5Q5rfLB

ブロムシュテットは忙しいから無理だな。

0950名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 18:10:37.98ID:e5Q5rfLB

http://www.youtube.com/watch?v=-4_XkMNXVcI
小沢のブラ１　ザルツブルク　1976

0951名無しの笛の踊り

2011/08/07(日) 18:31:46.87ID:EuTZPpQH

テミルカーノフってSKD振ったことあるの？
手品師テミル／SKDのショスタコ、バルトーク聞いてみたいですぅ(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

0952名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 00:49:54.94ID:PWq1V7Fp

体調が良ければイースターで小澤に客演してもらえばいいじゃん。

0953名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 01:07:17.75ID:svWyz0U2

意外なところでサロネン
マーラー第3番よかった

0954名無しの笛の踊り

2011/08/12(金) 01:53:11.47ID:ngEyrPnT

>>953
去年くらいに客演してたよね。

テミルカーノフの家庭交響曲とツァラトゥストラなら聞いてみたいな。

0955新譜

2011/09/01(木) 18:25:54.32ID:GnwwKxSH

http://www.orfeo-international.de/pages/cd_c839112b.html

L.v. Beethoven: Symphonie Nr. 4 B-Dur op. 60
R. Strauss: Symphonia domestica op. 53
W.A. Mozart: Konzert Nr. 23 A-Dur KV 488 für Klavier und Orchester

Friedrich Gulda (Klavier)
Sächsische Staatskapelle Dresden (Orchester)
Franz Konwitschny (Dirigent)

0956名無しの笛の踊り

2011/09/01(木) 23:27:33.61ID:tmv4r5k1

ティーレマンとポリーニによるブラームスのピアノ協奏曲第１番の新譜です。
http://www.hmv.co.jp/news/article/1109010083/
個人的には前半の悲劇的序曲とベックリンによる4つの音詩も聞きたかったです・・・

0957名無しの笛の踊り

2011/09/02(金) 22:13:03.95ID:m/B1PSwn

ポリーニって生きてたのか

0958名無しの笛の踊り

2011/09/02(金) 22:23:03.40ID:lfaTuGTV

>>957
去年のサントリーホール公演で、1階席の客が演奏中にゲロ吐いて
大変なことになってたw

0959名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 05:17:26.43ID:mrDu7s15

>>957
なんにも知らないんだな。

0960名無しの笛の踊り

2011/09/03(土) 23:49:14.38ID:7BsXcVIO

生き恥さらしてる、ってブレンデルが言ってた。

0961名無しの笛の踊り

2011/09/04(日) 00:36:09.41ID:9N0xrn8E

0962名無しの笛の踊り

2011/09/06(火) 12:23:37.34ID:/FrY+0PH

ストレートにモンチッチはワロタ
洒落が効きすぎたやつがいるのね

0963名無しの笛の踊り

2011/09/16(金) 23:54:28.43ID:AV3qWxVR

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110915-OYT1T01164.htm
バイエルン州立歌劇場、団員百人が日本行き拒否

0964名無しの笛の踊り

2011/09/19(月) 01:21:18.44ID:vqDBWR+W

指揮者のザンデルリンクさん死去　９８歳
http://www.asahi.com/obituaries/update/0919/TKY201109180397.html

0965名無しの笛の踊り

2011/10/26(水) 01:47:38.50ID:45ix4mPZ

ザンデルリンクの1973年来日でブラームス交響曲（ＬＰ）がバカ売れしたけど
それまでは、このオケの存在を、多くの人は知らなかった？

0966名無しの笛の踊り

2011/11/10(木) 12:56:18.34ID:Tqy+sWbw

ザンデルリンクであれだけ騒がれた。ケンペだったら・・なぁ～

0967名無しの笛の踊り

2011/11/18(金) 22:21:09.85ID:k8pg6vCJ

マリナーが指揮した「ボレロ」ってこの団体だよね？
オケ名が“ドレスデン・シュターツカペルレ”ってなってて、
もの凄く緩いというかグダグダでテキトーな演奏なんだけど･･･

0968名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 23:13:55.88ID:ZGd4RqcV

シュターツカペルレはカペレとは別の団体だ。
カペレもテキトーな演奏が得意だが

0969名無しの笛の踊り

2011/11/19(土) 23:28:13.55ID:AA4BziWy

デイヴィスとのモツなかなかいいね

0970名無しの笛の踊り

2011/11/20(日) 14:25:19.30ID:aMWQKevP

>>968
オイオイw

0971名無しの笛の踊り

2011/12/08(木) 19:27:40.51ID:HqCAEdle

来年楽しみだ～
みんなブル４とブル７どっち行く？

0972名無しの笛の踊り

2011/12/10(土) 21:09:55.22ID:xwJeyvEn

揚げます

0973名無しの笛の踊り

2011/12/15(木) 01:33:04.72ID:/iQZoZ7H

カペレ・ゾリステン聴きに行った人、いないの？

0974名無しの笛の踊り

2011/12/15(木) 08:11:33.15ID:e9PV0cTh

ドレスデン
ゾリステン
テレスドン

0975名無しの笛の踊り

2011/12/15(木) 21:09:52.71ID:ce8SkF2l

ザンデルリンクとケンペは同格だと思うが。

0976名無しの笛の踊り

2011/12/15(木) 22:08:11.73ID:ds9PPcuq

銭儲け＆観光ツアーでやってくるウィーン・フィルは嫌や。
手垢に染まってないドレスデンが好き。

0977 忍法帖【Lv=40,xxxPT】

2011/12/15(木) 22:31:36.85ID:A5VxUtyM

>>976
おまけに滑落死というオチまでつけるしな。

0978名無しの笛の踊り

2011/12/15(木) 23:46:50.33ID:ce8SkF2l

ＳＫＤのメンバーって凄くプライドが高いって聞いたけど、あれだけの音楽やれるんだから
当然だと思う。もちろん指揮者が代わればそれなりに音楽は変わるけれども、
響きの有様は絶対変えないぞっていう矜持を感じる。

0979名無しの笛の踊り

2011/12/24(土) 02:17:54.42ID:a+08D23w

>>971
来年７月までのコンサートではブル８が予定されてるけど
来日で４と７やるの？

0980名無しの笛の踊り

2011/12/24(土) 03:10:53.01ID:PvP91GdH

ブラ4とブル7。

0981名無しの笛の踊り

2011/12/24(土) 09:21:02.95ID:dHbr8obk

（　＾ω＾）