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クラシックギター総合スレ part38

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0001名無しの葦の踊り2008/02/26(火) 15:10:04ID:tK/+T1l6
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。
「初歩的な質問」や「演奏up」は専用スレがありますので、そちらでお願いします。
また、楽器としてのクラシックギターは純クラシックからポピュラーまで幅広い音楽に使われ
ている楽器ですが、ここはクラシック板である事を鑑みて、適切な書き込みをお願いします。
スレの流れに関係なくこだわりの話をしたい人は隔離別室でどうぞ。

クラシックギター総合スレ part37 (前スレ)
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1193239903

クラシックギターうp専用Stage10
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1196641012

【初歩的】クラシックギター【質問】part2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1202309572

【隔離】クラシックギターArena【別室】part4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1202491971
0232名無しの笛の踊り2008/03/27(木) 16:28:29ID:12+F5I5E
>>231
ポンセの場合はまだいいかもしれない。
ポンセはセゴビアと共同して曲を書いていた人だし、演奏順の変更もポンセの許可を
取っていた可能性がある。少なくともその演奏をポンセ本人も聞いていただろうし。

しかしソルやタレガはセゴビアとは世代が違うし、会う事すら出来ない存在だったので、
許可を得ることは無理。従って作品の勝手な改変は認められないと思う。
0233名無しの笛の踊り2008/03/27(木) 16:36:33ID:Rb452EyD
耳コピで採譜を商売でしているページがありますが
権利者から許可をもらっているとは思えない。
これらは著作権法違反かな?
0234名無しの笛の踊り2008/03/27(木) 17:18:35ID:iPhvaDDT
>>233
耳コピ採譜社をA社とする。
依頼人をB氏とする。

B氏は、A社から購入した採譜面を、元ネタ著作者の権利を無視して販売したらアウト。
A社は、元ネタ著作者の権利を無視して販売したらアウト。
A社は、商業上の顧客B氏が持ち込んだネタを、B氏に無断で配布、販売したら商業道徳上アウト。
0235名無しの笛の踊り2008/03/27(木) 17:48:04ID:p7YUBprD
>>228,229
それはほんとーに残念す。聞きたいな。どこかでテープが発掘されない
かなあ。。GG4月号の対談で昔SPの録音時間に制約があったので
省略した説が紹介されてますが、どーなんでしょ?
ジョンwも影響されたか省略してますが、ジョンの省略なし
録音ってありますか??
0236名無しの笛の踊り2008/03/27(木) 18:36:45ID:12+F5I5E
>>235
残念ですがジョンも無いですね。
ジョンは若いころ演奏して録音した以外は、後年この曲全然弾いてないと思う。
ジョンって膨大な録音残してるけどギターのオリジナルで録音してないのが結構ある。
ソルもグランソロやソナタなど弾いてないし。ジュリアーニは大序曲やロッシニアーナ、
タレガはアラビア風奇想曲やグランホタなど有名曲を録音してないと思う。

SPの録音時間の制約は本当でしょうが、セゴビアが本当に魔笛のイントロを弾こうとしたなら、
イントロと本編を分割してでも録音しただろうけど、やってない。
またLP時代になって多数録音してるのに、魔笛はイントロ無しで録音している。
また、コンサートでもイントロを演奏した話は聞いたことが無い。
それらを考えるとセゴビアは、魔笛のイントロは不要と判断したと考えるのが自然。
悪い習慣を作ってしまったと言わざるを得ないと思う。
現在ではこの悪習やっと見直され、イントロを弾く人が増えてきてるのは正しい姿だと言える。
0237名無しの笛の踊り2008/03/27(木) 20:13:32ID:arqg3xcN
>232
ポンセの遺族は超激怒なんだけどだめ?
0238名無しの笛の踊り2008/03/27(木) 21:01:19ID:T3CS8Gx2
>>237
ホント?ソースキボンヌ
0239名無しの笛の踊り2008/03/27(木) 21:53:43ID:cQPw7+kq
>>236
そーですか。実に残念です。悪い習慣。。禿同です。
イエペスのマルボローの主題…を聞きたくて
ebayで落札したのになんと序奏省略してるし、
ほんとがっかりしました。
0240名無しの笛の踊り2008/03/27(木) 21:56:54ID:B2PR2gmP
セゴビアの古典派楽曲の演奏なんて価値無しだろ
0241名無しの笛の踊り2008/03/27(木) 22:00:38ID:czv2f68t
価値あるよ
0242名無しの笛の踊り2008/03/28(金) 00:38:15ID:5RCb2KwA
240が価値がない
0243名無しの笛の踊り2008/03/28(金) 09:00:19ID:xMV9ievC
あったとしても史料的価値
0244名無しの笛の踊り2008/03/28(金) 12:22:34ID:u3cF1iPZ
>>237
ポンセの遺族は怒ってるんですか?
セゴビア⇔ポンセの書簡を見る限り、セゴビアはあれだけポンセに対して経済的援助を
したのに、それでも遺族は激怒してるんですかねぇ。
故人の遺産にたかるハエみたいで見苦しい話しですね・・・・・
0245名無しの笛の踊り2008/03/28(金) 13:06:20ID:lioV2MSX
>244
ロドリーゴの遺族だってそんなもんじゃない?
アランフェスは全曲演奏しないといけないんだよ?
表面では2楽章が有名になりすぎたからっていってるけど
どう考えても演奏時間長くしてお金をもらうためでしょ
0246名無しの笛の踊り2008/03/28(金) 15:12:44ID:Q0mRFV6i
>>240
セゴビアの弾くギターの古典中の古典、ソルのグラン・ソロ聞いたことある?
ギターは小さなオーケストラといわれる理由が分かる素晴らしい名演だよ。
壮大なイメージを抱かせる豊かな音楽性と、それを支える正しく名人芸と言える強靭なテクニック。
現在でもこの演奏を超える演奏はそうは無いと思うぞ。
ギター演奏史に永遠残る、価値高い遺産だよ。
0247名無しの笛の踊り2008/03/28(金) 16:08:32ID:G1R2VWjU
>>246
240ではございませぬが、そのcdタイトルおせーてください。
0248名無しの笛の踊り2008/03/28(金) 17:57:56ID:Q0mRFV6i
>>247
俺が聞いたのはLPで「ソルとタレガ集」だったかな。このLPは歴史的な名盤なのだがCD化されてないと思う。
後年発売された全10何枚かのセゴビアシリーズの中にこの曲が入ってるかも知れないが、不明。
俺はオークションで5枚組みぐらいのCDの中にこの曲が入っているのを見つけて速攻で買った。
このCDはジョンとかパコなどが1枚ずつになっていて、セゴビアもその中の一人と言う感じのCDだったよ。
セゴビアのグランソロを聞かないことは、シャコンヌを聞かないことと同じぐらいもったいないぞ。
あらゆる手を尽くして入手して聞くことを強くお勧めする。
0249名無しの笛の踊り2008/03/28(金) 18:03:52ID:gfoVS0Pq
>>247

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1207488
0250名無しの笛の踊り2008/03/28(金) 18:21:48ID:T20OH1Is
>>244
楽譜の改変に遺族が怒った、というのは聞いたことないが、
セゴビアがポンセの死後、未発表楽譜を大量に持ち出して返さなかったことや、
一連の“偽作”がポンセ作であると自ら公表しなかったことに対しては、
養子のヴァスケス氏がかなり怒っていたよね。
「最後の最後に私達を裏切った」
「メキシコに対する重大な背信行為だ」
とまで言っている。
0251名無しの笛の踊り2008/03/28(金) 19:04:26ID:xMV9ievC
>>246
CD化されてるぞ

俺が初めて買ったセゴビアのCD(Sor作品集)がこれだったんだが
あまりに音楽的にダメダメでこれ以降セゴビアの演奏CDは買ってない

例外は歴史的録音が入っている格安3枚組のもの
史料的価値だけを認めて買ったようなもんだけどね
0252244です2008/03/28(金) 20:04:10ID:u3cF1iPZ
>>250
何となく意味がわかってきました。
250の書き込みを読むと、たしかに遺族の怒る気持ちがとっても理解できます。

遺族は、「作曲者以外の者が勝手に作品を改変するのは許されない」ということ以外の
事に怒ってるのかな?
作品の中身云々、小節単位、の事柄にハラを立てているのではなくって、
もっと大局的な事にハラを立ててるように感じてます。

>>251
「この時代では、こういう演奏が受け入れられた、熱狂的に聴衆に受け入れられた」という歴史的事実が
わかるだけでも、とても価値あるものですよね。
0253名無しの笛の踊り2008/03/28(金) 20:56:53ID:LyY9b8ld
>251
なんでダメなの
好きな演奏家は誰?
0254名無しの笛の踊り2008/03/28(金) 23:07:02ID:bkmsIml8
すみませんが、どなたか横尾さんという方が作曲か編曲の「輝ける君の窓は暗い」?
(間違っているかもですけど)という曲の楽譜ってどこかにないかご存じないですか?
0255名無しの笛の踊り2008/03/28(金) 23:46:01ID:jFSfeCDV
>>246,251
ありがとです、今日仕事帰りに新宿オーディオユニオンで
master of the guitar - compositions of Sor and Tarrega
というレコードに入ってるのを発掘しました!900円也。
一曲目からいきなりキター。
これから浸ります。
0256名無しの笛の踊り2008/03/29(土) 00:04:01ID:/GbwOFtW
>>249
ずばり教えてくださって。感謝感謝。
安いですね。これも買いますよ。
0257名無しの笛の踊り2008/03/29(土) 07:42:03ID:5oJwaW7Q
>>256
もう注文された後かもしれませんが、私はこのCDを持っていますので、参考までに。
この5枚の中で、鑑賞に堪えるのは、好みもありますが、Disc 2 (ソルとタレガ)と
Disc3 (バッハ)の2枚ぐらいだと思います。ソルとタレガは、歴史的名演と言って
いいでしょう。これは、以前デッカからLPで出ていた音源が、そっくり入っています。
当時、これだけで2千円しましたから、残りの3枚は資料と考えれば、お買い得でしょう。
0258名無しの笛の踊り2008/03/29(土) 08:07:29ID:CNHRd2oR
鉄弦からの転向を考えている中級者です。
100万円くらいでオススメのギターはありますか?
私はバッハが好きです。
よろしくお願いいたします。
0259名無しの笛の踊り2008/03/29(土) 10:32:59ID:O+tuygia
自分はまだ「アルハンブラの想い出」も満足に弾けませんが、
1年ぐらい前にフレタを購入しました。
850万円でした。まだ初心者程度ですが
この楽器を持っているだけで自慢できます。
今度は「禁じられた遊び」に挑戦してみます。

0260名無しの笛の踊り2008/03/29(土) 10:53:17ID:5oJwaW7Q
>>259

>自分はまだ「アルハンブラの想い出」も満足に弾けませんが → >今度は「禁じられた遊び」に挑戦してみます

アタマが悪すぎる。ウソはもっと上手くつけ。
0261名無しの笛の踊り2008/03/29(土) 14:10:41ID:QL113psJ
>>260
259のパターンでうまいうそを考えてくれ。
0262名無しの笛の踊り2008/03/29(土) 14:22:28ID:5oJwaW7Q
>>261
断る
0263名無しの笛の踊り2008/03/29(土) 14:47:13ID:+IZvpqg8
自分はまだ「展覧会の絵」も満足に弾けませんが
今度は「禁じられた遊び」に挑戦してみます。
0264名無しの笛の踊り2008/03/29(土) 15:07:04ID:5oJwaW7Q
>>263
このくらいだと、許せるかもしれん。ギターの名前と値段も頼む。
0265名無しの笛の踊り2008/03/29(土) 15:21:58ID:LvXzTG4+
自分はまだ「永劫の螺旋」も満足に弾けませんが、今度は「F」に挑戦してみます。
0266名無しの笛の踊り2008/03/29(土) 15:28:43ID:O+tuygia
すみません。>>259です。
嘘ではありません。レスしてから今まで
「禁じられた遊び」を弾いてみたのですが私にはとてもとても…。
今度はコストの「舟歌」に挑戦してみます。
0267名無しの笛の踊り2008/03/29(土) 16:29:43ID:5oJwaW7Q
>>266
ああそう。がんばってね。自慢のギターには保険を掛けといたほうがいいねw
0268名無しの笛の踊り2008/03/29(土) 17:01:17ID:O+tuygia
やはりコストの「舟歌」も音楽的に難しいですね…。
もっと練習してみます。
クリア出来たら次はテデスコの「ボッケリーニ讃」に挑戦してみます。
ありがとうございました。
0269名無しの笛の踊り2008/03/29(土) 17:34:57ID:HBaIVMc+
850万のフレタって、どんだけぇ〜!
0270名無しの笛の踊り2008/03/29(土) 17:45:57ID:9sEwrjZe
    彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
    /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
  (:::::::::::/  \ , , /\::ヾ   あなたねえ!!
   \:/   (●)  (●) \:ノ
     |       (__人__)   |   どんだけサービス残業してると思ってるんですか!
      \      ` ⌒ ´  ,/   あなたは大阪府職員と府民を分断している!
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |
 
サービス残業はどれくらいしてるんですか?

        / ̄ ̄\        
      /       \     彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
      |::::::        |  γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
     . |:::::::::::     | (:::/⌒   ⌒  \::::::ヽ    <私はしてません
       |::::::::::::::    |(:/ (●) (●)   \::::::) 
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     |:::::) 
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/:::ノノ 
        ヽ::::::::::  ノ    |           \
        /:::::::::::: く     | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――

http://www.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY&feature=related

0271名無しの笛の踊り2008/03/29(土) 17:51:48ID:XQFY0HZr
ID:O+tuygiaの選曲センスはゴッセンそっくりだなwwwwwwwww
0272名無しの笛の踊り2008/03/29(土) 17:52:40ID:pztdWz1E
楽器を弾くんじゃなくて蒐集している人もいるから何とも…
0273名無しの笛の踊り2008/03/29(土) 18:01:05ID:v0HO7HkZ
>>252
250の出典はGGのポンセ増刊号の中のインタビューで、 
237に「遺族は超激怒」とあるのを見てすぐにこれを思い出したので書いたんだけど、
237の書き方を見ると、具体的に楽譜の改変に対して遺族からのクレームがあった、
という意味なのかも知れないね。

ちなみに記事の中の“偽作”に関する話を補足すると、
セゴビアから「許可をやるから公表したまえ」と言われたヴァスケス氏は、
当事者が自ら発表すべき義務がある、と再三セゴビアを説得したが退けられたため、
やむなく自分が公表した、と言っている。

セゴビアはポンセに対して「何でも許される親友」という意識が強過ぎて、
彼の遺族や作品に対してもその延長で考えてしまい、守るべき一線が見えなくなったのかも知れない。
そもそもこの“偽作”自体、ポンセの側からすれば、端っから版権を放棄した無償奉仕(セゴビアが個人的に
送金した可能性はあるがそれはまた別問題)以外の何物でもない訳だし。
何れにしろ遺族として怒るのは当然だよね。
0274名無しの笛の踊り2008/03/29(土) 18:04:03ID:3nDb722F
>>257
この値段で2枚かと思ったら5枚も入ってるんですね!!
すごく得した気分です!!
レコードの方が弦の響きの柔らかさとか空気感がダイレクトに
感じられ断然いいので普段はこっちで、CDは車用にします。

>>258
鉄弦ってエレキかアコースティックですか??
僕と同じパターンすね。
ぼく河野マエストロ使ってますがこれいいですよ!!
新品は一番安いところで80万位で売ってますね。
0275名無しの笛の踊り2008/03/29(土) 18:27:41ID:ThUFBRum
>>271
何を語るにせよゴッセン抜きでは語れないとはwww
0276244です2008/03/30(日) 12:13:47ID:8LInuey4
>>273
レスどうもです。
奏者は作曲者の作品を絶対に改変してはダメという趣旨からどんどん広がっていってしまいますね。
誰かがダメと言ったところで、最後は奏者本人の選択というか資質というか。
映画のサントラや本編を見ないで映画音楽を弾いてしまう人もいるし、
ラローチャ聴かずにアストリアス弾いてる人もいるし、
原典(ピアノ譜)を探してもどこにも見当たらない曲(マラッツ)なんかもあるし、
最後は奏者が自分で決めるしかないと思います。

私的にはタレガ編BWV1000の冒頭ポルタメントもアリだと思ってます。
なぜかというと、バッハ弾くのにタレガ編を採用したこと自体、その奏者にはそれだけの理由が
あるはずなんですよ。(私は採用しませんが)
たとえば、その時代の楽器、弦、奏法に限りなく近いものを用いて、その時代の衣装着てヅラ被って
その時代を再現するとかね。
だから、作曲、編曲作品を絶対に改変しちゃダメだけど、ポンセはまあOK、タレガBWV1000だけはダメ、
とは言い切れない面もあるかもしれない。

0277名無しの笛の踊り2008/03/30(日) 23:05:14ID:/CQ0skct
桜井のパリコンモデルを買おうと思っています。
評判はどうでしょう?
0278名無しの笛の踊り2008/03/31(月) 08:12:21ID:Pp5M/4US
>276
俺もその意見に賛成だな。セゴビアがそれが良いと思ったんならそれで構わんし、
例えアマチュアであってもしかるべき理由があるなら。
あとはそれが他の人にも納得がいく変更なのかとか聞く人の好みにあうかの問題だと思う。

ただ変えたなら変えたってちゃんと明示して欲しいのと、原譜や原曲の
情報が手に入るような状況にはしておいて欲しい。


それと欧米人が言う「忠実」ってのは日本人の場合「7〜8割同じ」くらいだと
思ってた方がいい気がする。
誰に強制されるわけでもないアマチュアのコピーバンドだって
全く同じ機材揃えて寸分違わぬ演奏しようとするくらいだし、ほっとくと
1000年くらい同じことやり続ける民族だし(笑)
0279チューニング娘。2008/03/31(月) 08:37:47ID:RIImVZ1+
作編曲者の意図は(出来る限り)尊重するのは当然なんだけど…
譜面の校正が完璧じゃないってのも困りものですネ。(*_*
ミスプリの音を必死に譜面通り弾いてたり…
あとバリオスのように本人の演奏も含めいくつかのバリエーションが
あるものとか…

最終的には音を奏でる演奏家の責任でご自分の意思のままになのかな…
0280名無しの笛の踊り2008/03/31(月) 10:06:07ID:jTfvfENk
277
悪い評判を聞いたことがない。
0281名無しの笛の踊り2008/03/31(月) 11:58:35ID:gWkSMtCq
>>256
よかったですね(私は、256さんへアドバイスされた方々とは別人です)。
私は、所有しているCDは殆ど外国盤です。
その理由は、名手が外国に多いこと、安いことの二つです。
(経済力に乏しいものでして)
セゴビアの10CDセットなんて、確か2千円台だったと思いますし、
バルエコの3CDは1500円くらい、ジョンのリュート組曲集も同じくらいでした。
イタリアの名手、カテマリオのコンチェルト(アランフェス、ポンセ、アブリル)なんかは、
録音時間80分超でやはり千円ちょっと。
フェルナンデスのリュート組曲(二度目の録音)も千円くらいでした。
ブリームのスペイン物の6CDも、確か2千円台だったと思います。



0282名無しの笛の踊り2008/03/31(月) 12:43:36ID:1HOAMtWe
>>281
その「ブリームのスペイン物(6CD)」に興味津津なのですが、例のグラナドス集は入っているのでしょうか?
HMVでは見かけなかった気がするんですが。
0283名無しの笛の踊り2008/03/31(月) 12:49:12ID:gWkSMtCq
>>282
ご参考までに。
スミマセン、家に帰ればわかりますが、記憶が不正確です。調べてきます。
因みに、私は、石丸電気で購入しました。


http://www.hmv.co.jp/product/detail/1484529
0284名無しの笛の踊り2008/03/31(月) 13:38:06ID:1HOAMtWe
>>283
ありがとうございました。HMVにありましたね。私が見逃していたようです。
興味深い曲が満載なので、早速注文することにします。
0285名無しの笛の踊り2008/03/31(月) 19:50:45ID:nVFnk6hI
>>121
遅いレスですんません。俺は一般に文具屋でうっているニチバンナイスタックの強力タイプを使ってます。
超強力タイプは怖くて使ったことないです。テープも大事ですが、付け爪を自分の爪のカーブに合わせて
加工するのが大事です。色々試したけど、Seriaだっけ、そんな名前の100円ショップで売っている透明タイプ
の付け爪が一番加工しやすく、沸騰した湯に1秒ほどつけて変形させれば簡単にカーブが変えられる。
同じ店に白い非透明タイプのチップも売ってるけど、厚みや硬さに違和感があって生じる音が好きじゃない。
カーブさえちゃんとあってれば、剥がすのに苦労するほどで演奏中に取れたことないです。もしどうしても
チップと爪に少し隙間ができるなら、2枚テープを重ね貼りします。
0286名無しの笛の踊り2008/03/31(月) 23:15:22ID:gWkSMtCq
>>284
少しはお役に立てたようで、よかったです。
それにしてましても、ブリームのほどの大巨匠のCDが一枚当たり500円くらいで
購入できるのですから、リスナーだけの一方的な立場ですと超ありがたい反面
日本人ギタリストの新譜CDが一枚3千円前後と、なんなのでしょうか、この落差は?
0287名無しの笛の踊り2008/04/01(火) 02:24:25ID:lm71kmBl
先週話題になっていた第2回「ギター大好きみんな集まれギターコンペティション」に出ようと思っています。
このコンクールは地方予選の自由曲の制限時間が6分以内って事になっているけど、少しでもオーバー
すると失格になるのでしょうか?それとも多少なら多めに見てもらえるのでしょうか?
私の弾く予定の曲は6分20秒から6分30秒程度なんです。
今年の出場経験者の方、情報よろしくお願いします。
0288名無しの笛の踊り2008/04/01(火) 08:00:50ID:UA7aA/sA
>>286
284です。いつも貴重な情報を有難うございます。私も以前から同じ感想を
持っていて、ナクソスのCDを買って世界水準の演奏を聴くたびに、日本人
ギタリストの水準とCDの値段のことを思っていました。
CDは本と同じで、繰り返し聴く気になるかどうかで価値が決まると思いますが、
残念ながら、日本人ギタリストのCDで日頃繰り返し聴いているものは、現在一枚も
ありません。好みの問題だといえばそれで終わりですが、かつての渡辺範彦や
荘村清志の名演を知っている者としては、一日も早く日本人がナクソスに録音
する日が来ることを願っているのも事実です。
0289名無しの笛の踊り2008/04/01(火) 08:43:57ID:4Oe2trc/
>>287

 運営側の考え次第。鷹揚なコンクールもあれば厳密に運営されるところもあ
る。だけど、受ける側としては決められたルールに従うべきじゃないのかな?
6分と決められていればそれに収まるような曲を選ぶべき。まだ先の話なんだ
から、準備する時間は充分あると思うんだが。

0290名無しの笛の踊り2008/04/01(火) 09:20:57ID:vMtD3878
>>287
ギター大好きコンペに限らず、コンクールと名前がつくもので制限時間オーバーは致命的。
0291名無しの笛の踊り2008/04/01(火) 09:32:18ID:uPz3al4o
山下の禁遊の右手の運指、いろんな意見が出てるけどみんな違うぞ。
ギターを弾き始めの子供のころ、見よう見真似で弾いたために、
あのような特殊な運指になったと、どこかで読んだぞ。
つまり単に自己流の結果。それがプロになった今でも続いているだけ。
ちゃんと教わっていたら、普通の運指になっていたと思われ。
とてもお勧めできる運指では無いね。
0292名無しの笛の踊り2008/04/01(火) 09:45:38ID:+MfUXtod
>>291
いや、あれはあれで合理的な運指だと思う
mの制御が難しいから一般向けではないが、旋律を引き立たせるのにはぴったり
0293名無しの笛の踊り2008/04/01(火) 09:59:00ID:uPz3al4o
>>291
あっ、やっちまった--
隔離スレにレスしたつもりが、、、、誤爆スマソ--
0294名無しの笛の踊り2008/04/01(火) 15:38:32ID:uPz3al4o
コンクールでの制限時間のオーバーの件、埼玉ギターコンクールの事務局に聞いてみた。
オーバーしても失格にはならないが、時間が来たら演奏途中でも演奏を止めてもらう、
と言うことだった。ちなみに今年の制限時間は7分との事。
ギター大好きコンペはどういう対応なんだろうね?
0295名無しの笛の踊り2008/04/01(火) 19:00:28ID:Eb7ko6t2
>>287
来年から2部門追加されて参加者が増えるんだよねーー
テープ予選がないから、あの曲を弾きたいみたいな人は誰でも出れるんだよねーー
そーすると、6分制限なのにシャコンヌとかノクターナルとか悪魔の奇想曲みたいなとんでもないKYが多数出現したりしてねーー
のど自慢大会になっちゃうよねーー
普通時間制限オーバーって1秒とか2秒ってことだよねーー
たった1〜2秒で涙を呑んだ人も過去には存在したらしいんだよねーー
30秒オーバーなんてもうKYだよねーー
聴いてる方も審査するほうもやってられねーーって感じになっちゃうかもねーー
終了時間が押して会場側からさっさと出ていってくれなんていわれるかもねーー
6分経過の時点で床が抜けて、奈落の底に落ちるとか、上からタライが降ってきたら笑えるなーー

あのさーー6分1秒以上弾けるのは、地方予選勝ち抜いた人だけなんだよねーー
全国大会に進みたくても涙を呑んだ人も大勢いるんだよねーーー
その人たちは6分1秒以上弾くために全国大会を夢見て今必死に練習してるはずなんだよねーー
選ばれた人だけなんだよねーーー6分1秒以上弾ける人って
0296名無しの笛の踊り2008/04/01(火) 20:40:04ID:Q2F1D/Go
【ラジオ】NHK-FM「今日は一日○○三昧」、GWの放送決定! テーマは「DJサミット」「ボサ・ノバ」「熱狂の日」「ギタリスト」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207037905/

クラシックをどんどんリクエストしよう!
0297名無しの笛の踊り2008/04/01(火) 20:59:23ID:3iJB2a5n
やなこった。マイケルシェンカーの曲でもリクエストするわ。
0298名無しの笛の踊り2008/04/03(木) 09:41:14ID:vaPe0HLp
>>223 >>224
コンクールの情報まとめ非常に参考なります。
ちょっと気になったのは沖縄のコンクールが?(不明)になってるけど、
現在実施されてないのでしょうか?

ネットで検索しても最近の沖縄でのコンクールの話題は全くヒットしない。
30年ほど前には沖縄でも合奏やソロのコンクールが確かにあった。
その頃は九州ギターコンクールでも沖縄勢が優勝を含む好成績を連発していた。
その勢いで東京国際GCなどに挑戦した人も何人かいたはず。
沖縄県ギター連盟という組織もあったはずだが、昭和63年に沖縄ギター協会
に規模縮小改編されたところまでは判明したが、現在どうなっているのか不明。

最近、牧野哲仁と言う沖縄ギター界の主導的人物が、沖縄ギター芸術協会
(=OAGS=オージス)なる組織を立ち上げ、テコ入れを図っているようだが、
沈滞ムードが漂っているのが現状のようだ。沖縄ギター界は冬の時代なのか?

沖縄ギター界の歩み
http://nakagusuku.cool.ne.jp/guitar/ayumi/index.html
沖縄ギター芸術協会
http://nakagusuku.cool.ne.jp/oags/index.html
0299名無しの笛の踊り2008/04/03(木) 10:29:33ID:J53s9rH8
そんなに沖縄のギター界にこだわるなら
直接牧野哲仁氏に聞いたらどうなの?
0300名無しの笛の踊り2008/04/03(木) 10:46:49ID:vaPe0HLp
>>299
いや、そこまではちょっと。
ここで誰か知っている人がいればレスしてもらえればそれでいいです。
0301名無しの笛の踊り2008/04/03(木) 23:30:44ID:S/JtKmKr
「マルボローの主題による変奏曲」を
原善信CDノクターン以外で聞けるCDあったら教えてください。
ほとんど見あたらないのですう。。

0302名無しの笛の踊り2008/04/04(金) 00:48:54ID:rjovFmzD
>>301

 ↓こんなのあるぞい。

Moreno, Jose Miguel, La Guitarra Espanola, Vol.2, Glossa, GCD 920105
Sollscher, Goran, Greensleeves, Gramophon, 28MG 0460 (2532 054)
Fukuda, Shin-ichi, Sor #1 - Schin-ichi Fukuda/19c Guitar, Meister Music, MM-1057

 セルシェルのはLP(^^;。CDが出てると思うが番号は判らん。
03033022008/04/04(金) 00:56:50ID:rjovFmzD
↓これ忘れてた。あまり面白いと思わないが、悪くもない。

McFadden, Jeffrey, Sor: Guitar Music Op.26-30, NAXOS, 8.553451

NAXOSだから手に入りやすいと思う。
0304名無しの笛の踊り2008/04/05(土) 09:36:24ID:arr9fHkw
Galliの弦でtitanioというのみつけた。
なんかいいYO
フロロカーボンみたいに硬くなく普通のナイロン的感覚。
それなのにボリューム感というか前に音が跳ぶ感じがしていいみたい。
値段は\1200してちょっと高いな。\800円くらいにならないかな。
0305名無しの笛の踊り2008/04/05(土) 09:49:51ID:KdtMJwCp
>>302,303
ありがとうございますう!!
0306名無しの笛の踊り2008/04/05(土) 15:30:04ID:diVwE/GE
GalliってGGやギタルラ、アウラやFanaとかで見かけないけど何でだろう
0307名無しの笛の踊り2008/04/05(土) 22:16:11ID:qjDtMm6g
>>305
よかったですねー。
有名所では、最晩年のセゴビアとか、イエペスも録音しています。
山下さんも、ソル全集で録音しています。
大変美しいテーマを持つ割に、録音数が少ないのは、変奏曲としては魔笛が
有名過ぎるからでしょうか。

個人的には、CDでは特に印象に残る演奏はなく、山下さんの東京文化での演奏、
大場悟史さんのFMリサイタルでの素晴らしい演奏が思いだされます。
0308名無しの笛の踊り2008/04/05(土) 22:21:10ID:gGSySx3r
>Galliの弦でtitanioというのみつけた。

どこで売っているのか教えて下さい。
0309名無しの笛の踊り2008/04/06(日) 01:56:28ID:mOUPbU4R
ハントさん

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0310名無しの笛の踊り2008/04/06(日) 06:25:27ID:o+SpgFNv
ここでは白けるだけだから、喜んでくれる人のいるところでやりな。
0311名無しの笛の踊り2008/04/06(日) 08:12:54ID:mOUPbU4R
ハントさん

         彡⌒ ミ
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0312名無しの笛の踊り2008/04/06(日) 09:12:02ID:DhQsRRfQ
>>307さん、追加情報ありがとうございます。
みなさんお詳しいーですね!
山下さんのものは廃盤のようですが探してみます。
イエペスはレコード持ってますが序章を省略してるのが
残念です。
セゴービアの録音はCD化されていますか?タイトル名
ご存知でしたらご教示いただけると幸いです!
0313名無しの笛の踊り2008/04/06(日) 14:20:19ID:2I1DnQgx
>>312
セゴビアのマルボローは、LPで「セレナータ」/1975年に録音
されています。
セゴビア没後に発売されました(国内盤)MCAからのセゴビアコレクション(CD)
を見てみましたが、収録されていませんでした。
殆どの曲は、このセゴビアコレクション(16集)に含まれていますが、全曲
ではありません。
手持ちのセゴビアCDでには、マルボローは録音されていませんでした。
他の方の、ご意見を待つことにします。

イエペスの演奏は、何度も聴いているはずなのですが、序奏省略でしたか、
まったく忘れていました(笑)。

ギターCDは、直ぐに廃盤になってしまいますから、廃盤後から欲しくなると
入手に苦労しますねー。

手持ちのCDを少し探しみましたら、江間さんやラゴヤなどもありましたが、
いずれも廃盤間違いなしです。

ホセ・ミゲル。モレーノも入手が難しいかもしれません。
セルシェルやマクファーデン、福田さんあたりは、入手できそうだと思うのですが。

マルボローに限らず、ソルの作品はあまり積極的取り上げられことが少なくなりました。
寂しい限りですが、これも時代の流れでしょうか。
村治奏一さんの新譜には、魔笛が収録されているようですが、是非、若手ギタリストの方々
にはソル作品を積極的に録音して頂きたいですね。


0314名無しの笛の踊り2008/04/06(日) 15:20:14ID:2rEq8o90
>>313さん、
早速ご回答ありがとうございます!
セゴビアのLP「セレナータ」含め、紹介いただいたもの早速探してみます。
0315名無しの笛の踊り2008/04/06(日) 15:51:08ID:kzTDlZYm
Sorの作品はギターにおける旧約聖書といえよう
新約聖書はたぶんTárregaの作品
0316名無しの笛の踊り2008/04/06(日) 16:36:08ID:sTrnPIzY
つか信者の数が少なすぎてたとえになってない
0317名無しの笛の踊り2008/04/06(日) 22:07:45ID:59iF6bE2
>>308
御茶ノ水の石橋楽器ね。
Galliの普通の弦、GR65を普段は使ってるけど、良いよ。
コーティング弦で、すごく安定が早い。\840
0318名無しの笛の踊り2008/04/07(月) 01:55:52ID:dTUW0HJc
        ___
       / 平和を\
       |__守る会_|__
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \
     |       (__人__)   |    憲法九条は世界の宝だ 9条にノーベル賞を 改憲反対! 
      \      ` ⌒ ´  ,/   軍隊がなければ戦争は防げる 自衛隊は解散しろ!
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ  イラクでの人権侵害を許すな アメリカ軍はイラクから撤退しろ!
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
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       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \ え? チベット問題?
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |  内政干渉でしょ。
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/  中国の国内問題に首を突っ込んじゃダメです。
        ヽ::::::::::  ノ   |           \  
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
0319名無しの笛の踊り2008/04/07(月) 15:17:02ID:5Zc9exCc
>>315
その例えは「焼き捨てた方がマシ」という意味ですか?
0320名無しの笛の踊り2008/04/08(火) 00:13:23ID:XmT4FU4E
ハントさん

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0321名無しの笛の踊り2008/04/09(水) 18:49:48ID:dbfO2tgi
タレガのプレリュード11番について

この曲の楽譜にはAllegrettoの速度指定がありますが、メトロノームで言うと
どれぐらいの速度が適正でしょうか?
Allegrettoは一般的にはMM=110程度と思いますが、この曲は八分音符が
三連符になっているので、四分音符を基準にするとMM=55程度になると
思いますが、考え方はこれで正しいですか?

これが正しいとすると、この速度で弾くとかなり速くなってしまい、この曲の
ゆったりと流れるきれいなメロディの曲想にそぐわない感じがするんですが、
こんなもんでしょうか。
標準的な速度で弾いてるようつべ画像などがあれば紹介ください。
0322名無しの笛の踊り2008/04/09(水) 20:07:34ID:UVpr/SaY
>>321
俺が持ってる全音の楽譜には速度指定がない
初めから無かったのか、誰かが編集する過程で消えてしまったのか分からない

その楽譜の版が何か分からないけど
たいていの場合は音楽自身が適切な速度を語ってくれるから
とりあえず何回も弾いてみるべし
0323名無しの笛の踊り2008/04/10(木) 00:31:12ID:ocFl+SAF
>>321
i-tuneとかダウンロード販売してるサイトで有名なギタリストが弾いてるのを片っ端から
買って聞けば?
タレガは調べてたことないけど、俺がコンクール受けたときは課題曲はi-tuneで
検索したら5人ぐらいひっかかって全部買ったところで750円でしょう?
とりあえず全部買ってみたよ。
ちょっと前まではCD丸々1枚買ったら廉価版1200でも5枚買ったら6000円だから
コストは10分の1くらいなわけだからね。
0324名無しの笛の踊り2008/04/10(木) 01:14:17ID:bD1UWczu
>>323
ハントさん

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0325名無しの笛の踊り2008/04/10(木) 12:34:13ID:oQj9iyS8
このタレガのプレリュード11番って遅い?早い?それともちょうど良いテンポ?
http://jp.youtube.com/watch?v=Rvb-9zU5j_A&feature=related
0326名無しの笛の踊り2008/04/10(木) 14:01:40ID:n62PlU+9
>>325
山下の演奏も試聴してみるがよいぞ。遅めぢゃなw
http://item.rakuten.co.jp/book/3880086/
0327名無しの笛の踊り2008/04/10(木) 14:51:39ID:S3Og6hCU
http://jp.youtube.com/watch?v=MulMCOumNuo
0328名無しの笛の踊り2008/04/10(木) 16:10:26ID:lZRofG/l
タレガのプレリュード11番ちょっと探してみたら結構あるね。
コンクールの課題曲で弾くならどれぐらいのテンポが標準的ですかね?

(1)
http://jp.youtube.com/watch?v=Rvb-9zU5j_A&feature=related
(2)
http://item.rakuten.co.jp/book/3880086/
(3)
http://jp.youtube.com/watch?v=MulMCOumNuo
(4)
http://jp.youtube.com/watch?v=SCuUnm0AKsg&feature=related
(5)
http://jp.youtube.com/watch?v=aYtix-WB2ZM&feature=related
(6)
http://jp.youtube.com/watch?v=Zm_4rXMacpA&feature=related
(7)
http://jp.youtube.com/watch?v=7vUHZkQCJk4&feature=related
(8)
http://jp.youtube.com/watch?v=iohKJFyt7K4&feature=related
0329名無しの笛の踊り2008/04/10(木) 18:06:21ID:Iurt0Yv0
そんなことさえ自分で決められない奴にコンクールに出る資格はないw
0330名無しの笛の踊り2008/04/10(木) 18:21:05ID:n62PlU+9
>>328
>329の意見は、ある意味正しい。
誰の真似でもなく、自分の好きなテンポで好きなように表現すればいいw
(1)から(8)までみんな好きなように弾いてるだろ。
コンクールで審査員に受けたけりゃ、各審査員の好みを調べてみたら?w
0331名無しの笛の踊り2008/04/10(木) 19:33:23ID:bD1UWczu
ハントさん
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        ( ゚ω゚ )  
     / ̄ヽ/,― 、\ o。。。
     | ||三∪●)三mΕ∃.
     \_.へ--イ\  ゚ ゚ ゚
         | つ |
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