【violin】ヴァイオリン総合スレ2【バイオリン】
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0001名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 00:47:41ID:vsCD8Dhc【過去スレ】
【violin】ヴァイオリン総合スレ1【バイオリン】http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1181906343/
0153名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 14:03:59ID:nl7LGZLa0154名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 14:21:37ID:uRSqEIYa「きらびやかな音」って、ＰＡシステムで調整してんじゃん！
知らない人だけど、奏法もクラシックじゃなくてまるっきりポップス系の奏法。
ポップス系ミュージシャン（フィドラー？）であって、ヴァイオリニストじゃないね。
0155名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 14:42:11ID:780zo3lA釣りか？
限りなく生の音に近いと思うが。
0157名無しの笛の踊り
2008/04/03(木) 16:38:55ID:JcAP8CEA私は NAOTO の大々ファンですが、バイオリンに関心のある人の中に NAOTO のことを
知らない人がいるということに非常に驚きました。
NAOTO は今の日本人バイオリニストの中で最高ですよね！！
0158名無しの笛の踊り
2008/04/03(木) 19:26:24ID:zrLe7eBC0159名無しの笛の踊り
2008/04/03(木) 20:11:47ID:dJFucjDr「日本人ポップス・ヴァイオリニストで履かせたろうに次ぐ人」
がどう考えても正しいだろ
0160名無しの笛の踊り
2008/04/03(木) 20:26:39ID:pZwm7N560161名無しの笛の踊り
2008/04/03(木) 21:03:52ID:ejW/XSUeHMVで検索したらアルバム2枚出してるんだな＞NAOTO
0162名無しの笛の踊り
2008/04/03(木) 22:46:55ID:OjlKWp4u大漁祝典序曲ドゾー ｗ
0163名無しの笛の踊り
2008/04/03(木) 23:56:39ID:LWrt2NtI0164名無しの笛の踊り
2008/04/04(金) 06:20:31ID:CjblssIU0165名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 00:33:02ID:HqYuwso60166名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 01:12:31ID:QfA+cl1Dジャケ写みてびっくりした。
0167名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 01:32:57ID:dPGgl5DR都内で沢山展示してあるショップってどこでしょう？
これからもずっと続けていくつもりなのと、大切な楽器を
保護する為にずっと使えるケースが欲しいです。
皆さんはどこのﾒｰｶｰのを使われてますか？
ここが使い勝手がいい/悪いや、コレは重杉だからﾔﾒﾄｹ他、
教えていただければありがたいです。
0168名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 01:54:24ID:e3ZvJZGC四角いのね
まあ不満はない
0169名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 01:55:34ID:YXRokxmdおれはケース３つ持ってるが普段GEWAのJAEGERのレザーをつかってる。
カバーは雨用の黒ナイロンとキャメルのものと両方持っているけど
カバーをつけると中に譜面が入るので便利。
丈夫で申し分ないケースだと思うけど唯一の欠点はキャメルの
カバーをつけると座りが悪いことかな。
軽量ケースも持っているが耐久性に問題あるらしいので外では使わず
家で保管するときに使っている。
VIOLIN ARTにメールで問い合わせして送ってもらった。
0170名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 02:58:02ID:rk9iRrdP自分はスズキのVO-7というケースを使っている。
安くて木製にしては軽いし、小物の収納スペースも多い。縦置き用の取っ手もしっかり金具で固定されている。
中の生地も悪くない。まあ値段の割にはいいと思うよ。ただ一ヶ月しか使ってないから耐久性とかはわからんけど・・・
0171名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 15:38:54ID:1wyZj72y「ヴァイオリン習って」とのことですから、先生がいらっしゃるでしょう。
買う前にまずはひとこと先生にご相談なさる必要があるでしょう。
先生に、「私にひとことの相談もなく勝手にケースを買ったな」と不快に
思われる可能性大です。
0172名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 17:05:35ID:wrVpv03Wケースだけでもそう思われるんだ…。
今度、イーストマンにしようかと思ってたけど、やめようっと。
>>167
私はULオブロングエスプリ使ってます。
軽くて楽譜も小物もたっぷり入るし、使いやすいです。
ただ上の人も書いてるように、軽いと耐久性は微妙。
使って２年、まだ壊れてはないけど…。
0173名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 17:27:39ID:jlt7Mfrg横合いからなんだが，感情的な問題ではなくて，金銭的利益の問題．
ヴァイオリン教師は楽器店と提携している場合が多い．
生徒をその店に紹介して，ヴァイオリン本体はもとより，弓の毛替え，
弦の張替え，等ことあるごとに，「そろそろ弓の毛替えをした方がいい
ですよ」と言って生徒に弓の毛替えをさせ，楽器店にもうけさせて，
その際自分もコミッション（手数料，口銭）を頂く，というわけ．
楽器ケースも楽器店で売っている場合は，このシステムに組み込まれている．
従って，生徒が勝手にケースを買ってしまうと，教師の小使いが減ってしまう．
だからいやがる，ということ．
0174名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 19:34:39ID:j4qtuOam↑の曲誰のなんて曲か分かる方いますか？教えてください、お願いします。
0175名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 19:58:29ID:IfQC8NkL0176名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 21:06:33ID:XH0c31kHなるほど。
>>171を読んで、私もケースの新調を一瞬躊躇ったけど。
そういう事なら、そんな事をしていない先生なら関係無い訳だ。
金銭が絡まなければ、誰が何を使おうがその人の趣味で片付くものなあ。
ケース新調しようっと。
0177名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 21:25:03ID:YXRokxmd楽器屋のレベルを超えるところは先生に相談してる。
ただプロ奏者じゃなくて専業の先生だと楽器屋任せで楽器のこととか
あまり知らなかったりするね。
で、169で勧めたケースだけど、さっきURL貼ろうとググったら
今は牛革で20万越えてた。高すぎだ。
ほんの数年前はクロコを600ユーロで8万位、日本でも10万円台前半で
買えたんだけど・・・。
0178名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 22:42:28ID:dPGgl5DR有難うございます。
先生に相談したらネットで安いところ探したらどうかと言われました。
俺がいつもネットで買い物しているせいか、弦買う時も楽譜買う時もいつも
「ネットで調べてみてください。」と言われる…orz
>>177
20万は高いっすね…俺的予算は10万以内位です。
172さんのULオブロングとかも検討中なんだけど
今日楽器屋行ったらムサフィアが展示してあってｶﾅﾘ心惹かれた。
耐久性はあるんだろうけど、凄く重かったな。
0180名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 00:29:39ID:gXUDUDkmttp://jp.youtube.com/watch?v=v2KQXQo_b50
0181名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 00:32:12ID:Eyuqed8qベルトが肩に食い込む。
でも耐久性はそこそこありそう。
子供にはＧＥＷＡの軽量角形を使わせてる。
ケースは消耗品だからね。
0182名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 12:04:50ID:CtTL5B/W>>弦買う時も楽譜買う時もいつも「ネットで調べてみてください。」と言われる…orz
弦と弓は、今さら言うまでもないことだが、楽器本体に優るとも劣らず重要な要素、
ていうか、当然ながら楽器の一部。
いくら高くていい楽器を買ってもいい加減な弦を張って適当な弓で弾いてたんじゃ、
しかるべき弓と弦を使って弾いている場合と全く別の（安物）楽器の音しか出ない。
そんな大事なところに自分の演奏経験から来る適切な指導、アドバイスを全くせず（できず）
「自分でネットで調べろ」なんていう先生は、やめた方がいいのではないか。
語学のレッスンに行って、「辞書はどれを使うのがいいですか？」と質問して、
「自分でネットで調べて下さい。」と言われるのと同じかむしろそれ以上に
ヒドい話だぞ。
楽譜にしても全く同じだ。同じ曲であっても出版元によって運指、ボウイングの指示などが
全部違ってくる。生徒がどの楽譜で練習してようが関係ない、というのは、真剣に教える
気が全くないことを示していると思う。
0183名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 13:18:46ID:xD890BpEうーんそう言われてみればそうだね。
弦はまだアドバイスを避けるのは分かるけど、楽譜は非常にまずいね。
例えばモーツァルトの協奏曲5番がスズキから出てるけど
個人的には指使いとかボウイングとか変（オーソドックスでない）と思う。
0184名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 13:27:16ID:JmHC666kしてんだ？！
全く理解不能
>>183
あれはあくまでもスズキ教本の９巻１０巻，という位置づけだ
モツ３，モツ５の楽譜として（スズキメソッドで進んで来たわけじゃないのに）
あれを買おうという物好きは，まずいないと思う
0185名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 13:32:31ID:ifKSxwiWボーイングなど直すところがあれば先生が直すな。
弦の強さは楽器のパワーと関係あるから自分の好みでいいんじゃね。
一度相談したこともあるけどおれは先生の薦めた弦は好きじゃないから
楽器屋で相談してる。松脂も先生のは強すぎだし別のを使ってる。
その辺をどこまでかまうかは大人と子供でも違うと思われ。
こどもなら全部用意してやるべきだろうけど。
0186名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 13:39:41ID:CtTL5B/Wもちろん、弾きたい曲を自分で決めてレッスンしてもらう、というレベルにまで
達している>>185のような上級者（だろう）なら、弦も楽譜も自分で選べばいいことだが。
元カキコの人はそこまで上級者ではなく先生の指導の下で進んで行ってるのかと
思ったので、書いたものだ。
0187名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 13:40:02ID:FOkA2xapモツ５の楽譜、特に指定されなかったから全音のやつを買って行ったら、
ボーイングとか全部スズキのやつに直されたorz
先生がスズキで習ってたなんて知らなかったんだよ…。
それまでもずっと篠崎と新しい使ってたし。
本当はベーレンライターのがよかったんだけど、ちょうど在庫切れで、
なんか趣味なのにわざわざ注文して海外版使うのもなぁと思ったのが間違いだったのか…。
0188名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 13:43:43ID:CtTL5B/W俺の>>182のたとえでも、語学の上級者なら辞書ぐらい大きな書店やそれこそネットで、
自分の興味の向いた上級者向け（専門的）辞書を買ったりするだろう、それと全く
同じことと思う。
0189名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 13:47:48ID:CtTL5B/Wていうか、その先生なら、たとえベーレンライター版を買って持って行ったとしても、
また全部スズキ式に直されてしまうのでは？ ｗ
0190名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 14:28:38ID:FOkA2xapやっぱりベーレンライターでもスズキに直されるかな？
全音は信用ねーよって直されたのかと思ったｗ
でもスズキ出身の人はみんなずっとあのボーイングで弾くのかな？
大学受験で違う先生について、またボーイング直されて…となると、めんどうだろうなぁ。
0191名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 14:37:07ID:+sZ8dArX俺鈴木出身だけど先生と相談しながらボーイングとか指使いとか結構いじったぜ
先生によるんじゃないか？
0192名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 15:34:17ID:CtTL5B/W>>191も言っているとおり、すべては先生次第なんだよね。
スズキ内部の先生でも、「ここのフィンガリングはこう弾く方がいい。」と
積極的に考えてくれる先生もいれば、逆に、スズキの譜面を金科玉条のごとくに
思っている先生も実際にいる。
先生の指示（＝スズキの記譜）にどうしても納得行かないパッセージがあったら、
「自分としてはここはこう弾きたいんですけど。」と相談してみてはいかが？
（もちろん先生の性格も読んで、慎重に切り出さないといけないが）
それがある程度合理的な運びになっているなら、生徒が希望している運びを無視して
何がなんでもスズキの譜面の通りに弾かないとダメだ、という先生も少ないはずと
思う（思いたいｗ）が。
大学受験（まだ先のことのようにも読めますが）頑張ってくれ給え！！
0194名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 15:45:41ID:FOkA2xap先生次第なのかぁ…。
後だしになってしまうんだけど、楽譜見比べたら、すべてがスズキ通りってわけではないんです。
でも先生も歳だし、記憶違いとかかなーと思ってスルーしてたんだけど、
それは先生なりの解釈というか、そういうものなのかな？
今は不満ないですが、またボーイングで納得いかないところがあったら、次は言ってみます。
あ、大学受験は、もう終わってますｗ
私は高校から始めたので、３歳からずっとバイオリン習って、先生も変えて、という人は
どうなんだろう？とちょっと疑問になったのです。
0195名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 17:01:30ID:CtTL5B/W>>またボーイングで納得いかないところがあったら、次は言ってみます。
先に書いたとおり、それがいいと思うよ。
>>あ、大学受験は、もう終わってますｗ
それは大変失礼しました。
0196178
2008/04/07(月) 22:01:22ID:jOj3dKqX先生、弦や松脂のﾒｰｶｰは幾つか提案、楽譜とかは指定してくるんだけど
買う店はまるっと俺にまかせてくるんだ…
妹が楽器屋で働いてるからそこで買ったら安いんでは？とも言うし。
まぁなんしか生徒まかせであることには変わりはないな。
ケースの件も次のレッスンで相談してみることにするよ。
皆さんどうも有難う。
0197名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 23:52:57ID:ASM9F0aDもしかしたら先生が贔屓にしている楽器店が、近くにないのかも。
私は地方住みで楽器店ほとんどないので、
楽器は先生が使ってる県外の楽器店で買ったけど、さすがに楽譜を買いに行ったり、
届けてもらうことはできないから、近場やネットで購入してる。
それか、そこまでしてマージンとらなくても十分やっていけるので、
妹さんが働いているならなおさら、>>196さんが安く済むようにしてくれてるのでは・・・。
0198名無しの笛の踊り
2008/04/08(火) 04:11:13ID:T0wMf/1u0199名無しの笛の踊り
2008/04/08(火) 09:57:34ID:FdKWKdr4>>先生、弦や松脂のﾒｰｶｰは幾つか提案、楽譜とかは指定してくるんだけど
>>買う店はまるっと俺にまかせてくるんだ…
それは、↑で言ったこととは全く逆に、その先生はいい先生ですよ。
上にも書かれている楽器店との「しがらみ」も全然ない先生ということですね。
もちろん、楽譜の版さえしっかり指定してもらえれば、現物自体はネットで
買おうがヤマハで買おうがどこで買おうがこちら（生徒）の買いやすいように
してもらうのが一番ですからね。
その先生の下でこれからもヴァイオリン頑張って下さい！
ていうか、お互い頑張っていきましょう！
0200名無しの笛の踊り
2008/04/08(火) 10:21:04ID:VCuZULZc199のようないい先生かもしれないし、182のような冷たい先生かもしれないし。
楽器を買う段階になって、一緒に店に行ってその楽器の音を聴いて
ほしいと頼んでも断るようなら182のような先生だと思う。
でも、ホントはド素人からすれば、楽器店と繋がっていたとしても、
一つの考えとして具体的なアドバイスは欲しいよね。
0201名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 22:14:00ID:55vc38dDこれから週１で習い始めようと思っています。（２０代女）
目標は、きらきら星を弾くことなのですが、どのくらいで弾けるようになるでしょうか？
0202名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 23:01:08ID:5FpI1XsD１回目 楽器の構え方、弓の持ち方
２回目 開放弦を弾く練習
３回目 左手を始める
４回目 同一弦上の簡単な曲
ってとこで、１ヵ月くらい。
きらきら星といっても、変奏曲なら難しいとか、ホントにきれいな音で
とか、そういう突っ込みはナシで、入門者が弾く段階の話だけど。
0203名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 23:54:59ID:had8upt1これから週１で習い始めようと思っています。（２０代男）
目標は、シャコンヌを弾くことなのですが、どのくらいで弾けるようになるでしょうか？
0204名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 23:55:11ID:G2tQxkQ70205名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 00:24:40ID:LHVJUB6Pｷﾗｷﾗ☆に比べて仮定するのが難しいな…
週イチで通ったとしてもそのあいだの1週間、家で練習してるかしてないかで変わるんじゃ。
本当に週イチでしか練習しないなら8年とか10年とか、死ぬ気でｶﾞﾝｶﾞﾚば3年とか5年位か？
あくまで20代社会人の練習量を仮定してだが。
0206名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 09:17:41ID:iBy0qged0207名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 10:06:04ID:wGmyHq+b相当敷居が高かったような。中学オケからバヨリン始めて大学では
コンマスやってたような人も「無伴奏は遠慮しとく」っていってたし。
まあ頑張ってね。
0208名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 11:00:34ID:q9ujHTT6正直3年はまず無理。
ヴァイオリンに関しては、大人になってからだとある程度までしかいけない
長年やってる人見るとわかると思うが、小さいときから長年やってるとヴァイオリン向きに体が変化してる
指の柔軟性や右手の力の調節加減とかがもう桁違い。
指の長さとか細さもかなり違う。
こればっかりは練習しても成長が止まってからは無理だと悟った俺。
そもそも、俺が4時間ヴァイオリン弾くと腰痛くなって体力的にもヘロヘロになって腱鞘炎になりかけるというのに、奴らは何ともなし。同い年だというのに('A`)
一応大学から初めて20年ほどやって、メンコン程度までなら引けるようになってるが重音と早いパッセージに関してはいくら練習しても無理だわ('A`)
シャコンヌは挑戦したけど一応通せる。引くのに必死でもう曲どころじゃないけどさ
0209名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 13:10:37ID:lrhcZPUdプロの器楽奏者って大抵は土木労働者の手を柔らかくしたみたいな手をしているぞ。
女性でも掌や手の甲に筋肉が盛り上がっている。二の腕も柔らかそうで実は中身は筋肉。
0210名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 13:19:21ID:5YDRtsd8書いてあったように、レイトにはシャコンヌ制覇はまず無理。残念だけどそれが
肉体的現実なんだから仕方がない。
コンチェルトも、ヴィオッティとか「お稽古コンチェルト」の中でもまあ音楽的
にも一応コンチェルトになってるもの（ヴィオッティの22番, 23番あたりは一流
ヴァイオリニストによるＣＤも出ている）からせいぜいメンコンぐらいまでが限界だろう。
チャイコン、シベコンとかパガニーニとかは、レイトには到達不可能だろう。
最近見かけないが一時ヴァイオリン関連スレでスコットランド幻想曲をプロオケ正団員の
先生にレッスンしてもらってることを盛んに自慢してた人がいたが、その人もレイト
ではない様子だったしな。
0211名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 13:43:36ID:kATTFPDTどんな世界でも高いレベルに到達出来る人はごく少数だし早く始めたほうが有利なのは確か。
でも、言えるのはそれまで。そこからレイトがどうこうという話に持っていくのはおかしい。根拠も無いみたいだしね。
>>208も結局「自分が」弾けないって言ってるだけだし。>>208だってやりようによっては弾けるようになる可能性もあるだろう。
0212名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 13:48:42ID:q9ujHTT6まあそうなんだよね決して不可能ではないわけで
俺だって少なくとも同時期に始めた知り合いのレイトの中では弾ける方だとは思う
それでもこのざま
まあ結局、練習が必ず報われるとも限らないんだよねヴァイオリンに関しては
トップクラスの教師について、1日6時間以上とか練習すれば変わって来るんだろうけど
少なくとも、並み上程度の練習量と練習方法ではメンコンクラスが限度なのは確かだと思う
0213名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 13:54:42ID:e+FliGas208のいうこともあながち間違いとは思えんな
なんでもうまい下手の個人差でかたずくというものでもない
0214名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 14:24:20ID:5YDRtsd8ちょうど先月（昨年度）末の週末に、自分がついてる先生の兄弟（姉妹）弟子
の先生たち門下（つまり先生の先生の一門孫弟子）合同発表会があったんだ。
いちお県庁所在地のうちの市内で最大のホールをまる一日借り切った豪勢な
発表会だったが、その大トリ演奏が、レイトの生徒によるメンコン１楽章だった。
その人は、社会人になった時ぐらいからヴァイオリンを習い始めて、以来
ほとんど毎日欠かさず練習を積んできたという人で、今は５０代の初めぐらい
だろうか。この発表会の大トリ演奏に備えてこの半年近くは毎日必死に練習して
きたとのことだったが、その演奏ぶりは、申し訳ないがとても聴けたものでは
なかった（泣）。
３０年近くにわたって家庭の営みｗまで半ば犠牲にしてまでヴァイオリンの練習に
時間をかけて、毎日毎日必死になって練習してきたその結果がこれかよと、聴いている
こちらまで悲しくなってしまったよ。。。。。。
レイトの限界を本当に痛感させられた体験だったな。
0215名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 14:44:20ID:CdA3sdAAこの人4年で弾いたんだって…
どのレベルで「弾いた」のかわからないけど、ほんとかな
0216名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 15:25:00ID:u2348Hph0217名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 15:40:05ID:e+FliGasまずは楽器屋に見せて相談しては。
おれはpeg compositionというものをつかっている。
ペグに塗る口紅みたいなものでスムーズになる。
0218名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 16:02:19ID:u2348Hphありがとうございました。
0220名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 17:18:37ID:5YDRtsd8>>その演奏ぶりは、申し訳ないがとても聴けたものではなかった（泣）。
もちろん、３０年近いヴァイオリン歴＋半年近くにわたって毎日練習を
重ねただけあって、決して無茶苦茶な演奏だったわけではなく、一応譜面
通りにはこなしてはいた。
しかし、とてもじゃないがステージで弾いて人に聴いてもらえるような
「音楽」としてのメンコン演奏には全然達していなかった、という意味。
念のため。
0221名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 18:08:02ID:EfXZj6dH子供の中には習い始めてから10年もしないのにメンコンを聞かせられる演奏を出来る子もいる。
もちろん子供からやっているうちでも少数なんだけどね。
技術的にはそれほど難しくなくても、とてもすばらしい曲もいっぱいあるんだしさ。
まあ、楽しんでやればいいや、ってことにしましょう。
0222名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 18:13:41ID:Z+nZM0ZQ(3年目30代)
0223名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 18:28:04ID:EfXZj6dH弾いて楽しむのが一番だお！！
0224名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 18:36:41ID:e+FliGasTakako Nishizakiなんか214氏の聴いた奏者と同じようなレベルだろうし、
CDを2桁も出してる最近人気のJ.F.もやっと弾いているという感じ。
録音がいいので評価されてるがお前ら演奏を聴いてるのかと・・・
0225名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 19:40:26ID:kATTFPDT大人から始めて30年もやった人の演奏なんて聞いたこと無いから聞いてみたいわ。
話から想像するに、これくらいかな？http://www.youtube.com/watch?v=asAqvRB90_c
個人的に「聞くに堪えない」と「聞ける」のギリギリ境界線にある演奏だが・・・
0227201
2008/04/16(水) 22:33:04ID:9rpTLFDr教えて頂き、ありがとうございます。
毎日練習しようと思っているのですが、練習時間が平日は夜中しかとれないため、
サイレントバイオリンをレンタルしようと思っています。
バイオリンらしい形に憧れがあるので、本当はアコースティックにしたいのですが、
やはり初心者が夜中に弾いてたら迷惑な大きさの音がでるのでしょうか？
0228名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 23:49:52ID:NeDEgU8Yいくつかあるよね？
0229名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 09:53:23ID:r9TEytqy自分の自慢ばかりするヤフオク業者…mymy_2000
ネット上いろんなとこに書き込む趣味のヤフオク業者…mymy_2000
コレ事実! ミナサマ注意シテネ!
0230名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 12:21:03ID:s0Cwgmn+当然、休日の昼間に練習出来る時はミュートなしで弾くべき。
アコースティックとサイレントはまったく別物だと思うよ。
サイレントではヴァイオリンの良さを知り得ないと思うし。
あと、音程に正確さを求めたり、自分でより良い音色を作ったりと、上達するためにもアコースティックの方が有用性が高い。
初心者だからとかは関係なく、断然アコースティックをオススメします。
0231名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 13:06:56ID:yqxHiF7kまた別のところにヒビが・・・さらに修理代数万飛ぶと思うと正直萎える。
0232名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 13:39:20ID:ZBQOh2sBＮ響、読売日響、都響クラスの一流オケ所属のTutti奏者であっても弾き
こなせる人はほとんどいないだろ。
パガニーニのやつなんてそもそもパガニーニ自身のテクニックを誇示する
ための曲なんだから、プロの中でも特にコンサートソリスト級の人にしか
弾きこなせなくて当たり前だ。
そういったタイプの曲が弾けるようにならないからアマのヴァイオリンには
「限界がある」と言うのは、毎年市民マラソンに出て記録もそれなりに
アップしていってる市民ランナーに向かって、「あなたはいつまでやっても
ラドクリフや野口みずきのようには走れませんよ。」としたり顔で言ってる
のと全く同じこと。
当たり前のことであって、しかもそう言われたからといって、じゃあ私もう
市民マラソン出るのやめます、とは絶対ならないだろ、という話。
0233 ◆Adam/BF5NE
2008/04/17(木) 14:50:01ID:n+dG9TGc0234名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 15:29:37ID:mJgFvi6Zまともな音大を出てプロオケのオーディションに合格している人なら
譜面通りに弾くことくらいは出来るだろう。バッハの無伴奏くらいなら
体が覚えているはず。それを1000人2000人の前で芸術的に弾ける人が
数えるほどしかいないというだけ。アマの場合は、メンコンとかバッハの
無伴奏の楽章1つを止まらずに普通のテンポで最後まで弾けるかという
レベルですでにハードルがやはり高いよ。
0236名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 15:57:07ID:ZBQOh2sB>>まともな音大を出てプロオケのオーディションに合格している人なら
>>譜面通りに弾くことくらいは出来るだろう。
それはプロオケTutti奏者の技倆を買いかぶり過ぎだと思う。
プロオケのオーディションといっても、コンチェルトはモーツァルトの
３番、５番の場合がほとんどだ。メンコン１楽章ぐらいまでは課している
オケがあるかも知れないが、プロオケのオーディションでシベコン、
パガニーニなんて聞いたこともない。
今たまたま上に書いたＮ響、読売日響、都響のTutti奏者に限るとして、
譜面通りに弾くというだけでも上記３曲のどれについても奏者の半分も
弾けないと思う。これは断言してもいいと思うが。
なお、初めから「Tutti奏者」と断っているとおり、各オケともコンマスは
一応は弾けるというのは自分も当初から前提している。
0238名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 16:32:32ID:Y+uV6x9Wいったいなにを伝えたいんだい？
0239名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 16:53:43ID:mJgFvi6Z良くわかんないね。多分オケのパート譜をみたことない人なんじゃないの？
プロ並みだが一応アマ、みたいな人だと、後期ロマン派以降の第1ヴァイオリンの
パート譜でも結構苦労すると思うけどね。弾けたつもりでもオケでは邪魔になったりね。
必要とされる技能が違うというのもあるのにね。
0240名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 17:12:22ID:0B/zsN7R> プロオケのオーディションといっても、コンチェルトはモーツァルトの
> ３番、５番の場合がほとんどだ。
それはレベルが低いからではなくて、
モーツァルトだとごまかしがきかないために実力が的確に判断できるからだよ。
0241名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 19:22:51ID:yW0d/JPYプロオケの団員さんって、生徒とってレッスンしてる人多いですか？
自宅で、とか文化センターで、とか。
それとも少数派？
0242216
2008/04/17(木) 23:31:35ID:SPY88eIvあと、メンテナンスの料金はいくら位か教えていただけませんか？
0243在京プロオケVnTutti奏者
2008/04/18(金) 00:05:13ID:LMWX3QXXプロオケTuttiの実力をなめたらいかんぜよ！！
ちなみに私は問題となっているコンチェルト３曲とも弾けますよ。
>>241
皆さんよくご存じのとおり、オケから頂けるお給料ははっきり言って
低額です。
ですから皆さんそれを補うために生徒を取ってレッスンをしておられると
思いますよ。
一部、トッププルト、首席クラスの人は大学の非常勤講師として大学で
教えていらっしゃいますね。
ちなみに私も、音大・音高志望の人に限って生徒を個人的に取っています。
今現在は生徒さんは６人です。
0244名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 01:12:51ID:cviHZl7u本当に在京プロオケ奏者かどうかはおいといて、給料が低額というあたり、
Ｎ響ではないんですね。
>>241
プロは技術などを後世に残すのも仕事なので、生徒とってる人はけっこういるでしょう。
(本当の理由が小遣い稼ぎであれどうであれ)
音高・音大志望者のみの人もいれば、一般レイトを教えてくれる人も。
0245名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 03:46:15ID:e0xIcZDvそのひと子供もおしえてるっていってた
0246名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 10:24:31ID:3bUHSIgt楽器屋や職人のホームページに料金表が載っていたりするよ。
メンテナンスはまずその楽器を購入した店に行くのが無難かも。
ネットとか通販で買ったのならそういうわけにはいかないかもしれないけど。
あとは、ヴァイオリンを弾く知人や先生に紹介してもらうことだね。
0247名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 11:52:45ID:zgIXlTJPおれの先生はプロオケで首席やっている人だけど積極的に弟子を取っている
子供チーム十数名と大人チーム数名で20人弱くらいいるのかな
レッスンは最初はオケの練習場でやってたけど、今は自宅。
0248名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 13:10:39ID:1QmlZk+kありがとうございます。
今の先生はとても丁寧に教えてくれるので、私も高いところを目指して頑張っています。
「本当の意味でヴァイオリンを弾けるようになりたい」と先生に伝えてあるので、レッスン＆日々の特訓はハードです。
妥協は許されません(笑)
普通のレイトはここまでやらんだろうと、いつも思います。
でも、絶対に有名コンチェルトに挑戦したいので、何十年かかろうとも頑張って行こうと思います。
(3年目30代)
0249名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 14:23:42ID:ygfuDqZo正式にはなんと言う曲名なのでしょうか？
0250名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 14:52:23ID:6t7/jQFl確か楽譜持ってたなと思って探してみると・・・
Henri Vieuxtemps
SOUVENIR D'AMERIQUE
"Yankee Doodle"
のことかな
GALAXY MUSIC CORPORATION
Catarog no.1.2592
0251名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 14:58:19ID:gUrerWYg邦題はこうだとさ
アメリカの思い出 作品17 ( ヴュータン作曲 )
〜 ヤンキー・ドゥードゥルによるブルレスカ風変奏曲 〜
0252名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 20:09:32ID:ygfuDqZoありがとうございます！
ずっと気になって気になって仕方がなかったので、
今夜からやっとぐっすり眠れます！
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