◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第5楽章◆◆◆◆
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0001名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 17:38:10ID:ZzoUa1thブルックナーのことなら何でもOK。
オススメの演奏など
自薦CD情報はこちらで。
過去スレ
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ブルックナー関連過去ログまとめ(Bella Giornata + Amorphous 様)
http://poem.rdap.jp/burkako.html
関連スレは>>2
0809名無しの笛の踊り
2008/11/28(金) 01:07:39ID:dsV2RPnrブルックナーしか知らないでは、ブルックナーの鑑賞もまともにできんよ。
0810名無しの笛の踊り
2008/11/28(金) 01:17:57ID:C6oeHvVj公的な組織でもないのに、
こういうサイトを作るレベルだよね。
http://www.abruckner.com/
"An online discography of Anton Bruckner's symphonies and orchestral compositions."
随分参考にしています。
0811名無しの笛の踊り
2008/11/28(金) 01:53:01ID:qdCI5mPL自分は流石にそこまで届いていないけどコンプリーター志向がある。
名盤は漏らさず聴かねばと思い、
悪評を聞けばどんなにひどいのか自分の耳で確かめねばと思い、
マイナー盤や裏青はいつ消えるか分からんから今のうちに入手せねばと思い…
もっとも、金が追いつかんから完遂からは程遠いが。
(そのおかげで今のところ買ったものは必ず聴いているけど、
下手すれば未聴スレの住人か…)
0812802
2008/11/28(金) 18:21:58ID:8ebrZTo/ブラ1はたぶん3ケタ、べト2でも、たぶん20いくつあると思う。
チャイコフスキーは少ないけど、それでも交響曲全集は3つある。
シンディングやリャプノフ、ゲルンスハイム、ノスイレフ、ハルトマンなどの交響曲全集もある。
0813名無しの笛の踊り
2008/11/28(金) 19:08:34ID:W4TNtAn7その中ではハルトマンしか持ってない。
それも全集ではない。
ブルックナーで一番持ってるのは8番かな?
それでも20組くらいしかない。
実演は20回近く位。
でも最後に聞いたのがハイティンク&ドレスデン・シュターツカペレだから
久しく聞いてない。
それにしてもここの住人はみんな凄いね。
ブルックナーも喜んでるよ。
0814名無しの笛の踊り
2008/11/29(土) 03:11:54ID:SeWD0jfe晩年のような異常な跳躍や凝りまくった主題のフーガなど
聴き所たくさんの佳作。ブルファンなら聴いて絶対損なし。
0815要らぬお節介
2008/11/29(土) 03:43:02ID:KLiQjmZa遺言書いとけよ。
ブックオフに売り飛ばされないようにして置けよ。
0816802
2008/11/29(土) 12:24:32ID:glr79A0o来年、ブロムシュテット&チェコフィルであるんだろ?
本当なら、ぜひ足運びたいが。。。
でも、田舎ゆえのプログラム
運命、新世界、ドヴォ8、未完成、ブラ1、第九のコンサートは飽きるほど聞いた。。。
0817名無しの笛の踊り
2008/11/29(土) 13:20:59ID:yM8szxfi飽きるほど聞いたってことはそれほど田舎とは思えんが。
0818名無しの笛の踊り
2008/11/29(土) 13:36:30ID:0xQrimI+0819名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 00:33:15ID:TeM4y1wZ0820名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 04:37:35ID:ljkfmC230821名無しの笛の踊り
2008/12/13(土) 13:49:36ID:E5LRc6GI0822名無しの笛の踊り
2008/12/13(土) 13:53:00ID:QzyG/xRnこれですか?
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=893414&GOODS_SORT_CD=102
0823名無しの笛の踊り
2008/12/13(土) 14:52:34ID:CszKuKabそれ版権切れモノラル録音の寄せ集めじゃん・・・
千円でも高いよ。
0824名無しの笛の踊り
2008/12/13(土) 21:00:35ID:E5LRc6GIはい。そのCDです。新宿では見た限り残1セットだけでした。
>>823
つい、フルヴェン、ベーム、ロジェスト、シューリヒトの名前に釣られました。まだ未聴ですが、音質が不安ですね。
0825名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 01:24:03ID:GOR9XxBQそうでなきゃ言いすぎのような。
0826名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 01:31:47ID:vGAO9zpjフロイトだかユングだか知らんが、HPに著作権切れをジャンジャンジャンジャン
ウプしてる御仁がいるとか聞いたことがある。
もちろん、そういう連中は純粋なボランティアつうか好意でやってるんだろうけど、
一方で、版権切れ音源は無料という認識が一般的になりつつある気はするね。
厳密にはSPなどの古い音源であっても、CDなりLPにフォーマットした時点で、
新たに音源の権利は発生している気はするんだけどね。
0827名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 07:16:04ID:PnOmhpHWはあ?
http://public-domain-archive.com/classic/
0828名無しの笛の踊り
2008/12/16(火) 20:29:15ID:d9aM7uCX0829名無しの笛の踊り
2008/12/16(火) 21:11:06ID:CDVmalMOトリオ2のキャラガン版が出てる。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2529704
0830名無しの笛の踊り
2008/12/18(木) 15:15:20ID:+vAhBqDNブルの曲がトランスに通じると言われる所以だな。
>>816
悲愴は飽きるほど聴いてないのね・・・。
0831名無しの笛の踊り
2008/12/21(日) 07:25:14ID:ASgmhglh悲愴はブラ1や新世界に比べるとマニアック感は確かにあるわなw
0832高齢者
2008/12/21(日) 10:59:11ID:P6/a83y0昔は悲愴はポピュラー名曲、ブラ1は通向きみたいな位置づけだったが。
0833名無しの笛の踊り
2008/12/21(日) 11:25:35ID:temr05nhだが不景気で一億人総うつ時代には悲愴はかなりこたえる
0835名無しの笛の踊り
2008/12/21(日) 11:40:50ID:IOLfoh9A0836名無しの笛の踊り
2008/12/21(日) 21:45:03ID:nVT1y5fFブル9も、マラ9とか悲愴も。
0837名無しの笛の踊り
2008/12/23(火) 09:44:50ID:ztv4q+7kヘボウとの全集の評価はどんなんでしょうか?
全体としていいものなら、買おうと思っているのですが。
0838名無しの笛の踊り
2008/12/23(火) 10:27:20ID:DqjjXFYe宇野は酷評した。自分には特に悪いものとは思えない。
もっとも、ハイティンクはその後の録音の方が評判が良い感じ。
残念ながら全集にはなっていないが。
クラ板でよく挙げられるブル全集は、ヨッフム(DG)とカラヤン(DG)、
次いでシャイー(DECCA)あたりか。
0839名無しの笛の踊り
2008/12/23(火) 20:24:26ID:xDZm24YM0840名無しの笛の踊り
2008/12/23(火) 20:29:30ID:u3UhG/Rx0841名無しの笛の踊り
2008/12/23(火) 21:10:28ID:ztv4q+7kありがとうございます。
>宇野は酷評した。
のなら、いいかもしれませんね。
0842名無しの笛の踊り
2008/12/23(火) 21:21:58ID:DSm0C6OHのなら、いいかもしれませんね ← ワロタ
80年代後半か、VPOと全集録音するかと思ったが甘かった
0844名無しの笛の踊り
2008/12/24(水) 09:52:23ID:kMo5BzVP0845名無しの笛の踊り
2008/12/24(水) 12:14:08ID:Dl+oHCfMハイティンクのブル8・コンセルトヘボウ
無料で聴ける。
0846名無しの笛の踊り
2008/12/24(水) 23:16:55ID:ywqSY3PL0848名無しの笛の踊り
2008/12/25(木) 01:25:20ID:EVB3uobaみなさん、ありがとう。
0849名無しの笛の踊り
2008/12/25(木) 08:15:36ID:REiikGtnドレスデンにも居た若杉がブルックナー録音してもいいじゃないか。
0850名無しの笛の踊り
2008/12/25(木) 09:59:53ID:Iq231WYMそういや、若杉のブルックナーは、3番あたりはその宇野からも推薦されてたな。
0852名無しの笛の踊り
2008/12/25(木) 14:16:33ID:REiikGtn0853名無しの笛の踊り
2008/12/25(木) 15:59:19ID:5No7o2Lj今年の4番はキャンセルしちゃったな
0854名無しの笛の踊り
2008/12/26(金) 09:02:28ID:GwPEHDez0855kyrie@鬱病 ◆.RYdSpBfEI
2008/12/26(金) 23:05:18ID:ftpC4tRWなんで誰も注目してないの
先入観を抱かずに聴けば、普通に名演
0856名無しの笛の踊り
2008/12/27(土) 00:59:58ID:ad47wI3u0859名無しの笛の踊り
2008/12/27(土) 02:08:49ID:GfRW06h10860名無しの笛の踊り
2008/12/27(土) 05:45:47ID:FKEUPPoj3番もノヴァーク版第2稿を使っていて好感度大。
ただ、5番聴いていたら耳が痛くなった。
録音の影響もあるのかなぁ・・・
6番だけアナログで5番がデジタルでの最初の録音
(あと録音会場の差とかも)
0863名無しの笛の踊り
2008/12/27(土) 20:48:47ID:34XcLhjd0864名無しの笛の踊り
2008/12/27(土) 21:04:38ID:BQIgdd7t0865名無しの笛の踊り
2008/12/27(土) 21:49:06ID:mCjrELM1オレは大音量派じゃないがこの録音だけ床が振動する
0867名無しの笛の踊り
2008/12/28(日) 11:10:51ID:6gtKQHYU全くその通りだ。中古市場でもハイティンクのブルックナーは入手困難だ。クナや朝比奈、ヴァント、シューリヒト、ヨッフムなんかは余りまくっているというのに。もう誰も馬鹿な評論家の私情には左右されなくなってきたんだろ。
0868名無しの笛の踊り
2008/12/28(日) 11:52:43ID:5ZqQFntRハイチンコのブル4とか、
ブックオフ、ディスクユニオンなんかで
中古が千円以下で売れ残ってるのよく見かけるよ。
0869名無しの笛の踊り
2008/12/28(日) 11:57:45ID:6gtKQHYU失礼、コンセルトヘボウとの録音のこと。
ウィーンフィルとの録音も3、5、8番はなかなかない。
0870名無しの笛の踊り
2008/12/28(日) 12:14:45ID:hjLNcn+w0871名無しの笛の踊り
2008/12/28(日) 12:33:52ID:6gtKQHYU0872名無しの笛の踊り
2008/12/29(月) 09:29:45ID:rmxlLSfp70年代のベルリンフィルはフォーグラーの全盛期だったから、ブルックナーも炸裂してるはず(きいたことないけど)
最近でたルイージの9番、鮮やかで気に入った。ヴァントBPOのは暗すぎて鬱になる。ヴァントは寂れた寺とか白黒の水墨画みたいだが、ルイージは西洋の教会や劇場を思わせる。
0873名無しの笛の踊り
2008/12/29(月) 11:13:20ID:ZGmICj4s0874名無しの笛の踊り
2008/12/30(火) 20:58:55ID:jPifhguK↑このCD内容分かりますか?
0875名無しの笛の踊り
2008/12/30(火) 23:42:26ID:mxctU5kehttp://www.probrass.at/
0876要らぬお節介
2008/12/30(火) 23:43:42ID:fe9j4ELjhttp://www.google.com/search?hl=ja&client=safari&rls=ja-jp&q=ATMU+97001&btnG=検索&lr=
0877874
2009/01/03(土) 17:54:40ID:LfWiEQwZありがとうございます
こうゆうのの調べ方がわからなくて;;
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1993674
↑こっちはブルックナーに関係ないですよね?
0878名無しの笛の踊り
2009/01/03(土) 20:44:46ID:tOhFBTp60879名無しの笛の踊り
2009/01/04(日) 00:44:13ID:Hq2YO9Il0880名無しの笛の踊り
2009/01/05(月) 21:19:45ID:PSk4HQhIオーケストラが違いますが、解釈、版、演奏、録音等に大きな違いがありますか、ご教示お願いします。
0881kyrie@鬱病 ◆.RYdSpBfEI
2009/01/05(月) 22:11:40ID:KotMOgYGだがそれがいい。五月蠅くて快感じゃん。
でもこの全集、初めに好きな1,5,9を聴いてきいと思ったが、2は駄目だったな。むらがあるみたい。
ハイティンクはどうしても大器晩成型のイメージがあるから、ACO時代の全集には食指が…
五番はやっぱりフィリップスのより、海賊盤の2003年の奴の方がよっぽど優れていると思ったし。
>>880
俺も知りたい。EMIの全集は持ってるけど、この人もやっぱり大器晩成型?
0882名無しの笛の踊り
2009/01/06(火) 02:11:47ID:gLPtjmOq東独での録音で制約が多かったのだろうが、全集としてはバラつきがある。
CD初期の盤に比べ、リマスター繰り返した結果
響きが貧弱に聴こえる盤もある。
0883名無しの笛の踊り
2009/01/06(火) 18:09:21ID:k1aK37i20884名無しの笛の踊り
2009/01/06(火) 21:24:07ID:PmMc3SlA0885名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 22:26:46ID:C5fwLFYmありがとうございました。
0886名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 23:46:53ID:ZnGVQSnM0887kyrie@鬱病 ◆.RYdSpBfEI
2009/01/10(土) 22:41:48ID:k8GGIC7aヴァントの古いの、ショルティ、シャイ―、ヨッフム(EMI)、スクロヴァ、バレンボイム、カラヤン
ぱっと思いつくのはこんな感じ
あとレーグナーとベイヌムが3番から9番まで
てかシャイーの1,2番が名演すぎて驚いた(まだ全集中これしか聴いてない)。
巨匠風じゃん。すごい歌ってるけど全然ブルックナー像を壊してないし、美しいし。
0888名無しの笛の踊
2009/01/12(月) 00:04:02ID:rnffdNhpピアノ曲もあるらしいですよ。
しかも、それをエレクトーンに編曲されたりもして。。。
http://tenant.depart.livedoor.com/t/asakimusic/item5164532.html
0890名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 01:36:57ID:URfrCW/Tミサ曲を聴いてみたが、2番ホ短調は気に入った。
ニ短調とヘ短調は、Benedictus以外印象に残らなかった。
0891名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 22:09:13ID:hSJ9IVysアヴェマリア聴いてくれ。
0893名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 08:11:05ID:9+ZPnJxk2006年夏、エディンバラ音楽祭にてブルックナー1番から9番までの
コンサートを全部聴いて以来、少しずつ魅力を感じ始めています。
手元にある録音(全集)は、この音楽祭のライブとSkrovaczewskiの物
だけです。この指揮者のだけは聴けというのがあれば教えていただき
たいです。 他に持っているのは
7番 ジョージ・セル / ニューヨク・フィル (1964.3.29 ライブ)
8番 (Bruckner-Sinfonie-Orchester Stuttgartという超ローカルな
オケの私家盤)
のみです。
0894名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 08:17:10ID:Vxa+e3zZ0895名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 10:44:22ID:VcgNUer+8番:ヴァント・北ドイツ(2回目)、クレンペラー・ニューPO
7番:アイヒホルン・リンツブル管、マゼール・BPO
6番:クレンペラー・ニューPO、アイヒホルン・リンツブル管
5番:クレンペラー・POorVPO
4番:ヤノフスキ・仏新放送PO
3番:ヴァント・北ドイツ
2番:ヨッフム旧
1番:ヴァント・ケルン放送
ヴァントとBPOは聴いていないので ?
あと、朝比奈隆の3回の全集とその他の録音群(好みが合えば可)
0896名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 11:16:10ID:df7ixwjm自分の個人的嗜好は置いといて、万人におすすめできそうなのは
4番 ヴァント/ベルリンフィル
5番 チェリビダッケ/ミュンヘンフィル(Altusの東京ライヴ)
8番 ボッシュ/アーヘン交響楽団
9番 ヴァント/ミュンヘンフィル
このへんかな。
0897名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 11:47:07ID:Vxa+e3zZこんな嘘ばっかり教える奴が居るから、初めからスレを読み返せ
0898名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 11:59:06ID:MGFUzE0u5番ならヴァント-BPOぐらいが無難じゃね?
0899名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 13:20:59ID:9+ZPnJxk財布が許す限り、入手し易いものから注文をしようと思います。
世評の高いチェリ翁の評価は皆さんの間ではあまり芳しくなさそうですね。
インバルが1枚も無いのは、オケの響きが薄いからですか(これは
僕の彼に対する偏見ですが)、それとも使用している版の問題ですか。
893で書き漏らしましたが、上述の音楽祭に行った時、現地で買った物は
他に、
4番(マタチッチ/フィルハーモニア管)(ケンペ/ミュンヘン・フィル)
5番(ケンペ/ミュンヘン・フィル)
6番(シュタイン/ウィーン・フィル)
です。何も考えずに適当に買いました。
文句をつける理由がないので、どれも楽しく聴いています。
0901名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 17:55:25ID:o95n9rEyドイツオケだと大分違うかな?
0902名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 19:14:21ID:2HPsXuXE8番:ハイティンク&コンセルトヘボウ(最新)またはウィーンフィル
7番:ブロムシュテット&ドレスデン・シュターツカペレ
5番:ヴァント&BPO
爆演、快演ではないかもしれないですが、
入門にはよいスタンダードとしてどうぞ。
0903名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 19:24:52ID:QF2LXrvB金管の威力・強調 3割増し
木管も時に、普段は聴こえない様な箇所が強調されて・・
アダージョでも金管が・・
ドレスデンの繊細とか、活かされてないよ
0904名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 19:30:31ID:hdoZhoxtちなみに私はモーツァルトをよく聴いていました。
0905名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 19:33:37ID:frlCepYg0906名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 19:41:23ID:vVMtFSSP0907名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 19:46:01ID:MGFUzE0u0908名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 21:12:35ID:3AFoApF/「モツ好きなら第何番が向いている」というのはなさそう。
4・7で良いんじゃね?
>>893のマイナー盤、うらやましいわ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。