∮∮日本作曲家のオペラ∮∮

0001耕作ちゃん

2008/01/06(日) 14:18:11ID:vdDSqfmp

今春は「美女と野獣」「黒船」と創作オペラ上演があります。
日本人作曲家によるオペラ(日本語以外の台本に作曲したものも含め)について語ってください。
観劇レポート歓迎。

0153名無しの笛の踊り

2008/09/10(水) 11:44:16ID:F0uEVR3y

>>152
これでしょうか?

会場　:赤羽会館講堂
日時　:9.27 18:30開演
　　　 9.28 14:00開演
「殉教わらべ唄」横山淳氏作曲
A席5,000 B席3,500

**"音楽劇"と銘打ってあるので必ずしもオペラとはいえないかもしれません。
(音楽の印象が強いとオペラとしてみとめてしまう癖が自分にはあるのですがそれは余談)
作曲の方も自分には未知の方です。
物語は長崎代官村山等安の回心と受難を描いたキリシタン物らしいです。
興味のある方いらしたら>>152観劇レポお願いします。

0154名無しの笛の踊り

2008/09/13(土) 11:21:14ID:AzSEJrm5

>>151
伴奏はｴﾚｸﾄｰﾝ？

0155名無しの笛の踊り

2008/09/16(火) 13:50:54ID:2iNyPl5P

>>71 >>90
2011～2012ｼｰｽﾞﾝにオーストリアで初演されるらしい
多分訳詩上演

0156名無しの笛の踊り

2008/09/22(月) 13:07:47ID:khXfjNz+

10/7に鶴岡で三木稔作曲「源氏物語」日本語版抜粋にて初演
自国文学に背を向けまくった邦人クラッシックもやっと・・・(⊃Д゛)
訳詞(三木作品の場合{訳詞}といっていいのか微妙だが)は「あだ」や「じょうるり」を聴いた時点では齟齬や問題はなかったので源氏にも来たいしてみまひょ。

0157名無しの笛の踊り

2008/09/25(木) 06:47:34ID:GdVOxYgN

「源氏物語」とは名ばかりの、有名どころ超抜粋、お気楽な斜め読みレベルの抜粋
の最低な台本によるオペラをさらに抜粋してやるか
自国文学に背を向けている奴の方が、じっさい自国文学を大事にしているのさ
まあ、あのオペラに騙される方は、あらすじだけ読んで文学少年になった気分の勘違い人間なんだろう
三木爺も先はないと見たが

0158名無しの笛の踊り

2008/09/25(木) 11:09:33ID:xDeM/2QK

ここまで神田慶一の話題が出ていないとは・・・日本語オペラで今一番熱いといえば神田慶一です。
「アゲハの恋」「桜の森の満開の下」など名作がたくさん！言葉もわかりやすく、音楽も素晴らしい。
現代の日本語オペラを語る上で欠かせない人物であること間違いないです。

0159名無しの笛の踊り

2008/09/25(木) 14:46:45ID:gwn6lfmw

>>157
日本初演当時はネット内の源氏フリークや寂聴尼には好評だったらしいが。
（帝になることを許されず、自分の責で愛を失う王子の物語として）
日本映画みたいに「流されて終わり」が王道なのだろうか
田辺聖子脚本のオペラも「流されておしまい」。ビバ王道。
自分を良く見せる為にはサミット主催首相をマスコミを前で罵倒する元英
国首相が素敵に思える外資系ちゃんには向かないのかもしれないが。
それとも省略を超えて古代日本人にも聞き取り難い和歌の引き伸ばしをダ
イジェストして抽象へ到達した松平爺のほうがすばらしいのだろうか。

0160名無しの笛の踊り

2008/09/25(木) 14:59:08ID:gwn6lfmw

木下牧子の「不思議の国のアリス」はどうだろう

0161名無しの笛の踊り

2008/09/25(木) 20:17:00ID:GD2xv5vB

>>158
出てないとは…って言われても。知りまへん。

0162名無しの笛の踊り

2008/09/27(土) 10:03:19ID:Tpa4yLLA

>>155
範囲大きすぎ
どこの劇場でやるのさ
というより日本人作曲家でヨーロッパでオペラが受け入れられてるのは細川俊夫くらいだろ?

0163名無しの笛の踊り

2008/09/29(月) 06:56:52ID:0GLyvyz7

誰も神田慶一氏を知らないのですか…？

0164名無しの笛の踊り

2008/09/30(火) 00:27:37ID:K7PORV7u

赤羽凄く良かった・・・。

0165名無しの笛の踊り

2008/09/30(火) 05:52:31ID:PaZG6G2H

>>164
出来ましたら詳細レポお願い

0166名無しの笛の踊り

2008/09/30(火) 06:06:09ID:thZgWiF6

未だにない、オペラは存在しない！！！！！！

0167名無しの笛の踊り

2008/09/30(火) 06:17:32ID:PaZG6G2H

>>166
そっちも詳細をw

0168名無しの笛の踊り

2008/09/30(火) 18:34:25ID:VFGcjclO

>>164
どんなだったか感想知りたいです。

0169名無しの笛の踊り

2008/10/01(水) 17:17:06ID:OB2pc3Gp

>>156
よく考えてみると
風が吹けば新幹線も電車も止まる山形の鶴岡で上演となると首都圏の人間はまず行かんだろう。
>>157もその点を突けばよかったのにw

0170名無しの笛の踊り

2008/10/02(木) 16:46:08ID:sGWUoW3l

「大仏開眼」という戯曲。名前と舞台写真(舞台一杯大仏の手の平)だけは見た事あるがどうなんだろう。
オペラ化されたという記録を見てますます知りたくなったw

0171名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 06:11:05ID:vUV12UEZ

三枝氏の「忠臣蔵」再演するらしい。

0172名無しの笛の踊り

2008/10/07(火) 15:49:12ID:IOhy1HYD

>>171
ソースは?

0173名無しの笛の踊り

2008/10/07(火) 16:28:01ID:I25ZVq0V

>>171
もう、いいかげんにしてほしい。

0174名無しの笛の踊り

2008/10/07(火) 18:30:16ID:sXtgTORk

今年11月初旬に茨城つくば市で小野小町を題材とした新作オペラを初演するそうな。

0175名無しの笛の踊り

2008/10/09(木) 22:12:26ID:Y2c5r7/Y

>>157
京都じゃ来年宇治十帳までオペラ化するらしいよ

0176名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 20:01:56ID:dzPQMzuu

>>107
茨城が世界初演予定らしい

0177名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 20:03:13ID:PwOiqv0L

a

0178名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 20:40:41ID:VGc+D287

>>175
新しく作曲しなくても、松平頼則の「宇治十帖」をやれば良いのにね。

0179名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 16:16:57ID:t301ploQ

>>178
犬が五月蝿いらしいので避けているらしい。

0180名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 16:56:26ID:TM5q5bZB

>>179
今更、松平頼則に犬もないだろう。指揮なら高関健がいるわけだし。

0181名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 19:59:07ID:A0M/p0YJ

犬（爆笑）

0182名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 06:50:41ID:WA5kKpRO

>>178
オペラというよりオケ付き歌曲だよね

0183名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 20:02:03ID:ENG7YPFK

>>158
昔「あさくさ天使」初演観たよ。東京文化会館は会場として大きすぎた感はあったけど
ノスタルジーにシニカルさとシーリアスなテーマを含んでいた佳作だった。
TVの台頭によって消えゆく浅草のレビュー小屋を舞台に「歌う(表現する)事とは何なのか」と問いかける作品
規模を小さくして浅草公会堂あたりで再演したら面白そうなのだが。
新国・・・それは無理だなあ。
ノスタルジーとシーリアスといえばこの作品、ふくやまけいこという人の描く漫画に雰囲気が似とるなあとおもったよ。

0184名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 19:18:36ID:uMMZDf5A

>>158
一度見る分には楽しめなくもないけど二作見る価値は無いね
脚本も作曲もワンパターンすぎ

0185名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 20:37:29ID:EApUf7nt

>>158
そういった感想を持つ人は交響曲と楽劇だけ聴いていればいいだけの話。
またどこかの准教授のマインドコントロール論文でも読んでいればよい
脚本作曲に確かにパターンはあるが「ワンパターン」ではないよ(本気てそう思っているならちょっとアブナイ人だな)。
一貫したテーマはあるな。但しそれはワンパターンでなく個性だ。

0186名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 16:11:54ID:N4d0yDP8

>>185
さすが、マインドコントロールされてる奴は言うことが違うね…

0187名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 16:17:18ID:zcvUNKB+

＞どこかの准教授のマインドコントロール論文

それ、なんのこと？

0188名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 14:10:46ID:eZljWWAL

>>187
さあてね。じきに他のとこでも話題に出るでしょ。

0189名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 20:31:51ID:2AwKMTp/

>>188
相変わらずキモいなｗ

0190名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 05:31:03ID:myb8c3YO

小野小町を題材としたオペラが11月につくばで初演

0191名無しの笛の踊り

2008/10/29(水) 06:38:49ID:aqNL+K39

イタリアやドイツの発声で日本語のオペラをやってるのが気持ち悪すぎる

0192名無しの笛の踊り

2008/10/29(水) 07:55:45ID:KqSUsD/r

>>191
まあ最近はヴィブラートの少ない言葉のはっきり聞き取れる歌手も多くなってきているけどね。

0193名無しの笛の踊り

2008/10/29(水) 09:59:03ID:2b1dDI18

固定した観客のみでよくやってるよ

0194名無しの笛の踊り

2008/10/29(水) 22:26:38ID:aqNL+K39

193
それは和製オペラに限らず舞台表現なんて大抵そんなもん

0195名無しの笛の踊り

2008/10/30(木) 06:38:29ID:zPt4eTNo

貴志康一が主人公の「ベルリンの月」ってオペラがあるそうだが
生誕100年記念で再演するとかないのかな。
初演聴いた事ある人いる?

0196名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 17:11:40ID:G5QSSdgf

そもそも日本語でオペラを作ることに無理がある。
だいたい日本語はオーケストラに合わない。

三味線とか太鼓に合わせて歌うのが一番自然で綺麗なんだから無理してオペラなんて作ることないね。

0197名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 17:50:52ID:s3Kst6fD

その線でいくと行き着く先は高橋裕治みたいになるが。
・・・・・・・・・・・・いいかもw

0198名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 19:09:29ID:HFVYC1mf

196
じゃあ日本の作曲家は三味線とか太鼓を伴奏にしたオペラを書けってこと？そんなのもうオペラじゃないだろ。あまりに無知すぎる。

0199名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 20:03:35ID:dML1emap

「ちゃんちき」一度見たけどつまんなかったぞ

0200名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 19:34:39ID:ectHL8zN

>>199
二期会時代の上演?
神奈川の加藤直演出?

0201名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 20:52:56ID:xyKDeJGK

大阪フェスティバル。もう何年前かなー。

0202名無しの笛の踊り

2008/11/05(水) 20:37:41ID:PYJbuTWt

オペラではないが、TVで松本隆&千住明「交響詩源氏物語」聴いたけど
松本隆がポップス的な歌詞で上手く集約してくれたのに千住が上手く曲を付けてくれていた。
島田&三枝の悪い部分を取り去るとこんな感じになるかもしれないw

しかし明石の君が来ると(女三宮通り越して)紫の上が急死してジ・エンドというのは此所最近の流行なのかw

0203名無しの笛の踊り

2008/11/07(金) 14:25:51ID:54OkXrp9

2010年にオーケストラニッポニカで「ヒロシマのオルフェ」上演予定

0204名無しの笛の踊り

2008/11/13(木) 06:56:28ID:rwZn5XFN

長田原の「夢十夜」は4夜しかオペラ化していない;
吉田進の「隅田川」といい海外で活動している作曲家が日本語のリブレットに作曲・上演しているのに対し
日本在住の作曲家が外国語のリブレットに作曲してインターナショナル化を狙っている。
この奇妙な現象は何を意味しているのだろうか?

0205名無しの笛の踊り

2008/11/14(金) 11:32:14ID:DyUKJ3ih

11月22日(土)13:30
大阪　中之島公会堂にて貴志康一のオペレッタ「ナミコ」上演
但し台詞部分は日本語、歌唱部分はオリジナルの独逸語での演奏会形式

0206名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 23:19:56ID:c9ZFl9d7

神田先生のオペラが聴けるのは青いサカナ団だけ！

0207名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 06:08:40ID:1BkueNj/

>>206
それは寂しいな。

0208名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 06:13:03ID:1BkueNj/

>>72がDVD化だって

0209名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 17:50:15ID:7fiHM3v/

http://br.youtube.com/watch?v=RFx5ORqn0mI

0210名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 09:35:03ID:wVNCa8Sl

http://jp.youtube.com/watch?v=Hn3uO1U0_SE

0211名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 21:18:18ID:tmdyzWSW

>>205
貴志康一の「なみ子」
当時の政治的嗜好を伺わせる序曲など興味深かったが一つの出し物として出すには曲が少ない・・かな?
現在あるスコアはピアノ譜なのかオーケストレーションされてるのか・・・今回公演ではピアノ2台だったが
他人が編曲するなら貴志氏の他管弦楽をまねたものかいっそのこそ編曲者の色を出して台詞部分もメロドラマにしてしまった方がいかもだな～。

0212名無しの笛の踊り

2008/11/25(火) 15:18:33ID:WwXos6Kw

和製オペラ…｢夕鶴｣くらいしか知らない。

0213名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 03:34:32ID:3TG3gbLr

>>211
リハが少なかったんだろうか、こなれていなかったのが残念。
きちんとセット組んで上演したらよかったんだろうけど、いかにも予算ありませんという感じだった。
曲もあれで全部じゃないので、今回は初演と謳いながら抜粋上演ということになる。
スコアはピアノ譜のみなので編曲する必要があるけれど下手に編曲者の味をつけたら下品なものになる恐れも。
ちなみに正式には"NAMIKO"で日本語タイトルは「ナミコ」「なみ子」どちらでもOK

0214名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 14:13:59ID:c1HbGvVr

>>213ドイツだと音楽学の博士か教授じゃないと補作・編曲が許されない・・・とかゆー事はあるのだろうか。

0215名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 16:10:53ID:3TG3gbLr

>>214
どうだろう。許されないというほどではなくても貴志のスタイルを理解して行なう必要があるので、
必然的に実績のある人が選ばれると思う。
シーボルトのオペラを復元したように学術的音楽史的な観点から復元するのなら、学者監修は必至。

ともあれ日本で補作・編曲をするということになると、小松一彦が手がけたがるんじゃなかろうか。

0216名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 17:09:52ID:iwjtQDk1

>>215
表象研究所なんてとこの人が監修しない事を祈る

0217名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 20:39:06ID:M7QcWZAV

>>211
ただ、貴志康一が稀代のメロディーメーカーだとゆーのもわかった。
これなら普通人の友人も誘える;

0218名無しの笛の踊り

2008/11/27(木) 15:07:34ID:tFlCEjZr

0219名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 00:47:41ID:PM6FEuD4

「なみ子」、東京でもやってくれたらいいのになー

0220名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 16:49:56ID:UxuuQB3M

>>216
なにかというと忘れたころに出てくるのがひとりいるね。それもあまり頭よくなさそうな
書き方で。
あのさ、個人的なことはここではいらないからさ、オペラについてだけにしてよ
すごく恨んでるんだろうけどね。

貴志のだと、やっぱり大阪のひとがやるべきなんじゃないの？
誰がいいのかな、適当なひと

0221名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 00:58:42ID:XFOw5oK0

>>217
メロディーメーカーとして出色ですね、CD聞いて泣いた。
大澤壽人ほどモダニストじゃないけど、洗練されたロマンの持ち主だったと思いました。
>>220
貴志だから大阪の人がやるべき、とかはないと思う。
東京でも堂々とやるべきだと思うし、東京でももっと貴志の曲聞きたい。
関西だけに貴志をとじこめておくのはもったいないと思う。
なみ子聞きたいなー。

0222名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 21:36:45ID:NPl2Dzq+

>>221
220がいってるのは復元を誰がやるかだろう？やっぱり関西のひとが愛情持って
それでいて学術的な心を持ってやってくれるといいなあ

0223名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 00:18:45ID:HGElzgvq

復元を誰がやるかにしても、関西関東に関わらず、
貴志康一に理解を示す人にしてほしい。
愛情を持っていて、学術的にもしっかりしていたら、どこの人でも構わないよ。

0224名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 06:39:03ID:W5Msm5e+

>>214
えーと、確認
「シーボルトのオペラ」じゃなくて
「シーボルト来日期に出島で上演されていたオペレッタ」
じゃなかったっけ?

0225名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 18:16:26ID:INbZQ0/z

>>220
>>206 >>183 >>186みたいな頭悪そうなネガティブキャンペーンに反応しなければいいのですね。

0226名無しの笛の踊り

2008/12/04(木) 19:34:47ID:6+gDDWX2

あげやすよ
自分も>>214には興味ある。

0227名無しの笛の踊り

2008/12/05(金) 07:19:02ID:vgefKn4e

子供用オペラ「ジョージョー」。

0228名無しの笛の踊り

2008/12/06(土) 18:54:21ID:CqsEh1yv

>>227
熊と猟師と山娘が出てくる奴??????

0229名無しの笛の踊り

2008/12/08(月) 18:30:52ID:utGgf1+F

>>215>>221->>223
まあ最初小松氏にオケ版作ってもらって古楽みたいに他の人でも批判版・改良版、考証をあまり気にしない自由な編曲なんてのを作れば良いよ
現存譜に編曲部分が無いのだからどれが正式ということにはならないからね。
小松版が王道になる様な気もするがそれもよし。

0230名無しの笛の踊り

2008/12/09(火) 18:12:10ID:9Ucbn73G

>>229
「ナミコ」はあと"満州国"という存在を現在の聴衆にどう説明するかが問題だよな。
何でナミコとその兄という日本人が"満州という新しい国を不純な要素(欧米のギャング)から守る"ために働いているのか・・・?
下手する説明失敗すると自己チュー中国からクレームつくかもしれんし。

0231名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 09:43:06ID:w6JfvBrG

>>204
来年は天守物語くらいかな・・・

0232名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 23:59:46ID:872Z/nys

小松一彦の音楽性は買えないな。飯森泰次郎のほうが貴志作品は面白かった。俺は飯森派。
大澤壽人も飯森泰次郎の解釈はよかったし。飯森だったら「なみ子」もドイツ風にうまく編曲してくれそう。
小松の「なみ子」は、わざわざ東京から行ったのに金返せ状態でした。
しかも指揮者の作文になんで500円出さなきゃいけないんだよ?「貴志康一の伝道師」ならタダで配れよ。

以上、愚痴でした。

0233名無しの笛の踊り

2008/12/11(木) 06:39:32ID:NVKIeGYu

>>232
レオ・ワロタ

0234名無しの笛の踊り

2008/12/12(金) 00:18:21ID:nu/FgsdE

>>232
小松でも誰でもやるのがいるだけましかと。しかし、たしかに指揮者の存在価値はなかったな。
椅子に座って指揮していたがリハ不足なのはありありだった。それに対談は要らんかった。
パンフは買わなかった。だいたい大阪人はケチだからなあ。

0235名無しの笛の踊り

2008/12/12(金) 01:13:26ID:nu/FgsdE

飯森泰次郎て貴志振ったことあるの?こないだテレビで大沢寿人やったのは見たけど。
大沢ってオペラあるんかな?

0236名無しの笛の踊り

2008/12/13(土) 07:00:34ID:lh5P+zQc

>>235
無いんじゃないかな?経歴とか本で見ると声楽曲はとくに見当たらないし。

0237名無しの笛の踊り

2008/12/13(土) 14:43:46ID:Xa8eafX2

>>235
2005年２月１３日に「日本組曲」を振ってるよ。
ちなみにアンコールも「道頓堀」だった。
http://music-kansai.net/arch/0502.html

0238名無しの笛の踊り

2008/12/13(土) 14:44:47ID:Xa8eafX2

あ、>>236さんは「大沢ってオペラあるんかな」の
>>237は「飯森（守）泰次郎て貴志振ったことあるの?」の答えね

0239名無しの笛の踊り

2008/12/13(土) 20:41:03ID:3Crx91IP

>>230
自己中国なんか気にする必要なし
大声出そうが不快感を示そうが

0240名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 10:51:37ID:5lmmj6Kr

>>238
ありが豚。

0241名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 12:47:35ID:5r4DtgD0

貴志康一氏の管弦楽曲って・・・・弦パートに自分以上の能力を求めて無いか?;
SP盤から聴いただけでも過激すぎ。

>>232
まあ今の大阪府だし(知事らしき招待席は空席;)劇場内の売り物なんてそんなもん・・と諦め気味にパンフ買った自分はお人好しかも。
でも数ページの既知な内容しかなかったのでちょっとムカツイタw

0242名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 16:29:33ID:JFFvP+CK

「ナミコ」はどっかの音楽学者に「あけみ」>>26と一緒に編曲してもらって
東京室内歌劇場あたりで一緒に上演してもらうといいよ。

0243名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 18:24:17ID:Rw5SUqdd

>>242
「源氏名カップリング上演」(違)

0244名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 07:56:08ID:JbMJAwuT

>>195
「ベルリンの月」関西歌劇団が来年4月に改訂試演予定

0245名無しの笛の踊り

2008/12/16(火) 16:25:55ID:hQyU5vus

>>244
初演聴いた方います?

0246名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 08:15:37ID:C1DPveFB

来年1/17に東京国立博物館で貴志康一の歌曲・合唱曲のコンサートあり。

0247名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 16:08:13ID:MMn9unmC

再来年に久保磨耶子の新作初演らしい

0248名無しの笛の踊り

2008/12/22(月) 01:38:38ID:pMYD+p6K

>>245　「ベルリンの月」最悪ですた。再演しても観る気はないなー

0249名無しの笛の踊り

2008/12/22(月) 05:05:19ID:jzS58KKz

日本の作曲家のオペラで古今の最高傑作はプッチーニの「蝶々夫人」であるとおもうよ！

0250名無しの笛の踊り

2008/12/22(月) 07:41:03ID:a5s7AyMC

>>248
「ベルリンの月」どのように「最悪」だったのか詳細教えてくだされ。
例えばヒンデミットの扱いが酷いとか挿入される貴志作曲の歌以外は無調だったとか;
舞台上に演技エリアだけしか大道具が建っていないとか・・・・

0251名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 14:14:32ID:UgIZKDWI

どなたか「カリーナ」というオペラについてご存じありませんか?

0252名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 08:17:02ID:M7dvZZ1T

>>248
「最悪」とまでいわれるとどんな内容か気になる