【ネ申？】E.Satieスレ【狂人？】
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0001名無しの笛の踊り
2007/12/12(水) 21:20:45ID:BxJ/PBUN0002名無しの笛の踊り
2007/12/12(水) 21:24:09ID:GD2IBx0p好きな人はものすごく好きらしいね
快いぜ>>2望で２ゲト
0003名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 20:09:12ID:v3AsTZ+30004名無しの笛の踊り
2007/12/17(月) 21:20:40ID:uVCmcQrE0005名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 19:16:55ID:XIlM3shi0006名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 19:17:46ID:zP7KG+Z7サティー：グノシエンヌは、
べき子ちゃん！
芸能人をクラシックに例えたら
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1197267671/l50
0007名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 22:41:00ID:oV7jn3kK0008名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 16:59:09ID:ZKxZhpnKここでいう「奥さん」っていうのは誰のことなんだろうなあと・・・
0009名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 17:54:51ID:CdhVVZ2n0010名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 18:33:48ID:6QnhzBDX0011名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 18:05:40ID:TTTasdTh１、題名も曲本体も普通
２、題名変だけど本体は普通
３、題名も本体も変
0012名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 18:07:47ID:GAn2i9+C0013名無しの笛の踊り
2008/01/02(水) 12:58:45ID:IbDQNI4n「題名は普通だけど曲本体は変」は？
しっかしこのスレってネタ以外の何物でもないなｗｗｗｗｗｗ
0014名無しの笛の踊り
2008/01/02(水) 16:11:36ID:kpKdUGNV0015名無しの笛の踊り
2008/01/02(水) 19:38:32ID:UOkAoXLa0017名無しの笛の踊り
2008/01/02(水) 23:38:37ID:7rP8WYuEわたしはすっかり好きでやってるのかと思ったんだけど。
ドビュッシー「うへぇ～。それはモーリスに訊いてくれ。僕はサティなんか聴いたことないからな（笑）」
ラヴェル「一度クロードに『パラード』を聴かせたことがあるんだけど、
こいつはいいと感じるより、こいつはオカシイって感じる部分のほうが多いってことで、
二人とも一致したんだよね、正直なところ」
ドビュッシー「そうそう（笑）」
ラヴェル「僕たちは無作法にコピーしたりはしないんだよ。
ただ、すべての音から－どんなにヒドい音楽でも－アイディアを得るだけでね。
普通は必ずどこかしらいいところがあるもんなんだ。それが曲の中の一つの音でしかなくてもね」
0018名無しの笛の踊り
2008/01/03(木) 08:24:28ID:pc1gllW3satieのピアノ楽譜の原典版はどの版でしょうか？
Salabert Editionsでしょうか？
よろしくお願いします。
0019名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 19:29:23ID:jWnUhx860020名無しの笛の踊り
2008/01/05(土) 03:04:19ID:p/wVXYL+0021名無しの笛の踊り
2008/01/05(土) 16:59:49ID:tucn01OB0022名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 00:11:23ID:uTTJFlDj0023名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 17:46:27ID:I9oDEghnなかなか見つからないんだよな
どう探せばいい？
0024名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 17:58:32ID:2ci7fMY/0025名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 18:09:29ID:QzRCi4sNようつべで"Entr'acte"で検索したら出てくるやつか？
0026名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 20:04:31ID:I9oDEghn㌧
見つかったお
確かにあれを音楽単独で聞くのはきついものがあるね
0027名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 14:47:41ID:y20sQYEw0029名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 15:29:53ID:SVlpDD8L0030名無しの笛の踊り
2008/01/21(月) 16:10:40ID:Q6Yc5xh9メンテナンス終わったら見れるようになると思うよ
0031名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 16:44:43ID:KW4wJ6GS0032名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 22:33:49ID:zzL5H4kGあの黒ずくめのカッコしか思い浮かばない・・・
と 思っていた俺は↓の写真で不覚にも噴いた
ttp://www.karadar.it/Jpg/Satie_image_01.jpg
0033名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 19:18:40ID:A0EbV6Prところで、このスレってどのくらい人いるの？
0034名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 17:09:17ID:mn92Xrb9じゃあ、３月になるまで誰もageなかったら
俺とお前しかいないってことにしたらどうだ？
迷惑な話だけどｗ
0035名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 21:11:41ID:V3UknVrR( ﾟДﾟ) ＜「本日休演」
0036名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 12:04:16ID:OPX50VHv今「エリック・サティ詩集」というのを読んでる。
楽譜に書き込まれた言葉を翻訳・編纂したものらしい。
あとがきで訳者も言ってるけど、サティ本人が知ったら怒るかもね。w
0037黒猫
2008/02/06(水) 12:41:24ID:FQoGbn9QSatieが復活している。
私はずーっと休演。
003833
2008/02/06(水) 19:54:26ID:I+FXhGU9俺の負けだぜ・・・
0039名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 19:55:34ID:I+FXhGU90040黒猫
2008/02/07(木) 12:44:12ID:eEQLiOj7Satie爺さんには敵わないが、親も子も変な奴である。
子供にSatieの曲も収録されている『のだめカンタ－・・・』の
楽譜を買い与え、秘かにSatieを弾いてくれる事を期待していたが、
『悲愴』ばかり弾いている。お前はシュレーダーか!!
0041黒猫
2008/02/08(金) 12:17:01ID:grr+5TGN『のだめカンタ･･･』の楽譜にはSatieは収載されていなかった。
しまった。
0042名無しの笛の踊り
2008/02/08(金) 22:32:25ID:BbHhaqNw0043名無しの笛の踊り
2008/02/10(日) 00:23:33ID:MR1KIlK1黒猫さん自分で弾いてみては？
私も最近ジムノペディ第一番を練習している。上達しないけど。
この曲は長らくスネークマンショーの曲という認識しかなくて
何の引っかかりもなかったけど、他の曲がきっかけでサティにはまって、
手持ちの楽譜に載っていたので何となく弾いてみたらなんとも麻薬的な魅力が・・・。
0044黒猫
2008/02/10(日) 01:23:58ID:EWAk2E3q三十億年位前に練習していたもの
①ジムノペディ1
②冷たい小品集/逃亡の歌
③グノシェンヌ1
きまぐれな練習だったので必然「玉砕」。
ＰＣでRavelやSatieを弾かせてみたら下品なものになってしまった。
配偶者の誕生日を出汁に使って、生演奏が売りの洋食屋でJe te veuxでも
弾いてもらおうかな。
0045名無しの笛の踊り
2008/02/15(金) 22:17:50ID:MdAUIXik今日、その上司の机の方向から着メロっぽい音色で
サラバンド第３番が・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（AAは失念）
0047名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 19:25:34ID:1+FLVEC4かなり悲惨なことになってる希ガス
0048黒猫
2008/02/22(金) 17:36:35ID:eB5o3iiW編曲も室内楽規模ならはいざ知らず・・・
正に「ガス」が抜けるような管楽器の音は耐えられない。
初期作品をはじめ大半はピアノが一番、と思っている。
0049名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 16:36:20ID:7BxcBJr5誰かレビューしていただけませんか？
0050名無しの笛の踊り
2008/03/05(水) 22:37:48ID:1i+OEPss誰からも返事が無いな
俺はそれもってないから回答できかねるけど
とりあえずageとくか
0051名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 02:21:40ID:S3T3DiMMかけっぱなしにして寝るのに最適かな
0052黒猫
2008/03/07(金) 22:14:17ID:RYluO4XZ0053名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 22:59:40ID:Qxe8IRraBShi 3月17日（月） 午後8：00～9：50
２０世紀現代音楽への扉を開いた孤高の作曲家エリック・サティ（1866 - 1925）。
彼の名を聞いてまず連想するのは、複雑で静かなピアノの旋律、奇抜で人を食った曲の
タイトル、奇人、変人、天邪鬼・・・といったところだろうか。その先鋭的な作風で同時代の
音楽界から〝扱いに困る異端児〟と見なされ不遇のうちに生涯を終えた。死後半世紀近
く経ってようやく世間の評価が追いついてきた、この偏屈な天才の代表曲を思い浮かべる
時、『ジムノぺティー』、『グノシエンヌ』などと並んで、世界中の人がメロディーを口ずさめ
る大スタンダードナンバーがシャンソンの名曲『あなたが欲しい』（ジュ・トゥ・ヴ）である。
サティは、この『あなたが欲しい』の他に、未発表のものを含めれば６０曲近いシャンソン
や子ども向けの歌曲をつくっている。その多くが生計をたてるためにやむなく作曲したも
のだが、どれも平易で美しいメロディーを持ちつつ、サティらしい奇抜な隠し味が効いて
いる。いわば隠れた名作であるこれら〝サティのうた〟にスポットを当て、サティという人
間の才能や内面に迫ってみたい。
今回は、そんな彼の人生を、黒サティ、白サティの二面性として描き、彼の生まれた小さ
な港町オンフルール、晩年に暮らしたアルクイユ、そしてパリの街で、現地のピアニスト
やサックス奏者、ヴォーカリストなどの演奏に乗せて、パントマイマーやダンサーが魅せ
る前衛的ダンスと芝居で辿ってゆく。そして、エリック・サティ研究の第一人者であるオル
ネラ・ヴォルタ氏の貴重なインタビューも踏まえ描く、いわばサティの人生を織り込んだ
前衛的ミュージカルドキュメントである。
0054黒猫
2008/03/10(月) 19:00:19ID:6+HYUVSV0055名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 22:27:19ID:UaRCnzP20056黒猫
2008/03/18(火) 12:31:47ID:KxY+nK6c演奏された各位に敬意を表します。
0057名無しの笛の踊り
2008/03/20(木) 02:51:33ID:WNud8sTT0058黒猫
2008/03/20(木) 19:08:24ID:LascHFll怪しげな・・・今度もまた・・・不気味・・・
0059名無しの笛の踊り
2008/03/20(木) 21:39:57ID:WOcRRXAkカ○トっぽい・・・ってことですか・・・？（ｵｿﾛｼﾔ
0060名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 16:00:46ID:isi6I3VC0061名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 18:13:34ID:Z2XvNFJU何なんだこの流れは。。。
読んでるほうの身にもなろうぜ
気が滅入ってくるもん
すまん、ちょっと言い過ぎた
0062黒猫
2008/03/30(日) 15:01:17ID:iUPW87ff洗脳が効き過ぎて親より詳しくなっちゃった。
0063名無しの笛の踊り
2008/04/03(木) 15:54:01ID:GJGBstW30064名無しの笛の踊り
2008/04/03(木) 20:41:10ID:gWpI/94Iイタリア語の珍CDしかもってねぇ
0065名無しの笛の踊り
2008/04/03(木) 21:05:24ID:GJGBstW3ググッても出てこなかったから、詳細希望
0066名無しの笛の踊り
2008/04/03(木) 21:32:05ID:gWpI/94I間違えた。>>65スマソ
正しくは「ジュヌヴィエーヌ・ド・ブラバンGenevieve de Brabant」
0069名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 23:53:57ID:o+tGB4ac0070名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 06:24:50ID:ZuC124Mc偶然sage進行っぽくなってただけだ（たぶん
0071黒猫
2008/04/12(土) 17:20:37ID:RwYRMGBGこのサイトを見つけた。
http://homepage3.nifty.com/principe_de_plaisir/music.htm#satie
ここの家主さん凄いね。
全部自分でＭＩＤ作ったのかな。
0072名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 10:49:17ID:pMKa1ge9「舞踏への小序曲」「貧しき者の夢」が特に好き。
サティの残した紙片に描かれた絵、文章も面白いね。
ちょっと怖いものもある。
0073名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 22:06:22ID:l88eQ6lc0074名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 22:19:10ID:3DjnJlry一番不気味な文章
「蓋付き焼き尽くし吸収装置
冷酷無情なピュコン伍長の恐ろしい兵器
１秒に１万人の人間を焼き、そして骨無しにする」
天才か変人か、とよく言われるけどサティは両方でしょう。
0075名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 22:52:02ID:2ADNGjLM0076名無しの笛の踊り
2008/04/22(火) 19:17:18ID:AWaap9tM曲聴いたことないけどタイトルはかっこいいよな
0077名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 14:44:15ID:cYFUGDEJそう指摘する俺も聞いたことないけど＾＾；
0078名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 21:52:35ID:VHUYFEtM廃盤とかレアものじゃなくて普通に買えるやつで
0079名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 18:01:41ID:EBJNAEQ+そのほかの器楽曲
右や左に見えるもの～眼鏡無しで（3楽章、ヴァイオリンとピアノ) - 1914～15年
いつも片目を開けて眠るよく肥った猿の王様を目覚めさせる為のファンファーレ（2トランペット) - 1921年
2つの弦楽四重奏曲 - （作曲年不詳）
再発見された像の娯楽（オルガンとトランペット）
シテール島への船出（ヴァイオリンとピアノ）
[編集] 宗教曲
貧者のミサ
信仰のミサ（オルガン曲）（消失）
[編集] 歌曲
3つの歌曲 花 シャンソン やさしく
こんにちは、ビキ エリゼ宮の晩餐会
男寡 魔女 ピカドールは死んだ
子供の殉教 空気の幽霊
オックスフォード帝国（歌詞散逸） 歌詞のない3つの歌曲
いいともショショット 中世の歌 3つの恋愛詩 4つのささやかなメロディ
潜水人形 十代の合唱 神の赤い信条 ベストを着た肖像
おーい！ おーい！ 医者の家で 戦いの前日 ポールとヴィルジニー
大きな島の王様 ロクサーヌ（消失） 乗り合いバス カリフォルニアの伝説
これらは1つ1つ探さないと駄目？サティ全曲大全集でないか・・
それと、上の中でお薦めの曲を教えてください。
0080名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 08:52:27ID:aE/5wYZjそれってプーランクじゃなかったか？
0081名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 16:41:24ID:CLF+1SDIともあれYOUTUBEより一つ紹介。
http://www.youtube.com/watch?v=BkvCyMk-Jew
0082黒猫
2008/05/05(月) 16:50:40ID:CLF+1SDIついでにもう一つ
http://www.youtube.com/watch?v=48lBwUmIXF8
0083名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 15:19:49ID:U4j1ceAi0084名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 22:38:27ID:Nc9yxaAy２人とも書いてるみたいだよ
ソースは失念
0085名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 18:11:39ID:7xdKPBGaBon Anniversaire!
0086名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 19:07:59ID:B1UrI8kE0087名無しの笛の踊り
2008/06/08(日) 15:36:08ID:YQBWZun6ニコニコでサティ全曲大全集を作成してくれませんか？
（親切でサティマニアの人！）
0088名無しの笛の踊り
2008/06/09(月) 14:49:54ID:ASOnx4gV469 ：なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中：2008/06/09(月) 14:32:55 ID:c8AUrgVa
>>407-411
亀レスでスマソ お前らのために一言付け足すよ
あのダンサーたちは人気かもしれない。
ギャラリーもすごかった。まさに押し合いへし合いという言葉が似合うよな。
だが、漏れはあえてお前に問う。いいか、よく聞け。
あいつらって、可愛いのか？
0089名無しの笛の踊り
2008/06/09(月) 14:50:26ID:ASOnx4gV0090名無しの笛の踊り
2008/06/09(月) 19:15:43ID:cBANl2+i0091名無しの笛の踊り
2008/06/11(水) 20:25:38ID:8z0U7j83どこの会社から出てるやつ？
0092名無しの笛の踊り
2008/06/11(水) 21:38:31ID:MLoZSawV0095名無しの笛の踊り
2008/06/14(土) 15:29:44ID:qjBD7O/TGJ！
上げとくよ
0096名無しの笛の踊り
2008/06/16(月) 20:27:38ID:165sU6iFソースを知らない俺が言うのもなんだが
0098名無しの笛の踊り
2008/06/19(木) 19:51:43ID:R4aoJ7Tf変なのが来ないから俺はいいけど
0099名無しの笛の踊り
2008/06/19(木) 20:37:02ID:k4OOQoxVそして、このスレがこんなに伸びることを、
いったい誰が予想していただろうか？ なんてなｗ
0100名無しの笛の踊り
2008/06/19(木) 20:55:11ID:12p/L0OE0101黒猫
2008/06/20(金) 13:12:17ID:sAun86Nh祝！１００！！
>>98 ゴメンなさい。あたしゃ『変なの』の一人だと思う。
>>87 ＮＨＫ「サティのうた」ＨＤの容量の都合から消しちゃった
ちょっともったいない事したかな。。。。
0102名無しの笛の踊り
2008/06/24(火) 19:28:21ID:ZN9K2/gOそうそう、いまさらだが、
日本とフランスで「だけ」有名らしいな
0103名無しの笛の踊り
2008/07/10(木) 19:11:53ID:1Wb8Xbp3いまさら過ぎて、誰も突っ込めないよ
0104名無しの笛の踊り
2008/07/12(土) 01:02:28ID:LAwylC9H0105名無しの笛の踊り
2008/07/12(土) 14:55:29ID:bjPAxOWw0106名無しの笛の踊り
2008/07/12(土) 16:37:19ID:TC1ZBy5u0107名無しの笛の踊り
2008/07/13(日) 01:30:47ID:MeA98kA/0110名無しの笛の踊り
2008/07/16(水) 17:18:54ID:vs10u9eoいくつか説があるらしいが・・・よく知らないから詳細希望。
0111名無しの笛の踊り
2008/07/18(金) 22:11:55ID:6HjXWO6U0112名無しの笛の踊り
2008/07/20(日) 17:32:42ID:2Q4X3JA5急に何を言い出すｗｗｗ
根拠がわからないので
どうしようもなくageてみる俺がいる
0113名無しの笛の踊り
2008/07/20(日) 21:56:50ID:20P0jf5+0114名無しの笛の踊り
2008/07/21(月) 16:02:53ID:Xe05dkokどういう意味なのかやっとわかったよ
0115名無しの笛の踊り
2008/07/21(月) 16:32:17ID:7KmeOU8s0116名無しの笛の踊り
2008/07/21(月) 17:49:45ID:LB4yBYQTまとまった曲集が一枚で聴けるプラソン
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1420874
パラード、ルラシュのみだがより鋭角的なオーリアコンブ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1409020
ロザンタールも良い演奏 ソクラテス付き
http://www.hmv.co.jp/product/detail/798446
0118名無しの笛の踊り
2008/08/03(日) 15:40:03ID:M1cNPVjkﾐ ＾▽＾ﾐ
c(,_ｕｕﾉ
0119名無しの笛の踊り
2008/08/05(火) 15:55:02ID:un72Xkqs0121名無しの笛の踊り
2008/08/12(火) 20:50:19ID:zeT8N2hI>>120
しょうがねえなあ、あんたのためにソースを探してやるよ
べ、別にかわいそうだと思っているわけでは（ｒｙ
0122119
2008/08/13(水) 21:12:23ID:wqYqiZPAすまんすまん、遅くなった 申し訳ないと思ってる
つttp://homepage3.nifty.com/amnesique/SATIE/SATIE1.HTM#gogaku
>>121
決して放置ではないんだ、許してくれ
それにしても、もまいはなんていいやつなんだ・・・
0124黒猫
2008/08/27(水) 04:04:03ID:PwV1l+jh前回から三ヶ月も経っている。。。ぶつぶつ。。。
ルイ・オーリアコンブと云えばオーリックと『梨の形をした・・』を
競演したＬＰがあったが、あれはＣＤ化されないままか、もったいないな。
誰か知っている？
01251
2008/08/31(日) 18:07:19ID:XWkW/xgV0127名無しの笛の踊り
2008/09/01(月) 23:26:50ID:AmufwKDWサティが好きな人は必聴。サティは好きじゃなくても、パスカル・ロジェの演奏を聴くだけでも価値が有ります。...
0128名無しの笛の踊り
2008/09/01(月) 23:30:26ID:xcrpO+inバルビエ、クリダ、アウスタブ、あとルグラン
0129名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 18:59:07ID:G5UWMVsVジムノペティとかの有名曲は録音されてませんね。
最初はそんなのありかと思ったんで、MD+Gに実際に質問してみました。
回答は「その通りだよ。彼は録音してない。他のレアな曲に関心があるんだよな」でした。
0130名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 16:46:51ID:L7iHKREF0131黒猫
2008/09/05(金) 00:43:17ID:7PTj4q52スマン愚痴溢させて。。。
サティの名前を誰も知らないような
もの凄い田舎に引き籠ってしまったので。。。
この土地では絹糸電話でインターネットしています。
0132名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 01:01:17ID:WiFs1BpD0133名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 20:36:16ID:t6orMMVe想像して噴いた
0134名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 16:44:18ID:ShVCFzZb私はレアな曲（聴いたことの無い曲）に関心がありますが
どの程度レアな曲なんでしょう？
Wikiで見てまだ知らないのは「ピエロの夕食」とか「不思議なコント作家」
「5つのしかめっ面」などなど作品リストの比較的、下の方にある作品です。
0135名無しの笛の踊り
2008/09/22(月) 19:39:46ID:NL6q+12o待て、それが本当ならあんた普通にすごいよ
有名でもレアでもないけど夜想曲でage
0136名無しの笛の踊り
2008/09/22(月) 23:33:02ID:U36D4YqH0137名無しの笛の踊り
2008/09/24(水) 19:45:09ID:DZFrr+cPそうそう、
まさかニコニコに上がってるとは思わなかった（しかも２つも！）
ひとつはロジェの演奏、もうひとつは・・・誰だかわからない。
0138134
2008/09/24(水) 20:56:38ID:sDxeaSIYあまり居ないかもしれませんね、サティを聴き込んでる人は。
普通の人が聴くのは夜想曲とかグノシエンヌくらいまでかな。
>>136、137
夜想曲はフルートで聴いたのが印象的です。（ハケット兄弟のＣＤ）
失敗の買い物も多かったけど、このＣＤは本当に良かった。
サティの曲って凄く綺麗だけど聴いてるとなんだか不安になってくる・・・
0139名無しの笛の踊り
2008/09/24(水) 21:18:26ID:cp2y4Lx9ツンとすましながらも、内心構ってほしくて仕方ないような。
彼の生涯についてある程度知ったからというのもあるかも知れないけど。
>>138のいう不安ってそういう感じじゃないかと推察。
0142名無しの笛の踊り
2008/10/08(水) 17:22:25ID:Kw92k98Rまさかこの流れで
その名前（と、その呼び方）が出るとは思わなかったｗ
0143名無しの笛の踊り
2008/10/09(木) 15:22:54ID:7VXbH+/B山高帽かぶって眼鏡が反射してる写真が好き。
0145名無しの笛の踊り
2008/10/09(木) 20:35:28ID:p6wO0kUt0146名無しの笛の踊り
2008/10/09(木) 22:32:14ID:7VXbH+/B知らんかった。あの時代（昔）なのに面白い写真だよね。
>>145
一時期、ＰＣの壁紙にしてたんだけどw
0148名無しの笛の踊り
2008/10/11(土) 09:41:08ID:Fi0K5MbEでも、こういうテーマの本は売れないんだろうな～
0149名無しの笛の踊り
2008/10/18(土) 18:41:15ID:YDNGxH7L人って、住む場所が変わるとものの見方も変わるんだなあ・・・
たぶんそういうことでしょ？違ってたらスマソ
0150名無しの笛の踊り
2008/10/20(月) 01:06:01ID:q2N3uWhwが好きっす。
ほとんど寝る前に毎晩きいてる
但し、ロジェが弾いているやつね
0151名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 04:09:44ID:0XURC0tH歪んだ踊り聴くと少し不安になって、夜想曲をまた聴いて落ち着かせるという…
寝る前に聴くの、いいよね。
0152148
2008/10/22(水) 10:00:51ID:ctajXZHyもしかして
「心に触れる秘密の音楽」の１曲目？違ったらごめん。
私は３曲目がすごく好き。綺麗で切ない旋律。
サティは寝る前もいいけど夕暮れ時にもいつも聴いてるよ。
0153148
2008/10/22(水) 10:12:02ID:ctajXZHy郊外についての考察も、音楽との関係の考察も自分には新鮮だったけど
他の他愛のないエピソードも好きなんだよね。
行きつけのカフェのエピソードとか。半熟玉子が大好きだったらしい。
>>150
ショパン「葬送」のアレンジの部分、サティらしい旋律になってるね。
初めて聴いた時は呆気に取られたよ。知らないで聴いたから。
0154名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 10:14:36ID:qDb0nM4k最近は、官僚的なソナチネが面白い。
チッコリーニの演奏はよく唄う（リズミカル）し、
高橋悠治は、一音一音何か意味を持って弾いている感じだ。
0155148
2008/10/22(水) 10:37:16ID:ctajXZHy全然飽きない。でも、傾倒しすぎることは無い。
少し距離を置いて楽しむ作曲家。
高橋悠治さんのは未聴。聴いてみたい。
デ・レーウのは好き。超遅い演奏。
0156名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 10:50:02ID:0wlRtWUpクレメンティのソナチネ
音形とリズムがそっくりだから聴いてみてね
0157名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 18:16:26ID:EMD6xcidそうそう、それ。ややこしくてごめんね
1曲目の初め辺りのメロディが、聞く度に凄く響いて来るんだ
落ち込んでる時とか特に。
3曲目は凄く落ち着けるよね・・・夕暮れ、いいね。空の色が変わるのを見ながら聴いたりしたいな。
0159名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 06:18:37ID:OZKK8Q2Zあの人のピアノ好きだ。
0160名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 08:44:25ID:gUGf3h+m時間的な距離じゃなくて気持ち的な距離。
毎日聴いているんだけど、あまり傾倒しすぎないというだけで。
サティには過激なアンチもファンも少ないんじゃないかなあ。
って、自分が立てたスレでもないのに頻繁にレスしてごめんね。
1さん、ほとんど来ないね。
0161sage
2008/10/27(月) 09:06:21ID:gUGf3h+mＮＭＬ（ナクソス･ミュージック・ライブラリー）に入ってるから早速聴いてみたw
>>157
印象的な旋律だよね、最初の曲の冒頭も。
サティを聴いてると、本当に孤独を感じる。
そして二度と会えないんだろうな～と思う人たちをなぜか思い出す。
恋愛絡みに限らず、いろんな異性同性。
いい印象を残した人だけだけど。優しかった会社の先輩とか。
0163名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 17:35:32ID:lwhqxzt3大きなお世話だ
0165名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 19:09:29ID:gUGf3h+m1さんが思ったのか知りたかっただけ。
それと今日、藤森亮一氏（チェリスト）のＣＤを注文したよ。
「美しい夕べ チェロ小品集」。
「君が欲しい」と「優しく」「ジムノペディ1～3」が入ってる。
「優しく」が入ってるあたり、藤森さんサティが好きなのかなと思った。
0166名無しの笛の踊り
2008/10/30(木) 21:54:53ID:uf5hrWac0167名無しの笛の踊り
2008/10/30(木) 22:20:32ID:9SG2lDJT楽譜「エリックサティ ピアノ全集 2」のレビュー。
0168名無しの笛の踊り
2008/10/30(木) 22:23:30ID:4K8hHlKEロマン派から遠く離れて
0169名無しの笛の踊り
2008/10/30(木) 23:30:18ID:9SG2lDJTサティは誰からも影響を受けていないのかな？
ショパンと同じく強烈な個性を感じる。
0170名無しの笛の踊り
2008/10/31(金) 14:14:54ID:UxSNskM3なんとなく分かる。
サティを聴くとき、作品にのめりこむことは殆ど無く、
何かしらの距離を置いている（置かれている）
（対照的にワーグナーやブルックナーにはのめりこむことが多い）。
なので、自然にBGMのような聴き方になる。
それでも、印象的なフレーズが耳に飛び込んできて
いつまでも耳に残る。
>>169
ドビュッシーは？
0171名無しの笛の踊り
2008/10/31(金) 21:19:23ID:OSh9d3i0サティは「純粋に美しい（面白い）旋律」として耳に残るよね。うまく説明出来ないけど。
0172名無しの笛の踊り
2008/10/31(金) 23:55:41ID:038nkFZeアウストボのサティ曲集↓にブックレットって付いてるのかな？
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/185728
0173名無しの笛の踊り
2008/11/01(土) 06:55:24ID:UiP+MBR+ヤフオクにも出てる、これかな？
解説書は無しだって。
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s82967795
でも、ブックレットの必要性はあんまり感じないな。
どれも似たような解説だから。
0175名無しの笛の踊り
2008/11/01(土) 09:47:45ID:UiP+MBR+中古だから、もとは付いてた・・・って可能性もゼロではないけど多分無さそう。
よくある解説より楽譜集の
「エリック・サティ ピアノ全集Ⅰ、Ⅱ」のほうが面白いよ。
ドレミ楽譜出版社の、真っ白な表紙に黒字の本。
巻末にそれぞれの曲に付けられた詩？と邦訳も付いている。
意味が無さそうで妙に心に残る詩が多い。
0176黒猫
2008/11/06(木) 19:34:02ID:NnGM/ipcじっくりと書き込みを読みます。
0177名無しの笛の踊り
2008/11/15(土) 18:26:38ID:A8ncCUxj言いたいことは伝わってくるかんじがする。
３つのグノシエンヌの最後には「音をしまい込んで」だって。
0178名無しの笛の踊り
2008/11/15(土) 18:30:23ID:RM6R3ZDd0179名無しの笛の踊り
2008/11/15(土) 21:25:14ID:A8ncCUxj知ってる人いるかな？ 最近のお気に入り。
特に２曲目の途中で、坂道を転がっていくような旋律。
0180名無しの笛の踊り
2008/11/20(木) 00:47:39ID:u6/E2ku10183名無しの笛の踊り
2008/11/24(月) 12:36:12ID:8f7rshVSこれお買い得だね。
0184名無しの笛の踊り
2008/11/24(月) 14:45:44ID:ZtMvfC4j安っぽいアレンジ（歌詞つけたり）は論外だよねw
とにかく曲の収録数が多いのが欲しいな。
0185名無しの笛の踊り
2008/11/24(月) 21:17:16ID:Jw0myYd5ティボーテは今年来日して、サティを含めた演奏会があったので
聴きに行きました
ジムノペディしか演奏しなかったけど、ティボーテのサティは
そんなに悪くないと思います
0186名無しの笛の踊り
2008/11/24(月) 21:26:22ID:Jw0myYd5当たり外れかどうか分からないけど
ミシェル・ルグランの演奏とかは微妙な感じ…
自分はロジェの演奏が好き
収録数が多いCDだとチッコリーニの新しいほうの全集かな
ちなみに、ティボーテの全集には「グノシエンヌ第７番」が
収録されてます
0187名無しの笛の踊り
2008/11/24(月) 23:04:11ID:ZtMvfC4j丁寧なレスありがとー グノシエンヌ第７番ってあるんだっけ！？と思って
アマゾンでその全集チェックしたら、自分の知らない曲がいっぱい。多分買っちゃう。
私がいまいちだったのは、みつとみ俊郎氏のかな。（フルート編だけど）
記憶が不確なんだけど、アレンジや伴奏楽器がいかにも80年代風って感じだったと思う。
0188名無しの笛の踊り
2008/11/24(月) 23:11:24ID:ZtMvfC4jグノシエンヌで思い出した、こないだユザワヤ（手芸店の）で
グノシエンヌが流れててなんか不思議だったな。
0189名無しの笛の踊り
2008/11/25(火) 04:00:31ID:OfgBSPG/買うの速いですねｗ
「グノシエンヌ第７番」って実は「梨の形をした３つの小品」（連弾）の
独奏版です。がっかりしたらごめんなさい。。。
でもティボーテの全集は、チッコリーニの全集には収録されてない
曲が多く収録されてますね。買って損はないと思います
↓このページに簡単な解説が載ってます
ttp://unubore.michikusa.jp/column007.htm
0190名無しの笛の踊り
2008/11/25(火) 08:38:05ID:aIaCNTDV本当にレスありがとう。届くまで解説読んでるね。
ところでサティの珍妙なタイトルや文章の数々って、
真似できそうでできないよね。文才の賜物なんだろうな。
「大きな緑色の瞳の、悲しげな少女・・・」とかいう文章が好き。
0191名無しの笛の踊り
2008/11/25(火) 17:43:19ID:Qa1xirGK詳細教えて
0192名無しの笛の踊り
2008/11/26(水) 19:25:00ID:fQju/ajG青土社の「音楽の手帖 サティ」、248ページに載ってる文章なんだ。
以下引用。
「大きな緑色の瞳をした、悲しげな少女のような貧困がいつも私に取り付き、絶えず
訪れてくるのだ」
この本面白いよ～中古を入手した。ショパン編も好き。
でも昔の本だから字が小さすぎて読みづらいのが難。
0193名無しの笛の踊り
2008/11/27(木) 00:59:48ID:s89RckLsこの曲すっごい好き。
0195名無しの笛の踊り
2008/11/27(木) 23:40:37ID:P+StdBoQ5枚も録音していわゆるジムノペティやピカデリーやジュトゥヴが入っていないのが珍しくて買ってみましたが、なかなか。
有名曲は、Pierre Veranyというとこのタッキーノという人が弾いているのを愛聴しています。
ルバートが独特の感じがするんだけどね。
0196名無しの笛の踊り
2008/11/28(金) 00:04:14ID:YCp9cHeiなど難曲の後に、サティの小さな作品をよく聴く。
「チューリップの可愛いお姫様のおっしゃること」とか。
同じピアノを使いながら、対極にあるような音楽観にピアノの可能性の大きさを感じる。
0198名無しの笛の踊り
2008/11/28(金) 08:23:32ID:oB2IX63n0199名無しの笛の踊り
2008/11/28(金) 12:47:08ID:YCp9cHei私は最近「嫌な気取り屋の・・・」の２曲目、「子守歌」がお気に入り。
0200名無しの笛の踊り
2008/11/29(土) 22:53:33ID:0xQrimI+「天国の英雄的な門への前奏曲」
普通かなぁ
0201名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 11:24:57ID:p1QpBts30202名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 11:51:53ID:NgNJaIK9巻末にサティが描いた怪しげな紙片が載ってる本だっけ？
0203名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 11:57:39ID:NgNJaIK9いい年したおっさんが書いた詩とは思えないよね。他の詩も面白い。
絵も上手いし、飛び切りとは言わないけれど画才もあるのでは。
0204名無しの笛の踊り
2008/12/01(月) 01:14:58ID:0s5/GO6NＣＤ買うか、こっちにするか迷うな。
全部の曲が30秒間試聴できるよ。
0205名無しの笛の踊り
2008/12/02(火) 22:59:53ID:ZW8RKT1+サティの特集みたい。
土曜が本放送でこれは再放送か。
ここ何週間かはプーランクを特集していたのだけど、サティに通じるものが
あって結構いいなー、と思いながら聴いていた。
0207名無しの笛の踊り
2008/12/03(水) 14:52:25ID:qG5EFt3Fエピソードも面白かったし
サティの歌曲を男性が歌ってるのも初めて聴いたので新鮮だった。
でも、何より司会者の御年におどろいたなあ。
0208名無しの笛の踊り
2008/12/03(水) 15:43:41ID:qG5EFt3Fサティとスザンヌ・ヴァラドンとの密会を描いた映画？のＤＶＤが付いてるのがあるね。
ＨＭＶのレビューを見ると意味不明の映画だったとあるw
もちろんサティの曲が流れているということなので、興味は惹かれる。
0209名無しの笛の踊り
2008/12/03(水) 18:44:26ID:nBbuJ7DY0210名無しの笛の踊り
2008/12/03(水) 23:03:40ID:IoZQ87QSちなみにプーランクなら『ナゼルの夜』が好きです
0211名無しの笛の踊り
2008/12/04(木) 00:10:44ID:5Ld56tfh冒頭がすごく好き。
さっき小さな番組でサティの故郷オンフルールが出てたよ。
西島秀俊がナレーターやってる番組。
0212名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 21:01:04ID:jpjAt7hRﾐ ＾▽＾ﾐ
c(,_ｕｕﾉ
0214名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 21:10:22ID:3Temo0zhこれだらう
0215名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 21:15:01ID:3Temo0zhhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1071168は>>214のCDと同じ録音？
0216名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 22:02:58ID:NKz09yzLhttp://blog.livedoor.jp/inubuyo/
と思ったら、書いてる人同じかよ……。
0217名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 22:08:48ID:u3UyqAvb最初はテンポが遅くてびっくりしたけど。
病院の売店（最近はいろいろ置いてあるんだね）で
デ・レーウのＣＤを買ったのがサティとの本格的な出会い。
0219名無しの笛の踊り
2008/12/17(水) 10:23:15ID:Sh0iV/mFしかし本当に売る気あるんだろうか。
スタート価格が低すぎて、最低落札価格に達せずに
毎回誰も落札できずに終了してる・・・
これじゃ大勢入札して競り合っても意味が無いね。
0221名無しの笛の踊り
2008/12/17(水) 11:48:42ID:Sh0iV/mFデ・レーウのＤＶＤ付のと一緒に買ってしまおうか悩む。
ところで、少し前に「エリック・サティの郊外」読んでて
サティの妹（1人は幼い頃亡くなってる）も変わった人だったような・・・
なんかサティって現実味の無い人だな。空想の人物ってかんじ。
0222名無しの笛の踊り
2008/12/17(水) 11:51:07ID:Sh0iV/mF0223名無しの笛の踊り
2008/12/17(水) 20:57:52ID:5hLtqYosうぬぼれは着眼点はおもしろいんだが、どうも文体が気持ち悪いんだよな・・・。
ブログはその点読みやすい。
0224名無しの笛の踊り
2008/12/17(水) 22:38:15ID:Sh0iV/mFなぜか女の人だと思っていたけれど男の人なんだよね。
0225名無しの笛の踊り
2008/12/18(木) 13:11:33ID:249KaXbT外見も女の私よりかわいかった・・・＼(^o^)／。
サティーの話題じゃないのでsage
0226名無しの笛の踊り
2008/12/18(木) 13:15:19ID:249KaXbT渋谷と新宿のタワレコくらいしか知らないもので。
0227名無しの笛の踊り
2008/12/18(木) 22:56:07ID:C93c0wqXあの管理人さんに会ったんですね！
私もお会いしたいなー。サティ演奏会の機会があったらフルートで参戦したい。
ところでサティのＣＤはたくさん見て回ったわけじゃありませんが、店頭にはあまり無い気がします。
ヤフオクの方が効率よく買い物できると思います。珍しいのもいろいろ出てるし。
0228名無しの笛の踊り
2008/12/18(木) 23:43:42ID:C93c0wqX女性っぽいネーミングだね。サティの文章から取ったとはいえ。
安易な最後から○番目の思想、みたいなネーミングより好きだけど。
0229名無しの笛の踊り
2008/12/20(土) 12:37:21ID:68xAMLjaありがとう。
0230名無しの笛の踊り
2008/12/30(火) 10:16:48ID:MbRwPyXy0231名無しの笛の踊り
2008/12/30(火) 15:50:57ID:6tCedE2t何で売れないのか全く理解してないんだろうねw
なんというか迷惑なだけの出品者。
ところであすは年越しでサティを聴く予定です。
0232名無しの笛の踊り
2008/12/30(火) 20:38:32ID:S5lWxx7u慶応義塾67.7（文66.0、法71.0、経済68.0、商68.0、環境65.5、総政67.5）
早稲田大67.2（文66.0、法69.0、政経69.0、商67.0、教育67.0、社学65.0、国教
68.5、文化66.0）
上智大学66.1（文65.0、法66.0、経済65.0、外語67.0、総合人間67.5）
中央大学64.8（文61.0、法69.0、経済63.0、商65.0、総政66.0）
立命館大64.3（文65.0、法65.0、経済61.0、経営61.0、産社65.0、国関69.0、政
策64.0）
立教大学63.9（文64.0、法65.0、経済63.0、経営64.0、社会65.0、現代心理
62.0、異文化コミュ66.0、観光62.0）
同志社大63.6（文65.0、法65.0、経済62.0、商62.0、社会65.0、政策63.0、文化
情報文系62.0。心理65.0）
国際基督63.5（教養63.5）
明治大学63.3（文64.0、法64.0、政経64.0、経営62.0、商63.0、国際日本63.0）
青山学院63.0（文70.0、法60.0、経済62.0、経営63.0、国政64.5、総合文化
61.0,教育61.0）
0233名無しの笛の踊り
2009/01/04(日) 00:22:26ID:r4S3mvIT0234名無しの笛の踊り
2009/01/04(日) 07:50:46ID:DwqKBBc+この言葉使う奴って安易というか馬鹿な質問しかしない。
（一部の実用品を除き）
奏者で印象が大きく違うんだから自分で気に入るの探してみれば。
0235名無しの笛の踊り
2009/01/04(日) 10:02:47ID:r4S3mvIT0236名無しの笛の踊り
2009/01/04(日) 16:02:43ID:oxLuv/xG難しい質問だなあ・・・
どういう曲＆演奏を聴きたいのかにもよるよ
とりあえず落ち着いてくれよ
0237名無しの笛の踊り
2009/01/04(日) 21:29:59ID:gXjHBX2C高橋アキ：ピアノリサイタル
“エリック・サティの世界”
【公演日】09/02/28(土)
【会場】なら１００年会館 中ホール(奈良県)
0238名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 20:47:44ID:jtaKPSMXやっぱり保守だけしておく。
今更だけど
>>230 元ネタ知らないとつまらないから控えてね
0239名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 09:00:53ID:7B8hPd2oアレクサンドル太郎の新盤（だったような）についてkwsk
本当に出たのかわからないけど
0240黒猫
2009/01/18(日) 00:14:54ID:HMMyvX8g随分のご無沙汰で・・・。
0242名無しの笛の踊り
2009/01/20(火) 16:05:20ID:3xH9jl3I0243名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 21:26:47ID:hbIvKdnl0244名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 22:11:46ID:WPtnzVC80245名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 23:41:36ID:hbIvKdnl好みの問題だけど、ロジェとかはルバートかけすぎだし、チッコリーニとかは速過ぎる・・・。
デ・レーウかな。
0246名無しの笛の踊り
2009/01/26(月) 21:08:15ID:igdcOTb60247名無しの笛の踊り
2009/01/27(火) 13:20:45ID:HCGTgbJj0248名無しの笛の踊り
2009/01/27(火) 17:51:24ID:aSstVGyJ遅すぎてそう聞こえにくいけど。
まあ、振ってないように聞こえるなら
条件を満たしてることにはなるか。
0249245
2009/01/27(火) 22:59:25ID:LfNE23Mbノーチェックでした。ありがとうございます。
デレーウ・・・そうでしたか。
でも、はい、自分にはそんなに癖がなく聞こえ、聞きやすいです。
0250名無しの笛の踊り
2009/01/28(水) 17:19:18ID:wwdrxqAKの、下のほうに書いてあるテキスト（誰もが私のことを・・・）の元ネタって何？
「たぶんあれじゃないかな」と思うのはあるけど
0251名無しの笛の踊り
2009/01/28(水) 21:51:00ID:cEXH0okd0252名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 14:14:23ID:6VDAVVeY物凄く合っていてよかった。映画に使われるのってよくあるけどあれは白眉
華々しくない、冬の寒々しいパリの街並みと、それぞれ悩んだり恋したりしながら生きる
人々の日常群像劇と彼の曲が見事に溶け合ってて、
やっぱりサティはフランス人なんだな！って思った
ところで、当時のピアノで弾かれたCD聴いたひと感想どうでした？
買おうか迷い中
0253名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 20:57:28ID:c7JHxD3Qhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3501611
0254名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 16:58:58ID:S+ZnEjEB0256名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 13:58:17ID:wkVfeYMu>>254
そういや世間では日曜日は休みなんだよな・・・
0257名無しの笛の踊り
2009/02/20(金) 03:28:57ID:+Hpbp6tI一枚目のソロ、二枚目のデュオとも完璧で全く隙無し。
HMFのサイトからはボーナストラックもDL出来る。
ボーナストラックはアウトテイク的なものかと思っていたら、
全部CDに収録されていない他のサティの作品だった。
CDの収録時間の都合上、アルバムに収録出来なかった録音
だったんだとか。
中でもヴェクサシオンを14分も弾いて録音していたのが印象的。
これは確かにCDには入れられなかったろうね(笑)。
0258名無しの笛の踊り
2009/03/02(月) 09:46:16ID:2Iw/CcOK曜日の感覚くらいは持とうね
>>257
下２行激しく同意
誰も聞いてられんよｗ
では、おとといのレポをﾄﾞｿﾞｰ↓
0259名無しの笛の踊り
2009/03/03(火) 00:08:44ID:dfbnAAae煽りじゃなく、逆に隙のある演奏家を知りたい。
0260名無しの笛の踊り
2009/03/16(月) 00:50:45ID:ia3lNjdnﾐ ＾▽＾ﾐ
c(,_ｕｕﾉ
0261名無しの笛の踊り
2009/03/26(木) 23:33:01ID:e8SYwTMdということで、大変遅くなりましたが2/28の奈良での高橋アキさんの
コンサートのレポをば。って、もう1ヶ月近く経つのか・・・。
曲目
3つのジムノペディ
グノシエンヌ 第1番 第3番 第5番
「冷たい小品集」より "逃げださせる歌"
最後から2番目の思想
ジュ・トゥ・ヴー
（休憩）
スボーツと気晴らし
ノクテュルヌ 第4番 第5番 第6番
「子供の音楽集」と「新・子供の音楽集」より
1日への小さなプレリュード
チューリップの小っちゃな王女さまが何て仰言っているか知ってる？
横着者の小さなろくでなし
とってもすてきな女の子
子守唄
アンコール 「金の粉」
0262261のつづき
2009/03/26(木) 23:34:30ID:e8SYwTMd「スポーツと気晴らし」ではスクリーンに発表時に出版された本の絵を1つ1つ
映し出しての演奏でした。
絵は初めて見たのですが、想像してたより現代的な絵柄に感じました。
あと、「最後から2番目の思想」と「子供の音楽集…」では、楽譜に書き込まれている
言葉を朗読しながらの演奏でした。
「サティ本人は、言葉を読み上げながら演奏する者は雷に打たれるであろうと
言っていますが、せっかくの機会なので・・・」と前置きされて。
（正確な言葉ではないですが、こんな感じのことだったような）
岸田今日子さんをどことなく思わせる中性的な声で読まれる言葉と、演奏される
音楽がとてもマッチしていました。
アンコールも含めて1時間半くらいだったと思います。
でも、1曲1曲が短いせいかあっと言う間に感じました。
現地でCDを買った人には後でサイン会があったようですが、金欠につきパス。
中ホール、ということでこじんまりとした会場でしたが、7割くらいは入ってたかな。
0264名無しの笛の踊り
2009/04/12(日) 15:07:03ID:ZmxhSiy80265名無しの笛の踊り
2009/04/13(月) 19:03:57ID:d3rhK2qD「うぬぼれ（ｒｙ」からそのサイトの入り口に飛べるようになってる
0266名無しの笛の踊り
2009/04/14(火) 08:49:37ID:CqNtFhyXその場の雰囲気とサティへの思いが伝わりました、ありがとう。
チューリップ姫の曲とか、ほんとにあっという間の小さな曲ですよね。
この曲の持つ雰囲気と旋律が大好き。サティの個性が凝縮と思う。
0267名無しの笛の踊り
2009/04/15(水) 22:24:18ID:yVVExZTzありがとう。そうだったのか・・・。
0268名無しの笛の踊り
2009/04/16(木) 10:32:40ID:ck4YMLUIそんな風にしか弾けないわけじゃなくて、解釈の違いだろうけど。
ケルメンディの演奏がバランスよくて好き。ちゃんと旋律を歌ってるし。
0269名無しの笛の踊り
2009/04/16(木) 14:44:33ID:8cItA7SA0270名無しの笛の踊り
2009/04/16(木) 23:29:09ID:0pOffAOg0271名無しの笛の踊り
2009/04/17(金) 09:12:47ID:fq/Weh9A今、ＨＭＶでレビュー見てたら欲しくなっちゃった。
第２陣（先日もサティばかり買った）の候補に挙げる。
２枚目の
「お医者さんのところで」
「僕には友達がいた」
これ初めて見た。歌曲？
0272名無しの笛の踊り
2009/04/17(金) 21:41:14ID:W3hYvnjyCD出て無さ杉。
0273名無しの笛の踊り
2009/04/17(金) 22:21:05ID:fq/Weh9Aありがとう。
未だに自分が知らない曲、あるんだなあ。
これからお風呂の中で買うＣＤを考えよう・・・
0274名無しの笛の踊り
2009/04/20(月) 01:05:01ID:6Bij4ujV滅多に入ってるＣＤを見かけない。
0275名無しの笛の踊り
2009/04/20(月) 22:42:28ID:aUOkGMP9最後の一音（和音）がいいね。
移調っていうの？
なんか暗く終わると思ったら明るくて不思議な感じ。
0278名無しの笛の踊り
2009/05/12(火) 19:31:02ID:iv2A1zLA0279名無しの笛の踊り
2009/05/15(金) 00:09:35ID:g759XClI0280名無しの笛の踊り
2009/05/16(土) 00:39:26ID:t8GPwRIw0281黒猫
2009/05/17(日) 01:23:22ID:LS8fzNV+サティの生活再現実験と考え、サティが毎日通勤していた
アルクイユ～シャノワール間相当の距離を深夜歩いてみた。
昔の人は健脚だね。
0282名無しの笛の踊り
2009/06/20(土) 00:36:14ID:19skbYm9アルファべットだもんな。
検索で引っかからなければ盛り上がるわけがない。
あーあ、次スレも立てられないし、塩漬けだな・・・。
別の板のは荒れまくってるし、
エリックサティ研究はIE不可でパスワード制になるし
もう終わりだな。
0283名無しの笛の踊り
2009/07/15(水) 20:02:26ID:9qhG/muZ0284名無しの笛の踊り
2009/07/15(水) 23:06:19ID:zAPxukdM0285名無しの笛の踊り
2009/07/24(金) 16:42:08ID:qQ4C9TaH前から疑問に思ってたんだけど、M.SADIの作者って誰なの？
0286名無しの笛の踊り
2009/08/03(月) 03:26:34ID:psUcx1O00287名無しの笛の踊り
2009/08/03(月) 08:54:12ID:kou1IeUs唐揚げ・・・じゃなかった、空age自重ｗ 何か書いていけよｗｗ
>>285
たしか本人だったと思う
0289名無しの笛の踊り
2009/08/16(日) 09:39:12ID:kvs8bcOB他にもそういう人いるんじゃない。
ところでどんなに好きな作曲家でも聴きすぎて飽きる時があるので、
今はサティと距離を置いてる。
0292名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 20:36:22ID:/4XjvrdV0293名無しの笛の踊り
2009/09/05(土) 21:54:49ID:PFckBrsuこないだ買ったＣＤでジムノペディがジムノネッティになってた。
何と名前が合体しちゃったんだろう。
0295名無しの笛の踊り
2009/09/06(日) 17:03:48ID:YTXNbumd買ったのは先月だけど、あんまり流通して無さそうなＣＤだよ。
フルートコンベンションの特設会場で買った。
「セレナータ」ってタイトルで陸井鉄男（fl）他。この人もよく知らん。
ＣＤジャケットにある表記は普通だけど
Windows Media Playerの画面に出てくる曲名が変。
0296名無しの笛の踊り
2009/09/10(木) 20:05:18ID:mbMqvw2Aそれにしても聞いたことの無い名前だなあ・・・
一応検索したけど、いまいちパッとしなかったよ
0298293
2009/09/11(金) 12:15:00ID:tcPztPHp共演のファゴットの「田中雅仁」の方がヒット数がまだ多かった。
と思ったらこの人7年位前に亡くなってるんだなー享年50歳。
少しは持ってる価値あるかも、と自分を慰めます。
>>297
そうだよね、ＣＤのせいではないよね。
いまいちわかってなかった。
0299名無しの笛の踊り
2009/09/16(水) 17:55:30ID:G76pNwl3ところで、このスレも鍵盤板のスレもそうだけど、最近人増えてきた？
0300名無しの笛の踊り
2009/09/20(日) 21:54:39ID:hOzgLWA0サティで検索しても引っかからない
0301名無しの笛の踊り
2009/09/20(日) 21:57:45ID:hOzgLWA00302名無しの笛の踊り
2009/09/20(日) 22:00:05ID:7EiSLfVE0304名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 22:44:18ID:tx9hIPIl0305名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 23:53:26ID:0VRRbmP50306名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 00:00:42ID:jCBcVFwU0307名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 00:38:53ID:Ei/4CSc0この曲って長調なのかな？
でも切なさが漂ってるよね、一見明るくて軽快な旋律の中に。
0308名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 12:54:47ID:SBPIoPax本当に不思議な曲だよね。
ところで、前まではただ単にきれいな曲だなあと思って聞いてたけど、
例の「1893年という恵みの年の～」の話を知ってからは
ずいぶんとこの曲の印象が変わった気がする。もちろんそれでもきれいな曲だよ
0309名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 18:59:20ID:GrRra1pPすみません、それについて書かれたHPなどありましたらお教えください……。
0310名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 19:51:52ID:jCBcVFwUサティの日記の一節じゃない？
短いが激しい恋で、冷めた時、気の弱いサティはそのことを告げられず、警察に「家の外を見張って欲しい」と頼み、呆れられもした。
真剣な恋か遊びかはともかく、サティにとってわずか５か月間だったとはいえ、その間彼は９つの『ゴシック舞曲』を書き、
ペンによるシュザンヌの肖像画も描いて「ビギ」と名づけ、その中の１枚は、歌曲「こんにちは ビギ！」（1893年４月２日）の挿絵にも使った。
そうだ。
0313名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 21:57:50ID:Zzxod69Lありがとうございます！
シュザンヌとの恋愛については聞いたことがありましたが、1893年ということまでは覚えてませんでした。
0314名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 20:15:11ID:p54PXe8S（時期的に）なんとも微妙なところではあるけどねｗ
0315名無しの笛の踊り
2009/09/24(木) 20:20:21ID:JWkR+lez椅子に座ってる自画像（ピアノや鳥籠がある部屋の絵）が好きで
パソコンの壁紙にしてるよ。
Wikiの写真は全然変人ぽくないのが却っておかしい・・・ファンとしては。
0316名無しの笛の踊り
2009/09/27(日) 11:57:12ID:QaQS2O4T時代楽器で弾いている録音ってないですか？
0317名無しの笛の踊り
2009/11/17(火) 16:44:16ID:UtbQGBvt作品リストには載ってたけど、それ以外の手がかりは皆無だったので。
0318名無しの笛の踊り
2009/11/17(火) 21:33:30ID:r//TcBK/曲についての詳細は知らないけど、
唯一（自分の知ってる限り）入ってるアルバムはＮＭＬにあるよ。
「眠りの空間」ってアルバム。
曲名は「３つの愛の詩」になってます。歌じゃなくて楽器編だけどね。
３曲とも４０秒くらいですごく短い。
0320名無しの笛の踊り
2009/11/30(月) 17:08:08ID:mzMrbh7Rこのスレ見つけるのに苦労したｗ
ピアノの演奏会とかないかなあ
生で聴きたい
0321名無しの笛の踊り
2009/11/30(月) 19:48:52ID:4DF5LwWSところで
|
| このスレは
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.|
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. . _ .| サン・マロのナマコに
".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .|
| 監視されています
このスレに限っては、こんな状況が本当にありそうで困るｗ
0322名無しの笛の踊り
2009/12/02(水) 20:27:02ID:HSqU7+yXあのなまこは地味にハイスペックだからな。
猛スピードで疾走したり、触れた感じだけで岩の綺麗さを判断したり・・・
でも、だからと言って2chを閲覧する余裕はあるだろうか？
個人的にはそこが気になった。
0323名無しの笛の踊り
2009/12/04(金) 23:20:12ID:4RrYr2ZJ0324名無しの笛の踊り
2009/12/13(日) 23:00:09ID:XVkize2X残念だ・・・
0325名無しの笛の踊り
2009/12/15(火) 12:05:02ID:7KrCNgNzピアニストはEve Egoyan。
オジーブなんか特に幻想的で、淡々としすぎない音色と演奏で新鮮。
0326名無しの笛の踊り
2009/12/17(木) 19:57:46ID:akxjSlTa0327名無しの笛の踊り
2009/12/18(金) 19:54:07ID:Z6h/rqwj大学のピアノサークルとかでも弾く人少ない。
ある程度能力のある人は技巧的な曲を好む傾向があるというか。
指動く自分かっこいい、みたいな。
0329名無しの笛の踊り
2009/12/18(金) 20:59:50ID:GWUCgabM失礼だけど、あまり意味の無い分析だと思いますがw
（特に人前で）演奏する曲って難易度以外にも様々な要素が絡むし。
そもそもサティ大好きって人、楽器やる人の中でも極めて少ないだろうな。
0330名無しの笛の踊り
2009/12/18(金) 22:39:52ID:vhZ8xvlRサティ好きは少ないな。
自分も楽器やるが出会ったことない。
0331名無しの笛の踊り
2009/12/19(土) 00:00:59ID:wF+uUuJV曲とかサティの人物についての話題では伸びないのにな
弾き手少ないとかわかりきってる
この伸びを見る限りROMは多いのか
だが曲や人物の話題では話題が発展せず過疎るこの悲しさ
0332名無しの笛の踊り
2009/12/19(土) 00:21:51ID:0Bd8f1cf0334名無しの笛の踊り
2010/01/24(日) 07:35:29ID:VVBWXqWXすんごい遅レスだし入手難だけど柴野さつき盤がある。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005FE8V
ちょうど新品の出品がある。全然知らずで3340円はきついと思うけど…。
演奏本位で見ればサティならこの人、と言ってもいいぐらいだと思ってるけど、
全然名前挙がらないよなあ。録音少ないうえに全部廃盤だから無理もないけど。
0335名無しの笛の踊り
2010/01/24(日) 16:18:23ID:w3YLawaN元ネタがあるとすれば・・・
・このスレは鬼女に監視されています
・何このなまこ、速い。
この辺りじゃない？詳細は知らん
0336名無しの笛の踊り
2010/01/26(火) 20:22:50ID:er7eY/yo思想とか信仰とか、そういうのを抜きにしてもね。
0337名無しの笛の踊り
2010/02/08(月) 20:29:04ID:uplmv2r70339名無しの笛の踊り
2010/02/09(火) 22:56:53ID:ch+l/oUJサントラは二枚組みでで2枚目は全部サティの曲だとか
某ブログの受け売りだが
0341名無しの笛の踊り
2010/02/10(水) 21:48:26ID:qcov79Kw0342名無しの笛の踊り
2010/02/11(木) 14:21:18ID:Hnw+hXII0343名無しの笛の踊り
2010/02/12(金) 22:13:21ID:/6V/0hotググった
すげー、こんなん出てたんだ・・・
明日買ってみよう
ちょい恥ずかしいが
0344名無しの笛の踊り
2010/02/14(日) 21:23:30ID:mNmFy+Th>>336
信仰の塊なのか、単なる中二病なのか、それが問題だ。
それにしてもハルヒは予想外だったなぁ
0346名無しの笛の踊り
2010/02/27(土) 13:38:10ID:58OulrZk0347名無しの笛の踊り
2010/03/09(火) 20:35:31ID:e0OTmcr50348名無しの笛の踊り
2010/03/10(水) 23:57:02ID:KjkSQg+0性格と音楽性はバラバラだけど。
0349名無しの笛の踊り
2010/03/12(金) 15:45:00ID:7Y3SQSIc全曲集も出してるから興味あるんだけど。
0350名無しの笛の踊り
2010/03/15(月) 22:23:39ID:jlw4WBQ1別に普通だな
0351名無しの笛の踊り
2010/03/16(火) 23:23:19ID:FhpFoSVa詳細すぎるエピソードは知る人が少なそうだし
（例えばサティは牡蠣が大好きで150個位一度に食べたとか）
サティの曲は演奏者の個性は出にくくて、誰が弾いてもそれなりに良い。
なるべくサティが好きなピアニストに弾いて貰いたい、
それを聴きたいとは思う。
0352名無しの笛の踊り
2010/03/17(水) 06:58:01ID:YkZGbYyg逆に決定盤がなくて困ってる
どれも及第点はあるけど、これだ！ってのが無い
0353名無しの笛の踊り
2010/03/17(水) 09:58:20ID:wpvMPfgvさからうものではないか？ ２ちゃんやりながら聴いたり、飯くいながら聴いたり、
するのが正しい聴き方ではないのか。
「家具の音楽」を意図した作品とそうでない作品をしりたい
0354351
2010/03/17(水) 12:31:38ID:NDJFlct1決定盤についても、聴き方についても。
本人の（作曲当時の）意図と違う聴き方をしても良いでしょう。
などと勝手に結論付けてすみません。他の方の意見も聞きたいです。
0356名無しの笛の踊り
2010/03/17(水) 20:12:43ID:hmDDOT5y同意。正しい解釈や聴き方なんてどうでもいい。
自分が気分よく聞ければ。
サティに限らずどんな作曲家の曲でもそうだと思ってる、自分は。
求む、解釈厨の反論。
0357名無しの笛の踊り
2010/03/18(木) 04:22:13ID:PZoJmRqL自分はそういう音楽史的なことのほうが興味あるので、
普通に疑問に思っただけだ。
0358名無しの笛の踊り
2010/03/18(木) 19:58:26ID:F49h5L91だってお！
（AA略）
0359名無しの笛の踊り
2010/03/18(木) 23:00:31ID:jtOy5aPcEve EgoyanやStephane Bletのが特に気に入ってる。
0360名無しの笛の踊り
2010/03/19(金) 20:35:55ID:awO1crBr0361名無しの笛の踊り
2010/03/19(金) 23:17:39ID:kJwlDfV/出典わすれたすまん。その場に空気のように存在することを意図したサティの
音楽はそもそも「解釈」という行為が無意味なのだとか。
0362名無しの笛の踊り
2010/03/20(土) 00:00:16ID:tC/hdl9d「その場に空気のように存在する」ような解釈をするのは無意味ではなさそうな。
難しいな。
0363名無しの笛の踊り
2010/03/20(土) 06:57:44ID:uFA+EES30364名無しの笛の踊り
2010/03/20(土) 07:31:33ID:7XCqxkANたぶん「他の音楽作品のような解釈」はすることができない。
という意味だとは思うが…
また、庄野進氏は次のように言っていますね
「都市空間や建築空間内に音響を設置していくことによって成立する
環境音楽は、電子的装置によって可能性を飛躍的に増大させたのである。
環境音楽の先駆的な試みであったE・サティの『家具の音楽』の上演は、
生演奏であったために人々の注意を惹きすぎて失敗したが、テープ再生の形態
であれば成功していたであろう」
庄野進:1986「電子工学と二十世紀の音楽－『電子音楽』の諸問題」『美学』37(2),p.67
サティの音楽がBGMに頻繁に使われているということは、発表後何十年もたってサティの
意図が実現したってことですね。
0365名無しの笛の踊り
2010/03/20(土) 09:34:47ID:M/X5FNc6私はサティを聴いたりエピソードを読むと20世紀初めにタイムスリップして
当時のパリを覗いてみたいという叶わぬ願望を持ってしまいます。
サティの通ったカフェとか、散歩道とか、
「家具の音楽」のような先駆的な音楽イベントとか、すごく面白そう。
0366名無しの笛の踊り
2010/03/21(日) 10:38:37ID:sKSJXhfTなんでサティは先駆者！すごい！みたいに持ち上げられてんの？
0367名無しの笛の踊り
2010/03/21(日) 18:10:47ID:d6pmApft0368名無しの笛の踊り
2010/03/21(日) 21:27:04ID:4l3DEeRA宮廷の食卓音楽ってのはどういう位置づけだったんだろうな。
0369名無しの笛の踊り
2010/03/22(月) 13:07:25ID:Mb8zFTr0なにか理由があるのかな
0370名無しの笛の踊り
2010/03/22(月) 13:35:46ID:SE45vakQジャケットの印象があるから
実演で老化した姿を見せると
客がガッカリする
と、会社の偉いオッサン連中は本気で思ってる
0371名無しの笛の踊り
2010/03/22(月) 14:40:42ID:mNWtZnc80372名無しの笛の踊り
2010/03/22(月) 19:16:55ID:j8eStf9f→でも抜粋版は発売中
単純に売れないから？
→サティはそこそこ知名度もある売れっ子
0373名無しの笛の踊り
2010/03/23(火) 23:16:34ID:YXy1UxiPNMLのEve Egoyanのアルバム名にある
「サティ：スポーツとエンターテインメント／弾頭／夜想曲」
の「弾頭」というのは、多分収録されてる「オジーヴ」の事ですよね？
これが適切な和訳なのか、ずっと頭に引っかかってます。
0374名無しの笛の踊り
2010/03/23(火) 23:28:11ID:sAMihnhAサティが解説してない以上、分からんわな
0375名無しの笛の踊り
2010/03/23(火) 23:42:52ID:h45spOng訳はCDによって滅茶苦茶だな。
そのわりにいろいろ訳せそうな、犬のための「ぶよぶよした」はほとんどこれで訳されてるが。
やはり「だらだらした」とか「しまりのない」より語感がいいからだろうか。
0376名無しの笛の踊り
2010/03/24(水) 00:10:29ID:YfhyDaiI私はずっと、「弾頭」を何かの曲名を思い切り間違えた誤訳だと思ってましたが
でも「弾頭」と「尖塔」（オジーヴ）って形は似てるな、
と最近になって気付きました。まだすっきり解決しませんが。
>>375
サティの曲名はいろいろ珍訳がありそうですねw
0377名無しの笛の踊り
2010/03/24(水) 00:51:28ID:BmbJKBM1そもそも珍題だし。w
0378名無しの笛の踊り
2010/03/24(水) 11:15:57ID:YfhyDaiI（そもそも題名にあまり意味が無いのはわかってます）
誰かが話題を振ってもここのスレは
無味乾燥的な反応が多いと思います。
ほんとに皆さんサティ好きなのかな。
0379名無しの笛の踊り
2010/03/24(水) 11:23:29ID:yTErDIuSそれとサティのピアノじゃない曲って聴かれてる？
0380名無しの笛の踊り
2010/03/24(水) 14:20:07ID:Gz767ytt0381名無しの笛の踊り
2010/03/24(水) 19:59:10ID:MXFaUGSxまあ、あれだ。
私見だが、サティが好きな人は他人がどう思おうと関係ないってやつが多いんじゃね。
自分と違う考えに対して議論して盛り上がったり、逆に自分と同じ考えの奴が多いと喜んだり…
って性格の奴が少ない気がする。
だから無味乾燥な反応が多いのでは。
上で誰かが言ってたような「解釈厨」という言葉までは使わないが、
正直どの演奏がいいとかどうでもいいわー。
他人がいいと思ったものが自分もいいと思う可能性はそんなに高くないだろうし。
0382名無しの笛の踊り
2010/03/24(水) 23:37:21ID:fYYjd6J8自分も興味あるな。
「サティが好き」とか言いつつ、好きな曲でジュトゥヴを挙げるような輩には
お前、サティが好きなんじゃなくてシャンソンが好きなだけだろ！
って突っ込みを入れたくて仕方ないのだが・・・
もしかしてサティならではなのかな。
だとしたらアリだな。
ピアノ曲以外はCDそんな出てないし聴かれてないんじゃね。
0383名無しの笛の踊り
2010/03/25(木) 15:11:30ID:Yhz9rgh0キモオタ受けもしてるっぽい
0384名無しの笛の踊り
2010/03/29(月) 08:45:54ID:ZGBPH/V9このテの馬鹿ってなぜか決まって得意げなんだよなあ。
0386名無しの笛の踊り
2010/03/30(火) 00:18:37ID:ZSKIK+v5ウザいからウザいと書いただけなんだが、なぜ落ち着いてないと思ったのかな。
ムカっときたときに相手がムカっときたことにしたがるのも、よくある馬鹿のパターンだよなあ。
0388名無しの笛の踊り
2010/03/30(火) 01:04:59ID:ZSKIK+v5「（特定の楽曲の演奏に関して）正しい解釈や聴き方なんてどうでもいい。自分が気分よく聞ければいい」
「サティが好きな人は他人がどう思おうと関係ないってやつが多い」
こんな発言を自慢げにする連中を馬鹿と呼んで何が悪い。
馬鹿と呼ばずに批判できる余地がある場合には、つねに馬鹿という言葉を避けなければ「大人げない」とでも言うのか。
0389名無しの笛の踊り
2010/03/30(火) 09:46:06ID:Ig4YpklXその通りだよ。常識でしょ。
0390名無しの笛の踊り
2010/03/30(火) 11:42:12ID:LrvbkK0Hまともな解釈論なんて期待しちゃいけません
0391名無しの笛の踊り
2010/03/30(火) 12:47:24ID:gTMk1qbM0392名無しの笛の踊り
2010/03/30(火) 20:45:05ID:6THbJjRt本気でムカっとしてるのが目に浮かぶ。
これで釣りだったらむしろ尊敬するわー。
0393名無しの笛の踊り
2010/03/30(火) 21:32:52ID:YTls/gQ6,､'` （ ´∀｀） ,､'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
0394名無しの笛の踊り
2010/03/30(火) 22:39:58ID:yP1vKrhT「自分が気分良く聞けようがなんだろうが、正しい解釈かどうかを気にしなくてはならない」
「他人がどう思うかを気にしてサティを聞くべきだ」
的に受け取れる。
こちとら趣味で聞いてるだけなんだからそんなこと一々気にしたくないわ。
評論家になるわけじゃあるまいし。
CDかけるだけであとはなーんも考えなくても楽しめる手軽な娯楽として聞いてるの。
大好きなサティが手頃な娯楽にされるのが悔しいか？
そんなこた俺の勝手だ。知ったこっちゃねーわ。
0396名無しの笛の踊り
2010/03/31(水) 00:58:30ID:eMsNq6kQ0397名無しの笛の踊り
2010/03/31(水) 02:19:12ID:/h+5LwMg常識もその場の自分の気分で決めるわけだな。馬鹿はいつもそうだもんな。
>>394-395
正しい解釈が本当に気にならないなら、気分良い表現が「誤った解釈」の結果だとされても全く問題ないはずだろう。
そこであえて「正しい解釈や聴き方はどうでもいい」「他人がどう思おうと関係ない」などと書きたくなるのは、
結局理由があろうがなかろうが、他人との関係で自己正当化できることが「気分の良さ」と関わっているからだろう。
自分勝手に楽しみたいだけなら、「手頃な娯楽」という考え方を互いに承認しあう必要なんかないはずだし、
「間違っていても気分が良ければいい、正しい解釈があっても気にしない」と言えるはずなのに、正しい解釈は
「どうでもいい」といわなければ気が済まない。
それは本当は「自分と他人は別」「正しい解釈など本当は存在しない」みたいな考えを正しいと信じ込んでるからだろう。
お前らはそういう考えを共有できる相手同士で自分たちが押し付けがましくないと言い合っているだけだ。
お前らのように自分の気分とやらで現実を歪めて見ない、人の好みはさまざまだが部分的に共通する部分もあるし、
対象によって好む人の多さも違うとかの事実を認める人間は、お前らみたいな人間が、無自覚に道理を無視するよう
強要する最悪にウザい連中だと思っているんだよ。
0398名無しの笛の踊り
2010/03/31(水) 02:28:04ID:/h+5LwMg正しい解釈（方法論）に沿って作られるものだ。作る側からみれば、「娯楽」のほうがやりたいことに忠実でいられない分、
特定の誰かがコントロールできない「正しさ」の制約を受ける。394みたいな馬鹿はこうやって指摘されるとそれはわかっていると
後になって言うのがツキモノだが、それなら「俺の勝手」では済まないことを認めるしかないはずだろう。
394が「大好きなサティが手頃な娯楽にされるのが悔しいか？そんなこた俺の勝手だ。知ったこっちゃねーわ。」と平気で
書けるのは、394が置かれた現実がそのようなものだからではなく、394がそういう道理を理解できないただの馬鹿だからだ。
表現者は（娯楽だろうと芸術だろうと）その人なりにちゃんと考えたり、ミスを避けたりしている。394の気分が良くなったのは、
演奏者が実際にとった解釈（正しさ）のせいなのだから、394が娯楽で楽しみたいなら「知ったこっちゃない」とは言えない。
「正しさ」に興味がないのは勝手だが、そんな考えをいちいち自慢げに表に出すな。出さなければ確かに勝手だが、
出すなら勝手な言い草が通らないことは理解しろ。金出せば簡単にいろいろな消費ができて、結構楽しめてしまうことに
開き直って、自分のおかしな考えに全く気づかなくなってる無様さがひたすらウザいんだよ。
0399名無しの笛の踊り
2010/03/31(水) 03:00:01ID:/h+5LwMg>>385>>392みたいな馬鹿は、道理ではどうにもならないと見ると、すぐ
自分が気に入らない発言をした人間が「ムカついている」だとか、
「落ち着いていない」とかいう見方に話を持っていこうとするが、
それも>>397-398で書いた話と結局は同じことだ。
気に入らない考えを否定できる口実があれば何にでも飛びつく。
自分が正しい解釈をする能力がないことをただ認めるのは気分が悪いなら、
それをどうでもいいと扱えそうな「娯楽」という大義名分に飛びつく。
正しさを正面きって主張されたら、それを否定出来そうな「正しさは人それぞれ」
「自分の考えを押し付けるな」などと脊髄反射する。そのときに自分にも暗に特定の考えがあり、
その考えと相手の考えがどういう関係にあるかなどは無視する。矛盾する関係にあるから、
どっちか選ばなければならないことを示されると都合が悪いから、分析的に考えそうな人間は
あらかじめ「ムカついている」とか「落ち着け」などとレッテルを貼ったりして、できるだけ
話の腰を折る方向に煽る。すべてがこんな感じだ。
よくいるだろ、上に書いたような嫌な奴。それはお前らなんだよ。
0400名無しの笛の踊り
2010/03/31(水) 06:27:21ID:eMsNq6kQドビュッシーほど印象派すぎず、ラヴェルほど怜悧すぎず
自身の編曲でジムノペディ聞きたかった
0401名無しの笛の踊り
2010/03/31(水) 08:39:33ID:nZpBvgipサティのなかまだよ
0402名無しの笛の踊り
2010/03/31(水) 08:51:24ID:eMsNq6kQ0403名無しの笛の踊り
2010/03/31(水) 09:45:06ID:ng9P8OOH0405名無しの笛の踊り
2010/03/31(水) 23:37:36ID:/h+5LwMgあんまり伸びるとこっちも面倒くさいから、ラクだし別にいいけど。
こういう流れだと、わけのわからない怒り心頭のレスの一つや二つは返ってくるもんなんだけどな。
勝手な価値観を持ってるわりに、意外に手軽な癒し音楽としてサティを消費しちゃってるような人たちだったのかなｗ
ジムノペディ1番ばかりリピートとかｗｗ（サティ好きなら誰でも1度はやるとは思うのでマジに受け取らないでね）
だとしたら、お疲れのところにキツいこと書いて、ますます疲れさせちゃってすいませんね。
せいぜい今後もサティを手頃な娯楽として消費してください。
とはいえ、今後はサティを聴くとき、今回の件が頭によぎっちゃうから、そんな過去があってもなお
サティを気分良く聴いていられるならの話だけどね。でもまあ、気分良ければいいんだし、別にサティでなくてもいいよねｗ
気分が良ければいいってのは、そういうことだからねえ。いやほんと酷いことばかり言ってすいませんねえ。
>>404
すいませんじゃなくてすみません。
0406名無しの笛の踊り
2010/03/31(水) 23:41:31ID:/mVsJzgLサティ ｢はた迷惑な微罪」(1913)
0408名無しの笛の踊り
2010/03/31(水) 23:47:02ID:eMsNq6kQ0410名無しの笛の踊り
2010/04/01(木) 00:47:12ID:U6LwnjD+あと、レーウ（デレーウ？）ってどうなのかな。
やけにテンポが遅いけど
サティが意図したものを忠実に表現しようとしたのか。
それともサティが意図したものとは違うとわかっていながら、より良い音楽を生み出そうとしたのか。
それとも他者と違うことをして差別化を図りたかっただけなのか。
楽譜と睨めっこしてもわからん・・・。
0411名無しの笛の踊り
2010/04/01(木) 00:48:31ID:U6LwnjD+410はvexationね
0412名無しの笛の踊り
2010/04/01(木) 02:00:16ID:tkFmLSJOマジリスペクトしてまっせw
0415名無しの笛の踊り
2010/04/09(金) 15:17:25ID:QpXFCJ+40416名無しの笛の踊り
2010/04/16(金) 16:38:01ID:0cBmvyHl>>378>>381
「無味乾燥であれ」みたいなサティ的理想に共感して真似しようとする人間が多いからかと。
>>383
サティはイージーリスニング屋になろうとしたつもりが
「理想主義を批判する理想をぶちまけた人」
になってしまったって印象。
色々企てた結果、本人の思惑とは逆に、自分の曲が悉く「評価」って行為の対象になってるし。
結局は方向性が真逆なだけで、理想主義って点では変わりないと。
逆に本当の意味でイージーリスニング屋って感じがするのは、
俺的にはルロイ・アンダーソン。（The typewriterとかの人）
曲の汎用性は高いのに、ただ楽しまれるばかりで、「評論の対象」になかなかならないって印象がある。
>>407
俺としては、アンタの言い分や憤りにこそ色々同意な部分が多いんだけど
ただでさえ伝わらない相手に伝えようとするには、最低限言葉を削る努力は必須だよ。
……難しいし、努力が無駄に終わる事も多いけど。言葉って結構無力。
0417名無しの笛の踊り
2010/04/17(土) 10:00:50ID:OpO5YMklその音楽でさえ分かってもらえていないようにも思う
0418名無しの笛の踊り
2010/04/18(日) 15:14:53ID:6Q2HQgn20419名無しの笛の踊り
2010/04/21(水) 04:42:17ID:hfiEM7Mj『5つの夜想曲（1919）』とか、『嫌らしい気取り屋の３つの高雅なワルツ（1914）』とか、
綺麗なメロディなんだけど不思議な浮遊感を持つ曲が好きなんですが、
他にもオススメのピアノ曲があったら教えてください＞＜
0420名無しの笛の踊り
2010/04/22(木) 20:23:03ID:iW8rxkyv2つの夜の夢とか最後から2番目の思想とかは当てはまらないかな。
夜想曲の6曲目とか。
あと、ここはだめだ。
誰も情報を提供する気は無さそうだ。
２ちゃんってのは煽り煽られがうざくても、他で得がたい有用な情報を得られるのが利点だと思っていたが・・・。
例えば、最近なら、410が話題に出たばかりの曲について
しかも解釈論が好きそうな奴にお奨めを聞いてるが・・・無視だぞ？無視。
まだTwitter(笑)やmixi(笑)の方が有用な情報を得られるだろうな。
質問の件にもどるが、3000円程度と5、6時間を惜しまないなら
全集買って通して聴いて自分が好きなタイプの曲を探してメモするのが一番だと思う。
・・・とか書くとこのスレの存在意義の一つが無くなりそうだがな。
0422名無しの笛の踊り
2010/04/28(水) 04:13:16ID:fLj7czs50423名無しの笛の踊り
2010/05/21(金) 15:47:26ID:C4jyZu4rグノーシエンヌなんですが5,1,3,4,2,6の順に収録されています。
なんでなんでしょう?
0424名無しの笛の踊り
2010/05/21(金) 23:16:01ID:OqlPuBTw0426名無しの笛の踊り
2010/06/15(火) 19:21:47ID:wXkRi2vQ0427名無しの笛の踊り
2010/07/27(火) 21:45:07ID:nip0ZWSh最近何か話題になりそうなことあった？
自分から話題をふれないのがもどかしいよ
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