ロータリートランペットを愛する人、全員集合！
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0001ブルックナー
2007/12/06(木) 08:12:55ID:6nrwc2Mh0002名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 08:15:33ID:x5hRWimqロータリー・トランペットが盗難に遭いました。
盗んだ奴はおおよそ見当が付いています。
訴えられたくなかったら速やかに元の場所に返却してください。
0003名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 08:19:22ID:fv+6v3700004名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 08:57:03ID:QqQ3rfrU0005名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 12:18:41ID:Me6q2ncZ0006名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 16:12:59ID:eNtRcNNI0007名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 16:17:47ID:zuqho2qj0008名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 16:21:22ID:MDNL6Haf0009名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 17:19:42ID:5WMqYkHj0010名無しの笛の踊り
2007/12/07(金) 08:08:12ID:XZiqlG1f0011名無しの笛の踊り
2007/12/07(金) 08:55:56ID:KNRuPkiG0013名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 22:09:08ID:o/gHnJD40014名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 08:44:54ID:w8bAUt990015名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 09:08:42ID:4yXiPIL50016名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 09:31:38ID:nwIkpUCgw
0017名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 15:15:01ID:ry2nFxMR0018名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 16:13:55ID:LL3caPsg0019名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 16:40:29ID:mjMuLkYZ0020名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 19:55:02ID:EzfjkVmZ0021名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 20:32:02ID:IHox7UAS0022名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 20:59:31ID:d+uDqHAh0023名無しの笛の踊り
2007/12/11(火) 09:00:18ID:6KM6tub5ガンターが盗まれたら、盗んだ人が吹いていると目立つのですぐに犯人が確定出来そうです。
0024名無しの笛の踊り
2007/12/13(木) 08:49:38ID:JUixebkd今はレヒナーとシャガールが主流でしょ。
ウェーバーってガンターの弟子らしいけどどうなんかね？
0025名無しの笛の踊り
2007/12/17(月) 10:45:47ID:1tZO7LsV0026名無しの笛の踊り
2007/12/17(月) 13:15:31ID:EwTptjf+ウェーバー、ドヴィッツ、キューン、ウィレンベルクこいつらは吹いたこと無いからワカンネ。
お前らマウスピースは何使ってる？
やっぱブレゼルマイヤー？
キューンはバックのマッピが使えるらしいけどね。
漏れはレヒナーにブレゼルマイヤーの組み合わせ。
ピストンは無難にバック。
0027名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 08:51:17ID:Qo7unyD40028名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 11:57:47ID:IKMraT4w東京のＪＲ山手線の新大久保駅の近くの山野楽器ウィンドクルーに
４０万円で在庫があります。
中古にしては高価です。
やはりこの高価さがヘルマン・ガンターのロータリートランペットが盗難にあった理由の１つでしょう。
0029名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 11:58:46ID:PmymOmIK0030名無しの笛の踊り
2007/12/21(金) 08:45:12ID:e2RMywJQ0031名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 12:24:36ID:6pt3yXLV0032名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 11:34:04ID:5w6/C0Rg0033名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 13:43:12ID:5rHI3dbf0034名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 08:16:47ID:yur2nC4R0035名無しの笛の踊り
2008/01/11(金) 08:35:37ID:69Ro9jcc0036名無しの笛の踊り
2008/01/11(金) 14:44:09ID:mLKa5bs10037名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 08:54:42ID:uKaJEDRc0038名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 01:50:44ID:vVdcQhza2本目はロータリー・バロックトランペット！
0039名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 10:07:28ID:OoNZPQ+w0041名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 13:55:49ID:pPrbLxFHそういうおもちゃ的使い方ならヨーゼフ・リドゥルの10万台のでも
いいですか？確か「なんちゃってベッソン」作ってる会社だったと思いますが。
0042名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 14:10:53ID:FenTvTmY0043名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 14:16:27ID:KRNjzgJ70044sage
2008/01/29(火) 15:35:55ID:N+9lt2STでも、マッピが合っていないと、どんな楽器吹いても幸せには成れないよ。
0045名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 15:38:03ID:N+9lt2ST0046名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 15:38:55ID:pPrbLxFHありがとうです。マッピくらいはロータリー用の良いの探します。
0047名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 08:40:31ID:JwUlir5Q0048名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 08:42:47ID:Z8wKEKQL全員ロータリートランペットで統一したらかっこいいです。
0049名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 09:28:11ID:vSM8iJ7u0050名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 22:28:53ID:IKq2eY2h0051名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 22:43:31ID:iyV3TTcM0052４６
2008/02/04(月) 17:02:54ID:xx4Xce1r楽器の特性を活かす為かどれも相対的にカップは深めなんですね。
上等の楽器ではないですけどまろやかな音が出て楽しいです。
ちなみにピストン用のバックのマッピも入りますが相性は良くない
ようで音が明るすぎでした（当たり前か）
ロータリー初心者なのでまた皆様御教授くださいませ。
0053名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 10:05:59ID:+GEIaaS70054名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 08:48:29ID:Fj1OkjQZ0055名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 14:53:28ID:wB4kZPLNカップの深さよりも、バックボアの形や大きさがピストン用との違いかと。楽器の構造上でマウスパイプの違いが大きいのでしょうね。
0056名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 08:20:23ID:SpEz11fP0057名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 10:34:54ID:kLZxVjZC0058名無しの笛の踊り
2008/02/08(金) 09:27:02ID:ndB7KcIE0059名無しの笛の踊り
2008/02/08(金) 15:10:54ID:8e1DPCqB0060名無しの笛の踊り
2008/02/12(火) 08:51:27ID:fLgdiwGY0061名無しの笛の踊り
2008/02/13(水) 09:37:46ID:PL01ykUH0062名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 10:07:33ID:Va36MA+vＪＲ山手線の新大久保駅の近くの山野楽器ウィンドクルーに行って
ロータリートランペットを気分一新、新たに購入したらどうかな？
0063名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 16:23:50ID:pwTLclf70064名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 21:49:16ID:XSQhwSXMシャガールとかレヒナー、ウェーバーが代表格かね
低～中価格帯は何ともいえないが、
ピストンとの互換性が高いキューン(ドレスデンタイプ、ベルリンタイプ)
新進メーカーのクーリア(ベルリンフィル元主席のクルスペを元にしたタイプを製造）
B、C管以外の管も豊富なヴィレンベルグ(ヘッケルタイプとケルンタイプがある。）
ロータリーでは一番低価格のリドゥル(なんちゃってBF管とかロータリーフリューゲルもある。B管自体はなにやらチェコシャンクの特殊なものだという話)
こんな感じかね。
まぁ、全部所持してるわけじゃないし、数年前の話も入ってるから今はどうなのかは分からんが。
0065名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 22:05:39ID:LsM06765誰かいい方法知らない？
0066名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 22:40:39ID:V9CUG+370067名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 23:33:29ID:CnRDUmUG0068名無しの笛の踊り
2008/02/15(金) 06:29:34ID:yGkw3wfq0069名無しの笛の踊り
2008/02/15(金) 07:39:11ID:Prjccz6zロータリー押しっぱで、各管の水をロータリー部に集める感じで回してる。
ロータリー離すとどばっと出るよ。
0070名無しの笛の踊り
2008/02/15(金) 08:12:19ID:IztbiWqd0071名無しの笛の踊り
2008/02/15(金) 10:23:01ID:ooFWAzJCガンシュの使用で急速に名を広めたオーストリアのヘルスドルフに工房を構える新しいメーカーですね。
近代的なアイデアを積極的に採り入れているメーカーでベルの形状はレヒナーに近く、
ロータリーの幅が広めで枝管のカーブが滑らかに設定されています。
その為、レガートが綺麗にかかりやすいとの評判です。
このヨーロピアンモデルはベルの管厚を同社のヴィエナモデルや
ヘルスドルフモデルよりもやや厚めにし、
音色はレヒナーよりもやや重量感があり、
息の圧力をかけても許容量のあるセッティングとなっています。
B♭、ゴールドブラス130mmベル、ベル厚0.50mm、ボア11.05mm、
ゴールドプレート仕上げとなっていますね。
このトランペットを試奏してとても気に入りました。
購入を検討しているところです。
0072名無しの笛の踊り
2008/02/15(金) 10:27:20ID:OK6m5fHhまぁ、俺が学生ってのもあるんだろうケド、とりあえずクーリアが試奏して気に入ったから貯金中。
・・・・・・同時に試奏したヴィレンベルグのピッコロもものすごく欲しくなったんだけどね・・・・・・
0073名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 09:07:21ID:Xls1kXxN0074名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 11:11:12ID:4o8bMR4J0075名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 11:13:14ID:zfUJ30GB楽器というのは音楽ではなく道具です。楽器が勝手に音楽を奏でるものではありません。
しかし、気に入った楽器なら音楽を奏でさせることが出来るのです。
奏者にとって、その楽器のポテンシャルを引き出す技術はもちろん重要ですが、
その楽器を持って「やる気になるのか」も重要なのです。
身分不相応だと感じたとしても（そんなことはあり得ません、後述します）
豊かな時間を過ごせるのなら買うに値するのです。
その楽器の性能を引き出す技量がない＝身分不相応、という考え方は、
気持ちは分かりますが見当違いです。
例えば、ヤマハのトランペットYTR-4335GSでいくら練習してどんなに上手くなったとしても
シャガールのロータリートランペットを使いこなせる技術は完全には得られません。
何故なら、楽器から音が出て、その感触や息の抵抗感を感じて初めてコントロールできるのであって、
いくら想定して練習しても意味がないからです。百聞は一見にしかずです。
趣味というものは日々の生活が豊かになって初めて意味を持つものです。
上達は勿論豊かさに寄与しますが、意欲の出る楽器を持つことも上達と同等に意味のあることです。
無理に良い楽器を買えというのではありません。
買えるのなら躊躇しなくてもいいんですよ、ということなのです。
更に、良い楽器を持ったとして、
その楽器の良さを聞く人に分からせることが出来なければ意味がない、
という禁欲的？な思考も少々見当違いです。
例えばシャガールのロータリートランペットを使っている人は、
その楽器を使えば自分のイメージする音、伝えたいことを伝えられることが一番可能だから、使うのです。
この楽器が一番私の出したい音と音楽を奏でやすいと感じているから使っているのです。
「身分不相応」という考えは、ナンセンスです。
実際に違いを感じられ、自分の思い通りの音が出たのなら躊躇の必要はありません。
良いと思うのだから使う、それで良いのではないでしょうか？
0077名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 14:40:03ID:oN58Mxmx0078名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 22:36:52ID:1PPwVNoV金を思い余す事無く使った方が楽しいって事だろ
俺もシャガール使ってるよ。世界中のシャガール使いの中でも
恐らくはワースト３を争う自信はあるな。聞かせてやりたいよ、マジで
みんな爆笑すると思う
0079名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 23:07:26ID:Fox2TmGJクラリネットでドイツ物やるときだけエーラー式に持ち替えたいけど、
運指が違うし、マウスピースやリードもフランス管と別物。
一流品だとAB管セットで200万円近くするのも度胸がいる。
0080名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 23:24:21ID:1PPwVNoVラッパだってロータリー用はマッピ違うし
BCあわせりゃ２００位簡単に超えますが
0081名無しの笛の踊り
2008/02/19(火) 11:05:49ID:ZPuWobfI縦のBCで５０万＋横のBCで150万
それプラスのEs管PiccCorFlgで・・・
まぁ俺みたいに横巻きやPiccをヤマハにすれば全部で200万ちょいで収まるんだけどね
でもレヒナー欲しい
シルキーのPicc欲しい
0082名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 08:13:08ID:tKE+/+Ko0083名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 09:09:24ID:jP7SHD300084名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 12:46:19ID:Xk209apI0085名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 13:09:44ID:jP7SHD30周りが全部ロータリーでそろえてくれれば構わないけどそうもいかないだろうし
個人的には持ってるラッパの中でどれか1つしか一生使えないって言うならロータリーのC管を選ぶけどね
0086名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 13:47:50ID:cbDZe5Wo吹奏やアンサンブルでも2nd以降だとむしろいい感じだったりする。
0087名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 00:04:17ID:JMq7Yd5I値段をいうとフランス管でABで100万、Bassクラで100万、Esクラで70万くらい。
ドイツ管はABで200万、Bassで200万、Esは良く知らんけど100万くらい。
ロータリーうまいラッパ吹きは、ピストンも間違いなくうまいと思うが、
クラリネットは運指が違うので、フランス、ドイツを持ち替える人は、
まず見ない。バレンボイム指示のシカゴ響くらい。
0088名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 06:14:48ID:16KJM7CU誰もそんなこと知りたくもないんだが
0089名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 07:51:12ID:53+uZEiU0090名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 12:43:50ID:SV8ePFcB周りの仲間にロータリートランペットの購入を強制するわけにもいかないし・・・。
0091名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 16:54:13ID:Kq2P+2+d0092名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 22:41:08ID:RBp3h8Q/分かったからもう来んなよ
0093名無しの笛の踊り
2008/02/22(金) 09:00:42ID:08ZEol8P0094名無しの笛の踊り
2008/02/22(金) 22:16:53ID:mE6FklCq0095名無しの笛の踊り
2008/02/22(金) 23:42:59ID:5F0jLC+uやっぱロータローといえばミラフォンだよな
0096名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 12:15:22ID:y0NKQDVA0097名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 15:53:47ID:XHLJ9wbR0098名無しの笛の踊り
2008/02/26(火) 09:16:05ID:Ws6jlXjq0099名無しの笛の踊り
2008/02/26(火) 12:57:42ID:2+FO7e0+ベルとかなら何とかなるらしいが。
0100名無しの笛の踊り
2008/02/26(火) 15:55:46ID:dda3kTocコストの問題かと思っていました。
0101名無しの笛の踊り
2008/02/26(火) 18:29:17ID:xsQ/D5WVF管付けなければの話だが。
0102名無しの笛の踊り
2008/02/26(火) 19:30:55ID:9m/2ylgo筋肉バリバリじゃないと演奏できそうに無いなw
0103名無しの笛の踊り
2008/02/26(火) 22:23:49ID:VREs+h8F一喜一憂出来そうで楽しそうだ
暴落した日に本番が重なったりしたら嫌だが
0104名無しの笛の踊り
2008/02/27(水) 08:55:03ID:vleVBpieしかし総金製のトランペットだと盗難のリスクが高くなりそうで怖いです。
0105名無しの笛の踊り
2008/02/27(水) 13:13:39ID:GS1SL5gn0106名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 08:20:43ID:lAYbFUuK0107名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 03:22:38ID:m9v+q7Bfスレ違いだけどお前らピッコロは何使ってますか？
あんまり使わないのでシルキーP5-4は諦めて他のメーカー考えてます。
シルキーとストンビってコルネットシャンクよね？
トランペットシャンクとの明確な違いって何でしょう？
個人的にストンビのElite5706を考え中だけどMasterとの違いって変えベルとかチューニングシステムだけ？
参考までに俺が今吹いてる楽器は
Bach 180ML 37 in B 金メッキ
Bach 180L 229/25H in C 金メッキ
Lechner in C 金メッキ(4つキィ付き)
マウスピースはバックの 1-1/2B、ブレゼルマイヤーのV,G2,W1(1/4のリム、深めでスロート太い)。
ちなみにオケ屋です
0108名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 06:38:40ID:WivmTZu6音色的にはP5-4最強だよね
でも値段の手ごろさと圧倒的な吹きやすさでヤマハ買いました
ストンビはコンビ（マスター？）と総銀のしか吹いたこと無いんで5706にかんしては的外れになるかもしれませんが
B/C管でもそうなようにマスターと素のモデルの差が一番顕著に現れるのは抵抗感かと
でもPiccのマスターって実は旧ラインナップのコンビだよね
チェンジベルシステムになっている以外の大した差は構造的には無いような気もする
個人的にストンビのPiccは音色に艶があって良いけど抵抗感が若干きつめかなと思っていたので
エリートならそれが良い方向に転がってる可能性はありなのかと
シャンク云々に関しては、同メーカーがシャンクの違いによる差を明確にした楽器を作らないことにはなんとも・・・
Tpシャンクの代表格であるヤマハやセルマー（アンドレモデル）とCorシャンクの代表格であるP5-4比べても
シャンクの違いに起因した差はどのくらいあるのか皆目見当もつかないですね
展覧会でもやるんでしょうか？
スタンドはClのスタンドが使えます
ミュートは買った楽器のベルのフレアに現物合わせして選んだ方がいいですよ
メーカーやモデルによってベルの開きに差が合りすぎるほど合って適当に買うとベル塞いでしまいます
0109名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 12:20:54ID:EPvHg8Q6オケ屋ウケがいいのはYamahaのピッコロだろうね
特にYTR-9820Cは俺の周りではユーザーが多い。
マウスピークがトランペットシャンクってこともあり、普通のラッパとの持ち替えが一番違和感無く出来るそうだ。ピストンが3つってのもいいらしい。
反対に音色重視の人やピッコロを良く使うって人はストンビやシルキーって人が多い。
音のやわらかさは断然コッチ。
ただコルネットシャンクなだけあってラッパというよりコルネットとして意識して吹いたほうが吹きやすいという話。なので持ち替えが大変かも試練。
コルネットが苦手な俺みたいな奴は下手すると普通のラッパより音色悪くなったり音域下がったりするw
とりあえず個人的な感想を大雑把にまとめると
抵抗の大きさ
ストンビ＞シルキー＞ヤマハ
音色
シルキー＞ストンビ＞ヤマハ
【オケ屋的に】扱いやすさ
ヤマハ＞シルキー＞ストンビ
まぁ当てにならんかもしれんのであくまで参考程度に
やっぱ自分で吹いて比べるのが一番だと思うよ。
まぁピッコロ何種類も置いてる楽器店なんてほぼ無いけどさ・・・
ストンビのマスターとエリートの差はワカラネ
エリートしか吹いたこと無いや
0110名無し
2008/03/01(土) 13:01:21ID:CI0NDnMGＲＣＯもブル８の時はロータリーなんだね。
普段ピストンで吹いているようだけど。
0111名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 14:03:00ID:8RfkdTLl個人的趣味だが、縦巻き短管の音色がどうしてもすきになれない。
抜け出るにはいい音色なんだろうけどね
0112名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 14:47:09ID:6QzWCYHM0113名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 03:00:36ID:DgSB7hpJありがとう参考にするよ。
選曲会議的にストラヴィンスキーを吹くのも時間の問題かな・・・という状況です。
ちょっとした話題投下
ロータリーのC管を持ってる人、もう一本買うならB管？D管？
俺はD管かなぁ。Lechner、Weber、Willenberg・・・某曲なんか楽で良さそう。
ホルンの奴らからインチキｗｗｗｗｗｗｗとか言われそうだけど。
SchagerlやDowidsのB管も魅力的だけどね。
そういえばJRTCに紹介してあるメーカーは、このスレでも良く話題に上がるけどTheinやDowidsなんかはあんまり無いね。
やっぱり国内じゃ情報少ないのかな？
0114名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 03:08:07ID:XZ5v8VnJ去年初めて聴いてその音色にホレボレした
0115名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 08:42:59ID:bJ/UiGiV普通に考えればBなんだろうけど
まぁ縦でもB管殆ど使わない人だったら横のBとかもっと要らないかもねって気はする
ここ数年振り返ってみると個人的には縦Bと横Cの使用頻度が圧倒的に高いな
横BとかCorより使ってねー
良いD管や長管Fあったらそっちのがはるかに使い勝手良さそうだな
0116名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 09:49:58ID:Td2nVZrPどういう活動をしたいかによるんじゃないか？
横をメインに使いたいんだったら横B買うべきだろう。
普段の練習はB管ですべきって言うし
横はオケの演奏でしか使わないというならD管買うべきだろうね。
特にブラやべトよく演奏するならなおさら。
>>114
俺も聞いていいなぁと思ったんだが高くて断念したw
ドイツやオーストリア行くと蚤の市みたいなところで古い奴を安く売ってることがあるって話を聞いたのでそのうち買いに行きたいなぁw
0117名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 09:05:19ID:JdmBrt/l0118名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 15:03:41ID:PHG/tmbq0119名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 15:23:55ID:DXn+mELu0120名無しの笛の踊り
2008/03/04(火) 08:20:09ID:VtY/BD830121名無しの笛の踊り
2008/03/04(火) 15:48:28ID:Cy/fEV9GおいらはヴィレンベルグのＤ-Ｅｂを買いました。
ちょうどベト７と第９がありましたので「買うなら今だな」と思い決めました。
ちなみにＢｂはまだ持ってません。
0122名無しの笛の踊り
2008/03/04(火) 22:49:16ID:WugBcwMVもちろん、全員ろーたりで
0123名無しの笛の踊り
2008/03/05(水) 05:10:25ID:nAsFYNMeそれJRTCの店長だろ。>>マラ6の6番ラッパ
あの楽器はWeberのB/Fダブル、キィ4つ付き金メッキの特注だよ。
0124名無しの笛の踊り
2008/03/05(水) 12:40:35ID:KUPQfaJ3http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091103698/l40
0125名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 15:47:24ID:jTGtZc4V適したロータリーのメーカーアドバイスいただけますか？
0126名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 03:51:29ID:S1EtkuxP買ったらどういう使い方したい？
・オケに入っててどうしてもいる
・ただ単に趣味として持ちたい、大金はかけたくない
etc・・・・
あと欲しいのはB管？C管？
オケで使うならC管、基礎練習から持ちたいならB管かな。
入門ならB管推奨。
ロータリーはマウスピースも専用のものにしないと良い楽器でも音程悪いよ。
(日本の留学経験の無い某プロとかは、知識が無いから普通にBachぶっさしてる人いるけど)
BachがささるのはKuhnとかかな。でもそこそこ値段が高い。
0127名無し
2008/03/07(金) 07:54:50ID:eMFSoSgxドイツのオケプレイヤーで、ロータリートランペットにピストン用マウスピースを差している人たくさんいるよ。
0128名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 08:03:32ID:4NFmejzaヤマハで構わないから、ロータリー用のマウスピースを使え
0129名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 08:27:40ID:HeqC8hrV最近の楽器はピストンのマウスピースを使っても大丈夫になってるロータリー楽器も多い(キューンとかな)
昔の楽器や昔の楽器を基にしたタイプなんかはシャンクが合わなかったりピストンだと音程が悪くなったりする楽器がある。
ただ、ロータリーらしい音がほしいならロータリー用のマウスピースにしたほうがいい。
バックボアがテーパーじゃない(もしくはテーパーが緩い)ので抵抗感が大分変わってくるけどな
0130名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 12:03:16ID:4NFmejzaでも、やっぱりマウスピース変えないと本来の音は出ないよ
0131名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 12:20:06ID:QWeZotiAロータリー用とうたっていうヤマハの１５Ｅとか明らかにモンケタイプの楽器には合わないよ
音が詰まった感じになる
0132１２５
2008/03/07(金) 16:27:16ID:Kf4iLC46オケに入る予定もなくラッパ吹きのはしくれなのですが
ロータリーも手にしたいと思ったのです。
普段は学生時代に使ってたもうヴィンテージに近いくらい古いB管
ピストンを使ってる暢気な市民バンドで吹いてるおっさんです。
基本的に吹奏には必要ないものとは思いますがこの年になって欲しくて
しょうがなくなったのです。
オケ関係のスレ汚してすみませんでした。足で探してみますね。
0133名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 20:11:12ID:12B6dzy+0134名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 22:05:40ID:TnhzbEHV普通のBachのマッピじゃ全然音程ダメよ！
バックボアが７か３か２４じゃないと使えたものじゃないyo！
あと、スロートも3.8mmぐらいに拡張しないと息がつまるyo！
0135名無し
2008/03/08(土) 07:18:39ID:WF7Hd699それは君が下手か、よっぽど変な楽器をつかまされただけだな。
ただし細管を使うなら、君の言うとおり、少しスロート、バックボアに
広がりがあったほうがいいかもな！
0136名無しの笛の踊り
2008/03/08(土) 07:48:28ID:QDl5IU8Fhttp://www.japanrotarytrumpetcenter.com/Erklaerung1.html
ここで財布から出せる額の楽器を探しては？一番安いのなら15万で買える。
http://www.japanrotarytrumpetcenter.com/
(ただし、LechnerとSchagerlについてはこのサイトの専用会員にならないと買えない)
この店は>>123が店長やってる店だ。
マウスピースに関しても楽器との愛称とか説明が書いてある。
東京か大阪の近辺に住んでるならここじゃなくても都会の楽器店で吹き比べしたら良い。
どうしてもLechner(ウィーンフィルトランペットセクション全員使用)やSchagerl(ハンス・ガンシュ始め、ドイツ、北欧、アメリカの有名オケが使用)が欲しければここも参考に。
http://www.y-m-t.co.jp/rotary/index.html
用途がどうであれ、良い楽器は高い(ユーロ高もあるが)。
0137名無しの笛の踊り
2008/03/08(土) 21:56:58ID:mTRvAZE6プッ、馬鹿発見！
君、キューン吹いたことないね。
知ったかぶりはみっともないyo。
みなBachというとＣカップモデルを連想するね。
BachのＣカップモデルの標準バックボアは10番だよね、諸兄。
その10番バックボアがキューンには合わないといってるんだよaho!
0138名無しの笛の踊り
2008/03/10(月) 18:28:18ID:AzfGD55v死ねよクズ
0139名無し
2008/03/11(火) 10:04:44ID:0k8YjPHL吹いたことあるよ。何度もね！
バック1C にバッチリ合ったよ！
ドイツに吹きに行ったので、君のハズレ楽器とは違ったんだね？
結局その時は、レヒナーを買ったよ。
キューンもなかなか良かったけどね。
0140名無しの笛の踊り
2008/03/18(火) 23:46:34ID:1Fz1eLtd0141名無しの笛の踊り
2008/03/18(火) 23:56:41ID:VzKxxnwSのトランペットの場合、マーチン・コミッティーモデルとかホルトンのメイ
ナード・ファーガソン・モデルとか、旧くはコーンのコンステレーションと
かを、使わないよね。まるで判で押したようにバックでしょ。或いはシルキ
ーとか…。一種、不文律みたいな図式があるように思える。クラシックの
場合、使用するメーカーが特定されると云う事？
0142名無しの笛の踊り
2008/03/19(水) 06:23:53ID:LWmyuCnJT堅氏以外シルキーなんかも使わないでしょ
周りを納得させられれば何使っても良いのかもしれん
モネットで揃えてる桶もあるし
0143名無しの笛の踊り
2008/03/19(水) 10:20:24ID:pacX43l5音色の問題
ジャズ向けモデルはクラシックやるには音が明るすぎたり極端に暗かったりで合わないことが多い。
もちろん両方に使えるモデルもあるけどね
楽器に向き不向きがあるんだから、不文律みたいな図式があるわけじゃないさ
第一、特定の楽器を使用することが多くなるのはジャズも同じ。
シルキーはおいといても、バック、ヤマハは一番最初に買うある程度の価格のオールラウンドな楽器だから、ってのが大きいし。
そこから自分が特にやりたいジャンルに向いた高級楽器に移っていくものだろ。
最近はクラシックのラッパの高級モデルがピストンでなくロータリー、って感じになってる感があるけどなｗ
だからピストンはバック、ってのが多い。アマだと特に
0144名無しの笛の踊り
2008/03/19(水) 15:09:58ID:IjjITHwt0145名無しの笛の踊り
2008/03/19(水) 17:28:56ID:T/b4JADt0146名無しの笛の踊り
2008/03/19(水) 22:03:36ID:j9INv3CAどちらの調もピストンの楽器だとよい楽器が少ない。バックのC管
じゃないけど音程ヤバすぎなものが多い。しかも微妙に吹きづらい。
レヒナーやキューンのC管はコントロールしやすいし、音程もまあまあ。
B管は日本みたいにこれだけよい楽器が即座に買える環境にあるのに
わざわざロータリーを選ぶ意味がないような気がする。値段高いし。
0147名無しの笛の踊り
2008/03/19(水) 22:11:06ID:j9INv3CA「曲にあわせて横ラッパにもちかえなきゃね～」とかさんざん
いってるが、聴いてるほうからすると結局かわらないみたい。
俺もさんざんいろんな楽器をとっかえひっかえしたが、自分
が吹きやすい楽器を１本ずつ持つというので落ち着いてる。
でも正直C管もピストンで十分という気もするけど。ヤマハ
の新しいやつとかマローンが手を入れたバックだったらかなり
吹きやすいし。あとから改造を加えた楽器じゃなくて、そのまんま
の状態でもかなり使えるC管が今は手に入る時代だからね。
0148名無しの笛の踊り
2008/03/19(水) 22:15:20ID:IjjITHwt0149名無しの笛の踊り
2008/03/19(水) 22:35:53ID:AycEfneRたんですワ。ご両人、非常に参考になりました。先ずは、お礼まで。
0150名無しの笛の踊り
2008/03/19(水) 22:39:25ID:AycEfneR0152名無しの笛の踊り
2008/03/29(土) 20:07:01ID:/8SAi2iS渋い音しますね～～。
慣れるまで時間がかかりそうです。
0153名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 21:51:23ID:oIfQAUYoアマオケって、ピッチはいくらで合わせるものなの？
442かな？
0154名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 22:04:09ID:bxMw0gmh0155名無しの笛の踊り
2008/04/02(水) 15:06:34ID:XUUrQnrx0156名無しの笛の踊り
2008/04/03(木) 23:16:45ID:d0i6OcUE0157名無しの笛の踊り
2008/04/03(木) 23:55:53ID:4ZpYeUOY0158名無しの笛の踊り
2008/04/04(金) 00:15:36ID:8/qq8Ecc横ラッパはオケの専売ではないよ。それはあなたも重々承知のことと思う。「自己満足で恥ずかしい」と決め付けるのは、実は横ラッパでもも縦ラッパでも大して音色や響きの違いが理解できておらず、カタチから入るプレイヤーなのでしょうね。
0159名無しの笛の踊り
2008/04/04(金) 06:04:14ID:4lm0vAeC0160名無しの笛の踊り
2008/04/04(金) 13:06:45ID:FJv0Vn0tニューサウンズのウルトラ大行進とか横ラッパでやってたら笑えるのにｗ
0161名無しの笛の踊り
2008/04/04(金) 20:51:13ID:8/qq8Ecc0162名無しの笛の踊り
2008/04/04(金) 21:04:58ID:ndZQ4yJi0163名無しの笛の踊り
2008/04/04(金) 21:47:48ID:4lm0vAeC自己満足だけだろそんなの
そもそも水槽なんて響き語る以前の問題じゃん
0164名無しの笛の踊り
2008/04/04(金) 23:40:46ID:39Qi1DeBｵﾗがいるオケは全員横ラッパ必須
理由はかっこいいから。ｵﾗが決めた
0165名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 00:52:13ID:jZz+ae8O0166名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 15:51:48ID:qrXoUzg0ウィーン全員レヒナー……？？
0167名無しの笛の踊り
2008/04/09(水) 07:49:25ID:+fTTREb/ラッパもロータリーのほうがいいんじゃないかと思う今日このごろ。
0168名無しの笛の踊り
2008/04/09(水) 22:08:10ID:XApVnYs90169名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 07:18:10ID:MGoY9AKnオケの人間は何で吹奏を下に見るんだろ。俺は全く違う分野の音楽
と思ってるが。
それぞれに良さの違いがあると思うのだがなぁ。
喇叭吹きだが横楽器の響きなぞの美しさ、繊細さは認めてるし勉強に
なる。アレンジ物でもオケの喇叭表現と吹奏では違う音楽だとも思う。
その異なりを比べるのでなく感じるままに楽しんでいるが。
吹奏とオケを比べるのが間違いとか吹奏に価値は無いとかのレス来そうだな
･････
0170名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 10:43:25ID:2XnNoHCy0171名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 13:24:16ID:dycqpCpZ0172名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 22:20:19ID:yhtAUDVA君みたいな人が少ないからじゃないの？
0173名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 09:51:26ID:E0J/xY4uだったら激しく笑
0174名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 10:40:56ID:sl9QY4wB0175名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 23:13:51ID:Q2r6vdsz0176名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 23:51:34ID:n4cTmoxl0177名無しの笛の踊り
2008/04/21(月) 07:56:07ID:3XZtrA740178名無しの笛の踊り
2008/04/21(月) 08:16:23ID:4L+qQFMaある。普段はピストンを使ってるがそんな場合音質的にロータリーに
持ち返したほうがいいかなという考えは間違ってるかな？
0179名無しの笛の踊り
2008/04/21(月) 16:24:34ID:UfF8iX3V0181１７８
2008/04/22(火) 07:15:18ID:IUMp/jUEたしかにそうだな。音質そろえるのが良いとは言えんな。
何故喇叭がホルンと同じフレーズなのか考えないといかんな。ありがとう。
>>180
横の知識が足りない奴の思いつきと笑ってくれ。
二人の意見を聞いて感じるものがあった。もっと勉強する。ありがとう。
0182名無しの笛の踊り
2008/04/22(火) 07:18:42ID:pvjfHQzN0183名無しの笛の踊り
2008/04/22(火) 15:10:33ID:LfmBqpcJ0185名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 05:39:03ID:C/bcsZDKロータリーピッコロはロータリーコルネットほどは珍しくない
どちらも画像はネット上にあるから自分で探せ
0186名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 06:33:43ID:xpufVQ5h0187名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 17:06:36ID:7A0ANl78いいのいいの，音聴く前に見た目から入るから。
目隠しして音聴かせたら誰もわからん。
0188名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 11:57:43ID:T+KlCxB6吹かせる。かく言う私もロータリーＴｒｐが嫌いで、指揮者と意見が一致している。
確かに、ロータリーＴｒｐ特有の良さはあるけれど、長所と短所を総合して考えると、
短所が勝ると思う。ましてや、アマチュアならばなおさらだ。高い金を出して
ロータリーＴｒｐを買うならば、抵抗感の強いピストン式を買った方がいい。
バック、ヤマハ、シルキー、ホルトンなど有名メーカーでヘビー・モデルと言われる
機種はいくらでもある。
0189名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 12:08:24ID:Gf78rGy70190名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 12:47:40ID:0/TdSbrpピストン式でドイツ・オーストリアの曲を演奏されても、それっぽく見えない
0191名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 13:16:58ID:HwSzLEaS0192名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 16:17:18ID:1vTfNv97いやいやアマチュアかどうかではなく，プロ桶だってロータリーかピストン
かよりもその桶ごとの違いの方が大きいと思う。
0193名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 16:48:37ID:G65GC9Vl下までppからfffまでなるべくストレス無く鳴らせる楽器がいいんじゃない？
（それがロータリーならばそれでもいいが）
0194名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 23:03:29ID:GZ+/8jer後、HiHが極端にあたりにくく、HiC♯に強いツボがあり、Hキィを開けないとCisに外れてしまう・・・
それ以外はペダルCからHiEまで良く鳴るし音程も良いんだけど・・・Lechnerに遊ばれてる俺・・・
0195名無しの笛の踊り
2008/04/30(水) 00:18:06ID:01SOvkij個人の好みかな？
0196名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 16:00:47ID:aLG/bS2QGisが当たり難いのはHeckel時代からのロータリーの仕様。上のAも12番で出すより3番で出した方が当り易い。
映像で確認する限り、ウィーン・フィルのチャイ４とか、年末ジルベスターのベルリン・フィルのヴァレンツァイ展覧会冒頭なんかはみんなHiCクラッペン使ってるぞ。
個人的にHiCクラッペンはCよりもGisを当てる有用性の方が高いのではないかと思う。
HがCisに外れるのはその楽器の仕様かと・・・よく解らんがマウスピースが合ってないのかも知れん。
俺はブレゼルマイヤーのVリム、G2カップ、W1スロートでLechnerを操った気になってる素人だからいい加減な事しか言えないけど。
一方で83年ベルリン・フィルのアルプス交響曲ではグロート、クレッツァー共にHiBクラッペン未使用でHiDを吹いている。(2nd以下はB管使用)
アルペンのHiDは小澤ウィーンのガンシュが最強だけど。
>>195
1.常任指揮者の見栄。あるいは団の見栄。
2.トランペットセクションの見栄。あるいは首席の見栄。
3.個人の自由だったけど、みんな見栄はって買っちゃった。
4.やっぱり音色の違いが重要だから
0197名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 16:17:47ID:+vZ0cIMiプロでもな。
どっち使ってもいいがどっちかにしよう。
目隠ししても、どっちを主体に使ってる奏者かはわかるぞ。
0198名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 16:28:38ID:lnk15MMw日本のプロオケでもロータリー使っても十分ロータリーの良さを聴かせてくれない。
渋い音は出せても、そこから脱していない。音色の変化を出せきれていない。
ロータリーのすごさは完全に鳴らしきった時の少し鼻にかかったような音で
真っ直ぐに突き刺さってくるところだ。そのときの和音の立体感。
まあ、アマじゃ無理。
0199名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 16:35:09ID:oiiThzusロータリーの後にピストンのを吹いているのを聞くと、音が耳に刺さる。
ロータリーの方がマイルド。
因みに俺はバストロだけど。
0200名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 18:13:58ID:86sgeis0個人的な感想かも知れんけど、ロータリーはピストンに比べて鳴らしきるための息の量とかが多い気がする
鳴らしきったときのよさはロータリーに部があると思うけどね
やっぱり、大音量で鳴らしても音が混ざりやすい、ってのはオケではかなりの利点だよね
特にべトやブラームスの時は先入観かもしれんがロータリーのほうがやっぱり合うよね
逆にロータリーと思われがちなマーラーはピストンのほうが合うなw
シュトラウスなんかはロータリーのほうが合う、と思ったけど
0201名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 19:53:55ID:UPYCgMmf違いはなかったな。
やっぱり「ガンシュの音」でしょ。
0202名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 20:21:12ID:UxgsLJqN音が参るド
0203名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 20:56:13ID:+vZ0cIMiロータリーの音質に限って言えば、日本のプロとアマの差は無いと思うぞ。
0204198
2008/05/05(月) 21:58:36ID:lnk15MMwようするに日本のプロのロータリーは鳴りきれていないんだよ。
プロもアマも同じ音だなんていうのは、プロでも日本人にはロータリーは
ちと無理なんジャマイカ
0205名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 22:28:01ID:+vZ0cIMiは、概ね賛成。
でも、無理ってことはないよ。まあ楽器としての完成度はピストンの方が高いと思うが、音のイメージが不足してるのが一番の問題でないかな。
始めた時から周りみんなピストンだし、指導者もな。ドイツは子供でもロータリー珍しくないらしいし。
0206名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 22:33:39ID:MF2oPDXM向こうで買うと安いんだろうか
0207名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 09:33:27ID:IMJoRdUAその時代に国内で買うと70万くらい？
今は
4500ユーロ → (1ユーロ＝150～160円) → 関税＋YMT利益＋店の利益 ＝ 90～100万円
で合ってるよね？
0208名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 10:38:36ID:KX5qCAxCそりゃ向こうじゃ需要があるからな
数が出れば値段はそれ相応に安くなるわけで
日本にはあんま入ってこないけどピストンみたいにちゃんと学生用廉価モデルとかもあるしな
0209名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 13:28:00ID:kOU1x3450210名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 16:16:13ID:BuUkVSRB0211名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 10:41:45ID:A+9y7MJWhttp://www.youtube.com/watch?v=EMlWRbWjU-w&feature=related
この人誰？
使ってるのはGansch-Hornだよね。
Gansch-Hornはいっぱいタイプがあるみたいだね。
Jazzでしか使えないのかな？
http://www.schagerl.at/index_austria.html
YMTには1種類しかないけど・・・
http://www.y-m-t.co.jp/rotary/schagerl.html
0212名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 03:23:26ID:c0knB8Ix0213名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 21:01:16ID:C5OFy4YE（モネットをオーケストラで使う人もいるけどね）
ガンシュホルンのフリューゲルホルンが存在するらしいけど・・・B管しか見たこと無い。
上のYoutubeの人が「ガンシュホルンは鳴りがアメリカンだ」ってコメントしてるけど・・・
ドイツやオーストリアじゃピストンラッパはJazztrompetenとか言うし。
ドイツやオーストリアのピストンラッパは作り自体がジャズ仕様な気がする。
上のYoutubeの人上手いね。プロ？
0214名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 21:04:56ID:moep3Jlrガンシュホーンのフリューゲルならシャガールの公式に載ってるぞ
0215名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 00:42:18ID:1hRO95Hcまあオケ屋がメインなこのスレでは、拘ってガンシュホルンのフリューゲル買う奴も少ないだろう。
0216名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 08:48:57ID:IMiebwFv左手の角度が．．．左手が痛くなりそう。
どうしてもラッパ（朝顔）が下を向いてしまう。
ロータリー押さえるとカチャ-カチャ音がするけど
これまでのピストンよりストロークが短いから
以前より細かく速いパッセージが吹ける気がする。
今日は「熊ン蜂の飛行」とチゴイナ－・ヴァイセン第3楽章の
ヴァイオリンソロを練習する。
0217名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 21:47:28ID:98FSim7qおおー！がんばれー！！
近いうちに練習の成果（mp3のup）に期待．．
0218名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 20:58:29ID:KjGYivk9やはり、アーバンですか？
0219名無しの笛の踊り
2008/06/01(日) 15:53:40ID:FLgyBB63アーバン、スタンプとかでおｋ。
マウスピースのトレーニングにバズィングブックも良いかと。
ロータリーに慣れたいなら、きっちりウォームアップしてからロータリーでオケスタをさらう事。
0220名無しの笛の踊り
2008/06/01(日) 18:48:00ID:UGLiNdxN好みや使用用途にもとると思いますが・・・。
0221Ｓｓ
2008/06/01(日) 20:42:38ID:Gq9aLTdoまさに好みの問題。
できるなら先入観，既成概念を捨てていろいろなメーカ，
モデルを吹いてみるよろし。
0222名無しの笛の踊り
2008/06/01(日) 23:26:10ID:R7gkFQa1日本のプロ奏者でさえもロータリーＴｒｐをマトモに吹けないのに！
0223Ｓｓ
2008/06/02(月) 01:05:38ID:mlegR29u見栄でも何でもいい！
あんたにそんなこと言う権利はない。
吹きたい楽器を吹けばいいのだ。
0224名無しの笛の踊り
2008/06/02(月) 08:25:27ID:wVkS/Z/zピストンと比べて難しいわけでもないし、体格がよくなきゃ鳴らせないなんてのは愚の骨頂だね。
0225名無しの笛の踊り
2008/06/02(月) 08:45:31ID:HouCdeWqまあ特別視するのは良くないとは思うね
両方とも。難しさは変わらん。どちらかが吹きやすい、なんてことはないし
吹き方が少し違う、って程度の差。
別に好きなほう吹きゃいいだろ
どっちが優れてるとか言い出したら勘違い君もいいところだけどな
0226名無しの笛の踊り
2008/06/03(火) 20:53:15ID:vK1I6Hgg音の特性的に、弦楽器とブレンドしやすいロータリーはマウスピースのカップが深い傾向にあるってのもわかる。
んで、ロータリーってリムがでかくないといい音でないの？
アメリカのプロオケなんかだとBach1C、1-1/2Cの多数派に混ざって6Cとか使ってる人いるよね。
ヨーロッパの奏者の多くがリムが大きいってだけではないのかな？
よくLechnerやWeberって大口径のマウスピースじゃないといい音しないって言うけど・・・
http://homepage2.nifty.com/atelierharlow/heckelkreis01.htm
ここのページにモノブロック・ヴェンティル製作話の他に、Bach6のマウスピースをヘッケルに合う様に改造した話が載ってるよ。
皆さん、どんなマウスピースで楽器を吹いておられますか？
0227名無しの笛の踊り
2008/06/05(木) 22:16:45ID:vfUDb0yuピストンもBC管共にバック1C(本体もバック)
ロリータマニアの方からしたら、何て乱暴な選び方を・・・なんて思われるだろうね。
ちなみにピッコロはシルキーを使ってます。
キューンなんかはバックのマウスピースがそのまま使えて、アメリカで人気らしい。
1-1/2Cとかが良いらしいけど、同じCカップで6Cや7Cは駄目なのかな？
いい音出て自分でコントロールしやすければそれでいいと思うんだけど・・・
0228名無しの笛の踊り
2008/06/06(金) 03:34:48ID:Yu/9Syth0229名無しの笛の踊り
2008/06/06(金) 19:10:13ID:hgbg4eOi俺は縦はBCともにバック、両方6Cさ。
ロータリーCはヤマハのウィーンタイプ(20年前くらいに出た奴で支柱が∽)で、これまた6C
音は縦横で大して変わらん。
友人がブレゼルマイヤーのG2で俺のヤマハ吹いたらすごい柔らかくて透明な音がでた。
俺には必要ない楽器かもしれないので友人に売ろうか検討中…
0230名無しの笛の踊り
2008/06/06(金) 19:23:33ID:71GHwCHOおまけにオケによくなじむ音。しかもばてにくい。
ガッツを入れると鋼のように響きわたる。
あとで録音を聞くとオケ全体が大人の音楽にしあがってる。
バックのマウスピースなんか使ってる香具師には無縁の話だけどね。
0231名無しの笛の踊り
2008/06/06(金) 21:34:24ID:T1LS9zR7N響は首席津堅氏はシャガールにバック1C、栃本氏はモンケ＋ロメオアダチにバック1B。
一方で
井川氏はロメオアダチ＋シャガールにブレセルマイヤー、佛坂氏はレヒナー＋ガンター＋アダチにToshiアトリエのカスタムだよ。
0232名無しの笛の踊り
2008/06/07(土) 14:58:27ID:c9mfcJUL楽器店を知っていたら教えてください。
Ｃ管を購入希望です～～。
0233Ｓｓ
2008/06/07(土) 15:36:56ID:SJ3DdbFu東京の有名楽器屋ならだいたいいろんな楽器を試奏さてくれるよ。
事前に予約をしておけばなおよろし。
0234名無しの笛の踊り
2008/06/09(月) 20:26:53ID:KF3YT2Es0235名無しの笛の踊り
2008/06/16(月) 20:34:33ID:KvodqNc40236名無しの笛の踊り
2008/06/19(木) 09:43:20ID:iRkGawEuウィンドクルーにはウェーバー、リコ・キューン、ウィレンベルグ。
ネロにはモンケ。
ってとこかな。
安値で意外にも良かったのが、シアズのシュミット。
0237名無しの笛の踊り
2008/06/22(日) 16:45:03ID:VJKcUUzGモンケ、シャガール、レヒナー、アダチ？？？
知っていたら教えてください。
0238名無しの笛の踊り
2008/06/22(日) 17:25:47ID:LanAwvW/プロ奏者のブログとかプロフィール等をさがせば（ネットに限らず）
情報あるよ。
昔はモンケ，レヒナー，今はシャガール多いと思います。
みんな高級品ですね。
0239名無しの笛の踊り
2008/06/23(月) 11:38:39ID:naPkRQzMその他ではリコ・キューン、ウェーバー、ドービッツ、ロメオ・アダーチ等々。
0240名無しの笛の踊り
2008/06/23(月) 11:39:45ID:naPkRQzM0241名無しの笛の踊り
2008/06/23(月) 11:53:29ID:ys8iix0nピストンとロータリー両方持っているのであれば作曲家の意図を最優先させるといいと思う。まぁ、作曲家の意図まで気にしてたらそんなナンセンスな発言しないと思うけど。。
0242名無しの笛の踊り
2008/06/23(月) 22:22:34ID:NugyrKbW0243名無しの笛の踊り
2008/06/28(土) 01:35:50ID:eGbNoDOvが無い時代にできたものは。
当時の音が出せる楽器なら良いのか。実は現代の楽器の音，音階とか
出せる楽器が欲しかったのか？など
0244名無しの笛の踊り
2008/06/28(土) 02:29:36ID:bzB4g1EZ0245名無しの笛の踊り
2008/06/28(土) 11:21:36ID:eGbNoDOv管楽器が大きめだったろうという記事をどこかで読んだ。
現代の金管楽器を聴いたら音の柔らかさにぶったまげると思う。
「金管にこんなことできるの！？」って
0246名無しの笛の踊り
2008/06/28(土) 11:45:11ID:Bx4YI4Dr『コスモスポーツ』
0247名無しの笛の踊り
2008/06/29(日) 01:30:13ID:Ag/RpcQw何をどうしたらこんなﾚｽが書けるんだ。
世界は広いな。実感する。
でも良かった。俺は書けなくて。
母さんありがとう。
0248名無しの笛の踊り
2008/06/29(日) 02:46:21ID:lK2lX8Fi今のトロンボーンなんか、なるべく丸い音を出すように楽器そのものの傾向が変化していってる
0249名無しの笛の踊り
2008/06/29(日) 04:29:15ID:c12q6ta9９年ぶりの新作Revolutions
CDはスパーCD(音が良い)
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=185531794
クイックタイムhttp://www.apple.com/jp/quicktime/download/win.html
ライブhttp://www.jimbeard.com/boomer.html
ライブhttp://jp.youtube.com/watch?v=e6re4Xmydik&feature=related
ホームページhttp://www.jimbeard.com/index.html
Pokehttp://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Lost%20at%20the%20Carnival%20128/Poke%20Wb.01_01.mp3
Gonna Tell on You http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Truly%20128/Gonna%20Tell%20on%20You%20Wb.01_01.mp3
Haydel Bay http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Song%20of%20the%20Sun%20128/Haydel%20Bay%20Wb.01_01.mp3
Jon Heringtonの新作Pulse And Cadancehttp://www.jonherington.com/crd.html
Pulse And Cadancehttp://info.hmv.co.jp/p/t/2691/572.html
0250名無しの笛の踊り
2008/06/30(月) 00:31:47ID:1aFM0S8p＞ 古楽器オケなんか聞くと金管の音色が鋭く尖ってきついからな（音量の大小ではなく）
楽器によるんじゃない？柔らかくていい音なる楽器もあるよ(トランペットに関しては)
0251名無しの笛の踊り
2008/06/30(月) 01:56:38ID:9cXqDC5mナチュラルトランペットは今の楽器の倍の長さがあるから
「バリバリ」とかホルンのような「シャーン」という音色
がしたと思われる（言葉ではうまく表現できないが）。
当時の音を現代に例えると，ピッコロトランペット的な
感覚では？
0252名無しの笛の踊り
2008/07/04(金) 18:59:05ID:adtWtMNCナチュラルトランペットに関しちゃぜんぜんそんなことはないな
やっぱり、管が長いからかなり柔らかい音がする。確かにホルン的音をしてるが、少なくともピッコロ的に思えるような音ではないなぁ
高い音ではあるから目立つことは目立つが、正直びっくりするほど柔らかな音だったりする。
バロックトランペットによるファンファーレ集だかのCDを聴いてすさまじくびっくりした覚えがあるw
トロンボーンのほうが鋭い音出してる、というのは同意。つーか目立つ音してるよね、バロックトロンボーン。
あと、音量に関しては自分で借りて吹いたりしてみたが、現代の楽器より明らかに小さい。
上のほうで管が大きくなるバランスといっていたが、多分大きくなるのは金管ではなく木管になるんじゃないかな
音量的には現代の楽器と比べて弦や金管ほど大きくは変化してないらしいし、木管楽器は昔の楽器のほうがちょっときつめの音を出してるという話を聞いたことがある。
0253名無しの笛の踊り
2008/07/09(水) 20:57:24ID:jBPPAQiZガンシュさんはゴイスですね～～。
日本でいえば、誰が一番なのでしょうか？
上手い人？？？
Ｎ響の方でしょうか？？
0254名無しの笛の踊り
2008/07/13(日) 12:06:12ID:g/bPT71H楽器の音色を擬音語で表現するのは難しいからな、こうして見解が異なることもある
同じタイプの楽器でも吹き手によって音が違う支那
0255名無しの笛の踊り
2008/07/13(日) 14:47:13ID:ijMEp2A00256名無しの笛の踊り
2008/07/13(日) 15:12:35ID:viGM5b1A0257251
2008/07/13(日) 19:50:32ID:kLpnuWdVいいたかったのは全く逆で，現代の我々がピッコロTp.を聴く感覚と，
ナチュラルTp.時代の人がＦ（長管）管やＢ管を聴く感覚が同じでは？
ということです。スマソ
>256
普通のピストンTp.と同じ感覚で吹いて問題なし。
少なくとも「吹けない」ということは無い。
0258名無しの笛の踊り
2008/07/17(木) 23:26:55ID:mKryOfy9ロータリーを使用するという意味は、指揮者の指示以外には、ドイツやオーストリアの奏者に対して
敬意を表する意味が大きいのです。
そんなくだらない理由って・・・、と思われる向きもあろうかと思いますが、ベルリンやウィーンに
対して憧れ、尊敬しているわけです。
何も日本の奏者に限った話ではありません。
アメリカの奏者たちもドイツ・オーストリア圏のレパートリーに取り組む際は、同様の理由により
ロータリーを選択します。
楽器の機能面ではなく、サウンドやスピリットを重要視しているのです。
それでもピストンでロータリーのようなサウンドが出せる、と言う方はもちろんそれで良いですし、
そういったチャレンジは素晴らしいです。
トランペットを愛する者の戯言でした。
0259名無しの笛の踊り
2008/07/18(金) 16:17:52ID:sE93LDjX大旨同意
でも
＞ドイツ・オーストリア圏のレパートリーに取り組む際は、
に限定せず使いたかったらどんどん使えば？とも思う。
だって現地の人たちは仏や英，米ものもロータリーなんでしょ？
0260名無しの笛の踊り
2008/07/18(金) 17:54:12ID:PdxjwU1lピストンと同じように吹いちゃダメでしょ
0261258
2008/07/18(金) 23:56:59ID:U51p/BlM仰るとおりです。
私も先だっては邦人作品にてロータリーを選択しました。
ドイツ・オーストリア圏の奏者たちはロータリーがほとんど全ての存在です。
ピストンはＪＡＺＺトランペットと言い、一線を引いています。
彼らは自らの誇りによって、逆に選択の自由を奪われているのかもしれません。
それにしてもベルリンがバーンスタインのディベルティメントをモンケで！ＪＡＺＺって
いる姿は圧巻ですが（わたしはＹＴで観ましたが）。
0262名無しの笛の踊り
2008/07/19(土) 05:33:11ID:IiCx4tQ+どうして「ピストンと同じように吹いちゃだめ」と決めるの？
自分が出したい音のイメージがあれば良いのでは？
ロータリーを使う文化圏内だっていろんな吹き方の人がいるでしょ。
0263名無しの笛の踊り
2008/07/19(土) 12:07:58ID:fX1lgmxfただ、長く吹いてりゃ自然にロータリーらしい音になるよ。だから文句あるなら半年ロータリーだけ吹いてみな。わかるから。
頻繁に持ち替えてるやつはダメだね。
0264名無しの笛の踊り
2008/07/20(日) 19:30:40ID:O8bJU2vPしてみようと思います。どこか、いい楽器店
ありませんか？
お気に入りのメーカーなどありましたら教えてくださいませ。
0265名無しの笛の踊り
2008/07/21(月) 22:37:37ID:HIE0rQ7mどちらにお住まいか分かりませんが、試奏の際は色々なタイプのマウスピースを
持参されることをお勧めします。
楽器ごとにスロートやバックボアの違いで、吹奏感、音色、音程が違ってきます。
本気で購入されるならば、マウスピースも合わせて試奏されるべきです。
都内有名楽器店ならば、どこでも問題ないと思いますが。
メーカーは最終的には好みで、と言うことになってしまうのでしょうが、楽器の
タイプは他のメンバーにある程度合わせることも必要かと思います。
アンサンブルしにくいということになると、それだけでストレスを抱えることに
なりますので。
0266名無しの笛の踊り
2008/07/27(日) 20:35:16ID:4VhZmVQL異なる方法や何かいい清掃方があったら教えてくださいませ。
0267名無しの笛の踊り
2008/07/28(月) 00:17:01ID:v0C+XP+u0268名無しの笛の踊り
2008/08/03(日) 09:13:21ID:zMLF7SADお願いしたいのですが・・・。
また、どこの楽器店にいけば試奏できるかもお願いします。
0269名無しの笛の踊り
2008/08/26(火) 00:25:51ID:7hhsXbJr釣りにマジレス
それベルリンじゃなくてウィーンだろ。
バーンスタインがベルリンを振ったのは79年10月のマラ９、たった1回だけ。
YouTubeに流れてるのはどっからどう見てもウィーン学友協会、どっからどう見てもガンシュ、シューがレヒナーのB管で吹いてるだろう。
お前本当に桶のラッパ奏者？？
0270名無しの笛の踊り
2008/08/27(水) 20:25:06ID:86+x1D93マジレスありがとう。
ディベルティメントじゃなく、前奏曲、フーガとリッフだったよ。
ごめんなさい。
バーンスタインの・・・と書いているだけで、指揮はラトルだった。
もう一度ＹＴで探してみたけど、とうとう見つけられなかった・・・。
よかったら探してみて下さい。
0271名無しの笛の踊り
2008/08/29(金) 02:47:26ID:RypkflVD基本的にロシアモノで横使うようなシチュエーションありますか？
（あっちの国はなんか変態ちっくな縦ロータリーとかあるみたいだけど・・・）
親説得してなんとかロータリー買う理由が欲しいんだけど思いつかないんだ・・・
そんな学生オケ一年生
0272名無しの笛の踊り
2008/08/30(土) 17:56:40ID:1gtO9MFtレニングラードも昔はモンケだった
チャイコとかをロータリーで吹くのは歴史的に見て正しい選択
0273名無しの笛の踊り
2008/08/30(土) 21:02:45ID:h9QWVZ9B同時期にいたころ。モンケの一番良い音が出ていたな。
0274名無しの笛の踊り
2008/08/30(土) 23:07:45ID:tjl0VAD90275名無しの笛の踊り
2008/09/02(火) 20:21:04ID:eJHevDYsおかげさまでCuriaのロータリー買おうか迷ってる
0276名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 19:14:47ID:S764jagq10年後にどんな楽器が出来てるか楽しみだわ。
最近レヒナーＣ管買ったけど、バックのＣ管に比べて全然吹きやすい。
音色の違いはおいといて、音の当たりとか音程とか。
唯一の弱点はGisがとことん外れやすく汚い音なくらいか。
キィを開ければ済む話だが早いパッセージなんかはとっさに指がまわらない
0277名無しの笛の踊り
2008/09/06(土) 11:53:47ID:9RX0Hw+S0278名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 15:52:08ID:rdI0csrM1970年代の頃だね
当時のことはCDでしか知らない世代だが，どうやったらあんなにいかつい音を出せるんだろうと思ったなあ
BPOを知るまでは，佼成や大阪市音の，線の細いヒョロヒョロした金管の音がいい音なんだと思っていた
0279名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 15:54:40ID:MtWIKODPhttp://jp.youtube.com/hikohiko32
http://jp.youtube.com/hikohiko32
http://jp.youtube.com/hikohiko32
0280名無しの笛の踊り
2008/09/09(火) 01:44:23ID:St+KSxEG0282名無しの笛の踊り
2008/09/09(火) 11:25:32ID:rQ5raEDnラッパの形状
マウスピースの形状
板金の厚さ
吹き込む息の強さ
0283名無しの笛の踊り
2008/09/09(火) 21:38:43ID:4O91uOI/佼成の久保さんは、凄い上手いと思うけどなー。
0284名無しの笛の踊り
2008/09/09(火) 23:03:38ID:cy6fgm9j0285名無しの笛の踊り
2008/09/09(火) 23:15:26ID:7ffjxa8Pロータリーは放射的に重心低めに鳴り響く感じで、ピストンは指向性があり、他の楽器の音に乗っかる感じに思う。
あくまで個人的感想だけど
これ考えると使い分けもやっぱり重要だよなぁと
つーか、曲中にロータリーとピストン使い分けてる人っているのかなw
0286名無しの笛の踊り
2008/09/09(火) 23:21:13ID:7JOS2+PL同じ管長での持ち替えはなかなかなさそうだね
0287名無しの笛の踊り
2008/09/09(火) 23:56:15ID:cy6fgm9j展覧会のカタコンベでどうしてもBPOのイメージが欲しいとかで
縦C＋横C＋Piccとミュート2種をかかえて舞台に上がるのが大変だった
0288名無しの笛の踊り
2008/09/14(日) 06:25:16ID:C/qyTq/S0289名無しの笛の踊り
2008/09/14(日) 11:17:35ID:J6HaPkPG0290名無しの笛の踊り
2008/09/14(日) 12:21:58ID:B/gegRtI【為替】「ユーロバブル」はじける [08/09/13]
＞ユーロは7月23日、欧州中央銀行（ECB）参照レートで対円で
＞1ユーロ＝169.75円、
＞対ドルでは同月15日に1ユーロ＝1.5990ドルと、
＞それぞれで過去最高値をつけた。
＞こうした中、ユーロは11日、一時対円で1ユーロ＝150円、
＞対ドルでも1ユーロ＝1.4000ドルの節目の水準を割り込み、
＞約1年ぶりの安値となった。
ユーロ高の時期にドイツへロータリー発注した香具師
涙目
0291名無しの笛の踊り
2008/09/17(水) 21:21:50ID:Hk08VGqg重いけど、いい音しますよ。
0292名無しの笛の踊り
2008/09/17(水) 21:26:19ID:aPPaIwAC0293名無しの笛の踊り
2008/09/18(木) 00:25:56ID:XCcuikFz0294名無しの笛の踊り
2008/09/18(木) 00:28:13ID:ZIA8vKjWでも本当はレヒナー欲しいっす
0295名無しの笛の踊り
2008/09/18(木) 16:06:55ID:DAzmXqSm0296名無しの笛の踊り
2008/09/18(木) 18:08:19ID:51ZthRTXそーです。重量が重いです。
吹奏感は、ピストンより楽に感じます。（個人的に）
>>294
そーですねー。私はシェルツァーのピッコロが欲しいっす。
0297名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 21:25:42ID:8uUiAAED0298名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 21:36:46ID:Faqg4c0T0299名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 21:38:53ID:Aeh0uq+Pロータリーの音は全体によく馴染む。
ピストンの音は突出する。
アメリカのオケはピストンが主流。
ヨーロッパはロータリーを使うオケが比較的多い。
0300名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 23:05:51ID:O0lFXMj5どうだろうね
ハーセス神はブルックナーは横で吹くけどマーラーは絶対縦だって言ってた
0301名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 22:13:09ID:G4pPbucAロータリーでも、突き抜けるようなトゥッティで鳴らすよね、ベルリンフィル
なんか聴いてると。
>>300
マーラーは、いわゆる長管のＦ管の音、倍音を豊富に含んだナチュラルトランペット
の音を好んでいたという話があるから、そーゆー意味ではロータリーなのかな。
In Fの指定でも、間違ってもモダンラッパで吹いたらいけん。
ハイドン、フンメルのコンチェルトにしても、今のEs管で吹くのは本来の
意図（音のイメージ）とはかけ離れている。
当時の穴付きラッパは長管だから響きが全然違う。
0302名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 23:16:10ID:OrswcbZP短管で音階吹くために穴だらけにした
ちなみにフンメルはＥｓ管じゃなくてＥ管な
0303名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 23:29:10ID:+n5aL9Bsひどく貧弱な音でした。
シャガールの音ってこんなもんですか？
0304名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 23:44:35ID:OrswcbZP楽器に罪は無い
シャーゲルの本当の音が聴きたければガンシュのソロや最近のＢＰＯをどうぞ
0305名無しの笛の踊り
2008/10/13(月) 15:16:13ID:OVOGc/uxツ○ンさん評判悪いね。
0306名無しの笛の踊り
2008/10/13(月) 16:42:52ID:UzWMmnGj0307名無しの笛の踊り
2008/10/13(月) 18:35:44ID:90onvvyd本来の響きがどうだったかというのは参考にはなるが、絶対的なものではない。
作曲者の好みだってだんだん変るだろう。もし当時、現代の完成したピストンTp
の音を聴いたらそれを支持した可能性もある。
他の金管楽器も時代によってどんどん変っているから、作曲当時のものに拘る
必要もないと思う。
0308名無しの笛の踊り
2008/10/13(月) 21:56:43ID:XR79LAer特長とか欠点とかご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
アマオケでピストンメインで吹いてますが、
時々ロータリーで吹く事があるので買おうかどうか迷っています。
0309名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 20:08:17ID:hEpwLPld>キイＴｐは短管ですよ
>短管で音階吹くために穴だらけにした
>
これは間違い。
ｷｲtpは、ナチュラルtpで出せない半音階を出すために、
穴開けたもの。ベースは長管というよりナチュラル。
0310名無しの笛の踊り
2008/10/21(火) 21:45:51ID:lp+tti7oチェルベニー、音が艶やかじゃない気がする。
時々、持ち替えでチェルベニーはちょいと大変かも。時々しか使わないなら
もっと癖のない楽器が良いと思うよ。
0311名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 20:57:03ID:RDJpUfMd308です。ご回答ありがとうございました。良く考えてみます。
チェルベニーを扱われた方からの情報が少しでも欲しいので、
もうしばらく回答を募らせてください。
0312名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 23:12:21ID:KWRsWHOu便乗させてください。
初心者なんですが、モンケを使っています。
女の子にはキツイと言われますが、本当でしょうか。
0313名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 23:20:21ID:EnuvMD0w女にモンケの音は出ない。
0314名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 23:26:03ID:KWRsWHOuモンケの音っていうイメージはあるんですが
確かに鳴らせてない感は否めません。
道はありますか。
0315名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 06:48:17ID:G+gGJBAA0316名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 09:46:06ID:09eg2aYt0317名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 12:35:21ID:G+gGJBAA0318名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 12:35:47ID:FlFiWMggごっつい体格のドイツ人向けの楽器なんだよね、やっぱり。
ピストンと違って、急速な進化を遂げていない楽器だし。特にモンケとかは最たるものかも。
ピストンは慣れてくると、ある種口先で軽く吹ける様になってくるが(いや、もちろんしっかりと腹式で音出してますけど)、
ロータリーに関しては鳴らそうと思ったら常に吹き込むイメージで行かないとどうも上手く行かん
スッゲー疲れる。いい音が出るから大好きなんですけどね。
ヘッケルタイプ（というか、それを基にしたウィーンタイプ？)なら元からそんなにでかい音量が前提じゃないし、案外いけるかも
まぁそんな俺は今クーリアB♭管使ってるというアホなオチなんだけどね
0319名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 21:45:07ID:n+TRSmTzレヒナーとかシャーゲル吹くのに体力とか体格とか要らない
シルキーとかの軽量級の楽器吹くのと同じような楽器の響かせ方が要る
まぁモンケはきついけどな
0320名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 22:49:04ID:5UL92DUvいい音するよ。楽に鳴るし。
0321名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 23:46:29ID:J2N9Nu0Oつぶれたらそれまでだと思ってがんばります。
ちなみにC管はYAMAHA(Labo Symphony)なんですけどね。
あれは絶品です。
0322名無しの笛の踊り
2008/10/24(金) 18:08:50ID:uGLZw+wI横はあまり使わないのですが持ち替え用にと。
一流と比するのはどうかとも思いますが使用経験のある方の
ご意見よろしくお願いいたします。
0323名無しの笛の踊り
2008/10/24(金) 19:18:23ID:R7xdoQ9j私もYAMAHA／Labo Symphonyです。
オケで吹く機会がないんで、Ｂ♭管だけど。
Ｃ管はXeno、ほとんど出番なしです。
Labo Symphonyは昔のウィーンタイプ（YTR-935？）と違って
モンケっぽいかも。
でも、別にきついと思ったことはないです。
0324名無しの笛の踊り
2008/10/24(金) 21:37:23ID:YXEp5oedヤマハはヤマハであって、決してモンケではない
0325名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 01:31:23ID:gGoz/Hzwレヒナーとかキィ開けんと吹けたモンじゃないが、YAMAHAは23Gis、12Aに全く「特殊な抵抗」が無く吹きやすい。
12Aに関しては、3Aで吹くことによって音程は下がるが欧州のロータリーでも簡単に吹くことが可能だが・・・なんせ音程低い。
ベト7なんかは「3A+HiAキィ(音程補正でキィ開ける)」だと馬鹿でも音外さない。
0326名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 08:00:01ID:eYF5kFzo「モンケっぽい」って言ってるだけでモンケだとは言ってないじゃん。
大きさ、重量の点で似てるって意味だよ。
いちいちチャチャいれるな。
0327名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 08:56:23ID:FHo068+J日本語勉強すべし。
文脈が読み取れないならいちいちチャチャいれんな。
0329名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 11:34:50ID:ZWTbTS//0330名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 12:10:14ID:HUFFQK3Z>YAMAHAロータリーのGisの当たり易さは異常
これは、YAMAHAを褒めてるってこと？
ロータリー購入検討中だけど、あちら製はやたらと高価だし、
YAMAHAがいいんかな、やっぱ？
0331名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 21:04:56ID:pxwWpSEG欧州のハズレを買うくらいなら、国内でYAMAHAを吹き比べして買っても良いかと・・・
俺は以前借りて吹いたYAMAHAがキィ無しなのに、簡単にGisが(まるでピストントランペットのように)当たるのに驚いた。
俺のレヒナーはHiCキィ開けないとGisがハズレるorベストな音色で出せない。
コスト的には銀メッキ＆キィ無しYAMAHAで45万くらい？
YAMAHAのウィーンフィルモデルのYTR937は銀メッキ＆キィ無しで58万くらいかな？
欧州の楽器が金メッキ＆CHABキィ装備で「名目90万」、「実売70万」だとすると
そう考えるとLabo Symphonyは少し安いがウィーンタイプは欧州と値段変わらないね。
ただ、YAMAHAの楽器にすると、マウスピースもブレゼルマイヤーよりYAMAHAの15E4とかにした方が扱いやすさではベストかな。
リムやカップが貴方の口に合うかどうかは別問題だが・・・
ブレゼルマイヤーはLechnerやSchagerlにベストなように作られてるからね。
そのへんはToshiアトリエかJUN'S Renaissanceに頼んで特注マウスピースを作ってもらうのも手かもしれん。
LechnerじゃなくてSchagerl希望ならJUN'S Renaissanceから買えば日本より安く手に入るよ
0332名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 21:08:11ID:pxwWpSEGキューンの金メッキがYAMAHAの銀ロータリーより安い時代に戻ってくれないかなぁ・・・・
キューンのB管欲しい・・・・・・
0333名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 23:53:05ID:RVGKx5B1値段も他のメーカーに比べて手頃。
0334名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 06:21:23ID:Ahiu8CE80335名無しの笛の踊り
2008/10/29(水) 22:18:58ID:pG37XrEf質問しっぱなしは良くないと思いますので、
そろそろ閉めてROMに戻らせてもらいます。
ご回答くださった方、スレの皆様、
ありがとうございました。
0336名無しの笛の踊り
2008/10/31(金) 02:06:34ID:vNVt7pXd現地では消費税が上がった分くらいしか値上げしていないのだけれどねぇ・・・。
0337名無しの笛の踊り
2008/10/31(金) 02:13:09ID:p9re080Q並んでタンホイザー噴いていたぞ！
0338名無しの笛の踊り
2008/11/10(月) 01:53:47ID:9BVCEOaJﾐ ＾▽＾ﾐ
c(,_ｕｕﾉ
0339名無しの笛の踊り
2008/11/25(火) 00:05:52ID:wPh+ZbVy0340名無しの笛の踊り
2008/11/26(水) 00:43:59ID:1C9Bq1Vt0341名無しの笛の踊り
2008/11/29(土) 20:46:17ID:kx7pjon/慶応義塾67.7（文66.0、法71.0、経済68.0、商68.0、環境65.5、総政67.5）
早稲田大67.2（文66.0、法69.0、政経69.0、商67.0、教育67.0、社学65.0、国教
68.5、文化66.0）
上智大学66.1（文65.0、法66.0、経済65.0、外語67.0、総合人間67.5）
中央大学64.8（文61.0、法69.0、経済63.0、商65.0、総政66.0）
立命館大64.3（文65.0、法65.0、経済61.0、経営61.0、産社65.0、国関69.0、政
策64.0）
立教大学63.9（文64.0、法65.0、経済63.0、経営64.0、社会65.0、現代心理
62.0、異文化コミュ66.0、観光62.0）
同志社大63.6（文65.0、法65.0、経済62.0、商62.0、社会65.0、政策63.0、文化
情報文系62.0。心理65.0）
国際基督63.5（教養63.5）
明治大学63.3（文64.0、法64.0、政経64.0、経営62.0、商63.0、国際日本63.0）
青山学院63.0（文70.0、法60.0、経済62.0、経営63.0、国政64.5、総合文化
61.0,教育61.0）
0342名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 08:57:32ID:1F1L0RKuなんでこのスレにはってあるのか分からんが、
全体的には以前とそんなに変わってないな。
昔アホ商と呼ばれた慶應商が慶應経済とならんでて法に抜かれてるのがﾋﾞｸｰﾘだが。
あと一番下の青学経営が少し上がってるのかな。
しかし代ゼミの数字っていつも全体的に少し高めの設定なので今見てもなんか変な感じ。
0343名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 21:34:25ID:bbicUUdh0344名無しの笛の踊り
2008/12/29(月) 10:57:30ID:+7JwqtWW20万で非常に状態の良い中古の
メーニッヒのB♭ロータリートランペットを購入しました。
他のメーカーのロータリーはあまり吹いたことが無いのでよく分からないのですが
メーニッヒのロータリーってどうなんですか？
0345名無しの笛の踊り
2008/12/29(月) 12:56:00ID:2PaUoNKMプロの使用者も知らない
0346名無しの笛の踊り
2008/12/29(月) 13:08:58ID:+7JwqtWWやはりあまりききませんよね…
一応ライプチッヒ管弦楽団のクルトサンダーという奏者が使用していたという情報は耳にしました…
形はヘッケルに酷似しています。
0347名無しの笛の踊り
2008/12/31(水) 11:46:39ID:MtlkJnBw0348名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 21:16:26ID:TPFuF18X0349名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 21:31:00ID:I4XwQ6sf0350名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 22:39:51ID:ocWHnuBu>>349むかつく。
0351名無しの笛の踊り
2009/01/20(火) 21:42:35ID:8LdZeFhv0352名無しの笛の踊り
2009/01/24(土) 21:53:07ID:temIsBwN確かにいい楽器なんだ。いい楽器なんだが・・・
ロータリーっぽくない音がする気が・・・
ヤマハの音、と申しますか
0353名無しの笛の踊り
2009/01/24(土) 22:00:55ID:5ikKKFDAでも良い楽器か？
持ってる俺が言うのもなんだが特に安くもないし
ラッカーで40万したが他社は金メッキで実売70万とかなんだよなぁ
ヤマハも金メッキにしたら結構するよね
まぁ買った俺が言うこっちゃ無いがな
0354名無しの笛の踊り
2009/01/24(土) 22:51:40ID:mgMzCG1Jところで、ロータリーのピッコロってどうよ？
0355名無しの笛の踊り
2009/01/24(土) 23:05:10ID:5ikKKFDAあとの祭りだが不況になる前にレヒナー買っておけば良かったと思う
0356名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 19:00:48ID:Oapwav0/まだまだ煩悩にとらわれていて駄目ッス
0357名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 10:05:16ID:fI5fSDAe0358名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 21:17:03ID:N0W+Tacb0359名無しの笛の踊り
2009/02/14(土) 09:26:51ID:lMcyFvSUウェーバー最高
キューンも最高だ！
0360名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 21:50:28ID:xE/SS3/o値段のわりには、なかなかのええ音するって昔に噂を、聞いたの思い出して
気になっているのですが詳しい方、教えて下さい。
0361名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 23:00:26ID:3yUTTwcs少しだけ試奏した体験談としてお聞きください。
息を入れたときの抵抗感やマウスピースのがたつき等、
個体差が大きく思えたので試奏時に注意してみてください。
軽い個体は軽めのピストン程度の抵抗感でしたが、
重い個体は全く別物のように感じました。
音色については他のメーカーと比較してないので良く分かりません。
製造があまり丁寧ではないように思えましたので、
バルブの停止角度や仕上げや半田など、
個体ごとによく注意してみてください。
0362名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 23:08:33ID:0csSW+Xg一生ものと思ってレヒナーかシャーゲル買おうぜ
0363名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 20:05:38ID:U+GE9vVX個体差が大きいのと作りですかぁ～
買うなら・・・音質もそうですが、実際にに何本か試し吹きしたり
ロータリーの停止位置などの確認などもする必要も大事そうですねっ。
ご親切な意見ありがとうございます。
0364名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 20:11:09ID:U+GE9vVX確かに、おっしゃる通りなんですが・・・・
0365名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 22:21:59ID:ddZBil4E0366名無しの笛の踊り
2009/03/04(水) 23:09:05ID:SN425DZoロータリーの停止位置や、ハンダ付けは後から調整でどうにでもなりますよ。
音色と音程、レスポンスを重視されるのがよろしいかと。
0367名無しの笛の踊り
2009/03/10(火) 12:46:09ID:ezOLILP/ロータリーの停止位置って調整が可能なんですねっ
じゃ、おっしゃる通りに音色や特に音程が選ぶ基準ですよねっ。
パソコンから投稿が出来なかったので、今日は、携帯からの投稿です。
0368名無しの笛の踊り
2009/03/12(木) 02:50:34ID:UQAcZiiuhttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120340315331
0369名無しの笛の踊り
2009/04/10(金) 00:08:43ID:JV+r0kNZ0370名無しの笛の踊り
2009/04/12(日) 22:16:06ID:lpsKxTEe今年来日する奏者って誰がいる？
ガンシュ、スミス、ヘフスは確認したんだが・・。
0371名無しの笛の踊り
2009/04/13(月) 00:11:52ID:fEo/q2WO0373名無しの笛の踊り
2009/04/15(水) 23:58:17ID:A5FIiE6S40万とかで売ってるんだけど、これってそんなに価値あんの？
なんか「奇跡の入荷！」とか書いて一月以上まえからあるんだけど
0374名無しの笛の踊り
2009/04/21(火) 02:08:28ID:vd+MLatgガンシュ見てロータリーに憧れたもんだ
0375名無しの笛の踊り
2009/04/24(金) 22:44:59ID:L90lABIPhttp://www.youtube.com/watch?v=RQXuJX_Cdgw
05:32-
high-Cギンギンのガンシュ
http://www.youtube.com/watch?v=FX62TyprDm8
01:47-
0377374
2009/04/26(日) 09:44:37ID:8H+1Nop2http://www.youtube.com/watch?v=wmZcIDbH0T8&fmt=18
2:05あたりから．
0378375
2009/04/26(日) 09:45:56ID:8H+1Nop20379名無しの笛の踊り
2009/05/01(金) 23:00:40ID:4UQE28td規制で書けなかった ありがとう
そろそろｽﾚ違いと言われそうだけど、ロータリーだからまぁいっかｗ
これもガンシュだよね？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3156185
0380375
2009/05/02(土) 18:26:28ID:rYye/iif1. ポンベルガー
2. アンブロス
3. エダー
かと思われ．
ガンシュの突き抜けてくる太い音に比べると，ポンベルガーはちょっと厳しいか．
0381名無しの笛の踊り
2009/05/09(土) 01:53:58ID:jQOqKQaK0383名無しの笛の踊り
2009/05/16(土) 06:48:48ID:TNW7Rtdk380にならって書くと、向かって右から左に
1. ガンシュ
2. アンブロス
3. ポムベルガー
4. （エキストラ）
だろ。
映像がなくても、どう聴いたってガンシュの音だろうに。
0385名無しの笛の踊り
2009/05/17(日) 00:19:44ID:PFrJs48g0386名無しの笛の踊り
2009/05/17(日) 09:52:54ID:AvOtJ/54この演奏会は1986年だけど、エダーは1971年生まれだし。
ガンシュに1票。
0387名無しの笛の踊り
2009/05/18(月) 10:37:30ID:U5zsHEb8女性がロータリートランペット吹いとったなぁ。正規楽員かトラかは知りませんが
妙に感心した。
0388名無しの笛の踊り
2009/05/18(月) 12:54:10ID:hRxUzhD70391名無しの笛の踊り
2009/05/19(火) 21:43:31ID:/hQtzq4hクレッツァー、タルコヴィ、ヴァレンツァイに期待。
0392名無しの笛の踊り
2009/05/19(火) 23:19:39ID:wfJ3U2nQ奏者のマスターベーションでしかない。
聴衆に音色の違いはわからない。
0393名無しの笛の踊り
2009/05/20(水) 00:09:34ID:nIhh3lz+常により気持ちの良いマスターベーションの手段を探してるんだ
文句あっか
0394名無しの笛の踊り
2009/05/20(水) 11:25:41ID:UFOzV13L編集編曲も演奏もつまらんかったが。
0395名無しの笛の踊り
2009/05/20(水) 12:34:07ID:LK6t3INZクレッツァーも下吹きになったけれど、本当に上手いしね。
マルティン・ワーグマンって誰？？トラ・・・だよね？
トーマス・クラモーのロータリーフリューゲルの音が大好きなんだけど・・
去年のオケでも乗ってなかったみたいだし、今回も来ないのかな～？
聴きたかったな～残念。
0396名無しの笛の踊り
2009/05/20(水) 17:05:11ID:SVNlyiq7公式サイトを見たんだけど
ワーゲマンはトラっぽいね。
クラモーは今回は来日しないみたいだけど
5人いれば誰かがロータリーフリューゲル吹くと思う。
ウィリスもウマいと思うけど
トランペット&トロンボーンが首席2トップなので
バボちゃんがよかったような気が・・・・・・。
あと、テューバのメンバーがプットカーマーって書いてあるけど
写真はヒュンペルだ。
0397名無しの笛の踊り
2009/05/23(土) 01:56:50ID:AstS6O7qそしてテレビ番組の情報(知ってた方いたらごめんなさい)。
●アート・オブ・ブラス・ウィーン コンサート
ハイビジョン クラシック倶楽部
2009年 6月 15日(月) 06:00～06:55
2009年 6月 22日(月) 13:00～13:55
1.目をさませと呼ぶ声が聞こえ
2.愛の喜び
3.愛の悲しみ
4.ポルカ「観光列車」
5.カディスの娘たち
6.セロニアス・モンク・メドレー
「ブルー・モンク」「ストレート・ノー・チェイサー」「ルビー・マイ・ディア」「アイ・ミーン・ユー」「ラウンド・ミッドナイト」「ウェル・ユー・ニードント」
7.「聖母のための夕べの祈り」 から「トッカータ」
8.オーストリア・クリスマス民謡集
「もうすぐ暗くなる」「いばらの森を行くマリア」「レオポルト 早く起きなさい」「羊飼いよ こちらへ」「静かに」「マリアのこもり歌」「天への扉は開かれた」「祈りの夜」
●ロイヤル・コンセルトヘボー管弦楽団 ブラス・クインテット コンサート
ハイビジョン クラシック倶楽部
2009年 6月 17日(水) 06:00～06:55
2009年 6月 24日(水) 13:00～13:55
1.チェントーネ 第5番 から 第1楽章, 第4楽章, 第3楽章
2.ピアノ・ソナタ 第8番 ハ短調 作品13「悲愴」
3.ザ・ゴリヤーズ・グラウンド
4.金管五重奏曲
5.アメリカ組曲 第1番 から 1.ラグタイム 2.ペルー風ワルツ 3.ソン・デ・メヒコ
0398名無しの笛の踊り
2009/06/03(水) 00:27:30ID:0NywpDaKマルティン・ワーグマンは、ベルリンドイツオペラの首席で、
アカデミーでクレさんについていた人。
0399名無しの笛の踊り
2009/06/24(水) 23:04:00ID:vbobsB4fロイヤルがめっちゃいい音しててびっくりした
ヤマハを甘く見てたよ
すれ違いすまん
0400名無しの笛の踊り
2009/06/25(木) 22:48:56ID:QJMLJA7wお陰でいいもん観れたよ、ありがとう。
>>399
だな。
ロイヤルの「悲愴」聴いたうちのガキ（小五、今度の発表会で「悲愴」弾く予定）が
「…、神だね…」ってつぶやいてたよ。
0401名無しの笛の踊り
2009/06/30(火) 23:13:38ID:XkFKIZvJ当方大学生時代からオケをやっていて、現在ややハイレベル志向のアマオケに入団しています。
大学オケ引退後、大学院時代にピストンのC管を購入する事となりました。
その当時は、大学オケで通用するレベルの耳、技術しか持っておらず、音色・鳴りの点からBachの229/25Hの金メッキを購入しました。
さて学生時代はそれで良かったものの、アマオケのオーディションに合格してからがさあ大変、1フレーズごとに両隣のオジサンからキツイ一言が飛んできます。
そんな中で、学生時代に気付かなかった点が１つ、
このBachのC管、音程悪い・・・・・
真ん中のCとGの間が開き過ぎです。
E、Es、Dは仕様ですので変え指を使っています。
開放HiCはやや低めなのに開放HiDは音程ど真ん中、2番で鳴らすHiEsは低め。
※マウスピースは1-1/2C or 3Cです。B管はBカップです。
オジサンの239/25C銀メッキのなんと吹きやすい事！
ヤマハのシカゴ、ニューヨークの優秀すぎる事！
多少音色はBachに比べタイトですが、扱いやすさ、バテにくさ・・・・
オケの中に溶け込むなら断然オジサン達の楽器です。
現在苦肉の策として、
・主管を少ししか抜かない
・Cを23でとる
・出来るだけリラックスして吹く
を心がけています。
皆さんのなかで229/25Hを使われてる方、どんな工夫をされていますか？？
マウスパイプ改造か、もっと軽い楽器にすべきでしょうか・・・？
0402名無しの笛の踊り
2009/07/01(水) 00:10:46ID:xKC2HTGT素直に238/25Aとか買ってれば音程の問題など何も無かったのに
・Cを23でとる
これもE、Esと同じく229/25Hの仕様です
プロの演奏TVで見ててもよく使ってます
0403名無しの笛の踊り
2009/07/01(水) 00:21:15ID:31GODO4y水槽板にあるから。
0404名無しの笛の踊り
2009/07/01(水) 23:57:39ID:CuwehlGWまあオッサンなんて若いのに教えたがったり、小言言いたくなるもんなんだから、
聞き上手になって色々教えてもらいなよ。
しかし、音程が悪いってのは確かに我慢ならないけどね（オレも十分周りに迷惑
掛けてるんだが）
自分の場合は、スロートが大きめのマウスピースを使うことによって、音程がまし
になった。
色々試して今はモネット。
しかし、モネットに慣れてからロータリーがブレゼルマイアーでは吹きにくくなって
きた。
まあロータリー使うときは、集中的に練習して勘を戻すしかないんだろうけど。
同じ悩みのヒト居ますか？
0405名無しの笛の踊り
2009/07/02(木) 10:18:47ID:zyp/ZY+W音程で悩んでいる人はたくさんいると思いますよ
私は初めてのロリで奮発してシャガールのヴィエナC管買ったけど開放のEがやたら低いです
倍音と周波数の関係で低くなるのは仕方ないとしてもちょっと低すぎるかも…
例えばDを1番で取ったら指揮者が即座に「ラッパ低いよ！」
>>401氏同様、音程はあまり気にせず音色と鳴りで買ってしまいました
マッピはヤマハの16E4です(高音が出ない…)
0406名無しの笛の踊り
2009/07/08(水) 01:26:22ID:6OtFUSYW音程を気にせず演奏に集中できるからとスイッチする人が増えてるYAMAHAで
音作りに集中するのもアリなのかな
0407名無しの笛の踊り
2009/07/09(木) 21:31:56ID:J9xazz1U音楽を死体なら無難なメーカー
異論は認めない予定
0408名無しの笛の踊り
2009/07/09(木) 23:14:28ID:wdajlqw/YAMAHAのC管シカゴに乗り換えたいと考えています。
0409名無しの笛の踊り
2009/07/10(金) 00:13:20ID:hwyIkc9P最近の229/25Hはチューニング管をB管のものを使った奴が標準品になってるから、昔よりは音程は改善されている。
昔のものと比べるとチューニング管の支柱の位置がやや内側寄り。
あくまで改善であってCとGの開きは酷い。
昔の229/25H・・・ハーセス翁、 ラーソファーミーラーソファミーパパパパ～ンの音程が酷い。
http://www.youtube.com/watch?v=Qeqlg6McDBQ
ハーセスだから許されるけど、俺らが合奏でこんなんしたら指揮者に芝刈れる。
マウスパイプをどっかで改造か、YAMAHAのシカゴorニューヨークの金メッキを買うのもアリかと。
0410名無しの笛の踊り
2009/07/10(金) 02:22:40ID:1MJCkriP0411名無しの笛の踊り
2009/07/10(金) 06:36:38ID:u8lAxZYBプロが使ってるから？
そんなんでBachの音程批判するとかアフォだな
0412名無しの笛の踊り
2009/07/10(金) 22:46:02ID:D5ytNyZX音程を言うならやっぱりヤマハでしょ。
0413名無しの笛の踊り
2009/07/10(金) 22:49:57ID:nanEb6Hw0414名無しの笛の踊り
2009/07/10(金) 23:00:08ID:4r6WCHPg01位 ：慶應義塾大・・・東京六大学。経済学部は財界最強。学生気質は根暗系。
02位 ：早稲田大・・・「私学の雄」だが、下品・犯罪ネタの宝庫ゆえ蔑視対象。政経部は最高峰。
03位 ：上智大・・・自ら「早慶上智」と鼓舞するも、男子受験生に不人気。国際派大学。
04位 ：ＩＣＵ ・・・クリスチャン念願の末に創立。三鷹にある外国式大学。過大評価されやすい。
05位 ：同志社大・・・関西私大の雄を自認も、「振り向けばリッツ」の焦り。通称「西の立教」。
06位 ：立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。米国聖公会宣教師の私塾が起源。
07位 ：中央大・・・司法試験の法学部・公認会計士の商学部はじめ、他学部も堅調。「資格実績の高さ」が売り。
08位 ：明治大・・・東京六大学。法政がライバル。実は中央に勝てるものが何一つない悲しさよ。
09位 ：法政大・・・日本最古の法学校が前身。政財界、文学界に人材多数輩出。人種の坩堝。
10位 ：東京理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄。存在感が薄く、理系学生限定で高評価。
11位 ：青山学院大・・・女子受験生（限定）に絶大な「ブランド」。実績に難。明治学院の姉御的存在。
12位 ：立命館大・・・関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
13位 ：学習院大・・・「皇室御用達」のみが看板。「武蔵大」「成蹊大」らとつるむ。麻生首相が卒業。
14位 ：関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高い。「大阪私大の雄」かつ「難関私大最後の牙城」。
15位 ：関西学院大・・・美しいキャンパスが自慢も、“完全に凋落”。「西の青学」→「西の関東学院」。
0415名無しの笛の踊り
2009/07/10(金) 23:04:20ID:BwQpta5l0416名無しの笛の踊り
2009/07/11(土) 01:16:53ID:a3LY0D2N学生オケ → 社会人 → オケに入りたい → C管＆ロータリー買う → 経験が学生オケ程度、鳴りで選ぶ
→ 合奏で音程の悪さに気づく → 最低10年は次の買えない・・・ → 結婚
→ 鬼嫁「同じラッパ何本もてんのよ！もう新しいの買うなよ！楽天で2万円であるわよ！」
0417名無しの笛の踊り
2009/07/11(土) 06:18:37ID:9QZNOgu+はぁ？
全然違うよ？
C管特有の替え指いらなくなる
ヤマハこそシカゴはマシだが通常のゼノの音程とかウンコじゃん
0418名無しの笛の踊り
2009/07/11(土) 07:28:59ID:8DkXwb0m0419名無しの笛の踊り
2009/07/11(土) 23:30:08ID:Xl5Li8XJそれはそれは音程の悪い演奏でした
3rdは合わせるの大変だよ
0420名無しの笛の踊り
2009/07/11(土) 23:43:04ID:aRQaoB2x自分で吹けばいいじゃん
0421名無しの笛の踊り
2009/07/12(日) 11:19:29ID:/Dd3OePE音程が悪いのじゃなくてあれこそがＣ管の音と思わなきゃ。
最初から替え指で吹く楽器だと思ってたら、３度の音程なんかで指のバリエーションが増えるから俺はＣ管らしい音程の方が良いな。
ただ上のＣまで替え指なのはちょっとイヤだが
0422名無しの笛の踊り
2009/07/12(日) 11:25:59ID:/Dd3OePE楽器選びで失敗する奴は嫁選びも失敗するに決まってる。
0423名無しの笛の踊り
2009/07/12(日) 21:04:11ID:slxXTMJoもともとの運指ってやっぱ一番響きのいい音なわけなんだから、
それで音程がいいに越した事はないじゃん
聴き手がしかめっ面で聴くような音楽は奏でたくないよ俺は
0424名無しの笛の踊り
2009/07/13(月) 23:01:56ID:73Psbgjo俺のレヒナーB管、マウスピースが僅かにガタガタする。
結構きつめに差し込んでたから気がつかなかったが、ゆるく挿すとがたつく。
レシーバーが歪んでいるんじゃなくて、レシーバー内部が2か所僅かに削って
あるみたい。
3年目にして初めて気付いたんだが、これって仕様？
0425名無しの笛の踊り
2009/07/13(月) 23:17:15ID:ZTvcDuIa削ってあるというか調整しようとしたんじゃないの？
0426名無しの笛の踊り
2009/07/13(月) 23:48:40ID:73Psbgjo確かに意図的に調整した感はあるけど。
手持ちのブレゼルマイヤー２本ともがたつくし、バックやヤマハでも同じ。
ってことは、何を基準に調整したんだろ？って感じ。
まあ、そもそもキツく挿す派なんで問題はないんだが、気になる～。
0427名無しの笛の踊り
2009/07/22(水) 23:44:27ID:1gGO3Gae気になるな～
0428名無しの笛の踊り
2009/07/26(日) 22:40:59ID:V/+iqzszhttp://www.youtube.com/watch?v=zeQjA7mIRrI
1stじゃない気もするけど
0429名無しの笛の踊り
2009/07/26(日) 23:18:51ID:OBgUt+jFあとジンガーやホラーも見えるけど、誰が何番かはよくわからん
0430429
2009/07/26(日) 23:43:12ID:OBgUt+jF1.ガンシュ 2.シュー 3.ジンガー 4.ホラー
だと思う。2番と3番はほとんど映ってないので音で判断
0431名無しの笛の踊り
2009/07/27(月) 02:30:34ID:I2xzBLgyラッパで唯一ギンギンに聴こえてる音はガンシュの音って事か
話し変わるけど、今日N饗みてたら関山氏はricco kuhnのロータリー使ってた
レヒナーとかシャガール使ってると思ってたから意外だった
やっぱマウスピースの互換性かね
井川氏はベルが太かったからヴィレンベルグかな？
ロータリーはピストンみたいに色々みれて良いね
0432名無しの笛の踊り
2009/07/27(月) 06:42:39ID:EvwQgfluしかし、楽器に負けてしまっている模様…
0433名無しの笛の踊り
2009/07/27(月) 08:25:49ID:Ob2qJ5Osたまに例外もあるけど、
基本は向かって左から右に
(1アシ), 1, 2, (3, etc.)
アルプスのトランペットひどかったなあ。
関山氏も、意地であてにいってるのはわかるけど、
ほとんど聞こえないか、聞こえても詰まった音でリズムがのびてる。
この曲難しいことは重々わかってるけどね。
放送終わった後にガンシュの吹いたやつ聴いた。
ワロタｗｗｗｗｗ
0434名無しの笛の踊り
2009/07/27(月) 12:29:47ID:zI3BM0iUキューンは普通のマウスピースでも普通に吹けるけど、やっぱりブレゼルのキューン用とかで吹かなきゃ本来の音は出ないよ。
まあ俺の楽器の場合は楽器本来の癖とかまで露わになった感じで吹きにくくなったが、あの音は捨てられん
0435名無しの笛の踊り
2009/07/27(月) 19:23:12ID:3Js2yy5v0436名無しの笛の踊り
2009/07/27(月) 20:37:49ID:bSXhbo/2他の金管に埋没して聞こえないんじゃ意味がない
0437名無しの笛の踊り
2009/07/27(月) 21:07:49ID:CCze/cSC楽器でどうこうって問題じゃない
0438名無しの笛の踊り
2009/07/27(月) 22:49:58ID:h2Y0x9LnあとBSCに換えてからは結構アベレージ高い気がする
0439名無しの笛の踊り
2009/07/27(月) 23:20:07ID:CCze/cSC海外オケとは比較にもならん
0440名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 09:25:30ID:Xh6dIXRu0441名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 15:20:10ID:uUu9IR3pカラヤン／ベルリンフィル
http://www.youtube.com/watch?v=mgyejFSCHLs&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=Y0IS4L15BPI&fmt=18
ビシュコフ／ベルリンフィル
http://www.youtube.com/watch?v=xK7z2NhUrsQ&fmt=22
グランカナリアフィル
http://www.youtube.com/watch?v=xl-iS3fzTUQ&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=K2fBVJfPR8s&fmt=18
このトップ誰か知ってる？かなりギンギンに決めてる
番外ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ZjVVlTwHsKg&fmt=18
いちおうマーラーの8番のEs出てる
0442名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 23:20:20ID:eV9bkvs7アルテノバのＣＤはほとんど当たり
0443名無しの笛の踊り
2009/07/29(水) 19:19:14ID:5eR3xO90こんな人がどうして地の果てに埋もれてるんだ？
俺も燃料投入しておく
http://www.youtube.com/watch?v=FBKHT5eBIIY
0444名無しの笛の踊り
2009/07/30(木) 00:19:49ID:yRY99VfZベルリンフィルに行く前？
konozama見たらグランカナリア結構CD出してるね
マラ5が聴いてみたい
0445名無しの笛の踊り
2009/07/30(木) 09:44:23ID:68mmOS1ehttp://www.hmv.co.jp/product/detail/792861
トランペットはクレジットによると違う人のようだ
オーケストラのホームページによると、
2009-2010シーズンはマーラーチクルスで、
4, 5, 9番が演奏されるそうだから、
David Lacruzを耳にする機会もあるかもしれん
0446名無しの笛の踊り
2009/07/31(金) 21:07:39ID:y5YRixEG思うんですが、詳しい方おられたら教えてくらさい
0447名無しの笛の踊り
2009/07/31(金) 21:26:30ID:xnmE3p9z直管のファンファーレTpでバルブが1つだけ付いている
調はAsとHの2種類
VPOはヤマハに依頼してC管3バルブのファンファーレトランペットを作りそれをアイーダトランペットと言い張っている
こんなところ
詳しい人は続きをよろしく
0448名無しの笛の踊り
2009/07/31(金) 21:36:02ID:y5YRixEG早速のレス有難うございます！
バルブがたったひとつというのは吹き方で音程を変えているわけですね？そうすると
アイーダ・マーチのようなメロディを演奏するのは、普通のトランペットよりかなり
難しいんじゃないでしょうか？
0449名無しの笛の踊り
2009/07/31(金) 21:51:02ID:yp5QzRVM>VPOはヤマハに依頼してC管3バルブのファンファーレトランペットを作り
一度吹かせてもらったことあるけど直管だから息がスカスカ抜けてってまともな音にならんかった...orz
>>448
いや、アイーダ・マーチはバルブ1つで充分吹けるんだよ。
もしラッパ吹きなら自分のラッパで試してみ、1番バルブだけでいけるから。
0450名無しの笛の踊り
2009/07/31(金) 22:00:45ID:JSqgYg+shttp://ameblo.jp/tpo/entry-10052437985.html
VPOの（YAMAHA）
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/2889/Karajan2008VPOinJapan.html#vpo1979aida
http://www.yamaha.co.jp/product/wind/history/since-1963/joint.html
タイン
http://www.thein-brass.de/j_index.html
0451名無しの笛の踊り
2009/07/31(金) 22:00:49ID:y5YRixEGレス有難うございます！私のど素人な質問でもお分かり頂けると思いますが、
私はトランペットなど触った事もありません。(^^ゞ
バルブひとつでも簡単に吹けるんだという事を知り、私のど素人な疑問はお陰様で
氷解いたしました。有難うございました。
0452名無しの笛の踊り
2009/07/31(金) 22:16:15ID:y5YRixEG実物の画像紹介有難うございます。私はまだアイーダをコンサート会場で聴いた事がないので
アイーダ・トランペットなるものを知りませんでした。実は今日たまたまアイーダ・マーチを
家で聴いていて、これは普通のトランペットの音ではないなと思い、質問させて頂いたような
次第です。皆さんのご親切なレスに感謝いたします。
0453名無しの笛の踊り
2009/08/01(土) 19:31:45ID:x2zduXtpラッパは指なしでドミソ…と自然倍音列がだせる。
それ以外の音の時に指を使う。
アイーダのマーチは指1本でカバーできる音を使ってる。
0454名無しの笛の踊り
2009/08/01(土) 23:49:36ID:/sAfKoIU0455名無しの笛の踊り
2009/08/02(日) 03:29:27ID:BJaxwh7R0456名無しの笛の踊り
2009/08/02(日) 08:44:32ID:BrXymOAlそしていまはレヒナー。
ポンベルガー（レヒナーに開発協力した）が、
ヤマハやガンターに不満だったのか、
オーストリアの工房に作らせたかったのか、
そこはわからんけど。
0457名無しの笛の踊り
2009/08/02(日) 21:39:53ID:InX6X+dCいつも根性で吹いてたのが急に新しい楽な楽器になったから合わなかったのかな
昔のロータリーと今のロータリーは全然違うみたいだから
やっぱこのスレまったりで好きだわ
0458名無しの笛の踊り
2009/08/03(月) 17:34:14ID:Mkig/KQV重心も遠いから持ちにくいので、儀式のときのファンファーレトランペットみたいに見た目だけの楽器。
0459名無しの笛の踊り
2009/08/03(月) 18:32:48ID:/FmLtvUDピットで吹くんじゃなくて舞台で役者に混じって吹くための楽器なんだから
0460名無しの笛の踊り
2009/08/04(火) 21:12:41ID:iASkp0WZ0461名無しの笛の踊り
2009/08/14(金) 18:57:42ID:dw2L7eLsベルの素材が違うだけでも影響があるくらいだもん
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