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74コメント18KB

非常に良く書かれているが・・・

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0001名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 18:38:26ID:V8g4pKbp
・・・聴いていて時間の浪費だと感じる曲を挙げるスレ

ストラヴィンスキーのバイオリン協奏曲を聴いていて激しくそう感じました。
0002名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 18:42:49ID:SOCxQGOl
>>1
もうちょっと具体的に頼むわ。
0003名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 18:45:04ID:bgiv5Y9G
そんなこと言ったらマーラー全部じゃね？
0004名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 18:46:32ID:Z4NfYLmd
チャイコはガチ
000512007/12/16(日) 19:03:00ID:Bu1SlFkh
>>2
つまり、秀作だし、それなりの評価や人気を得ているのは理解できるが、
自分にとって何も意味を持たないと言いますか、聴いていて虚しくなると言いますか・・・

他に挙げるとすれば、バルトークの弦チェレとか、わたくし個人的にですけど。
0006名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 19:07:59ID:7x0ZZP2P
ﾓﾂのﾋﾟｱｺﾝ21は、何かどこかがいやらしいと言うか…駄作ではないんだろうが…
0007名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 19:08:18ID:gfE/5s8L
フレデリク・フランソryのぴやの協ry

　　　　§,;　________§;　,
　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||
　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　____§／"""ヽ,§_____　 |　＜　作曲家とファンの皆様にはすまないが・・・
　　|__|///(§　　§)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
　///////////////ジュ〜////////////
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0008名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 19:09:08ID:ZhdQc0BR
（　＾ω＾）ブックオフのマニュアルは良く書かれてるらしいお

（　＾ω＾）社員にとっては良く書かれてるらしいお

（　＾ω＾）お客にとっては迷惑なだけだお

（　＾ω＾）やまびこ挨拶は聞いていて虚しくなるお

（　＾ω＾）こんな話題もOKかお?
0009名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 19:12:39ID:bgiv5Y9G
>>8
（　＾ν＾）おまいは巣に帰れニュッ
0010名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 19:13:59ID:nNi2oEfy
マーラーシンフォ1番
ドビュッシー　海
ベートベンの９シンシフォニーズすべて辛い
シューベルトの弦楽曲も辛いのが多い
0011名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 19:14:27ID:guuXs9Lk
ショスタコ全部。
良さが分からない。
0012名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 19:19:13ID:bIk7l2I2
何回も聴きなさい。
0013名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 19:20:50ID:v1DAifzL
俺は万人に高い評価を受けているが自分のどこが良いのかわからない。
0014名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 19:22:22ID:ZhdQc0BR
（　＾ω＾）気のせいだお

（＾ω＾）
0015名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 19:23:24ID:4Ixr3bbY
旧共産圏全般
0016名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 19:41:27ID:Qv0Urua4
ブルックナーのまったりした世界は私には(´・ω・｀)
でも否定はしません
0017名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 20:58:19ID:SOCxQGOl
>>5
ぜんぜん具体的じゃないじゃん・・・
0018都すこふ好き！2007/12/16(日) 21:07:34ID:QlCM1MTl
>>7
何番か？たくさんあるぞ！
0019名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 21:11:11ID:jhkByKG3
8番は名曲です。
0020名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 21:27:32ID:I2qFBSO+
非常に良く書かれているが・・・
の曲の第一候補と言えば、俺の場合はラヴェルのツィガーヌだな、
あと、少し意味が違うが、展覧会の絵のオケ版、そんなところか

0021名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 21:56:17ID:Vz8JWavI
>>20　マルケヴィッチ晩年の録音や、チェリビダーケの演奏も
退屈だった？
0022名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 22:02:52ID:gs6gOESG
>>1
ブラームスの作品全部。ときどきだが。
0023名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 22:15:17ID:NbLLfMDE
>>21 推薦官舎、機会があったら聴いてみるよ。プログラムにあがっていて
ほしくない曲であるのは、変わらないと思うけどなー。
0024２１2007/12/16(日) 22:23:05ID:Vz8JWavI
わたしもプログラムには
載って欲しくな〜いな
0025名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 22:33:25ID:j09URath
Rシュトラウスの交響詩

結局言葉で説明しないと意図が伝わらないところが
出来損ないのジョークに通ずる。
0026名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 22:53:59ID:Bu1SlFkh
>>22
わかる、特にシンフォニー
0027名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 23:02:30ID:DaD3JKE/
古楽好きなので、長ったらしいロマン派の交響曲すべてw
0028名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 23:23:20ID:qOOIzDgQ
>>3
　　　　　　　　 ＿ ,r=＝ﾊ＝＝〜 、＿
　　　　　　 ／二二ﾆヽ＼＼＼＼l//＝）_
　　　　　／／ﾆﾆヽ＼＼ー―‐＼//||》》彡
　　　 　////ﾐ＝＝ヽヽヽヽヽヾ＼ｿ巛ﾙ巛ﾐ、
　　　　//ﾉ／／／三`　　　　　 ヽ＼`　ヽ彡ﾊ
　　　 〈ﾐ＼／／／//　　　　　　　　　　　 巛 ）
　　　 iﾐﾆ　巛巛///ﾉ　　　　　　　　　　　　 ﾞiミ〉
　　 　（人≦三／／〃　　　　　　　　　　 　 |#
　　　　 ミﾆﾆ彡ﾐ///　 　,.,.,ｨ＝===v) ,.ｨ==ヽ!
　　　　 ﾐ三三ﾐ彡〃　　 _,.ｨﾁ'ｬｯﾘ ）.｀V'ｬｯ. ヽ
　　　　 ヾ〃"ｬ ヾｌ{{　　　　　〉＝彡'´　∨"__/
　　　　　　{､ ( （　　　　　　　　　　　　　 V　｜　　　＜ふざけんなカス。死ねｗ
　　　　　　彡、`　　　　　　　　 　 (_,ｨｯ ノ　　'
　　　　　　彡ﾐ!ー1　　　　　　　　　　 i　　　 '
　　　　　　　"''彡!　　　　 　 　 #-―--ヽ　/
　　　　　　　　　　| ＼　　　　　　　 二、　 |
　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　 ｲ|　　 ＼＼ー――'ｰ／! ゝ、
　　　　　　　 ／:::|.!　　　 　 ー――／ /::::::::::＼
　　　　 　 ／ :::::::| ＼　　　　 　 ノ ´| ./::::::::::::::::::＼

　　　　　　グスタフ・マーラー [ Gustav Mahler ]
　　　　　　　　　( 1860-1911 オーストリア )
0029名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 23:27:53ID:X3YWHnbB
あまり良く書かれていないのに聞く価値があるのは
ショパンのピアコン1番。
0030名無しの笛の踊り2007/12/16(日) 23:55:39ID:DsO6Gky4?2BP(0)
最近マーラーにそれを感じるようになってきた…
0031名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 00:14:26ID:0cT9HZSp
>>30
きっと疲れてるんだよ。
0032名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 00:48:31ID:5zmI8EDU
マーラーファンに喧嘩を売るつもりはないが、
マーラーの曲がそもそも良く書かれていると思わないので対象外。
0033名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 01:03:06ID:0cT9HZSp
>>32
＞マーラーファンに喧嘩を売るつもりはないが、

売ってるじゃんｗ
0034名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 01:10:40ID:3i4aNbXT
ストラヴィンスキーもそうだし、マーラーもそうだが、
スコアを読んで曲全体を把握しないと、真価は解からないと思う。

つまり、きちんと演奏できるオケが少ないし、録音も難しいし、
再生はもっと難しい。ヘッドホンと脳内補完が不可欠。
0035名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 01:24:25ID:5zmI8EDU
>>脳内補完が不可欠

一般的にはそれを思い入れの強い聴き方と呼ぶのでは?
0036名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 01:36:01ID:5fhcsPjy
マラやストラヴィンスキーは該当せんだろ。
そもそも良く書かれてるとは思わないし。

スコア読めば楽しさ倍増はそのとおりだが
スコア読んで理解しなきゃ真価が解からないなんて論外だろ

俺的にはブラームスかな。　
非常に良く書かれてる。名作だし。　だけど職人だね。まさに名人芸
0037名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 01:51:33ID:5zmI8EDU
ストラヴィンスキーは祭典が該当するな。

前例のない独創的な曲だが本質的にどうでもいい曲。
0038名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 02:00:40ID:tV/eUkwB
指揮者とオケが自己満足のために演奏してる曲が多いね
0039名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 02:22:34ID:fNMlfHsS
激ワラスレですね。

「非常に良く書かれている」って、どこかの三流評論家の口移し？w
高等教育レヴェルで音楽を学んでいない℃素人が、何様のつもりだか。
しかも、スコアさえ持っていないクラヲタでしょうがw

ネタスレとして、ネタレスをするのならいいが、マヂで阿呆なことを
書かないようにね。マーラー、ストラヴィンスキーを云々できるか、昆虫どもが。
0040名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 02:51:02ID:rB0Euw52
なに？こいつｗｗｗ
0041名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 08:17:13ID:kvHS0ECz
▼放置▼　大友直人を聴こう！　2　▼ジリ貧▼
0042名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 08:17:38ID:kvHS0ECz
誤爆
0043名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 10:04:26ID:8EMNXpIh
>>22
私もです
0044名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 10:37:09ID:lPWLJ5BQ
こういうネタスレでよく挙げられる４分３３秒は良く書かれているうちに入りますか？
0045名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 11:15:28ID:05nME/GY
バルトークの協奏曲、ピアノ、バイオリン、ビオラ全部
0046名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 11:23:43ID:4wXeyIf2
>>10
ドビュッシーの海は確かにツマンネ。時間泥棒
0047名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 11:33:33ID:zFRXqQwS
良く書かれているが、ってんなら
アナリーゼぐらいするのは最低限の礼儀じゃね？
個人的な印象に留まるなら、
そう書くべきだし。
0048名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 14:00:17ID:WlaGgvfm
つまり>>2で終了
0049名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 15:04:37ID:4U8ir1h9?2BP(0)
>>30だけどさ
６番以降の管弦楽法とか万華鏡のようで感心するぜ？あれよく書かれてると言わないのか？
でもなんか全部皮相的 インテリ的音楽に聞こえるようになって
0050名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 17:05:33ID:05nME/GY
>>49
そう思うのならそれでいいんじゃないの。「よく書かれてる」というのは主観的な判断だよ。
スコアだのアナリーゼだのと言い出す方がむしろ笑止だ。
0051名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 19:28:40ID:e8q2UOyk
大地の歌はすごく複雑に書かれいるらしいね。
聴いてるとそんな感じしないけど。
0052名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 20:56:12ID:+dE7bfp1
>>39
いまどき三流音大卒業やスコアのコレクションなんか自慢する奴が居るのか
0053名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 21:29:08ID:jRxeGZL7
>>50
だから。
主観、しかもごく個人的な感想でしかないのに、「良く書かれているが」とか言うからおかしくなる。
「良く書かれている」の「良く」も「書かれている」も全くわかっちゃいないのに、ってこと。

別にクラシックを聴くのに楽典に通じてなければならないなんて言うつもりはないんだが、何か変だぜ。
0054名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 21:42:04ID:Lbt884Gc
天然君乙　w
0055名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 21:42:29ID:a88c4Lpe
ブラームスの交響曲第１番
0056名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 22:00:31ID:MhLeFkYC
>>53
どんなに綿密にアナリーゼしようが、五線譜の上に「良く」が書き込まれているわけではない。

ていうか、この手のスレでそこまでこだわる必要があるのか?

「名曲なんだろうが、自分には意味を持たない」って>>5で説明しているじゃないか。
0057名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 22:18:45ID:3v0rs+1e
俺は非常に酷く書かれているにも関わらずアイヴズが好きだ。
0058名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 22:24:16ID:rLKHOtJz
大作曲家の自筆譜を見てみろよ。よく書かれているのなんて稀だぜ。雑なのばっか。
もちろん例外もあるけどさ。
0059名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 22:29:23ID:3v0rs+1e
ここは作曲家の浄書の丁寧さを語るスレでしたか。。。
0060名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 23:43:35ID:vLG7wZjy
J.S.Bachの自筆譜は美しい
0061名無しの笛の踊り2007/12/18(火) 09:38:47ID:6eWgZRe+
額に入れて飾りたいくらいだね
0062名無しの笛の踊り2007/12/18(火) 11:58:25ID:6rrdFgD3
ドビュッシーはそうでないものの方が少ないな。
美しいがどうでもいい。
0063名無しの笛の踊り2007/12/18(火) 12:21:03ID:SpmBzH9G
まぁそういう音楽が必要なときもあるってことさ
0064名無しの笛の踊り2007/12/20(木) 01:16:21ID:jgMIwSCx
ガキの頃は、リヒャルト・シュトラウスの音楽について>>1のように思っていた。
今となっては、単に粋がっていただけだったなｗ
0065名無しの笛の踊り2007/12/20(木) 22:33:35ID:4wkRDl7d
>>64
このスレはガキばかりと言うことだなｗ
0066名無しの笛の踊り2007/12/21(金) 20:09:41ID:aJoKsgYy
具体的に楽譜で語れるやつがいない時点でネタスレだろ
0067名無しの笛の踊り2007/12/21(金) 20:22:07ID:wYkQ8iSH
シュシュットズルゼン。
良く書かれているが…
0068名無しの笛の踊り2007/12/21(金) 22:00:20ID:h1AMfIgk
所詮クラ聴くことは非生産的行為であるわけだから、
時間の浪費というのは全ての曲についてあてはまる。
0069名無しの笛の踊り2007/12/21(金) 22:08:05ID:qfaRnw/0
>>1
それは演奏次第で面白くもつまらなくもなる代表みたいな曲です
自作自演（独奏：アイザック・スターン）を聴いてから書きましょう
0070名無しの笛の踊り2007/12/21(金) 23:12:19ID:zuZc0dFG
「非常に良く書かれているが・・・定期演奏会で取り上げるような曲じゃない。」

このネタわかる人、いるかな？
0071名無しの笛の踊り2007/12/22(土) 21:38:50ID:oX72+5Aq
>>70
チェリビダッケ？
0072名無しの笛の踊り2007/12/23(日) 00:08:59ID:a8Y+enbh
>>66
全く同意するほかないな。
0073名無しの笛の踊り2007/12/31(月) 00:44:45ID:Bk5ojn8j
0074名無しの笛の踊り2008/01/16(水) 13:55:18ID:2A9OFP3F
>>7
逆じゃん？
たいしてよくは書かれていないのに
なぜか人気あるいい曲。
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