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西本智実さんについて語るスレ

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り2008/01/13(日) 07:16:41ID:YXpnETBs
世界的にも珍しい女性指揮者西本智実さんについて
語りましょう。
0002名無しの笛の踊り2008/01/13(日) 07:19:54ID:YXpnETBs
この方のコンサートに行かれた方はいますか?
0003名無しの笛の踊り2008/01/13(日) 09:16:04ID:pE/8Vw6f
この方の指揮で吹いたことあります。
0004名無しの笛の踊り2008/01/13(日) 11:40:06ID:YXpnETBs
吹いたのか?
0005名無しの笛の踊り2008/01/13(日) 21:35:09ID:b3PpsvnM
くやしいー！
智さん、食事のビデオと同じ服だったお
事務所行った日だったんだー
まさかいつもお疲れ様って同じテーブルに誘ったと思う？
どーして会員から金取って受付座ってるだけの連中が感謝されるの？
デマッチャーしても何１０分も待ってやっと遠くから見れるだけなのに

会員バカにしてるやつらは目の前で智さんのピアノ聞いて
私服の智さんとたった何人かでゆっくり話してるんですか？！

美味しすぎて絶対やめる気ないのはわかるけど
どーしてあんなやつらが幹部になったわけ？どーして？どーして？
0006名無しの笛の踊り2008/01/14(月) 07:49:27ID:RNxdHVtH
ほっときなさいよ、もう。
みんな嫌気さしてるんだから。彼女達と一緒にやっていく気になれたら
サポート本売りはらったりしないわよ。
0007名無しの笛の踊り2008/01/14(月) 10:36:14ID:W5K6jwnZ
昨日と今日、演奏会ですよね。行かれた方、今日行く方、・音楽の感想聞かせてくださいー。演目と、どんな感じだったかなどー。よろしくお願いします。
0008名無しの笛の踊り2008/01/14(月) 11:22:32ID:K0cPYCev
友の会のスタッフって髪の長い背が高い女とショートカットの小さい女？
今でも奴らが牛耳ってるのかしら。。
当時から嫌な印象しかなかったけど
0009名無しの笛の踊り2008/01/14(月) 14:59:30ID:88WcifL9
いまフジテレビでやっています
ぜひ見ましょう！
0010名無しの笛の踊り2008/01/14(月) 21:09:13ID:ptEGfrvf
今日のホールはひどかった
0011名無しの笛の踊り2008/01/14(月) 21:49:00ID:P7RZam3w
西本智実さんの「白鳥の湖」「くるみわり人形」のＣＤ持ってますが、
御伽噺的な雰囲気を期待したんだけど、何だか楽団と格闘しているって
雰囲気ですね。
0012名無しの笛の踊り2008/01/14(月) 22:43:24ID:W5K6jwnZ
今日のひどかったんですか・・・そんなに？
0013名無しの笛の踊り2008/01/14(月) 22:50:20ID:Zz2+6I2+
今日行きました。
正直、１１月のサントリーホールでのコンサートしか
今まで行ったことなかったので、
(あそこはホールの音が良いそうで)
比べられなくて良くわかりませんでした。
音はサントリーホールの方が良かったな。

ところでアンコールの曲何だったか教えてもらえませんか？
0014改行なくてごめんさい2008/01/14(月) 23:47:41ID:W5K6jwnZ
返答ありがとうございましたー。CD聞いた方も。楽団と格闘ですか。どしてそゆ雰囲気になっちゃうんだろうか。学術的に音楽を追求するタイプって、どっかで読んだけど。だからかな。
0015名無しの笛の踊り2008/01/15(火) 00:05:21ID:ifuJyLcR
>>13
14日のアンコールなら、眠れる森の美女のワルツだよ
0016名無しの笛の踊り2008/01/15(火) 00:15:59ID:HFXagQbo
今日の音については、ホールの作りとオケ編成のせいもあるんじゃないでしょうか。
明快なピアノだったのに、２階ではそのピアノが聴こえなかった人もいたそうなので。
今日のオケは、本来、室内楽オケだから、その編成でチャイコは厳しいです。
私は、弦が乏しいのをよくバランスを取って、流麗な音でまとめて
なかなかいい迫力を出していたと感じましたが。
音を引き出すための西本さんの気迫が、
“オケと格闘”のように感じられたのかも知れません。
0017名無しの笛の踊り2008/01/15(火) 00:57:16ID:c/Hwj72D
いい感想も聞けて良かったです。6月、初めて西本さんの音を聴きに行くので、楽しみです。音を出す気迫がきっとそうさせるんですね。詳しく書いて頂いてありがとうございました。
0018名無しの笛の踊り2008/01/15(火) 00:59:18ID:XMqDVz43
上の方が的確に言われましたね。
私もそう思った次第です。ど素人の私でもオケの人数が少ないかなと思いました。
指揮者さんの気迫はすごいですね。
0019名無しの笛の踊り2008/01/15(火) 09:53:08ID:qW5I4iBz
チャイコフスキーの音楽は劇場的というか、ファンタスティックな曲が多いので、
室内オケでは厳しいところがあるのかもしれませんね。ただどうまとめるかで違って
くると思います。
0020名無しの笛の踊り2008/01/15(火) 10:34:06ID:gtBnbnef
>>学術的に音楽を追求するタイプって
いったい、そんな的外れのコメントがどこに載っていたんですか！？
0021名無しの笛の踊り2008/01/15(火) 12:46:48ID:c/Hwj72D
確か、｢ストイックに学術的に追求する｣って、公式サイトに載ってるメディアの記事かなんかだったと思います。調べてみますね。どこに載ってたか、確かめたらまたご報告します。すごく印象的なコメントだったので覚えていたのですが。的外れなんですか？
0022名無しの笛の踊り2008/01/15(火) 12:55:28ID:qW5I4iBz
別スレで発見しました。

＞今週の徹子の部屋 　１月１８日（金）　出演
指揮者　西本　智実（にしもと ともみ）
0023名無しの笛の踊り2008/01/15(火) 13:01:05ID:c/Hwj72D
公式のを今見たのですが、それのメディアの記事ではなかったようです。ただ、メディアの記事を読んでみても、「正確に徹底的に音楽を追求する｣のようなコメントもあったので的外れではなさそうだとも思いますが。ただどこかで読んだというのは確かですね。
0024名無しの笛の踊り2008/01/15(火) 14:29:56ID:HnujUz6A
昨日行きました。
正直オケはあまりうまくなかったと思いました。
ただ西本さんが上手にバランスをとっていてユニゾンはきれいかなという印象でした。
0025名無しの笛の踊り2008/01/15(火) 19:53:12ID:RmdgA3qm
あのさ、追っかけボブカットのおばさん（いつも６～７人で行動）
その中にはおっさんも一人いる。
何だかその中心人物的なんだけど
あの人、いったい何者？

私の説明、少なすぎるか・・・
0026名無しの笛の踊り2008/01/15(火) 21:17:35ID:qW5I4iBz
よくあるのは趣味のコーラスグループとその指揮者（指導者）で、その中の一人が
西本智実と懇意で良い席を先行予約できるのでは？
0027名無しの笛の踊り2008/01/15(火) 22:19:27ID:a5N0i99C
>>19　劇場のオケといったら小規模オーケストラですよ?大規模なオケじゃピットに入りません。
0028名無しの笛の踊り2008/01/15(火) 22:22:05ID:c/Hwj72D
懇意にそゆことをする人とは思えない。それに、14日にご本人TVで見たけど、そゆことに関わる人間には見えなかったけど。演奏会のある日にTV出演が多いのって、見に行けない人への配慮もあるんじゃないかな。だとしたらファンへの気配りもすごい。
0029名無しの笛の踊り2008/01/15(火) 22:53:47ID:Q7cpOklx
言葉遣いもアレだけど
どんな解釈だよ
0030名無しの笛の踊り2008/01/15(火) 23:08:54ID:qW5I4iBz
>>27
勘違いなさってますね
私がチャイコフスキーの音楽を劇場的と言ったのは、曲想のことです。つまり色彩豊かな曲が多いということを言ったのです。
0031名無しの笛の踊り2008/01/15(火) 23:42:46ID:UGvBUN2C
劇場のことを知らないで「劇場的」などとするからいけない。
指摘を受けた場合には「喩えが不適当だったかも知れませんね」程度に言っておくものだ。
0032名無しの笛の踊り2008/01/16(水) 01:18:49ID:YZjCQYAl
どうでもいいけどｸﾗｵﾀってﾌﾟﾗｲﾄﾞ高い人多いよね…
0033名無しの笛の踊り2008/01/16(水) 01:31:36ID:45w2u04W
言葉遣いの不自由な人も解釈の不自由な人も思い込みで美化の人も大杉。
ＴＶ放映はＴＶ局の権限。本人事務所が放映日を把握できてないことだってあるでしょ。
「音楽が劇場的でファンタスティック」は喩えとしては不適当だけど、
この表現で「劇場サイズのオケ」を連想する方もする方。。
それから智さんはファンと懇意にして便宜をはかってやる人ではないと
私も思いますよ。
自分が中心人物のように喋り写真ばらまく後援者気取りの成金おばさんは、
どうゆうジャンルにもいますよね。タニマチ気分なんでしょうけど、勘違いも多い。
0034名無しの笛の踊り2008/01/16(水) 09:05:52ID:R5VdWRxp
まーオケがツツミのオケだからねー
0035名無しの笛の踊り2008/01/16(水) 09:39:34ID:45w2u04W
ブー(笑)
それ、言うのやめとこうよ。
0036名無しの笛の踊り2008/01/16(水) 09:49:36ID:45w2u04W
それより智さん、智会の違うスタッフに召集かけてたみたいだけど。
ＡＰ、さすがにスタッフの無策ぶりにこれでは駄目だと気付いたんでしょうかね・
0037名無しの笛の踊り2008/01/16(水) 11:13:37ID:RFJAr5GO
>>34
半分アマチュア、よく言ってセミプロのとこか。
でもその位が指揮者の身の丈に合っててちょうどいいんじゃないの。

それと西本の解釈が学術的なんて言うと
確実に音楽関係者からは冷笑されるだろうから念のため。
音楽学とはまるきり無縁の人だから。
0038名無しの笛の踊り2008/01/16(水) 11:58:16ID:VRUp7UR7
>>33
劇場的という比喩そんなにおかしいかなぁ？
小泉前首相なんかは劇場型政治家ってよく言われていたよねｗ
0039名無しの笛の踊り2008/01/16(水) 12:34:05ID:25BnYqY4
にしもと　ともみ
にしむら　ともみ　　　

そのうちどっちも、フェイド・アウトかなあ・・・
0040名無しの笛の踊り2008/01/16(水) 13:08:17ID:foPT3VFD
にしむらともみ　は勉強家だぞ、あやまれ

温泉ソムリエの資格とか河童捕獲許可証とかもってるってアド街ックでいってた
0041名無しの笛の踊り2008/01/16(水) 20:21:52ID:S27Jdhve
>>28

>演奏会のある日にTV出演が多いのって、見に行けない人への配慮も

なわけないでしょう？
いちアーティストがテレビ局およびマスコミを
動かせるわけもなく。

凄い脳内だね。西本さんを好きなのは分かるけど。
0042シンフォニーの風2008/01/16(水) 20:41:03ID:25BnYqY4
>>40　ごめんなさい。
0043名無しの笛の踊り2008/01/16(水) 20:45:43ID:VRUp7UR7
西本さんはもちろんそんなことをする人じゃないと思いますが、知り合いのために
便宜を図るアーティスト結構いますよ。スィートスポット席だとまずいけど、
それ以外だったら別に良いんじゃないですか？
0044名無しの笛の踊り2008/01/16(水) 22:18:23ID:tFdTYXwk
>>33
チャイコフスキーときたらバレー音楽をまず思い浮かべちゃうもんでさ、てっきりそういう方面からの切り口かと思っちゃった。
だったらわかりやすく「劇的」とか「ドラマチック」っていってくれれば良いのに意地悪(○`ε´○)

>>30　つまり「曲想が劇場的ということはつまり（音楽が）色彩的ということで」

すみませんアタマが悪いので　（ﾟ∀ﾟ）　分かりません

ま、どーでもいいっす"(σ・ω・`*)ｺﾞﾐﾝｮ
0045名無しの笛の踊り2008/01/16(水) 22:44:00ID:VRUp7UR7
私見ですが、チャイコフスキーの交響曲も劇場的なのが多いです。劇場的というのは如何にも目も前で芝居（映画）を観ているような感じと
いうことなんですが、私の説明ももひとつですかねｗ
0046名無しの笛の踊り2008/01/16(水) 23:45:02ID:qYseoy7d
ファンのためにでなく、知人のためなら、そりゃどんなアーティストだって
チケット確保くらいしてるでしょ。当たり前だし。
言いたいのは「一部ファンを」特別扱いするかどうかって事だったんじゃないの？
それから「劇場的」という日本語はないので・・。それを言うなら劇的。
劇場的だと、聞く方はサイズ的な印象になりますよ。
0047名無しの笛の踊り2008/01/17(木) 00:10:26ID:XO7fn8Mf
世界で、この人以外に女性指揮者っているんですか?
0048名無しの笛の踊り2008/01/17(木) 07:56:12ID:l4Cy8oea
桶のサイズを言うなら今回のは「劇場的」だな。
いくらなんでも編成小さすぎ。
0049名無しの笛の踊り2008/01/17(木) 09:56:08ID:RHs6VVpK
>>47
結構いるんじゃないですか？私の手持ちのＣＤの中にアンネ＝ゾフィー・ムターが
モーツアルトのＶＣを弾き振りしているのがあります。
0050名無しの笛の踊り2008/01/17(木) 12:20:38ID:hAJl8hQD
・・・ああぁ力抜ける・・・
＞いくらなんでも編成小さすぎ。
ってねー、あなた。だいたいチェンバー桶は室内楽団。
それを大編成（大編成の室内楽団）にしただけなのでそれ用に指揮も変えてたし。
それに日本人の女性指揮者でプロの人だけでもブザンソン優勝の松尾さん、天沼さん、新田さんなど
世界的には実力者オルソップやヤング、アヌ・タリなど人気指揮者もいますよ。
0051名無しの笛の踊り2008/01/17(木) 13:00:26ID:iVMJlysV
ジョアン・ファレッタ、シャン・ジャン、陳琳も。
0052名無しの笛の踊り2008/01/17(木) 13:04:38ID:PxNDev9c
女性指揮者は多いと思うが　日本人でも松尾葉子とか新田ユリとか
性同一障害で立ち役の指揮者はあまり居ないと思う
0053名無しの笛の踊り2008/01/17(木) 13:59:27ID:hAJl8hQD
男性指揮者でゲイあるいはバイは数えきれないらしいですけどね。
私も性同一障害の指揮者は男女問わず、全く存じません。
0054名無しの笛の踊り2008/01/17(木) 17:07:51ID:ugDxGMyP
そゆのって重要？？？プライベートだし、いいんじゃない？音楽聴かせてくれる人でしょ？本人のみぞ知る。で。いいんじゃない？
0055名無しの笛の踊り2008/01/17(木) 17:21:33ID:RHs6VVpK
↑同意　しかし仕事中は秋波送らないように！
0056名無しの笛の踊り2008/01/17(木) 18:08:48ID:dtVNlBUw
え？それはマジ初耳。送ってるんですか？
0057名無しの笛の踊り2008/01/17(木) 19:01:59ID:ugDxGMyP
音出すことしか考えてないでしょ。ご本人は。。。
0058名無しの笛の踊り2008/01/17(木) 19:26:37ID:RHs6VVpK
それは送られたものにしか分からないです。でしょ？
0059名無しの笛の踊り2008/01/17(木) 19:50:11ID:ugDxGMyP
・笑・そうですね。なんとも。ノーコメントです。すいません。指揮者が何十人というオケの意識を背負ってる立場で、その人逹を裏切るような仕事はしないと思いますが。西本さんがそういう仕事の仕方をする人とは思えない。。。てのは、個人的意見ですが。。。
0060名無しの笛の踊り2008/01/17(木) 20:38:27ID:oFXGBkdt
演奏終わったあとだったら確かに客席のあちこち目線飛ばしてるね。
ぐるっと見渡してるみたいだけど、じっと見て軽く会釈したりうなづいてる時も・・・
0061名無しの笛の踊り2008/01/17(木) 20:54:54ID:ugDxGMyP
同意。そゆのはあると思います。挨拶みたいな。知り合いだっているだろうし。ファン皆さんにという感じで。でも、目線送ってくれたって思える人も素直で可愛いですよね。微笑ましいやら、素直なのが羨ましいやら。明日も演奏会ですね。
0062名無しの笛の踊り2008/01/17(木) 20:55:49ID:beDr0Nzj
終わったあと目が合う人いるんですか？うらやましい。
どうしたらそんな風になれるのですかー？
0063名無しの笛の踊り2008/01/17(木) 21:13:15ID:guBKgWji
61が目線配られてないのも智さんのことちゃんと見てないのもよくわかったｗ
智さん、見回しながら１呼吸おいて目で挨拶してる人は確実にいるし
誰～？許せーん笑と思ってみたら、その方向にお母様らしい人いたり
マネと友達らしい人（歌手？）が並んで座ってたりしたよ。失礼しました～
大事な人にはちゃんと会釈してるんだね
0064名無しの笛の踊り2008/01/17(木) 21:18:04ID:ugDxGMyP
ほんとに微笑ましいやら。西本さんは、誰かれとか、何をどうと区別することなく、聴きに来てくれた皆さんに平等に感謝されていると思いますよ。あくまで個人的意見ですが。 目があったらいいですね。
0065名無しの名はミミ2008/01/17(木) 21:35:12ID:YrLYDXWl
宝塚？
0066名無しの笛の踊り2008/01/17(木) 22:35:08ID:ugDxGMyP
・笑・～(＾Д＾～)さ(^∇^)？？？だったらいいですねー。演奏を指揮する西本さんも、西本さんの演奏を聴く音楽ファンの人も、そこで幸せと思えて、分かち合えたら、西本さんの音楽が生きるんじゃないかなぁと。なんちゃって。だめですか・・・こゆ意見。。。
0067名無しの笛の踊り2008/01/17(木) 22:49:25ID:qllHEjLt
頭が弱そう
0068名無しの笛の踊り2008/01/18(金) 02:06:34ID:btuA6LmO
64って智さんのこと人間扱いしてる？
だから無視されてるんだよ
声かけてもらったことなんてないでしょう
0069名無しの笛の踊り2008/01/18(金) 02:47:06ID:dCsBzFEX
オケの人達と親しくなると人事ができないからって言ってますよね
だからあまり親しくしないって。そういう厳しくできるはずの智さんが
何の能力もないどころか多くの会員に迷惑かけてる友会スタッフをそのままにしてるって
誰かれ区別してる証拠じゃないですか？

いまだに駄ーちゃに次のＡプロの連絡もないのが信じられない
フツー「第○回のお知らせ」と進行状態とか書かない？もう放置だし。
まして会員から（書くとこがないからＢＢＳに質問で）友会いつ行ったらいいか書いてるのに無視。気分わる。

あのＢＢＳもよっぽど内容問題ない限り、来たのをそのままのせてるだけだけど。
受け付けもめんどがって抽選にしたせいで、スタッフは楽ちんだけど歌うほいはまともに音も聞けない

合唱してる人は現状の酷さもわかってたみたいだけど、ソプラノもアルトもテナーもバスも全員入り混じった状態で
いったいどうやって歌の練習できるっていうの？これも信じられないわ
これはもう手抜きじゃなくて「役目放棄」ですよ。もうスタッフやめてよお願いだから
0070名無しの笛の踊り2008/01/18(金) 04:12:40ID:1VBudgy5
だったらAプロなんて参加しなきゃいいじゃん。
あれは、智さんが普段どんな仕事をしてるか
それを見るイベントなんだからw
スタッフを散々言ってるけど、ようは妬みなんでしょww
0071名無しの笛の踊り2008/01/18(金) 13:06:32ID:KOi9KHPe
68さんへ。はい。人間味あふれる人だと思ってます。西本さんの音楽や言ってることとか、フィーリングが合うから聴く。なんていうか、音楽聞いて、また前に進めたら、いい音楽聴かせてくれてありがとう、それで十分だけどなー。個人的見解だけどね。
0072名無しの笛の踊り2008/01/18(金) 13:35:45ID:tXMviY8M
いま「徹子の部屋」に出てるけど、みんな見てるか？
0073名無しの笛の踊り2008/01/18(金) 14:05:15ID:Ahn8TSmD
>>69
この人がいま人事権を持ってるオケなんてこの世に存在しないんですけど
0074名無しの笛の踊り2008/01/18(金) 14:17:04ID:9H/Gl9fi
>>70
ほんねが出ましたね。智さん見させてればそれでいいだろって事ですね
だったら楽譜なんていらないじゃん。
妬みなんてレベルじゃないのに、そんな事しか考えられないんですね。
そりゃまともな事はできないですね
良心的な人はその「智さんのせっかくの意志」を台無しにされて怒ってますよマジで

それにすたふもここ見てやっとレスしたみたいですね？言われて仕方なく？
そんなスタッフとしての最低限のことさえ、言われなきゃできないことがわかりました
0075名無しの笛の踊り2008/01/18(金) 14:40:31ID:gZXceEuo
>>74

楽譜なんてポーズなんだって！
良心的な人って何？ﾌﾟｹﾗｯﾁｮ
私はスタッフでもなんでもないけどさ
Aプロで最後に質問コーナーあったでしょ？東京ね
あそこで質問した数人を見てさ
つくづく、変なのが多いって思っちゃったよ…

ってどうでもいい話が長くなっちゃったけど
パート分けなんかはこれからだと思うし、スタッフも少しはこれから動くんじゃない？
0076名無しの笛の踊り2008/01/18(金) 15:38:50ID:KOi9KHPe
良かった。移動してくれて。あのスレ見てたら頭痛くなって来たから。とにかく西本さんはすごいんです。
0077名無しの笛の踊り2008/01/18(金) 16:04:37ID:KOi9KHPe
ごめんなさい。話の途中に。なんか変なスレが増えていてやだと思ってたら、こちらの方に移動してたみたいで。でも、楽譜なんてポーズはちょっと失礼かも。西本さんの意志はどこぞに。。。それに、真剣にＡプロに参加してた人だっているだろうし。ごめんなさい。
0078名無しの笛の踊り2008/01/18(金) 17:03:22ID:YiTS8O11
今日の「徹子の部屋」見ましたが、西本智美さん気の毒なくらいに緊張されて
いましたね。もっと本音の話が聞けると良いなと期待していましたが、ちょっと
退屈なお話ばかりでしたね。まあまだ３７歳とお若いから無理ないですが
0079名無しの笛の踊り2008/01/18(金) 17:46:34ID:KOi9KHPe
それにしても、6月まで海外なんて。。。長ーい日本ご不在。アメリカまで進出したいって、きっと西本さんなら叶えられますよね。きっと何年か後の｢徹子の部屋｣でアメリカで振ってますって言ってるかも。一ファンとしては、そうなってほしいなと。
0080名無しの笛の踊り2008/01/18(金) 21:51:24ID:6DlHJskp
日本公演少なくなるのは寂しいですな…
しかしAプロはあれだけ高いお金取るんだし
もう少しちゃんと取り組んで欲しいですね
私は多少なりともレッスン受けられることを楽しみにしてるから
どうせポーズだし、なんて言い切られると意気消沈ですわ
ところで、素朴な疑問ですが
申込後、結局一回も受けられなかった場合
先払いした申込金って返ってくるんでしょうかねー？
0081名無しの笛の踊り2008/01/18(金) 22:29:45ID:Hy8Jq+zg
この西本智実って人同性愛者なのか？
別に魅力的とは思わないのだけど同性愛者にとってはたまらんの？
この人と付き合ってたこと自慢してる人がいた。
私生活を暴露するアホは世の中からいなくならんな。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2114506
0082名無しの笛の踊り2008/01/19(土) 00:29:17ID:fVeGoPa1
その人が勝手に付き合ってるって思ってただけじゃない？でなきゃ、大事だった人のこと暴露する？普通・・・しないと思うけど。
0083名無しの笛の踊り2008/01/19(土) 06:25:50ID:Ajz9kRTl
西本さんとやったことあるってことで優越感に浸りたいんだよ。
0084名無しの笛の踊り2008/01/19(土) 07:28:29ID:IifyYWRz
まったりしてていいすれでつね
0085名無しの笛の踊り2008/01/19(土) 10:02:39ID:ikXxJiN+
暴露なんかしてるか？
0086名無しの笛の踊り2008/01/19(土) 13:45:36ID:Fh5lg3ad
神戸、しょうもないパーティやったのう。疲れたわ。
0087名無しの笛の踊り2008/01/19(土) 18:04:10ID:29ufQu34
有名人とやったってことを自慢したい人間は自分に自信がないから人の名前を出す
0088名無しの笛の踊り2008/01/19(土) 18:23:58ID:zVFrocLR
レズビアンでなにが悪い
0089名無しの笛の踊り2008/01/19(土) 18:44:18ID:dyX6Ib+Y
>>82
トラブって別れると暴露に走る人は少なくないよ。
それは異性間の恋愛でも同性間の恋愛でも同じこと。
0090名無しの笛の踊り2008/01/19(土) 20:35:02ID:fVeGoPa1
そうなんだ。相手じゃなくて自分が傷つくだけなのにね。人傷付ける人とかって、相手対象にしてるらしいけど、実は自分を傷付けてるって解ってない人多いよね。相手じゃなくて、自分のイメージをどんどん壊してるって気づいてないみたい。
0091名無しの笛の踊り2008/01/19(土) 20:54:38ID:6fdoUGaF
ふられた腹いせに過去を暴露したい気持ちは分かるが、止めといた方が良い。
何故なら、もう誰も警戒して近づかなくなるから
0092名無しの笛の踊り2008/01/19(土) 21:08:42ID:fVeGoPa1
腹いせに暴露するの？終わったのに？ますますわかんない。ますます、その暴露してるって人が、付き合ってたと勘違いしてたんじゃないかと思ってしまう。それにしても、当分、西本さんの音が聞けなくなるのは、ちょっと寂しいですね。日本には時々とか。
0093けいたろう2008/01/19(土) 22:18:09ID:RT8nyxSP
お願いしますm(__)m
0094名無しの笛の踊り2008/01/19(土) 22:27:33ID:6fdoUGaF
先日の「徹子の部屋」で西本さんはアメリカをゴールになさっているようなコメントが
ありましたが、アメリカに渡ったら、ボルティモア交響楽団を指揮してガーシュインの
曲を演奏してほしいですね。
0095名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 00:02:59ID:bDVvMmZn
質問です。Ａプロってなんですか？
0096名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 00:11:40ID:6udxdyAd
この人って女として女がすきなの？
セックスするときもおっぱいもあそこも見せるの？
てことはリバタチなん？
0097名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 01:21:30ID:vVM5GhIm
クリトリスこすったりなめるのが大好きです
0098名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 01:43:28ID:YBAXI6Dk
>>81
マイミクしか見れないみたい…
てことは、あなたはこの人のマイミクなのにここに貼ってるわけね(笑)
あんたの方が陰険…


素直に羨ましいと言いなさい！
私は普通にｳﾗﾔﾏｼｽ
0099名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 01:57:01ID:bDVvMmZn
ビアンの私の身近なひとをしる限り この方は ビアンではないと思います。そもそもトランスは 自身を女性と呼ばれることに 物凄く抵抗します。お化粧もしません。赤い服も着ません。多分に商業てきなものが あると思います。
0100名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 02:15:44ID:vVM5GhIm
>>81　この頭の悪い女は、関係持ったこと自慢してるのに、
西本さんのコミュに入ってるね。なんか気持ち悪いね。
0101名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 02:16:04ID:bDVvMmZn
温泉好きですよね。トランスは、 ひと前で裸になるのには、 かなり抵抗あるので入らないです。
0102名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 02:32:21ID:vR8WfwQM
知ってる人間のことペラペラ日記に書いて危険な人間だわ
こんな人間がカウンセラーなんて恐ろしいわね
ビアンが全員馬鹿だと勘違いされそう
0103不思議なひと2008/01/20(日) 02:41:43ID:bDVvMmZn
同性愛者からみたら 異性愛者を理解することは難しい
0104名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 02:45:36ID:bDVvMmZn
トランスはビアンを否定しないが 理解はできないって かんじ…。へっ ゲロった日記は偽物？一人芝居？夢芝居～
0105名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 02:57:16ID:vVM5GhIm
>>104　あんた動揺してるな　ﾜﾛｽ
mixiで西本さんのこと暴露ってる人の日記に佳代って書いてあるわよぉー
偽名かしら？知りたかったら調べてみたらどうなん？
西本さんもお馬鹿な女と付き合ってるのね　なんか幻滅だわぁ
0106名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 04:37:12ID:6udxdyAd
トランスなの？ただのタチじゃないの？
んじゃ中村中みたいなの？
0107名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 05:47:08ID:vVM5GhIm
さきほど足跡残さずに日記を読んでみたわよぉー
タカラジェンヌとやったとか、
あのクライアントがタイプとか、
あたしはもてるとか、
やりました自慢のただのエロ女ねーこのバカカウンセラー
西本さんは他にまともな相手いなかったのかしらぁー
0108名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 05:56:56ID:6udxdyAd
職業がカウンセラーなの？
自称カウンセラー？
いろんな人と体の関係持ちましたって喜ぶカウンセラーって…
そんな人のカウンセリング受けたくないな
その人にだれか精神科に行くようすすめてあげたほうが…
0109１０４2008/01/20(日) 10:47:45ID:bDVvMmZn
ｍｉｘｉ見れないの～秘守義務違反で訴えられないの？
0110名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 10:48:59ID:9F1LBflY
http://ent.pia.jp/pia/event.do?eventCd=0005285&perfCd=001
S席3,000安いので買ってみた。
Vnもいるらしいが何やるんだろ？ベートーヴェンなら嬉しいが。
0111名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 11:03:33ID:cb0PYaeP
できればおシモな話題はピンク居たでおながいしたい
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1195474482/l50

つーかさ、智さんがカウンセリングするような状態だったとしたら、
まともなカウンセラーにかかると思うわけで。
それに、著名人がカウンセリング受けてることを公表してるようなその日記。
職業上の守秘義務も守れてないという時点で、信用置けない度９８％
0112名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 11:15:50ID:cb0PYaeP
残りの２％は、智さんならあり得るかもだしｗ
>>107　まともな女性を相手にしないのは、遊びつか性欲処理の対象だからでしょ？
恋愛だったら普通にまともな相手とやってると思うけど。

智さん、なぜか浮ついたな女に気分でだまされるのが多いみたいからねｗ
あとで気が付いて別れても、別れたあと２ｃｈでさんざん書かれたり
週刊誌に暴露されたり日記に書かれたり（？）噂されたりバレバレで。
逆に遊びなら口の堅いまともな女相手にした方が後腐れなかったりして
0113名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 11:37:00ID:ObJD38lI
確かに、なんかちょっと危ない人。
普段はコドモだし。
0114名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 11:59:17ID:Odf43Yf0
そゆ前提でしか西本さんを見てない人ってすごく多いんだと思った。でもそゆ会話って、誰かがどっかで傷付いてたりするだけなんじゃないかな。例えば、皆が大好きな西本さんとか。ますます解んないと言ったのはそのことだよ。皆だって嫌な想いしてるんでしょう？
0115名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 12:07:15ID:Odf43Yf0
世の中いろんな人がいて、日記をやめられない人もいるだろうし、渦中の西本さんのしんどさを考えて話をやめようとする人もいる。やめられない人なら何を言っても堪えないでしょう？だったら、この話を続ける意味がないと思うし、皆も嫌な想いをするだけだと思うけどな。
0116名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 12:19:46ID:cb0PYaeP
真面目に話すると、遊ばれて傷付いた人というのもあるわけでね。
実際、若いころには軽はずみな行為もあったようだし
恨みや愛憎から攻撃を受けることもあると知るのも痛い人生の勉強かと。
こういうとこで暴露する人というのは古今東西絶えないし、だから週刊誌は存続してるわけだから。
愛憎にくるった女や暴露好きな人は、誰かが傷付くだけなんてことは考えないんだよ
自分が傷ついてるから。
そういう人間は見定めてくれ、易い女に近付くなよ手出すなよ全くと言いたいだけ。

0117名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 12:22:33ID:5DQcZeYr
Eさんが本命であとは遊びなのかな？
前に智さんが片思い中って書き込みあったけど
まさかこいつではないよねｗ
0118名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 12:42:54ID:Odf43Yf0
こいつって誰？自分が傷付いてるなら、人の傷みも解るってことだよね。人の傷みを知る人が、何で人を傷付けるのか、いつも解んない。不思議。すごく不思議。自分がされたらどうかって立場を置き換えられない人って不思議。
0119名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 12:56:05ID:cb0PYaeP
自分が「解んない」ことは「不思議」になってしまう不思議ちゃんへ
わかりやすく言うとだね、血を流して大怪我してる人は
他人をきづかう余裕も持てないってことですよ。
まして怪我させた相手に対しては気づかうどころか憎しみ骨髄でしょ
心の傷なら怪我以上に愛憎はフクザツだと思いますがね。
そこまで思い至られないなら、そこまでの憎悪体験を経験したことないというワケで
幸せなんだから、そのまま不思議がっててくださいよ
0120名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 13:35:12ID:Odf43Yf0
それを続けてなんになる？要は自分のことしか考えられない、ってことだよね。余裕がない。そゆ人が多いから争いが絶えないわけで。自分の傷みは解っても他人の傷みは解らないってことでしょ？
0121名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 13:41:02ID:MbDBujUp
>120このボケ
いつまでねちっこく続けてんだよ
それにageてんのおまえかよ
0122名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 13:57:50ID:Odf43Yf0
ほらね、こゆ言葉遣いの人もいる。西本さんを守りたい気持からでも、内容事態で西本さんを傷つけてるかもしれないこともあるということを伝えたかったの。みんな、西本さんを好きなんでしょう？それでは。
0123名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 13:58:00ID:o9HzBGIm
それなりにそれなりにみなうるわしき２ちゃんすれ
0124名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 14:18:57ID:vR8WfwQM
西本さんもキチガイビアンに手を出すなんてがっかりだし、このカウンセラーも私生活の秘密も守れないようじゃ人間として三流だわ
0125名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 14:21:56ID:Znd4pFEo
不思議ちゃんへ

お願いだから、改行ぐらいしなよ。
読みづらい
0126名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 15:27:07ID:vVM5GhIm
代わりに改行してあげますよ。
キチガイビアンに手を出す西本智実さんにがっかり
私生活の秘密も守れないカウンセラーは人間として三流
0127名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 15:30:06ID:5DQcZeYr
てかこいつの痛い喋り方はどうにかならんのか
幼児性がいつまでも抜けない人って不思議
0128名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 16:11:11ID:OE+dr5x7
女グセの悪い演奏家スレにご出演いただきたい人材だｗ
0129名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 16:32:59ID:ofwQ70aR
すみませんヨコですが
有名人と寝たことを得意がるキャバ嬢フーゾクギャルはいるんで
智さんが気楽な女で○欲解消してるのはいいとして
その相手ってほんとに本物のカウンセラーなんですか？
その日記だかミクだかが読めないんで。
智さん、カウンセリング受けるような状態だったんでしょうか・
そっちのほうが心配で・・・



0130名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 18:18:52ID:lGX+VM9I
スレがのびてると思ったら。。。
0131名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 18:37:27ID:8u8XgHpz
昨日のＡプロはさすがに智さんが、抽選させられてた席をパートで分けてくれました
そのために荷物持って大移動だったけど、おかげでやっと歌練習らしくなった
友会が足引っ張ってる分、智さんも会員も大変。
あれで次も席が抽選だったらもう呆れて笑うよ、また二度手間の移動かって
今までの東京さん、大阪さん、ほんとにムダでした。
智さんもさすがにこれじゃダメと思ったらしく、やっとこれから練習です

智さん、歌えないとこ少し怒ってたし、レベル低いって言ってたよ
やっぱり楽譜は飾りなんかじゃなくて、ちゃんとやっていきたいんだよ。智さんだってさ。
でも今まで会員は席バラバラで音取りもできなかったんだから。
そゆう事、知ってくれてるんだろか。
友会に１回目の金返せって言いたいくらい。はじめからちゃんとしてよ。
0132名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 19:03:18ID:wVbukmP3
ここで『会員の質問に答えもしない』って怒りよったら、すぐＢＢＳに回答きたやろ
席が抽選やてアホかいう声出てきたら、智さん席分けしたやろ

たぶんやけどスタッフここ見てるで

せやし、策無し連中に変わって、ここでみんなまともな意見出したらええねん。
智さんセンセのエロの世話のほうは会にまかして
ここで建設的な意見だしてくほうがええんちゃう？
0133名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 19:08:27ID:wVbukmP3
実質、２ちゃねらがＡプロスタッフでやったほうがまともに進むで。
スタッフはここ見てアイデアだけ盗んで、自分らが考えましたーいう顔してたらええねん
0134名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 19:12:32ID:vVM5GhIm
智実さん相手に「マンコ・デリバリー」やったらえんちゃうの？
”30分以内に好みのマンコ届けます”ってやったら・・・・・
0135名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 19:20:38ID:ObJD38lI
昨日のAPの会場見回してみてもよさそうなマンコはなさそうだぞ。
ってか、キモチワルくなってきたな。
若いのか中年のかばばあのかどれがいいかな？
0136名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 19:45:56ID:YBAXI6Dk
みなさん真実の前提で話してますが、
普通に考えて妄想なんじゃないの？

>>81さん、マイミクなんでしょ
本人に聞いてみてよ！


0137名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 20:44:20ID:vVM5GhIm
西本智実さんわぁー
普通に考えたらビアンで、
客観的に判断してもビアンで、
事実としてもビアンです。

反対の証拠は何もないですが、ビアンである証拠は山ほどあります。
0138名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 21:01:26ID:7Gsd7FNQ
なんだか嫌になるね。
あっちでもこっちでも人の批判ばっか偉そうにして。
でも自分がしてる事はどーなん？
自分こそ正義と思っててテメーは何様なん？
自分のことは見えてね～～！！
人の批判する前に自分をどうにかしろ。
そんなやつばっかじゃねーか！！！
女はこれだから嫌だね。

0139名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 21:12:22ID:YBAXI6Dk
あなた男？
何言ってるのかわからない
変な画像ばっか集めてないで外に出た方がいいよ
0140名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 22:43:03ID:vR8WfwQM
モテないおばさんの嫉妬は怖いわぁ(^_^ゞ
西本さんにもタイプがあるから、あんたたちはお金だけ払っときなさい！
0141名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 22:50:26ID:Znd4pFEo
西本さんの事は好きだけど
付き合った人間（女）から、週刊誌や2chで暴露られたり
やっぱり西本さんの付き合い方に問題あるのかもね。
切って捨てるようなさ・・・
私は捨てられてもお付き合いしたいけどww
0142名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 22:51:06ID:Znd4pFEo
連投ｽﾏﾝけど
Eさんってマネージャーなんですか？
0143名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 22:56:15ID:6udxdyAd
自分も気になる
Eさんってだれ？
年は？画像とかあります？
0144名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 23:23:27ID:6/LHpGwc
相変わらず音楽そのものでない話題に終始してるねw

しょせんイロモノというわけですな
0145名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 00:05:09ID:PbnAiuYY
いやはや、混沌を通り過ぎて今、暗黒星雲に入るところですな
0146名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 00:11:05ID:/ZwlolVY
智さんなら切って棄てられてもはけ口でもいいわw
そんなｺﾈどこにあるんやろ
0147kanako2008/01/21(月) 01:12:20ID:sUdkcPRP
＞智さんなら切って棄てられてもはけ口でもいいわw

この人に聞いてみたらいいんじゃないですか？
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2114506
0148名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 01:27:55ID:/ZwlolVY
だから見れないっつの

あほかあんた
マイミクなら直接聞いてこいよ
0149名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 01:30:02ID:HioMAPcA
今さらながら、31歳の時の写真集見たけど、
どう見てもナベシャツ。
それか、サラシｗ
文中には『初恋の‘子’』という表現もあったし、
ゲイ歴何十年選手なんじゃん？
0150名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 01:39:33ID:ntlavLIa
>>148
アホはあんたでしょ？
メールで聞けば？
どうせ無理だからチケット買って頭の中で妄想してなさい。
0151名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 02:01:27ID:/ZwlolVY
音源好きのインポ？
あほちゃう

0152名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 02:18:07ID:ntlavLIa
あなたが西本さんに対して必死なのはよくわかったわ
インポ男ってなんなの？
変なのばっかり湧いてくるわね ww
0153名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 02:28:43ID:nbmGMPGG
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=12843113　？
この人？うわさの人
0154kanako2008/01/21(月) 02:31:05ID:sUdkcPRP
ID:/ZwlolVY　>>146,151
はけ口でいいと思ってるなら女性風俗でも行ってきたら　～～
欲求不満で頭おかしくなってるんじゃない　？
興奮してsageるのも忘れてるよ
0155名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 02:33:23ID:/ZwlolVY
もうやめたれよ
智さんの寵愛をもらえて羨ましいのはみんな一緒でしょ
マイミク申請してみよかな
0156名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 02:35:40ID:/ZwlolVY
智さんの親衛隊はひきこもりが多いな
0157kanako2008/01/21(月) 02:43:05ID:sUdkcPRP
羨ましいと思ってるのはあなただけでしょ？
西本さんを性的な対象でしか見てないから心が貧しくなるのよ
0158名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 03:06:51ID:DdTxamXM
>>153
ん？？アカ消して逃げたみたい。可哀想に(笑)
0159名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 03:26:10ID:ntlavLIa
ビアンの智実ファンは、思い込みの激しい痛い(>_<)精神障害だっていうのはよくわかったわ。

クラシック板で何ひとつ音楽の話しをしない低脳人間ね(((^_^;)
0160名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 03:29:23ID:xezexSOp
まあまあこころおだやかに。
0161kanako2008/01/21(月) 04:01:25ID:sUdkcPRP
>>155　
今さっきマイミクの人に携帯借りて日記を読んでみたら、
暴露カウンセラー女は、もう捨てられてるっぽいわよ
智実さんにとっては相手は誰でもよかったんじゃ？
性欲処理に使われただけかも
155も性欲処理に使われてらっしゃいよ
0162名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 04:06:18ID:XVNIsiIs
次から演出さんがんばってくれるのね！
歌もパートに分かれたわ
これでスタッフが引っ込んでくれたら
本当にみんなでがんばってアンジェリカやってけますね
ほんと、初めからなにもせずボケーッと待ってただけのスタッフ
受付もできず責任放棄・役目放棄で抽選でもしとけば～のスタッフ
しかも会員さん一人を集中攻撃で悪者にして、その人のせいで抽選に決まったかのように
ひどすぎ
自分達が手際悪かっただけなのに
アンジェりカのスタッフは友会のやる気なしスタッフとは別個で決めるべきでした
0163かな2008/01/21(月) 05:51:47ID:sUdkcPRP
結論が出たわね
ID:/ZwlolVYは普通よりレベルの低いビアンなのよ。自覚しなさい！

>>155　＞マイミク申請してみよかな
なら、早くマイミクになってもらってきなさい！
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=2114506
0164名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 06:27:09ID:BoQU2lDY
ビアンって基地外集団なんだな
0165女を叩く會 會長2008/01/21(月) 08:15:23ID:S7yEmvCP
ビアンでめゲイでもいいが、ヲンナが指揮棒振るなどナンセンス。隅でトライアングルでも叩いとれ。
0166名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 08:44:31ID:lvNdI+xb
西本さんって血液型は何型ですか？
0167名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 09:34:07ID:YVC4d8qI
西本さんは、ここで何を言われようと、皆にありがとうと言い続けるでしょうね。
そういう方だから。
0168名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 09:47:27ID:/ZwlolVY
>>161 嘘つきﾊｯｹｰﾝ！w
そんなうまいこと、あなたの周りにこの人のマイミクがいるとは思えないし、携帯貸すとも思えないし、


しかも日記はもう削除されてるし、


大体あなたしっかり読んでないでしょ？
智さんにフラレたなんて書いてないし、
ちょっとここのみんなが望むようなｱﾎｸｻｲ内容では無かったよ。
騒がせて、混乱さすな。ﾈｶﾏめ。
0169名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 12:00:35ID:BoQU2lDY
↑　>>168
2008年に２ちゃんねるでこんなどうでもいいことにここまで必死に粘着できるあなた
って気味が悪いね
0170名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 12:12:12ID:Z+HD2V3o
神戸聴きに行ったけど、楽団がかなり期待はずれだった。
1曲目がばらっばらで、最悪。
3曲目ぐらいでまとまってきたとおもってたら、
演奏中にボーン奏者は、しゃべってるし、ｱﾘｴﾈｰ。
そんなだから、演奏中に飴を食べだすような良識のない客がくるんだよ。
この楽団にしてこのレベルの客って感じだった。
仕事とはいえ、あれじゃ、指揮者が気の毒。
他に行った人がいれば、感想聞きたいです。
0171名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 13:07:24ID://Bo2LLw
いや、あの指揮者だからその体たらくなんだよ。
だってここの連中の書き込み見れば察しがつくじゃん。
誰も音楽なんか聴いてないってことさ（藁
0172名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 13:49:01ID:YVC4d8qI
情けない・・・。
0173名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 14:11:15ID:tCqRgwMt
｛マンコ大好き｝西本智実｛ビアン最高｝

1 ：みゆ ：2008/01/20(日) 22:26:07 ID:vVM5GhIm
語ってください♪
0174名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 14:13:14ID:tCqRgwMt
>>126
ID:vVM5GhIm
0175名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 15:10:10ID:/ZwlolVY
>>174
ﾜﾛﾀ
たぶん、女の智さんよりも、
ひきこもりの俺の方がもてて然るべきと
妄想してる輩でしょう


0176名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 15:14:55ID:3ltm5aoQ
なんだよ
しばらくこの人の存在忘れてて、最近ＣＭでもよく見かけるようになってとうとう
出世してきたのか、と思った矢先にスレタイを見つけて来てみたら…
0177名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 15:22:56ID:BoQU2lDY
>>175　あんたも粘着質な女だな。昨日から一日中書き込みして暇すぎねえか？
クラ板で音楽の話しができんならオナニーでもしてろ！
　　　　　　　　　　　　ID:/ZwlolVY
　　　　　　しつこいし、キモすぎるぞウンコ女
0178名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 15:44:37ID:Z+HD2V3o
>>171
>いや、あの指揮者だからその体たらくなんだよ。

指揮者を見に行ってるだけなんだな。
あんな演奏で、ブラボーが入ったし、びっくりした。
コンサートにいけないとしても、DVDやCDも出してるんだし
指揮者の仕事っぷりの話を書いた方がいいんｼﾞｬﾈ？
0179名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 16:59:51ID://Bo2LLw
>>178
>指揮者の仕事っぷりの話
それさえも興味ないんでしょ。
視線がどうとか、思いやりがどうとか、そんな話ばかりｗ

ま、仕方ない。
類は友を呼ぶっていうし、一生そういうところで商売してて。
0180名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 17:34:38ID:o6yxVJ2T
○会BBSには呆れた
APで智さんの指揮を真正面から見れて感動した
「いつも後ろ姿しか見れなくてつらかった」だって！

「前向いて指揮してくれればいいのに」なんてのはネタかギャグだと思ってたのに
本気で智さんの見た目を見に行くだけ、コンサートの目的はそれが当然と思ってて
２ｃｈならまだしも智さんも見るBBSにカキコしても何も思わない人が
マジでいたことに驚いた
そしてそれを平然と載せるBBS。。。
0181名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 18:03:05ID:BoQU2lDY
>>180も同じ異常者の匂いがするぞ。書き込み内容が痛いからおまえも同類だよ。
おまえも音楽の内容を話題にしないな。知能障害者か？

「暴露＋カウンセラー」で検索すると、
"春野寿美礼に粘着するキチガイカウンセラー"ってブログっぽいのが検索ヒットしたぞ。
レズビアンは脳に障害を持った人間が多いな。気色悪っ！
0182名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 18:57:28ID:OW7lNPoi
>>１８１
バカ？ということは無能患部の手下？
１８０は音楽が無視されてるって話でしょ。まともなこと書いてんのに
音楽の話をしないとか言って自分は脳障害レず話？
0183名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 19:07:56ID:BoQU2lDY
オーケストラ指揮してて、こんな気持ち悪い頭のおかしい女たちが客として背後にいたら、
本人は気分悪くなるだろうな・・・そういう低次元の話しはスイーツ（笑）でも食しながらバカ同士で語れよ。
ババアって加齢臭がきつそうだな・・・・レズビアン客のせいでコンサート会場全体が臭そうだ
0184名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 19:21:35ID:d+1hjGgG
失礼な
0185名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 19:55:41ID:pxCtvr/z
５月のコンサートに行こうと思って覗いてみたら・・・
何じゃこのスレはw
0186名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 20:26:21ID:BF0ekoQx
>>183
最後の2行は要らんだろ
ビアンに恨みでもあるのか？ｗ
0187名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 20:32:17ID:YVC4d8qI
自分が変わった方が早いわよ。
お話にならないし、
付き合いきれない。
西本さんには、申し訳ないけれど。
変えようと思う方が
無理。西本さんが音楽で何かを伝えようとしてることも、理解しようとしないんだもの。
0188名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 20:38:22ID:YVC4d8qI
言われたことを、考えようともしないで、責めあって批判ばかり。公式サイトの下にあるってこと、まるで理解してない。
世の掲示板であることも。
ダイレクト西本さんの前で、同じことができるかしら。
0189名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 20:40:07ID:FIB5aL6s
ん？何の話？？
0190名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 20:44:25ID:YVC4d8qI
黙っているべきですと言われても、これが黙っていられますか！？いい加減にしなさい！音楽を聴かせてくれる人でしょう！？
西本さんのことを書くのも自由。好きなのも自由。人それぞれ。
でも限度というものがあるでしょう！？
0191名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 20:50:53ID:YVC4d8qI
このスレの話です！
長くて申し訳ないけれど。どうにも怒りを通り越す！！
皆さんで西本さんを精神的に追い込むつもりですか！？
好きなら、その気持を大事にしてください。どうかお願いします。音楽でも、西本さんでも。

0192名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 20:53:19ID:pY0LWiw8
同性愛なんて２ちゃんねらーの叩き対象になりにくいと思ってたが、
ここはちょっと異常だよな
過去の偉大な指揮者や作曲家にだって、ホモやロリコンがいたことは
知らぬはずも無かろうに
0193名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 20:53:53ID:nbmGMPGG
怨恨によるまつりあげですね、どうみても。
不確かな情報ばっかり
0194名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 21:05:43ID:WGQnyy0x
このスレの唯一の問題点、それは西本さんがこのスレの書き込みで大いに傷つくだろうと
西本さんを攻撃する人も、そして擁護する人も錯覚していることですね。
西本さんにとっては蚊に刺されたほどにも感じていないと思いますよ。そうでなきゃオケの
指揮など出来ませんから
0195名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 21:06:43ID:0GGzipkg
ほんとびっくりするよね。痛い人多いんだよ。あっちも酷いよ。
あっちのＢＢＳや自分のﾌﾞﾛｸﾞでごもっともな事言ってても自分はど～なん？？て人多すぎ。
あれがめーわく、これはぼーがいって偉そうに言ってても、自分がしてる事分かってないっつ～の？
あたしは、コンサートまだ行ったことなくて、メル友になった人から聞いた話だと、偉そうなおばささんがいっぱいいるんだって。
でまちは、静かにお送りしたいなんてこといっときながら、至近距離でカメラ構えてたり、
自分がファンから守るようなこと言ってる奴が、結局ベストポジションゲットして本人に話しかけてへらへらしてたり。
結局独り占めしたいの見え見えなんだって～（笑）
そんでもって集団で行動してお互い抜け駆けしないように牽制し合ってるって。こわ～～！
自分たちこそいいファンって顔してるらしいけど、影でみんな笑ってるってよ～。
人に厳しい事言う分、周りだって厳しく見てるんだよね。わからないのかなあ。
あの店にそういう奴らたむろってるらしいけど、ファンのための店じゃないのに
それこそいい迷惑じゃないのかね。営業妨害だよ。
そんなあほな奴らに会いたくないから絶対あの店には行かない。
それこそ本人狙いなんて最低。プライベートは静かにさせてあげたいよ。
お店の人だっていい迷惑だよなあ。
本人は凄い才能の人って思うけど、ファンにはひくよなあ。
しかもそういう奴ら、あたしの親ぐらいの年だもんなあ～～。いい大人が笑える。
もちろん中にはまともなファンもいるだろうけどさ。
こういう話聞くと、コンサート行くのためらうよね。醜い奴らを見たくない。
0196名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 21:09:46ID:nbmGMPGG
>>181　ヒットしねーよ
あんたの個人的妄想でしょ
それか個人的に聞いた情報？
不確かな話はもうｲｲ
どうせばれてるし本人にも。


もうやめてまともな話してよ
0197名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 21:27:57ID:fslWZTlp
この人最近ＤＶＤばっかでＣＤ出さないね。
いまだ「白鳥の湖」以上の録音がないんだよな。
0198名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 21:33:35ID:JytbjXYM?2BP(0)
神戸、楽屋で話をしていたんだけど、
「ポートピアでのニューイヤーコンサートを西本智美が振る」のではなく、
「ニューイヤーという名の西本智美のコンサート」なんだな、と。
でもあのオケにあの人数のコーラスだったからな。
全力で歌っちまったよ。
それでもちゃんと聞こえたのかどうか、いまだに疑問だが。
0199名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 22:32:40ID:mqD3QqPY
>>198
乙ｶﾚｰ。
正直コーラス足りてなかった。倍はほしい。
ｿﾛもがんばってたけど、楽団の音が
でかくなっちゃうとまぎれちゃってた。
でも、それを除けばよかったと思う。ありがとう。
ちなみに演奏中しゃべったりするあの楽団は、いつもあんな感じなの？

1Fど真ん中のいい席の人が、曲が始まってから
席を探してたこともあった。あれは、ｽﾀｯﾌがとめるべき。

演奏中しゃべったりしてたのは、65歳以上ぐらいの
いいおばさんだった気がする。
0200名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 22:37:12ID:YVC4d8qI
194さん、蚊に刺される位のことと解っています。それでも、容赦ない無礼千万が許せませんでした。人として。西本さんの音楽ファンの前に人として。
話題を変えて下さった方、ありがとう。
私はベストポジションを確保するつもりもありません。
0201名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 22:43:03ID://Bo2LLw
容赦ない無礼千万ってｗ
容姿とかの話題に終始する浅はかファンの集団じゃん

外からみれば異様に映ってることに変わりはないよ
目くそ鼻くそを笑うってやつ
0202名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 22:54:59ID:mqD3QqPY
つか、お礼言ってないで、自分がこの人が振ってるオケの話とか、
曲の解釈について、DVDとかCDとかコンサートとか聞いて
感じた楽曲についての話すればいいんじゃね？ｗ
ほかの指揮者との聞き比べて、どこがこの人らしい解釈だと思うとか話せば？

楽団のレベルがある程度ないと、楽団＝指揮者になって
気の毒だと思うんだけど、ほかの人はどんな感じで楽団と指揮者について考えてるの？
0203名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 00:30:06ID:TAI67lEj
西本さんもビジネスじゃなかったら音楽がわからないレベルの低いエロババアのファンなんていらないと思ってるはず
いくら女好きでもババアはいらんし
0204不思議なひと2008/01/22(火) 02:03:36ID:a6nZvTup
数段レベル上げて
温暖化防止のはなしでもしたら～
真剣にそのひとのこと
考えてるなら。
ま○○ とか平気で
書かないでよ。
げてもの
0205名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 03:15:16ID:BFZLlBuF
>>195

その集団にボブカットのババァが居るはずなんだけど。
いつも集団でコンサートに来て、偉そうな事喋ってるよー
東京の奴だと思うんだけど。
東京のAプロにも勿論集団で居て、ゴージャスな毛皮みたいの着て
完全に浮いてたけど、まあ西本さんもロシアでは毛皮？着てるからいいやw
杉　　谷　　昭　　子っていう、ピアニストに似てる顔です。
0206名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 03:17:43ID:t3WvSNMI
204はただ文句言ってるだけのババアのくせに、温暖化なんて本当は興味もない話題を振るな！温暖化の前に自分の老化を食い止めろ！
0207名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 03:19:53ID:BFZLlBuF
連続でごめん

だから徹子の部屋で、リポビタンＤ差し入れた奴は
そのババァじゃないかってww
だいたい、ファンクラブ入ってる位で
いつ、どこで、どんな収録があるかなんて知る事出来ないわけだし
このボブカットババアはスタッフとも知り合いだなw
あんな老いぼればーさんに・・・くやしーーーwww

もう寝ます。。zzz
0208名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 05:07:33ID:24TzQkML
>>195
５９６さんｗ
メル友に聞いたなんて作り話までしてお疲れ様です
メル友にしろあなたにしろ、その場にいないとわからないはずの話ですよねえｗｗ

その店とやらに行ってメンツを確認したのはメル友さん？それともあなた？
ベストポジションはヅカじゃないけど親しい人や本人の方から話しかけてる人もいますよ
出待ちは楽屋口するーして地下駐から帰れるのに
本人がわざわざ楽屋口に一旦出てきて挨拶してくれるの考えてみなさいよ
その中にヘンなオババも逝ってる女もいるけど変な交流的気分もあるのよ
0209名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 05:16:43ID:24TzQkML
>>203
智さんの女は60過ぎで
195が言ってる「親ぐらいの年」のおばさんですよ
ババアを馬鹿にするんじゃないわよ
0210名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 07:34:02ID:DoNEq6PR
>>202
ほうらね、結局>>203-209みたいな話題ばかり。
そういう話しかできないし、ハナからする気もない人たちなんだよ。
だからクラ板の中でも異常に浮いたスレが続くことになる。

つか、彼女をクラシックの指揮者としてみてるんじゃなくて
単なるアイドルとしてしかとらえてないわけ。
オケとか解釈とかどーでもいいんでしょ。

こういう人たちを音楽の深みに導いてこそ本当の音楽家といえるけど
それほどの中身をこの指揮者が持ってないんだから仕方がない罠。
馴れ合いと誹謗中傷がお似合いの集団ですな。
0211名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 09:40:53ID:Cw2lS5ld
>>210
この人の棒振りの話してる板ない？
話題ふったのに、まったくそれについてレスなしで、出町がどーのとか
他のﾌｧﾝｸﾗの人がどーのとか、痛杉。
0212名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 12:06:18ID:DoNEq6PR
>>211
ないと思うよ。
そこまでは興味ないから調べてないけど。

この人が去年ブルックナーを振ったときに
西本スレだったかシティフィルスレだったかで珍しく音楽の中身の話題になったんだが
（振り間違いがあってオケが混乱したらしい。俺はその演奏会聴いてないから知らない）
そのときもこの種のファン連中が「西本さんのせいじゃないよ！」みたいな流れにしちゃってた。
そのうち主旨がすり替わって「クラオタって細かいこと言うから最低」みたいな叩きに変化してたし。
眺めててかなり引いた記憶がある。こんな奴らが多いなら演奏会行きたくねーとか思った。

本当のファンだったら、音楽家なんだから音楽の話してやれよと思うんだけどな。
クラ板で電波まき散らすから余計に印象が悪くなる。
痴話ゲンカみたいなのはそれ用の下世話ネタＯＫな板があるからそっちでやってほしいもんだ。

>>211さんがここで彼女の「棒振りの話」をしたいなら、
むしろ【音楽の話題限定】【噂話レズ話禁止】とかをスレタイにくっつけて
新しく自分でスレを立て直すしかないんじゃないかね。
本来なら心あるファンがそうすべきなんだがな。
0213名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 14:01:26ID:ob3/OFCa
97 ：名無しの笛の踊り ：2008/01/20(日) 01:21:30 ID:vVM5GhIm
クリトリスこすったりなめるのが大好きです
100 ：名無しの笛の踊り ：2008/01/20(日) 02:15:44 ID:vVM5GhIm
>>81　この頭の悪い女は、関係持ったこと自慢してるのに、
西本さんのコミュに入ってるね。なんか気持ち悪いね。

105 ：名無しの笛の踊り ：2008/01/20(日) 02:57:16 ID:vVM5GhIm
>>104　あんた動揺してるな　ﾜﾛｽ
mixiで西本さんのこと暴露ってる人の日記に佳代って書いてあるわよぉー
偽名かしら？知りたかったら調べてみたらどうなん？
西本さんもお馬鹿な女と付き合ってるのね　なんか幻滅だわぁ
107 ：名無しの笛の踊り ：2008/01/20(日) 05:47:08 ID:vVM5GhIm
さきほど足跡残さずに日記を読んでみたわよぉー
タカラジェンヌとやったとか、
あのクライアントがタイプとか、
あたしはもてるとか、
やりました自慢のただのエロ女ねーこのバカカウンセラー
西本さんは他にまともな相手いなかったのかしらぁー

0214名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 14:01:55ID:ob3/OFCa
126 ：名無しの笛の踊り ：2008/01/20(日) 15:27:07 ID:vVM5GhIm
代わりに改行してあげますよ。
キチガイビアンに手を出す西本智実さんにがっかり
私生活の秘密も守れないカウンセラーは人間として三流

134 ：名無しの笛の踊り ：2008/01/20(日) 19:12:32 ID:vVM5GhIm
智実さん相手に「マンコ・デリバリー」やったらえんちゃうの？
”30分以内に好みのマンコ届けます”ってやったら・・・・・
137 ：名無しの笛の踊り ：2008/01/20(日) 20:44:20 ID:vVM5GhIm
西本智実さんわぁー
普通に考えたらビアンで、
客観的に判断してもビアンで、
事実としてもビアンです。
反対の証拠は何もないですが、ビアンである証拠は山ほどあります。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1200835567/1-100#tag9
｛マンコ大好き｝西本智実｛ビアン最高｝

1 ：みゆ ：2008/01/20(日) 22:26:07 ID:vVM5GhIm
語ってください♪
0215名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 14:17:06ID:e2JXNM7K
そいつがマイミク売ったやつかね。

だんだんなんでそいつがここまで恨みをもっているのかが知りたくなってきた

0216名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 15:48:03ID:mJ1qRDf8
もしかして・・・前スレで本名出して
トモﾀﾝの性欲解消用スタッフとばらされたお手付きスタッフＯ？
0217名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 16:24:30ID:Cw2lS5ld
>>212
振り間違いが指揮者のせいじゃないって、どんな基地外だよ（藁）
指揮者の重要性を否定するって、どんだけその指揮者が嫌いなんだよ（藁）
例えれば、車が50台以上常時走ってる交差点の信号機が、
信号出し間違えて車が衝突事故しそうになっても、
信号機のせいじゃないっていってるよーなもんだろ。馬鹿ｽｸﾞﾙ。

生で一度聴いた程度で、この人の音楽を判断するのは
いかがなものかと思うから、よくやってるらしい
東京交響楽団との演奏をきいてみようと思う。
もう少しまともな聴衆と聴くに堪える演奏がいい。
ﾚｽ㌧ｸｽ
0218名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 17:35:45ID:kKmXh0GN
西本さんとブルックナーってどうもイメージが重ならないなぁ
もっと他に西本さんに合う曲幾らでもあるんじゃないの？
ブルックナーやるくらいだったら、思い切ってマーラー振ったら
良いんじゃないのと思うけどね。ただしオケの技量が水準以上でナイト・・
0219名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 18:08:27ID:rjpaevxt
マーラー振ったよ。
２番と５番。
0220名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 18:14:35ID:Cw2lS5ld
イメージが重ならないからこそ、どんな風に鳴らすかwktkしたりしない？
桶に力があれば、あのくるんと動く式での重厚なワーグナーも面白そう棚ー。

fmfmな※あたのでﾍﾟﾀﾘ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410891324
0221名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 18:38:38ID:t3WvSNMI
>>216生扉のビアン掲示板でカウンセラーの身元が割れてるらしいので、そちらで質問したらどうですか？検索するときはフィルターのかかってない検索エンジンをお使いください。
0222名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 19:04:49ID:mJ1qRDf8
教えてくれてありがとうございます
でも生扉とかフィルターとかわからないです
トモﾀﾝの名前と愛人とか寝たとかで検索したんですが出てきません
スレッドのタイトルはあかりますか？
0223名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 19:19:30ID:kKmXh0GN
>>219
マーラー振ったのはどこのオケだったのか、評価はどうだったのか良かったら
教えてくれませんか？
0224名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 19:28:01ID:BFZLlBuF
>>221

ホント、お前ＫＹだな
無改行基地外女
0225名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 19:57:20ID:TAI67lEj
今はKYっていう言葉を使う人間の方がダメダメなんだって
0226名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 20:18:31ID:81meGIRS
智実様の言葉
「歴史上の英雄たちは、愛人だったり、妻だったりとたくさんのパートナーがいます。
それは当然、女性にも必要なことですから、持っていたほうがいいと思います。」

たくさん持ってそうだｗ
ｾｸｰｽ用スタッフがいて楽屋に呼んでヤッててもいいじゃまいか
0227名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 20:30:05ID:vjQfRyRB
>>225

そこに反応する君もＫＹｗｗ
0228名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 20:38:39ID:rjpaevxt
>>223

２番は、大阪音楽大学創立９０周年のために作られた特設オケで、
２００６年３月のこと。

５番は、アマチュアの神戸市民交響楽団で、
同年８月のこと。

２番の方が良かったという世評。
0229名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 20:45:51ID:kKmXh0GN
>>228
レス有難うございました。
アマオケ相手にマーラーの５番ですか。オケにとっても指揮者にとっても大いなる
チャレンジといったところですね。
0230名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 21:39:29ID:qz/KRT3e

ふーん。。。アマチュアなのにそんな難しいのやれるんだ
スタッフもアマチュアの人？しっかりしてる～　ｳﾗﾔﾏｼｽ

智さん、今度のAプロでスタッフが抽選にした席をパート別けでわざわざ移動させて
しかも会員の中からAプロのスタッフ決めたらしいね

2回目のAプロまともに歌えないし不安だったけど
智さんいい加減スタッフに見切りつけたの？
0231名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 22:37:01ID:3uusSqh7
流れ豚切り
西本氏の演奏には興味はなかったんだが限定付録のポートレートに釣られてDVD買っちまった
ビジュアルは良いんだよなぁ…
もう少し重厚な演奏をしてくれたらファンになるかも
ていうかカラヤンのポートレートが欲しいな
0232名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 23:20:30ID:PF2pGKkH
指揮は普通なんだよあくまでも
0233名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 00:11:58ID:1Wvar+dr?2BP(0)
>>199
まあやっつけ仕事だったな。（特にオケ）
合唱団内でも普通なら３倍欲しいと言ってたよ。
妥協しまくって倍だと。
0234名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 00:14:17ID:ssfrTGvB
同じ普通レベルの指揮なら、ビジュアルよくてエンターてーめんとの方が楽しめるわな
これでうまく老けて重厚になってくれりゃ問題ないわけだし
0235名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 00:18:35ID:BoMW1ILe
マンコ芸人の分際でか？！
まじめな音楽メディアからは音楽的にはまったく何の評価もされてないけどな。
ババアの追っかけの間でだけ盛り上がってるだけじゃないの？
0236名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 00:29:25ID:ssfrTGvB
で、今ここって
多少の音楽面押してきたい流れと
Pの手抜き無策スタッフ叩きと
ｾｸｰｽ面のみ興味津々なビアンさんで、お互い相手の話聞かずに爆進してんの？
クラ板なんだしスタッフ話は別にﾃｷﾄｰなスレ立てて
せっくるの話はﾋﾟﾝｸ板逝ってくれない？


0237名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 00:36:32ID:BoMW1ILe
では、エロ話しのみしたい人間はここに書き込みますか？

｛マンコ大好き｝西本智実｛ビアン最高｝
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1200835567/l50
0238名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 01:49:40ID:gXQU4LEf
マンコ芸人はピッタリなネーミングだな、いろんな意味で
0239名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 02:02:27ID:TMMPJOI9
もう色恋ネタは飽きたわ
どうせEさん一筋なんだし
0240名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 02:36:17ID:Ww89LGe+
メンヘラいい加減にしろ
0241名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 03:13:40ID:guD8OFnU
>>221　カウンセラーは中傷とまんこ自慢が大好きだってことはわかったｗｗ
　　　　　　
0242名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 03:19:02ID:Ww89LGe+
>>241
最近振られた？やけになっちゃダメよ
きっといい人いるから
0243名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 04:02:17ID:lkPqzpiS
24さん、そうですね。>>24＝暴露カウンセラーさんは本当に凄い人です。
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=2114506
あたしもこういうふうに日記で関係した女のまんこ自慢したいです。
あたしも有名人とやったってmixiで暴露したいです（笑）
0244名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 04:04:34ID:lkPqzpiS
馬鹿だから間違えました。>>242＝まんこ自慢カウンセラーでした。
すいません。
0245名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 04:55:54ID:gXQU4LEf
自称カウンセラー女性は、日記にマンコ自慢と悪口ばっかり書いていたので、笑いのネタになって厨房キャラにされた模様です。

西本智実さんには、
音楽に集中していただきたいm(__)m
0246なつみ2008/01/23(水) 06:58:19ID:u4uJeEAf
メンヘラ差別のマンコ狂いカウンセラー　orz
メンヘラーを馬鹿にするな！中傷反対！
0247名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 09:43:29ID:uIXzKgg+
>>233
たしかに、3倍いたら、もっと厚みがあって表情が伝わってきただろうな。残念。
桶の1曲目は、酷過ぎて、今日は指揮者の振りを見て、楽団の鳴りを
脳内補完して楽しむ日なのかとｵﾓﾀ。

有名な曲をやるより、桶が得意な楽曲をやるべきだったと思う。
皇帝円舞曲でまとまったと思ったら、
プログラム後半、力の差なのかよく鳴ってる楽器と
そうでない楽器の差が、パート内でもはっきりと別れてしまい
なんともいえない気分になった。

でも、皇帝円舞曲と雪片のワルツは、聴けてよかった。
せっかくの合唱の人なのに桶話で、ｺﾞﾒ。
0248名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 12:16:42ID:16zxarij
西本さんのニューイヤー・コンサート2008の話題が出ていますので、当日の
プログラムを調べましたが、まあ実に盛り沢山ですね。しかし選曲に全く纏まりが
ありませんね。チャイコフスキーのくるみ割り人形なんかはクリスマス・シーズンの
定番ですよね。ワグナーを聴いた直後にシュトラウスもちょっとどうかと思います。
何かのテーマでくくるとか、北欧系作曲家でくくるとか、オペラの序曲でくくるとか、
オペラの中の合唱でくくるとか、色んな方法があると思うんですけどね・・
0249名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 13:29:08ID:uIXzKgg+
色々な作曲者を通じて諸国をめぐるってな感じだったようだ。
ニューイヤーコンサートだったから、メリークリスマス＆ハッピーニューイヤーって
ことで、違和感は私は感じなかったよ。
とりあえず、桶の演奏が悪い意味で気になって、248がいうような
コンサート全体の流れにまで気がまわらなかった。orz
0250名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 13:34:59ID:16zxarij
書き込みしてから、気にする方がいらっしゃるんじゃないかと気掛かりでしたが、
もしお気に触ったらお許しあれ！m(__)m
0251名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 14:53:32ID:Xjq9lFKd
ああ…
貧乏は本当に嫌だ！
貧乏のせいで好きな人にも想われず…

貧乏でも好きになった！というお金持ちは、相当なお金持ちだよ。

生まれながらの世界でも有名な大富豪とかね お金に飽きた人とか
もう疲れたよ
お金がないせいで好きな人には想われない人生
0252名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 14:54:48ID:Xjq9lFKd
やっぱり女は金持ちと結婚するのか一番なのよ
0253名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 14:55:54ID:Xjq9lFKd
やっぱり女は金持ちと一緒にいるのが一番なのよ
0254名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 16:55:59ID:23z4+bKj
レズって多いね
珍しいだけで指揮させてもらってるのにずうずうしいわよね
0255名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 17:33:32ID:DXW7+wdK
また妙な流れに(笑)
なんかさ、意図的に話題そらしたい人でもいるの？
0256名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 18:35:00ID:dNz+ltT8
週刊誌【週刊文春】1月31日号(今週号)
⇒巻頭グラビア：原色美女図鑑／西本智実「スズキのＣＭに出演で話題の華麗な指揮者」
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
0257名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 19:19:19ID:AurtxFiw
>>207
たぶんそいつだー！大阪のＡプロに押しかけてきて列の横入りで最前列ゲトしたやつ
たった一人のそいつの行為理由にして席は抽選にされたんだよ

ま、あたしたちは自分の手際の悪さも「そいつのせい」にできて助かりました
リポD様のおかげで会員の意見聞くこともなく、手抜き受付を一方的強行できました

おかげさまで、なーんも準備しなかった１回目の混乱に輪を掛けて
２回目は音まで混ざりまくりの大混乱
ソロ希望役付き希望が前に出るどころか全員歌えませんでした

どちもどっちｗｗ
１回目と２回目に参加した人に返金しろよｗ
0258名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 19:30:47ID:OPluyRSs
>>257

その人、誰だか見当付くわ。
たった一人のエゴでみんなが迷惑する。
0259名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 19:35:45ID:cAXRkNY9
>>243
最近やたらアクセス数増えましたが、
日記はマイミクさんしか公開しません！
0260名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 21:33:33ID:y+WWcq3d

智さんの申し出てくれた企画
少しでもいいものにしたい、そのために何をすれば、って
友会スタッフは考えることないのかしら

２５７さんの
「ま、あたしたちは自分の手際の悪さも「そいつのせい」にできて助かりました
リポD様のおかげで会員の意見聞くこともなく、手抜き受付を一方的強行できました

おかげさまで、なーんも準備しなかった１回目の混乱に輪を掛けて
２回目は音まで混ざりまくりの大混乱
ソロ希望役付き希望が前に出るどころか全員歌えませんでした」

って友会スタッフの態度のことでしょう？
0261名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 21:35:57ID:y+WWcq3d
楽譜送られてきただけで何も連絡がない、何もしなくていいの？
そういう人もいたわ
行ってみたらいきなりイタリア語で歌わされるなんて、教える方も歌う方も無理ありすぎ

東京のは席が抽選になってしまってソプラノもメゾもアルトもバラバラ
合唱やってる人は、有り得ないって呆れてた

３回目は智さんが動いて、一気に席のパート分け・ソロ希望者の立候補と進んだみたいだけど
まさか次も抽選？智さんに余計なお手間と会員にご迷惑をかける策無しかしら
もうこの場にいたって最前列に押し掛ける人なんていないと思うけど？

だって最前列で口パクだなんて恥ずかしくない？！

パクパクしてた人、いたみたいだけどｗ
0262名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 21:45:09ID:y+WWcq3d

スタッフ申し出た会員さんみたいに積極的に何もできないなら
友会スタッフは集金だけやっててよ（今まで通り）
演出部や企画部は能力のある会員にまかせていただきたいわ

今のスタッフって、何か能力があってスタッフになったわけじゃないんでしょう？
古くからいるだけのミーハーさん達って聞いてますけど
それじゃ今回みたいな企画のお世話は無理だったとご同情はします
オッカケが数人しかいなくてその中からお手伝いしてくれる人選ぶしかなかった頃と
今はもう違うのにね？
0263名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 22:49:16ID:aWbN16Im
びんぼう！だな

0264名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 23:25:26ID:m7Os8GYy
西本さんて、どうやって、音を出すのかしら。演奏する人が違えば、出る音も違うでしょう？
いい音楽をするために西本さんはどうやって、皆から音を引き出すのかしら。
講習会とかに出られる人はそゆのも、間近で見られるのでしょう？
0265名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 23:34:57ID:m7Os8GYy
目の前で起こってることを、どやったらそゆことがなくなるかとか、切り捨てで考えるんじゃなくて、どんな人も皆がそこで生きることを考えてみたら？
注意しあうこともできるでしょう？
目的は良いものをつくる、西本さんの申し出を成功させたいのよね？
0266名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 00:48:19ID:a/zvlixL
>>259 そりゃアクセス増えるでしょ？ｗｗそこらじゅうでバカにされてるから
ババアのくせに恋愛自慢なんかしてるからネタにされるのよ
いい年して人に迷惑かけない生き方ができない痛すぎ↓
0267名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 00:56:18ID:+p1Ttscb
そゆ
0268名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 01:06:11ID:kqELVP/Q
口の軽い馬鹿カウンセラー死ねばいいのに！
相手に迷惑かかることもわからないアホね。

おかげで智さんがイメージダウンするわ(怒)
0269名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 12:02:39ID:J9vsHqn0
あのぉ、すみませんが、言葉をお選び頂けないでしょうか。
全てのことが、西本さん擁護以前の問題で、逆に、ファンの人間性が問われてしまうと思いますが。
その他諸々を考えて、抽選にされたのでは？言葉より前に、人間、感じとるものもありますから。
0270名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 12:08:13ID:J9vsHqn0
音楽って心で聴くものですよね。
差出がましいことを言うようで申し訳ありませんが。
もう少し、聴く側も、受け止めかたを変えてみてはいかがかと。
好きなことをお話になっても構わないとは思いますが。
すみません。
0271名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 16:32:29ID:w7OKittq
各スレを最初から読み直してみましたが、もう中味崩壊してますね。
２ｃｈではこの内容はもう仕方のないこととして、

■ＡＰは確かに向上の余地が多々あったと思います。
まだまだ良くして行けるということで、他の「ネタ」よりは前向きに語ることのできる部分だと。
反面、些か呆れており、もう触れたくさえない気もしますが
個人的な感想（あくまで私的な）として正直なことを言わせていただければ、
私は、３回目からやっと（講習会らしい、先生をお迎えできる状態で）始まったと感じました。
それも、先生が動いてくださったからです。

■拘っていらっしゃる様子の席の抽選については、
「指導講師の方がパート別席分けの指示を出されている」のですから、
その指示に従うべきと思います。私も一律抽選はもう無意味だと思います。
受付方法や準備は、私は経験していますしわかりますが、もう接触したくありません。

◆それと、これは大事なことですが、今回参加していない（できない）会員さんにも
「ダー○ャの一員として参加（体験）してもらえる状態」を作ってほしかったと思います。
会員全員で作り上げていくことなので（スタッフも専任ではなく会員の一人）。
具体的には、会員制サイトの方に、専用の掲示板を作るべきだったと思っています。

講習の内容や、先生の言葉・注意事項、次回の告知（内容と日時の再確認。会場は諸問題あるので個々への案内でいいかと。）
また会員さんから、裏方の希望や要請も出ていますし、
あとたった４回しかない（しかも全員が４回全て参加できるわけではない）状態で、
密に連絡を取り、会員同士の意志の疎通を図るには、
ほぼ全員がリアルタイムで接触できるネットを活用するしかありません。

今回のプロジェクトを、真に、全ての会員さんに楽しんでもらえるように、
また、先生に「やってよかった」と思っていただけるように、お願いしたいところです。
こういう所で提案するのも何ですが、
削除されるのではないかと懸念したり、私は今は提案すべき所を見いだせません。
0272名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 17:22:18ID:J9vsHqn0
同感です。
何も話せないと思う人や、嫌になってくると思う人は、それほど、無責任に話せるこの様な掲示板で、一人の人のことを話すということが、どれほど大変なことか、少しお考えになってはと。
ましてや、ファンであれば尚更のこと。
0273名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 17:26:06ID:w7OKittq
あと、高額であるとして不満の一部になっていることがうかがえる会費ですが、
「世界的指揮者をお迎えしての講習会」の会費としては、枠内かと思います。

（ただし、営利団体主催で一般客を対象にした商業的な場合です。
　朝日カルチャーの指揮法講座や静岡の講演会でも、3000円～だったかと。）

今回の主催団体は、講師の方の事務所とは別個の「運営管理先も違い、全く別のものです。」
とされています。
何団体か（後援会、励ます会、友の会、等）が散見されるようですので、
それらの公認を得た応援組織の一つと認識していますが、
今回の企画は、その会員を対象とした非営利・商売っ気抜きの企画だと思っています。

もちろん、親睦会の範囲であるとしても、内容的に講師謝礼は相当額必要と理解しています。
プロジェクト終了後、会費の使途・会計明細の報告は、ぜひお願いしたいと思います。
0274名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 17:28:40ID:J9vsHqn0
うるさい、おばはんとお思いになるかも知れませんが。
せっかく素敵な西本さんのファンなのですから、ファン同士で信頼を築けるような会話をしませんか？
そうすれば、西本さんの申し出て下さったＡＰも皆さんでいいものに出来るようになると思いますよ。
0275名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 17:34:38ID:J9vsHqn0
うるさいおばさんで、本当にごめんなさい。
0276名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 19:10:43ID:w7OKittq
>>274さんへ
真面目に考えてくださる方がいて、嬉しいと思います。
言葉不足な点もあるかと思いますが、
私は企画や会計等に携わることが多かったので、主催側からの視点で問題点を考えてしまいます。

ＡＰにしても、
ただみんなで集まって、楽しくお話を聞く集まりになるのか、
その集まりを、会だからこそ出来る、「みんなでプロジェクトを作り上げていく体験」としていくのか、

こういう企画は、スタッフの手腕にかかるところが大きく、
ＡＰのスタッフの方々にも、今後大いに期待したいところです。
会員全員で作っていくといっても、数百人全員がスタッフとして企画に携わることはできないのですから。
（会員個々の立場では、一人一人自習して会場に集まるしかできないのです。）

不満が生じるポイントと対策を話し合いで挙げておいたり、
こまごまとした実務を担当するのが、会員の代表ともいえるスタッフの方々だと思っています。
そういうことが、しっかり成されて、信頼も生まれてくると思います。
（現実的な運営面での諸問題百出の煩わしさは、いろんな団体で体験していますが、
　私自身は、スタッフの責任について、そう考えています。）
0277名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 19:41:08ID:J9vsHqn0
276さん、いいえ。
それは、大変でしたね。西本さんの真意を理解し、形にしていくことは、そこに実際に携わらないと解らない大変さもあると思います。悩んだこともありますでしょう。
あれだけスケールの大きい人に、ついていくのも、大変だと思います。
0278名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 19:46:36ID:J9vsHqn0
それは、ここに来るファンの誰もに言えることです。
その大変さを想像して今後皆でどうしていこうと、話をするほうが、余程、前向きで建設的だと思います。
それが、西本さんの真意に近付ける、ファンの成すべきことではと思います。
0279名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 20:03:43ID:w7OKittq
連投すみません。
講師の方をお招きして、（謝礼の生じるお仕事として）講演していただくのは
どんな団体でも、あるいは著名であれば個人事務所でも、できますよね。

でも、今回のプロジェクトは、指揮のお仕事をよく知り応援する会ならではの
他団体では けしてできない素晴らしい企画だと思っていました。

・・時々、考えてしまうのですが、それはもしかしたら私の勘違いだったのでしょうか。
今回の集まりは、普段会えない方と会えて、声を聞いて、楽しく過ごせればそれで良かったのかな。
実は、少々、寂しいことだと感じています。
私も、「先生」の真摯な頑張りを拝見するにつけ、その熱意に追い付きたい、いいものにしたいと思うのですが。


アリアを歌える方を見出した時、ハーモニーが揃った時の
「アンジェリカ（プロジェクト）、いけるんじゃない？いけますね！」という
先生の嬉しそうな様子を拝見した時、特に、そう思ったんです。。

少しでも内容を高めて、「みんなでのステージ」にまで持っていきたいとお考えなんじゃないかなぁ、、と。。


>>278さんへ
気負わずに話し合いのできる場、声の広場のような所があれば、、と思います。
ここでこういう話をすることの空しさは、、
さびしいものです。
0280名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 20:31:27ID:J9vsHqn0
それは、西本さんのお人柄からではありませんか？
女性ならではの、ファンへの配慮だと思いますけれど。
0281名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 21:02:49ID:J9vsHqn0
他の皆さんはどうしました？
言いたいことがおありでしょう？
あの元気はどこにいきましたか？
批判や相手を打ちのめすことはできても、普通の会話はできませんか？
皆さんが、西本さんのために、週刊朝日の件の時、励ましのお手紙を書いた美談を読みましたよ。
0282名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 21:08:24ID:jYDzZSJ0
最近、CMにも出て一般への露出度高くなってきました
個人的性癖については、過去のマエストロにもいろんな人がいたので、それ
を取り立てて騒ぐのはおかしいと思ってます
男から見ても、指揮姿は颯爽と好ましく映ります

ですがこのスレ、叩くほうはほとんど狂気といえいる執拗さ
2chにはありがちな状況とはいえ、異様であることは確かです
しかし、守る側は失礼ながら>>278さんの書き込みなど見ると、まるで教祖様
を奉るかのごとき雰囲気
真意云々というくだりなど、聴衆と指揮者の位置関係が完全に混乱しています

こう両極端では、音楽そのものを語りたい人間がとても入り込める雰囲気では
ないのが残念です
0283名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 21:09:49ID:J9vsHqn0
その時の皆さんのお心はどこにいきました？あとは、皆さんのお心と、良識にお任せいたします。
これ以降、私はもう何も申しません。
西本さんをお好きな気持ち、西本さんの音楽をお好きな気持ちを大切になさって下さい。ご自分をもっと大切になさってください。
0284名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 21:31:48ID:4egCvijk
あと数年以内で消えると思う。人気が消える前にいっぱい荒稼ぎすべき。
女のファンは冷めたら早い。今まで実力もないのによく頑張った！
コマーシャルがなくなった頃がちょうど潮時。
0285名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 21:40:25ID:bhf1n2hR
実力は経験を重ねれば自然についてくると思いますよ。あまり背伸びせず着実に
足元を固めることですね。そして何か得意な作曲家、或いはジャンルを見つけたら
最高じゃないですか。
0286名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 23:23:10ID:eUuVGBB3
>>281
自分の意見は書かないくせに
智さん含め実際行動している人に対してあてこすったり
どぎつい言葉での嫌がらせにはムカついてた
こういう雰囲気だったら書けそうだけど
ＢＢＳでさえきついことを書かれるので、怖くて書けません
智さんへの応援の手紙は書くけど・・・
0287名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 23:27:39ID:4egCvijk
>>268 迷惑なバカカウンセラーmixiから消えたらしいで。西本智実とやったこと他人に日記で自慢できたから満足したんやないか？
日本には笑える人間がいっぱいおるね。
0288名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 23:44:35ID:RKw8sp7e
じゃ、やったのはホントだったわけ？
ちょ読みたかったｗ
0289名無しの笛の踊り2008/01/25(金) 00:03:38ID:1BQkgfS+
智ﾀﾝ、どんなｾｯｸﾙするんだろか？
上手そう～
0290名無しの笛の踊り2008/01/25(金) 00:24:50ID:f4/jIYYO
>>288　消される前の日記は全国の痛い人たちを貼るblogみたいな所にコピーしてあったよ。
厨房板とかを探してみてください。ＵＲＬをブックマークしてなかった。
週刊誌にネタを売りに行ったらどうなるかって話しで盛り上がってたよ。
0291名無しの笛の踊り2008/01/25(金) 01:16:18ID:u+123W/5
西本さんのＨＰ、？？？
0292名無しの笛の踊り2008/01/25(金) 02:00:53ID:UPT4dc+Z
ＨＰおかしい？
0293名無しの笛の踊り2008/01/25(金) 02:40:38ID:dKsAmmar
ＢＢＳがおかしいｗ
２ｃｈならなんでもありでしかたないけど
公式ＢＢＳで智さんにグラビアは服着てるかなんて
ＡＰのことも「智さんにより近づけて楽しく、美味しい思いができる」
・・・美味しい思いができるって。あれが公式ＢＢＳかよ・・・

智さんの読むとこでそれが書けるなら
スタッフが「智さんにより近づけて楽しく、美味しい思いができる」だけで
居座るのもわかる・・・
ご立派そーな顔してて結局そーなんだよ
0294名無しの笛の踊り2008/01/25(金) 03:08:09ID:vP6M8Kl4
>>281
私も笑ってまーす！
自分達が根性歪んでるもんだから他人もそうだと思いこんで
ゲスな邪推してた連中！271さんには嫌がらせなしですか～？ｗｗｗ
正論が一番ムカつくっていうから今頃ムカつきまくりですね～
あー面白い。笑う～ｗｗｗ
あおる気ないです。279は間違いなくそーだと思いました！がんばって！
BBSは公式じゃなくて友会！ほんと２ｃｈレベルでやめてほしい！！！
0295名無しの笛の踊り2008/01/25(金) 03:24:05ID:vP6M8Kl4
自分達に都合悪いこと出てくると
智さんのミーハーなｾｯｸﾙ話に流れ変えてんの
友会の手下なんじゃないかって思ってるくらい
そんな話ふっとけば水着とかHの話にファンは飛びつくと思ってんでしょ
やーらしーわね！なんか最低
0296名無しの笛の踊り2008/01/25(金) 04:16:49ID:zYOzmIIJ
レズってやっぱり性的変質者でしょう
0297名無しの笛の踊り2008/01/25(金) 04:34:57ID:851q8DGl
　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　ともさんすれ
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてあれるの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
0298名無しの笛の踊り2008/01/25(金) 04:59:03ID:XBw5S7DE
レズだろうがホモだろうが変態だろうが何でもいい。
スコアもまともに勉強出来ない、勉強してこない、振れない、そんな奴が指揮台に上がるべきではないというだけの話。
0299名無しの笛の踊り2008/01/25(金) 05:33:59ID:N5Br4bBG
したらばのどこですか？
探しても見当たらないよぉう。
教えてください。
お願いします。
0300名無しの笛の踊り2008/01/25(金) 07:06:40ID:9+PZKE7B
３００
0301名無しの笛の踊り2008/01/25(金) 12:05:33ID:DahCa5vx
>>273 >>世界的指揮者をお迎えして
嘘つくな！西本智実は世界的でも何でもない。日本のメディアがイメージを作ってるだけ。
日本の異常なおばちゃんにしか人気がないよ。
細木数子や江原と同じ詐欺商法で金儲けするのは自由だが芸術を汚すな！
同性愛とか外見のことでしか話題を作れないくせに。
0302名無しの笛の踊り2008/01/25(金) 17:36:29ID:HzJhpz16
マンコとマンコのきちがいドラマ
0303名無しの笛の踊り2008/01/25(金) 20:42:40ID:LzlyLH9z
>>297それはね鬼女版と同人版が荒れるのと同じことなのだよ
0304名無しの笛の踊り2008/01/25(金) 20:59:26ID:p2/NpS7B
この人、初めてテレビで見たとき、一目見てレズのタチだなと直感した・・
やっぱりそうだったんだ
0305名無しの笛の踊り2008/01/25(金) 21:04:40ID:XCOyCjPD
286さん、実際に動いている人達の事をそう書かれて、嫌なのであれば、それをちゃんと伝えるべきです。
それが、人の道であれば、怖くないはずです。叩くのではなく、解るまで話す。
ここに書き込みをするファンで西本さんの志を知る人であれば、伝わる筈です。
0306名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 08:09:02ID:jUNSq2Y+
書き込む前に、よくお考えになってください。
その言葉が、一体誰を傷つけ、誰を幸せにするのか。
自分達の発する言葉がいかに愚かであるか。ここに、「西本智実｣と言う、一人の人の名前を掲げて、語り合うなら、その人が、音楽で一体何を伝えようとしているのか。
0307名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 08:15:40ID:jUNSq2Y+
以降、ワイセツ的な言葉や、実際に動いている人、また、ご本人に対するいじめに他ならない言葉がこの掲示板からなくなる事を祈っています。
これは、西本さん擁護以前に、ファンの人間性の問題です。
ファンサイドが考えるべきことです。
0308名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 08:25:22ID:Fw5vavAP
怪しげな楽団を指揮してますね。ロシア・ボリジョイ交響楽団って？
ボリジョイは「大」っていう意味だから、ロシア大交響楽団？(笑）
ロシアの国立の楽団にはそんな楽団ないですね。楽団名には普通は地名がつくんですが。
日本盤しか出てこない楽団名だから日本のお金で即席に作った楽団ですかね？

0309名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 10:01:28ID:APkSeqM3
>>308
もう指揮していません、というか何年前の話をしているんですか？
地名楽団しかご存じではないようなのも、一体どういう境遇かとご心配申し上げます。
ボリショイというロシア語に反応されていますが、ボリショイ劇場もご存じありませんか？
もしや記憶障害で長期入院でもされていましたか？
今のロシアフィルハーモニーには、ミレニウム（＝ボリショイ交響楽団）のメンバーも参加していますが
ロシアは一時かなり流動的でした。
ミレニウムの創立者はロシア人で、メンバーはなかなかの腕利き揃いだったようです。
あなたのために検索する気はないので、自分で検索してみてください。
0310不思議なひと2008/01/26(土) 10:42:11ID:Yf42QV5z
結局みんなずるいんだよ。
顔が出てるひとに対して面とむかって言えないから
ここで吠えてるだけ
度を越してる
セクだって カムしたわけじゃなく
憶測で言ってるし
もともと日記だって
存在してないんじゃない？
見たひといるの？
0311名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 16:30:25ID:jUNSq2Y+
そうですね、
当事者が何も反論できないことをいいことに、このような掲示板になるのは、相手が銃を持たないと知りながら、背中に銃口を向けるのと同じです。
0312名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 16:32:17ID:Bu2SX4ji
西本さんって、サインや写真してくれる人？
0313名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 16:39:09ID:jUNSq2Y+
でも、皆さん考えて下さってると思いますよ。西本さんのファンになった人の中に、悪い人などいないと信じたい。
決して感謝などされなくても、私はそう信じたかったのです。
西本さんの演奏の後に西本さんに送る皆さんの拍手を信じたいのです。
0314名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 16:44:45ID:jUNSq2Y+
サインや写真はちょっと分かりかねます。
ご存じの方、返答願います。
0315名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 17:05:01ID:Kewl/DnO
何かこの板はクラシックファンというより・・
西本さんの「親衛隊」は平均年齢45歳前後でほとんど女性・・という感じ
がしますがいかがですか・・？
0316名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 17:12:48ID:gkZ14mq9
西本智実が同性愛であるのは事実。今さら必死に反論する必要もないと思う。
別にマネージャーと付き合ってもいいじゃないですか？
0317名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 17:33:36ID:jUNSq2Y+
親衛隊でもありませんし、気に入られるつもりもありません。
クラシックファンである前に、人であるという事を余りにも忘れすぎた会話だったので、個人的に独断で発言させて頂きました。
0318名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 17:39:14ID:jUNSq2Y+
ですので、西本さんサイドには大変なご迷惑をおかけしたかも知れません。申し訳ありません。
ですが、音楽より何より、好奇の目で西本さんを見る方が余りに多かった！！
それを根本から変えたかったのです。
人としてです。
0319名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 17:40:12ID:Zcjh/IIv
>>315
親衛隊かどうかは知らないけど、
粘着者　VS　ファン
の抗争で埋め尽くされていて、とてもそれ以外の人が入ってこれないのは確か
何でこんなに叩かれるのか、外野から見ると意味不明
0320名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 17:46:04ID:jUNSq2Y+
私がすることではないと解ってはいますが、能無しどうの、楽してなど書かれては、そこに実際に立つ人に言う言葉でしょうか。言葉は残ります。
一度はこの様な話をしなければ分からないものかと、悩みました。
0321名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 17:48:54ID:jUNSq2Y+
319さん、それほど、ひどいと言うことを認識していただきたい。
0322名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 18:10:19ID:q7UFhpd0
西本智実ぼったくり商法は、細木数子水色の会にも負けない
0323名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 18:17:39ID:jUNSq2Y+
何故そう思うのですか？惹かれたから聴きにいったのではないのですか？
叩かれる側の気持ちが、これだけ話してもまだ分かりませんか？
皆さんにも、心がおありでしょう？
それほど人のことを話すのは責任のあることなのです！！
0324名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 18:48:57ID:jUNSq2Y+
なんでこれだけ叩かれなきゃならないと思う人は、自分達が人にしてきたことが、今、自分達に帰って来てると知ってください。
そこから脱してください。お願いします。

音楽の話をどうぞ。
0325名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 19:46:44ID:s9SClM+G
ここはファン倶楽部の掲示板ではない

そういうことも判らずに
色々と他人の発言に制限を加える姿勢がすでに痛いんだよ

どこか他でやれ
0326名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 20:17:03ID:sKqAenIV
そうだ！ＡＰがどうのこうのとか、どーでもいいことを
ぐだぐだ書き連ねるのがこの指揮者のファンクラブの連中か。
人格を疑う奴らばっかりだ。うぜぇんだよ。
0327名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 20:47:26ID:jUNSq2Y+
ファンクラブでも友の会でもありません。
皆さんにご迷惑がかかるといけませんので。はっきり申し上げます。独断です！！
誰かを傘にこのようなことは言いません！！制限を加えられなければ、他人を平気で傷付ける人は、それをやめますか！？以上！！
0328名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 20:55:22ID:gkZ14mq9
レベルの低い音楽家には、低レベルの聴衆がつく。
西本智実のレベルの低さは半端じゃない。
0329名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 21:11:44ID:s9SClM+G
>>327
ファンであることは事実でしょ
貴方は人に怒ってばかりいるけれども
貴方自身はこのスレをまるで我が物のように思っているようだ

ここはファンだけの掲示板じゃないんだから
アンチがいるのは仕方がないし罵詈雑言だって飛び交うよ
そもそも怪しげなネタには事欠かない人なんだから自業自得だろ

貴方が一人で憤慨して周囲に文句を言うたびに
「やっぱり西本ファンってイタイ連中なんだな」ってことになる
それは指揮者のためになってるのかね？
少しは考えた方がいい
その意味では>>328の言うとおりだと思う
0330名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 21:16:32ID:2ifzCVUQ
和歌山県民だけと、
２００６年１２月に和歌山の県文に西本が第九を振りに来たわけよ。
楽団が京都市交響楽団で、合唱が和歌山市合唱団（ただの素人の集まり）でした。
独唱は東京とかで活躍してる人らしいが俺が知らん奴だから無名だと思う。
安い席が４０００円だったので暇つぶしに行っただけ。
まあ、あくまで暇つぶしだから（笑）
0331名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 21:37:08ID:ZTQDCbYM
ここは2ちゃんなのに
荒れるレスをスルー出来ずに
釣られまくってる
オヴァカちゃんばっかり。

ｗｗ

西本智実ファンって人間のランク低すぎて楽しい。
0332名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 21:53:40ID:kKVyK0vj
それからそれから？
0333名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 22:46:20ID:Ze9Jtq8t
>>330

去年の「宇都宮第九合唱団」　も素人の集まりでしょ？

>>312

写真は、周りのスタッフに凄い勢いで制止されるよ
サインはサイン会があれば良いけど
無い時に出待ちして・・・は、あまりに出待ちの人間が多いから
無理だと思うな。。それか、ド田舎の会場で出待ちなら
可能性あるかもね
0334名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 23:27:34ID:jUNSq2Y+
皆さんは、常に死と隣り合わせの人間がいることをご存じですか？西本さんは、音楽で、その人間に生きる希望を与えてくれたんです。怒ってばかりですみません。それでも、伝えたかった。傷つけ合うことをやめて欲しかった。それだけです。
0335名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 23:32:20ID:APkSeqM3
ド田舎も宜しいでしょうが、ヨーロッパも
楽屋訪問、花束贈呈、オートグラフなどは
マナーを遵守する限りコンサートをより楽しくしてくれるようです

日本では、撮った写真を撮られた著名人本人の了承なしに加工して公開するなど
（たとえば無断ブログ掲載、年賀ハガキ等に使用）
権利意識がまだ低いようなので、規制が厳しいのではないでしょうか

>>330、333
日本のプロ合唱団は、オケ専属含めて極めて少ないのではないかと。
0336名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 23:43:14ID:APkSeqM3
>>334
３３４さんへ
少し興奮をお収めください
死の前では誰もが公平です。誰もが誰かの希望になっています。
しかし、悪意・妬みがこの世から消えることもありません
建前と本音は、憎悪にさらされてきた西本さん自身、ご理解されておいでかと思います。
そして実態を知れば、物事は一面的ではないと愕然とされることかと思います。

ともかく、落ち着いてください。２ｃｈでは「まあ、餅つけ」と言います。
あなたも、今、他人に対して攻撃的な気分になっていらっしゃいますよ。
社会には理不尽なこと（理由もなしに殺されてしまうようなことさえ）もあります。
ご自分は冷静さと判断力を失わないでください。
0337名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 23:48:48ID:q7UFhpd0
話しをまとめると、
西本智実は同性愛者で60歳のマネージャーと付き合っている。
ファンは笑えるレベルの人間たちで音楽の内容には興味がない。
ちょっとでも批判的な内容が書き込まれると自作自演の火消しが入る。
ファンも痛いがスタッフも相当痛い人間たちで構成されている。
0338名無しの笛の踊り2008/01/27(日) 01:41:02ID:DVTEY3RX
非難中傷してるのは職場で活躍してる女性の足でまといに
なってるような 男性陣ばかりにみえる(笑)そんなんだから 日本のＧＤＰが落ち込む…女ケツ追っかけてるような
暇あんなら 自分のケツ 自分でふけ！
にしおかすみこにくらがえしな！
0339名無しの笛の踊り2008/01/27(日) 02:13:53ID:DVTEY3RX
書き忘れた
ちび デブ ハゲ
ひとつでも あてはまる？
ここでストレス発散
せめて 性格良くしないと
一生 ソープだよね(笑)
0340名無しの笛の踊り2008/01/27(日) 02:22:51ID:S1dsjj+y
>>338　ＧＤＰの言葉の意味を勉強してから書き込むように　(失笑）
平均以下のＩＱしかないのに知ったかぶりしないように。
まるで西本智実の音楽の質のように低レベル。明らかに頭悪そうですね。
0341名無しの笛の踊り2008/01/27(日) 04:51:55ID:HMUd/bh/
西本智実の私生活も気になるけど
やっぱり音楽性のほうがもっと気になる。
だれか演奏会感想など教えてくれると
うれしいんですが。
遠くてなかなか会場までアシを運べないもので。
彼女は、これからの人なんで、注目してます。
勿論音楽面のみ。
0342名無しの笛の踊り2008/01/27(日) 07:41:43ID:mavRBk8+
しかし本当にファン・スタッフには恵まれていない方ですね
会員からの質問は放置・もしくは会員が答えるのを待つばかり
運営や管理も会員が心を砕いているようですし。
これは嫌味ということでなしに、本当に何のためにいらっしゃるのでしょうか
疑問が深まるばかりです
0343名無しの笛の踊り2008/01/27(日) 09:17:19ID:KHcJyv+c
さあ愚痴ってないでできることから少しずつ～
0344名無しの笛の踊り2008/01/27(日) 09:31:06ID:ph2RWixP
>>342
私も皮肉じゃなくて、事務所の掃除とかする人は絶対必要じゃない？
>>343
そのできることやってないのがスタッフだよねー
ほんと嫌味じゃなくて少しでもいいからがんばってほしい
最近のだー茶ＢＢＳのあるいみ荒れっぷり、情けないの通しコしてるよ
まるで管理人さんいないとこみたい
0345名無しの笛の踊り2008/01/27(日) 10:10:25ID:U0jH6yce
そゆうレベルのスタッフなんだ
雑用のためか～

カレンダーないし会報はどっかのチャラいパンフみたいし
仕切りできないし智さんアイドル扱いだし
なんてゆうかＡプロで実態ボロわかりになったｷｶﾞｽ
あの人達がいなかったら会員の中からやる気のある人スタッフになってもらえて
うまくいってたよきっと
プロだけでも別にちゃんとしたスタッフにしてほしかった・・・

グチりたくないし和気あいあいあで行こうよって思うけど
なんかあまりにも
能力なんかはともかくやることが会員以下ってどうよ

出待ちの最後にガードマン押しのけて飛び出して握手して話し込む女
なんでそんなんがスタッフ？ファン以下じゃん！（怒）
0346名無しの笛の踊り2008/01/27(日) 10:53:45ID:+s19EI05
結局「こ　ゆ」流れになるんですなｗ

むやみに憤るオバサンも、諦めという言葉を知るべきでそ。

そしてこの種の痛いファンを集める音楽家の「質」もたかが知れてるって事。
0347名無しの笛の踊り2008/01/27(日) 11:15:41ID:C4sJR9+1
このスレ見てると「アレ？ここは鬼女板だったけ？」と勘違いする人が
出てくるだろうね。
それほどこのスレだけ浮いてるよ。
ここは格調高いクラ板なのにな。
このスレだけ他に移動して欲しいよ。
0348名無しの笛の踊り2008/01/27(日) 13:06:13ID:xv2lBoJM
>>345
>あの人達がいなかったら会員の中から
>やる気のある人スタッフになってもらえてうまくいってたよきっと

それはないな
いくらやる気があるスタッフがしゃしゃり出て（笑）やろうとも
絶対どっかで不満爆発されちゃうね
このスレ読んでれば、会員の粘着ぶりが分かるじゃないか
0349名無しの笛の踊り2008/01/27(日) 13:07:36ID:xv2lBoJM
連投すまん。

×いくらやる気があるスタッフがしゃしゃり出て

○いくらやる気がある会員がしゃしゃり出て
0350名無しの笛の踊り2008/01/27(日) 15:30:56ID:Z8xLW5l/
まことに・・・
人の世のまこと
真実を見抜けぬ
愚かさよ

その人の音楽に
何があるのか
気付けぬ者の
愚かさよ

憎悪の中に
立たせ続ける
人の世の
なんと愚かなことか
0351名無しの笛の踊り2008/01/27(日) 15:33:40ID:Z8xLW5l/
何があるか
気付けぬ愚かさ

憎悪の中に
立たせ続ける
人の世の
なんと愚かなことか
0352名無しの笛の踊り2008/01/27(日) 15:35:19ID:Z8xLW5l/
なんたる愚かさ
0353名無しの笛の踊り2008/01/27(日) 15:41:31ID:4wn5DHDl
西本智実の音楽のレベルの低さとマンコ好きのオーラがキモイおばさんたちを惹き付ける ww
0354名無しの笛の踊り2008/01/27(日) 17:26:38ID:DVTEY3RX
ぐたぐだ言ってんなちんかすＧＤＰわからんのか…お前みたいにケツに手がまわらんくらい超デブがいるから邪魔で下がるんだよ。ちびデブハゲが中傷書くのに打ち込んでるの想像するだけで(笑)
くち臭いくせにはなしかけんな！貴重な時間ぐじぐじ相手してらんねぇ。
0355名無しの笛の踊り2008/01/27(日) 17:54:09ID:S1dsjj+y
>>354　ID:DVTEY3RX　オマエ最強のバカ　知能指数は猿以下（笑
自分で何言ってるのか理解できてない　ﾜﾛｽ

0356名無しの笛の踊り2008/01/27(日) 18:43:03ID:KHcJyv+c
まあまあ落ち着いてお茶でも飲みましょう。　つ旦~　
そして夜空を仰いで思いをはせるのです。
　゜　,　　　,　。　.　　　＋　　゜　　　。　　。゜　.　゜。,　☆　*　。゜.　o.゜　　。　.　。
。　.　　．。　　　　o　　　．.　。　゜　 ゜　,　。.　o　。*　。　.　o．　。　．　.
　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.゜o　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　.
　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　゜。,　☆　゜.　＋　。　゜　,。　.　。　　,　.。
　　　　゜　　。　　　゜　　.　　+。　゜　*　。.　,　。゜　+.　。*。　゜.　　　.　.　．　　.
　。　　.　　　.　。　。゜.　。*　。,　´。.　　☆。。.　゜。+　。　.。　　.　　。　　　.
　　.　　　。　　゜　゜。　。,　.。o　☆　+　,゜。　*。.　。　。　.　　　　。　　　　.
　゜　.゜　゜　　。゜　+　。.　+。　*　。゜。゜.,　,+　。゜.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.
゜。゜+゜`,　o。。.゜*。゜　。.゜　。　☆＋。。゜.　°　。　.　　　,　　　　　　゜　　　　゜
　。,　.゜。　+　☆。,゜.　o。 。+　。゜.,　　.　゜　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　゜.　ｏ　*　。゜。゜.。゜。+゜　。　。　゜。 ゜　。　　゜
゜`　.゜　.゜.　゜.　.　゜　　.　　゜　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　゜　.
　　　　　　　　 ,-、　　　　　　　　　　　　,.-、
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ、::::|
　　　　/　　　　●　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ| 　　　
　　 　 l　　　, , ,　　 　 　 　 　 　 ●　　　 　 l
　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　　　　　、、、　| 　
　 　 　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l 　　　　イェイ♪
　　　　` 、　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /
　　　　　　`ー 、__　　　 　 　 　　　　　　　／
　　　　　　　　　/`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
0357名無しの笛の踊り2008/01/27(日) 18:55:25ID:Nzpy8Nol
荒らしに怒るのは当然だが、感情に任せて「ＧＤＰ」など持ち出して不用意に
反撃の対象を広げるから、また更に憎悪を生んでしまう
理不尽に一くくりにされた「男性陣」から見れば、結局荒らしと同じ穴の狢で
はないか、と映りますから
0358名無しの笛の踊り2008/01/27(日) 19:40:41ID:S1dsjj+y
>>354 おまえ書き込みに特徴あるなひょっとしてこいつじゃね？
　　　http://pict.or.tp/img/38944.jpg
0359名無しの笛の踊り2008/01/28(月) 12:27:06ID:Mi4M3sBK

　　　　　／⌒ヽ　　 ／⌒ヽ
　　　　/　　　　ヽ　/　　　　ヽ
　　　　|　　　　　|　|　　　　　|
　　　　|　　　　　|　|　　　　　|
　　　　|　　　　　|　|　　　　　|
　　　　　　　　　　Ｖ　　　　 ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　 　＼
　/　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　　　●　　　　　　　●　 　　|　　 ／
　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜　　　　うるせー！ババア！ 死ね！
　　＼　　　　　　×　　　　　　／　　　＼
　　　　　-､､,,,,,＿＿＿,,,,,､､- ∩　　　　　＼
　　　／/　　(＿人＿)　　　(　　 ) Fuck !!　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （＿ /　　　　　　　　　　 ヽ＿）
　　 　/＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽ
　　　　　 　｜　｜　　|
　　　　　 　（　_＿） ＿）
0360名無しの笛の踊り2008/01/28(月) 13:37:38ID:8inXsn7W
あーあ
とうとうグロ画像まで呼び寄せちまったか（泣
クラ板ではこんなこと過去になかったような気がするなあ

ここはファン限定の掲示板じゃないんだから
彼女の応援するならもっとクローズドな場所でやってくれないかね
周り関係なしに応酬するもんだから板全体の雰囲気がすさんで仕方ないよ
0361名無しの笛の踊り2008/01/28(月) 13:48:24ID:xic6oYJs
西本智実を追いかけてる馬鹿は音楽は聴いてない。
芸術を理解できないマンコ好き同士のキチガイ茶番だから。
0362名無しの笛の踊り2008/01/28(月) 13:53:05ID:Jq/xHY/x
「クラ板」は「芸能板」ではないのだよ。
勘違いオバサンたちはこの板ごとよそへ移転してくれないかな？
こんな恥かしいスレは「クラ板」の面汚しだということを認識して
ください。
0363名無しの笛の踊り2008/01/28(月) 14:01:20ID:8inXsn7W
>>362
同意だね
できればこのスレはdat落ちさせて
金輪際彼女に関するスレはクラ板に立てないでいただきたい

立てたら音楽の話題限定にできない人がワラワラ集まってきて
ゴシップねたに終始するのは証明済みだから
0364名無しの笛の踊り2008/01/28(月) 16:11:24ID:xKX0UWpl
クラ板って、ムラジだの諏訪内だの宇野チンポーコーだのエロの嵐かと思ってましたが
暗ヲタの粘着力ってスゴイと認識する次第であります！

あ！それとも361～363の皆さん、「演奏会で見かける奇人変人」にご登場の面々ですか？
0365名無しの笛の踊り2008/01/28(月) 17:50:56ID:8inXsn7W
>>364
苦し紛れの捨て台詞としても上等じゃないね
物事には限度ってものがあるんだよ
少しは恥を知りたまえ
0366名無しの笛の踊り2008/01/28(月) 19:30:31ID:xKX0UWpl
折角フォローしてあげたのに(笑)
2ｃｈでしか人間として生きられない図星だったかなぁ、悪かったね。
0367名無しの笛の踊り2008/01/28(月) 20:47:01ID:xKX0UWpl
ようつべってニュースなどから録ったのは著作権とかなんとか権とか
関係ないんですかね
そういうのってオフシャルな掲示板に出してＯＫ？
ＴＶ番組からの録画が関係機関からの要請で削除されたのがあったけど
0368名無しの笛の踊り2008/01/28(月) 21:42:54ID:0K+Q8LeA
まあお茶でも　

　　　つ旦~

　　　　　　　　　ﾄﾞｿﾞｰ
0369名無しの笛の踊り2008/01/28(月) 23:19:48ID:LqYxb+9x
>>363
｢西本智実さんについて語るスレ｣だからじゃないの？
｢西本智実さんの音楽限定スレ｣にしたら？範囲限定スレだったらいいんじゃない？
0370名無しの笛の踊り2008/01/29(火) 04:23:47ID:ppKxPX+d
>>366=364がわざわざ>>367で自分の常識のなさを晒してるのが笑える。

>>369
それでも変なのが湧いてくるよ。何かにたかる虫みたいなもんだね。
だいたい音楽に限定しても、語れるものがない人が集まってるから荒れるんだし。
0371名無しの笛の踊り2008/01/29(火) 05:08:56ID:daDg6gvv
実力はないけど・・珍しいよな確かに・・ちょっと哀れだが・・
0372名無しの笛の踊り2008/01/29(火) 09:44:05ID:yOAGFyp7
>>370
それでもさ、やってみる価値はあるんじゃない？音楽限定！！って。この際だから。
そしたら、つまらないこと言う人も出てこれないでしょ。
演奏会でこう感じたーとか。
対象を｢人｣にするから、誰がどうのとか始まるんだよ。
0373名無しの笛の踊り2008/01/29(火) 09:57:34ID:CjWTopE3


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　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
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0374名無しの笛の踊り2008/01/29(火) 09:59:18ID:l5Ld5ygq
>>371
哀れなのはyou!
こういう場所でしか日頃の憂さ、過去の恨みを晴らせないとうのは・・
0375名無しの笛の踊り2008/01/29(火) 10:02:48ID:yOAGFyp7
西本さんの指揮って、ある意味洗練されてる。されすぎてるかな。だから、聴く人が聴けば退屈に聴こえるだろうし、逆に音楽を絶対裏切らない安心感があると思う。
多面的に聞いたら、何か見つけられると思うけどな。
0376名無しの笛の踊り2008/01/29(火) 16:50:51ID:/u1BKYIL
371 哀れなやつほど哀れって言ったり、低能なやつほど低能って言うのって、
いつも言われてたりするもんだ。
せめて、ひとの迷惑にならない
生きかたをしたまえ。
0377名無しの笛の踊り2008/01/29(火) 17:23:02ID:9oVCrC15
>>375
君はもうちょっとお休みしてて。頼むから。
私はアンチ西本じゃないけど・・・ね。
君が出てくると必ずこのスレがますます悪化するからw
0378名無しの笛の踊り2008/01/29(火) 17:42:08ID:yOAGFyp7
それでは、西本さんの名前を下げてください。お願いします。
ここは西本さんのファンの掲示板とは思えない。
名前を掲げる以上は、品位を保ってください。これ以上は、書きたくても書けませんので、ご安心を。
0379名無しの笛の踊り2008/01/29(火) 17:50:43ID:ppKxPX+d
>>378
ここは最初から「ファンの掲示板」ではないよ？

ナニ考えてるんだかねえ。
0380名無しの笛の踊り2008/01/30(水) 01:21:36ID:8SqPkYrJ
>>378
つくづく・・・君の日本語は分りづらい

>西本さんの名前を下げてください

って意味不明。ここは西本スレだし。
しかも君は必ずageで書いてるよね。sageろよ
0381名無しの笛の踊り2008/01/30(水) 07:28:51ID:5TdB0r3w
「そゆ」人かｗ
遺体遺体病だから話通じませんな
しかし厨じゃなくオバだったら引く
0382名無しの笛の踊り2008/01/30(水) 11:37:01ID:U/epn8X3
ここはバカどもが罵倒し合うスレｗ
0383名無しの笛の踊り2008/01/30(水) 12:11:15ID:dyMlvIM4
↑そこへ悪態つくために来てる君ｗｗｗ
0384名無しの笛の踊り2008/01/30(水) 17:53:40ID:unFXbfdE

　　　　　 /ｿ::::::ix|::::＼::::::::::::::::::::::／:::::iX|:::::::丶
　 　　 　/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
　　　　 Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
　　　　 ゞﾊ::::::::::/ノ　,二、ヽ　'　,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ
　　　　　　ヾ:_:::{　　< (;;),> } :{ <,(;;)_>　 ヾ::::／
　　　　　　　　}ヾ.　　 二´ﾉ　ヽ `二　　　ﾘｲ
　　　　　　　　ｌﾉ　　　　 /ｒ.、_n丶　　　　しｊ　　／⌒）　_　i⌒ーヽ　ｆ_ヽ、,、 　　　　　　　　　　/７
　　　　　　　 ひ　　　　i　 _,,,,,,_　 i　　　　ト'┌-`‐　 ￣ノノ　/7.　〉 {, ヽｊ/ !　r--┐ｒ‐‐―┐ / /
　　　　　　　　 ヽ、　　.|lF-―-ヵl|　　　:/　└ー7 ./￣　し"／ /　　`／ /　 ｒ三 |└‐―┘/_/
　　　　　　　　　 .ヾ 　 {.ト、＿ノ} i　　 .:/　　　 /／　　　　ヽ_／　　{＿ ノ.　　匚_」　　　　 ◇
　　　　　　　　＿ ハ　 ヾ┴┴'ｿ　　　ｲ ＿
　　　　　　／ヽ＼ヽヽ　 ` ニ ´　ノ　 ﾉ ）　 ＼ 　　　西本は変態レズビアン！！！！！


0385名無しの笛の踊り2008/01/30(水) 20:11:32ID:zID5Aam1
あっははは！キレてるキレてる(笑)
0386名無しの笛の踊り2008/01/31(木) 09:38:55ID:UKjoBnyc
最期の忠告です。
ここは元から、悪化していました。
それを、人のせいにできた皆さんも、だからここは変われないと知るべきです。
日本で西本さんがデビューされて10年、一体なにを見てきたのですか？
0387名無しの笛の踊り2008/01/31(木) 09:43:22ID:UKjoBnyc
音楽をする人に対しての、これが祖国に生きる人の礼儀ですか？
祖国の心の浅はかさを痛切に感じます。
話の内容で傷付く人がいることを、認識した会話をしてください。
0388名無しの笛の踊り2008/01/31(木) 09:53:20ID:UKjoBnyc
西本さんに対して、思いやりの心があるなら、ファンであっても、ファンでなくとも、ここに集う人にもそれができる筈です。
人生経験の豊富な方が沢山いらっしゃるなら。西本さんのスレだと言うなら。
0389名無しの笛の踊り2008/01/31(木) 09:55:31ID:wBFN62cc
ちょっと大げさじゃないですか？今のグローバル化の時代に祖国もなにもないでしょう？
それに脚光を浴びる人を非難したり、揶揄したりするのは何も日本に限ったことではないですよ。
0390名無しの笛の踊り2008/01/31(木) 10:14:38ID:9bPonMjU
別にマンコが好きだっていいじゃないか！
西本智実もマンコ大好きさ
ところでババアのマンコは加齢臭がするのかな？
0391名無しの笛の踊り2008/01/31(木) 10:17:48ID:KtlYJTtP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./　＜
　　　　　　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ♪　　　..＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　 ／＼　|＼
　　　　　　　., - ､　　　ﾊ 　　　/／￣
　 　 　 　ヽ（,,(●）ﾉ　/ |
　　　　　　　 (ﾍ ) 　/　.|
　　　　　　_ 　　 >　.ヽ-ヾ 　　 　
　　　　　〆`~"⌒　~"　　＼
　 　　／　　　　　　　　　　　＼
　　 /　　　　　　 人　 　 　 　 ＼
　　/ 　　　　　／　　ヾ＼　 　 　ヽ
　　/ 　 　 　 ﾉ　　＼ 　　 ＼　　ﾘ　　　父さん
　　|　　　　 /　　（●）　　　 ヽ　 |
　　|　　　　/ 　　　 （__人__）　ﾘ　|　　　腐れマンコ気配を感じます
　 　i　 　〆　　 　 　` ⌒ ´　ﾉ|ﾘ
　 　 ヾﾉソﾘ　　 　 　 　 　　／ｿ
　　　　 ｿノﾉ ）＿　ー_─__´
　　　　　　／| ／Ｏ＼ |　　 ＼
　　 　 　 /i〓| 　 |　　 |〓〓/＼
　　　 　 / |　 |　 Ｏ　　|　　 | 　 ヽ
0392名無しの笛の踊り2008/01/31(木) 13:28:45ID:7t5wkSJG
>>ID:UKjoBnyc

だからsageろっつってんだろがボケ
0393名無しの笛の踊り2008/01/31(木) 17:33:27ID:1PD1L/K6
少し病的だな・・・
0394名無しの笛の踊り2008/01/31(木) 19:25:12ID:oalC+PxP
メンヘルキチガイは何処に行ってもいるな
くわばらくわばら
0395名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 02:05:19ID:jbOTdv84
多分死んでも喜ぶひとがいても
涙流すひといないんじゃないの。
頼むから、
ひとりで死んでくれたまえ。
0396名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 08:22:19ID:NTQopAO5
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣⌒ヽー､
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　｀＼
　　　　　　　　　　　　 ／￣｀　　,､　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　/　　　　／ ＼＿＿　　　　 /
　　　　　　　　　　　　|　　　/´｀ー――´､￣＼　(
　　　　　　　　　　　　＼　 /　´＼ 　（ﾉ ／｀ヽ |　ヽ､
　　　　　　　　　　　　 /　 | |´￣￣｀| |´￣￣｀||　　ヽ　　 　
　　　　　　　　　　　　（ (´ | |/／oノ | |ヽo＼　||　　　）　 　
　　　　　　　　　　　　 ヽヽ;| ヽー―‐' ｀ー―‐´|　　丿　　
　　　　　　　　　　　　　 ＄|　　　（● ●） 　　 |＄´）　　　
　　　　　　　　　　　　　　　|　　（_,ーｖー､_）　　|丿ノ　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　|　　 /ヽ￣丿ヽ　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿,､_ ￣ 　 ,､＿/
　　　　　　　　　 ／￣￣　｀`＜´ﾞ　　　　　 __`ー─-- ､
　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　` ‐ノ)--<´　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 |　　　　　　　 　 ／'´ -‐'ﾞ),　　 　 　 　 　 ﾞ!
　　　　　　　　 |　　　j 　 　 　 /　　　 r'´/） 　 　 　 i 　　 |
　　　　　　　　 | 　 ／　　　　/　　 　 　 ／　　　 　 ヽ　　 l
　　　　　 　 　 .!　/　　　　　 | 　 　 　 /　　　　　　　 ヽ　/
　 　 　 　 　 　 | l　.;o:.　　　/　　　 ／l　　　　　 .;r;.　　V
　 　 　 　 　 　 | ﾞ､ ｀ﾞ"　 ／　　　/　　ﾞ､　　　　　ﾞ"　　 |
　 　 　 　 　 　.!　 ヽ､__／　　　 /　　 　 ＼　　　　　　/|
　　　　　 　 　 |　 　 ／　 　 　./　　　　　　` ｰ-┬‐'′|
　　 　 　 　 　 |　　/　　 　 　 /　　　　　　　　　 /　　 /


ここはクソババァが集うスレね、加齢臭がきっついわー
0397名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 08:22:50ID:QFhUUglF
真実の信頼関係を知らない人なんですね。
裏切られっぱなしの人生だったのでしょうね。本物を見抜けない人が、本物の音楽を聴いても解らないでしょう？本物を見抜けない人を相手にしたのが愚かでした。お騒がせしました。
0398名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 09:30:37ID:ptoRpezw
>>397
一つだけ自信を持って言える事があるよ
この人の音楽を聴いて本物だと思ってるあなたは「本物の音楽」を知らない
それは間違いないね

他の人の音楽もたくさん聴いてみることをお薦めする
新興宗教の信者のように曇った目で教祖様だけを見ている限り先はないし説得力も生まれない
「真実の信頼関係」なんて浮わついた言葉を恥ずかしげもなく使う前に
何事につけもう少し視野を広げたほうがいい
0399名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 09:52:43ID:wIVdLNjS
実際珍しいだけでやって来た人だから実力なんてあるはずもないし・・・
0400名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 11:07:22ID:jbOTdv84
何年かまえに、音源？だかに期待する若手で7人の評論家が
6人は高い評価つけてた。
珍しいひとだけではないよ。
実際、研究心があるから、
コンサート行くと、楽章の終わりに
ざわめきが起きたことあったし。
まあ、ファンはちょっと…
0401名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 11:15:06ID:jbOTdv84
あ、そうそう。
ほんとの音楽ってなに？
何を持ってほんとって言うの？
薬なしででも、
トリップすんのげ？
0402名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 11:57:22ID:ptoRpezw
>>400
音現に書いてる評論家の言うことでしょｗ

あと日本語書けるようになってからカキコしようねｗｗ
0403名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 12:10:06ID:NTQopAO5
　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　＜　　　ババァのオナニースレ！！ キモいのだ！！
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|


0404名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 19:23:53ID:XwqxpoFz
智さんが可哀想
>>397みたいなキチガイババァに粘着されてて
0405名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 21:09:04ID:8pyQrhvp
倖田來未（２５）ラジオ番組の深夜番組で行った発言
「３５（歳）ぐらいまわると、お母さんの羊水が腐ってくるんですね、本当に」
倖田來未はなかなか本当のことをはっきり言う方ですね。
ババアはマンコの匂いもキツイのかな？
0406名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 21:14:20ID:QFhUUglF
>>402
西本さんは、最初から選ばれた人。
音楽に対する愛情が、本物。演奏会に行く人がそれに気付いてないことないわよね。
絶対の信頼があるのよ。音楽に対して。それってね、多くの人が、自分が生きてる現実の中で、とても支えになることだと思うわ。
0407名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 21:21:43ID:QFhUUglF
女性であっても、ここで書かれているような、チャラチャラした話の対象の人ではないってこと。
どんなに優れた人がいても、学ぼうとしなければ、そこから何も学べないけど。
西本さんは、音楽で人の道を悟ってる。
音楽でそのことを伝えようとしてる。
殆んどは、表面しか見ようとしないけど、
0408名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 21:27:45ID:QFhUUglF
人それぞれの解釈だとしても、ファンになった人も、きっと何かを自分の中で見付けられたはずよ。
依存でもなく、粘着？でもなく、けなしあいでもなく、自分が立つ為に今、何をすべきか。
0409名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 21:36:06ID:QFhUUglF
だから、平等に、いつも何をここで書かれようと、皆に感謝してる。皆はどんな人にも、感謝ができる？
何を言われても。
あの人は、いつも前向きにいる人。何があろうと。
私達に見えない苦しみがどんなであろうと。
0410名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 21:46:41ID:ZUmukEh7
QFhUUglFって何か変な宗教でもやってるの？
なんか思いつめてて怖い。
0411名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 22:25:53ID:XRi4PyaC
QFhUUglF連続発言と独善押し付け口調がかなりとｳｾﾞｪ。
何か伝えたいなら、ここに書かずに去ることの方が賢明だぉ。
0412名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 22:35:26ID:NTQopAO5
　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
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0413名無しの笛の踊り2008/02/02(土) 01:36:31ID:hQ5cNSHO
QFhUUglFは新手の荒しですか?

好きなのはいいが、崇め奉るのはよくない。
それはアーティストが一番嫌がること。
そして潰すことにもなる。

ビジネスとしてやっていく以上
色んなこと言われるのはあたりまえなんだよ。
それは誰だって等しく経験して、
等しく乗り越えていくのだから。

本当に西本さんが好きなら、生き方云々より
音楽を聴いてあげなさいよ。
0414名無しの笛の踊り2008/02/02(土) 02:32:44ID:FTlHkdfl
盲目的に信奉する信者と、異常に憎悪をたぎらす粘着者
俺が本人なら両方消えてなくなれと切に願うだろう
どちらも音楽とは本質的に無縁の人間であるからだ
0415名無しの笛の踊り2008/02/02(土) 02:50:30ID:E4nvkTXv
同意
0416名無しの笛の踊り2008/02/02(土) 04:17:52ID:SkMqku+I
>>414
それだ！
>本当に西本さんが好きなら、生き方云々より
>音楽を聴いてあげなさいよ。
QFhUUglFは智さんを思い込みで自分の理想像に決め付けてしまって
勝手に自分の生きる目標みたいにしてるのがヘンな感じだった
智さんがやってるのは音楽であって、新興宗教でも人生道場でもないから
0417名無しの笛の踊り2008/02/02(土) 09:45:41ID:ahmZnRwl
>>414
マトモな意見でホッとするよ；
精神病っぽい人の発言はマジ怖いんだもんよ
0418名無しの笛の踊り2008/02/02(土) 10:06:17ID:rATN3Qyi
まあそういう熱狂的なファンもいるということで、大目に見てあげて下さい
0419名無しの笛の踊り2008/02/02(土) 15:04:13ID:z5z8PXOj
熱狂的っていうか、心底メンヘラな気が・・・
昔、フジコ・へミングスレにその名も「熱狂」って人が居たけど
発言も粘着ぶりもそっくり。
結局その熱狂さんは本当に心の病んだ方だったけど
今は元気になったかな・・・
04204172008/02/03(日) 03:15:58ID:eBF/uPz4
あれっ？マトモな意見で同意は
>>413さんのレスに付けたつもりだったわ；ｽﾏｿ
0421名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 03:35:34ID:eBF/uPz4
>>416
新興宗教でも人生道場でもないのくだりﾜﾛﾀｗ
0422名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 11:08:19ID:5t9ghg4s
智実さんの生き方が・・・とかいう女、大杉
だからBBSですらおかしな方向へ平気で行く
0423名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 11:20:58ID:BfZ8zC4P
誰一人芸術家としての西本さんについて語っていないという異常さ。
もはやこのスレは「クラ板」にはあってはならないということだよ。
誰も音楽を語っていないんだものな。
0424名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 12:21:31ID:l0HL94PK
>>422
低俗な書き込みをすることこそ、おかしな方向。ここは最初からそうでしょう？
音楽を語る人は、批判ばかりは100人前。
だから話の中をとって話をしたけど、それも通じない。
ターゲットが変わっただけ。
0425名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 12:27:29ID:l0HL94PK
自分達を対象に批判を受けると、切るか、潰すかそれしか語れない。群衆心理そのものだわね。
BBSで生き方云々が出ているなら、まだ救われるわ。
音楽を語れない人も参加できるから。
0426名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 12:29:40ID:YaOtkoNl
何だこのスレ……
0427名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 12:38:24ID:l0HL94PK
皆が参加できるでしょう？
ノイズばかりの書き込みより、よっぽど人が生きる。
あなたがたは、気に入らないとすぐに切るか潰すか。
サイコロの1面しか見ていない。
0428名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 12:50:33ID:BfZ8zC4P
だから、私生活とかばかりに興味ある奴は鬼女か芸能板にでもスレ立てて
そっちでやれっての。
ここは音楽について語るスレだと何度言ったらわかる？
0429名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 12:54:37ID:l0HL94PK
何だこのスレと思う人はもうご自分でお考えになってくださいまし。
マエストロの音楽が何を言おうとしているのか。
伝わらない人には伝わらないとひとつ勉強できましたけど。
0430名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 13:00:03ID:Ua0SA0Bm
マエストロ…
0431名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 13:06:11ID:l0HL94PK
>>428
音楽のスレでしょう？私は最初からそう訴えていましたよ？
なのに、音楽の話が出てきても、つまらないことをすぐ言う人がいるから、私は話をしたんです。
話をしなくちゃ、音楽の話をしてくれないでしょう？
0432名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 13:09:03ID:l0HL94PK
音楽をする人だと私は最初から言っていたはずです。
0433名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 13:23:40ID:Y/O41yXV
>>432
じゃあ、ここから存分に音楽の話をどうぞ。
貴女が何を語ってくれるのか楽しみに拝見してますよ。

「音楽から人生を～」とか「美しい心が音楽に～」とか意味不明の陶酔型感想じゃなく、
きちんと「音楽の中身」について書いて下さいね。よろしく。
0434名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 16:18:35ID:OQjLh9Lm
>>429
>マエストロの音楽が何を言おうとしているのか。
ってそれはあなたの決めることではありません。
>音楽を語れない人も参加できるから。
音楽を語らないどころか念頭にもなく、「智実さん」だけに陶酔してもてはやし
美しさとカッコよさと生き方だけを賛美する。
それが本人に失礼だとは微塵も思いすらしない「智実さんファン」が増えてきたということです。
オフィシャルなBBSでその空気が蔓延しているのは運営管理能力の問題と思います。
0435名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 16:24:16ID:OQjLh9Lm
>マエストロの音楽が何を言おうとしているのか。
429さん
もしかしたら、音楽は観念を伝えるための道具的表現物だとでも思ってますか？

それからpink板で書き込みすると大杉表示になるんですが
どうしたらいいんでしょうか？ご存じの方教えてください。
0436名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 17:28:00ID:BfZ8zC4P
主に音楽のことを書き込んでいればこんなに荒れなかったかも知れないのに
このスレは最初からミーハーなオバちゃんファンが我が物顔に跋扈していた
からね。
痛いスレだ。
0437名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 17:36:03ID:e9Hl4ora
そのpink板での約束事が丁度ここのファンの人々にふさわしい諫言になっている

「荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。」

なぜ反論するほうまで荒らし扱いされるのか
それには２ちゃんねる発足以来、数多の板の実態に即したちゃんとした理由がある

２ちゃんねるで特定の人を執拗に叩く人間は、いかなる反論に遭おうとも、絶対に
決して引き下がることはない
反論されることで更に粘着度を増し、ヒートアップし、悪意を増幅させる
この事は、２ちゃん全板に共通する「デフォルト機能」と言ってさしつかえ無い

板を荒らしたくなければ、同性愛ネタやババアネタで叩きまくる粘着者には一切反応
しないこと
例えどんなにひどい誹謗・中傷であろうと

叩きを完全無視して談義をしていれば、彼らは飽き、去っていく
早い場合には、たった１レスが相手にされないだけで居なくなる
彼らは相手が不愉快になって怒り、感情を害されている事を確認したいのだ

しかし無視できないでうっかり反論すると、延々と板が荒れ続ける
２ちゃんねるの歴史がこれを証明しているため、荒らしに反応する人間も、板の荒廃
を助長する存在として忌み嫌われる

それが実行できないのであれば、ファンの人々は２ちゃんねるを捨てなさい
0438名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 17:41:26ID:9GVfXHx0
こないだのアンジェリカの時の質問コーナーで、
「先日の伊勢？のコンサートのチャイ５で普段ritをかけないところでかけたのは何故ですか？」
ってのを聞いた会員さんがいた。
こういう質問は嬉しいんだと思う。
回答は、オケが小編成だから音に重厚さを持たせるためとかそんな感じでしたね。
あとは、２００８年だから（笑）とか。
２００８年云々は質問した会員さんが「２００８年だからですか？」と先に聞いてたから、
それを受けての西本さんの「２００８年だから（笑）」でした。
いい質問でした。

0439名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 20:24:11ID:Ug/2r5c6
あ！あの質問は、鋭くて、しかもウィットもあり、うれしかったです！
西本さんの指揮を、普段から理解していて、
細かい変化にまでちゃんと気が付いている、西本さんファンがいたということ。
（私は、その「指揮の変化」が全然わかっていなくて、ある意味、ガクゼンとしました(^_^;)。）
西本さん、本当に嬉しそうでしたね。自分の指揮の意図が半ば理解されていたんだもの。＾＾
メリハリの効いたドライブ感や、感情性豊かな音の幅の広さは西本さんの個性だし。
うん！いい質問でした。
0440名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 20:54:33ID:9GVfXHx0
438ですが、私も気付かなかったですね～。

会員さんの質問した件の箇所が西本さんもすぐわかりましたからね。
「あ！ﾎﾆｬﾗﾗ～のとこですね」
「はい、そうです、そうです」
意図してやったことを気付いてくれるファンがいるってことは嬉しいでしょうね。
いいやり取りでしたね。

爪や肌の手入れも気にはなるけどね(>_<)
0441名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 21:17:37ID:Ug/2r5c6
ははは＾＾、「今日のヘアメイクは？」「寝起きです。」なんていう話も、
音楽に打ち込んでる感で、好きですよ。

そうですね。あの時、西本さんも、どこの箇所なのか、すぐわかって答えてらっしゃいましたよね。
伊勢と一宮は、チェンバーオケだったので、工夫されたんですね。
音が透明感を増して（強調されて？）いるようだ、という、全体の音の方向性は感じたのですが、
指揮の実際の振りに気付けなかったのは、正直、ジブンが口惜しかったです(^^;)。
0442名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 21:50:16ID:9GVfXHx0
明け方まで起きててギリギリまで寝て、
「ﾔﾍﾞ!」と飛び起きてﾎﾞｻﾎﾞｻの髪の毛のまま…てのが容易に想像できますね(>_<)

“チェンバーオーケストラ”って知らなかったな。
西本さんのBBSの書き込みを見て調べちゃいましたよ。
元々“チェンバーオケ”とは宮廷の大広間で演奏する小編成の楽隊らしいですね。
今では、単純に室内楽を指すことが多いみたいですが。

私は前の方の席だったので弦の少なさは気になりませんでしたが、
後ろの席の方はやっぱり物足りななかったんでしょうか？
0443名無しの笛の踊り2008/02/04(月) 00:03:59ID:cVomDl1j
あのオケは、正確？に言うと、母体のチェンバーオケを大編成にしたもののようです。
いずれにしろ、あの編成でチャイコフスキーはきつかったと思います。
私も前の方でした。今までのチャイコフスキーのイメージというものがあるので、
音は最初、やや物足りなく感じられましたが、
弦が少ないゆえの、音が細く揃った美しさ（それが透明感と感じられた）を
生かしているように思いました。リリカルなチャイコフスキーという感じです。
ただ、ホールの問題もあると思いますが、後ろの方では、ピアノが聴こえにくいという方もいたようです。
0444名無しの笛の踊り2008/02/04(月) 00:06:06ID:cVomDl1j
あ、日付が変わったのでＩＤ変わりましたね。↑は、Ug/2r5c6でした。
おやすみなさい。
0445名無しの笛の踊り2008/02/04(月) 02:46:46ID:glxjie6g
この人、ロシア物のイメージだけだったけどプッチーニとかもやるんですな
0446名無しの笛の踊り2008/02/04(月) 03:14:10ID:neAyPF8f
会員だけどさ
>>438　
もし２ｃｈ来てなかったらそんなこと知らなかった・・・
438～443みたいないいネタが２ｃｈでしか嫁ないってどうよ
ＢＢＳや会報もこういうのをのせてほしいよ
12月号なんか乾燥文で埋立てて何が中身だったのかカス
智さんの1ページ目と質問コーナーしか読まんかったぉ？



0447名無しの笛の踊り2008/02/04(月) 12:15:19ID:35AyGlGN
まあ、しょうがないよ
ここはそんな事を書き込める状態じゃなかったわけで
0448名無しの笛の踊り2008/02/05(火) 02:46:11ID:1u9pstfR
音楽限定となったら急にスピードが落ちるスレｗ
0449名無しの笛の踊り2008/02/05(火) 06:41:28ID:HKQcZCY5
またトリフォニーにこないかなぁ　　
0450名無しの笛の踊り2008/02/05(火) 06:51:36ID:oG95s+7j
今更だけど一宮行ってきた。
ヴァイオリンよりヴィオラが上手い珍しいオケだと思ったの自分だけ？

自分は二階席前方端で聞いてた。
正直ピアノ協奏曲は聴けたもんじゃなかった。
オケとピアノが合ってないわピアノところどころ聞こえないわそのくせミスタッチは多いわ…
ところが後半、チャイ５は素晴らしい出来。
弦の少なさがかえって曲の細部を際立たる感じ。木管も良し。
アンコールのスリーピングビューティも華やかで良い感じ。
編成が小さいだけに，本当に舞踏会で流れるワルツを聴いてる気分にw
西本さんの指揮するバレエ音楽は踊りやすそうな気がしてならない。
0451名無しの笛の踊り2008/02/05(火) 21:07:57ID:B6IZiqVh
戒さんって何て読むの？
0452名無しの笛の踊り2008/02/05(火) 22:36:34ID:RwD6xfnL
「えびす」ではなかろうかと
0453東夷南蛮西戎北狄2008/02/06(水) 06:53:49ID:cDCKiE7O

「　え　び　す　」　は　「　戒　」　で　は　な　く　「　戎　」　。
0454名無しの笛の踊り2008/02/06(水) 14:17:38ID:fBNN/eZA
智サンを戒めてるシャレかと思ってた！（爆）
0455名無しの笛の踊り2008/02/06(水) 14:29:57ID:fBNN/eZA
どーでもいいけど相変わらずあのBBSの写真はヒドイね
お持ち帰りされないようにわざと写メ並みサイズでボケボケのにしてある？
0456名無しの笛の踊り2008/02/06(水) 19:43:05ID:KaqpNttZ
燃料補給！！！
でもさ。ドイツは最終目標じゃないから長くいるつもりはないって
どこかで言ってたじゃん。賃貸契約の名前はヒッカケ？

289 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/02/06(水) 15:47:44 ID:+uc60dr8
智さん、数ヶ月だけドイツの、とあるアパート借りたんだよね。
でも借りたのは、あのマネージャーの名前でだけどね。
見かけ上、外国生活してるように見せる必要があったのかな？
数ヶ月でも借りてれば、嘘じゃなくなるからね。
相変わらず上手くやってんだね。いつも二人で営業まわり・・・可哀想。
いつかも、外国の空港で見かけたけど、営業やつれしてたよ。
実際この人顔、老けたしね。生活かかってるから大変だね。


290 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/02/06(水) 17:13:59 ID:1SXgxkBM
文春だっけ　新潮だっけ　投稿されてから
生活おかしいね　共犯だからね
もうＥからは逃げられない・・
ともさんの若さで老人相手か・・・かわいそ・・
この際バンバン若い子ひっかけてジゴロになってほしい
中山歌穂の世界を地でいってほしい。作者本人は残念ながら
ビジュアル的にもそういうタイプではないので
ビアン界では　ともさんだけが　地でいけるだろう
0457名無しの笛の踊り2008/02/07(木) 01:43:58ID:Sg6qPas3
>>455

あのしょーもない写真って
戎さんが撮ってるんだろうね。
携帯かなんかで撮ってる画質だよね　orz
0458名無しの笛の踊り2008/02/07(木) 02:29:56ID:f3xV943B
>>457
それも５０マン画素くらいのでね・・・
>>455
絶対わざとじゃないよ
そこまで考える知恵ないと思う
どうゆう意味でマネージャやってるのか心配になるｗ
0459名無しの笛の踊り2008/02/07(木) 11:05:50ID:jaN/NfU9
今時小学生でも撮れねーよって写真ｗ
ブリちゃんのマネージャー役の男がブリに薬飲ませて
精神不安定にしてブリの稼いだ金も管理してたんだって
智さんが逃げられなくなってるってのも、精神安定剤かなにかでEに依存症とか
まさかね
0460名無しの笛の踊り2008/02/07(木) 11:47:34ID:1r0crsAG
おまえら、こんなんだよ、キモイね。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|　
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|　
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|　　
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|　
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　妬み？僻み？嫉み？嫉妬・・・
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　違うよ、もっと、そう怨念・・・
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　呪ってやる！
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

0461名無しの笛の踊り2008/02/07(木) 12:26:33ID:X5MBrYHD
↑↑↑　うわー「おまえら」だって。来たよ来たよ、メンヘラー。
よくこんな陰湿粘着気持ち悪いののせれるね。見るだけで気持ち悪いのに
じっとりコピペしてるなんてやってて気持ち悪くないってのがすごいよ。メンヘラクオリテぃ。
0462名無しの笛の踊り2008/02/07(木) 14:57:17ID:qPNSlrAZ
苗字がかわってて智美ちゃんとは気付かなかったようなことを
同級生の女子穴が言ってたらしいけど西本って芸名なの？親が離婚しただけか
0463名無しの笛の踊り2008/02/07(木) 15:06:13ID:ZiZv6KC3
音楽の話題なんてできないもんだから

またすぐにこういう流れに戻るんだね～ｗ

予想通り過ぎて笑えもしないよ

場違いだからさっさと音楽板から消えてちょうだいな
0464名無しの笛の踊り2008/02/07(木) 15:44:46ID:wyWF1aUF
ネタ振るどころか他人のレスへの『ケチレス』しかつけれない４６３ってｗ
他の人は話の内容があるわよ～それなりに
0465名無しの笛の踊り2008/02/07(木) 18:29:37ID:qTXzPpha
>>463-464　類友・・・
0466名無しの笛の踊り2008/02/07(木) 19:54:02ID:+756O0FQ
昨日もホムペ見れなかったんだけど…
なんで？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
0467名無しの笛の踊り2008/02/07(木) 19:55:36ID:Ids5sRPB
鬼女板へスレごと持ってって。
0468名無しの笛の踊り2008/02/07(木) 20:44:49ID:M31bSULu
>>466
両方ちゃんと見れるよ。昨日もちゃんと見れてたけど。
0469名無しの笛の踊り2008/02/07(木) 21:16:32ID:YNd7dKA9
>>463
あんたいい加減ここ見るのやめたら？
0470名無しの笛の踊り2008/02/07(木) 21:27:08ID:5/XSVnjN
戎さん、良い人だよ。
何で悪く言われてるのかわからない。
マネージャーあってのアーティストでしょ?
西本さんが信頼してる戎さんを悪くいうのは、
西本さんを悪く言うのと同じなのでは?
0471名無しの笛の踊り2008/02/07(木) 21:54:37ID:3EA+SCtg
>>470
モロ悪人だったら誰だってわかるでしょ
いい人っていうなら誰だってみんないい人よね
マネージャーっていうけどちゃんと仕事できてるの？
智さんのカードで高いエステ通ったり、アーティスト冷たい床に寝かせて
自分はベッド（それがいい人？！）
そしてマネのくせして本番のあるアーティストに風邪ひかせる
まともなプレゼンもできずアーティストの足を引っ張る
アーティスト西本ｗの負担になってるって言ってるだけだわよ

456の289（笑）でも書いてあるけど
Eが愛人やってるならやってるでいいのよ、家でおとなしく家事してれば
仕事は若い仕事のちゃんと出来る人にしてほしいのよ
0472名無しの笛の踊り2008/02/07(木) 22:31:10ID:5PbY5PVJ
なんか、ごめん、
笑っちゃった。・笑・面白い、このスレ。
怒る気にもならない。・笑・
素晴らしい音楽議論、頑張ってね。o(^o^)o
いい加減見るのやめまーす・笑・o(^o^)o
・笑・
0473名無しの笛の踊り2008/02/07(木) 22:42:10ID:v8aE/M2T
エステは別に構わないでしょ？
智さんがカード渡してるなら。
風邪も子供じゃないんだから智さん自身の責任でしょ？
床(エキストラベッド)は智さんが自分から言い出して寝たんだし、
第一、２０歳以上離れた年配者を床で寝かせれないでしょ？

0474名無しの笛の踊り2008/02/07(木) 22:47:28ID:kwkDQVX/
西本さんラフマニノフの交響曲を３番からやりはじめるんだね。
なんか納得できるわな。
0475名無しの笛の踊り2008/02/07(木) 23:20:37ID:+756O0FQ
468さんへ
朝は見れるようになったんだよ。メッセージは？？？ばっかりになってて気持ち悪かったんだけど…
あたしのだけ？
嫌われてるのかしら？このまえも見れなくなったし。ダーチャは会員じゃないから見れないけど。
0476名無しの笛の踊り2008/02/08(金) 01:57:30ID:mBMpKxzF
>>473
>マネージャーあってのアーティストでしょ? って言うけど
すでにそれらがマネージャーのすることじゃないって言ってるじゃない
本番控えた指揮者の体調も考えないなんて
智さんが自分が床で寝るって言っても「何を言うの、あなた指揮者でしょ！」
「体調管理しなさいっ」て叱りつけるのがほんとなんじゃないの？

だからちゃんとしたマネージャーを仕事で置いてって言ってるのよ
奥さんは私生活でいくらでも甘やかされてていいからさ
0477名無しの笛の踊り2008/02/08(金) 02:05:02ID:mBMpKxzF
それ以前に、Eがマネージャーじゃなくてただの愛人だとしても
智さんのハードな仕事を目の前で見てて知ってるくせに
風邪ひいて辛い体で本番させるようなこと平気でしてるんでしょ

愛人としても全然気を使ってあげてないし、マネとしても愛人としても神経おかしいよ
0478名無しの笛の踊り2008/02/08(金) 11:50:43ID:HT4fRySA
どうがんばっても身辺の詮索に流れていくのがオネエ言葉の文法だということが如実にわかるな。
0479名無しの笛の踊り2008/02/08(金) 12:19:11ID:99vJsmu/
>>477

>愛人としても全然気を使ってあげてないし

んなこと、何で分かるんだよw

そんなあなたの神経の方がおかしいと思うぞ　マジに

風邪引くのは、間違いなく西本自身の管理問題です。
0480名無しの笛の踊り2008/02/08(金) 12:22:21ID:WHZH8u+2
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0481名無しの笛の踊り2008/02/08(金) 13:20:15ID:/hKm0siN
音楽板の秩序を乱すスレだなｗ
0482名無しの笛の踊り2008/02/08(金) 15:38:26ID:QeVDeTUP

504=プラハ

ちがう？
0483名無しの笛の踊り2008/02/08(金) 19:25:30ID:mBMpKxzF
504？未来予定図？

>>489
>「愛人としても全然気を使ってあげてないし 」
>んなこと、何で分かるんだよw
それ単純に、本番控えたアーテストを寒い部屋で床に寝かせたという
恋人としての思いやりのない行為（マネージャとしては当然失格）のことを
書いただけでしょう。それは事実なんだし。

>風邪引くのは、間違いなく西本自身の管理問題です。
アーテストよりスタッフの体を気づかうのは間違いなく智さんのミス
バリ旅行中でホテルで奥を大事にするならわかるけど
仕事の時は指揮者としての自分を第一にしないとね

でもね、そんなマネージャ持って＝負担抱えて仕事も気の毒
智さんのほうがマネージャみたいに相手にきづかわなきゃいけない、マネもそれを当然扱い
そういう相手をマネにしてるのはやっぱり問題よ
0484名無しの笛の踊り2008/02/08(金) 19:37:56ID:/VxcF/Gm
外野がいくら何言っても
虚しいだけやね
0485名無しの笛の踊り2008/02/08(金) 21:40:09ID:qeLYuW79
そゆこと
0486名無しの笛の踊り2008/02/09(土) 03:00:20ID:fS6tgkQF
はいそれでは次のワイドショーネタをどうぞ。
0487名無しの笛の踊り2008/02/09(土) 08:44:31ID:CsTyfydp
だからさ、無理に話そうとするから不自然なんだってば。ここは。わかんないかなぁ。
うちの職場でも、毎日の様に嫌いな人のこと話すのがわんさといるけど、逆に好きなの？って聞きたくなるよ。話題がないならないでいられないのが大杉。
0488名無しの笛の踊り2008/02/09(土) 08:50:10ID:CsTyfydp
ともすれば、誰があーだのが始まる。
その誰によってしか自分を充たせられないらしい。
世界の大小問わず、どこでも変わらないらしい。そゆ人生がお好みなのでしょう。
それでは。これで気付かなければ仕方なし。そいでは。さいなら。
0489名無しの笛の踊り2008/02/09(土) 11:34:34ID:D/v1DIAn
言語障害の人ｷﾀ…

わかんないかなぁってのが鳥肌たった
まぁ目糞鼻クソって感じだなｗ
0490名無しの笛の踊り2008/02/09(土) 11:37:57ID:r5jexoRp
　　　∧_∧　　 　＿＿＿＿ミ 　　　　＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
|　 |( ´･ω･) ／　 　　／ ○＼ミ　　＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
|　 |（　　⊃　 （　◎ 　（○　　○） 　 －＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
|　 | ∪ ∪　｜＼　　　＼ ○／　＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
|　 |　　　　　　　　　　　　:::::::旦／
|　 |　　　　　　　　　　 ::::::::旦／　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
|＿|　　　　　　　　　 ::::::旦／
|茶|　　　　　　　　　:::旦／　　　　　　
|￣|≡ 旦::旦::::旦::旦／

みんなおちゃでものんで


　　　 　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　　　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

もちつくのだ
0491名無しの笛の踊り2008/02/09(土) 14:10:53ID:8u9TXiI5
>>488

あなたのその語り口がきっと
あなたを孤独にさせてる要因だと思う
お友達が出来れば良いですね
0492名無しの笛の踊り2008/02/09(土) 18:01:21ID:SCf4T5A3
490アリガトﾝ
大量のお茶に吹いた(笑)。
もちついたよ。(^_^)
0493名無しの笛の踊り2008/02/09(土) 22:17:36ID:k4bxptUI
ここのレズババアどもは戎さんを愛人と決定してるんですね。
驚いた。
0494名無しの笛の踊り2008/02/09(土) 22:59:27ID:h0BjjfGN
つまり・・・馬鹿まるだし・・・って集団
0495名無しの笛の踊り2008/02/09(土) 23:01:21ID:h0BjjfGN
ついでに言えば・・官能と感応としか言えない馬鹿まるだし集団
お気の毒だわね　おほほ
0496名無しの笛の踊り2008/02/10(日) 00:14:37ID:lF0a3MOA
だって愛人だし。
何も知らないなら黙ってれば？
0497名無しの笛の踊り2008/02/10(日) 00:52:14ID:7UWoXfUi
　　　　　　　　　 ,, '||||||||| ||||||||||||||l
　　　　　　　　 /|||||||||| l||||||||||||||||||||l
　　　　　　　　 ||||||||||_＿ |||||||||||||||||||l　　
　　　　　　　　|||||||||　.-=;　　　　=-. ||||
　　　　　　　r'||(＾|||　　,,ノ ｒ ｡ ｡) ､　 |||l￣ヽ
　　　　　 ／　||||｀|l　U　 ,. =三ｧ ,. 　.||!　　　＼ 　
　　　　 /　　 ,ﾉ||||||､._　　　ｰ- ' 　_.,ﾉﾘﾄ　 V　　ヽ、
　 ｢)　/ 　 　 Yﾉ||l|||||l ｀　ｰ-‐ 　ｨl|||ﾘﾄ 　 　Y 　 　＼ _
　 >う⌒rｰ､ /　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 __,{丨
. └-｢）｢}｢〉}|　　　　　　　　　　　　　　　　　　}r‐'⌒ ('く
　　　丁´´ /＼__　　　 -‐　=　‐-　　　　 　 ,ｲ｢）｢}_,｢|丿
　　　 ｀'ｰ'7　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ハ`┴

　　　　毎日、智さんオカズにオナニー三昧
　　　　まんこグチュグチュで異臭がするわ
　　　　ダメよ、私だけの智さんなんだから
　　　　あなた達は智さんでオナニーしちゃダメ
　　　　さあ、今夜も智さんと妄想プレィよ！
0498名無しの笛の踊り2008/02/10(日) 02:57:34ID:xQi5mBpx
497のデブ絵=495？
0499名無しの笛の踊り2008/02/10(日) 03:01:53ID:WTiKEX3k
こいつあのバカカウンセラーじゃまいか？ｗ
0500名無しの笛の踊り2008/02/10(日) 06:12:03ID:igjBo159
http://www.nicovideo.jp/watch/sm964282
この２人はホンモノだけど
智さんとＥもこんな感じ？
このカップルも女役の方がマネージャやって
事務所の社長もやってるよね
0501名無しの笛の踊り2008/02/10(日) 22:10:11ID:EXLE70Uj
いま西本氏のチャイ５、６のDVDを試聴してる
カラヤンの足下にも及ばないがまあまあな演奏じゃないか
丁寧な音作りが伝わってくる
0502名無しの笛の踊り2008/02/10(日) 23:13:32ID:urnVSoOS
タコの録音なんで
あんなの？
0503名無しの笛の踊り2008/02/11(月) 00:01:22ID:C84LbLIV
もうちょいレパートリーひろげてほしいね。
0504名無しの笛の踊り2008/02/11(月) 17:48:30ID:6vZXAJHc
お勉強が足りないから無理です。
オケの人達が指揮者無視して演奏まとめてます。
客寄せが出来るから起用しているだけ。
そーんなの、もうとっくにわかってることでしょ！
0505名無しの笛の踊り2008/02/11(月) 18:12:57ID:xRb6qZN6
現代音楽やってほしい。
プーランクとかめっちゃ良かったよ。
田舎にくるとなんか
作曲されてるみたいなとこあるし。
0506名無しの笛の踊り2008/02/11(月) 19:38:42ID:C84LbLIV
>>504
それを言っちゃーおしまいよ。
0507名無しの笛の踊り2008/02/11(月) 20:09:15ID:Ohkhd3l9
そこまでファンじゃないのに何故か智実さんとエッチしてる夢を見た。

あるホテルのロビーの２階から私が降りようとしたら智実さんが上がってきて
ミーハー心が働いて「西本さんですか」って聞いたら「はい、そうです。」
って答えてくれて。「すごく大ファンなんです」みたいなこと言ったら
「ありがとう」と。その後は他愛のない自己紹介だの世間話。でも数分後
近くのトイレにものすごい勢いで引きずり込まれて壁に押さえつけられながら首筋から胸元まで
丹念に舐められて、終いにズボンは脱がされ手でイカされそうになった私。
あっちも自分からブラウスのボタン外しながら私の手をズボンに入れされられた・・・
ちなみに智実さんはベルベットのダークグリーンのジャケットと白いシャツを着てた。
茶髪が映えてかっこよかったわ。

ああ、わけわからんｗｗ
0508名無しの笛の踊り2008/02/11(月) 20:17:27ID:HnGAwR/p
無名の新人時代に実際ありそな話ね～ｗ
0509名無しの笛の踊り2008/02/11(月) 20:58:02ID:5fsWzmnL
>>503
地道に広げてるみたいだよ。
0510名無しの笛の踊り2008/02/11(月) 21:52:50ID:+0IXVBRE
年齢不詳だが本当はいくつだ？
0511名無しの笛の踊り2008/02/11(月) 21:58:52ID:khHU7P7g
３７？
0512名無しの笛の踊り2008/02/11(月) 22:07:57ID:C84LbLIV
音楽の話が十と続かず蛆が湧くなこのスレわ。
0513名無しの笛の踊り2008/02/11(月) 22:12:52ID:f3YtuNRP
39歳と聞いているが…
もっと年を重ねて重厚さが増すといいかもしれんがビジュアル面がどうかな…
西本氏のブラームスとか聴けるようになったらいいな
0514名無しの笛の踊り2008/02/11(月) 22:18:16ID:e8uO5B1y
1970年生まれだから、今年３８でしょ。
0515名無しの笛の踊り2008/02/11(月) 22:19:48ID:+0IXVBRE
構成のしっかりした曲はいいと思う。その逆は否だが。前実演でプロコフィエフのキージェ聞いたけど全くおもしろくなかった。
0516名無しの笛の踊り2008/02/11(月) 22:24:01ID:UBJVacKS
智タンのおまんこペロペロしたいいぃいぃいいぃぃ
0517名無しの笛の踊り2008/02/11(月) 22:25:37ID:UBJVacKS
指揮降ってる智タンのおまんこ後ろからペロペロしたいいぃいぃいいい
0518名無しの笛の踊り2008/02/11(月) 22:27:24ID:UBJVacKS
智タンに俺の肉棒も振ってもらいたいいぃいぃいいい
0519名無しの笛の踊り2008/02/11(月) 22:39:49ID:khHU7P7g
おーい、隔離病棟に空きはあるか？最近は次から次とメンヘラがでるから空きは無いかもしれんが
0520名無しの笛の踊り2008/02/11(月) 23:34:51ID:H0ZHrb/H
この流れ・・いい感じだーっちゃ
0521名無しの笛の踊り2008/02/11(月) 23:38:30ID:mnmXhz5E
ベトの弁証法的にレスは振幅し収束していく
しかし何処へ
書いてるほうもわけわからんわっ！
お互い人の話聞かんと、両極端なレスが続きますな・・
0522名無しの笛の踊り2008/02/11(月) 23:39:08ID:xRb6qZN6
智実が 雑魚ども相手するわけないでしょ
もてないやつに限って
エッチの対象にするわけね。
少しはもてるように
努力しろよ。
0523名無しの笛の踊り2008/02/11(月) 23:57:41ID:JjMAzJtP
　　 　　　 　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ ﾄﾓﾐ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼

0524名無しの笛の踊り2008/02/12(火) 01:09:38ID:Q1Xuq3bU
>>507の
ベルベットのダークグリーンのジャケットと白いシャツという辺り
萌えてしまったわ；智さんすまぬorz
0525名無しの笛の踊り2008/02/12(火) 12:08:46ID:uHI/9BZP
２ちゃんねるに棲む魑魅魍魎のタイプ２種

ひとつは直ぐに露骨な下ネタをカキコする魑魅だが、これは間違いなく田舎者、
遊びの場所が極端に少ないので、常に欲求不満に陥っている。

次に自分のカキコの反論にすぐ切れる魍魎だが、これは間違いなく大都会の片隅に
ひっそり生息し、あまりの人の多さに自己が埋没してしまいそうな不安を抱えている。
0526名無しの笛の踊り2008/02/12(火) 12:37:25ID:ps7k1tDD
524 ：名無しの笛の踊り：2008/02/12(火) 01:09:38 ID:Q1Xuq3bU
>>507の
ベルベットのダークグリーンのジャケットと白いシャツという辺り
萌えてしまったわ；智さんすまぬorz

夢見てる私もかなり萌えてました（笑）。
「かっこいい～」って言う程度のファンなのに。
ホテルの床が赤のカーぺットだったから余計
色のコントラストがはっきりしてて鮮明に覚えてる。
実際にこんなことあるのかな（笑）。
考えてみればかなり贅沢な夢だったのかしらね～。
智実さんファン、すんまそ。
0527名無しの笛の踊り2008/02/12(火) 14:26:05ID:OZyAWvYR
>>507をｵｶｽﾞに３回ｵﾅﾇｰしますた
0528名無しの笛の踊り2008/02/12(火) 18:33:57ID:IhPchMka
すげえ・・・・あんな書き込みにフツーにレス付けるんだココの人・・・・・
0529名無しの笛の踊り2008/02/12(火) 21:17:09ID:uHI/9BZP
類は友を呼ぶ
0530名無しの笛の踊り2008/02/12(火) 22:43:03ID:AxLO5XKt
最低。
0531名無しの笛の踊り2008/02/12(火) 22:55:10ID:h1CGSAVI
だーかーらー
西本氏の演奏は音が繊細で…
0532名無しの笛の踊り2008/02/12(火) 23:31:59ID:u+Kmn01n
　 　 ┌┐ 　 　 　 　　 ┌┐　 　 　 ┌─┐
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0533名無しの笛の踊り2008/02/13(水) 08:07:55ID:bNPfA+o8
言っても無駄。
まともじゃないもの、ここ。
0534名無しの笛の踊り2008/02/13(水) 09:31:23ID:kY9CFfsY
まじめに聞きます。
西本さんのＣＤで一番のお勧めは何ですか？
0535名無しの笛の踊り2008/02/13(水) 09:33:53ID:5TvvgPCy
そんなの難しいよ
いまはタコが一番かなぁ…
0536名無しの笛の踊り2008/02/13(水) 13:30:28ID:zQq9IDQe
>>534
マジレス

ラヴェル:ボレロ
チャイコフスキー:バレエ音楽「くるみ割り人形」/「白鳥の湖」

の２枚をお勧めする
0537名無しの笛の踊り2008/02/15(金) 21:38:01ID:JvkQj3zw
西本さんが出てる車のＣＭって何ですか？
「わが祖国」を振ってるやつでしたよね。
0538名無しの笛の踊り2008/02/15(金) 22:21:42ID:S6gLSEqh
新世界もある
0539名無しの笛の踊り2008/02/16(土) 01:33:39ID:ecZncD47
　　　　　(;´Д`) 　 ｼｺｼｺｼｺｼｺ
　　　　＿(ヽηﾉ＿
　　　　　　ヽ ヽ

　　　　　 ( ﾟдﾟ ) !！！！！！！！！
　　　　＿(ヽっﾉ＿
　　　　　　　ヽ ヽ

　　　　　( ﾟдﾟ )っ　見たな！
　　 　　　(彡　ｒ　
.　　 　　　 i_ﾉ┘

　　　 ⊂( ﾟдﾟ )　見てただろ！
.　　　　 ヽ　　ミ）
　　　　　（⌒） ｜
　 　 　 　 三 `Ｊ

0540名無しの笛の踊り2008/02/16(土) 20:02:49ID:HOe2kyLE
>>537
先ほど夕食時にテレビ見てたら、スメタナのモルダウ版ＣＭを初めて見ました。
新世界、モルダウの次はグリーグのピアノ・コンチェルトじゃないかな？
西本さんの好きそうな曲だと思うから
0541名無しの笛の踊り2008/02/16(土) 21:13:45ID:DtCaXPOw
中学生向けの名曲ばかりだな
0542名無しの笛の踊り2008/02/16(土) 21:35:55ID:HOe2kyLE
名曲なら誰向けでも良いんじゃないか？
0543名無しの笛の踊り2008/02/16(土) 21:59:14ID:DtCaXPOw
ん？いいよ。むしろ中学生からファンを増やすのは堅実だし。
0544名無しの笛の踊り2008/02/17(日) 11:28:09ID:BdktZEYQ
そんな程度の曲しか振れないってこと
0545名無しの笛の踊り2008/02/17(日) 17:48:28ID:1xAVCQYt
ポピュラーなものほど演奏するのも指揮するのも難しい。各人各様の好みがあるし、
ちょっとしたミスも見つけられ易いので、しったかさんにここぞと叩かれる
0546名無しの笛の踊り2008/02/17(日) 20:58:49ID:BMCLaggR
新世界の指揮振ってる智タンを後ろからズコズコ突きまくりたいぃいいぃいぃひぃ
ズコズコ突きながら乳首クリクリ捏ね回して、髪の毛の匂いを嗅ぎながらうなじをベロベロ舐め回したいぃひいぃいひぃぃいぃ
0547名無しの笛の踊り2008/02/17(日) 22:15:33ID:l0BZ3oOa
智さんをキチガイから守らねば
0548名無しの笛の踊り2008/02/18(月) 00:36:01ID:fARULOWA
智タン智タン はぁはぁハァハぁハァハァ
今日は智タンのおまんこをぐちゃぐちゃに掻き回しながら智タンのアナルにティンコ突っ込んであんあん鳴かせる妄想で３回抜きますた
書いてたら興奮してたから今からもう一回抜こう
0549名無しの笛の踊り2008/02/18(月) 00:38:31ID:8cSZezuv
やつは鳴かんだろ
0550名無しの笛の踊り2008/02/18(月) 10:41:48ID:FGJwcsra
智タンに、指揮棒で突き刺すのも汚いと足で蹴り飛ばされ泣き崩れる548
怒りの女ファン約50人に引きずり降ろされリンちにあう548
相手にもせず指揮棒振る智タン
というとこか

0551名無しの笛の踊り2008/02/18(月) 11:04:35ID:nmYo6TG3
` ､` ､` ､` ､` ､` ､/:::::::::::／　　 ヽ､::::::::::::::::::::::::/
` ､` ､` ､` ､` ､` .!::::::::／　　　　　 ｀゛ ー- ::::::/ 　ど
.` ､／￣￣￣｀ヽl::::／　 ,,,,,.-　　　- ､,,,,,,,,,,,,,,_| 　 う
　　　く ワ な.　　l::::| ''"二 ＿ 　 　 , -――‐┤　で
　 　 る ク ん　　|::::f'"´　　　 ｀l=={　　　　 　 | 　す
.　　 で ワ だ　　|::::l　　　　 　 l 　 ヽ　　　　　| 　 ：
　　　し ク か　　|::::|ヽ_＿＿_ノ　　　ヽ､＿＿,.ゝ 　　 ノ
　　　ょ し　　　　|::::l//////人_､__,-_人//////｀)ノ´|::
　　　う て　　 　 ＞ ',　　　ﾉ{|i!||l|li|l|}|l|iヾ､　　　 ノ 　|::
　　　!?　　 　 　 /!:::lﾄ,　　 /ｰt―――‐ｧ｛　 　 /　 /|::
, "＼＿＿＿＿/ |:::!|:::',　　 　 ｀ｰ一'"´　 　 　 　 　 ﾉ
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0552名無しの笛の踊り2008/02/18(月) 13:53:16ID:QX8k4WHp
異常
0553浪人生2008/02/18(月) 14:04:18ID:wFoksUtd
さっきスズキのエフエックスって車のＣＭに出ていた。
0554名無しの笛の踊り2008/02/18(月) 22:24:26ID:op3RRM+e
テレビでＣＭ見たことない人はこちらをどうぞ

http://www.suzuki.co.jp/dom4/senden/index.htm
0555名無しの笛の踊り2008/02/18(月) 22:51:19ID:nExrDU1d
会員の払う金。
ホテル代（メシと練習場までの送迎バス込）　現地参加ホテル代だけのメンバーも５１０００円＋合宿の講習費２マン円
それまでの７回の講習に全参加の場合、講習費３５０００円＋参加費２０００円（楽譜は実費で納得）

最大合計１０８、０００円　（そのうち講習費＋会費　最大５７、０００円）

まさか全員全部参加のわけないが、仮にそうだとすると２００人で『１０００万円超』が友会役員のふところに入ったわけだ
0556名無しの笛の踊り2008/02/18(月) 22:57:57ID:op3RRM+e
なんだか淋しい計算だね
0557名無しの笛の踊り2008/02/18(月) 23:02:46ID:tip8W2Z1
それってＡプロですね。その前にどうして白馬？大阪も東京も名古屋も会場の一つもないわけ？近くにしてほしかったよ
0558名無しの笛の踊り2008/02/18(月) 23:11:48ID:zbM6ozuM
>>557
スタッフが行きたいから　スタッフの仕事で行くから友会の金で行きます　自腹切らずにリゾート、これ最高
北海道・ハワイと言いださないだけ助かったと感謝しろ
0559名無しの笛の踊り2008/02/18(月) 23:22:15ID:iDge5/Su
白馬みたいなとこじゃないと金取れないからｗ　
東京・名古屋・大阪じゃ手頃な会場もホテルも多いし『会員が実費で行けてしまう』
とこだと美味しい思いができない
0560名無しの笛の踊り2008/02/18(月) 23:33:21ID:cR7D0Dji
そういう皮肉は言いたくないですが、友の会が会員のことを考えて努力してくれてるかは
かなり疑問になってきました・
智の会に逆らえない会員がこういう負担を強いられてるのを智実さんに知っていただきたい。
>>556
全参加で講習代だけで智の会利益1,000万とは、淋しい計算などではありません。
会員是全員の問題です。
智実さんへの謝礼、会場使用料、名札代等など明朗な会計報告が必要です。
0561名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 00:33:33ID:6fj43I3w

かき集めたのは１０００どころかせいぜい５００マンだろうが
＞合宿100人として200マン（講習費のみ　合宿代は別）
＞7回の講習に150人が3～4回参加で200～300マン
プロオケのコンサートでさえ指揮者の手取りはオザワクラスで数百万だろ？
後援会の会員用の企画で指揮者にそんな謝礼渡してるか？
会場使用料だってそんなしないだろ？

0562名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 00:36:42ID:/vX4oMPb
今日は>>550を妄想して５回ｵﾅﾇｰしますた。
智ﾀﾝに蹴り飛ばされて冷たい目で見下ろされたいいひいいぃいぃいぃ
俺を無視して指揮を振り続ける智ﾀﾝの足に２週間溜めたドロッドロの精液をぶちまけたいいひぃいいぃいぃ
今度智ﾀﾝのコンサートで最前列の一番前を陣取って、智ﾀﾝの後ろ姿を視姦しながらﾁﾝﾎﾟ ｼｺｼｺしてもいいでつか？
0563名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 00:42:28ID:gr4o7GjF
智会の人、見てる？
私はあまりにあほらしいから合宿やめますよ。
練習も一切を打ち切ります。
何、この不透明な２万円の講習費用は。
３００人参加したら６００万円！？
毎回の５０００円、最初に支払った２０００円（これが一番イミフメイ）
ファンはアホだからいくらでも払うと思ってやがる。足元見てんなよ！
西本本人はどう思ってんだろ？

やい、スタッフ！
あんたらの旅費はうちらが払う金額から捻出されるだろうけど、
私は１円たりとも払いたくない。
そう思っている会員がいることを知っておきなさい。
あなた方が智さんと白馬、白馬ルンル～ンと思っている時、
沸々と怒っている会員がそこかしこにいることをね。
0564名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 01:16:50ID:jznyhuSV
やめれば。貧乏人は。
コンサートもこなくて、いいと思いますわ。
0565名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 01:18:21ID:/bRlhWQv
そういう問題じゃない。
話をそらしてごまかそうとするのはだれなのか
0566名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 01:19:43ID:XNzzA/9M
やめたらええで
参加したい言うで、かまへんで言うてん
やめたいなら好きにしたらええがな、誰も止めへんで
ついでに会も脱会したらええがな
こまい銭でごねる会員いらんて、ほんま
0567名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 01:24:49ID:jznyhuSV
不満があるなら、直接友の会に訴えたら？それもできないで、うだうだと…こんなとこで、不満たれて。おかど違いです。
0568名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 01:24:56ID:/bRlhWQv

>こまい銭でごねる会員いらんて、ほんま
銭でごねる会員は「いらない」　会の役員さんですか？

６００マンがこまい銭かはともかく問題は金額じゃなくてその不透明さ。

一貫しておかしい。しかも内容は智さんが一人でがんばってるだけ・

0569名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 01:28:36ID:jznyhuSV
その智さんが今までなにも、いってないでしょ。
智さんが、っていうなら、何も言わずについてけ。見苦しい。
0570名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 01:32:47ID:sXF3t/yx
>>567
あなた達相手に、一人で訴えられる会員がいるとでも思ってるんですか！
下手したら除名する気でしょう。握りつぶされるに決まってる
公開質問しても、スタッフがＢＢＳにのせるわけないでしょう！
もう智さんに手紙出した方がいいと思います！
0571名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 01:35:33ID:sXF3t/yx
智さんは知らされてないと思います！
どう考えても５６３さんの怒りが普通の感覚なのにおかしいと思いませんか？
友会、火消しに必死ですね
でも会計報告はきちんとしたのをしてもらいますよ
0572名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 01:39:32ID:sXF3t/yx
>>569
そうです私達は智さんについていきたいんです
友会の役員の餌食になりたいわけじゃなく！
役員が友会を私物化してるから仕方なく言いなりになるしかないんです
智さんに直接手紙出そうかと思います
0573名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 01:49:01ID:jznyhuSV
私は友の会に入会もしていません。ただ、西本さんの音楽は好きです。仕事に対する姿勢も真面目だし。一生懸命ですよね。だから、せめてこのような万人が目を通すサイトでファンクラブの内輪不満を、上げなくても言いと思いますわ。アンチ西本の思う壷ですよ。
0574名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 02:02:35ID:YWIOjc+j

外部の方ですか？智さんは本当に真面目でがんばってるんです。

でも泣きそう。智さんと私達ファンの大事な友の会がたいへんなことになってるんです。
ここに書くのは、せめて智さんか有力な会員の方に読んで知ってもらえたらと思うからです。
0575名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 02:14:11ID:kRgfOiK8
>>574
あんた真面目杉ｗ

>こまい銭でごねる会員いらん
>何も言わずについてけ
>アンチ西本の思う壷ですよ

全部、あの手この手で真面目な会員の書き込み封じの気がｗ

0576名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 02:25:31ID:ugKvQRgB

＞ついでに会も脱会したらええがな
＞こまい銭でごねる会員いらん

うわ、やっちまった
役員乙
つい本心ポロリか
0577名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 02:50:37ID:uY7bfPec
こら、会やめさすぞ
会計報告がなんぼのもんや
・Ａプロ費用5､000､000（講師謝礼込）
・Ａプロ人件費雑費1､000､000　
で終わりや　文句言わさへんで
0578名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 03:22:50ID:qEcd4/lr
みんなーきちんと確認してほしい
ホテルグリーンプラザ白馬の料金
4人部屋のバイキングプランは1名あたり8月1日10,500円、2日13,800円　まだ予約は余裕
ttp://web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/ry_kensaku.k2　上から8番目がバイキングプラン
一番下にさらに安い予約不可日があって、大人数の予約が入ってるかもと予測される

大量予約は当然ホテル側も値引きすると思われる。24,300円の端数切って
２日間食事付きホテル代23,000円＋パーティ（神戸ﾎﾟｰﾄﾋﾟｱではｺｰｽ料理付き5,000円）
合宿料金は友会が丸投げしてなかったらパー込３万以下。
世界の西本の後援会がホテル予約・送迎バス頼むくらいできないのか？
ＴＢは東京・大阪往復貸切バスだけにできたはず

しかもしかも講習費として別に２万円徴収
でも会場のウィング２１使用料金は・・・１時間５０００円（１人当たりではない）
仮に200人として友会に総額４００万円！
でも1日４時間使ったとしても３日間で「６万円」仮に200人で割ったら・・・１人分の負担は３００円
あとホテルと練習会場の送迎バス代かかるがそれでも・・・？！
0579名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 07:05:02ID:LjO2ua/2
今回の収益、特に受講費は当然所得税の
対象となると思われるが、友の会は申告と納税を
適正に行うのか、疑問だ。
来年の確定申告を友の会がネグるのなら、
漏れは自分の実名を挙げても、友の会を大阪国税局に
告発する。
友の会の幹部諸君、世間は君たちが
考えているほど甘くはないぞ。
0580名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 07:19:12ID:k3++NXlW
友の会役員の私腹はもう前提でということですか？
申告するのは当然でも集めた百万円ものお金はどうなるの？
0581名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 07:40:27ID:3L1kw5a2
「こまい銭でごねる会員いらん 」　本当に大ヒントでしたね

『こまい銭』すごい特徴のある言い方ですね、初めて聞いた。若い人言いませんよ

「なにも言わずについてけ」　自分に都合のいい羊になって金出しとけですか？言論封じですね

智さんと友会は別団体。智さん信じてついてくのと友会を健全に運営するのは全く別物です。
運営の怪しいところはみんなで膿は出すべきでしょう

今のままでは結果的に智さんが利用されてると思います。怒りを感じます。
0582名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 07:49:37ID:gr4o7GjF
あー、もうガマンできんわ。
白馬までの交通費入れたら１０万円コースじゃないか。
絶対にギャフンと言わせてやるぞ。

0583名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 08:01:00ID:L8Gfqyx3
友会が「会員のために」努力はしてないのはよくわかった

会場使用料　１人３００円か　
しかし金よりもっと重要なのは内容
有志が「会員のために」企画スタッフやってたら
智さんにも十分な謝礼して会員もほとんど実費負担でその上で「いい公演」ができただろうに
内容も十分充実した会になっただろうね　
智さんの提案が金まみれにされて踏みにじられたようで残念で仕方ない
0584名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 08:02:41ID:gr4o7GjF
Mっちゃんの書き込み見て「なら来んなよw」と思った智会スタッフ出てこい！
0585名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 08:13:52ID:vJu1BezM

私も皮肉じゃなくて疑問なんだけどいいいですか？
スタッフやってる人達「一同努めてまいります」って、何を務めるんですか？

合宿は１００％旅行会社まかせ。
講習会は智さんと会員の努力まかせ。
友の会は「楽しみに待ってた」って自分でも待ってるだけなのは書いてますね？
演出部やるのだってこっちからの申し出で、参加者はがんばってますよね？

友の会は何をしてるんですか？
0586名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 08:33:18ID:EvGZSDmW
実際に友会がやったこと教えてほしいです
サポートブックはＤＶＤに付いてたの丸写しなんでしょ？
他は楽譜と案内の発送と素人受付と写真５枚くらいとデジカメ動画取った以外に、何やってますか？
そんなんで毎回５０００円、合宿では3日で２万の講習費はどこにどう使われてるんですか？
0587名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 08:58:27ID:7zj/JIob
西本さんの気持ちをくんでアイデア出したり動こうとするスタッフはいなかったのかしら？
スタッフは昔からのファンだったというだけの追っかけさんばかり？
会員のお金で智さんと白馬へ行ければそれでよかったの？

初心者の会員さえ、参加したいけどどのパートにすればいいか質問してるのに
１回目と２回目はパート分けもなし　席は抽選で役付きソロしたい人が前に行くこともできない
これからも席は抽選でそのたびにバラバラ　こんな合唱練習見たことも聞いたこともない

0588名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 09:42:57ID:zWxjwfgQ
次から場所は区切るよ
最初は会場に放り込んどきゃいいとタカくくってたんだよ　
受付一つできなくて不満が出たら
一部のファンを悪者にしてそいつのせいにして抽選　何も考えてない
次から場所区切るだけまだマシ　でももう残り４回だけどね　
0589名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 12:04:19ID:W5LkWapn
>>569
智さんと友の会が別団体なら今回の件で智さんが何も言わないのは当然です。
○○会に依頼されて来た講師が、その団体の会計にまで口出しするわけはありません。
智さんはただ講義するだけです。
ですが友の会は智さんを応援する団体であり、有料で企画を立てた以上
（しかもそのお金を会の利益にするならば）
智さんのやり良いよう会員のためにセッティングする義務はあると思います。
智さんが何も言ってないから黙ってろとは勘違いもはなはだしい。
「こまい銭でごねる会員はいらん、貧乏人はコンサートにこなくていい」は暴言。
0590名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 12:18:45ID:rtIHYEqM
会の運営、経理の不透明さに疑問を抱きながら、しかし止める決心がつかない熱心な
ファンと、それを良いことに何の反省も無く開き直る会の役員、こういう構図は特に
珍しいことではない。金儲けの目的で作られた○○の会には全て当てはまる
0591名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 12:28:51ID:gr4o7GjF
智会とオフィシャルは全く別なのね？
じゃあ、ますます毎回のアンジェリカの受講費と合宿の三日間の受講費の使途が不明です。
西本さんに謝礼してもなお残るであろう大金。
その残りの大金は誰の手元に？？？
もう、いいや。
来月のアンジェリカの質問コーナーで聞く。
言い逃れ出来ないような状態で聞かなきゃ意味ないもん。
メールで問い合わせても無意味だし。
智会スタッフさん、覚悟しといてね。
実際、万が一不正はなくても会員に不快感や不信感を抱かせてしまったのはそちらのせいですよ。
その不快感や不信感があなた方にのみ向けられるならまだいいですが、
あなた方も大好きな智さんに向けられたらまずいでしょ？
少なくとも私は西本さん自身にもちょっと微妙な気持をもちはじめている。
それが一番いやなんだよ。
0592名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 12:34:38ID:gr4o7GjF
怒れて仕方ない。
分かる？司会の親玉風なおばさん！
電車内で会員の悪口とかまずいでしょ！
筒抜けでしたよ。
0593名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 12:35:33ID:MqfCbMA6
>少なくとも私は西本さん自身にもちょっと微妙な気持をもちはじめている。
当然でしょうな

｢私は担がれただけ」で済む問題じゃない
0594名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 12:42:21ID:77eCvdJP

「こまい銭でごねる会員はいらん」って、会が私物化されてる証拠だと思いませんか？
いらんって、えらそうに何言ってるのか。会を自分の物とでも思ってるのか。
友の会は会員のための会であって、そいつらの財源じゃないですよ！
0595名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 12:48:52ID:77eCvdJP
>>593
それは全く違うんじゃないですか？
友会は智さんのオフィシャルとは全く別の団体です。
智さんは静岡や朝日カルチャみたいに講習会に来てるんです。
朝日カルチャーでもし会計不正があったとして智さんに何の関係があるんですか？

というか今度は智さんに矛先をむけようという。そんなに公開質問は怖いですか。
0596名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 12:57:15ID:cHmnkuMM
友会は役員が金を吸い上げるための道具にされてしまってたのか
智さんとファンのための会じゃなかったのか
やっとすべてわかった
手際わりーと思いながらもスタッフ応援しなきゃと思ってた私はバカか

手際悪いどころか、公衆の面前で会員の悪口言ってたなんて・・・



0597名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 13:16:02ID:wtIg0QDN
宗教団体みたいやね。こまい銭くらいで、とか貧乏人はいらんとか。西本教かいな。智さん気の毒に。私から見たら「ついていく」とか言っている人も洗脳されている信者にしか見えん。嫌なら会辞めたらええねん。会費とか諸々の収入無くなるんが会にとっては一番痛いやろ。
0598名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 14:02:15ID:MqfCbMA6
>>595
一般に公開されてるカルチャーセンターの類とは性格が違うだろｗ

半分クローズドなファンの集いをターゲットにして開く講習は宗教団体の説教会と同じ
ナントカ商法の広告塔を務めただけの芸能人でも社会から糾弾されるんだよ
ましてファンにとっては教祖的な存在なんだから責任なしということはあり得ない
0599名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 14:13:49ID:WVCHYXxQ
Aプロ関連で、なんとなく嫌になった。
私は友会脱会致します。

智さんもあんなに好きだったのに、
Aプロに参加してから、なんか複雑な感情を持つようになった。
ずっと智さんの音楽を好きでいたいから、
距離をおくことにします。
0600名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 15:06:43ID:gr4o7GjF
私も599さんと同じ気持ちです。
使途不明金云々を糾弾するよりも、
そのやるせない気持ちを智会の方々に知って頂きたい。
智実さんの音楽が大好きなのに脱退せざるを得ない心境を。
どれくらい重大なことか分かりますか？スタッフさん。
0601名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 19:43:52ID:lh/vMySV
あのようなスタッフを使っている西本さん本人も情けない。
舞台では凛々しいのに、普段はてんで頼りない。
もう、この人は仕方ないや、と諦めの境地なんですが(笑)。
許す！
でも、智会スタッフはだめだ。
高圧的な態度にぬるい運営、
会員の悪口に不透明な講習費設定、
そのうち絶対になんとかしてあげるから楽しみにしといて、スタッフさん。

合宿、日程的に参加出来るしもちろん参加したい。
でも、参加出来ない気もする。心情的に。

どなたかＡＰに対して不満を抱いている方いらっしゃいませんか？
私はもう不満が爆発です。
何人か集まれば納得いく形が見えてくるかも。

0602、2008/02/19(火) 20:00:42ID:eD6cP5gD
大変だな。みんな脱退したらいいんじゃないの？
0603名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 20:21:07ID:WVCHYXxQ
指揮者ならば、西本さんももう少ししっかりするべきです。
0604名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 20:22:25ID:gr4o7GjF
退会出来たらどれほど楽か。
でも、西本さん自身に原因があるわけじゃないから踏みとどまります。
行きたいけど悔しい。
割り切れたら楽なのに…
0605、2008/02/19(火) 20:34:55ID:eD6cP5gD
そんな気持ちで音楽聞いても楽しくないですよ。葛藤しないで冷静に考えましょうよ。何も西本さんだけが全てじゃないでしょ？
0606名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 20:38:01ID:WFPnMpJn
いっそ智さん半公認で新しいきちんとしたファンサイドのクラブを作れたらいいのに。
智さんと接触したいだけで、やがては他のファンを排除し始める悪習を改善するためと
智さんに近づきたいだけの理由でスタッフになりたがったり媚を売る人を判断するために
事務スタッフはは智さんファンとは関係ないバイトの人にするとかして。
運営管理はクラシックの基礎知識と企画能力のある人数人にまかせる。
もちろん金銭管理も明瞭にする。ただしスタッフの仕事に必要な実費は認める。
0607名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 20:47:43ID:lsD+nkbU
よく後援会のスタッフなんかが、アイドルが大きくなって遠い人になるのを嫌がって
いつまでも自分達のものであってくれればいいなんて思うことってあるよね。
美味しい財源と智さん癒着を手放したくない連中は、わざといい加減なことしてたりして。

「じゃ脱退すれば？とか、落ち着いて考え直そうよ」などと
連中はなんとか自分達が追及されるの阻止しようとするだろうけど
智さんファンの活動をまともなものにしたい人はだまされないでほしい。
0608名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 20:48:28ID:KfZO04nb
旅費の5万は無理に納得出来るにしても
合宿の講習費2万は？？？だね
今まで散々、やるたびに5千円取ってるくせに。
いったい、どれだけ儲けようとしてるんか。
西本さん本人も、ともの会にどれだけ入ってくるのか
まったく知らないとは思えないよ、ココまでくると・・・。
ある意味、宗教団体チックな流れなので、私も合宿はやめる事にしました。
0609名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 21:01:33ID:XNzzA/9M
ごらんいただけましたか？
日々、会員のため頑張ってくださっている役員さん、スタッフさんに対してこの罵詈雑言です。
おそらく役員・スタッフが智さんの近くにいて、自分たちが遠ざけられていると思い込んでの嫉妬、被害妄想的な感情なのでしょう、
批判に何ら正当性がありません、ですから面と向かって抗議できないのでしょうね、
腹いせに２ちゃんねるで誹謗中傷、悪口大会ですｗ。
横領や使途不明金などと書いている人もいますが、言っていいことと悪いことがあると思うのです、
何の証拠もなくこんなことを言うのは名誉毀損だと思います。
本当にこのような会員は退会して欲しいですね、除名してもかまわないのではと思います。
ほとんどの会員は役員さん、スタッフさんのご苦労に感謝しているのでご安心ください。
0610名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 21:15:46ID:gr4o7GjF
使途が不明だから会計報告をしてくれってのはおかしいかい？
毎回の講習費の５０００円と合宿での別途２００００円の使い途は？
大金払ってるんだから当然知る権利あるでしょ？

除名すべきとか上から目線ですが、おあいにくさま。
会員からどんどん離れていきますから。間違いなくね。
次回のアンジェリカ、
あまりのあほらしさに参加人数激減かもね。
合宿も、少なくとも私のまわりは不参加オンリー。
愛想尽かしたからね。

ここで言うのもあほらしいから来月のアンジェリカで直接対決するから大丈夫よ★
ジフンが払った金を心配して何が悪い？
0611名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 21:25:22ID:WVCHYXxQ
お金のことは、きっちりとしないといけないことです。
安い、高いではなく、自分の払ったお金がどのように使われているのか
それは誰でも気になるし、気にして当たり前のことです。

なんだか、西本さんが、客寄せパンダのように思えます。
合宿、楽しみにしてたけど、
色々と不安になってきたので、行かないことにしました。
こんな気持ちのままでは、美しい音だって創れないだろうし、
自分にはその資格もないと思うから。
0612名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 21:26:02ID:LZ88q2fk
>>601
私もなぜ智さんがあんなスタッフをそのままにしてるのか不思議でした
あのしっかりした智さんがなぜ？なぜ？
でも智さんは人情家で、しかも友会の人達って一見おとなしそうなお嬢様集団に見える。
智さんの前ではきっと「ずっと智さんについてきました」という人情をアピってると思います
実態も知らない人情家の智さんは、自分からは決断できないんじゃないでしょうか
それに別団体の人事には介入しにくい
会の親分に「こっちでなんとか改善するから」って言われたらそれ以上言えない

合宿はぜひ参加してください　参加しましょうよ！
こうなったらまともなファンが大勢参加してせめていいものにしないと
ほんとにただの馴れ合いスタッフの思い通りにされてしまいます

企画能力もない努力もしない。それなら会員からアイデアを募集したらいのに
（それくらい私だって思いつく）
自分達の無能ぶりを比較されるいいアイデアが出てくることを嫌がって
会とＡプロジェクトを成功させるよりも自分達のぬるい立場守りに必死
しかも異様な金銭疑惑
それに気がついた人が離れてったら会の思うツボです
智さんの印象をゆがめられて智さんの企画まで台無しにされてしまいますよ
疑惑と不満はみんな持ってると思います
もしかしたら進行の遅さに智さん本人も不満は持ってるかも
0613名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 21:27:19ID:LjO2ua/2
566=609
0614名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 21:30:03ID:rtIHYEqM
>>609
＞何の証拠もなくこんなことを言うのは名誉毀損だと思います。

決算報告をすれば良いだけの話ではないですか？それが無いからとやかく言われるのでは
ないですか？
0615名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 21:38:03ID:MJrUwfvJ
６０９は誰がどう考えてもスタッフに見えます

「面と向って抗議すれば除名」それを匂わせながら、面と向って抗議できないのは正当性がないからなんて最低です。

しかもいぜんと会員の怒りには気づいてもいない
みんなの声が、正当な疑惑や企画が生かされてないことへの怒りじゃなくて
私達に嫉妬してるんだわとしか考えられないそのレベルの低さ

頑張っている、苦労してると書いてあるけど何をがんばってるんですか？
都合の悪い人達はなんとか排除したいだろうけど
真面目でやる気のある会員達が一生懸命に会のこと考えてることを
心にしておかれるほうがいいと思います
0616名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 21:43:41ID:MJrUwfvJ
６１０さん、離れてったらだめ、ゼッタイ！
これからも参加してください
まともな人達がどんどんいなくなったら、ますます友会の劣化は進みます
お金のことだけじゃありません
今度の企画だってもっといいものにできたのに
せめて次の講習会でちゃんと要望出しましょう！
司会してるのが友会スタッフだから質問の途中で邪魔されるかもしれない
内容は考えておきましょうよ！
0617名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 22:11:47ID:szYug7lp
＞しかもいぜんと会員の怒りには気づいてもいない
＞みんなの声が、正当な疑惑や企画が生かされてないことへの怒りじゃなくて
＞私達に嫉妬してるんだわとしか考えられないそのレベルの低さ

しょせんそんな連中がスタッフだから、こういうことになってるのでは
ちゃんと苦言提案受け入れられる「組織」なら、そもそもここまでにはなってない
しょせん数人の「取り巻きファン」がわがもの顔にしてる私物

むしろ智会をファンの手に取り戻すいい機会じゃないか
６０９のような人間は必死で阻止しようとするだろうが
智さんに実態と不満と改善案を直接手紙で渡せば？
もちろん講習会の受付に預けるなんて無意味なことはしないで直接
講習会の会場に智さん来るわけだから「必ず読んでください」と渡せばいい

決算報告なんてしたところで大ざっぱなものだろうし
そもそもそんな大金をなんのために集めたのかは解明されないよ
会の基金にするとでも言い抜けるだろうが
それなら、講習会と合宿の参加者だけから基金を徴収するのはおかしい

0618名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 22:12:56ID:Bv2uyOP9
>>612
「友会の人達って一見おとなしそうなお嬢様集団に見える」
「友会の人達って一見おとなしそうなお嬢様集団に見える」
「友会の人達って一見おとなしそうなお嬢様集団に見える」
「友会の人達って一見おとなしそうなお嬢様集団に見える」
「友会の人達って一見おとなしそうなお嬢様集団に見える」
「友会の人達って一見おとなしそうなお嬢様集団に見える」
「お嬢様」
「お嬢様」
「お嬢様」
「お嬢様」
「お嬢様」
「お嬢様」
「お嬢様」
「お嬢様」

ありえない。
ありえない。
ありえない。
ありえない。
ありえない。
0619名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 22:13:24ID:lh/vMySV
ダー茶のＢＢＳは不自然に静まり返っている。
スタッフさん、見苦しいからもうやめなよ。
もう、この企画やめませんか？
６１５さんがおっしゃるように、
嫉妬している云々の呆然とするくらいの低次元さ。
除名になっても痛くも痒くもないんだし、
ちゃんと面と向かって糾弾するからさ。
おかしいことはおかしいし、
それを指摘することは犯罪でもなんでもないし。
普通に平然とできますよ。
私らファンが何の取り柄もないばばあ共の集団と思うとイタイ目にあうよ。
海千山千のばばあもたくさんいるんだから。
0620名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 22:22:37ID:od63Cn33
>>609
「横領」なんて誰も言ってないのに、内心の引け目がつい出ましたか？
そういうのプロファイリングって言って
無意識に使った言葉や動作から事実が浮かび上がるそうです
「こまい銭でごねる会員いらん」なんて一言も背景がうかがい知れます

もしかしたら智さんか智さんの会社の人がここ読んでくれてる？
だから「ほとんどの会員は役員さん、スタッフさんのご苦労に感謝しているのでご安心ください。 」
なんて身勝手なことを書いてるの？
0621名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 22:25:53ID:od63Cn33
もしも横領してるとしたら必死で覆い隠そうとするでしょうけどね
友会の口座には今すでに相当額が入金されていなければならないはずだから
合宿後には数百万になってるはず
智さん、通帳の記録の日付も確認してみて

だって会場費4万じゃいくらネームプレート買ったって使い道ないはずなんですから
智さんへの謝礼以外には
これだけの熱心なレスの数（しかも２ｃｈ知らない会員の怒りは入ってません）
それを嫉妬してるだけなんて下種な思い込みでごまかそうなんて有り得ません
0622名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 22:38:34ID:Bv2uyOP9
お前ら友の会の名簿を早急に自前で作れ。
会の規約なと明文化されたものは日付を忘れずに片端から押さえておけ。
それから署名と募金をしろ。
で弁護士雇って内容証明郵便で情報開示を迫れ。
スタッフの個人情報・家族情報は最大漏らさず控えておけ。
２ちゃんで言い募ってても対して効果ないよ。
単なるうっぷん晴らしならともかく。
現行の友の会から西村への上納金の額も見逃すなよ。
この程度の団体はちょっとつつけばすぐ音を上げる。
やり方を間違えるとしぶとく生き延びてお前らが泣き寝入りだよ。
0623名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 22:45:45ID:od63Cn33

>>619
せっかくの智さんの提案と会員の努力が
スタッフのせいで台無しにされるなんてひどすぎます
今回の企画は企画としてなんとか智さんのためにも成功させましょう
もっとも成功したらスタッフは疲れたーとか言って自分達の手柄にして
智さんもスタッフ乙なんて思うんでしょうかね・苦笑

だから次回以降どんどん提案して智さんに
会員はいくらでも企画力もアイデアも持ってる
「スタッフがいかに何もしてこなかったかを知ってもらう」ほうがいいですよ
0624名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 22:51:22ID:gr4o7GjF
おーい、スタッフ！
有志の会員がほんとに弁護士連れてきたらどうすんだよw
社会的地位の高いおば様も多そうだし、
やる時はとことんしつこいと思うよ。

何にも起こらずに済むとは思わないでよ。
まさか、そこまでノンキじゃないよねw

ビビってるスタッフさんはズラかった方がいいかもね。
0625名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 22:53:17ID:wtIg0QDN
CD聴いてDVD観て「明日も頑張ろう♪」て西本さんから元気もらってるから、それで満足やねんけど。ほんま色々な人が居るんですね。みんな欲張りやな(笑)
0626名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 22:56:25ID:gr4o7GjF
６２５さん、あなたは幸せだよ。
それでいいんです。

0627名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 23:02:22ID:wj/tB0bD
６２２は少し毛色が違いますね

むしろスタッフ側の人が、」会員はこんな暴挙をしてる」と言い立てたいがためにｶｷｺしてるような
「スタッフの個人情報・家族情報」は関係ないです。
そんなことを言うと逆にこちらが追及されかねません。あぶないあぶない。
「西村への上納金」ではありません。
講師への正当な謝礼です。苗字も違ってますねｗファンではありえない。

こういう言動にもまどわされずに、キチンと友会を是正しましょう
0628名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 23:12:05ID:KfZO04nb
まともな人間が参加したって
結局意見は言わないんでしょ？
というか、言えないんでしょ？
それじゃ参加したって、空気変えられないじゃん。
だったら、不参加で抗議の方がよっぽどマシじゃないの？
と言っても、参加者が300は超えてるみたいだし
ココでの数人が不参加だからって、何の影響力もないのが悔しいけどね。
0629名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 23:20:25ID:XFkSS3is

＞「スタッフがいかに何もしてこなかったかを知ってもらう」ほうがいいですよ
（智さんに知ってもらう）

まさにそのとおり

だー茶ＢＢＳに提案しても無駄だから講習会の場でどんどん提案しよう
最初から別のプロジェクトスタッフでやれてたらと惜しまれる！！
智さんにも今後はぜひご一考いただきたい

0630名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 23:28:08ID:XFkSS3is
>>628
煙たいのが不参加になれば、友会には好都合ですよ
役員は今頃、文句ある奴は来るなと念じてるに違いない
空気は変わる

ここでの数人（ロム入れたら数倍）が不参加でも友会には影響ない
（友会にはむしろそのほうが都合がいい）
でも参加すれば影響はある　当日知り合いファンと意見交わすこともできる
智さんの企画ただの客寄せ（金寄せか）にするわけにいかない
ガンガレ！
0631名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 23:29:26ID:MqfCbMA6
しかしつくづく音楽以外の部分でスキャンダル絡みの多い人だなｗ
0632名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 23:32:04ID:Bv2uyOP9
>「スタッフの個人情報・家族情報」は関係ないです。
>そんなことを言うと逆にこちらが追及されかねません。あぶないあぶない。
ぜんぜんあぶなくないよ。
スタッフ更迭を画策するなら初歩の初歩の手段だね。

>講師への正当な謝礼です。
おやおや。相手を正当と認めるとは泣き寝入り決定だな。

>苗字も違ってますねｗファンではありえない。
うん。まるきりファンじゃないんだ。
西本が正しいのか。
すると智さんも間違いだな。智実さんが正しい。
まぁ名前なんて記号だよ。
限られた領域で通じればいいんだ。

要するに現状維持を期待しつつここで不満を言っているだけということはよくわかった。
別にスタッフを組んで現会員をごっそり引き抜くにはいい機会だったが。
じゃーみなさん現行スタッフに搾り取られながらご多幸な智実ライフ・貢ぐ幸せを！
0633名無しの笛の踊り2008/02/19(火) 23:56:52ID:XNzzA/9M
退会希望の方は名前と会員番号を事務局に連絡すればすみやかに退会手続きをとってくれるようですね。
新規会員もたくさん集まっているようですので、会員の入れ替えも新陳代謝で良いことなのでしょう。
0634名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 00:01:31ID:g6YQgDJP
更迭とかどうでもいい　スタッフとして置くべき人選んでほしいだけです

智さん・・・
ちゃんとスタッフの裏側見てよ　電車内で会員の悪口　智さんをホスト呼ばわり
せっかくの智さんの企画で会員に与えられるべきファンライフが
スタッフにつぶされてることも知ってください
金銭的にも疑惑が出てる
智さん応援してる大勢のファンに被害出てるのは、人情とは切り離してください
0635名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 00:07:50ID:Y149NzQB
>>634
智さん？
ファンとは思えない。名前を間違っている。智実さんだよ。
0636名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 00:16:28ID:Oqa0ubId
>>628
ほらほら６３３みたいにまともな人たちをさっさと追い出したいのが現状の友会の本音です

友の会の実態を何も知らない新規会員が次々入ってくるから、また利用すればいいだけ
そして嫌気がさした人達がまたどんどん離れていく
智さんにも嫌気を感じてしまう　それがどんなに智さんにマイナスになってるか

＞智実さんの音楽が大好きなのに脱退せざるを得ない心境を。
＞どれくらい重大なことか分かりますか？スタッフさん。

それがわかってたら、会員回転させればいいだけなんて思わないでしょう
智さんのことより自分の都合なんです これじゃ会員のための努力なんてするはずなかった

会員を利用し新規会員入れればおｋというスタッフ
会員が利用されるのはともかく　

智さんをおとしめるような会は、智さんの友の会と言えるんですか？
0637名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 00:29:31ID:7O9kVddN

またプロファイリング
＞新規会員もたくさん集まっている
友会スタッフじゃないと書けないですね　私達会員には何もできないと小馬鹿にしてるか
役員の腹は痛まないと宣言してるのか

智さんに嫌気をささせても会員が回転すればそれでいい　そんな考えなのが情けない
0638、2008/02/20(水) 00:29:31ID:NT5YerHL
大多数は会員とか全く興味がないと思う。要はいい指揮者かどうかだけだよ。ビジュアルだけで、女性だけで好き、嫌いはダメだろ。
0639名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 02:36:44ID:Ft2ttBmQ
西本さん自身、お金の亡者な気もするね
100%本当だとは思わないけど
新潮の記事読んで、西本さん自身が金持ちの女しか相手にしてないし
そういう所では、侮れない・・・orz
ファンサイトのBBSでは、一般ピープルなファンを大切にしてますけどね。
結局合宿に参加したって、不透明な大金が
お付き（スタッフやEね）に行くのであれば
私はとてもイヤなんで不参加です
0640名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 03:39:03ID:7rWBa/rg
なにも準備できてない所へ登場させられてやり辛そうだった智さん見ると
やっぱり友会と智さんはあくまで別団体な気がしたけど。
案外智さんも友会に言いたいことはあると思う。

ましてこれだけ友会への批判＋友会への反感からの不参加表明があればね。
0641名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 03:47:08ID:7rWBa/rg
上見たらＢＢＳのことが出てたけど、ＢＢＳだって合宿の案内が届いたら
会員の「案内嬉しいです～ありがとーございます～」カキコで賑わうはず。
でもＫＹのＭっちゃん以外、みごとに誰も無視。それがあの案内への反感の証拠だよ。
恩恵でもう受けてるのか腰ぎんちゃくみたいなのが毎度ｶｷｺに来てるけど。
0642名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 07:46:15ID:uhR3WKyH
意味不明な合宿費（現地集合で５００００超え）、
これまたわけのわからん別途２００００円。
これ見て「案内来ました～嬉しいです。ﾐｬﾊ」な会員はいないだろ。
あの静まり返りっぷりはちょっと見物。
７万円あったらディズニーランド３日間行けちゃうよ！
0643名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 08:05:50ID:OWOpjR2k
うむむ、私なら、カレとネズミーランド３日間より
智さんとびっしりオペラ作り３日間を選ぶ。（注：今カレいない）
ただ残念ながら、今回は智さんの熱意と会員各位の熱意を除いて
あまりにお粗末な受け入れ態勢だった・・・それは否定してあげたくても出来ない
努力があればまだしも、けして厳しい言い方ではなく、努力したあとが見えない。
注意点、改善点、実際やろうと思えば出来るだろう点、いくらでも上がってくる。

会員もくやしいんだよ？
誰が好き好んで、智さんのファンクラブのスタッフに反感持ちたいものか。
できれば応援したいに決まってる。
応援したくて集まってきた人でさえ、それが出来なくなって嫌気がさしてやめていくのは
おかしいよ。
0644名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 08:32:21ID:kXXCpj/S
合宿先が白馬というのも、些かの疑問は残る。
いつも忙しい智さんにリゾートを兼ねて楽しんでもらおうという善意だと信じたいが
リゾート向けでも関東・京阪神にも合宿にふさわしい施設もホテルもある。
会員のために努力したいなら、たった１０分～１時間ほど努力して施設検索すればいいのに。
ホテル宿泊も会員の側の便宜を図るのが本来の姿なのに
今までの内容（智さんの講習ではなく受付その他友の会側の対応内容）に加えて
３日間の合宿で７万円＋交通費では、不満が出ないほうがおかしい。
１０万コースならグアムでリゾートできたよな、みんな。

今度、うちらで企画して智さん依頼してみんなでリゾート行こうぜ！！！！！！
もちろん不透明会費なしの実費（＋講師謝礼）だぜ！！！！智さんへの謝礼額は交渉にて！！
0645名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 09:02:15ID:w90hLgwI
>>643
そうなんですよ～応援したいんです！
そいう私達の気持ちを「智さんの側にいる私達にシットしてる」なーんてレベルでしか見れないスタッフさん！
そんな低レベルだったのかとそっちが呆れたっての。視点はそこにしかないのかー！
運営や会員への悪口を反省する視点なんてないつーか、ほんと気づいてないんだね
つまりスタッフのやりたいのは会の運営じゃなくて智さんの側にいる立場キープだったんでそ？
視点がそこにしかないんだから企画どこじゃないんだよね。それのどこを応援しろっての？
はーばかばかしい。
0646名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 10:35:33ID:vHwpbtaY
オフ会ですか？ｗ
オフ会に智さんは出ないと思うけどねーｗｗｗ
0647名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 10:37:13ID:uhR3WKyH
合宿の講習費２００００円に気を取られて気付かなかったけど、
宿泊の方の５１０００円も大概ぼったくり。
こっちの方がホテル代とか会場代とか明確だからつっきやすい。
0648名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 11:30:23ID:UcFGyjAn
グアム10万円　あの頃が良かったね
0649名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 11:36:03ID:aW94g9wh
車のCMで、ドヴォルザーク、スメタナときたから次はヤナーチェクしかない！
0650名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 12:16:25ID:iugWkACs
>>646
自分達で企画してって意味でそ？友会以外にも励ます会なんてのに智さん出てるし
>>647
宿泊は旅行会社に丸投げした段階で負けだわ　旅行会社は仕事でやってるだけよ
ただし前に山梨（か長野でのパｰﾃｨ）はホテル予約なんて友会がやってたし
個人でも予約できたはず　電話１本だものね
送迎バスなんてもっと簡単に電話１本よね　社内旅行で使った人ならわかるでしょ
それがなぜ今は強制的にオール込み込みで実費３万なのに５万払わされるのかな～

案内よく見たら参加300人だって　
実際は減るでしょうけど日○旅行にとっても5万×300人＝１５００万円は大きい仕事よね
（もうけは実費との差額の2万×300人＝６００万円の儲け　これはかなりすごい）
リベ○ト？
６００万といえば
友会の受け取る講習費も２万×300人＝６００万円なのね　会場費は３日間６万円らしいけど


0651名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 12:38:17ID:uhR3WKyH
実質３００００円のところ５００００円も請求するなんて。
旅行会社使うってことはそういうことじゃんね。
リベートもらうための癒着だ。
0652名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 12:50:27ID:jjTISHrO

つ　＋7回の講習会
5,000×７×1回150人としても525万　合宿で600万
あっというまに１０００マーン！　

これで決算報告しなかったらマジ犯罪だな
0653名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 14:24:56ID:Px0Yd9NL
３月７日のAP東京講習会が注目される。

ここで紛糾してスタッフが立ち往生したら
the endね。

講習費値下げして収拾を図ったら
どうなんでしょう。
0654名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 14:27:35ID:F7+cZL7D
DQN男の家族死ね　DQN男の親死ね　DQN男の友達死ね　DQN男の親戚死ね
DQN男の家族死ね　DQN男の親死ね　DQN男の友達死ね　DQN男の親戚死ね
DQN男の家族死ね　DQN男の親死ね　DQN男の友達死ね　DQN男の親戚死ね
DQN男の家族死ね　DQN男の親死ね　DQN男の友達死ね　DQN男の親戚死ね
0655名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 15:14:24ID:BwNIEb34
＞講習費値下げして収拾を図ったら

そんなその場しのぎしたら、今までの参加費の設定が極めて怪しいものだったと証明するようなもんですよ
値下げできる＝５０００円取る必要はなかったって事でしょ？
それに３回目までに参加した人たちへの返金はどうします？
もちろん今までの分を全て決算して返金処理するなら、今後の適切な会費での開催もありですよ

それでも会員側がおかしいと気付かなければそのまま続けていくつもりだったんだという
疑惑は当然残りますよ
また今回の金銭のあやふやさは解消できても、肝心の運営はどうなるんです？
この分じゃ今までも大なり小なり怪しい運営だったと思わなくては
0656名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 15:27:14ID:vHwpbtaY
講習会、楽しみにしとるでｗｗ
２ちゃんでぶちぶちもんく言うとるだけやないで！ってとこ見せてみーや
お手並み拝見やなｗｗｗ
0657名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 15:28:04ID:BwNIEb34
それに金取って抽選してるだけの友会の努力とやらは
どう改善していくつもりですかね
しょうもないページ埋めの会報も４回目以降は特集でも組むんでしょうかね
友会は内容のあるものにしてほしいもんですよ
0658名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 15:30:19ID:BwNIEb34
ヤケになったのか、６５４や６５６のようなチャチャ入れてくる連中は
スルーしましょう
３月７日は真面目になんとかしなければ
0659名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 15:50:59ID:PN+j3BkZ
656＝「こまい銭でごねる会員いらん」の親玉
0660名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 17:40:06ID:An2Texb0
マスコミに取り上げられるようになったら、この騒ぎも本物だね
0661名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 18:05:10ID:F3AGBXQa
マスコミについ敏感なファン心理突いてきますね

でも全国にゴマン何千とあるファンクラブ・後援会の類で、しかも会社組織がやってるならまだしも

ドしろうとのお嬢ちゃん達がやってることに食いつくマスゴミはいないでしょうね

もし仮に誰かが横領でもしてればそれは犯罪だから、マスコミの前に警察が食いつくでしょうけどね

その場合は、きちんと捜査の手をいれてもらわないといけませんね
0662名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 18:16:30ID:An2Texb0
会社組織でなければ横領は成立しない。あるとすれば脱税
0663名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 18:22:17ID:G3fLUBKR
ふーん、じゃマスコミ取り上げは無理だね
会員の1000万もの金をどうにかしても横領にはならないと。ほんとかよ
なんらかの背任行為じゃないの？

いっそマジで誰か裏で何かやってて騒ぎになれば、智さんにも会のありかた考えてもらえると思ったのにｗ
友会は経理も組織も智さんとは全く別物の団体とＨＰにも明記してある
会は新陳代謝できて新スタートできるし、「人気ゆえに利用された被害者の智さん」には痛くもかゆくもない
別団体でも公認を与えるのは注意しないといけないという教訓になるだけでさ


0664名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 20:15:18ID:wGB4qB9C
アンジェリカの講習費で１回につき５０００円、
それとしょっぱなの２０００円。
合宿での別途２００００円。
ムチャクチャだよね。
まだ、毎回の５０００円までならグッとガマンできた。
でも、べらぼうに高い合宿費用と三日間の講習費２００００円でぶちギレた。
よくもまぁ、ここまで私らおばさんを金づる扱いしてくれたわ。
アッパレだ。

７日は楽しみにしてるわよ。
質問コーナー、なくさないでよw
万が一、質問コーナーなくしちゃうと、
ここを見て恐れをなしたことになるよ。
質問コーナー、あってもなくてもいばらの道w
今回ばっかりは爪や肌の手入れなんてぬるい質問はしないから。
「手短にお願いします」なんて言わないでよ。
あの高圧的な態度ムカつくんだから。
核心を突く質問して紛糾しても会場から無理矢理退場させないでよ。
紛糾するのはあなた方のせいなんだから。
お金払ってるのよ、こちらは。
0665名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 20:16:38ID:An2Texb0
例えば西本氏への謝礼として集めたお金が、実際に西本さんに支払われたお金を上回りその
余剰金を無断でポッポないないすれば、これは単純横領罪になるがこれを立証するのは難しい。
つまり会費として集めた金の内、西本さんの謝礼として幾ら、会場経費として幾らなどの内訳が
事前に明示されていないにも関わらず、それを承知で会費を払った場合には、その使途については
主催者一任ということになるので横領を問えないのではないか？

会社組織であれば会のイベント開催などによる収益を誤魔化し、差額をポッポに入れればこれは
業務上横領になる。

もし事前に内訳が明示されていても、西本さんへの謝礼が幾らとして集めたお金が実際に支払われた
お金以上であれば、これは詐欺罪。会場経費についても同じ

つまりお金を集める場合に事前に何の内訳明細も無い、そして事後に何の会計報告も無いような組織に
全幅の信頼をおくことはできないということ。

もし収益があったにも関わらずそれを申告していなければ脱税は問える。この線が一番胡散臭い

とにかく何か事を起こしたいと考えるなら、先ず法律の専門家に相談するべきでしょう。
下手すれば逆ねじ食らわされる恐れもあるからね
0666名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 20:40:50ID:aM66mdBp
会費や講習会の領収書とか支払いした証拠の類は保管している方がいいかな。
法曹の敷居が高ければ、まずは最寄りの消費者センターに相談してもいいかも?
会の事何も知らないから、領収書を発行しているかどうかも知らないけど。あるなら保管しておいて下さいね。
それ位みんな分かってるか。余計なお世話ならごめん。
0667名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 20:45:06ID:uhR3WKyH
じゃあ、我々は智会にアンジェリカPでの決算報告を要求すべきなのね。
例えば、１回につき５０００円×２００人として１００万円。
そこから会場費いくら、西本さんへの謝礼いくら、誰のポッポにないない…。


0668名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 20:48:35ID:uhR3WKyH
ア、アンジェリカの領収書…？
そんなものないっす！
そっか、領収書発行してくれって言ってみっか。
0669名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 20:50:38ID:KRUHrWol
ムーシンの最後の弟子ではないと、書かれていましたね、レコ芸で。
0670名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 20:55:24ID:Px0Yd9NL
>>665>>666

情報とアドバイスサンクス！

>>668の言うとおり、これまで会場では領収書を
渡していないわね。巧妙だ。

東京都の場合、東京都消費生活総合センター
が相談の窓口になるようね。
0671名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 20:59:58ID:aM66mdBp
銀行振込とかだったら明細書や通帳に記載されたりしているでしょ。現金書留とか。何にしてもお金を払った証拠があれば。
その辺はキチンとした方がいいかも。
会に何かを請求するしない関わらず。
0672名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 21:02:34ID:uhR3WKyH
巧妙ってよりもタカをくくってたぽいですよね？
どうせ、智さんラブのオバンなら言い値で払うだろうし、
領収書とかそんなきっちりしたことはオバン共なら気付かないと思ってたり。
オバンは野菜の値段にはケチだけど、
智さん関連ならズルズルでオッケーいけちゃうやん！て感じか。
0673名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 21:03:17ID:aM66mdBp
会場では領収書発行してないんだ。それは所得が無かった事にしたかったんじゃない?ヒドいな。
0674名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 21:05:25ID:uhR3WKyH
アンジェリカは会場払いの領収書なし。
考えてみたらあり得ないよな。
払ってることが立証できないw
0675名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 21:25:12ID:aM66mdBp
領収書を発行しない事も含めてとりあえずは然るべきところに相談した方がいいかも。

0676名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 21:51:16ID:wGB4qB9C
領収書(＝領収証)について調べてみた。
領収書は請求されたら法的に拒否は出来ない。
日付、宛名、代金、内訳、発行者の名前、住所、捺印
上記が揃っていなければならない。
３万円以上は印紙が必要なのですが、
添付していなくても領収書の効力としては問題ない。
但し、印紙は印紙税という税金なので添付しないと脱税となる。
(アンジェリカ関連をまとめて領収書発行と言い出した場合は印紙が必要)

要するに、智会は領収書の発行を求められたら拒否は出来ません。
つまり、皆さん次回のアンジェリカは受付で、
「領収書、お願いします」と言いましょう。
当然の権利であり、法として確立された制度です。

0677名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 23:21:21ID:FdMXqccr
次の会では「領収証必要な方はいってください」みたにになったりして。
0678名無しの笛の踊り2008/02/20(水) 23:40:23ID:uhR3WKyH
過去のアンジェリカの領収書、遡って請求は出来るのかな？
ま、とりあえず、友の会の方もここを見てると思いますが、
不信感を抱いている表明として「領収書くれ」を言ってみますね。
当然の権利なんだからそれくらいで除名は勘弁ねw
0679名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 00:06:02ID:aM66mdBp
何も知らなくてごめんなさい。アンジェリカは法人?会社として存在しているの?ファンクラブを運営している会社?
代表の所在地はどこ?差し支えなかったら教えて下さい。
0680名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 01:31:33ID:WO4nNOdZ
アンジェリカプロジェクトは、そんなしっかりしたもんじゃないんですよ。
友会は会員サービスで時々パーティするんですが（でも会費還元じゃなくてパーティ費用は別個）
智さんがパーティは苦手だから違う形で会員さんにサービスしたいと言ったらしいです。
それじゃ智さんの仕事をファンの人に知ってもらうの兼ねて、オペラ講習会にしようとなった。

会員向け企画なので主催は「友の会ルー○ェ」です。経理も組織も「友の会ルー○ェ」。
友の会ルー○ェが、どんな団体かなんて知りません。事務所は大阪にあります。会社かどうか知らない。
元々は智さんの公式ホムペの管理下にあったみたいけど
今のだー茶ホムペには、智さんとは関係ない別個の団体と明記してあるます。

会員への講習会だったら、元々もっと安くてよかったはずだよねー
しかもあんなドしろうとｗのスタッフのやることで５０００円も。
一般企業の講座でさえ３０００円くらいなのに。
代表なんているの？いたら出て来いだよねｗ
0681名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 01:44:27ID:MK0QDnx5
あっー！領収書か！そうか過去3回領収書なんて切ってない

いくら友会に入ったかなんてわからないようになってるんだ
私達への決算報告だって勝手に作れるし（はやりの偽装？）
脱税は「なんぼ」でもごまかせるじゃん

でも参加者の名簿は残してるか
それも処分してるのかな？
0682名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 02:05:08ID:lT3YEHzf

いくら智さんとは別の団体とはいえ
智さんの名前を使って会員から金集めや脱税をされるのは
智さんを汚されてるようで許せない

智さんの申し出で智さんのしてる仕事を知る素晴らしい機会なのに
楽譜送ってよこしただけで会場に機械的に放り込んだだけなのはもっと許せない

何の準備もされてなくてとまどった智さんとうろたえるだけの会員は本当に気の毒だ
さんざん不満を浴びてやっとサポート本出したと思えば
ＣＤブックレットのコピー

この企画、他の団体でやれなかったのか
0683名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 02:27:09ID:S/aDalRw
西本智実は佐渡裕と同じで過剰演出しすぎだと思った。
オケと温度差があるように感じる。
0684名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 02:31:41ID:EoMzU3qI
横入り失礼します。
今までの流れを拝見させていただきましたが、確かに会費等、納得のいかないところも多いように思います。

でも、その点をAPで質問したとしても、そうゆうスタッフなら「後日、返答させていただきます！」で逃げられると思います。そして、一番困るのはスタッフとファンの板挟みになる西本さんでは、ないでしょうか？
西本さんはとてもファン思いの方だと思います。西本さんのいる質問コーナーでぶつけるよりは、スタッフのみにぶつけてみてはいかがですか？

長文、失礼しました。
0685名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 03:03:27ID:XZDD9vS8
いや、大切なのは
●こういう問題があることを、公開のもとに知らしめることなんです。

智さんがその場にいて聞いてくれている質問コーナーで、声を上げることが一番重要なんです。
後日返答でもいい。答える責任が友会に発生したことを公開のもとに（開示っていうの？）
会員全員ともスタッフが認識することがポイント。

個別にスタッフに聞いても「えー私知りませーン」で終わるでしょ
だいたい個人的に返事もらってどうするの？個人的な「ここがわかんないんですけど～」
みたいな質問したいわけじゃないわけで。
0686名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 03:49:00ID:EoMzU3qI
すみません。私の書き方が悪かったですね。
一度、西本さんのいないところで、不満や不明瞭な会計について、署名入りでスタッフに渡してみてはいかがですか？それで、返答がない場合、次のAPで、「前回、質問したことの返答がないのですが…」と、ワンクッションおかれてみれば。
今の勢いですと、西本さんだけが、困るのは目に見えてます。西本さんを困らせたいわけじゃ、ないですよね？
偉そうに言ってしまって、すみません。
0687名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 04:30:38ID:VtKiNrB7
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　　　 |ii||iiii;;i;;;;ii;iill|. ﾊ　ﾊ
　　　 |iii||iiii;;i;;;;ii;ill（‘д`*）））＜おっおっおっおっちんちん気持ちいいおおおおおおお！！おっおっおっおっおっおっ！！
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　　　 |ii||iii;;;i;;;iiYil/　/　ハ ヽ
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0688名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 05:41:54ID:iu9YxIiH
感違いならいいのですが・・・

西本さんに会の実態を知られたくないがための、必死のスタッフの「会員封じの作戦」の
ような気がしてきました。

ここを読んでみえる皆さんも最後まで読んでください。
いいですか？
署名って誰がどうやって集めるんです？　どこで署名するという告知を出すんです？
その友会からの回答は、誰が受け取るんですか？　
そもそも多くの会員に全然わからないやり方で、裏で誰かが回答もらうことに何の意味があります？

智さんは困りませんよ、大丈夫です。
質問コーナーで「友会に」、会費の金額の根拠と使途という「正当な質問」をするだけですよ？

むしろ、智さんも知りたいのではないでしょうか？
自分が提案したことで、友会の役員達がどんな運営をしているのか。
0689名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 05:58:22ID:v9X+b6XI
また寝るつもりでＰＣを落としたのでID変わったかも知れませんが688です。

西本さんは過去ミレニウムで国家予算降りず修羅場も経験してきた人です。
またとても公明正大なお方です。
自分を応援してくれるファン会員からの、「友会への真剣な質問」程度で困るなどありえるでしょうか。

むしろ、「そういうことになっていたのですね、教えてくれてありがとう」と
管理しなければいけないトップとしては感謝されるくらいのものだと思います。
0690名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 07:09:01ID:qucH7wBm

６８９さん。そうなんですよね、智さんに責任ないけど
たまに書いてる人がいるけど結局智さんの管理責任かもしれないんです。
智さんの聞いてる前で友会の実態のヒントを差し上げるのは
私達にできる義務かもしれないですねー

だって６５５さんが、この分じゃ今までも大なり小なり怪しい運営だったと思わなくては
とおっしゃってますがほんとにそうだと思うんです。
友会にしてみれば、今つつかれると下手したら過去まで？と必死だと思います。
困るのは友会だけでしょうね。

「西本先生にも聞いてもらいたい（ほんとは知ってもらいたい）ですが、友の会への質問です」と言えば
智さんが困ることなんてちっともありません。
0691名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 07:18:21ID:iKaq8P8K
当然のことを聞かれてなぜ「智さんが困られる」と智さんを出してくるのか意味ふめ
智さんの名前を出せば、会員は言いなりに金は出す・意見は引っ込めるとでも？

友会さん、智さんの前で聞かれてまずいことがなければ
智さんの前で質問されても全く動じる必要ないんじゃないか？
公衆の面前で会員の悪口は言ってもいいが
会員の面前でごく当然の質問を言われるのは防ぎたいのだろうか
0692名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 07:49:46ID:HiTTtFkC
豚切ｽﾏｿ
ブックレットのコピーってのが引っ掛かったんだが
それは部分的な引用か？
（例えば「○○の歌詞は○ページ参照」のような）

もし何ページにも渡ってブックレットをコピーして作成してあり
友会のオリジナルな文章部分よりコピー部分の分量が多い場合
明らかに著作権侵害になってしまうのだが

おまえら、智実さんを招いての講習会でそんな不手際はないだろうね？

今までの偽装騒ぎを見てみろ。隠そうとしても必ずバレて、隠した分大騒ぎになる
その場合、矢面に立たされるのは部下の不手際を知らなかったトップだ
友会のせいで西本にも嫌気がさした会員は多いが、友会のせいで
指揮者の西本が著作権侵害騒ぎに巻き込まれでもしたらシャレにならんｗ
0693名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 07:50:48ID:V8jzocla
おー、すげー！
さすがおばちゃん！
拍手喝采かもね。
ここ見てる納得いかない会員さん、
質問するのが出来なくても賛同の意を表しましょう。
私はするよ。
0694名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 08:00:49ID:HiTTtFkC
歌唱についても
「演奏権」の許諾が問題になるが、非営利・入場無料・演奏者への報酬がない場合なら
３８条によって無許諾の使用が許される。

＞市販のワークブックやコンピュータソフトなどを一部だけ購入して
＞全員にコピーして配ることは、認められていません。
＞合唱サークルの発表会のプログラムや修学旅行用に歌集を作って歌詞や楽譜をのせる場合には、
＞著作権の手続きが必要です。

アンジェリカは入場無料？
0695名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 08:03:08ID:fWqN1WaV
680さんありがとうございます。
事務所の所在地はあるんですね。
今時、町内会の自治会でも、会費の使い道明細は公開してますよね。

会に個人で請求してダメなら複数人で請求してください。なぜ複数人がよいかというと、訴訟などに発展した場合お互いに証言しあえるから。
大袈裟かもしれないけど、訴訟に発展してもおかしくないと思ったから。
この件に関してはあくまでも会と会員の問題。西本さんは痛くないと思う。
会員が西本さんの近親者なら別だけど。
0696名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 08:05:24ID:fWqN1WaV
ごめんなさい
会員が近親者×
会代表者が近親者〇
0697名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 08:25:15ID:8Tl5Eyq5
>>693
そうだよ！
問題意識もって参加すれば空気は必ず変わる！

友会が責任をフェードアウトできないように（月１しか講習会がないから逃げ切りは可能）
智さんと会員の目の前で、参加費の内訳を聞かないと！

著作権許諾のも心配
そっちの質問もすごく正当なことだと思う
0698名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 08:47:34ID:16KJM7CU
友会スタッフは、ファンが少なかった昔にファンやってた子達が
お手伝い頼まれたのがスタッフ化したきっかけと聞いてます
前は６５才くらいのファンのおばさんが会長さんだったみたいですが
「会代表者が近親者」はないと思います

このままでは智さんと智さんを応援したくて会員になるファンが
いいかげんな会に利用されるだけです
訴訟なんて事になるなら余計に、智さんと友会は別とはっきり認識し
少しでも早い段階で古い膿を出す手術しなければならないのかも
0699名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 09:35:58ID:fWqN1WaV
2ちゃん以外で会員どうし連絡取って、どういうスタンスでいくか意志の疎通を取った方がいいかもしれません。
部外者がしゃしゃり出て申し訳ございません。最近ファンになってエフルートからここを見つけたんですけど、正直、友の会がこんな状況でがっかりでした。横から色々書き込んですみませんでした。
0700名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 10:08:48ID:PlgH9q/l
友の会、ひどいですよ
企画力ない、事務力ない、努力しない、チケット優待もカレンダーもない
HPもHP制作会社（？）に丸投げ
会員へのアイデア募集の努力もしない、めんどがって提案受け入れもしない
動きがあるのはHPのBBSくらい
でも特にスタッフがレス付けるでもなく来たのをうｐするだけなので
ﾐｸやってくほうが難しい（スタッフのレスなんてほしくもないですけどね！）

0701名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 10:36:04ID:V8jzocla
なんとかみなさんと連絡取りたいですが…。
0702名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 11:20:39ID:XMEMCESi
２ｃｈで個人情報さらせないですしねえ。
フリーメールで捨てアド作ってそこに連絡できないものでしょうか？

会費の質問と著作権許諾してるかどうかの質問と
２回（２人）は質問者が必要ですもんね
0703名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 11:47:23ID:IoPNL9ui
なんか、ここのみなさんのほうがスタッフっぽいですね。
真面目に話し合って企画するだけの意欲あるんだもん。
よっぽど友の会の事、考えてるっていうか。
0704名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 11:56:17ID:8TRFGvTu

誰かが提示したフリメの捨てアドにこぞって連絡したら
それが友会の親玉で、ここのみなさん全員除名なんてことにならないよう
気を付けて！
とりあえずみんな自分の捨てアド作れば？身元がわかんないタイプの
そして友会の手先が入り込まないよう注意をはらってね
0705名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 12:09:41ID:V8jzocla
なんとかみなさんと連絡取りたいです！
今から昼飯食いながらいい案を考える。
0706名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 12:36:29ID:EoMzU3qI
688です。
私は友会スタッフではなく、西本さんの一ファンです。
よけい、混乱させてしまいましたね…。
すみませんでした。
0707名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 15:29:55ID:9chsGddH
やるのは構わないと思いますが、そのあと、どうなるかを良くお考えになってからの方が良いと思います。
今回のようなケースだと、水掛論になって泥沼化することも考えられるからです。
一ファンです。
それに片側だけ、正面に立たせるのは、皆さんがおっしゃることが正当なら、フェアでないやり方だと思いますね。身元がわからないようにすると言うのは。2人の質問者を立て、突っ込まれた時、皆さんがどうするかも考えるべきだと思います。
0708名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 15:37:21ID:9chsGddH
正当であるというなら、正々堂々と皆さんから質問してみてはいかがでしょうか。
皆さんにも、黙認し、支払い続けてきた非もあると思います。
どちらが一方的に悪いのでなく、智さんを応援したい気持ちは一緒ではないでしょうか。皆さんで話し合う形を取っていけば、糸口は必ず見付かるはずです。攻めたてるだけでは後味を悪くするだけで終わってしまうと思います。
0709名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 15:45:24ID:9chsGddH
長くなりますが、私は友会のスタッフではなく、一ファンです。
皆さんと智さんの歴史の中で、楽しかったことなど、ひとつもないですか？友会への今の怒りだけですか？
変えるためにするなら、もう一度その事を冷静に考えてみてください。
そうすれば、きっと、友の会との和解の糸口が見えてくるはずです。事を起こす前に皆さんで冷静に考えてみてください。
0710名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 16:00:25ID:fWqN1WaV
だから、正式な形で請求することのどこが水掛け論なのですか?
どちらにも過失があるのは私にもわかりますよ。
領収書などの請求は会員の正当な権利。
会員が今まで誰も言わなかったのは過失かもしれん。
だけど、ある程度年齢重ねて社会を見てきた私から見たら、友の会は悪質でたちが悪い組織に見えます。
0711名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 16:25:00ID:STkFpeMx
講習会での質問が目的になっている印象があります、公開の場での糾弾は、外堀を埋めて最期のとどめにやるべきです、仮に、内部の者か
ら不正の証拠資料等を入手済みなどの隠し玉があれば良いのですが、手ぶらで追い詰めるのは困難でしょう。「会計に疑惑がある、説明い
ただきたい」と言っても「適正に会計処理しています、想像や憶測でおっしゃらないでください、証拠があるならご提示いただきたい」次
いで、「問題が無いならそれを立証しろ」「いや、問題があると言うならその根拠や証拠を示せ」の水掛け論になりそうです。セオリーと
しては有志一同（記名）で帳簿等開示請求を内容証明で送るのでしょう、その際に司法に対し会計帳簿等閲覧謄写請求の仮処分申請も視野
に措いていることを書き添えることも有効でしょう。そして、帳簿等を開示すると言うならば、帳簿類と残高、領収証書、一連の金銭の流
れを詳細に突き合せる作業を行い、加えて主な支払い先に裏取りし齟齬の有無を精査することになります。帳簿類を開示しないと言うなら
ば、司法に対し会計帳簿等閲覧謄写請求の仮処分申請を行います。そして、紆余曲折を経て、不正が発覚したとして詐欺罪で告訴するのか
どうかも検討を要します、その際に一番巻き込みたくない人が共同正犯の成立要件に抵触しないとも言い切れません。さらに、民事で使途
不明金の返還請求訴訟も考えなくてはなりません、また、現会員への説明、一部会員への返金の検討なども要します。加えて、不正が発覚
した場合は現行友の会を継続させるのか、新に組織を立ち上げるのか、意見の調整を図らなければなりません、当然ながら不正発覚後は各
々の諸作業は全て告発者の方で行わなければなりません。などなど、相当の労力、時間及び費用（訴訟及び弁護士費用・公正証書等作成費
用・立替及びその他雑費）などを覚悟しなければなりません。つまり、３月７日講習会の質問の場の簡単なやりとりで決着が着くような話
ではありません、単に問題提起に留める、もしくは講習会の場で言いたいことを言って溜飲を下げればそれで良いのだと言うならば別です
が、そうではなく会を一新するのだと言うならば、やはり大変でしょうが発起人が相当の覚悟をもって立ち上がる必要がありますね。
0712名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 16:31:34ID:fWqN1WaV
納得 煽ったみたいでわるかった
0713名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 16:45:14ID:pLU0Ov91
>>711

ご教示感謝。

法的な手続きにたとえ入ったとしても、
証拠を隠滅あるいは偽造されたりしたら、
無力だね。

差し当たって、合宿の申込み期限は
３月１０日、すなわち３月７日講習会
の３日後に迫っている。
申し込んだら、講習費の支払い義務
が生じる。

>>711
こういう状況で何か有効な手立て
はありませんか？ここでは書けないか、、

0714名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 18:01:12ID:5XMoJAQZ
＞西本さんのいる質問コーナーでぶつけるよりは、
＞スタッフのみにぶつけてみてはいかがですか？

事実を隠蔽するにはもってこいの誘導ですなｗ
「なんか文句言ってて問題あるのが居るよ～退会勧告決定だね」で終わり、とｗｗ

こういう不明朗会計を本人が知らないのが一番の問題なんじゃん（知ってれば余計悪いけどね）
全部明朗に処理できてるんなら本人に知られても何の問題もないよ　痛くない腹なら何故公開を恐れる？
0715名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 19:12:45ID:9chsGddH
事実隠督誘導目的などではありません。
今の皆さんの怒りを持って事を起こせば、怒りを買うだけですと申し上げているのです。たとへ、それが正当であるとしても、怒りだけでは相手に通達しません。
目先の自分達の怒りと相手の悪質さだけを捕えて、指摘すれば、混乱は免れないでしょう。
0716名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 19:18:40ID:9chsGddH
本気で知りたい、変えたいのであれば、尚更、自分達が逆に冷静にならなければ、本来の目的と、相手に伝えたい真実が伝わらないということです。
目的は、｢会を追い詰めることではない｣くらいの気持ちを持たないと、意思は伝わりません。
目先の怒りの勢いだけでは、この一件の先は目に見えています。
0717名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 20:03:23ID:9chsGddH
いかに、相手に伝えるかが大切です。
今の状態では、先生、この人が、と子供が先生に言いつけに行くのと同じです。たとへ、それがどんなに、大人的な内容であってもです。
そうではないはずです。事を明確に進めるには、まず、相手に伝える内容をはっきりさせ、どうすれば事後も皆さんが楽しく智さんと時間を共有できるかを考えることが先決ではないでしょうか。
0718名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 20:36:17ID:V8jzocla
冷静なアドバイスありがとう。
↑さん自身はどうお考えなんですか？
0719名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 20:44:00ID:YQWSm81f

長いですが大事な事ですので2回に分けました。どうぞ最後までお読みください。

まず
●著作権許諾に関する質問は急を要します。３月に質問すべきです。
これは会への不満・疑問などというレベルではなく、法律に抵触する大事な問題です。
音楽家である西本さんが関わった企画が、著作権を侵害していたのでは大変な事になります。
それこそゴシップ・マスコミに書き立てられるかもしれないのですよ？

そして西本さんの前で質問すること。これは西本さんにとっても大事な事です。
「今後も同じような危険性がある」ことを、西本さん本人に認識していただかなければならないからです。
スタッフの怠慢や無知、勉強不足があるとすれば
今後、同様の企画があった場合に、西本さん側でもしっかりとチェックをする必要性が生じます。
西本さんがその事に気付かないままでは非常に危険なのです。

けして西本さんに隠そうとしてはいけません。
そして、これが目先の怒りなどというものではない事くらいはご理解いただけると信じています。
0720名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 20:45:01ID:YQWSm81f
>>716
「会を追い詰める」という視点が全てを物語っている気がします。
これだけ皆さんが真摯に考えていらっしゃる事を、まだ目先の怒りとしか思えないのでしょうか。
さすがに「嫉妬している」などと低俗な発想は断ち切られたようですが
一部の会員が、会を追い詰めようとしているとしか考えられないのですね。
そんなことでは、到底根本的な原因は理解できないでしょう。

大違いです。会を本来の会員のためのものにしようとしているのです。
私物化された独裁的な一方的なものではなく、会を良くしようとしているのです。
また、707さんの書かれた「身元がわからないようにするのはフェアではない」は完全な読み違えです。
704は、２ｃｈというリスキーな場所で連絡を取り合う上で個人情報が漏れないように
身元がわからないタイプのフリーメールアドレスを取得しようと呼びかけているのです。

そもそも友の会と会員は対等な立場などではありません。
会員は会の（正確に言うと一部の役員の）勝手な判断で除名される危険性があるのです。
ずっとこのスレッドを読めば、
・西本さんや会にとってではなく「極めて一部の役員にとって都合の悪い会員」は除名させる
・新規会員がどんどん入ってくるから、今の会員がどう思っていようと関係ない
という会員を軽んじた風潮にお気づきかと思います。
そういう会に対して慎重にならざるを得ないのです。

また、個人が質問する事を規制したり制限を加えることは誰にもできません。
「会を一新しようとする会」なら皆さんで慎重に意見を交わさなければなりませんが
こういう質問をしたら駄目、こんな質問しないようにと規制する権利はありません。
会計の事でも役付きの希望の事でも何でも質問はしていいはずです。
会を追い詰めるなんて一体どこからそんな発想が出るのでしょう？
一部役員が追い詰められているかのように感じているなら、それは自業自得というしかありません。
0721名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 20:51:35ID:YQWSm81f
>>717
子供が先生に言いつけに行くのと同じ　とは・・・全く呆れました。
なんと低レベルな。
告発、申告という言葉をご存じですか？
智さんに言いつけに行くとしか思えないのですか？
西本さんに言うのではありませんよ。皆さんが何度も言っている事です。会に質問なのです。

会への正当な質問（特に上にあげた著作権の件はしなければならない事です）を
智さんにも聞いて知っていただくのです。

「言いつけられる」としか思えないのでしょうか。
0722名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 20:57:24ID:9chsGddH
再三言いますが、私は一切会とは無関係です。どちらの味方につくつもりもありません。渦中にあれば、判断を誤るからです。
一ファンです。
｢会を追い詰める｣は、前の方の書き込みに対して、書きました。
一言一句に対してでなく、文章全体を読んで何を伝えたいのかをお考え頂きたく、よろしくお願い致します。
続く
0723名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 21:04:36ID:9chsGddH
今の状態でいけば、必ず争い沙汰になるは明白です。また、智さんも日本と海外を行ったり来たりして、お疲れでしょう。さらには、皆さんと共有する時間を楽しみにもされているはずです。
また、皆さんも智さんが大好きなのでしょう？改行なしで行きます。その両者の想いを大切にする為にも、争い沙汰は避けるべきです。まず一点。
0724名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 21:10:31ID:9chsGddH
もうひとつは、今の皆さんのお気持ちです。それは、今までの声からも明白です。
自分達が進むべき道がどこにあるかを、もう一度、すべてを白紙にして考えて、会にどうしてほしいかを、また自分達がどうすべきかを個々で考えて、意見を出し合う。個々の意見でいいのです。
0725名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 21:12:40ID:uNcf/7sp
そうだよね
会費が５０００円である理由とその使い道はなんですか？と聞くだけなのに
友会がちゃんとやってて不正もなくて帳簿もしっかりしてるなら
なんで「怒りを買うだけ」とか「後味を悪くするわよ」なんて話になるの？
なんでそんなことまで言って質問やめさせたいのかわけわかりません
0726名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 21:15:08ID:9chsGddH
長くなり申し訳ありません。要望があれば、メルアドを公表します。逃げも隠れもいたしません。捨てアドでなく、本アドを公表します。
智さんのお気持ちをファン同士で、患わせたくないのが本心です。たたでさへお忙しい方ですし、何より皆さんの智さんへのお気持ちが一番大切ですので。
0727名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 21:17:00ID:uNcf/7sp
自分達が進むべき道考えてほしいのはスタッフのほうです
なんでそんな一ファンなら必死になって、智さんが好きでしょうとか争い沙汰とか
個々の意見にしとけって言うの？
個々の意見なら個々で会で質問したらいいじゃない
0728名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 21:18:03ID:PY52zW9Z
相変わらずトラブルか
0729名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 21:18:50ID:9chsGddH
>>725
皆さんの今言いたいことは真剣なことなのではないのですか？
慎重になるべきです。皆さんが、事後も楽しく時間が共有できるためにも。
0730名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 21:26:04ID:r/es+RWN
智さんのお気持ちを患わせたくないなどという言葉でうやむやにしてはいけない大事な事だというのを
わかってはいただけませんか
著作権に関しては、お気持ちどころか智さんの指揮者としての名を傷つける恐れがあるのですよ？
智さんをなめないでいただきたい
世界のオケを相手にトップとして太刀打ちしてきた方ですよ
こういう大事な局面で智さんをカヤの外に置いていいわけがありません
それとも事の核心が理解できずに智さんをかえって危険にさらしていることもわからないとは
少しおかしな人かもしれないというのは失礼だろうか
本アド公表しますと言いだしたり
0731名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 21:27:57ID:r/es+RWN
事後も楽しくそして智さんと会員が有意義に時間を過ごすためにも
今がとても大切な時だと思います
0732名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 21:40:38ID:JF647Pxy
730さん相手しないほうがいいですよ
ごねる会員いらんとか除名とか散々あの手この手使ってきて
真面目な会員さんたちが具体的に動きかけたら、今度は人情論でブレーキかけですか
ただの一ファンと言い訳しながら、一ファンにしてはどうもおかしすぎます
役員か役員側の人が必死で阻止しようとしてるのだと思います
私フリーメールさっき取りましたよ
ＡＰはあと４回しかないんです　内容をよくしたいと思ったらもう後半に入る４回目には
いろんな意見出さないといけないと思います
貴重な時間を割いてくださる智さんのためにも、ＡＰをちゃんとしたものにするのが
会員の私達のできることだと思います
0733名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 21:44:11ID:9chsGddH
>>730
さん。だからこそです。だからこそですよ。ファンである私達が冷静にならずに、誰が冷静になるんですか？
智さんは、己の誇りは己が傷付けるもの、他に傷つけられるものではないとご存知のはずです。それが人の誇りです。智さんはご存知です。ファンがそのことを知らずに、争いをしたらどうなりますか。智さんが悲しまれるとは思いませんか。
やるのは構いませんと申し上げたはずです。
0734名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 21:46:57ID:V8jzocla
確かに一ファンと言いながら「慎重になるべきです」とかチグハグですね。
逃げも隠れもしませんとか本アドさらすとか異様な熱がこもりすぎ。
変な人になってる。

0735名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 22:04:02ID:sSp9RtAH
なんか宗教みたい。
0736名無しの笛の踊り2008/02/21(木) 22:41:04ID:BeqPoAmb
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0737名無しの笛の踊り2008/02/22(金) 00:43:46ID:o6Y4Lo74
733は事態が飲み込めていないし状況を理解するつもりもないらしい
あの人でしょう、智さんについて自分の理想像を勝手に投影して
1人で妙な思い込みカキコを連投してた人

0738名無しの笛の踊り2008/02/22(金) 00:52:16ID:qrCUcWBe
なんか異様な雰囲気出してるのがいると思ったら
あの気持ち悪いKYな人か(--;)
いくらなんでもあんなファンが何人もいたら
智さんが可哀想すぎるわ
0739名無しの笛の踊り2008/02/22(金) 01:12:31ID:CwW+bayi
とにかくもちつけ。
あんたら本当に音楽好きなのか？音楽がわかってるのか？
0740名無しの笛の踊り2008/02/22(金) 03:05:03ID:it2YuQ9I
私達は大丈夫です。冷静ですし落ち着いておりますよ。
音楽を愛し、西本さんを応援しているからこその思いです。
ＡＰも、音楽を愛し西本さんの提案を生かしたいと思った方々なら
楽譜を送ってきただけという最初から違和感があったのではないかと思っています。
私なども何の連絡も注意点もなしにこのまま練習の場に行くのだろうか？と疑問に思ったものです。
合唱をされている方から、アマチュアの合唱団のスタッフがいかに苦労して準備されているかを聞き
なにもできず困り果てた会員と準備なしの状態にさすがに驚かれた様子の西本さんを見て
何も準備しなかったスタッフ（そしてそれを「私達もどんな講習会になるか楽しみに待っていた」と言い訳した事）に
呆れました。

自分達が会として企画し主催した講習会を、「どんなのになるか待っていた」とは。
それは参加者のセリフです。
「どんなものになるか待っていた」ではなく「どんなものにしていくか検討準備する」のがスタッフでしょう。
その時点で、これはスタッフの自覚も能力もないと確信しました。
少なくともスタッフたる自覚があればあんなことを書けるものではありません。




0741名無しの笛の踊り2008/02/22(金) 03:34:18ID:it2YuQ9I
仮に、スタッフの中に音楽経験者がいらっしゃらず、お忙しい西本さんと打ち合わせする時間もなく
やむなく準備できないままに１回目を迎えたとしても、受付に不備があったことも含め
なぜその１回目をスタッフ全員で検討し
「準備不足は否めず、混乱があったことをお詫びいたします」と書けなかったのでしょう。

そして一所懸命（それこそ「努力」です）調べたり会員さんからのアイデアも募り
２回目に備えなかったのでしょう。

能力や知識がないことは仕方ありません。問題はそこから学べないことなのです。
自分の能力を知り、認識し、何をするべきかを考えようとしないことが
スタッフとしての自覚に欠けているのです。

また西本さんの仕事を理解されていれば、その講習会で何をすべきかくらいは
考えられたはずだと思うのですが。

ファンのお手伝いだったという現スタッフさんが、
やはり、力量も自覚も事務雑務（案内物の発送や事務局の電話番など）のお手伝いスタッフであり
友の会を運営していくという意味での真のスタッフではなかったと考える次第です。


0742名無しの笛の踊り2008/02/22(金) 03:58:22ID:it2YuQ9I
これはむしろ出来ることなれば西本さんに読んでいただきたいことです。

単に古いファンの子に会のお手伝いを頼むというのではなく
会を健全に前向きに運営していくという自覚のあるスタッフを選任していただきたかった。
その上で、クラシック通や広報担当など専門分野の方や行動力・企画力のある方がスタッフにいてくだされば
ここまで会員と会とが乖離することはなかったでしょう。

●皆さん。たとえ会費毎回５０００円としても
しっかりした下準備がされており、手際の良い受付があり、講習会前の発声練習や
講習会あとの西本先生からの注意点・会からのお知らせの告知・
参加者だけでなくダー○ャの皆さん全員に会としての企画を知ってもらう広報
質問者が限られ聞きたいことも聞けない質問コーナーではなく
ＨＰのコンテンツとしての、質問・ご希望・お知らせコーナー等々があり
それらのスタッフとしての努力がなされていれば

西本さんの提案が生かされ、会が西本さんと会員を繋ぐものになっていれば
ここまで不満が出ましたか？

皆さんの不満の根本的な原因は、会が会として機能していない・スタッフの自覚の欠如
それに尽きるのではないでしょうか。


0743名無しの笛の踊り2008/02/22(金) 06:57:53ID:hb0Cj1Py

>「どんなものになるか待っていた」ではなく「どんなものにしていくか検討準備する」のがスタッフ

目からウロコ１０枚落ちた
そりゃそうだわ
企画・主催者が「待ってた」ら、いったい誰が準備するっての
0744名無しの笛の踊り2008/02/22(金) 07:25:39ID:NnN02B+J
たしかにね～智さんのコンサートみたいに充実してたら誰も文句言うとこじゃないよ
智さんのコンサートなら１万出しても行く連中なのにｗ
0745名無しの笛の踊り2008/02/22(金) 07:34:44ID:PIxQnj6F
>>744
でも智さんの指揮＋プロ桶演奏＋ソロ演奏で７０００円～１３０００円とすると
智さんの講習＋あのドしろーとスタッフのなんかしらんけどやってることで５０００円は高い
智さん先生の講習は２重マルのナミダ物だけどね
0746名無しの笛の踊り2008/02/22(金) 07:45:10ID:cIazNQwi
アンジェリカ、先生の指導だけはホントに有意義。
やっぱり浪速の女は熱いやね。
0747名無しの笛の踊り2008/02/22(金) 07:55:34ID:wrdhMIdE
智さんにこのトラブルは
スタッフからきちんと伝わっているの？
だー茶の書き込みは
牧歌的だけど。
心配。
0748名無しの笛の踊り2008/02/22(金) 07:56:03ID:Kc9+zItL
公式ファンクラブ設立希望。
0749名無しの笛の踊り2008/02/22(金) 14:26:38ID:g9/3vApH
公式ファンクラブの名前は「ペニバン付けた智さんにバコバコ犯され隊」でおｋ？
0750名無しの笛の踊り2008/02/22(金) 15:29:03ID:x+MianSf
ＯＫ！
0751名無しの笛の踊り2008/02/22(金) 16:26:17ID:xlnia51D
話になりませんね。
要求ばかり。
だだをこねてる、子供と変わらない。
今のままでは、ここでもう結果は出ていることに気付きませんか？シュミレーションを皆さんは今ここでしていて、恐らくは、次回の講習会以降も、変わらず、不満を言い連ねていらっしゃるでしょう。友の会にもすでに足元を見られていることに気付きませんか？
0752名無しの笛の踊り2008/02/22(金) 16:31:08ID:xlnia51D
自分達の正当だという事に関しても、誰かが何かを変えてくれることを待ってる。
最後には先生がなんとかしてくれるだろう、ここも、変わろうとしない限りやっていることは、皆さんの批判されている友の会と同じです。
私は土俵を降りますので、やるのであれば、お好きに。では。
0753sage2008/02/22(金) 18:42:03ID:qisZNhLL
>>751
シュミレーション→×
シミュレーションです。中学英語もままならないようでは説得力なし。
0754名無しの笛の踊り2008/02/22(金) 19:06:53ID:fYAEVU0a
まー、ID:xlnia51Dは電波系ではあるものの、一理あるなｗ
ババァは性根がクレクレだから、あーしてクレ、こーしてクレ
くれない族ってのもあったな、～してくれない、ってばっかり言ってる甘ったれと言うか図々しいババァのことを言うのか？
おまえら自分自身がリスク負ってでも何とかしようなんて気概はないんだろ？ｗｗ
結局、愚にもつかない質問して適当にあしらわれる、で、何も変わらず、
そして、相変わらず２ちゃんでグダグダ愚痴をこぼすんだなｗｗ
0755名無しの笛の踊り2008/02/22(金) 19:42:13ID:qrCUcWBe
しかしこの粘着電波ババァ、
毎度土俵を降りると言っては
しつこく上がってくるよなｗ
いい加減本当に去れよｗｗｗ
0756名無しの笛の踊り2008/02/22(金) 20:02:39ID:W6e7gKZZ
>>755
ずっとログよんできたけどここまで来ると面白いよw
「命がけの毎日」を過ごす彼女にとっては、
西本智実は神のような存在なんだろうな

ところで彼女の第九って聞きごたえのあるいいものなん？
0757名無しの笛の踊り2008/02/22(金) 21:08:54ID:BASS4Cbz
>>752
降り切ってくれ！頼む　よろしく

それから
いまだに「不満を並べてる、シットしてる、会を追い詰めウンヌン」の方も
もう少し会を本来の姿にするという視点で考えなおしてほしいですわー
なぜ怒りを感じてるのか、考えてみ？
智さんが好きで、智さんや会員がいい加減にあしらわれてるからだろ？
私達会員をバカにして！的な怒りにとどまってたら
「あたしたちにシットしてるのよ、こいつら」という会と同じレベルになってしまう

しかし、元々智さんと私達会員のためのものである会を公正化させるための質問は
不満などとは呼べませんよ
0758名無しの笛の踊り2008/02/22(金) 22:12:39ID:4PdvfsJ0
＞世界のオケを相手にトップとして太刀打ちしてきた方ですよ

いったい、いつどこで西本某が「世界のオケ」を相手に
「トップとして」太刀打ちしてきたのか、教えてほしいなあｗ

この人はまだ、世界の三流どころを数箇所しか振ってないんだけどね
妄想もココまで来るとおめでたいのを通り越してるな

それと著作権の話はまずいねえ
できるだけ早めに対応しとかないと本当にまずいことになるよ
0759名無しの笛の踊り2008/02/22(金) 22:59:05ID:fYAEVU0a
>>757
公正化させるための質問、とはどんな質問なの？
「～はどうなっているんですか？！きちんとしてください！」とか言うの？
どのように詰んでいくつもりなの？
落しどころはどこらへんと考えているの？
その落しどころに誘導する戦略はあるの？
「会員の期待に応えられるように頑張ります」とかの言葉を引き出せば満足なの？
会はそれほど腐ってはおらず、一旦潰して、新規に会設立などの荒療治ではなく、
私たちが叱咤激励すれば私たちの期待に応えてくれて充分、建て直しが可能なはずと思っているの？
0760名無しの笛の踊り2008/02/22(金) 23:49:29ID:F9TDuMfw
領収書もらうぐらいのことでよくこれだけ盛り上がるなぁ…。
0761名無しの笛の踊り2008/02/23(土) 00:21:11ID:bwPqTGPk
端から見れば、嫌ならやめればいいのにと思う。ファン心理につけ込まれているね。分かっていても智さんにのめり込んでいるから友の会に執着しているんじゃないですか?
以前どなたかに言われたけど、確かに私は幸せですね。西本さんのCDとDVDがあれば満足なんですもん。トラブルとは無縁に西本さんの音楽を楽しめます。私はこれで良い。前書いて下さった方どうもありがとう。
0762名無しの笛の踊り2008/02/23(土) 09:13:05ID:SyrHSatH
嫌なのは、会員は智さんが好きだから会に逆らえない弱い立場なだけなのに
自分達がえらいと勘違いして我が物顔にしてるスタッフであって
会は好きなんですよ。智さん応援するとこなんだもんねー。
スタッフが嫌なら会をやめろなんて本末転倒ですよ、やめるわけにいかないわ。
会が好きだからやめるわけにいかないんじゃない？
執着なんて執着心のある人の考えつくことだと思います。

0763名無しの笛の踊り2008/02/23(土) 10:15:20ID:bwPqTGPk
762 あっそー。
若いねー！納得いくまでいってちょーだい!
これから旦那と息子とお出かけ。バイバーイ
0764名無しの笛の踊り2008/02/23(土) 10:18:07ID:xtwTHhbf
あーぁ。
なんだか変な板になってきたねぇ・・・ここ。
あさましス。

まさに、ヴィジュアル系女神を崇める低次元のヒス女の集う板と
言われても然り、、の状況だねぇ。

この盲目信者と一緒にされたくないので、西本の公演は
しばらく聴きに行かないでおこう。

0765名無しの笛の踊り2008/02/23(土) 12:41:29ID:AYvvWUzW
智ﾀﾝをズコズコ犯せるなら、いくらでも払うよ漏れは。
とりあえず手っ取り早く視姦するために、最前列のチケット取ろうかな。
智ﾀﾝが指揮振ってる間中、揺れるお尻を見ながら
頭の中で全裸で指揮してる智ﾀﾝに変換して、アンコールまでには３回射精したい。
ハァハァハァァ智ﾀﾝはぁハァハァハァァハァハァ
0766名無しの笛の踊り2008/02/24(日) 01:20:17ID:5qNV9hNt
ほんとに一度もマトモに見たことの無い荒らしだな
バカめｗ
0767名無しの笛の踊り2008/02/24(日) 01:29:09ID:5qNV9hNt
まぁどうでもいいけど、更新はやめた
確かにど厚かましいスタッフに貢ぐのはアホらしいし
何より、チケット優先枠ないファンクラブなんて意味無いもんｗ
勝手に公演行くだけで十分幸せだわー
0768名無しの笛の踊り2008/02/24(日) 08:13:25ID:k6xIZ4R9
あの友会を見限るのも抗議の一つだろうな
でも新規会員どんどん増え続けらしいから
面皮厚い役員はウホホ状態変わらねーｗ
0769名無しの笛の踊り2008/02/24(日) 08:42:31ID:2+OI0Sb8
今は信者ｲﾊﾟｰｲの智サマがあと数年で40才こえておばちゃんになった時
友会さえまともなら支え続けてくれたはずの
まともなファンが空っぽ状態にきづいてガーン！は智サマ自身かと
思うと気の毒だねえｗ
そんときゃ友会壊滅させた役員はどこかへふぇーどあうとか？ｗｗ
0770名無しの笛の踊り2008/02/24(日) 08:56:46ID:YGqcz0T2
生意気な女指揮者はしょせんキレイに棒振っときゃええねん
わしを儲けさせてたのしませたらええんや
世界なんぞおこがましいわ
おっさんがええようにしたるし
わしのゆう事きいとけ
0771名無しの笛の踊り2008/02/24(日) 14:09:52ID:7yNnM12A
この板で話題になっていた暴露カウンセラーについてなにか情報をください。
大橋智樹　175-0093　東京都板橋区赤塚新町2-6-23-201
0772名無しの笛の踊り2008/02/24(日) 16:50:19ID:zPqc/7AQ
情報知ってどうするの？人の傷口わざわざ開くことないでしょ。
ほんとかどうかの確証もないのに。
それに見限るって、少なくとも今の友会のスタッフさんがいるから、今、西本さんと接点が持てることに感謝すら出来ないのだから、他人を見限るなんて、ご立派な方、いないと思うけど。
散々ここで罵倒しながら、節操なく西本さんには会いたいなんて。
0773名無しの笛の踊り2008/02/24(日) 23:29:50ID:zPqc/7AQ
一個人としての願いはただひとつ。
人は、良いところ悪いところあって人。
皆が支えあって人。
攻め立てるのは簡単です。攻め立て合うのでなく、もっと方法はあるはずです。
それを皆さんで考えてください。いらない人間なんていないのです。せっかく、西本さんと時間を共有できるのだから、もっと互いを尊重しあって、西本さんを好きな自分を大事にしてください。
他人を悪く言うのも、自分を傷付けているのと同じです。相手ではなく。
0774名無しの笛の踊り2008/02/25(月) 05:16:27ID:IqgJLYMs
また、おかしな独りよがりの感情論だけの降り切ってない人がよじ登ってきたので

７７２には非道い間違いだらけですので訂正しておきますた。
×友会のスタッフさんがいるから、今、西本さんと接点が持てる
まつがいの理由・・・友会は会員が年会費を支払って加入している団体。
　　　　　　　　　　西本さんとの親睦会を開くのは、会員特典に明記されている、友会の約束事項。
　　　　　　　　　　それを公正に開催するのは、友会の義務であり、
　　　　　　　　　　ＨＰ維持、親睦会などはしなければならない事で、やらないと約束不履行になる話。
ＡＰが親睦会パーティの代わりに開催されてるという事を考えると
主催者である友会が下準備もせず「当日を楽しみに待ってました」だけというのは
５０００円徴収してパーティを開きながらメニューもない非道さで、西本さんも招待客も大混乱の状態のようなもの。
これでは、会員への「親睦会を開きます」という約束が守れているとは到底言えない。
●友会のスタッフさんが会規を守ってないから、今、約束された接点が持てない

×散々ここで罵倒しながら、節操なく西本さんには会いたいなんて
まつがいだらけ・・・●友会主催の講習会が１０万円コースになり（会場代は１人数百円）会計内訳が不明
　　　　　　　　　　●指揮者の西本さんにとってアンチでさえ心配している著作権侵害への心配
　　　　　　　　　　それを友会にただす事を罵倒とは呆れて物が言えない。
　　　　　　　　　　西本ファンなら、これはむしろ聞かなければいけない事。
それに友会は、西本さんとは全くの別団体。
一団体の不正疑惑を追及するのと、西本さんに会いたいのと関連づけてどうするんですか。
●ここで友会の疑問点・疑惑を追及するような真面目な西本さんファンだから、西本さんに会いたいのは当然
0775名無しの笛の踊り2008/02/25(月) 05:23:20ID:IqgJLYMs
＞人は、良いところ悪いところあって人。
＞皆が支えあって人。
あたりまえの事ですね。当然ですね。
悪いところあって人だから、横領も権利侵害も許していきましょう、支え合って
それでいい人は、西本さんがもしかしたら週刊誌に『指揮者が著作権侵害！』と叩かれるのを
悪い人と尊重し合って横から眺めてればいいかもしれない。
本当に似非新興宗教のようにお題目をとなえるだけで、事態が全く理解できてないですね。
0776名無しの笛の踊り2008/02/25(月) 05:41:02ID:IqgJLYMs
◆スタッフという名前だけなら、今までも色んな自称スタッフいたようです。
西本さんに個人事務所持たそうと努力してくれたり、マネージャ業務してくれたり。
スタッフさんの「悪口」なんて言っちゃダメ！それは当然ですね。それがスタッフなら。
でもその人達、西本さんを思い通りにできなくて挙句の果てに週刊誌に売りましたね。

◆誰か鋭い人がいて、それはスタッフなんてもんじゃないと怒って注意してたら
あの週刊誌騒ぎは起こらずに済んだかもしれないですね。
それとも、その時も「スタッフさんに感謝しないで悪口言うなんて！」と
的外れな事を言い出す人に周りの人も言いくるめられて、あんな非道い事に発展してしまったのでしょうか。

本当に西本さんを応援するという意味に置いて考えさせられますね。

0777名無しの笛の踊り2008/02/25(月) 06:41:21ID:CJEqdXlW
>>773
それを性犯罪や殺人を犯した犯人を追及してる検察官に言ってあげてください
「他人を悪く言うのは自分を傷付けることなのよ！」って

どんだけ的外れだよｗ
「他人を悪く言う」のと「まともなことを正す」のの違いのための例もわからずに
じゃ友会は犯罪者扱い？！とか言いだしそうだし、もうどう説明すりゃいいのかわからんよ
規約を守らないで金だけ取る団体なら訳を質問するのがスジだろ
コンサ優待も会員が署名入り嘆願書でも出さないとしてもらえそうにないな、こりゃ

人は仲良くとか単なる理念並べるだけで実際の世の中見ないのも悪事の片棒かつぎだろ
0778名無しの笛の踊り2008/02/25(月) 07:11:13ID:ArHzmH4S
７７３さんみたいな人がいると、智さんと会員を利用しようとしてる人には
ほんとに都合いいです。こういう理念ふりかざす人ばかりだとどれだけ安易に
世の中がひどいことになっていくか、わかりません。
それを押しとどめようとしてるのが、７７６さんみたいにこれはおかしい、なんとかしなければと
何らかの不正に気付き、智さんの危機に気付いた人達なんだろうと思います。

今頃、友会役員はＡＰあと４回しかないしこのまま逃げ切ってくれと思ってるかと思うと
結局みんなの願いは、たった一握りのなぜ役員になったのかもわからないような人達に
握りつぶされるのかと思うとくやしいです。
0779名無しの笛の踊り2008/02/25(月) 07:37:54ID:Ka1HsYfp
７３０でも
＞著作権に関しては、お気持ちどころか智さんの指揮者としての名を傷つける恐れがあるのですよ？
＞事の核心が理解できずに智さんをかえって危険にさらしていることもわからないとは
少しおかしな人かもしれない
とありましたが、言っていることは一見まともでうっかりすると引きずられそうになります。
もしかしたら７７３はおかしな人のふりしてるだけで友会側の人じゃないでしょうか。
ほんとは友会スタッフから情報教えてもらってつるんでる人が上手い文章で書いてるんじゃないでしょうか。
今なぜかスタッフしてる子達も、前スタッフに近付いてたおっかけの子達です。
0780名無しの笛の踊り2008/02/25(月) 09:23:14ID:wsWa13v8
いい加減に挙げ足とりはおやめなさい。
もう、やってみなきゃお解りにならないなら、おやりなさい。
トラブルを起こしているのは、相手じゃなく、皆さんですよ。
著作権に関してもこれはファンである我々が言うことではありません。
西本さんが、困ると思えば、西本さんがご自身で選択され、やっていらっしゃるでしょう。友の会がここで今、皆さんに何を言われようと言わないのは、
0781名無しの笛の踊り2008/02/25(月) 09:30:10ID:wsWa13v8
言えないのではなく、皆さんから返ってくる答えがもう解っているからですよ。
それでも私が問い続けるのは、皆さんがご自分のお気持ちにもっと愛情を持って対応すれば、事態は変わると、経験から、言うのです。皆さんが何を言ってくるかなど、既に解っています。
それでも続けるならお続けなさい。
それで皆さんが生きると言うなら。
0782名無しの笛の踊り2008/02/25(月) 09:33:37ID:BkAXacvm
>週刊誌に『指揮者が著作権侵害！』と叩かれる

　あーあ、認めちゃったねｗ
　これで侵害は間違いないわけだ

>トラブルを起こしているのは、相手じゃなく、皆さんですよ
>著作権に関してもこれはファンである我々が言うことではありません

　ほう、それはバレなきゃ大丈夫だろって考え方っすか？
　本当のファンなら忠告して正常化するのが真の義務だろうになあ
0783名無しの笛の踊り2008/02/25(月) 13:50:12ID:wsWa13v8
はっきり申し上げましょうか。
今の皆さんは、西本さんの前でスタッフさんに、恥をかかせる勢いです。不正を正すなら正すなりの責任の持ち方があるばずです。
経費の内訳のどうのは、もし西本さんに対しての謝礼も入っているなら、それを受けとる側の目の前で、いくらいくらですと公表させるのと同じです。
良識ある皆さんは、そんな失礼極まりないことを西本さんの前でするのですか？
0784名無しの笛の踊り2008/02/25(月) 13:56:46ID:wsWa13v8
又、講習会でその発言をした人は、そのあとどう責任をとるのですか？
私がここで発言し、皆さんの罵倒を覚悟で見るのは、自分の発した言葉に責任を持つ為です。
友の会が不正だと言うなら、策など練らず、フェアにおやりになることです。
自分達が発したものを、相手が悪いと責任転嫁して、最後は先生ではなく、ご自分達が責任を取る覚悟でおやりになることです。
0785名無しの笛の踊り2008/02/25(月) 14:09:09ID:wsWa13v8
長くすみません。
皆さんの訴えが、確たる事実を持ってのことと、そこに誠意があれば、必ず伝わるはずです。やり方を間違えさへしなければ。
西本さんと皆さんの大切な時間をどうしたら大切に過ごせるか、皆さんならお解りになるはずです。
憎しみや恨みからは何も生まれません。
0786名無しの笛の踊り2008/02/25(月) 15:58:39ID:a6RzEcLB
とりあえず、ageで書くのやめてもらえませんか?
0787名無しの笛の踊り2008/02/25(月) 21:54:02ID:BkAXacvm
純粋なファンが何の責任を取る必要があるの？

責任取るのは疚しいところのある人たちでしょ。まったく逆。

経理の透明性を尋ねることがどうして「悪いこと」だというのか
しっかり論理的に説明してくれるかい。訳のわからん感情論はやめてさ。
0788名無しの笛の踊り2008/02/25(月) 21:58:38ID:ngPzysDR
ちょっとさぁ、本当に醜いよアンタ達。
ほかのクラ板と比較してみれ。ここがいかに低レベルか。
女バッカ（馬鹿）だとこうなっちまうんだねぇ。
0789名無しの笛の踊り2008/02/25(月) 22:00:03ID:p8i/0P2a
787がまともで冷静
0790名無しの笛の踊り2008/02/25(月) 22:33:43ID:mZ0Gbq0s
責任？？？ほんとキチガイじみてるけど
ああいえばこういうねー
穴をなんとか塞ごうと必死な無能スタッフﾊﾞﾛｽｗｗｗ
0791名無しの笛の踊り2008/02/25(月) 22:47:40ID:wsWa13v8
スタッフではありません。一ファンです。
大変、申し訳ありませんでした。
己の、ものの伝えかたの未熟さを痛切に感じます。
スタッフの方にも大変ご迷惑をおかけいたしました。
楽しい時を過ごせますよう、祈っています。
0792名無しの笛の踊り2008/02/25(月) 23:40:39ID:p8i/0P2a
791 なにか不自然で違和感を感じるんですけど。なんか違う。腑に落ちないとはこのことか。
0793名無しの笛の踊り2008/02/26(火) 01:14:46ID:SnqktdXG
ババァのケンカは気色悪いのうｗ
電波ババァVS性悪ババァやな、ハブとマングースかいなｗ
妬み僻み嫉みで頭が茹だったババァは始末悪いで、ほんま
で、どのババァが中心なって追求やら糾弾やらすんねん？
どのババァも誰やらやってーや、思うとんのやろ？ｗ
不正やら不透明やら言うからには証拠突き付けてみんかい！
著作権侵害やで、違法やで言うなら、どこの国のどの法令のどの解釈に基づき
違法とするんか言うたらんかい！
おまえら、ババァのくせさらして、市場のマグロみたいにドテッと寝転がって、
気持ちようさしてーや、感じさせてや言うとるマグロババァや、
自分では何もせえへん、自分でも動けやｗ！マグロババァ！ｗｗ
もう、会の名誉を毀損したる会員は役員の決議により除名ちゅうことででええのんとちゃうか？
こないな糞会員いらんやろｗｗｗ
0794名無しの笛の踊り2008/02/26(火) 02:47:29ID:6+tnKxTx
>>793
こんなガラの悪さが、西本さんのイメージをさらに悪くしてるんだけど。
まあ、確信犯なんでしょうな。
0795名無しの笛の踊り2008/02/26(火) 05:27:55ID:LFXM3bbY
事態が飲み込めず、スタッフがいかにあるべきか（職務を果たしてこそスタッフ）も理解できず
それこそ馬鹿の一つ覚えで「スタッフさんには逆らうな」と連呼しているおかしな人。
もう皆さん、相手にせずほっておきませんか。どうもなにかおかしい。頭のねじが外れているかもしれません。
公憤（私的感情からの怒りではなく義憤）は、社会人ならいだかねばならないものです。
だー茶は狭い社会ではありますが、それでも会と会員と何より智さんのことを思えば
今の状況はこれでいいのかと心を痛めるのがごく自然な反応だと思います。

会（現役員）が何も言わないって、２ｃｈで言われてる限り
それに対して公然の場所で返事がないのは当然かと思います。
除名と脅すか、妙などこか腑に落ちない言葉で丸めこもうとするかでしょう。
またＢＢＳや会ＦＡＸへの個人的質問は削除されるか無視でしょう。
だから、公開の場所で質問しなければいけないんです。
0796名無しの笛の踊り2008/02/26(火) 10:25:37ID:TGJhrCvE
ここは『西本智実さんについて語るスレ』

ではなく、

『西本智実という同一性障害であろう女指揮者を好色の目で眺めるファン＝鬼女の集い』

もしくは、

『西本智実という稀に見る同一性障害指揮者を好色の目で眺める鬼女達の小競り合いの場』

が、もっともなスレタイ。

西本智実の公演感想を書かないなら、スレごと

ほか行ってくれないか？

頼むから、クラ板から出ってくれよ。
0797名無しの笛の踊り2008/02/26(火) 11:41:47ID:aLQFqiIP
西本智実と狩野英孝見間違えた
0798名無しの笛の踊り2008/02/26(火) 11:44:33ID:SnqktdXG
>>795
795のババァが訊くのやな、ええがな質問でも尋問でも糾弾でも何でもしたらええがな
しかしな、公開の場所で質問ｗもええけど、追い込むネタやら法的論拠やらキッチリ準備せな、逆ネジ喰らわされて赤っ恥かかされるでｗ
もう、時間もないのに大丈夫かいのう、心配やわｗ
まー、795の晴れ舞台楽しみにしとるでｗ
ところで、他のババァは795助けたらんの？
0799名無しの笛の踊り2008/02/26(火) 11:48:42ID:aLQFqiIP
スタッフぅ～!スタッフぅ～!!
0800名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 00:47:44ID:ziJcXFP4
>>791＝>>793-798？！

こんな品性下劣な人種がスタッフなの？
愕然としてしまった。西本さんに同情。
0801名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 02:26:46ID:QNKfu2S9
791の私は2/25以降なにも書いておりません。勝手な憶測と想像で判断されては迷惑です！ここは、ほんとに真実とは無縁の世界ですね！！
ここは不平不満ばかり！！ただのファンと言いながら、ご自分達の言ってる矛盾にも気付かない！
0802名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 08:31:32ID:QNKfu2S9
だけど798さんは言葉は悪くても、正しいことに近いことは言ってると思うわ！
言われてる内容を直視できないで、自分達の言われたことには、感情論だの下品だのとしか反論できない。
西本さんのファンと言う仲間意識さへない。そこに参加する以上、大人としての責任持って言動するのが社会人なんじゃないの？
0803名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 08:36:42ID:QNKfu2S9
邪魔な人間はことごとく批判して排除。
自分達は会から除名されることは避けたくても、貴女方は平気で他のファンを除名する。西本さんはそゆことを教えていらっしゃいますか！？
そうとは思えないですけれどね！！
よく人の話を読んで自分達が他人にしていることをよくお考えになることですね！！
以上！！
0804名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 08:50:10ID:YYRKxjEz
802 同意
ここの雰囲気で盛り上がっているけど、実際は捨て身で公の場で質問できる人はいないのでは?友の会にいれなくなること覚悟で発言できる人はいるんだろうか?
脱会させるぞとか言ってくるのは、脱会させられてまで発言する人はいないだろうと思っているからでしょう。

まあ 争わず平穏におさらばするつもりなら自主的にやめるか更新をしないとか。でも、西本智実会いたさの方が勝って会の不正などしりませんというようにすました顔して講習会にきそう。

好きなアーティストにハマるのは良いけど自分のおかれている状況に気づけないほどになるのはねー。
まるで騙されているのに分かってホストに貢ぐ人たちみたい。
0805名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 08:51:55ID:pZIemMB7
智さんを知って7年。ひどいフアンが増えましたね。
８０２、８０３の方のお言葉が正しい！！
0806名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 08:52:43ID:1gcrUXlh
↑８０３、もう言うことが判断力皆無の支離滅裂になってきてますね。
「そゆこと」はもう、取り合いたくもない気持ちです。
ここまで何も考えられない人がいるとは情けなくなってきました。・・・
これでは今まで会がなおざりにされてきたのも、いつまでたっても会員の会とはならず
一部の役員の私物とされているのも仕方ないことかもしれませんね。・・・

0807名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 08:53:23ID:QNKfu2S9
ネットで他者とこういう話をするのは、不本意ですが、あんまりに解らない人が多い！
それほど先生先生と言うのなら、大切な時間を共有する為に、ドイツから長旅で帰ってくる先生を少しも思いやる人は一人もいないんですか！？
楽しい時間にするために！お疲れの上に、疲れさせるんですか！？会に訴えると言うのならよくお考えになってからどうぞ！
0808名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 09:02:52ID:QNKfu2S9
804さん、805さん
同意救われました。
不正を正すなんていうのは、大義名分にしか見えません。
だから、本来話し合うべきことの先が見えて来ないんです。
自己保存に走って、自分達が危なくなると排除。なんでもっと仲間意識を持てないのですか！
0809名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 09:03:54ID:1gcrUXlh
会社役員が不正を行い、会社と社員に迷惑を及ぼしていても
「役員さんに逆らうなんて！」と怒り出す社員がいるものなのでしょうか？
その会社が、応援するべき人のために創設されたものなら、
不透明な会計や、準備もされない仕事のぬるさには、当然、
疑惑・疑問がわきあがって当たり前のことだと思いますが。

>>805
７年間も何も見てこられなかったようですね。
私は立派な歴史はありませんが、

智さんが「著作権侵害する団体との関わりを追及されるかもしれない危険」
智さんが受け取る謝礼額を誤魔化され、役員が不正利益を得ている危険
智さんからの会員への申し出なのに、一般講座と比べても誰もがおかしいと疑問に思う高額な会費設定
について、このままにしといたらいけないという危機感は持ちます。
それが会とはつるんでない、智さんのファンとしての当然の気持ちだと思います。
0810名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 09:08:29ID:1eQzjkMc
>>808
＞自己保存に走って、自分達が危なくなると排除。
これは全く、現在の友会の姿ですね。情けない！

会役員の安泰を画策するのではなく、西本さんのことを心配するなら
ここまで会員と乖離してしまった会を立て直すことを考えませんか。

著作権に関しては、本当に心配です。個人的に関係各位へ確認した方がいいだろうと
考えています。
0811名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 09:09:07ID:QNKfu2S9
私が貴女方から排除されても、貴女方を排除しようとはしなかったはずですよ！？
自分達が反論できないと、自分達が発した問題なのに、取り合いたくないと逃げるんですか！？だから無責任だと言うのです！！
大切な時間、皆さんで楽しい時間になるよう協力しあってください。以上です。
これで解らなければ手に追えません。
0812名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 09:12:42ID:pZIemMB7
８０７さんよくぞおっしゃてくださいました！！
事務局の方々の今までの苦労も分からない一部の人たち、何が目的かを
ご自身でしっかり明確になさってから出直すべき！！
友の会員として、またＡＰ参加者としてもです！！
ここはクラ板です。他のクラ板はそれなりにまじめですよ。
恥ずかしくないのですか！！
0813名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 09:17:29ID:/oIj1BGL
結局、除名と権威を振りかざす連中に智さんを利用され、
何も知らされないまま、会員も利用され続けるのでしょうか。

折角、智さんが全会員のために申し出てくださったＡプロも
準備なしのメニュー無しパーティと化して
グシャグシャに？
１０万円だけ取って？
あんまりひどすぎます。
0814名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 09:19:42ID:/oIj1BGL
あの、、８０７、８１１，８１２は、興奮しきった調子と言い文体と言い
1人の方の自作自演に見えるんですが・・・
0815名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 09:30:05ID:6w1cpEVa
>>８１２
事実と事態が認識できないあなたが恥ずかしいです。
スタッフが、会と会員のために努力してくださる本来の意味でのスタッフなら
智さんを応援する皆さんがここまで会から離れていくでしょうか。

今までもスタッフでありながら、智さんと利益を我が物にしようとするだけのスタッフがいました。
そういう人間はスタッフとはいいません。反社会的というか反会的（？）行為をしている人達です。
盲目的にそんな人間までスタッフさんと一くくりにして「スタッフさんに感謝しろ」では
智さんを応援し支えるべき会が、歪まされていくだけです。

ここでしか話せない皆さん。
激昂して事実の見えない人や、スタッフ側の人の隠蔽行為、もみつぶしの意図に
ごまかされないでください！

0816名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 09:32:21ID:pZIemMB7
８１４さん、ＩＤがどのように変化なさるのかをお調べになられますよう。
金額のことで色々あるのでしたら、直接事務局へメールを送られるといいと
思いますよ。
0817名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 09:40:36ID:6w1cpEVa
目的は、『私達の会であるはずの友会を健全に運営していく』こと。
そして会費を徴収している団体として、『当然の会計報告』

しごく当たり前のことですよ？
なぜ、８１２さんはそこまで激昂するのでしょうね？

そもそも営利団体ではなく、１個人の商業会社でもない友会は
会の維持と会員に還元されるべき目的で会費が設定されるべきです。
また会費が公正に会員に還元されているかも考えるべきでしょう。

だー茶のＨＰでは、What's Newは一か月以上も更新されていませんね。
会報は年３回届くだけで、チケット優待もカレンダーさえありません。
カレンダーもないファンクラブなんて考えられないのですが。
適正な会活動、つまり８１２のいうスタッフの苦労がなされているとは到底考えられないのです。
0818名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 09:43:59ID:6w1cpEVa
>>８１６
ＩＤなら一旦接続を切れば変わります。また24時を過ぎても自動的に変わります。
私も一旦ｐｃを終了しようとして電源切ったら、変わりましたよ。
粘着質な方なら、そういうことには当然お気づきの上で操作されていたかと思いました。
0819名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 09:47:07ID:pZIemMB7
８１５さん、マルドウさんのまわりのかたですか。そもそも後援会発足は
身内やそのまわりの方々でほそぼそと始まったのですよ。
今の事務局の若い方々は自腹で動いておりました。
この会には、「訴える」とか色々危ない言動は必要ありません。
しずかに、コンサートを聴き、静かに応援なさったらいいのでは・・・。
0820名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 10:01:15ID:QB9S4aKq
横入りすみません。
以前ファンの人が作ってらした素晴らしい私設ファンサイトを知る者です。
スケジュール、コンサートの感想、健全で暖かなＢＢＳ、音楽の豆知識など
個人の私設サイトでたった一人の努力でも、素晴らしい場所になってました。
そこの運営が終わった時は多くの参加者がショックを受けました。
でも今、友会がもし終わっても、私はこれでもっといい会ができるとでも思えば
ショックも受けないと思います。

疑惑の発端になったＡプロの参加費も、一般コンサートが数回のリハを経て
５０００円で十分開催されることを考えると１回ごとに５０００円というのは明らかに異常です。
８月の開演をめざしたコンサート作りと考えれば、１回の公演に１０万円支払うことなんです。
友会の主催なら、なおのこと会員のお金には気を使っていいはずです。

個人で会に質問メールしても、まともには取り合ってもらえないと思います。
それにその答えを開示することさえできないなら意味ないです。
0821名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 10:10:55ID:2Veuu5Jb
>>819
やっぱり会の身内の人だったんですね・・・！
これで明らかになりました。
自腹で動いておりましたとか、よくご存じですね。「動いていた」と過去形にしてありますが。
でもそれは会員から不明朗な会費を徴収していい理由にはならないのです。
活動がおろそかにされ、会員が受けられたはずの会特典もありません。
あなたが本当に会役員で保守してるのでないのなら、あなたのような方が会をだめにしていくのだと
無知であるｋとへの憤りさえ感じますが。
0822名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 10:13:51ID:QNKfu2S9
それが本来の姿だと思いますよ。
もし、会を変えたいなら、今回の講習会、皆さんが真剣に取り組むことです。先生が感激されるくらいね。
相手ばかり責めても何も始まりませんよ。自分達の姿勢で相手を変えてみてはいかがです？一つ覚えの批判ばかりじゃなく。
0823名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 10:16:45ID:QNKfu2S9
822は静かに演奏会に行ったりしてに対しては同意です。
0824名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 10:20:43ID:PLrWYXwM
>>819さん！！
会の人なら、サポート本の著作権許諾についてだけでも返答お願いします！
これは静かにしてましょうなんて問題じゃなくて智さんに関わることですよ！
それと会計報告は、どんな小さい団体でも当然なのでお願いしします！
それからもしかしてその細々の友会を利用しようとしてる人はいませんか？！
あなたが知らなくて踊らされてるだけかもしれませんけど。
0825名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 10:28:43ID:PLrWYXwM
役員以外のみんな、ほんとに真剣に取り組んでると思います。
智さん先生も一生懸命です！
だから、スタッフなのに何も準備してない、しかもＣＤ歌詞まる写しで智さんに
迷惑おかけするかもしれないスタッフに、これでいいはずがないと思えるのです。
責めるなどという発想がどこから出ているのかわかりません。
世の中改めようとした水戸黄門なんて、相手責めるだけの一つ覚えの批判ですか？

要するに、これだけ会員のみんなが会への疑惑や疑問を感じているのに
それを覆い隠そうとしつづけるのですね。ほんとに会やめて作ってほしくなってきましたよ！
0826名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 10:35:50ID:YYRKxjEz
こんな雰囲気のときにすまん、訊きたいんだけど、ジーズニの特典映像の中で少し出てきた「その日こそ怒りの日～…」と始まる歌はヴィヴァルディの作曲でしたっけ？モーツァルトでしたっけ?どちらでしたっけ?申し訳ありませんがどなたか教えていただけませんか?
0827名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 10:37:02ID:yJS3HGmI
作って！
どでもいいけど、みんな働いてない人？ｗ
「訴えるとか必要ない」「静かにコンサ聞いてればいい」とゆうのは
私物化して私服肥やしてる人には都合いい人だね
そやってあの会、なーなーで１０００万ため込んでくんだね
その金の一部で4月からのカレンダー作って！
0828名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 10:44:28ID:0C6v7mYr
>>826
「怒りの日」ならレクイエムかと思うが。
モツレク、ヴェルレク、あと一つある。
しかし１０００万集めて会計報告無とは大変な団体だな。
しかもそれをごり押しでなんとしても会員に納得させようと。ｗ
週刊朝日はごり押しじゃ納得しないから著作権には気を付けろよ。ｗｗ
0829名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 10:45:33ID:pZIemMB7
８２４さん、私は会の人間ではありません。しかし、以前、
他の方のクラブに入っておりましたが、年に1度の決算報告はありました。
今回の問題はＡＰの会計報告だと思いますが、それはきちんとなされた方が
いいと思いますよ。
著作権許諾の件は、智さんはじめ、それなりのプロの方々が回りにいらっしゃる
るのですから静観致します。
踊らされる様な人生は歩んでおりません。あしからず！！
0830名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 10:50:01ID:0C6v7mYr
すまん、モーツアルトかヴェルデイかと訊いてたんだな。
ヴィヴァルディではない。
西本はＣＤしか購入していないので不明だが
彼女のイメージからすると派手なヴェルレクを想像するが。
0831名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 11:03:43ID:pZIemMB7
８２６さん、ＤＶＤを流して確認しようと致しましたが、
ＢＳ２でクラシックが始まり録画開始になってしまいました。
どなたか、宜しくお願い致します。
0832名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 11:04:30ID:YYRKxjEz
828さんありがとうございます。「怒りの日」ですか。映画のバトルロワイヤルでも流れていてよく聴く曲なんですけど、誰の作曲かわからないとCD買えないなあ。また教えてもらえたら嬉しい。


ファンクラブ、私は某ロックバンドのファンクラブのスタッフでした。というかファンクラブ運営会社の社員でした。決算報告は各会員にしていました。経理の者がしていたので詳しくわかりませんが。(私はアーティストのグッズやイベントの企画、取材でした)
友の会はずさんなのかな。
私はファンではなく仕事として運営していたので真剣に運営に取り組んでいましたが、友の会は組織とは言い難いので不正やクレームに対応できる人間をファン以外から雇った方がいいんじゃない?

0833名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 11:05:15ID:63C23EMD
>>829
会の人間でもないのに、ずいぶん詳しく内実や会が出来た時の事までご存じですね。
年に１度でも決算報告はあるようで、それがザル運用ではなくきちんとしたものに
なるよう希望します。著作権問題は
＞智さんはじめ、それなりのプロの方々が回りにいらっしゃる
それが違うから問題なんですよ。
Ａプロは智さんとは別団体の友会が主催しあのサポート本も友会の制作です。（丸コピーだけど）
立場的に関連なしの智さんがチェックしなくてはいけない事じゃないです。
それこそ、友会のした事で智さんの手をわずらわすもんじゃないんですよ。

友会のしてる事は私達会員がチェックしなくてはいけないんです。
踊らされてないと思いなら、あまりにも事実が見えてないですね・
Ａプロの1回目の混乱も智さんの困惑も、受付の不手際もまるでご存じないですか？
スタッフが苦労されてるならまだしも、単なる１会員気分で
Ａプロ開催されるのを待ってただけとＨＰにまで明記してるのもご存じないですか？
会員の方がよっぽど苦労してますよ。おかげさまで。

0834名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 11:13:19ID:YYRKxjEz
830さんありがとうございます。
うーん。本当に私初心者だな。
分かったら誰か教えて下さいませ。
0835名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 11:14:25ID:63C23EMD
＞決算報告は各会員にしていました。経理の者がしていた
今の友会の経理って？だれがやってるの？スタッフの子たち？
＞アーティストのグッズやイベントの企画、取材
そんなまともな活動できてない（泣）
＞友の会は組織とは言い難い
まさしくその一言に尽きる（号泣）

ようするに会と会の身内の人間は「静かにしてるように」とだけ言って
問題点には何一つ答えてないし。訊かれると「静観する」ときましたか
矢張り会に個人で訊いてもはぐらかされるってことですかねー
0836名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 11:26:11ID:pZIemMB7
８３３さん、友の会は一つだけです。ＡＰは大阪も東京も出ています。
実際、打ち合わせや落とし込みをもう少ししっかりやってほしいと
思いましたよ。しかし、こちらも勉強不足のため（聴くのは好きですが
歌うとなると・・）まずは自分にできることをひとつずつ・・と
参加いたしました。
「単なる１会員気分で」とか「会員のほうがよっぽど苦労している」
とか、いいかげんにしろよ！！
会や会員のことを、うんぬん言うより自分自身を鍛えたら！！
0837名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 11:29:42ID:QNKfu2S9
ほんとに自分で自分を充たすことを知らないか、常に誰か人のせいにする人たちの集まりなんですね。
払った金額で、どうやったら満たされた時間を過ごせるか、少しは自分でお考えなさいな。支払うのも、参加するのも、自分が選んだことでしょ！？826さんが話をそらしてくれて助かりますよ。
0838名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 11:35:26ID:QNKfu2S9
支払って参加する、自分が選び、自分でGOサイン出したことでしょ。金額は承知していたことのはず。
自己責任もとれなくて相手を責めるなんて、会がどうのじゃないですよ。全く。
呆れますね。
0839名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 11:39:26ID:1RMBAjNx
>>836さん
友会が智さんとは別の団体という意味です。読んでいただけました？
それから恫喝されるのは、あなた方の品位の問題でしかありませんが
単なる１会員気分で「待っていただけ」は、スタッフ自らがＨＰに書いていることなので
どうしようも他に書きようがありません。
いよいよ、そんな脅かしできたのかと思います。
会のことをあれこれ言うなとおっしゃりたいのでしょうが
会の運営は会員自身の問題ですので、言わないわけにはいきません。

「826が話をそらしてくれて助かる」　これが実情を鋭く突いていると思います。
0840名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 11:41:33ID:YYRKxjEz
×ヴィヴァルディ
〇ヴェルディ
分かりました。ありがとう。
0841名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 11:45:10ID:1RMBAjNx
当初参加費２０００円と楽譜実費は認識していました。納得できます。私はそれで申し込みましたが
１回ごと５０００円の徴収は後出しだった気がします。高いねというのは色んな人達から聞いてますが。
今度は会費設定は会の責任じゃなくて会員の自己責任なんですか？
私達はたしかに智さん会いたさに会への疑問を押し殺してました
それは反省します。
0842名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 11:51:57ID:1RMBAjNx
８３６さんにもお聞きします。
智さんの名を傷付けかねない著作権許諾については、ほっておけばいい事ですか？
また会費の使途（会員のためにつかわれるはずですが）
会場使用料１回１人数百円の所、会費は１回５０００円　合宿は宿泊費と別途会費２万円を
どう思われますか？
智さんへの謝礼は当然として、現状、智さんにもそれは誤魔化されている可能性があります
私はつくづくここを智さんに読んでいただき、実態を知ってほしいと思っています
0843名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 11:55:58ID:1RMBAjNx
有料の友会がカレンダーを制作しない事や
ＨＰ更新が一ヶ月以上ないことも、これは会及びスタッフの怠慢ではないのでしょうか
恫喝だけでなく、お答えいただければ幸いです。
0844名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 12:06:26ID:7iUZMfdq
８３６
会のことを真面目に考えてる人達を強迫するなんて・・・
怖い人がいますね・・・・・
私でも今からでもできる事はいっぱい考えつくのに
努力を怠って智さんに余計な苦労をおかけし、会員に迷惑かけてる役員ではだめ
８３２さんみたいに冷静な元外部の方が言われるように、対処できる本当のスタッフを
入れるべきと思います
0845名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 12:07:53ID:YYRKxjEz
ヴェルディのレクイエムでした!
大変失礼いたしました。教えて下さった方ありがとうございました。
0846名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 12:14:28ID:UIsZJ8cK
>>833
829は会の役員から何らかの情報をもらってるか友達か、まあ非常に近い人間という事でしょう　
それでもここまで盲信的に役員個人を信じ込んでいるとは理解できないのですがね
私も全く別のジャンルでイベント・スタッフをしていましたが
友会が名前だけなのは理解できます
特に会特典でカレンダーも優待もないのは有り得ません。それでよく会費を集められますね。
年に一度という決算報告がどんな内訳になるのか待たれるくらいです。
問題になっている企画も西本さんが申し出て下さった事で、会の発案ではないんですよね？
それならせめて企画主催にあたって、色々やることもあったはずですが。
元イベント・スタッフとしては、あまりの不手際さに（何も準備されていない事）
心底呆れました。
苦労や努力なんて外部の何も知らない人がお世辞で言ってくれたとしても、大いに恥じてお返ししなくては
いけないくらいの事です。

一貫して激昂し、相手を黙らせようとしている会側には改善努力の意志はないと見ました。
（一連のｶｷｺが身内なのはもうみんな一目瞭然かと思われます）
0847名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 12:20:58ID:pZIemMB7
８４２さん、私も強く言い過ぎました。お気持ち、疑問等
全く理解できないのではありません。

５０００円徴収は、初めから申し込み金やﾃｷｽﾄ代と同時に記されて
おりました。
智さんの、謝礼というより「ギャランティ」だと思いますが
そこもからんでくると考えられますので、一概にいえませんが、
お若い会員の方も増えておられるのですから、費用の設定を（毎度ながら
最も大切な部分です！！）もっと、深く落としこむべきと考えます。
皆さんも、私も争う事無く、ゆったりと参加できるプロジェクトに
したかったですね。
私は違う形での進言の時を考えます。
0848名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 12:31:45ID:pKXfdq/8
私、若い会員ですが行きたいのに費用が払えません。
「なぜ、そんなに高額なんですか？行きたくても行けません」って発言はあり？
失笑を買うかな？
0849名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 12:34:56ID:UIsZJ8cK
>年に一度という決算報告がどんな内訳になるのか待たれるくらいです。

自己レスですが
会費は会事務所代など必要経費を除けば、会員のために使われるはずです
そして会員のための特典としてあるのはＨＰ閲覧、会報、親睦会。
ＨＰは外部制作会社に発注されているようですが（作り直して「もらってる」ｶｷｺがＨＰにあり）
その単価はほぼわかります。
更新は簡単にできることなので、明らかにスタッフの怠慢でしょう
会報は私の所でもオールカラーグラビア会報を出してましたから
あの会報の制作代もほぼはじけますよ。1000部以上の制作なら１部\200～\250ですね。
しかしサイズ的に当方より安価かと思います。829さん単価ご存じですか？
親睦会もその都度費用徴収だから、特典というにはあやふやですね
有料ならﾎﾟｰﾄﾋﾟｱﾎﾃﾙさんのように外部だって親睦機会を作ってますから
年会費5000円の内訳ですでに怪しいですね。
これで今回の企画のどう考えても高額な会費内訳が加わるとどうなってしまうのか・・・
会員としては見過ごしてはいけない事のはずです
0850名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 12:38:47ID:UIsZJ8cK
８４８さんのように、会員の当然の権利である会員特典（智さんとの親睦）の機会を
奪われている会員さんの言葉にも耳を傾けてください

しかし依然、大問題である著作権と料金設定・内訳にかんして
なにもお答えないのですね
0851名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 12:50:18ID:LK/taiY5
西本さんに、ご自分のお名前の使用を認可されている会の実態を知っていただきたい！
私は思いはそれだけです。
がんばってくれてるスタッフさんなら責めるだの論外だし会計監査だの二次的な事なんです。
0852名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 13:06:32ID:GeLspr9H
>>842さん
大事な事ですが、ここで論議されている事を「争い」と思ってらっしゃるのですか？
本来なら全ての会員さんに開かれるべきだったＡＰを
（智さんは会員さん皆さんに参加してほしいとのお気持ちだったに違いありません。違いますか？）
良いプロジェクトにするためにみんな苦悩してるんですよ？

●会員の皆さんが参加するにふさわしい費用の設定と会計報告
●先生の意図を汲んだ下準備（いくら何でも何もしないはないでしょう、違いますか？）
●会費に見合ったサポート（著作権のクリアなどは大前提です！）

加えて会としての活動（ＨＰ更新やカレンダーなど）を求める事
それはこっちが何もしてないのに、シテクレシテクレとだけ要求するのではなく
会費をきちんと納め、会の健全な発展を願う会員なら当たり前の事に思えます
これが一体、争いなのでしょうか。
そう思われるとしたら真実情けない限りです。それでは会の健全な運営などのぞめません・・・
0853名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 13:08:30ID:GeLspr9H
>>847さん、842さん
大変申し訳ございませんでした。上の852は842さんではなく
８４７さんへです。
0854名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 13:17:04ID:YYRKxjEz
「お金を沢山払ったら西本智実さんに会えますよ」の会みたい。
物品販売ではないけれど、悪徳商法みたいね。
0855名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 13:18:12ID:pZIemMB7
８５２のひといつものフラワーチルドレンさんですか？
0856名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 14:25:45ID:RHoa9L2f
＞本来なら全ての会員さんに開かれるべきだったＡＰを
＞（智さんは会員さん皆さんに参加してほしいとのお気持ちだったに違いありません。違いますか？）
＞良いプロジェクトにするためにみんな苦悩してるんですよ？

ええ話やｗ
0857名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 14:33:46ID:4nKck9MS
これとか
＞８４８さんのように、会員の当然の権利である会員特典（智さんとの親睦）の機会を
＞奪われている会員さんの言葉にも耳を傾けてください
これに
ヒステリックにかみつく女はまだかのう？ｗ

でもんだいてんはそのまま放置
受付不満噴出の時も後から来ただけの会員一人を罵倒し
彼女のせいにして自分達の不手際隠し
それが友会かのう・・・・・

0858名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 14:59:44ID:GXMlXTPA
別スレ立ててやれば？
音楽の話はしないのか？
0859名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 15:09:06ID:pKXfdq/8
諸先輩方、若い会員が無邪気に「アンジェリカ高いから参加出来ません」と発言したら駄目ですか？
0860名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 15:23:43ID:vwHqiWZY

>>854
悪徳商法とは思わないけど・・・なりかけてるかもね
少なくとも現に高額会費で参加できない人いるしね
あれ１回や２回の参加じゃ歌えないし
最後のリハ（？）参加だけでも最低７万円払えってことでしょ？
こういうこと書いたら「貧乏人はやめてええで」とか言い出すし
会員のための会とは思えなくなってきてる
８５２がフラワーさんって人だったら話してみたい！
私も会としての活動はしてほしいから
連絡先なんとか出してもらえないですか？２ｃｈじゃムリ？

>>859
当然の気持ちなのでぜひ発言して！
会員が智さんの申し出を受けたくても受けれない状況を、友会が作ってるわけだから
でも友会ＢＢＳなんて削除されるからムリだよ？どおするの？
会のありかたとしてそこも智さんにも考えてほしいよ
0861名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 15:54:55ID:unskBW2U
>>859
智さんに手紙出す？直接なんとか渡せない？
智さんも会場費の安さとか私達が会に取られてる金額知らないと思うよ？
だから若い会員が自分の申し出に応募できないって知ったら
自分の好意が生かされてなくて会のやってる事にも少しは気付いてくれると思う
友会は智さんと別団体って言う人いるけど、公認してる以上全く関係ないわけじゃないよね？
スタッフが公然の場で会員の悪口言ってたのも事実なんでしょ？
事実ならそこまで自覚欠如の人が会のスタッフやってる事もおかしい
0862名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 16:16:09ID:QNKfu2S9
馬の耳に念仏。
説明するのしんど。
｢かっこつけしー｣ばっか。自分達が一番考えてます！って顔して。要は見返りを求めてるだけじゃない。
他の人の心配してますって顔して。
話を聞く人が聞けば、そんなのすぐ見破られますよ。
0863名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 16:16:47ID:dQeMGhwx
会を擁護してるみなさん。智さん本人が
役員の背任行為あるいは怠慢や不備に気が付かれて
スタッフを解任あるいは交代しようと思われれば噛みつく必要もないですよね
みなさんがスタッフと信じ込んでいた人達が実はスタッフとはいいがたい人達だったと気が付けば。
だから私も一連の事実を智さんに手紙で知らせればと思います。

智さんを週刊誌に売ったのも、智さんが一時はマネージャーをしてもらおうとまで信頼してたスタッフさんだったらしいですね。
その本性に気付くのが遅れたばかりにひどいことになりました。あれに怒りを感じるのがファンではないんですか？
良いところも悪い所もあって人、仲よくしていきましょうなどで済まされますか？
それとも西本さんにマイナスになる行為をしていたとしても「スタッフだから」ただそれだけの理由で
そのまま静観すればいいと思いますか？
0864名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 16:21:19ID:dQeMGhwx
>>862
いいかげんにしてください。
見返りなどとよく言えますね。親睦会が会の特典として明記してある以上
それを開催し会員に還元するのは会の当然の仕事です！
見破られているのはあなたの浅薄さです！
若い人たちの真剣な気持ちや、会の健全な運営を願ってる人に失礼です。
0865名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 16:25:43ID:R0pn8/H5
まるで代官の悪行を殿様に訴え出る百姓だねｗ
手紙の表書きには「訴」って書くんだよ、
それから、訴人は打ち首（除名？）だからｗ
ガンバレ百姓！
0866名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 16:27:42ID:QNKfu2S9
だから、会がそうならファンもおんなじだって言うの！！
本音で語りなさいよ！！ったく、ノイズばっかり！！
会だけをかばってるんじゃない。
貴女方も同類！！
私は最初からそう話していますよ。
貴女方が相手を批判する以上、相手と同じ！双方歩み寄る糸口を見付けなさいと。
0867名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 16:36:22ID:QNKfu2S9
どうぞ勝手におやりになって。
結果は、貴女方が招くことです。
もうここまで説明しました。
人と人がどうしたら、支え合えるかも説明してきました。
馬の耳に念仏。
ノイズばっかり。
時間の無駄。
0868名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 16:38:04ID:QNKfu2S9
時間の無駄
0869名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 16:40:33ID:jqUH/Mca
全くいい加減にしてほしい。それが本心です。
ご本人を応援する気持ちは変わりませんが、友の会からは気持ちは離れています。
西本さんを応援する１団体として、がんばって欲しかったと思うものの
別団体であればもうどうでもいいという心境です。
これを機にいくつかファンサイトが誕生してくれればいいと思うくらいです。
そっちを応援したいです。
会員を無視した不明朗な会費や企画の準備不足にも、うんざりです。
いずれも西本さんの意思に全く反したものと思います。

１会場使用料が４万～６万。サポート本と名札の諸経費込みでもこの企画７０万しません。
かなり上の方で、友会収入が１０００マンという金額が出ていましたが、
９３０万円を西本さんが要求したとでも言うつもりでしょうか。それこそ暴言です。
まさか西本さんが友の会会員対象の企画で数百万ものギャランティを要求されるわけがないでしょう。

会計監査がきちんと行われるのであれば、その時に全て判明すると思いますが
企画が生かされず、会員が振り回された事実は取り戻しようがないでしょうね。
西本さんの大事な時間と熱意、会員の学びたい気持ちと払ってしまったお金です。
0870名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 16:48:27ID:jqUH/Mca
西本さんを週刊誌に売る人とどうやって歩み寄れと言うんですか？
あれだって周りに注意する人がいればたぶん防げた事ですよ。
現実を見ず、ヒステリックに自己満足的な「人は人として支え合う」などというのは
むしろ西本さんを利用する人を助長させるだけ
「どうぞ勝手におやりになって」
では、かき回すのはやめてください
個人が真剣な質問をするのを誰もねじ伏せようなんてできませんよ。

いまだに「除名」で脅しをかけてくる下司な人間がいる事が
疾しい人達のいる何よりの証左です
0871名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 17:01:07ID:HYf6q3Gt
８６６キレてる・・・

>>870
あの浅日の記事ひどかったね

あの時もちゃんと智さんに事態を訴えられる人いなかったんだね

それともその時スタッフだったＡやＢに、今みたいにもみ消されたんだろうか

智さんに気付いてもらうしかないかも
0872名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 17:08:43ID:pZIemMB7
もうカキコは・・と思っていましたが、８６６さん頑張っていらっしゃる
ので、応援を！！
会を批判してる人たちって、一環制が無く、智さんの前ではへらへらし、蔭
で仲間を作っては、会の（特に事務局の）批判！！
どう見ても多重人格的ですね。
ＡＰで前列の席が取れないと、抽選の要望をスタッフにだし、それでも
前に行けないと、ちゃっかり仲間に変わってもらうなど（かにピースの方で
はありませんよ）大人げ無いですよ。
周りの方々はよくご存知のはずです！！
小学生、いや幼稚園児かなあ・・・智さんはご存知だと思いますよ。
どうみても、側にいけなかった会員が正義を振りかざしてかきまわしている
としか思えないです！！
また、これにも反論でしょうなあ。なにが目的なんですか？

0873名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 17:16:23ID:RdgOcBB/
>>871
「スタッフさんを悪く言うなんて許せない」と一つ覚えのおばさん達が
被害を大きくしたかもな
その「スタッフさん」のＡ子とＢ子が西本の立場を危うくしたというのにな・・・
0874名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 17:25:08ID:6qIVwUow
>>872
目的
・諸経費７０万の企画で最高１０００万の会費を取る理由と内訳を知りたい
（どうやら年会費の使途も怪しいらしいが？）
・企画がうまく運営されてないので改善してほしい
・著作権についてうやむやにするのではなく公開質問に答えてほしい

別に当然のことと思えるが
これがそこまでヒステリックになるほどのことか？
「側にいけなかった会員が正義を振りかざしてかきまわしている」とはどの部分だ？

やましいところがなければ、会員みんなの前での質問の場で当然応じられることだ
トップとして一応は責任のある人間がそれを知るのも当然だな
特に著作権許諾に関しては、いずれ知らなかったでは済まされないだろう

答えられなくなったからと言ってヒステリックな感情論や的外れな事を言い出すのは
いかにも悪質だ
「智さんはご存じ」なら、もう隠す必要もないはずだが？はて？

で朝日に智さんを売った元スタッフにかんしてどう思う？
0875名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 17:25:21ID:R0pn8/H5
>>870
あなたにだけ尋ねるわけではないが結局どうしたいの？
友の会は存続して役員・スタッフ全員をクビにして自分と自分の選んだスタッフで運営していきたいの？
皮肉とかじゃないよ、あんな素人達に任せておけるか、私のほうが１００倍すばらしい会にしてみせる！と思うならそれはすばらしいこと。
それとも、新しい会を作って西本氏はもちろん現会員も引き抜いて、現友の会を事実上潰すとか？
はたまた、現友の会にもう一度会員の意向を聞いた上で運営方法を考え直してもらう？これはもう愛想尽きてるからナシなのかな？
それとも他にこうしたいのだ！というのがあるの？あなたの意向について批判は一切しませんよ。
法的な観点からならばある程度アドバイスもできると思うので申し上げています。
0876名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 17:37:24ID:bkW9f9Bc
>>872
抽選の要望をスタッフに出した会員なんているんですか？！
マジで？すいませんが都合のいいこと言ってないですか？
だって抽選になたばかりに席交換する人なら続出ですよ？
私も歌えないのに前の方なっちゃって仕方なく後ろの席の人と交換してもらったし
アルトとかソプラノとか専門的なこと言い出す人はもっと混乱してましたよ？
0877名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 17:39:37ID:bkW9f9Bc
>>872
８７２さん！目的が出てますよ？
0878名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 17:52:02ID:NvZH4m+Y
>>872
側に行ける会員からの（つまりあなたの言う嫉妬などではない）告発ならその耳にも入りますか？
0879名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 17:55:41ID:QNKfu2S9
872さん、ありがとう。866です。
でも、｢もう天知る地知る｣で行きましょう。かきまわしてる本人たちが、反論できないと、責任転嫁して、こちらがかきまわしてると言う人たちですから。
0880名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 17:59:27ID:R0pn8/H5
>>874
揚げ足を取るわけでも批難するわけでもないことを前提に言いますが、

・諸経費７０万の企画で最高１０００万の会費を取る理由と内訳を知りたい
（どうやら年会費の使途も怪しいらしいが？）
「適正な会計処理をしています、帳簿の収入と支出、そして余剰金ぴったり合っています」
と言われたら納得しますか？納得できませんよね？
ですから、この場合は帳簿類合切と通帳類一式と領収書一切を調べさせて欲しいと交渉すべきです。
金の流れを詳細に洗い直す作業をあなたの方で行うということです。

・企画がうまく運営されてないので改善してほしい
これは企画ミーティングなりに自分も出席させて欲しいとかですかねー
これはよくわかりません。

・著作権についてうやむやにするのではなく公開質問に答えてほしい
これは、国内法だけに留まる話でもなさそうだし、判例も様々だし係争中のものも多いし、会の運営者に明確な説明を求めるのは無理な話です。
会の運営者は現時点で現行法の著作権法上問題があるとは考えていないなどの紋切り型の回答になると思う、それくらいしか答えようがないと思う。
ですから、回答を求めるのではなく、万が一の場合、西本氏の名誉にも関わることなので、著作権の第一線で活動している弁護士達がいるので、
その弁護士に法務相談することを約束して欲しい、もし良ければご紹介しましょうか？とでも話したらどうかと思う。
0881名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 18:03:12ID:QNKfu2S9
自立しないファンらしいですから。
最後には先生がどうにかしてくれるって。
先生はどちらにも誰にも、荷担されませんよ。会にも。私にもね。大人なんですから。
中立にご判断されることでしょう。
先生を疲れさせないで欲しいものですね。
0882名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 18:10:43ID:iZT7Qbun
>>872
874に提起されている目的に比べて
「側に行けなかった会員が」とかあまりに程度が低すぎ。そういう事しか頭にない人達！
会関係者が全部そうかと思われるのは嫌でたまりません
言っておきますがスタッフ・元スタッフだってまともな人間はいますから。
皆さんの質問だって一貫しているではありませんか
元々ここまで火が付いたのは不明朗な会費への疑惑です
それからスタッフのぬるさへの不満がふくらんできた
事務局というあまり目にしない単語を使っているのはやはり内部の人でしょうか
もっともあなたは会の内実をご存じないようですのであなたがスタッフとは思いませんが。
0883名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 18:13:07ID:xICguhhB
あの、皆さんファンなのはわかりますが、
西本さん持ち上げすぎじゃないですか?

まるで教祖様みたい。
変ですよ。

だから、
「お金を沢山払ったら西本智実さんに会えますよ」の会
にひっかかるんですよ。
0884名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 18:23:17ID:pZIemMB7

８８０さん、勉強になります。有難うございます。
８８１さん、ほんと、先生をこまらせたり、疲れさせたりは絶対避けたいと
思います。私たちは、ステージですばらしい音を紡ぎだして頂きたいだけです
から。
８７４さん、直接話し合いましょう。７日に会場の入り口で待っていますよ。
0885名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 18:32:08ID:pZIemMB7

８８２さん、詳しくいいますね。「事務局にスタッフとしてはいれなかった」
または「せっかく入ったのに出された」という意味ですよ。
単純な意味ではありません。
0886名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 18:46:20ID:3Cwhvlhn
>>880
＞「適正な会計処理をしています、帳簿の収入と支出、そして余剰金ぴったり合っています」
＞と言われたら
＞帳簿類合切と通帳類一式と領収書一切を調べさせて欲しいと交渉すべき

そう言えばＡＰで領収書を一切発行していない問題もありましたね。
総額1000万円の仕事で領収書なしとは驚く事です
会計監査というのは、合ってますよと口先で言うのではなく明細を提示する事です
内訳は明記してなければなりません。
会員も若い会員さんが智さんの講義も受けれない不透明経理は許さないと
今後はしっかり目を光らすでしょう
内訳におかしな点があれば、私も経済畑の弁護士を知っておりますので洗い直すつもりです。
ですが会計監査はされるでしょうか。そこからして問題です

＞・企画がうまく運営されてないので改善してほしい
＞これは企画ミーティングなりに自分も出席させて欲しいとかですかねー

とにかく１回目はひどかったですよ
本当に会場に会員を流し込むだけでした　先生も言いたい事はおありだったように見えます
手作りのイベントも知ってはいますがあそこまでいい加減なものは知りません
なにしろ何も準備がないのです
プリント類の発送など事務のお手伝いはあのスタッフでもできると思いますが
企画のスタッフは別個設けるべきでした
もう４回しかなく今までの３回は取り返せませんが

「会の運営者に明確な説明を求めるのは無理な話」とありますが
そもそもサポート本を作る時点で、指揮者の友の会が著作権考慮なしでＣＤ歌詞を丸々コピーする事が
あまりに無知すぎるでしょう。
0887名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 18:55:19ID:3Cwhvlhn
外部の方の知識もお借りしてここまで広がっている議論を
何としててもスタッフ同士の内輪もめで片付けたい人がいるようですね。
しかも「事務局」身内の方でしょうか。
また８８４が８７２とするとですが、全く何も答えていないばかりか
今度は先生をこまらせたりは絶対避けたいと。その通りです。その通りなんです！
８７４さんが会代表でもないあなたと直接話す事に意味はありますか？
そこでせき止めてどうするつもりですか？
0888名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 19:11:52ID:8YxUf+ja
>>884＝872としてですが、放置されてるのでコピペーします
>>872
目的
>・諸経費７０万の企画で最高１０００万の会費を取る理由と内訳を知りたい
>（どうやら年会費の使途も怪しいらしいが？）
>・企画がうまく運営されてないので改善してほしい
>・著作権についてうやむやにするのではなく公開質問に答えてほしい

私も別に当然のことと思えますが
>「側にいけなかった会員が正義を振りかざしてかきまわしている」とはどの部分？

>やましいところがなければ、会員みんなの前での質問の場で当然応じられること
>トップとして一応は責任のある人間がそれを知るのも当然
>特に著作権許諾に関しては、いずれ知らなかったでは済まされない
最後なんて本当にそのとおりに思えますが

884の
>私たちは、ステージですばらしい音を紡ぎだして頂きたいだけですから。
会員は全てそう願ってる事でしょう。そのためにもおかしな会計や運営で
智さんを煩わせることのないようにと。
第一「先生を疲れさせたくない」それが本心ならなぜあんな１回目になるんですか？！
何も準備のない所へ流し込まれて混乱疲労したのは会員よりも誰よりも智さん先生でした！
0889名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 19:16:38ID:8YxUf+ja
それから！
今のこんな会じゃ「出された」という人が
何か会の不正の証拠でも握りかけてたんじゃ？！と思います
しかも８８５はこんなとこで内輪の話を平気でする人だから
電車の中で平気で会員の悪口を言ってたって人じゃないですか？！
私はその出されたって人に話ききたいくらいです！
0890名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 19:17:39ID:pZIemMB7
８８７さん、どうみても、大分前にＢＢＳをにぎわしていた方としか思えない
のですが。会代表でもない・・・そうですか、そうきましたか！！
「私達こそほんとのクラシックフアンよ。だから、別の組織を作るの！！」
とお互いのサイトでおしゃべりなさってる方たち？？
外部の方の知識もお借りして・・って相変わらず友の会をつつきたいの？
0891名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 19:36:21ID:+xukxI5a
ここのスタッフはヤクザかｗおもしれー
このネタ売ったろかいなｗｗｗ
0892名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 20:05:22ID:uo324ZpH
どうも。
８５９の若い会員です。
レスを下さった方、ありがとうございます。
西本さんに手紙書きます。
だって、参加したくても合宿費用が高いんです。
「ガキはくんなｗ」と言われるかもしれませんが、
どうしても参加したいんです。
どのみち合宿に参加出来なくても、
こういう現状ですっていうのを伝えます。
３月７日に渡せなくてもそのうち直接渡せる機会もあるでしょうし。
気長にチャンスを待ちます。
質問や発言は出来ませんが、
私個人の切実な問題は自分で解決しようとは思います。

0893名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 20:20:33ID:Avf8f1V6
＞＞８９０
「８７４さん、直接話し合いましょう。７日に会場の入り口で待っていますよ。」
だって、直接話し合うというからには会の代表権を持つ人でしょ？
そうきましたかって、誰でもそう思うでしょ

＞「私達こそほんとのクラシックフアンよ。だから、別の組織を作るの！！」
＞とお互いのサイトでおしゃべりなさってる方たち？？
そんなのあればと智さんとかファンとかで必死で検索したのにそんなサイト見つけられなかったですよーもう
それに私設ファンサイト作るんだったら別にいいんじゃないですか？どこかヘン？
音楽家さんのサイト作ってるクラシックファンなんているでしょ
アイドルですみませんけどモー○。のファンサイトなんてムチャクチャありますよ？
しかも本部から許可もらって写真なんか目いっぱいのせてるし。いいのありますよー


0894名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 20:31:19ID:rd5G8TWd
８８８　いぜん放置ｗ
８９０だろ？答えてやれよカワイソウだから

８９２ガンガレ！あと４回じゃ間に合わんだろうが
会の未来は若者が作れ！
0895名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 20:37:37ID:rd5G8TWd
８９１
やめてやれｗ
著作権侵害が週刊誌ざたになれば
西本も流石に会に怒りの鉄拳だろうが

0896名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 20:42:05ID:h4yRe6Tb
傍からみててこんなに面白いｽﾚはめずらしい。
0897名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 20:48:16ID:6rk+8BVR
875じゃないけど
むしろ作れるなら別に私設でファンサイト作った方がいいんじゃないの？
公式だって元は一個人の私設ファンサイトだよ。
麻酔科の女医さんが作ってたって。過去ログにある。読める人読んで。
そこから公式に格上げになったらしい。
昔クラシックファンが集まったというファンサイトも私設だし。
いくつか選択肢があるほうが健全なのは独禁法でも明白ｗ
0898名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 20:56:31ID:RAE+LtVB
ずっと読んでるが経緯は部外者の自分でもわかった。
友の会会員の主張には矛盾がないが、友会サイドはヤクザか支離滅裂な低脳。
友会の入会を少し考えてたけど、やめた。
（あのヒス女は「来なくて結構ですわ！」って言うんだろなw）

ここ読んで友会に不信感を抱いた西本ファンは少なからずいると思うぞ。
0899名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 21:04:32ID:ENmYvyD4
放置８８８（おもしれー）
>第一「先生を疲れさせたくない」それが本心ならなぜあんな１回目になるんですか？！
>何も準備のない所へ流し込まれて混乱疲労したのは会員よりも誰よりも智さん先生でした！
泣かせるねえ会員さんよ
0900名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 21:12:05ID:YYRKxjEz
クレーム対処や会員に対するサービスや誠実さをキチンと示していたら騒がれなくてすんだのに。
入会しなくて良かった。
コンサートは行きたいな。
0901名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 21:19:03ID:SEuQEysp
対処の仕方もヌルかったねえ
自分らのためにだけでも「努力」すればよかったのに
誠実さも知恵もないか・・・
0902名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 21:22:37ID:SEuQEysp
漏れのでレス数900超え
誰かここ保存しとけ
してるか？会員さん
保存してﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄして西本に読ませてやれ
0903名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 21:31:41ID:dOyw09fq
>>900さん
智さんの事務所と友会は別組織ですよ
コンサートどんどん行ってください
0904名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 21:40:04ID:KWpvNcpS
>>890
＞外部の方の知識もお借りして・・って相変わらず友の会をつつきたいの？

外部の８８０さんに「勉強になります。有難うございます。」って言ってるの
「８７４さん、直接話し合いましょう。７日に会場の入り口で待っていますよ。」って言った８８４
あ・な・た・ですよ？
外部の方が申し出てくれた８８０さんの提案もお借りして広がってる議論。どこが変なの？
友会つつかれるって思ってるの？どうして？
みんなが個人的な怒りとかじゃなく、会員全員の問題として真面目に扱ってることを
勝手に「直接話し合いましょう」とか、なに一人で決めてるの？
しかもじゃ代表権持ってる人かと思えば、そうきたかって。なにそれ？
はぐらかしてばっか！ほんとに友会の人？真面目に相手するのが疑わしくなってしまう
0905名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 21:54:10ID:QNKfu2S9
疲れさせたくないと言った私は会員ではありません！！長々と神経刷り減らして話してきて、真実なんてどこにあるのやら。
ほんとに不確かな情報で問題を作る集団ですね！！明らかになりましたとか、なんでそう言える！？しんど。。。不確かな情報で勉強になりました？？？
低脳だのなんだの。
会の人がだまってるのが貴女方には分かりませんか！？たまに出てきただけで。
0906名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 21:58:44ID:QNKfu2S9
辛抱強くだまってるのが分かりませんかね！！だから貴女方は相手が見えてないと言うんです！！
自分たちの要求や憶測、不満しか見えてない！！しんど。。。
相手を真に見ないで騒いでるだけですよ！
貴女方は！！
しんど。。。
疲れた。
0907名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 22:16:20ID:ULDCE0rl
>>905
８８０さんに勉強になりましたって言ってるの、８８４なんですよ？
疲れさせたりは絶対避けたいと 言ってるのも８８４です。
冷静に読めてますか？
答えないのと辛抱強く黙ってるのと一緒にしないでください。
辛抱強く黙ってる方は他にいると思います。
0908名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 22:16:32ID:IfyQAIKh
>>906
あんたが言いたいのは要はあれだろ、
「つまらない騒ぎを起こさずに、
智さんと素晴らしい音楽の時間を過ごそうじゃないか
余計な騒ぎは智さんの音楽を汚す」
ということじゃないの？
0909名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 22:17:51ID:IfyQAIKh
>>907
この人（905）が冷静に読めない人だってのはいい加減あなたたちも理解しないと
最初から一人熱い人なんだからさw
0910名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 22:19:11ID:ULDCE0rl

つまらない騒ぎなんて言わないでください。
素晴らしい智さんとの時間を過ごしたい、なのに
余計な騒ぎを起こして智さんの名前まで汚そうとしてるのが友会（一部）なんです
0911名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 22:21:37ID:IfyQAIKh
>>910
いや、あなたの言いたいことはわかるよ

けれど905さんにとってはそれすらも
「騒ぎは智さんの音楽を汚す。智さんに余計な負担をかけるな。
騒ぎを起こしていったい何になる。会の人も頑張ってるんだからそれでいいじゃないの」
と映ってるわけよ

いくらﾚｽしても互いの距離は埋まらないと思うぜ
「以上」と言いながら今日まで延々と頑張ってる熱い人なんだから
0912名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 22:29:00ID:fb/3yv/q
>>908
あんたも言いたいのはあれだろ？要するに
「つまらない騒ぎを起こさずに、
会におとなしく従って俺たちにとって素晴らしい時間を過ごそうじゃないか
余計な騒ぎは俺たちの迷惑」
ということじゃないの？

智さんの音楽を汚すのは、どう考えても著作権侵害してる連中のほうだと思うが
0913名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 22:32:04ID:IfyQAIKh
>>912
別に会に従えなんて一言もいっとらんし、
905の言い分こそ正論なんて言ってないぜ？

ただ非常に熱く激高しやすい905の主張の根本を分析したまでよ

つか、会を糾弾するならするで、
ここで905の相手するよりももっと組織的に動くほうがいいと思うけどな

相手にされるから「以上」と言いながらいつまでも905は離れないんだよ
0914名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 22:32:42ID:QNKfu2S9
違う違う！！
攻め立てずに、話し合えってことだよ。
真実を確かめるために、相手とフェアにやって、事が解ったらそれが事実だ。
今の段階じゃ真実とは言えない。
0915名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 22:36:55ID:652Q7XPr
少し休まれたら如何ですか？皆さんお疲れでしょう？
0916名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 22:36:58ID:QNKfu2S9
例えば、西本さんの音楽がすごいよと聞くとこまでは噂でしょ？実際に聴いて、本人が感じたこと、それが西本さんの音楽を聴いたその人間の真実だよ。実際耳にするまでは、どれが真実か分からないでしょ？
0917名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 22:38:24ID:IfyQAIKh
>>914
いやあなたの言いたいことはわかるけどな

けど現に会の運営に不満を持ってる人は、
このスレを見る限りじゃ大勢いるわけじゃん
その人たちの不満は爆発寸前で、
もういよいよ西本御大の前で会に対する公開質問をぶつけるとまで言いだしてるわけだ

その不満のはけ口をそらす方法、代案を考えないと、
だれも納得しないと思うよ

それに冷静に常識的に見ても会費が高すぎることや、
それがどのように利用されているか明らかでない、というのは、
「どうなってるんだ？」と糺されてもしょうがないよ

0918名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 22:43:07ID:NiLeByYn
>>912
あのー・・・会の人って女ですよ。（苦笑）
でも会、がんばってないよねー
>>911
騒ぎを起こして何になるって、あのねー
それ沖縄で暴行された女の子のために抗議してる人達に言ってみなさいよ
騒ぎと抗議はギは同じだけど違うのよ！
私も智さんの音楽汚すのは、今の判断だと友会。
>>914
攻め立てるなんて誰もしてないわよ？
会内輪のことをこんなとこで散々あてこすったり、相手がフェアじゃないのに
それでもフェアに公開の場で質問しようとしてるのに。
ここで書いてる人達、若い人も含めてその真実を求めてるんじゃない・
0919名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 22:43:21ID:IfyQAIKh
>>916
だからその真実を知るために、
そしてそれを西本さんに知ってもらうために、
「公開質問をする」と反友会派は言ってるんじゃん

少なくともここまで不満をため込ませてしまったのは会の大きなミスだと思うよ
「西本智実」という存在に甘えすぎたね
0920名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 22:45:00ID:IfyQAIKh
>>918
＞騒ぎを起こして何になるって、あのねー

騒ぎを起こして何になるってのは俺の考えじゃないからね
905の考えを代弁したまでですよ。念のため
0921名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 22:45:16ID:NiLeByYn
>>916
だから実際、友会に真実を直接聞こうとしてるんですね？
0922名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 22:46:19ID:QNKfu2S9
私には時間がない！
みんなみたいに好きに逢いに行けない！
だから争いはしてほしくない！
争って何になる！？
悪いとこは悪いと言えばいい！だけど、西本さんの音楽が真実なら、そこに集う人も、真実、満足してほしい！それが叶うなら、罵倒されようと、残された時間、私は人の真実を信じて話す！
罵倒されようが排除されようが！
0923名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 22:51:17ID:IfyQAIKh
>>922
あなたの事情には大いに同情するし、
「西本さんの音楽に満足してみんな仲良く」
というあなたの「理想」自体は否定するつもりはないよ

けれど現実にこうして不満がたまっちゃってるわけ
とてもじゃないけど、あなたの理想だけでは通じなくなっちゃってるの
ものすごくきついことを言えば、
西本智実の音楽では、残念ながら会への不満は抑えきれないんだよ

あなたがどう思おうとそれは勝手だけれども、
残念ながらあなたの主張はここで話し合われていることとは全く次元が異なっちゃってるし、
話をややこしくしているだけだと思うよ
0924名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 22:56:21ID:QNKfu2S9
真実を見て！！
死んで喜ばれようが、携帯代がいくらかかろうが、メンヘラと笑われてもいい！
こんなに多くのファンがいても、心が分裂していれば、西本さんは孤独だ。みんなが争ってどうする！？
0925名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 22:57:04ID:KmIKgwSX
さて…、私は指揮者の卵で、西本さんを尊敬しているのですが、ここを読む限り、
ファンクラブに入ってもあまり徳はなさそうですねぇ…。
あまり魅力的ではない？

西本さんの公演は、地元に大阪フィルを引き連れて演奏したベートーヴェンのSym.Nr.3を聴きましたが、
作曲科出身だけあって、非常に丁寧な演奏をなさいますよね。
有名になるまえに、うちの地元のオケを振られたのですが、有名になった今、再来はあまり期待できませんねぇ…。
有名になるのはうれしいですが、地方の人間はなかなか聴くことができなくなるというジレンマｗ

APって、すごくいいですね！
音楽学生だけでなく、一般のファンにまで門をひらくなんてすばらしい取り組みだと思います。
ただ、私たち音楽学生が参加するような本格的な講習会でも、10万もする講習会はなかなかないですよ。
あるとすれば、音楽祭のマスタークラスのような、一週間～二週間講習をうけるような時くらいですね。

何にせよ、ファンクラブの事情があまりかんばしくないというのは、はなはだ残念です。
ですがこれからも、西本さんを応援していきたいです。
0926名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 23:01:11ID:IfyQAIKh
>>924
じゃあその争いの原因はどこにあるんだって話なんだよ

少なくとも「公開質問派」にとっては、
「なんであたしたちだけが辛抱して、
いい加減な役員連中を許さないといけないんだ
それは西本さんにとても不幸じゃないか」
と思ってるわけ

それほどまでに3.7の騒動を回避したいと願うのなら、
彼女たちのこの気持ちをどう晴らせばいいのかをあなたは考えてあげなくちゃ

繰り返すけれど、
「西本さんの音楽を聞いてみんな仲良く」
なんて理想論だけではもう通じないよ
0927名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 23:01:20ID:640RDSLR
>>890
＞「私達こそほんとのクラシックフアンよ。だから、別の組織を作るの！！」
＞とお互いのサイトでおしゃべりなさってる方たち？？
って、どこにそんなサイトがあるんですか？私検索しましたよ真剣に
ウソですか？
勝手に会代表を詐称する、はぐらかしにウソ、辛抱強くだまってるどこじゃないでしょ

0928名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 23:03:44ID:QNKfu2S9
同情なんていらない。不満じゃない。争うな！！私は時間がなくとも充実してる！不満もない！！真実の音楽を側で聴き、西本さんに逢える人が、何故西本さんの伝えようとすることを解らない！？
一人一人が、もっと自分を大切にして生きろと。自分の今を生きろと。皆ならできるはずだよ！！心の財産を西本さんと共有できるはずだ。仲間意識を大事にして！！
0929名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 23:03:47ID:IfyQAIKh
>>925
前から思ってたんだけど、
西本さんのベートーヴェンってベーレンライター盤を使ってるの？
どういう演奏なのか興味があって
0930名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 23:04:55ID:640RDSLR
辛抱というより私は智さんの名前が汚されるのではないかということに
反応しましたよ
それに次の講習会での公開の場での質問を騒動とは思ってません
公開の場でしかも智さんの前で９２２みたいに興奮しておかしなことを口走るわけに
いかないでしょ
0931名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 23:05:52ID:IfyQAIKh
>>928
争うなったって、現に不満を持ってる人は大勢いるし、それはもう爆発寸前
そしてその不満を抑えるだけの力が残念ながら西本さんの音楽にはないという悲劇

さあ、どうすればいいのでしょう

つか、あなたもここ見て熱くなってるより、
西本さんのCDを聞いて毎日を過ごすほうがよっぽど充実してると思うけどな

ここ読んでても腹立つことばっかだろうし、
しんどいだけでしょうに
0932名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 23:08:27ID:IfyQAIKh
>>930
けど公開質問ということになったりして、
この騒動が長引いたりしてマスコミがかぎつけたら結構大事になる危険はあるね

本来ならこんなことにならないように会が上手く運営していないといけないんだけどね
0933名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 23:21:20ID:Zo7Gkmb4
>>925さん
音楽祭のマスタークラスのような、一週間～二週間講習で十万円くらいなんですね
専門の勉強をしていられる方からの冷静なカキコ、参考になります。
ＡＰも本当なら素晴らしい企画になるはずだったんです
925さんに参加していただいて、実態を見ていただきたかったですよ。
できれば音楽に多少なりとも知識のある方達に、新たに智さんを応援する会を
立ち上げてもらいたいですね。
私は音楽は好きですが、ＨＰ作りまでは・・・なので。
会のように財源があればＨＰ制作会社にお願いする事も考えますが。
0934名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 23:27:25ID:Zo7Gkmb4
>>932
それはないと思います。
騒動じゃありませんしね。公開質問と言っても今まで３回ずっと開催されていた事です。
万一、著作権でどこかに引っかかる所があっても
また不明朗会計も、責任は友会にあります。
もしマスコミに何らかの形で出ることがあっても、その時は智さんも
会に疑問を抱かれ、立ち直される事でしょう。
0935名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 23:30:01ID:IfyQAIKh
>>934
そうなればいいけどさ、マスコミというのは、
「西本智実ファンクラブ不正会計疑惑！？」
とか言って、本来会の責任であるはずなのに、
西本さんまで激しくバッシングしたがるものだよ

女性指揮者を悪役に仕立て上げるほうが「面白いし売れる」からね
0936名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 23:33:21ID:QNKfu2S9
話し合うことです。
そして今度の講習会でみなさんが目の前のことを、恨みを忘れて真剣にやること、今の現状の打開策はそれしかありません。
真剣にやって相手にその姿で訴えるのです。責め合えば、こちらの意見は伝わりませんよ。沈黙が勝利を生むこともあります。
0937名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 23:35:28ID:IfyQAIKh
>>936
単純にうかがうけれども、

「会費が異様に高い、かつイベント能力が低い」
と批判される友会について、あなたはどう思っているんだい？
0938名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 23:45:35ID:QNKfu2S9
会の人が皆さんの波動を察知するくらい真剣に！高いお金を払っているのでしょう？皆さんならできるよ。
講習会に参加する自分の原点を思い出して恨みを忘れて真剣に。
必ず道は開ける。
皆さんの方が大人でしょう？自分の心を最大限に生かしてみることだよ。
0939名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 23:50:32ID:QNKfu2S9
>>937
私は自分の分相応の西本さんの音楽の聞方をしているよ。
少し高かったら、自分でお金を貯めるまで待つ。真実は真実だからね。無理なら諦める。余裕があって、それでも今はちょっと行けないなと思ったらゴーサインを出せるまで待つ。他人のせいにはしないな。
0940名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 23:53:49ID:xICguhhB
>>938
あなたの気持ちはわかります。
でも、金が動いているんです。
金が動いてる時点で、それは客のいる商売です。
悲しいかな、綺麗ごとでは通じません。
不満のある客が大勢いてる限り、商売は成り立ちません。
気持ちや、心、などとはまた違う次元の話です。
それが大人の世界です。
0941名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 23:54:02ID:IfyQAIKh
>>939
なるほどね

けどな、考え方を変えてごらん
今まで分相応の音楽の聴き方をしていたけれど、
なんとかやっとゴーサインを出せるようになって、
参加することとなった念願だった西本さんと会えるイベントは、
主催する会の不手際のせいで西本さん自身戸惑うようなお粗末ぶりで、
音楽性も何もあったものじゃない
しかもその高いお金はどのように利用されているか分からない

この時あなたならどう思う？
0942名無しの笛の踊り2008/02/27(水) 23:56:05ID:QNKfu2S9
発作が起きて、演奏中迷惑をかけると思ったら、西本さんの演奏会の成功を祈る。
西本さんが、指揮台に立つであろう時間は祈りの時間だよ。
ドクターストップがかかっても仕事ができるのは、西本さんは諦めないから。絶対に成功させる。今私は気力で生きてるんだ。これを売りにしようなどとは思ってないよ。
0943名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 00:00:00ID:UnL7abDf
内容が期待外れだったらどうする？ だろ？そりゃ、相手じゃなく、自分が選んでその結果だよ。相手がここへ来いと行ったんじゃない。自分が承知で行ったんだ。人生は自己責任だよ。どんな風に生きてもね。
0944名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 00:00:05ID:Aj1hCd68
>>940
たぶんこの人にとって西本智実はもう宗教の域に達しているんだよ
自分の生きる全気力を西本智実の音楽に注いじゃってる

そんな人にとって、会をめぐるごたごたは、
命がけで愛している西本智実の崇高な精神を汚す余計な雑音なんだ
だから許せないのさ
0945名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 00:02:46ID:Aj1hCd68
>>943
期待外れになるにしても原因はいろいろあるわけな
で、その原因がどうやら会の運営にあるっぽいと

確かにそういういい加減な会であることを見抜けずに、
わざわざ高額を支払って参加したのは自己責任
けれど会にも責任はあるわけだ
そこに不満を抱くな、というのは無茶な話だよ

「すべて自分が悪い」と割り切れるほど人は強くないんだ
0946名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 00:04:35ID:UnL7abDf
はは・笑・
それもあなたの真実かもね。宗教なんてやってないよ。人としてだよ。皆だってなろうと思えば、西本さんみたいに生きられるよ。
皆も誰もがそゆ宝を持ってるよ。舞台に立つ人だけじゃなく。それに私は西本さんを頼ってる訳じゃない。西本さんには西本さんのやるべきことがある。
0947名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 00:10:09ID:JkC2P0kC
ああした天気になあれー！！
0948名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 00:11:05ID:UnL7abDf
945さん、そうかもね。でも、誰もが最初から完璧に出来る訳じゃない。いろんな壁を上って葛藤して、自分の真実を掴む。自分が生きてるから相手が生きるじゃなく、｢自分も相手に受け入れられてるから、自分も居られる｣と考えてごらん。今に感謝できるよ。
人生劇場じゃないと言われそうだね。
まだ全てでないけど、これが中々逢えないけど、西本さんから私が学んだことだよ。
0949名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 00:13:24ID:sWxSIZsu
人間というのは、一面だけでは語れません。
一面だけでは生きていけません。
命をかけた美しい音楽を志す人間だって、
霞を食べては生きてはいけない。
商売をしなければなりません。

綺麗な面だけ見て、深いところを語ろうとしても駄目です。
現実を見た上で、しっかりやることはやった上で、
命を懸けなければなりません。

今、西本さんの、その現実の足場がぐらついているわけです。
音楽だって客がいなければ成り立たないわけです。
その大勢の客が不満を抱いているならば、
それは正していかねばならないと思います。
0950名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 00:14:25ID:VxGsnm4a
>>935
頭のいい奴なら智さんは友会に利用されただけと
裏切られた悲劇の主人公にもっていくだろう
事実、もし書き立てられるとしたら事実そうなんだから、これほど言いやすいことはない
その程度のスタッフ（智さん事務所の正式スタッフ）はいるだろう
>>937
今の段階になって恨みうんぬんとしか頭にない人間に、答えを期待するか
あなたも誠実で真面目な人だね、これは皮肉じゃなしに。
0951名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 00:19:22ID:JkC2P0kC
９３２からの皆様のお言葉すばらしいです。
皆様の様な人ばっかりだといいなあ。
0952名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 00:22:19ID:UnL7abDf
薬の時間。ごめんね、沢山書いて。でも伝えたいんだよ。メンヘラと笑われても。私は嫌われてても、私は、西本さんを好きな皆が大好き。みんな素晴らしいよ！！怒ってる人もね。きっと、素敵な時間になるよ。講習会。改行なしでごめん。
自分の中の宝物を探してごらん。こんな体じゃなかったら、皆と面と向かって喧嘩したかったなあ。夢かな。今の。仕事しか許されてないからね。・笑・
日記じゃないって怒られそうだね。・笑・
0953名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 00:27:13ID:sWxSIZsu
>>952
いいんだよ、ここは自由に書いていいところなんだから、自由に書きなよ。
私は、あなたとは全然違う意見だけど、一生懸命なところは素晴らしいと思うよ。
まあ、とにかく良い方向に進めばいいよね。
0954名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 00:28:15ID:JkC2P0kC
９５２さんお身体大切にね。とっても純粋でひたむきな方ですね。
大好きです！！
0955名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 00:29:51ID:xH/TCQvy
遅くまで検討のみなさんへ
とりあえず９５４までは保存しました
うやむやにしようと画策する人、ひたむき状態の人
もう混戦状態なので、みなさんも冷静に読み返すためにも保存をお勧めします
私は読み返してみて友会のいい加減さや自覚のなさを再確認するばかりでした
0956名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 00:34:12ID:UnL7abDf
講習会の時、西本さんの一言一句をもらさず聞いてごらん。西本さんがなにをどうするのか。音楽は人の心の原点。音を生かす想いがなければ音は生まれないんだよ。奏でる人が違えば、音も違うように。それがきっと皆の心の音になるよ。
皆が奏でる音だよ。
西本さんの真実の心の音を皆なら聴けるよ。お金には代えられないものにね。
0957名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 00:40:20ID:UnL7abDf
他人じゃない、自分なんだ。相手をいい加減と言ってるうちは、自分の本当にしたいことは半分もできないよ。毒を放てば、自分に帰る。悪口を言っても、相手が反応しなければ嫌な気持ちでしょ。それと同じだよ。
西本さんはここを見て、もう全てわかってるよ。だから私はこう言うんじゃない。西本さんの音楽の真実を信じるからだよ。
0958名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 00:45:43ID:UnL7abDf
私は駆け引きはしない。全てにおいて。
真実を見る勇気を持ってごらん。
相手を批判してるうちは、相手を恐れてる。恐れることが何もなければ、相手を責める必要はないはずだよ。
皆さんは会の何を恐れてる？会のミステイクだけに気をとられていては、真実は見えないよ。
0959名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 00:51:52ID:Aj1hCd68
>>950
＞今の段階になって恨みうんぬんとしか頭にない人間に、答えを期待するか
単純に考えを聞いてみたかったのさ
すまんな
0960名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 00:52:43ID:Aj1hCd68
>>958
あなたの気持はよくわかったから、とりあえず寝よう
寝不足は互いの体と精神に毒だぜ
0961名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 01:00:07ID:X7Zfw852
おやすみ
952さんお大事に。私も発作持ちだ。
コンサート会場で会えたらいいね。
0962名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 01:03:22ID:N/gaN+Xi
「西本智実さんを語るスレ」じゃなくなちゃいましたね。とりあえず早くコンサート行きたい。北海道のコンサート行く人、楽しみですね。楽しんできてくださいね。
0963名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 01:23:55ID:UnL7abDf
>>960 961
ありがとう。きっと、人の和が始まるよ。
それからもうひとつ忘れたよ。西本さんが教えてくれた。言葉はなくても。人の会話も音楽だよ。唯一、口と言う楽器が奏でるね。
皆が良い音を奏でたら、きっと楽しい時間になるよ。｢一人の命を救える者は世界を救える｣（シンドラーのリスト｣良い夢を。西本さんを好きな皆に逢えたらいいな。
0964名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 01:28:10ID:4Q/Co4zl
週刊朝日で詐欺商法を暴露されていた人だよね
0965名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 01:30:19ID:IZ/aw801
私も寝る前に読み返してみました。８９０以降会の方のカキコが消えてしまてますが
会員の皆様の真剣なご意見も、こんなふうに話し合えるスレになったことも素晴らしいと思います。
おやすみなさい。
0966名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 01:34:35ID:UnL7abDf
違うよ。
オスカー・シンドラー。多くのユダヤ人を戦火の中、自分の持てる全てを使って多くの命を救った人だよ。
皆の中にもそゆ心があるよ。お疲れ様でした。
0967名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 01:39:39ID:HChVLn/c
どうでもいいけど
朝から晩まで他にやることないんか・・
そんなに暇って羨ましいわｗ
0968名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 02:35:53ID:8gYcLV2y
西本ファンは皆様ニートｗ
でも957、958が係争中の公判に出てきたら限りなく嫌だなｗ
喧嘩したがってるみたいだが、毛がさせられても
相手を責める必要なんてないよ、毒を放てば自分に来るよ、真実は人の和が始まるよ！
まくしたてられそうだ　
0969名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 02:38:03ID:UnL7abDf
>>967
私には今、一分一秒が大事なんだよ。あなたにも皆にもそうなように。音楽で生きる意味を教えてくれた恩師に、私にできることはただ感謝することだけなの。何の役にも立てない。でも、今の皆の心なら、大丈夫だ。皆の力が今の話し合いに持って来たのだから。
皆さん、昨日は遅くまで聞いてくれてありがとう。
0970名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 02:53:17ID:UnL7abDf
皆ならもう大丈夫さー。自信持って！
この場をお借りして、西本さんを初め皆さんにお礼申し上げます。西本さんのファンは最高！！頑張って！！
でもね、ひとつ不満があるとしたら、私まだお姉さん！・笑・
Bye-bye。今日も良い一日を！！
0971名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 03:02:21ID:vXQQoblv
早く寝なさい
0972名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 03:23:59ID:vXQQoblv
明日までに埋まりそうなので立てました
西本智実さんについて語るスレ２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1204136034/
次はこちらで話しましょう（sage進行でお願いします）
0973名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 09:20:41ID:JnzvOXBx
昂奮してすぐ気分が激昂してしまう人に
著作権許諾問題は放置するのかと静かに問いたい　貴女の大事な智さんを取り巻く者が見えないのかと

じゃお婆ちゃんが信頼した管財人に全財産だまし取られているのに
その弁護士や親戚に「相手を批判してるうちは、相手を恐れてる。」「自分が選んだ道」
「恨みは忘れて真剣にやって相手にその姿で訴えるのです」と言うのかどうか知りたい。
智さんと会員を裏切る背任行為があっても、貴女は「恨みを忘れて」と叫び続けるのかどうか。

著作権についての考えと、智さんへの背任行為について。この2点。それについてだけでも
精神論ではなく、現実のこととして真剣に考えてほしい。

貴女にこそ、真実を見て！！と叫びたい。真実を見る勇気を持ってほしい。
0974名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 09:44:48ID:X7Zfw852
宗教団体化してない?最後は精神論ですか。それで解決すればいいけど、なんも解決しとらんよ
0975名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 09:47:40ID:JkC2P0kC
智さんへの背任行為？？どうしてきめつけるの？ここでごちゃごちゃ
言ってる人より、まだ周りにいる会の人のほうがましだと思うが。
第３者から見てそう思う人多いんじゃない？
智さんもかわいそうだね。自分達で入っておいて、カレンダー作れとか
会報に文句言ったり、会費が高いとかばっか。一番おかしいのはあんたたち！！
0976名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 09:48:00ID:BU2i6VqR
寝た子起こすなやｗ
0977名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 09:50:36ID:X7Zfw852
あんたすごい主観的な見方だな。視野狭すぎ。
0978名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 09:56:49ID:X7Zfw852
本来音楽を楽しむはずだったのに全然楽しくない。楽しむはずだった事にしんどくなるんだったら、楽しめる距離まで離れて保て。
0979名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 09:58:22ID:2PdQ2xrv
>>975
だからここでごちゃごちゃせずに
きちんと公開の場で会員からの質問に答えていただければ
何の騒ぎもないですよ？今までも公開質問あったでしょ？
自分達で入った自分達の会だから改善していくのも当たり前の気持ちでしょ？
会計監査はどんな団体にもありますよ。

第三者から見ればもう判断はついていると思いますが
私達の会の事なので私達で最終的に判断を出さなくてはいけないでしょう。
智さんがかわいそうと、智さんの話にするならば
智さんにふさわしい会として内容もお粗末なものではなくぜひ充実させてください。

0980名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 10:02:13ID:2PdQ2xrv
>>978
＞本来音楽を楽しむはずだったのに全然楽しくない
ならばその理由を考えてみてもらえませんか？
楽しめる距離まで離れたいならば離れたい人は離れて行けばいいと思います。
「しんどく」ても見過ごしにしていけない事はありますよ？
0981名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 10:13:00ID:X7Zfw852
見過ごしてはいけないと言われても会員じゃないからねえ。
なんでトラブルに巻き込まれるほどに近付きたがる?
0982名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 10:16:04ID:g+Et/Zoj
会員だから。
非会員さんもトラブルがあると見てるわけっすね？
まあ1000万の浄財集めるんだから次回会報はA4フルカラー30ページ
内容も会員に頼んだ感想文だけでなしに智さんの取材記事で埋め尽くされてるものと信じる！
0983名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 10:22:52ID:JkC2P0kC
会報に文句言ったりっていっちゃたけど、取材記事で埋め尽くすという意見に
だいだい大賛成です。
0984名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 10:23:32ID:X7Zfw852
書き方がわるかたかな。ちょと違うけどもういいや。
0985名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 10:34:24ID:kleDZrRE

とりあえず次Ａプロ、領収証は用意しようよ
会が作ったサポート本の著作権は直接プロジェクトに関する事なので
Ａプロの質問コーナーでおたずねするのがよいと思う
Ａプロ会費が高くて参加できない若い人も、会員対象に参加しやすい会費にしてほしいと
公開の場で言ってみるのがよいかと思う
プロジェクトの会計報告はいつですか？と質問するのはこれまた会員としては
公開の場で聞くべきことだよね
0986名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 10:58:22ID:g1h2+ccR
>>975
＞自分達で入っておいて、カレンダー作れとか
だって普通にカレンダーのないファンクラブって信じられなかったんだけど
でも友会１つしかないんだから入らざるを得ないでしょう選択肢ないわけよ
それにご意見ご要望は言っていいんでそ？

＞会報に文句言ったり、
あれじゃ文句言わずにおれませんでしたすんませんでした
次はピンボケ写真や乾燥文でページ梅じゃなしにもっと智さんの記事お願いしまっす！
智さんの１ページ目あいさつはいつも最高！

＞会費が高いとかばっか。
会員相手の講習会で１０万高くないですか？しかも会場費メチャ安なんでそ？１人数百円？
いやいや十分高いですよ～

＞一番おかしいのはあんたたち！！
いやお宅がおかしいと思います！！あんた呼ばわりが本症出てます！
0987名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 11:08:05ID:JkC2P0kC
あんた呼ばわり、ごめんなさい！
0988名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 11:13:50ID:g1h2+ccR
潔い！
自覚と反省と改善意欲のある方を誰がダメダメ言いましょうか。
0989名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 11:39:06ID:SvpHFB9F
おまいらおもろいわ
0990名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 12:25:21ID:ZVxTnsMD
とりあえず、U３０世代のファンの方はいらっしゃるんでしょうか？
知りたい（私がそうだから）。
思うんですが、若いファンより子供さんが年頃の主婦の方の方が金銭的に厳しいのではないでしょうか？
まぁ、何にせよ、どの世代も金銭的に気軽に（多少頑張ればラインでもおk）参加出来るようにしてほしい。
0991名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 12:25:29ID:JkC2P0kC
[誰がダメダメ言いましょうか」って、おほめ頂き嬉しいです。
お言葉が柔らかいので、同じ様なこと言われても、こんなに
ちがうんですね。
昨日の激しい議論（ごめんなさい）も、お姉さまの様なお言葉使い
でしたら、受け取るほうもちがうのにと、ちょっぴり思います。


0992名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 13:00:34ID:X7Zfw852
西本のファンはレズが多いのはホント？
0993名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 14:08:05ID:kleDZrRE
ﾎﾝﾄ。
0994名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 14:09:47ID:JkC2P0kC
某男性服飾デザイナー様のお取り巻きより、ぜんぜん少ないですよ。
それがなにか？
0995名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 14:30:58ID:SvpHFB9F
会が好きですからね～　なんやかや言うても　いや、なんやかや言うのも
（と、間のお方はカレーにスルー）
でもごめんな
会寄りの方なんだと思うけど、
たとえばね、会費が高いとかばっか　って
実際高いと感じるのは仕方ないと思わない？思わないかなー＾＾；
それを「高くはないんです。コレコレシカジカの内訳で、皆さんの会費は
このように使わせていただいておりますっ」の一言（長いけどヒトコト）があれば
みんな納得すると思わない？
なぜかそれが行われずはぐらかされてる？としか思えないから
みんな疑いの気持ちの方が強まっちゃうんだよ
サポート本も「著作権ちゃんと許諾得てますから」の一言で済む話なのに
なぜここまでモメるのかな～　お姉さん（古め）悲しいよ


0996名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 15:07:14ID:1/ob1RaG
　（　　´）｀Д） )) < ﾊｧｧｧﾀﾞﾒｪ…もし人が来たら…ｱｱ
　　/　　つ　つ 　< 心配するなって、こんな過疎スレ誰も来やしないよ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪


　Σ（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
　 (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪
0997名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 15:23:13ID:JkC2P0kC
お姉さん悲しまないでください。私の小さい頭で考えたのですが、
会員様が５００から６００人のときは３０００円で、かけると１８０万円
程ですよね。そのころは、事務所みたいのは借りていないでしょ？
今は、５０００円かける２０００人で１０００万円！！うわー。
でも、お家賃がかかるんでしょ？それと、智さまのお衣装代も。
むかしは（古い？）、記念においしょうは会からﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしたんですよね？
今はどうなんですか？ようするに、なかみがハッキリすればいいんですよね？
ああ、頭がいっぱい。すみません。


0998名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 17:57:12ID:gqPRXToY
へー昔3000円だったんだ
今もう2000人もいる？1500人くらいだと思ってた
家賃ってビルの１室なんだよね　貸しビルとして・・・フロアや立地で違うから相場わからん
智さんの衣装代って友会の会費から出てるの？
だったら後援会にしといてほしかったな、友会だとファンクラブのイメージじゃん
会員の人数もわからないし領収証出してないし、智さんに寄付してまっせとでも言えば経理やりたい放題できる
でも年会費よりはＡプロ会費の方がわかりやすい気がする。使いみち限られるし
会場使用料と名札代・智さんへの謝礼・サポート本制作代・案内プリント印刷代・発送代・スタッフ交通飲食代・
サポート本は一色刷りであの表紙かー
明日にでも同人印刷屋に聞いてみようかな(笑)

0999名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 18:03:41ID:3g5GYGcc
銀河鉄道
1000名無しの笛の踊り2008/02/28(木) 18:07:39ID:WToRKGHb
ドンチェリー
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