【ﾊﾞｰﾋﾞｲ･ﾔｰﾙ】タコの最高傑作は？【ﾏｸﾍﾞｽ夫人】

0001名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 01:39:55ID:0iHQ5YXx

今世紀、大ブレイクの予感
タコ交響曲全曲演奏も終わった今あえて問う
この謎の天才の傑作・名演奏を徹底検証

関連スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1194780749/l50
よりちょっとディープに

0002名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 01:45:37ID:81sXX4pc

sym15

0003名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 01:47:28ID:MLyjNLrN

交響曲第15番　ケーゲル/ライプチヒ放送交響楽団

0004kyrie ◆.RYdSpBfEI

2007/12/20(木) 01:48:49ID:3x0Z9Wur

ＳＱ13に一票

0005名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 08:09:54ID:F1ufh5Iq?2BP(0)

symなら１５か
好き度では８もくる

0006名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 08:26:06ID:zGd5AtCH

１５番は響きが豊かだが引用が多いのが難点。
やはり交響曲第７番にしておこう。

0007名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 08:56:26ID:qUHqnN4u

交響曲第５番第４楽章
祝典序曲
ベルリン陥落
黄金時代

0008kyrie ◆.RYdSpBfEI

2007/12/20(木) 11:56:47ID:zXLB4tH/

交響曲で言うと、4、14番が頭一つ抜けてないか？
15もいいけど・・・ちょっと古典的過ぎるかな。
SQで言えばNo.11も名曲。
あの単純さで、これほど理解しにくい音楽をかけたタコｽｺﾞｽ

0009名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 16:19:34ID:9fZidk/D

あんましディープな展開とは言えないな。

0010名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 17:21:57ID:3BfRGXHq

タコヲタの決して本スレ以外のスレを立てない硬派なところが俺は気に入っていたのに。

俺が最高傑作だと思うのは交響曲第8番

0011名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 22:13:57ID:0iHQ5YXx

工藤庸介氏がバービイ・ヤールを評して
『この交響曲にはショスタコーヴィチの魅力のすべてがある』

0012名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 22:26:01ID:9fZidk/D

交響曲なら15が何回聞いても飽きないな。
一見シンプルだけど、相当な難曲でしょ、これ

あれだけシンプルに人生の回想をかききる力はやっぱ偉大な作曲家だな。

0013名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 23:26:48ID:F1ufh5Iq?2BP(0)

>>12
難しくてとても正当な評価ができん
八番の狂気と終楽章のなんともいえない穏やかさ名曲じゃー

0014名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 23:28:29ID:Akf/5M7C

ブロークのロマンスかヴィオラソナタ

0015名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 00:02:59ID:8hnAsaWt

ミケ組だろ、ミケ組。

0016名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 01:56:33ID:M5uTcvAY

色々と踏まえて、あえて「反形式主義的ラヨーク」と言ってみる。

音楽的には交響曲第１３番。

0017名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 02:57:02ID:fM1J8lev

紗矢香ﾀﾝお気に入りのVn協1番

0018名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 09:44:15ID:zI4K8yPp

ショスタコは革命交響曲がベストといえよう。
他の曲を聴く必要はない。

0019名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 10:15:23ID:nUfqLXtH

ドミトリの最高傑作は、マキシムだろ、jk

0020kyrie ◆.RYdSpBfEI

2007/12/21(金) 14:24:58ID:PWuruvQ0

>>19

ダメ息子じゃないか

0021名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 18:24:48ID:riUAHhFN

チェロコン1番は腐るほど聴いたな。意識の外からやってくる出だしが俺を狂わせた。2番のカデンツァの大太鼓には仰天した。

0022名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 21:09:23ID:nYPeScBs

マキシムも捨てたもんじゃない

タコに関しては下手っぴながら胸を打つ演奏をする

0023名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 21:31:21ID:M5uTcvAY

>>22
そして、その演奏をレコード会社が無様な編集で台無しにする

0024名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 21:35:56ID:nYPeScBs

そうやってどんどん馬鹿息子のレッテルが貼られていくわけだな

マキシム、ｶﾜｲｿｽ

0025名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 21:57:40ID:xeYlBfkU

マクベス夫人があまり話題に上らないことについて

0026名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 21:58:08ID:M5uTcvAY

>>24
スプラフォンの編集担当には閉口した。
交響曲第５番の終楽章が一部分ダブってる。
ありゃ、マキシムﾃﾗｶﾜｲｿｽじゃすまんぞ。

0027名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 22:01:27ID:16MjHUa3

革命だけじゃんねーよｗ
編集ミスの嵐だぜあれ(笑)

0028名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 22:20:10ID:nUfqLXtH

あれきちんと再編集して、鰤あたりから出して欲しい

0029名無しの笛の踊り

2007/12/22(土) 13:01:37ID:Ov6M+gZx

>>27
聴いてすごくイラついたからよく覚えてる。
他の曲もいろいろあったわな。
一番メジャーな作品ですら、やらかすのはどうかという意味で…

>>28
再編集すれば「聴ける（音楽的に優れている）」部分が多いと思うけどね。
ただ、今まで鰤と関係のなかったスプ音源だし、デンオンもタコ知らない
香具師がいる（広上＆ベルキンの１番終楽章とか…）会社だから、ほぼ
永久的にあのままではないかと…

0030名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 00:18:16ID:qXmTpU+X

ピアノ五重奏曲も一票入れたい

0031名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 04:36:58ID:oFTokbbe

>>29
確か、どっかに編集ミスまとめたブログあったと思ったんだが……。

0032名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 07:22:02ID:snvNtQ7M

ステパン・ラージンの処刑

0033名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 08:33:20ID:bAwnfUnd

第４交響曲に一票！！

0034名無しの笛の踊り

2007/12/25(火) 00:28:11ID:tLzMa0Jy

ミケ組とか、ツヴェターエヴァ歌曲とか、誰の聴いたらええの？

0035名無しの笛の踊り

2007/12/25(火) 00:32:24ID:gRBziqrK

ジャズ組曲＆祝典序曲

と釣ってみるｗ

0036名無しの笛の踊り

2007/12/25(火) 02:40:35ID:R44r3syn

あえて、「ジャズ２」とかいて釣ってみる

0037名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 01:19:42ID:cTBuzIcX

交響曲は何といっても『バービ・ヤール』だがね。
コンドラシン/バイエルン放送がどえりゃー緊張した演奏しとる。
ショルティは朗読なくてもええがな。
テミルカーノフはあっさりしすぎだて。
ハイティンクは録音がちょーええよ。
アシュケナージはあまり聴く気にならせんわ。

0038名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 09:53:02ID:8Z+4UFtK

>>34
昔ビクターから出ていた２枚組「ショスタコーヴィチ歌曲集」を女房子供を捨ててでも捜せ。
と言いたいところだが、まあ、そのうちまた出てくるだろうからしばし待たれよ。
ミケはネステレンコ（マキシムの伴奏）、ツヴェはボガチェヴァ（バルシャイの伴奏）。

0039名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 10:24:08ID:bt3TdGWj

>>38
1位はそれとして、それが入手できない場合（まず入手できないだろうし）の2位も
書いてあげたほうが親切かと。
俺はミケはアブドゥラザコフ＆ノセダ、ツヴェはウェンケル＆ハイティンクかな。
そもそも2曲とも名曲なのに録音そのものが少ないね。ブロークはいっぱい録音あるのに。

0040名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 13:17:34ID:AbqtIm0u

「バビ・ヤール」はよぅ、コンドラシン全集盤で決まりだがや。問題は録音だて。

0041名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 13:31:33ID:b+B4mbS/

チェロ協奏曲第2番の人気のなさに号泣

0042名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 13:46:39ID:SS/4DV6L

メジャーなのかそうでもないのか計りかねるけど、
ピアノ協奏曲2曲はバルトークに匹敵すると思う。

0043名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 14:09:32ID:bt3TdGWj

>>41
個人的には協奏曲6曲の中であれが一番の傑作だと思う。
>>42
それは言いすぎのような。

0044名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 14:26:25ID:aLhTEHLD

ラトルのsym14てあまり評判良くないよね
sym４はベスト盤という人もいるのだけど

0045名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 23:52:20ID:7GylX3UF

レコ芸2005年8月の特集『ショスタコーヴィチ・ルネッサンス』で、
演奏家・評論家達がベスト１の曲を挙げていた。
たしか圧倒的にｓｙｍ15番が多かったと記憶している。

0046名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 21:39:19ID:V0B3PDoJ

ヤンソンスのバビヤール聴いてみたいのですが、EMIなので録音が心配です。
音質は良いでしょうか？

0047名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 21:45:27ID:w2GKCGrC

あまり良くない

0048名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 22:05:16ID:V0B3PDoJ

>>46
やっぱり、ですか。。。

４番は割と良かったので、少しは期待もしたのですが。

0049名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 02:33:30ID:cdUOQvwC

ヤンソンスの全集は一聴の価値ありといっている人多いが、
単に色々なオケで演奏しているからということか？

0050名無しの笛の踊り

2008/01/03(木) 04:12:37ID:K8I+V5CY

交響曲第14番
ケーゲル／ライプチヒ放送交響楽団

0051名無しの笛の踊り

2008/01/03(木) 10:59:44ID:hGfngJ35

ヤンソンスはないなぁ
せっかく豪華にいろんなオケ使って録音したけど、聴き終わって
どんな演奏だったか忘れちゃうような。
小澤征爾のマーラー全集みたいな感じ。

どうせショスタコーヴィチ全集作るならもう少しマシな指揮者に
作らせりゃよかったのに！という悔しさも含まれて
俺の中では余計に評価ダウン。

そんな俺はコンドラシンの全集もいまいち受け付けません。
ロジェストヴェンスキーがマイベストの全集です。

0052名無しの笛の踊り

2008/01/03(木) 13:19:30ID:jrQuiaCO

糞盤より好きなヤツについて語ったらどうなんだよ

0053名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 00:33:00ID:qEas+I8O

>>51
小澤のマラは良い。
小澤のタコ５も良い。
ヤンソンスは……（沈黙）

0054名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 09:47:51ID:981UIBwZ

交響曲第4番　チョン･ミョン･フン/フィラディルフィア管

0055名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 22:42:53ID:SsMk8nT/

何故かゲルギエフが出てこないね。

0056名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 22:54:58ID:/nmkjF37

全集としては、いまだにハイティンク、コンドラシンを超えるものはない。

0057名無しの笛の踊り

2008/01/09(水) 02:11:52ID:9WeLOFUc

>>37
名古屋にもタコファンがいたか！
オラはバルシャイ全集で十分だがや。
もし持っとるなら、まっぺん聴いてみてちょーせんか。

0058名無しの笛の踊り

2008/01/09(水) 03:45:22ID:Z5q70cir

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　くっそぉ♪みっそぉ～♪
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　　( _●_)　ミ/　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　ヽノ　/ 　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　　　　|　／(入__ノ　ミ　　お味噌～♪
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　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　（　＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　＼＿)
名古屋だがや
http://cache.nissinfoods.co.jp/img/DBimage.php?type=news&image=1060_image_1.jpeg

0059名無しの笛の踊り

2008/01/10(木) 09:59:53ID:Ao3maTsW

『鼻』と書き込む人がいてもいいような気がするが

0060名無しの笛の踊り

2008/01/11(金) 22:17:10ID:4k59ZdjK

>>16
やっぱり「ラヨーク」最強だろ。

といいつつ、あえて「ボルト」全曲と言ってみる。

0061名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 11:06:13ID:rUjRmC+Y

「作家のすべては処女作にあり。」
古今不滅の真理。よって、交響曲１番。ケーゲル。

0062名無しの笛の踊り

2008/01/17(木) 22:46:47ID:pDim22Zu

>>60
ボルトは組曲版も良いね

0063名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 12:52:17ID:Jms/P6rE

マクベス夫人、名曲ですね。

0064名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 14:37:50ID:zxNvGyhn

いくつかのレスであがっているのにびっくりしたが、
「ラヨーク」だな。

これを書いても存命できたことで、「バビ・ヤール」とか「死者の歌」といった
作品を書くことが出来た。何しろテキストの内容が…

0065名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 16:46:27ID:QenAgYfE

ぽぷらぽぷらはやくのびてくれ
ぴおねーるはいくまっさきかけて

0066名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 19:13:36ID:NDp7rzN1

「弦楽四重奏」を忘れてはいけない。交響曲と並んで、重要なジャンルだろう。
１番から大変充実した響きだ。タネーエフ・カルテット。

0067名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 21:07:45ID:nD+5o0AS

交響曲第9番特に第1楽章
これ以上ふざけきった冗談音楽はないと思う。

第6番の第3楽章もしびれる。これもふざけた曲。

0068名無しの笛の踊り

2008/01/19(土) 04:25:52ID:VABFueWU

スケルツオ　作品１

0069名無しの笛の踊り

2008/01/19(土) 21:36:58ID:VABFueWU

タコだけにやっぱり交響曲第８番かな。
４、１４、１５もいいですね。

あと、「鼻」もいいねえ。ぶっ飛びます。

0070名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 11:52:24ID:C7k+Wpzk

ノヴォロシスクの鐘　と書いてageてみる

0071名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 17:02:44ID:7mSEMO9H

>>64
「ラヨーク」は生前未発表。

0072名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 19:03:07ID:BY3SOGbA

タコで一番好きなのは13番。
13番で一番好きなのはマクシム。
って事は、タコの名盤ナンバーワンはマクシムの13番になる。

あれ、おかしいな・・・

0073名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 00:45:17ID:nlf3/f+O

恥ずかしがって誰も書かないが、実は交響曲第５番。

0074名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 01:01:24ID:DXhE0lpA

オッ･･オレも、実は第５番なんだ！

0075名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 11:54:42ID:HDEmVK0I

そんなんじゃあモテないよ。

0076名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 23:40:39ID:Vqk4JFEg

第５番最後の大太鼓９連発萌え～

0077名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 00:15:55ID:ZMrVT0p+

>>67
俺もタコの偉大な｢第九｣は最高にロックでクールだと思うぜ！
二楽章のわけのわからん陰鬱さもまたよし

0078名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 00:34:20ID:PHB6AbV7

24の前奏曲とフーガ

0079名無しの笛の踊り

2008/02/01(金) 08:04:54ID:oVZ91zlf

>>71　だよなぁ…。
でも、秘密警察とか身内通報とかいう危険は存在してたから、
「生前未発表」だからといって、１００％安全でもないだろうとも思う。

さて、「のみの歌のオーケストレーション」でも挙げとくか。

0080名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 04:41:44ID:zH+2+Ecy

>>79
>のみの歌

実はムソルグスキーの方の編曲も残ってるらしいね。出ないかな。

0081名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 22:00:57ID:+zE3qZmt

弦楽四重奏曲第8番

0082名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 10:37:52ID:v2k1H/uA

tsdy？

0083名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 21:35:02ID:KfixKzkt

『ボリス・ゴドノフ』編曲版

0084名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 21:46:59ID:Yv/PVf7e

バレエ「明るい小川」はアンコールで演奏されてもいいと思うが。明快な明らかにショスタコの意思とは正反対な音楽。

0085名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 22:05:53ID:CwtyW0ws

だれも「森の歌」って言わないのか？
ある時期、ショスタコの人気No.1ヒット作だったろ。

0086名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 03:53:48ID:8OtsEVTd

放っておくと全部の曲が上がってきそうだなｗ

0087名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 21:44:54ID:9viE8lmN

>>85
おれが言うよ、「森の歌」。
日本の素朴な革新系市民の心を沸き立たせた曲。
ショスタコも変な曲ばかり書いてないで、やればできるじゃん、て感じ。

0088名無しの笛の踊り

2008/02/21(木) 02:43:46ID:Pd9LY3jO

DSCH

0089名無しの笛の踊り

2008/02/21(木) 08:19:58ID:E+MVnfYu

チェロ協奏曲第1番 2楽章のﾌﾗｼﾞｵﾚｯﾄ･ﾁｪﾛとﾁｪﾚｽﾀの掛け合いが見事!
おんまかきゃろにきゃそわか

0090名無しの笛の踊り

2008/02/22(金) 01:08:26ID:HArg6arR

読売のジャン・ワン聴いてきてその部分で悶絶した