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マーラー　交響曲第６番「悲劇的」　4

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0001名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 07:24:51ID:ecL2Wvs4

インバル/都響も迫ったこの交響曲を語りましょう
前スレ
マーラー　交響曲第６番「悲劇的」　３
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159740467/
総合スレ
グスタフ・マーラー Part 16
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182039753/

0002名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 07:54:55ID:CUwJnqgb

また糞スレたてやがって（怒）
チャットあらしも根性があれば
今からここでやりはじめろよｗ

0003名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 08:01:50ID:0/oqXmkc

糞スレってか見てる人間が糞なだけだろ
マラ様の音楽は不滅

0004名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 09:59:53ID:Lym4b0HK

もうそろそろ単曲スレ止めようぜ
各スレが過疎化してる最中、保守しないと落ちる単曲スレをワザワザ立てるなちゅうの
もう総合だけでOK

0005名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 17:30:59ID:9JdnOdee

自治厨死ね

>>1乙
チャットコピペ荒らしって何がしたいのかな？

0006名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 17:37:30ID:X/HENt7+

マラ６に関係ない話しか出来ないの？
やっぱり単曲スレは要らないって事だよ。

0007名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 17:38:57ID:uYDtTAnu

単曲スレ終了。↓以下レスした奴は荒らしとみなします。

0008名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 19:02:44ID:44WJxrl5

マラ5スレのようにしたいバカがまた涌いてきたか

0009名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 19:21:42ID:9JdnOdee

これまでも、単曲スレが建つたびに｢糞スレ建てんな｣と喚く輩がわいたけど、結局その後スレが進むと全く影も形も見せなくなった。まあ自治厨はせいぜい吠えてやがれ

0010名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 19:54:17ID:QEamTUHF

単極スレの死守が自分の存在と重なっている奴いるんだろうな。
チャット嵐もたまには最初からやって根性をみせろよｗ

0011名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 20:05:58ID:63GkYbMD

他人任せにすんなよ腰抜け

0012名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 22:40:15ID:hEcbAqXb

１１／２２にゲルギエフがロンドンでＬＳＯを振ってマラ６やってるね。
面白そう。

0013名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 22:40:46ID:hEcbAqXb

１１／２２にゲルギエフがロンドンでＬＳＯを振ってマラ６やってるね。
面白そう。

0014名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 23:43:32ID:jsjIMr4Z

沼尻×２、インバル、ハーディング×２と聞きに行く強者はおらぬのか！

0015名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 23:46:42ID:uYDtTAnu

↑以上、自作自演でした。

0016名無しの笛の踊り

2007/11/28(水) 01:35:44ID:iFn+MLWB

くだらんね。単曲スレを潰そうとしてるバカも
チャットコピペ荒らし並みのクズだよ

0017名無しの笛の踊り

2007/11/28(水) 01:50:15ID:N+zilZOo

♪ズンズンズﾝ　痰曲スレｗ　

　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　次はメガネデブのＡＡで登場予定ｗ

0018名無しの笛の踊り

2007/11/28(水) 09:27:53ID:5ej4OKDj

【幻の】マーラーの交響曲イ短調【名作】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1196206881/
マーラー　北欧交響曲
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1196179206/
マーラー　コンクールのための課題の交響曲
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1196207005/

0019名無しの笛の踊り

2007/11/29(木) 09:25:19ID:9DEf2eYw

4楽章のはじめの方で、「ビムバム～ビムバム～」って聞こえるよね？

0020名無しの笛の踊り

2007/11/30(金) 20:36:08ID:pfpPQMlq

6番って、1楽章で「鱒」が引用されてる？

0021名無しの笛の踊り

2007/12/01(土) 02:51:07ID:+/wdWU6g

いやーこの交響曲は異常だよ
思わず、ぎゃーーーーーーーーーーーーーって叫んでしまったよ

0022名無しの笛の踊り

2007/12/01(土) 05:01:41ID:C2dkReW5

2、3日に一回は聴きたくなるよね。

0023名無しの笛の踊り

2007/12/01(土) 09:55:14ID:z3hQ7jA4

終楽章だけなら毎日聴く

0024名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 01:38:02ID:+9c5xQ8a

　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　　ヽ
　　　　　　UUてノ

0025名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 14:35:14ID:yYqfyqnt

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2663795

ベルティーニ＆ベルリン・ドイツ響のライブ盤

0026名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 01:24:49ID:5BPmTWUa

すごい曲だと思う。

0027名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 02:32:43ID:nKmpb6TO

嫁の実家が金持ち

0028名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 22:28:29ID:JO/EwRU7

>>20
いや、「魔王」が引用されてるょ

0029名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 23:02:47ID:sXA7BTZV

アルマの主題の中にリストのピアノ協奏曲の引用があるとかいうこじつけを言う奴はおらぬのか

0030名無しの笛の踊り

2007/12/07(金) 03:51:15ID:1+qCfRIo

言われてみれば、第一主題展開部、木琴の後のヴァイオリンは「鱒」っぽい。

0031名無しの笛の踊り

2007/12/07(金) 19:55:55ID:tPnZe6YV

終楽章に第九が聞こえる…

0032名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 19:03:15ID:DmkI0O7a

ｲﾝﾊﾞﾙ+都響もいいが、２月に

東フィル東フィル群響

と三連するツワモノは居らんのかね？

と、都響を取れなかった地方民の遠吠え

0033名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 22:14:08ID:9mPYNV4p

そんな三連より都響が楽しみ♪

0034名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 00:52:20ID:GKg0Ivl7

インバルage

0035名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 01:51:49ID:PqwtCRNy

さあいよいよインバル/都響

0036名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 02:17:24ID:hybAQw+b

いやー今日の演奏は素晴らしかったね。
聴いてきた人他にはいないの？

0037名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 21:14:31ID:slOR8zmn

インバルのマラ６、すごくエロかったです

いつもｺｺﾘｺﾐﾗｸﾙﾀｲﾌﾟの坂井真紀みたいな都響が、今夜はＳＰの真木よう子に化け
てた

この曲の木管セクションを見てるといつも「親から餌をもらう雛鳥」を思い出す
だぜ

0038名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 22:57:10ID:ok1Ka1vS

>>36
都響スレにいってる人が多い。でもなぜか酷評がけっこうある。

0039名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 23:25:32ID:JSjL1cz9

>>38
気をつけて！>>36 はタイムトラベラーです！

0040名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 23:28:21ID:JEu+DJ5T

漏れはｲﾝﾊﾞﾙ@都響マラ８を聴いた帰り、36氏に会った

0041名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 00:29:43ID:jvzURPbh

今回の都響は７番のほうがヨカタのです。

６番はしょっぱなからＴｐがハデにやらかして、
失笑をさそったし。

でも、すぐに持ち直して、終楽章に向けおおいに
盛り上がってヨカタのですが・・・

0042名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 05:48:00ID:wYkQ8iSH

これマジでやばいね
この曲の終楽章聴くと頭おかしくなるよ

0043名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 06:04:22ID:wYkQ8iSH

みんなこの曲きいてよく異常者にならないな
俺はもう人前でも関係なしに、うなり声、手振り足ぶりしてしまうようになった

0044名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 09:10:41ID:njITbgRs

俺は思わず、マラをチャックから出して振っちゃうお

0045名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 10:22:15ID:MtroN896

インバルの｢悲劇的｣は、とても健康的な演奏だったよ。

0046名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 16:13:36ID:PcHdZErm

どうも 19日の6番は極端に評価がわかれていますねベルティーニ＋都響の組み合わせで充分に表現できてなかった
マーラーの分裂的なニュアンスを上手く表した演奏でしたよ
ただ上野の7番はよりマーラー独特の舞踊というのかなぁリズムやテンポの緩急がはっきりしていましたね
ライブですから全て完璧は無理でしょう
ところでサントリーのCD コケタ Tpのところはどう処理するかなぁゲネプロを通してるっていうから合成するかな

0047名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 16:29:11ID:P4w/hBaF

いろいろ聴いたがショルティを超えるのはないな

0048名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 17:04:06ID:6RcNQGiE

>>46
曲のどアタマの部分だったんで、凹みすぎて笑えました。
あんなのはめ込みで糊塗できるんすか？

0049名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 17:36:19ID:nUfqLXtH

>>43
ﾅｶｰﾏ（AAry

漏れはメンヘル系病んでた時にマラ６に開眼したもんで、これ聴くと心地好い錯乱状態になる

もちろん実演は、DQN化しつまみ出されるのが怖くて行けない

0050名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 17:55:13ID:wYkQ8iSH

俺、いつも、トランペットが勢いよくタッタカターって出して、暗転するとこで、このＡＡ思い出すよ
　　　　　　　　　　　　,.-t､,／＿￣~~`'ｰ- ､,　　(__
　　　　　　　　　　　　f　　,l. ￣r＜￣＞- ､　 ` く　 l,__
　　　　　　　　　　,.～',／　`ｰ'‐'^ヽ,__j,.ィ_　nヽ　　＼　,.ﾞヽ
　　　　　　　　　/　／／　　　　　,.　　　 `y'　＼　　 ',　　）
　　　　　　　　ヽ//'／／／' ／ ,.　　ﾉ　L._　ヽ　　ト､ ,)
.　　　　　　　　　// / 'ﾑノ／／'彡ｲｲ| ｲ　ﾉ fヽﾞ!　　|　'ー,
　　　　　　　　　l/l l　　〃 /／'　彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ　|. ／{!
.　　　　　　　　　|从　//-くム-彡'"二ﾞ!从ﾚ'　i |`ｰ`)ｰﾚ'　 _j　ポンポコ
　　　　　　r､r､　 |l V/' lr'｡!　　　　 'スヽ',从　,!└-- ｧ,r=,ｺﾞ　　　　　ポーン♪
　　　　　ヾヽヽ＼.　nl　､lﾟｿ　　　　 /ｰ'｡ﾐY/ /　　ｱ / |_,ﾉ　　　　。　　　　　　　　　　 |ヽ
　　　　　ヾヽヽヽ'､{. ',　　 .:　　　　ゞﾆﾝ^'j. / ／/ノ,! ﾊ　　　ｰ┼‐　＿＿＿　ヽ　　　 ._|　）
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　　　　　／ヾ;､,_ゞ=＝ｲﾐ〈{ 7ｲ. | ./　／）　l　r‐'"　　　　ヽ
.　　　　 /　　 `ー'　 |〈　＼ | |. |　|. |　/,ノ　〉 |　_j　　　　　　　レ┐
　　　　/　　　　　　,ｲ,〈ミ､ﾞK､j ,. l | ／ノ　Ｖメ、　　　　　　ノ-　,ゝ
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　　（　　　　　　ノ　／＼ヽ〈ヽ,).l　}　　／/ノ　　ヽ　＿∧,r‐'　　　`ヽ、

0051名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 17:58:13ID:gBZAq7pm

しかし、いきなりAだからな、トランペットも可哀想に。
ロマンティックの冒頭ホルン、ブラームスP協2番の冒頭ホルン並みに怖いのでは。

0052名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 18:16:49ID:PcHdZErm

あれは可哀想だよね難しいもんね
インバルは全体を通して良かったからあんなに機嫌良かったんだねやっぱり名指揮者だよバルシャイなんかあんな冒頭でひっくり返ったら
最後まで機嫌良くないもんな
最後は大丈夫だったけど矢部君だけ乗りが悪かったな

0053名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 19:49:56ID:K9R6gqHw

いろいろ聴いたがスヴェトラーノフを超えるのはないな

0054名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 22:16:02ID:cNcg6+8+

スヴェトラは2種類ある
どっちだ？

0055名無しの笛の踊り

2007/12/22(土) 00:07:12ID:SNiGfhA+

千住兄のせいで、終楽章の全軍突撃場面直前のトランペットが「こっぺぱーん」に聞こえてしょうがない

0056名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 13:38:54ID:Vp0TnLIS

ラッパで「こっぺぱーん」というと、７番の１楽章って感じだな。

0057名無しの笛の踊り

2007/12/25(火) 09:16:19ID:99mlbrhY

N響の実演での感想のみだが、スベトラマラ6を越えるものはないと思ったね。
この曲で感動させてくれなかったのはあの時が初めてだからな。

0058名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 05:20:24ID:PGS35Vum

俺が実演で感動したのはテンシュテット・ロンドンフィルをロンドンで聞いたときだけだな。

0059名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 07:45:30ID:4Mkvbss9

TV放送で観たなかでは、ギーレン＆N響が良かった。

0060名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 07:50:23ID:vdR0BcyK

ツェンダー・ザールブリュッケンも忘れずに！

0061名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 10:26:20ID:uQgygBID

>>58
すごいなあ…

0062名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 21:41:17ID:d7Hyo87O

実演ならインバル／フランクフルトがﾖｶｰﾀ

あんな上手い桶は他に知らん

0063名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 09:33:26ID:LHMuRdjD

>>50
ばかやろう。おれまで……orz

0064 【中吉】【1581円】

2008/01/01(火) 04:17:20ID:1ZsF1QMU

新年明けましておめでとうございます。

0065名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 09:07:12ID:hKpn9s4b

おまえら
この交響曲の終楽章聴いて
よく頭おかしくならないな

0066名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 09:09:42ID:hKpn9s4b

ついに会社を休んでしまうほど依存性があるとは思っていなかった。

0067名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 19:53:12ID:H85H6xvK

>>66
お前がカスなだけ

0068名無しの笛の踊り

2008/01/14(月) 23:06:01ID:wA6rPMau

テンシュテット＆BPOの演奏に勝るもの無し

0069kyrie ◆.RYdSpBfEI

2008/01/15(火) 08:31:39ID:UjB510Tl

店主は何故か6番だけいいんんだよな。謎だ。全集でも、6番だけ飛びぬけてる。なんで？？
まあミトプー最強。この曲はこう大時代的に演奏して欲しいね。現代にあっては叶わぬ夢。。

0070名無しの笛の踊り

2008/01/15(火) 09:57:10ID:ziEQFrm5

↑
あんたは絶対理解出来ないだろうよｗｗ

0071名無しの笛の踊り

2008/01/15(火) 09:58:23ID:kyr93L/0

kyrieはさ、これはいい、これはだめって
それは宇野何某以下のコメントだよ。
何がどういいか、悪いか書かないと、掲示板に書き込む意味が感じられない。

0072kyrie ◆.RYdSpBfEI

2008/01/15(火) 10:49:10ID:UjB510Tl

何がいいかといえば、
実を言うと、3楽章まではよく覚えていない。終楽章が余りに凄かったから。
彼のほかの録音と違って、テンポを大きく動かす。それがとても効果的で、
とてつもないダイナミズム、と、エネルギーを生むことに成功してる。凄惨な悲劇がじっくりと描かれてゆく。
それはほとんど、耐え難い。ハンマーの箇所のなんと胸を強く打つことか。
ハンマーに心まで砕かれる。その砕かれた心を、さらに足蹴にするその非情さ。
聴き終わったときの虚無感、
かな。

0073名無しの笛の踊り

2008/01/15(火) 13:14:47ID:XGmbhpY0

それって批評じゃなくて自分語りじゃねｗ？
そういうのは自分の日記に書けよ

0074名無しの笛の踊り

2008/01/15(火) 21:33:02ID:acaE1HhG

>>72
そんな事はチラシの裏にでも書いてろよ
人前に垂れ流すような内容じゃねーだろ

0075名無しの笛の踊り

2008/01/15(火) 22:51:39ID:iiWGOh7J

なんかどっかできいたような事しか言えないんだな。

0076名無しの笛の踊り

2008/01/16(水) 17:01:21ID:/qsLJLX0

http://www.hmv.co.jp/news/article/801160001

ゲルギエフなんてあまり興味ないけど一応貼っておきますね

0077名無しの笛の踊り

2008/01/16(水) 18:00:53ID:0GBnTqxn

>>76
情報ありがとう。

しかし、CD聴いてもいないのにレビュー書き込む奴って一体何なんだ？

0078名無しの笛の踊り

2008/01/16(水) 20:15:13ID:zAs8mV+y

既出だけどプレートル
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2675267

>タメを効かせて30分を超えるフィナーレなど、気が遠くなるほどのロマンティックが止まりません。
ｗ

0079名無しの笛の踊り

2008/01/16(水) 23:55:10ID:+rB19g5N

だ　れ　か
ロマンティック
と　め　て

0080名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 19:00:22ID:8GfvpDtg

この曲を初めて聴いたのは

金聖響＆京大オケ

だった…

0081名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 21:24:45ID:/n+ArrNg

それはご愁傷様

0082名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 21:52:20ID:8GfvpDtg

ハンマーしか覚えてない。

0083名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 22:07:30ID:UH1aRHK8

>>77
何なんだってバカなんだろ？

0084名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 22:23:47ID:mKHNUSPP

＞だめ!
＞"聞く前からわかる。（笑）冗談冗談。"
＞徳力, 東京都
＞2008年01月17日

HMVって検閲しないのか？

0085名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 22:30:06ID:hc0qUeXg

検閲だらけだけどな

0086名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 23:55:59ID:UH1aRHK8

>>84
そんなのでも載せる癖に、まじめに批判記事を書くと検閲されたりする
意味不明

0087名無しの笛の踊り

2008/01/19(土) 02:17:12ID:nbaztS+o

俺も秋川批判が検閲によりボツになった

0088名無しの笛の踊り

2008/01/19(土) 07:04:20ID:mmGcQ7S4

クナを批判したらボツにされた

0089名無しの笛の踊り

2008/01/19(土) 08:14:08ID:CH3pBkJp

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2679657

0090名無しの笛の踊り

2008/01/19(土) 12:26:22ID:iOGcZX2B

でも快速っていったら既にコンドラシンの刷り込みがあるから、
ゲルギの77分（←犬より）は並演と思うんだよな。
フェドもそんなだったし

0091名無しの笛の踊り

2008/01/19(土) 14:50:41ID:iOGcZX2B

あ、でも聴感速度は違うものか。

ハィティンクとかの例があるし

0092名無しの笛の踊り

2008/01/19(土) 19:31:33ID:wSeMquKn?2BP(101)

>>91
ショルティのも７７分弱なんだけど体感速度は半端じゃない
（あれは録音のせいもあるけどw）

0093名無しの笛の踊り

2008/01/19(土) 23:08:15ID:qlyC78k1

マラ６は大曲で二枚組っていうイメージがあるから
一枚物だとなんか速過ぎる感じがして手が出ない。

0094kyrie ◆.RYdSpBfEI

2008/01/19(土) 23:31:56ID:rUKeIC+V

一枚ものだとスヴェトラーノフとハイティンクの新盤が素晴らしいね
大本命ミトプーも一枚。
まあ一楽章の主題提示部をカットするか否かで５分も変わっちゃうんだから、
CDの枚数で判断するのはどうかと

0095名無しの笛の踊り

2008/01/19(土) 23:42:50ID:l7H+A5rP

ブーレーズはいいね

0096名無しの笛の踊り

2008/01/19(土) 23:51:02ID:aTJKLxZR

>>93
バーンスタインのDVDばっかり見てる
>>94
そこカットしちゃダメだろう

0097名無しの笛の踊り

2008/01/22(火) 07:54:25ID:E9iCxssx

プレートルとゲルギエフは両方とも買った方が良いのかな？

0098名無しの笛の踊り

2008/01/22(火) 12:50:37ID:Cylc0njC

Barbirolli, John (1899-1970) / New Philharmonia Orchestra
いやぁ魂消たね
これは癖になりそう
というかトラウマになった他の演奏がショボく感じる
第一楽章がはじまったとたん心臓がバクバクいいだしたよ

0099名無しの笛の踊り

2008/01/22(火) 17:21:10ID:P7lpJ2CH

>>98
「たまげた」って「魂消た」って書くのか。勉強になった。
魂が消える、か。なるほど。

0100名無しの笛の踊り

2008/01/22(火) 19:57:27ID:hA5gzZKR

100
やっぱりバンスタＶＰＯの激演が一番だね。

0101名無しの笛の踊り

2008/01/22(火) 22:23:13ID:Z59aP639

バンスタＶＰＯライブって日付がハッキリ書いてないけど
あれ編集されてるの？

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マーラー 交響曲第６番「悲劇的」 4

マーラー　交響曲第６番「悲劇的」　4