〓 クラウディオ・モンテヴェルディ 〓
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0001名無しの笛の踊り
2007/12/07(金) 00:34:00ID:wwMrn4qlバロック音楽はここに始まりここに終わる。
西洋音楽至上最も偉大なこの作曲家について語ろう
0153名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 00:34:17ID:H37ogxkd2007年ライヴで聴いていません？
聴いていたらレポをよろしくです。
0154名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 16:10:26ID:WIWO2nMt8枚入りで3150円（しかも未開封）、演奏はガリード＆アンサンブルエリマ他
モンテヴェルディのオペラは、CDでは各曲2セットずつ、しかもアーノンクール、ガーディナーなど
有名なヤツしか持ってなかったし、映像なしではちょっと・・・と思っていた
しかしこれは凄く気に入りました
もう日曜日は一日中流しっぱなし、今日も会社から帰って聴いてます
しかも対訳入ってます、伊→仏語のだけど・・・
0155名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 21:47:52ID:tc2siXOjその箱なら、「ポッペア｣のみ英訳もあるんじゃない？
まあバラで売っていたのと同じものが３冊ほうり込んであるだけだけど
0156名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 23:30:10ID:WIWO2nMtそうです、そうです、「ポッペア」だけやたらと厚いな、と思ってたら・・・
まぁ日本語訳を見ながらじっくり聴く時は、アーノンクール盤を取り出して聴きます、トホホ
それと一緒に買ったクリストファーズ＆the16の「聖母マリアの・・・」も聴きました（ハイペリオン）
これも驚いたなぁ、最初のところの音量が小さくて（パースペクティヴって感じで）
0157名無しの笛の踊り
2008/12/31(水) 11:42:41ID:0zqfIAZ60158名無しの笛の踊り
2008/12/31(水) 23:09:55ID:GdmzFwe/オペラファンですが、時代を遡って最近ヘンデルやヴィヴァルディにはまり出した
新参者です。モンテヴェルディは「オルフェオ」のオペラDVDを正月休み用に
ゲトしてこれから聴くところです。
よろしゅうお願いします。
0159名無しの笛の踊り
2009/01/07(水) 19:04:28ID:AOG+RsEEMonteverdi, Claudio
age
0160名無しの笛の踊り
2009/01/07(水) 23:18:23ID:z4Zi6V7B0161名無しの笛の踊り
2009/01/19(月) 18:14:48ID:mODMSma6食い犬盤って？
0162名無しの笛の踊り
2009/01/20(火) 20:08:55ID:bRGSCyJDクイケン／ラプティットバンドの「聖母マリアの夕べの祈り」ですね
0163名無しの笛の踊り
2009/01/20(火) 20:54:39ID:e+0rUhPfあれが人の意見を求める態度か？
0164名無しの笛の踊り
2009/01/21(水) 02:13:25ID:SL6WwCLM0165名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 09:14:31ID:ovPLho6h0166名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 16:38:41ID:vXGx7ksPカトリックの信仰とプロテスタントの信仰の違いも重要だと思います．
0167名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 17:27:53ID:ujgdDXI/ウリッセはヘンツェ編曲版だな。
0169名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 21:09:36ID:TpiQsrDu> ところで、ヘンツェ版ってＣＤかＤＶＤ出てる？
ヘンツェ版「ウリッセ」なら、とりあえず思いついた盤として下記参照
↓
http://www.orfeo-international.de/pages/cd_c528003d.html
> C. Monteverdi/H.W. Henze: Il ritorno d'Ulisse in patria (Bearbeitung von Hans Werner Henze)
0170名無しの笛の踊り
2009/02/08(日) 23:16:08ID:XeSvvlAa作品集「愛の劇場」（Teatro D'Amore）、しみじみと美しかった。
ゲスト歌手はヌリア・リアル（Sop.）、フィリップ・ジャルスキー（CT)、
シリル・オーヴィティ（Ten.）､ヤン・ファン・エルザッカー（Ten.）、
ジォアン・フェルナンデス（Bas.）
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3309074
0171名無しの笛の踊り
2009/02/09(月) 00:44:30ID:hNUfkDt0まだ聴けない。。。。
0172名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 00:15:39ID:IjFBZnnv0173名無しの笛の踊り
2009/02/14(土) 16:35:33ID:uggKIHIY今回の二期会はカウンターテナーになってるけどどうなんだろ。
スコアに手を加えなくても対応可能と云う事なんだろか?
0174名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 02:25:26ID:97U1W6bb0175名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 08:28:20ID:0/X08B6M0176名無しの笛の踊り
2009/03/07(土) 03:25:04ID:BCkSWmG3音楽史上最高の作曲家とも言われるモンテヴェルディのスレとも思えません
ところで皆さんは「聖母マリア夕べの祈り」（題名はいろいろ書き方があるけど要するに最有名曲のアレ）
は誰の演奏（ＣＤ）で聴いているの？
レコ芸ではいつもガーディナー新盤（アルヒーフ）が推薦されているけど
ここ２ちゃんねるでは、そうでもないような・・・
ちなみにオレはヘルヴェッヘ盤かな
景気づけにあげますね
0177名無しの笛の踊り
2009/03/07(土) 05:16:18ID:ziKGlUn7口頭で伝える必要がある時にちょっと嫌です
0180名無しの笛の踊り
2009/03/07(土) 20:53:51ID:okJISOB7ガリード盤に嵌まって、もう数年もそこから抜け出せないよ
0181初心者
2009/03/07(土) 22:09:54ID:ZjGEKQLo来月にヤーコプスかマクリーシュかアレッサンドリーニのどれかを買うの
0182名無しの笛の踊り
2009/03/08(日) 09:02:06ID:Q/BVDRB4サバル盤がおすすめ！
0183名無しの笛の踊り
2009/03/08(日) 11:05:50ID:kH75QCIdあくまで個人的嗜好だが
世にも美しい「めでたし、海の星」で
楽器奏者の技巧誇示をしない演奏を俺は好んでいる。
個人的経験では、そういう演奏では他のナンバーでも
予想を裏切られたことが少ないから。
あのナンバーで楽器の技巧誇示をされると
音符の大量消費によって音楽の素朴さが消されてしまう。
これを逃れている演奏で、普段聴いているのは
ガーディナーのライブ盤
（「めでたし、海の星」でダントツ超名演、しかし他のナンバーでは
現代人としての感性によってサクサクと割り切りすぎ・・とも思う）、
ユングヘーネル盤
（個人的にいちばん多く聴いている盤）
パロット盤
（今の時点ではこの曲の演奏史における過渡期だったのかな、とも）
ヤーコブス盤
（ピリオド演奏でありながら「脂ぎっている」と思ってしまった）
の４種類かな。
>>1で御推薦のサヴァール盤は、聴き始めこそ「典雅だなあ」と
思ったが、そのうちにアルペジョ音形主体の通奏低音が何となく
ワンパターンに思えてきて、「めでたし、海の星」では
あまりにも器楽が騒がしくて「興ざめ」どころか「怒り」を覚える。
0184名無しの笛の踊り
2009/03/10(火) 07:59:01ID:grBoro110185名無しの笛の踊り
2009/03/13(金) 22:56:59ID:vGTC5Pr+0186名無しの笛の踊り
2009/03/13(金) 23:09:48ID:GP+m9s2eユングヘーネルがおすすめ
0187名無しの笛の踊り
2009/03/14(土) 02:47:02ID:GhEn4eNu0188名無しの笛の踊り
2009/03/14(土) 06:55:41ID:Lt0m2QMP0189名無しの笛の踊り
2009/03/14(土) 07:40:40ID:wJjRo5C+http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000007N5A
0190名無しの笛の踊り
2009/03/15(日) 07:12:16ID:6B15ESDs曲の原題、教えてたぼれ…よろしかったら
0191183
2009/03/15(日) 07:29:53ID:iWv6HfiY> 曲の原題、教えてたぼれ…よろしかったら
あれ・・・話が通じていないのかな？？
>>183は、>>176の
> ところで皆さんは「聖母マリア夕べの祈り」（題名はいろいろ書き方があるけど要するに最有名曲のアレ）
> は誰の演奏（ＣＤ）で聴いているの？
という御質問に対する俺のあくまでも個人的な答えであって
「曲の原題」というのは『「聖母マリア夕べの祈り」
（題名はいろいろ書き方があるけど要するに最有名曲のアレ）』
てなことになる。
念のためというか蛇足というか・・・「めでたし、海の星」というのは
上記「聖母マリア夕べの祈り」の中に入っている演奏時間約10分の
ナンバーで、個人的には、いつもこれを聴いてから、改めて
CD２枚におよぶ「聖母マリア夕べの祈り」全曲を通して聴くことにしている。
0192１９０
2009/03/15(日) 08:14:34ID:6B15ESDs晩祷中での曲名を知りたかったのです。輸入盤しかうちに無くて邦題が知りたかった。
でもズボラせずにライナーの曲名辿ったら自分で見付かりましたｗ
賛歌「Ave maris stella」ですね？
0194名無しの笛の踊り
2009/03/15(日) 16:38:44ID:6yKdXDLo0195名無しの笛の踊り
2009/03/15(日) 23:19:37ID:t8NEYRCKhttp://youtube.com/watch?v=LxcMZl6YwNs
0196名無しの笛の踊り
2009/03/16(月) 11:24:37ID:bURCFa1Cサヴァールの天と地と風が沈黙のところにモンテヴェルディの子孫？の書き込みがあったからわらた
0197名無しの笛の踊り
2009/03/25(水) 00:57:58ID:T5XUBcwGIn no respect do Japanese and American show
greater difference than in something concerning employment.
和訳
0198名無しの笛の踊り
2009/03/25(水) 07:16:50ID:GIGrHWII>In no respect do Japanese and American show
>greater difference than in something concerning employment.
和訳
雇用に心配してる日本人は、所詮アメリカの犬である。
0199ageついでにひとこと
2009/04/03(金) 16:04:02ID:mCi21bCk0200名無しの笛の踊り
2009/04/04(土) 06:58:11ID:QscBOSpA0201名無しの笛の踊り
2009/04/04(土) 15:26:42ID:Hpryosczなにげに
0202名無しの笛の踊り
2009/04/05(日) 17:24:57ID:PNTBd04aでも、「めでたし、海の星 Ave maris stella」って、あんがい伝統曲っぽくない？
おれの好みは、ルネッサンス～バロックにまたがる巨人、革命的作曲家としての
モンテヴェルディらしい曲です。
0203202
2009/04/05(日) 17:28:34ID:PNTBd04aいずれも最高レヴェルなところが、モンテヴェルディのモンテヴェルディたる所以だとは
考えますけどね。
0204183
2009/04/05(日) 18:42:32ID:U2VC+4k9うーん・・・マト外れかもしれない例えを許してもらうなら
バッハのコラール、つまり技巧を持たない会衆が歌うための
音楽みたいなところが「めでたし、海の星 Ave maris stella」には
あるような気がするねえ。
一方で、実験的、革命的書法の大家モンテヴェルディという意見にも
もちろん賛成。
だけど実験的、革命的書法が、（昔の演奏はどうだったか知らんが）現代の
鉄壁アンサンブルや超絶テクニックによって水も漏らさず表現されると
現代人の感性を振りかざし過ぎ・・・という気持ちにとらわれることもある。
そんな実験的、革命的書法の谷間に置かれる「めでたし、海の星」は
個人的には「聖母マリアへの晩課」における「オアシス」のように思える。
0205名無しの笛の踊り
2009/04/05(日) 22:01:14ID:M2q4bCS5宇野さんが推薦していました．
0206名無しの笛の踊り
2009/04/07(火) 23:39:28ID:mK9O9uJtキョウビの演奏みたいに跳んだりハネたりしないけどまぁ地味にいいですね。
古さはないと思います。
確かDHM箱にもあったと思うので近々聴き比べをしてみたいと思います。
0207ageついでに一言
2009/04/11(土) 13:16:52ID:VoXty469ぬるぽ
0209名無しの笛の踊り
2009/04/17(金) 02:14:14ID:roOlc9eL0210名無しの笛の踊り
2009/04/18(土) 21:33:34ID:MAJfWP/Hマクリーシュ指揮ガブリエリ・コンソートのものはどうですか？
（数年前、ジャケ買いしようか迷った）
0211名無しの笛の踊り
2009/04/18(土) 22:43:24ID:Z9enNttv0212名無しの笛の踊り
2009/04/18(土) 23:06:23ID:MAJfWP/Hありがとうございます。自分では発見できなかったので助かりました。
4、5年ぶりにバロックとモンテヴェルディに帰って来た自分だが、
聴いていて、以前より美しく感じられるようになっていますね。
0213名無しの笛の踊り
2009/04/19(日) 09:51:17ID:zZInWCsR春の日曜はバロック
通りを子供が３人駆けていった
ま、
モンテヴェルディはルネサッンス末期にかかるけどね
0214名無しの笛の踊り
2009/04/21(火) 22:42:40ID:/efbHUKiこの作曲家の凄いところでしょうね。
0215名無しの笛の踊り
2009/04/23(木) 08:27:39ID:zf+JpBOZちょっと前までＪＳバッハに夢中でしたが、
いまはモンテヴェルディに首ったけ。
0216初心者
2009/04/26(日) 05:15:11ID:zuebteP7インヴェルニッツィの伸びやかに抜ける美声にリピートリピート
ベートーヴェンで言わせて貰えば、セル&クリーヴランドを彷彿しました
ただマグニフィカトはトリッキー？というか違和感を感じて浸れなかったです
0217||｝ｰvrﾘ
2009/05/05(火) 16:14:34ID:mLE/Rg9P､──┬---､_ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
＼ l| l| ￣^irｰ.,_i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼l| ll l| l|~'ｰ.,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ l| lｌ l| l|ﾞ`ー-┬ﾄ .ミﾉ′ 〕
＼l| l| ll ll / / :､_ ﾘ .｝
＼ l| ll ll / / ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ ヾｰ､_l| l| / / :!., ﾘ ﾉ
〔 ` ~'‐亠ノノ iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 〔
0218名無しの笛の踊り
2009/05/10(日) 20:03:08ID:x5dbKpwmクラウディオのゼフィロ・トルナにはペトラルカ作詩とリヌッチーニ作詩の二曲があるわけだが、
さてどっちを指してるわけよ？
0219名無しの笛の踊り
2009/05/11(月) 12:27:00ID:xECia9VJ爽やかでよい演奏です。
シュナイト盤の方が呪術的なものは強いと思いますが...
サーンターマリーーーアーーー♪の幻聴が耳から離れないw
0220名無しの笛の踊り
2009/05/11(月) 21:54:39ID:UpcTOlIo0221名無しの笛の踊り
2009/05/11(月) 22:36:26ID:wNxNAWXu語頭のZは濁音になる
0222ゼフィロ
2009/05/12(火) 08:30:32ID:iC3wtzLO>>220
>>220
>>220
>>220
>>220
>「ツェ」フィロ
>「ツェ」フィロ
>「ツェ」フィロ
>「ツェ」フィロ
>「ツェ」フィロ
>「ツェ」フィロ
0223名無しの笛の踊り
2009/05/18(月) 06:44:49ID:/w+w1Ylp0224名無しの笛の踊り
2009/06/02(火) 06:38:04ID:gz8xF/jc「楽器がピットからあふれる」てスコア通りの編成で演奏するつもりかーー!?
歌手だいじょうぶかなぁ;;つーかあのホールに大きすぎやしないか。
0225名無しの笛の踊り
2009/06/02(火) 11:34:57ID:XMrcgr960226名無しの笛の踊り
2009/06/02(火) 11:44:42ID:Tde7yvrhアーノンクールがガンバで参加したとかいうやつ
0227名無しの笛の踊り
2009/06/02(火) 22:32:21ID:rXyRMn7Y0228名無しの笛の踊り
2009/06/03(水) 08:25:06ID:APlhYH79まじ現存してたとしたらＳＰから起こした奴でも聴きたい。
名作オペラブックスの資料によるとオルガンやらメタメタに壊れてたつーけど。
0229名無しの笛の踊り
2009/06/03(水) 09:59:11ID:vNt1MW+t0230名無しの笛の踊り
2009/06/03(水) 14:56:45ID:z/DuVm6i0231名無しの笛の踊り
2009/06/03(水) 16:42:11ID:GOYMQvNW0232名無しの笛の踊り
2009/06/03(水) 19:25:24ID:fFBkXO0u0233名無しの笛の踊り
2009/06/04(木) 11:04:48ID:NkdHTVHa0234名無しの笛の踊り
2009/06/08(月) 10:20:48ID:xwGiXJ+4キラキラ満艦飾のヘンツェ編曲はどうだったかな?
0235名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 01:00:39ID:SRqn0KSzあえてあの版でやるのなら、もうちっとオケがちゃんと弾けていてほしかった。
そうじゃないなら、バロックのスタイルでやるほうがよっぽどいいと思う。
0236名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 04:24:43ID:ZNCZSIhDやっぱテンポがねー;最近の古楽にくらべると一本調子なんだよな;;
次女の濡れ場(w)なんかヤーコプスだと進めるとこはサクサクすすんでいくのに。
でもキラキラ打楽器の入ったとことか倍音でペネロペの暗い感情を噴出させるとことかは面白い。
0237名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 14:52:48ID:SGLYlJXdしかし、いかんせんあの「打点」満載な指揮はねぇ・・・
本来モンテヴェルディってあんな風にがんじがらめにするような音楽じゃない。
もしヘンツェ編曲版が、あのように振らないと演奏出来ないのであるならば、
あの編曲スタイルにやっぱり無理があるのだと思った。
そうじゃないとすると、以下抹消w
0238名無しの笛の踊り
2009/06/10(水) 14:05:07ID:yGsNNub2オルフ再構成・編曲の「オルフェオ」とか
レスピーギ編曲の「オルフェオ」聴いてみたい。
ただし、オルフ版は昔日本で「オルフェとエウリディーチェ」を悲劇で終わらすのが流行った様に
地獄の出口でエウリディーチェを失っておしまい。というバッドエンド。
0239名無しの笛の踊り
2009/06/15(月) 11:44:56ID:NEjiMRh70240名無しの笛の踊り
2009/06/17(水) 20:52:25ID:MvVlC6C30241名無しの笛の踊り
2009/06/19(金) 23:26:09ID:jnIraXDi㌧！ Roland Wilson という人です。。。そして、う、ごめんなさい。
実は手に入れたと言っても、ハインリヒ・イグナツ・フランツ・フォン・ビーバーのほうの聖母マリアの夕べの祈りだったんです。。
3ヶ月ぐらい待ったので届いたときは浮かれてました。
おもっいきりスレ違いで許してください。許してください。
0242名無しの笛の踊り
2009/06/20(土) 12:59:54ID:uctbKen/0243名無しの笛の踊り
2009/06/20(土) 13:05:33ID:LLX0pY4wｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/ ヽ＼、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-､=一=''ﾁ^ ,/ !:: : :｀丶､_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ﾞ ''' ''¨´ ／ ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ":: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
0244名無しの笛の踊り
2009/06/20(土) 21:20:06ID:Lm2mrKai意外と安価で手に入る、と。
0245名無しの笛の踊り
2009/06/20(土) 21:20:58ID:Lm2mrKaihttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1459317
0246名無しの笛の踊り
2009/06/27(土) 02:12:01ID:4uyZKlxXポッペアが母の復讐のために動く演出きぼん
あまりやりすぎるとアズチェーナになるが
0247名無しの笛の踊り
2009/07/04(土) 21:50:37ID:YImOkEIP遅まきながらクイケン盤を聴いてみた。
一人/一声楽パートの演奏形態をとっているが
こういうスタイルでは、ユングヘーネルやアレッサンドリーニ指揮の
各盤を聴いた後ではクイケン盤はちょっと個性が弱いかな、と思う。
0248名無しの笛の踊り
2009/07/04(土) 21:52:04ID:YImOkEIP重ね重ね失礼！！「クイケン盤」というのは
クイケン指揮の「聖母マリア・・・」ですた・・・
0250249
2009/07/06(月) 19:01:44ID:oX3/Cv1O犬でクイケンが入手困難になってたよ
きっとSACDだからだ
今回は鈴木雅明さんのミサ入りにしようとおもたのに
チャレンジクラシックみたいなマイナーがリリシューするか怪しいし
ﾁｸｼｮｰ
0251名無しの笛の踊り
2009/07/15(水) 00:48:39ID:0krk3Yn60252名無しの笛の踊り
2009/07/19(日) 12:14:07ID:NGqcZz6Rhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/764400
誰かわかるエロい人いる？
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