アルプス交響曲は最強交響曲
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0001名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 13:21:39ID:AbGpIiRM0002ペーター
2007/12/06(木) 13:38:51ID:Ku3fFxYPそっち行っちゃ危ないよお。
崖から落っこちてしまうよお
的、新スレだなあ
0003名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 13:55:11ID:jvwC6yuu0004名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 14:53:45ID:K9pk1jks0005名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 15:03:44ID:yecHAgtzサントリーホールやオペラシティで演奏したら凄い迫力だと思ふ
(但し日本のオケでは駄目だね)
0006名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 18:58:34ID:+VjzWKXy大阪フィルとのはカスだったが
0007名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 19:08:02ID:UWNAvvJX過去の山旅のシーンを回想しながら聴いている
ティーレマンが愛聴盤
0008名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 19:10:17ID:lY0ADh1Wではどこのオケならばよいの?
0009名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 19:28:38ID:+VjzWKXy山ヤって?
0010名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 19:29:45ID:6Bqc4RMY0011名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 19:38:18ID:hb323R8R俺学生のとき芸劇でこの朝比奈オールジャパンの演奏聴いて完全にクラオタの道にはまった
あれには感動衝撃で終演後もなかなか席を立てなかったな
0012名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 19:55:07ID:fEHw3ot00013名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 20:08:13ID:aB2DI0djしかしNDRとのアルペンのCDは素晴らしい。
0014名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 20:14:53ID:t39XD3FEてかどういう曲なんだ?
0015名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 20:22:18ID:yecHAgtzどのように答えても叩かれそうだから内緒w
愛聴版はカラヤン/ベルリンフィルでつ
これも突っ込まれそう...(((( ;゚Д゚))))
0016名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 20:42:45ID:qySyad9Uこの曲は、桶よりもシンセで演奏したほうがサウンド的に凄そうだ。
オーディオマニアも喜ぶ、最強交響詩というより映画音楽といった感じだな。
0017名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 21:51:18ID:+SNo1OYUどっちみち、とっつきやすい曲ではあるよな。
0018名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 21:58:07ID:uRUOAUWTアルプス交響曲をメジャーにした功績はたたえられるべき。
演奏も素晴らしいよ。好き嫌いはあるとはいえ、
この曲にはカラヤンの録音は無視できない。
0019明石北OB
2007/12/06(木) 21:58:11ID:rMIHMS6xアルプス、個人的には「嵐の中の登山」と解釈して犯った。
当然カットの仕方も状況も無謀だし、
原曲は下山してるから頂上に近いほうから再現されてるのも分かってるが、
私はあの「アルプス」が好きだ。
確かに原曲聞いたりしてると違和感は大きいが、
「これが私たちのアルプスなんだ」って考えてる。
開き直る気はないが、変わった解釈をして、それを目指すのは悪いことでしょうか?
確かにシュトラウス本人や遺族が聞いたら怒ったり嘆いたりするかもしれない。
でも、他の(全ての音楽においての)アレンジとどれだけの違いがあるのでしょう。
少なくとも、あのカットを含めての「私たちのアルプス」には、
感動してくれる人も、素晴らしいといってくれた人もいる。
「原曲を知らないから」というのなら、原曲を知ってなければ、
アレンジされた曲を聴いてはいけないのでしょうか?
その感動はニセモノだというのでしょうか。
私情入りまくりのマジレスです。
0021名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 22:14:39ID:+SNo1OYU0022名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 22:14:45ID:rMIHMS6x中3のバスクラで副部長をやってるものです。
週末のミーティングまでに自由曲のカット方法を各自考えてこいと
いわれました。こんな長い曲どうやってカットするのかわかりません。
誰かいいアイデアありませんか?
4 名前: 名無し行進曲 メール: sage 投稿日: 03/07/02 01:16 ID:PGUFPgsh
コンクールの自由曲は出だしのインパクトが大事だ。
だから、最初に特殊楽器を使用する「雷雨と嵐」の場面を
もってくる。ただし、より嵐を劇的に引き立てるために、
直前の「嵐の前の静けさ」から開始してもいいだろう。
激しいアレグロでインパクトを与えたら、「下山」だ。
興奮をおさめなくてはならない。
で、ちょっと雰囲気を変えて「花咲く牧場」。
自由曲のラストは派手に感動的に盛り上がった方が
いいので(ブラボーももらえる)、ラストはゴージャスに
「日の出」だ。何とか終止感が得られるように
エンディングは作曲に近いことをやった方がいいだろう。
0023名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 22:15:26ID:rMIHMS6x中には「ストーリー無視してる」とかいう批判もあるだろうが、
所詮は8分間に詰め込むんだから関係ない。
「どこでもドア」があるんだ、と脳内補正する。
要はコンクールなんてのは、如何にしてバンドの機能を
最大限発揮できるか、が勝負なわけだし。
6 名前: 名無し行進曲 メール: sage 投稿日: 03/07/02 01:19 ID:PGUFPgsh
とはいえ、あまりにも原曲からかけ離れることに
抵抗を感じる部員もいるかも知れない。
そこで、。ミーティングの最後には
「" 私 た ち の ア ル プ ス " を 作 ろ う !」
と意思統一をはかっておく必要がある。
0025おしえて。おじいさん。
2007/12/06(木) 22:31:43ID:Ku3fFxYPおお。dクス。
私は、吹奏楽界にとんと疎いけど、
音楽を愛する者同士敵愾心はまったくないですよ。
ふうん
面白いな。吹奏楽スレに飛べば、いいのか? 旧スレか?
0026名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 22:32:11ID:+VjzWKXy0027おしえて。おじいさん。
2007/12/06(木) 22:53:50ID:PpozxhXKまあ、そうせっつくな、若者よ。
あせると中腹で息切らすぞ。アルペンの頂上は、まだまだ遠いのだから。
0028名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 23:20:57ID:D1Cw7Vpg0029名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 23:26:38ID:f4cFVZxn途中でパンパカパンしてますよ
0030名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 23:36:13ID:yP4p3Jctあとどうにか自由曲の尺を長くするべき。
0031名無しの笛の踊り
2007/12/07(金) 03:05:18ID:P3ki2KaA,. ::'"´ ̄::::::::::::: ̄`゛'ヽ、
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,':::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ, 何このスレ
./::::/:::::/::::::/___/:::::::/::i::::::::::i:::::::',
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/:::イ::::::/:::::::::/rィて`'!ヽ!::/ |::::i__::::i:::::::::| | |\
. /:::::::i::::::i:::::::::/ ハ リ L,イ''ト,/|::::i::|.. | | \
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0032ペーター
2007/12/07(金) 12:27:35ID:4iRHeVGe彼は評価しなかったのかな。「英雄の生涯」は、決定的名演だよね。
>>30クン。1行目と2行目、矛と盾、論理がムジュンしてるよ
0033名無しの笛の踊り
2007/12/07(金) 13:46:22ID:tYipmwHh情景のみならず登山者の心理まで熟知していて、それがよく反映されているイイ曲だと思う
苦しい登りで何度この曲に励まされ頂を極めたことか
0034ペーター
2007/12/07(金) 14:06:05ID:4iRHeVGeフルトヴェングラーと並びで
登山を楽しむスナップ写真あるよね
0035名無しの笛の踊り
2007/12/07(金) 21:25:16ID:pPNayrhq0036名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 02:51:00ID:52ZXMXVL爆演に出来そうに見えて、実際には殆ど存在しないような・・・
ムラヴィンスキーもちょっと違うし
0037名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 02:54:54ID:0ipX4XZS0039名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 06:29:57ID:zqCmLLlcショルティ&BRSOが近いかな?
00408と15
2007/12/08(土) 07:41:12ID:ISbkcuVE敢えて日本のオケでライブを聴くなら犬響inサントリかな
0041名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 09:20:37ID:cns0TEfgベタにマッターホルンに二十分の一スイスフラン
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=matterhorn&lr=&oe=UTF-8&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
0042名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 09:34:45ID:X9EMndz7ハイティンク&ヘボウも同じだね。
プレヴィン&ウィーン、シュタイン&バンベルクはモンブランかな。
山写真の統計とってみたら面白いかも。
0043名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 09:58:41ID:B/1cpY/F山小屋のオーナーが大のクラ好きで見事なオーディオが置いてある
0044名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 11:15:41ID:JvU3zdM7あれは超有名な山。姿の点で言うなら、たぶん外国の山では一番有名。
0046名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 12:20:57ID:qWSqVU+jhttp://www.cmendo.com/BestOfSwiss/Matterhorn1.jpg
0047名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 18:41:35ID:qTBxlxdw0048名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 23:58:19ID:vCXBqJu4ブナ立尾根から水晶、鷲羽、三俣蓮華をこえて黒部五郎の頂上に立ったときはボロ泣きした
演奏はケンペ&ドレスデン
0049名無しの笛の踊り
2007/12/09(日) 02:39:42ID:s+sIEel80050名無しの笛の踊り
2007/12/09(日) 10:08:09ID:yhfAqIiaマニアからすればたいしたことないね。
0051名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 11:22:33ID:J6GGS19Z?何が大したことないのかな?
0052名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 18:02:28ID:wY1B8dSo0053名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 19:18:37ID:U/yx4vWz0054名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 19:20:59ID:XBv+tCK+0055名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 19:21:29ID:t74V+kLn0056名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 20:23:08ID:8h6ibWOO自己顕示欲の塊みたいなサイトだな
気持ち悪い
0057名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 21:54:43ID:qeKQ9Cld0058名無しの笛の踊り
2007/12/11(火) 13:03:59ID:miaAuRul立派だよ、13枚もアルペンだけで!
何何持ってて、どれがお気に入りか、
どれがどう気にいらないのか、率直なレポが欲しい。
俺は、アルペン避けてきただけに、なお聞きたいな。
0059名無しの笛の踊り
2007/12/11(火) 13:30:54ID:z4U/59Xz006058
2007/12/11(火) 14:10:40ID:miaAuRul▼
オスカー・フリート(1871-1941)はラッパ吹き込みの時代に
マーラーの交響曲第2番「復活」、ブラームスの同第1番、
ブルックナーの同第7番、R.シュトラウスのアルプス交響曲などの
大曲を録音した指揮者として知られているが、
残された録音の大半が1920年代であるためか、
一般的な認知度は決して高くはない。
フリートはベルリン生まれ。
フンパーディンクとシャルウェンカに師事、
ホルン奏者として活躍する一方で自作も披露した。
犬のブリーダーとしても知られていた。
マーラーと親交を持ち、そのマーラーの御前で
交響曲第2番「復活」を振ったり、若きクレンペラーの
練習も手助けした。ベルリンでブリュトナー管弦楽団等を指揮し、
1920年にウィーンでマーラーの交響曲全曲を振っている。
1936年、アメリカを経て旧ソ連に移住、トビリシ劇場やソビエト国立交響楽団などを振っていた。
1940年、旧ソ連の市民権を得るが、その翌年に謎の死を遂げている。
なお、レーニンはこのフリートの演奏がお気に入りだったと言われている。
また、Oskar Fried "A Forgotten conductor"(米ミュージック&アーツ CD-1167)にはディスコグラフィが掲載されている。
(平林 直哉)
0061名無しの笛の踊り
2007/12/11(火) 15:16:04ID:Q58Fg7/Sアナログの優秀録音で
下手に広大Dレンジのデジタルより
聞きやすくていいと思う。
それにしても昔は家庭交響曲はフルヴェン始め
大家たちが演奏・録音してたのに、アルペンはキワモノ扱い。
今じゃ完全に逆転。時々演奏はされるにしても、家庭の方がキワモノ臭くなってる。
ディスクでは大物指揮者の録音の嚆矢(さすがにフリートは除く)
ベーム=ザクセン盤と並んで、
メータ盤は録音の面で画期的なのでは。
やはり録音技術の進歩が曲の再評価にも寄与してると思う。
0062名無しの笛の踊り
2007/12/12(水) 17:45:06ID:usis2ma7メータ右肩上がりの時代の良い演奏だね
デッカの録音も優秀
これは個人的な好みだがもう少し重心の低さが欲しいな
外面的な効果に耳が奪われがちになりやすい曲だけれどやはりドイツ音楽なんだ
0063名無しの笛の踊り
2007/12/12(水) 18:00:43ID:MT89Viv1しかもミスったらもう下界には帰れないほど冷たい視線が……
0064名無しの笛の踊り
2007/12/12(水) 20:04:34ID:G9ShOUC8http://www.nicovideo.jp/watch/sm792977
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1093057
0065名無しの笛の踊り
2007/12/12(水) 21:01:19ID:aBWP61w4聴いたこと無い。良さそうだなあ・・・
0066ペーター
2007/12/16(日) 21:22:40ID:Vz8JWavI落っこちちゃうよ>>2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141981269/
ここの598以降参照
0068名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 23:19:36ID:hVRNL8Zqのが本来のストーリーだが、あまりに急ぎ足なので、「牧場」の描写だけ分からなかった
0069名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 23:23:50ID:ZhdQc0BR( ^ω^)モタモタしてるから嵐に巻き込まれるんだお
( ^ω^)さっさと下山しろお
( ^ω^)バカかお?
0070名無しの笛の踊り
2007/12/17(月) 00:11:37ID:pwrRw58Uオマエは巣の中で自慰ってろ
ノコノコうろつくんじゃねーよ
このバカ
0071名無しの笛の踊り
2007/12/18(火) 17:04:36ID:+ANRP79K0072名無しの笛の踊り
2007/12/18(火) 17:25:17ID:nIASeZ67しかしもっと相応しいディスクがある中で記憶に残る演奏ではないかも
この指揮者の限界点も同時に露呈しているように思う
0073名無しの笛の踊り
2007/12/18(火) 23:50:38ID:WDGXUIrR( ^ω^)頂上直前から記憶が無いお
0074名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 00:41:27ID:wHs9GyoUアルプスといっても2000m級以下、日本アルプスなみの連なりでしかないから
マッターホルンだのモンブランだのを連想させる演奏は間違っているといえよう
0075名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 02:11:09ID:enOIIusP0076名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 21:34:25ID:MNNYbcqHそこから入山するドイツ最高峰のツークシュピッツェが
アルプス交響曲のモデル。
標高2962mで、登山に2日を要しまぁす!
0077名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 22:11:11ID:9ae2aMVkこの曲は(笑) ふふふ
007877
2007/12/19(水) 22:22:12ID:xq0fRPzuもっぱら「私たちのアルプス」の方を愛聴
してるわけですよ(笑) ふふふ
0080名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 10:52:38ID:jW9sdDdtキミも かつて カキコしたらしいね
(笑) ふふふ
0081名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 13:38:02ID:kRKsSUlf以前、2ちゃんだかどこか忘れたが、この曲のジャケットにマッターホルンを使うのは間違っている!と
粘着しているヲタがいたが、そういうことだったのか。
0082名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 14:07:49ID:2EhtogKh0083名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 15:18:37ID:BMOp0Q6d祝 ミシュラン掲載
0084諸井 誠
2007/12/20(木) 18:18:17ID:Il6Z4bLn0085名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 18:57:34ID:UgBhqALi今持っているのはカラヤンとムラヴィンスキーだけです
0087名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 19:55:12ID:OXwEdrnv0088名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 20:13:10ID:A02k6Griここは名盤より面白みのない駄盤を曝すほうが盛り上がるかもしれない
0089名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 20:55:39ID:H7RtODLOテンポがスタスタでオケがユルユルでどうしようもない駄盤。
0090名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 20:57:32ID:OXwEdrnv0091名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 21:00:27ID:iEbl4/FC0092名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 21:02:58ID:nalcjtGy0093名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 21:09:16ID:RuJfWwPkこういうのは分かりやすいほうがいい。
0094名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 21:20:05ID:k37cNtwV0095名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 21:25:53ID:hzsLW6Xb0096名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 22:14:03ID:n9NgrA6O0097名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 22:33:28ID:9fZidk/Dなんか意味もたしてるの?
0099名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 23:02:10ID:ffYYTuKM0100名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 23:15:47ID:kRKsSUlf0101名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 23:23:02ID:APf0eFM5戸締り用心火の用心、丸八真綿の提供で(ry
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