苦手な演奏家を書くと皆がその魅力を語るスレ
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0001名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 01:58:17ID:oDFg/lXb好きになろうとするスレッドです
0002名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 02:04:26ID:BOC785cx0003名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 02:29:38ID:TRfzioecスロヴァーク
ビレット
0004名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 02:34:49ID:Vu5KCvdt高揚感がない
0005名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 03:20:58ID:BZao9pkA0006名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 11:59:02ID:8cSJv6ENあの、もったりとした演奏がいらいらする。
巨匠とされてるそうだが。
0007名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 14:04:00ID:d/oxhM6A彼の魅力がいまいちわからない
ブラ1の1展開部の情念が渦巻きながら奔流になる高揚感
ブラ4のパッサカリアの無限の高揚感を感じてくれ
鈍くさいと思うならトスカニーニのキリッとした演奏はどうか
0009kyrie ◆.RYdSpBfEI
2007/12/10(月) 15:23:57ID:vmnmhi6kスロヴァークのショスタコは俺は魅力もなにもないと思う
>>4
その鈍くささがブラームスの魅力だから、
好みは分かれるかもね。
指揮者で言えばムラヴィンが結構それを克服してると思う
>>6
パールマン巨匠とされてるか??
オイストラフとは並べて欲しくないな。。
オイストラフは、コンドラシンとのコンビがいいんだわ。だから協奏曲を当たってみて下さい。
ドボコンとか最高
>>7
リヒテルはあの金属的な音が好きな人は好き
あと静謐な部分と激しい部分との極端なコントラスト
0011名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 17:55:02ID:QK2Ldcre0012名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 18:03:30ID:u2d9iMQI0013名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 18:17:15ID:e2ga/biT単品だと糞
0014名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 02:49:15ID:NP4QYdWj0015名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 09:09:21ID:jj9RqFrc0016名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 15:32:23ID:LPRHlKuj0017名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 00:42:17ID:h9HQG5NM0018名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 03:00:09ID:gZTHzT+G私の聴く時だけ、演奏が下手なんでしょうか?
0019名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 05:08:47ID:8FHw9S1c修行が足りません。
ミドリだと思って聴くからです。
ヒラリー ハーンと思って聴いたら大丈夫です。
間違っても佐藤陽子だけは思い出さないで下さい。
0020名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 15:26:03ID:Pp+HkU7Tこいつらの「何やっても同じ音作り」手法、大嫌い。
作品本位じゃなくて、自分本位の指揮者って最低だと思うが…
0021名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 18:56:27ID:1ISROTSm砂糖陽子は論外です。若い時の演奏を聴いたが、かなり期待して
聴いたためか「これで、プロかよ?」と思う音色だった。
ハーンも微妙だな。でも、ハーンが女流では今一番?
0022名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 19:20:17ID:Q2IqWspAクラシック音楽を「精神」の呪縛から解放したカラヤンの功績は計り知れない。
音楽に「内容がない」ことを世に知らしめた彼の偉業は後世に長く語り継がれるであろう。
0023名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 19:52:51ID:AniiJ13C春の祭典でもハイドンでもあの厚ぼったい響きと流麗さを維持したカラヤンは、
まさに自分の芸術の中に作曲家を取り込んだ天才。精神がない、って言えば言えるけど、
特定の産地の陶器のような個性はあるじゃないか。
0024名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 23:47:40ID:gAubkwmRカラヤンは俺も好きでないが
一応その気になればいろいろやれた。
ドビュッシーのペレアスとメリザンドなんか
盛んに脂ぎっていた頃のベルリンフィルから精妙な音を出してる。
まあ趣味が悪いという問題だろう。
ヤルヴィの場合は単なる何とかの一つ覚え。
勢いや気合いだけ。基本的にオケを締められない。
やっぱりまるで格が違う。
0025名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 23:56:08ID:bDbwwkpg低音域は図太く荒々しい音だし
高音域は金切り声みたいにヒステリック。
弾いてる姿も眉間に皺を寄せて殺気立った感じで見てても落ち着かない。
そりゃテクニックはあるけどさあ・・・。
テクニックはアレだけど天○敦子とかギトリスみたいに
楽しそうに弾く演奏家が好き。
0026名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 15:32:37ID:8L0ehkUe0028kyrie ◆.RYdSpBfEI
2007/12/20(木) 17:18:01ID:IDt8Lfznそういうのを、評論家は「緊張感のある真摯な演奏」といって褒めるのだけれど…
貴方がそれを音楽に求めていないのならば、仕方ないのでは…
もちろん曲によりますが、ショスタコを愉しそうに弾かれても…という気はします。
>>27
シカゴ響の共犯も考えられますね。なんせ機械的に巧いから。
ショルティが巧くしたのか。。
>>20
自分本位の指揮者:トスカニーニ、チェリ、クレソ
全部嫌いですか??
0029名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 19:10:24ID:X74kq6NV0030名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 20:49:11ID:bcv1AAmj優雅なイメージがない。
0031名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 20:55:26ID:NXNLMAN2あのビブラート無理
0032名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 22:47:18ID:fMK65yPFバッハの無伴奏バイオリンや無伴奏チェロの作品を編曲したり、
いろいろな作曲家に依頼してギターの世界を広げたのは偉大。
また、精力的に演奏活動をして、ほかの楽器に比べてマイナーだった
ギターの地位を向上させたのも偉大。
だが、その演奏は好きになれない。
テンポ・ルバート過剰な演奏は、19世紀の遺物といっていい(活躍
したのは、20世紀だが)。バッハのシャコンヌの編曲も、まるでブゾーニ
のよう。彼の時代においても、完全に時代遅れ。
以前は、私もそれなりに聴くことがあったのだが、あるLPでポルタメント
を連発するバッハを聴いてから、すっかり嫌になった。廉価版CDを見つけても、
全然食指が動かない。
しかし、そんなセゴビアでも、いまだに心酔する人がいるのは、私にとっては
不思議だ。
0033名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 23:35:01ID:JfvhEDa10034名無しの笛の踊り
2008/01/03(木) 22:36:08ID:mp13rxP+逃亡 http://nukoup.nukos.net/img/9684.jpg
目撃者 http://nukoup.nukos.net/img/9685.jpg
張り込み http://nukoup.nukos.net/img/9686.jpg
逮捕 http://nukoup.nukos.net/img/9687.jpg
取調べ http://nukoup.nukos.net/img/9688.jpg
投獄 http://nukoup.nukos.net/img/9689.jpg
事件解決 http://nukoup.nukos.net/img/9690.jpg
0035名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 08:32:38ID:4dKhAyDf0036名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 09:26:11ID:U+JLsyu7脂ぎったギトギトの音がもう駄目駄目なんですけど、皆さん如何?
0037名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 13:14:46ID:l9Wa88aQちゃんと聴けよ。
0038名無しの笛の踊り
2008/01/08(火) 00:46:30ID:YA4P9bAK0039名無しの笛の踊り
2008/01/08(火) 17:16:16ID:zZq3gGm50040名無しの笛の踊り
2008/01/08(火) 19:10:38ID:O7/RFDEu0041名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 13:29:56ID:mgFZwY3M0042名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 14:40:05ID:R/UAzhbs本編は10分が限度
0045名無しの笛の踊り
2008/01/18(金) 11:12:55ID:TeRG2r/W0046名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 03:34:31ID:LbG75vJW0048名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 17:06:17ID:ZMQBWEMU0049名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 17:11:25ID:nZxGJ4Z3糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
0051名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 01:07:02ID:m4avrtNf0052名無しの笛の踊り
2008/02/13(水) 01:27:13ID:EnEo06Qg0053名無しの笛の踊り
2008/02/13(水) 01:31:28ID:b9KCruIO0054名無しの笛の踊り
2008/02/13(水) 02:40:00ID:Nn2MRaB80055名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 06:40:21ID:MrZBLW4k0056名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 07:19:23ID:GXJlqMf2ワルツは良いとして
交響曲はいただけない
0057名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 11:12:02ID:+tsL5itl悪いのはデッカ
シカゴは結構豊麗な響きだし金管も歌う金管
0058名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 14:49:17ID:vGGUCqTmベト4は?
0059名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 22:08:16ID:XmtnRt4VDGの7番は細いし軽いしつまらん。
老醜といわれるカラヤン80年代全集盤のほうが遥かにいい。
バイエルンやコンセルトヘボウのは名演だけどなあ。
0060名無しの笛の踊り
2008/02/27(水) 03:58:37ID:cuCANHot0061名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 20:47:30ID:JHOA7KfI0062名無しの笛の踊り
2008/03/18(火) 20:20:06ID:4gmQ3St90063名無しの笛の踊り
2008/04/03(木) 17:34:08ID:w4pPT6zqそこはかとなく伝わって来るものが無い
0064名無しの笛の踊り
2008/04/03(木) 17:49:39ID:a7DSbwEO0065名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 21:35:56ID:tXgWr2Xe0066名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 20:31:05ID:JZkVKVDmもさっとして重い。
ただそれだけのような気がする。
0067名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 21:00:54ID:TduwWOFhチェリビダッケ。
初めて聴いた彼の指揮でのブルックナー8番(ミュンヘン・フィル)は
当時の自分にとっては
あまりにしつこく、過大に長く、陶酔することをまったく許してくれなかった。
こんなものでも音楽といえるのだろうか、と失礼ながら思った。
のちに、チェリビダッケが
ブルックナーを世界一遅く振る指揮者
であることを知り、極端なケースである(それを最高傑作と考えるひともいる)ことを知った。
以後、もっとスピーディな指揮をしてくれる指揮者のおかげで
ブルックナーのよさも徐々にわかってきたのだが。
0068名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 22:35:23ID:Z7XJJae+なぜだかわからないけれど。
0069名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 14:48:56ID:zsGfc9eqヤンドー
クチャル
オールソップ
ビレットは論外として、あとの3人もどうしてもいいと思えない
0070名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 16:02:41ID:dDgbcKUbチェリヲタではないが
全てのフレーズに魂が宿ってるじゃないの
巨大な有機体が拡大縮小変容しているさまが浮かぶのだぜ
すごいのんびりした時に聞かないとイライラするかもしれんが
0071名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 16:15:15ID:V6ENh27qデュ・プレとやったドボコン聴いてみ?
チェリ=もっさりのイメージ、吹き飛ぶよ。
007267です
2008/04/16(水) 20:16:28ID:RCtVQYch>>71さん
ご教示どうもありがとうございます。
71さん、お勧めありがとうございます。入手できたら、じっくり聴いてみます。
70さん、
>全てのフレーズに魂が宿ってるじゃないの
>巨大な有機体が拡大縮小変容しているさまが浮かぶのだぜ
そう、いい音楽が魂のある”生き物”だ、というのはなんとなく私にもわかります。
多分、当時の自分は音楽に”楽しみ”、それも
音楽の構造の美=ポリフォニックな楽しみよりは
旋律の美、音そのものの美=ホモフォニックな楽しみを求める傾向があり、
その”生き物”らしさに”愛嬌”のひとつでも見いだせれば、おおいに楽しめたかもしれません。
ただ、今になってわかることですが、ブルックナーに”愛嬌”を求めるのは無理、いわんやチェリにおいてをや、ですよね。
陶酔よりも覚醒、情熱よりも達観というか。
自分の生き物ぶりが主役なのではなく、どこか高みから森羅万象を眺める視点、というか。。。
”生き物”の生態にもいろいろありということがわかるまでには年月を要しました。
私の場合、指揮者でそれを気付かせてくれたのはムーティでした。
007367です
2008/04/16(水) 20:20:33ID:RCtVQYchシューマン2番の3楽章ですか、ドイツ・ロマン派ならさほど抵抗なく聴けそうですね。
007468
2008/04/17(木) 08:24:37ID:+sSVgeqDチェリビダッケのを聴いた時にぴたっと何か「入ってくる」感じがして
なんとなくいいなーと思ったのです。
あまりチェリビダッケ演奏の他の曲を聴き込んだわけではないので
あまり参考にならない鴨ですが。。
0075名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 23:03:37ID:vytok1icあのトゲトゲしい音が。好きな人はあれがいいのだろうが。
ちなみにショルティとライナーは好き。
0076名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 10:45:13ID:UwMFfb7s0077名無しの笛の踊り
2008/04/21(月) 12:58:20ID:DI0uRAVV0078名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 01:32:07ID:n75rKqdT0079名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 08:13:36ID:P+s0r0geえー
ここは苦手な演奏家の魅力を語ってくれるスレじゃなかったのかー
0080名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 12:17:57ID:vRFbzlDq0081名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 12:21:55ID:zDAVjhVd空気以下。なに演奏しても同じ曲に聞こえる。
曲が鳴ってるのに曲が聞こえてこない。いらいらする。
0082名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 12:26:56ID:wNtrwQUEなんつうかマイナー臭ぷんぷんでさ、あれがどこか田舎のオケの常任でチェリビダッケみたいに
自分の世界でやっててたまにウィーン・フィルとかに出てくるならいいけど、あれが主流の時代って
音楽のスタンダードが相当歪められてた感じ。
0083名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 21:29:54ID:4ihMIb6t0084名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 00:17:02ID:HylJ4yPm吉祥天女が奏でるバッハの祈り(パルティータ)と思って聴いた。
すばらしく、情熱的で、神々しいヴァイオリンの”祈りのアリア”だった。
0085名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 22:05:13ID:komhBOi3ドモリと聞き紛うモゴモゴこもった声、
聞き苦しいビブラート、
声がだめでも表現が優れているかというとさにあらず、
とにかく聴きとおすのはものすごく辛い。
そのくせ指揮者に寵愛されているようでドイツの古楽系のCDを買うと必ずついてくるという悲惨さw
0086名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 22:14:49ID:gXNKsxwH@ベートーヴェンの交響曲第5番を「運命」と呼ぶ奴を馬鹿にする
A音楽評論家を小馬鹿にする
B内容空疎なレビューをオンラインCDショップに投稿する
C日本人演奏家をやたら馬鹿にする
D好きでもない作曲家のCD−BOXを安いという理由だけで購入、結局未聴
E「のだめカンタービレ」から入ったクラシックファンに異常な敵意を燃やす
Fユニバーサル系のレーベルを小馬鹿にする
Gカラヤンやショルティといった指揮者を馬鹿にする(定番)
Hそのくせ指揮者の名を秘して演奏を聴かせても誰の演奏だか分からない
I煽り耐性が無く、2ちゃんで煽られると顔を真っ赤にして痛々しいレスを付けまくる
J録音が少ない指揮者の事は興味がない、もしくは知らない。格下扱いする。
K上級者になった気になり、初心者の分析をする
Lカラヤンとかは馬鹿にするくせにフルヴェンやらトスカニーニあたりはやたらありがたがる
0087名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 22:18:26ID:komhBOi30088名無しの笛の踊り
2008/05/08(木) 23:41:11ID:6gZaos4G0089名無しの笛の踊り
2008/05/08(木) 23:57:52ID:NjaIvHfZ●-、
r´ - ●
` =='\
| ヽ
UUてノ
0090名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 00:32:15ID:N6nvGjog0091名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 05:57:57ID:oRjtSE/n協奏曲はとてもいいけどソロで聞くと嫌い
盛り上がる部分が、過度にシリアスで芝居がかってる
暖かみもないしいいと思えない
0092名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 05:08:15ID:gCWJogR6ワロス!
超ウケル!
0093名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 06:44:40ID:Dr29ZGLC同じくロストロ。
0094名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 23:13:38ID:IrMhywD+0095名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 06:58:12ID:mS6YBzBG0096名無しの笛の踊り
2008/06/12(木) 19:11:29ID:LL2qg3Oy0097名無しの笛の踊り
2008/06/12(木) 22:36:50ID:KM5ZMGc40098名無しの笛の踊り
2008/06/12(木) 22:49:28ID:dTPDtuNc0099名無しの笛の踊り
2008/06/12(木) 22:55:20ID:8pYo1ncUなんか舞台裏の計画が透けてみえるようで音楽が自然に流れていない感じがする。
音色もなんかガリガリした感じで汚い。
0100名無しの笛の踊り
2008/06/12(木) 23:01:39ID:I3ZRvW8zどこがいいの?
0101名無しの笛の踊り
2008/06/12(木) 23:08:53ID:LL2qg3Oy0102名無しの笛の踊り
2008/06/13(金) 22:33:21ID:HRj+aSTeハイフェッツがわからない
0103名無しの笛の踊り
2008/06/13(金) 23:24:13ID:xr6EW5D8>>音色「も」なんかガリガリした感じで汚い。
とおっしゃったのがちょっと気になりまして。
共演者も、それはけっこう気になっていた方、多かったみたいで
バーンスタインなんかは、
どうしたら君にもっと楽しい顔してもらえるんだ?教えてくれ
なんて趣旨のことを言ったそうな。
0104名無しの笛の踊り
2008/06/20(金) 00:22:40ID:0UZMyleR同意。
0105名無しの笛の踊り
2008/07/18(金) 01:20:03ID:5LJfx4+q0106名無しの笛の踊り
2008/07/25(金) 19:24:52ID:lZPA7Qx/■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています