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【高潔】ジョージ・セル 5【中国の陶器】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2007/11/22(木) 23:44:35ID:sNM3oTsL
過去スレ
【ミスター】ジョージ・セル【パーフェクト】4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1142425208/

ジョージ・セル 3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096226786/

【厳格】ジョージ・セル【頑固】2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051277204/


【至純】セル=クリーヴランド【極美】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036598874/
0232名無しの笛の踊り2008/08/12(火) 23:01:09ID:RxvAMfyT
ブラームスの二重協奏曲サイコー!
0233名無しの笛の踊り2008/08/13(水) 11:53:02ID:tcH3PmUQ
ウィーン・フィルとのエグモント付帯音楽全曲は凄絶!
俳優 ハンス=ユルゲン・ヴッソウのナレーションがまた煽る煽る!
0234名無しの笛の踊り2008/08/14(木) 11:56:12ID:p2dgIuE/
>>228
70年に亡くなってるんですね、すまそ。

>>229
とんとん
お店で見てきます。

>>231
とんとん
ニコ動にうpされてたのは、セルとカラヤンのでした。
元ネタがあったんですね…
0235名無しの笛の踊り2008/08/14(木) 14:19:33ID:g01/IRux
>>233
「レコードで味わうウィーン・フィル最高の名演」らしいね
0236名無しの笛の踊り2008/08/14(木) 16:30:58ID:misR3VaA
>>235 犬でCDを購入でけるね
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1888928

まずは試聴すると・・・                   
                         どきゅーん!
0237名無しの笛の踊り2008/08/14(木) 16:36:25ID:/2E9Cecy
あと10年長生きしてほしかった。
0238名無しの笛の踊り2008/08/22(金) 05:34:34ID:i4PT6+Nc
ライヴは初出
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2778052
0239名無しの笛の踊り2008/08/22(金) 12:23:40ID:ctWHiFlg
>>238
3枚組のうちCD-1は、>>52の演奏と同じと思われ。
音質の違いはともかく、演奏自体、ネ申!
0240名無しの笛の踊り2008/08/22(金) 19:39:33ID:5dVpY/L7
>>239
>HMV レビュー
>8月3日分は他レーベルより出ていましたが比べものになりません。

ワロタw
0241名無しの笛の踊り2008/08/22(金) 20:31:14ID:MDsgq9Mm
値段なんとかしろ
0242名無しの笛の踊り2008/08/22(金) 21:36:07ID:h7GijeNb
>>240 俺も吹いた。が、十分有り得るな
もっともオルフェオのリマスタリングは
いつも不満だ
0243名無しの笛の踊り2008/08/23(土) 23:09:33ID:fmyvjEgc
椅子のきしむ音まで収録って・・・良いんだか
0244名無しの笛の踊り2008/08/23(土) 23:30:28ID:utYyIwMs
宇宙企画の初期作品をVHSからLDに買b「換えたら抜き麹キしの音まで鮮末セで感動した。
0245名無しの笛の踊り2008/08/24(日) 00:00:08ID:evfHT2Wr
>>244
ちょw LDてw

俺の予想では白石ひとみと見たw
0246名無しの笛の踊り2008/09/03(水) 19:35:32ID:C8/rJZng
>>238のCD-1に相当する>>52のCDを持っている。セル・ファンなので
聞けるだけで満足なんだけど、音が明瞭だったらなぁ、とは常々感じていた。
犬のレヴューでも同意見が少なくない
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2666025
今回、音がクリアになったとある。聴く価値あるかも。

>>217が言う「1%の改善で100倍の価値」っていうのは誇張だろうけど、
セルにしろ、トスカニーニにしろ、リマスタリングで目から鱗、
って経験は、私にもあるよ。

0247名無しの笛の踊り2008/09/03(水) 19:43:53ID:+c64zGXe
>>246
>217が言う「1%の改善で100倍の価値」っていうのは誇張だろうけど

てか、あなたが誇張してるw

【参考】
>>217
セルの音楽は1%音が良くなると価値は10倍以上になる
02482462008/09/03(水) 19:48:24ID:C8/rJZng
ほんとだ、スマソ w
だれか、Orfeo買った、奇特なかたはござらぬか?
0249名無しの笛の踊り2008/09/03(水) 19:52:02ID:l6DqANVj
SACDの創始者ソニーはセルくらい全部SACD化しろよ。なにがSHM-CDだよ。
0250名無しの笛の踊り2008/09/03(水) 19:59:21ID:7ZSr1NiP
>>249
全くもって完全に激しく2万%同意だ
0251名無しの笛の踊り2008/09/03(水) 23:07:19ID:3/Ic+ucX
エピックの糞録音も分離だけは良い

上級者なら音色は空想で補えるはず
0252名無しの笛の踊り2008/09/08(月) 15:05:12ID:ZCOvJxIU
>>188 セルは、
3歳でウィーン音楽院に入学。ピアノ、指揮、作曲(教師はマックス・レーガーら)を学ぶ。
11歳で自作を弾いて、まずピアニストとしてデビュー。ついで、
16歳でウィーン交響楽団を指揮して指揮者としてもデビューした、

そうだ
0253名無しの笛の踊り2008/09/14(日) 16:33:35ID:9GNQaUQD
お邪魔いたします。
セル指揮のもので平板でないものが、もしあれば教えてください。
協奏曲は除外してください。
0254名無しの笛の踊り2008/09/14(日) 16:47:27ID:/62aOwaz
モーツァルト40番。
0255名無しの笛の踊り2008/09/14(日) 17:30:44ID:D9i1u/sN
セルの録音したCDやLPは見た目は皆平らな円盤です
協奏曲を含めモッコリしたものは皆無です
0256名無しの笛の踊り2008/09/14(日) 18:56:04ID:mjSidQw0
抛っとこうよ。
0257名無しの笛の踊り2008/09/14(日) 19:17:41ID:aSbtq5jN
>>249
同意し過ぎて頭ハゲあがったわ。

ソニーは当時のの出井社長が記者会見開いてSACDの未来を熱く語ってたのにガッカリだ。
しっかりしろ!!
0258名無しの笛の踊り2008/09/14(日) 19:39:15ID:2Mv3gTNI
>>253
平板に聞こえてる時点でポリフォニックに聴けてない証拠。
ちょっとまだ無理ではないかな。
セルで平板なものなどひとつも無いよ。

・・・とはいえ万博ライブならわかるだろう。
0259名無しの笛の踊り2008/09/15(月) 01:17:30ID:kZPU+nHq
>>253
現在出ているスタジオ録音のCDをあまりよくないオーディオ・セットで聴くと、
確かにいささか平板に聞こえる嫌いなし、としない。でも
万博ライブ(>>258)やザルツブルク・ライブ(>>238)といったライブものなら、
安いオーディオでも、生き生きとした演奏に出遭えるよ
0260名無しの笛の踊り2008/09/15(月) 13:05:05ID:otQwO+47
まあ陶器はたくさんあるだろし
0261名無しの笛の踊り2008/09/17(水) 23:29:02ID:kAmrpuLa
>>259
それだ。

俺も数年前まで全く理解できなかった。
ある程度の分解能が無いと全然駄目らしい。
0262名無しの笛の踊り2008/09/24(水) 01:08:22ID:KItb3fuu
セルの悲愴って本物だろうか?
詳しい人いない?
0263名無しの笛の踊り2008/09/24(水) 17:14:15ID:hqR4SYOf
セルの「悲愴」については、このHPに出ては来るけど・・・
http://classic.music.coocan.jp/sym/tchaikovsky.htm
0264名無しの笛の踊り2008/10/05(日) 09:50:24ID:W2XX2HOk
指輪全曲を聴きたかった。
0265名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 11:12:10ID:E18sySaW
「セル――断片的な回想」 ルイス・レーン
http://www.ne.jp/asahi/szell/cleveland/partialmemoir.htm

既出だったらスマソ
0266名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 12:56:14ID:6vgicxQk
日本人に弟子がいるって聞いたんだけど。

誰か知ってる?
0267名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 19:29:50ID:uUsB+K+h
セルの弟子はレヴァイン
0268名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 19:43:36ID:Zu6vQ+Tp
>>266
俊作じゃなかったっけ?
0269名無しの笛の踊り2008/10/11(土) 12:09:14ID:xVtq++Vp
》266
http://ja.wikipedia.org/wiki/荒谷俊治
02702662008/10/11(土) 20:24:31ID:vpoFaeZk
>>269
おお、それだ!サンクスコ!
0271名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 23:25:13ID:+hmbSGAb
セルって協奏曲の伴奏も優れているけど、
ヴァイオリン協奏曲やチェロ協奏曲の時の方が弾けている気がする。
ゼルキンやカーゾンとのブラ1での切れ味や、カサドゥシュとのモツコンの格調の高さも好きだけど。
0272名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 00:35:24ID:orvkCTUV
>>271 自身が元・神童ピアニストだったからなあ?
0273名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 18:21:51ID:WbgQiF0u
>>271
確かにカザルスとのドヴォコンは、あの勝手気ままなカザルスを上手くサポートしていると思うよ。
0274名無しの笛の踊り2008/10/14(火) 15:18:20ID:Fc29UYaW
フランチェスカッティとのメンコンも楽しそうだw

>>273
ドヴォコンはフルニエでしか聴いてないけど、
カザルス盤も聴いてみたくなった。
0275名無しの笛の踊り2008/10/14(火) 15:19:14ID:Fc29UYaW
>>272
そういう影響もあるかもね。
0276名無しの笛の踊り2008/10/16(木) 22:29:01ID:BkGnzwjS
>>274
3楽章の伴奏の付け方なんか驚異的だよな。
あれほど正確なリズムで縦の線をビシビシ決められたらソリストも大変だな。
0277名無しの笛の踊り2008/10/17(金) 00:19:54ID:LErUGAyh
>>276
同意。
セルの演奏を冷たくてつまらないかのように批判する人ってたまにいるけど、
むしろ楽譜から色々と作り上げるのが好きなような所があるよねw
場合によると編曲癖という弄り好きにまで行く。
0278名無しの笛の踊り2008/10/31(金) 11:43:37ID:FuuKwZ21
保守
0279名無しの笛の踊り2008/11/06(木) 20:14:08ID:UEo6owpw
セルの運命ってどうですか?
あと、ベト7って無いんですかね?
0280名無しの笛の踊り2008/11/06(木) 21:20:21ID:8Sb5uWWC
ベトBOX買いなよ。
どうもこうもなく最高、運命としてもセルとしても。
0281名無しの笛の踊り2008/11/07(金) 01:14:39ID:v+FUmJwK
セルのベトBOXにはとても困った
最初の1枚、特に第2交響曲が素晴らしすぎてなかなか先に
進めなかった 5,6回聴いてしまっただろうか
0282名無しの笛の踊り2008/11/07(金) 12:18:40ID:t945RhF2
下がって来たのでageるよ
0283名無しの笛の踊り2008/11/09(日) 11:35:22ID:oBsza1B6
今更ながらD&P録音集って安いね
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1065164

ACOとのライブだけじゃなくてエグモント全曲とヘンデルも入ってるとは
運命もあるよ
0284名無しの笛の踊り2008/11/09(日) 11:52:40ID:DDEhBR4l
>>283
たしかに安いね。でも、ダブリが出ちゃうんだよね・・・
てか、セルヲタでダブらない人はいないのでは?
0285名無しの笛の踊り2008/11/09(日) 11:57:13ID:Pcc3H/Q4
ライブとは・・・ 初耳
どれ?
0286名無しの笛の踊り2008/11/09(日) 12:09:53ID:oBsza1B6
これ全部スタジオなの?ごめん
いや俺持ってないからさ
0287いっちゃん2008/11/15(土) 12:22:50ID:mv1tzIld
分かる人教えて!
1968.5.9 セベランス・hall
クリーヴランド管 他
レクィエムKV.626(モーツァルト)
これのモノラルCD持ってるけど、日本で放送、販売(正規、海賊共)あったのですか??
0288名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 10:57:11ID:6suDnyer
セル自身の演奏じゃないけど

モーツァルト:チェロ協奏曲 ニ長調 K.314(285d)…

ジョージ・セル編曲(世界初録音)

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1872134/ref=1065164

いろんな事やってたんだねこの人
0289名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 06:13:13ID:MLG/xsKH
スメタナの弦楽四重奏曲の編曲なんてのもあるもんね。
0290名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 13:24:37ID:KMpzFYAT
>>287
クリーヴランド管創立75年記念CDの中に入っていた
0291名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 14:10:45ID:NesYndO1
オケのアーカイブ行けば宝の山なんだろうけどね
出せば底々売れるんだからソニーあたりで発掘にいってほしい
0292名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 14:39:03ID:JOLb/ou9
>>291
けっこうふっかけるらしい。

という噂。
0293名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 14:47:31ID:YI5z1n4N
>>290
へえ、そうか今年2008年は創立90周年だったのね。それ、15年前のCDね
あとちょうど10年後、お宝大量放出かなあ。。。
10年は遠いな
0294名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 02:04:08ID:XcpO1aDz
マラ6凄いけど話題になった?
0295名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 23:47:21ID:PtrRUwhW
アメオケは放送音源とか相当ふっかけるみたいだしね
朝比奈/CSOのブル5とかそうだったはず
だからほとんど自主制作盤って形態でしか出てこないんだろうね
0296名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 00:34:46ID:P8WW9ASb
>>294
正規盤のならその昔出た当時すげ話題だったぜ。30年以上前だが。
0297名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 20:22:46ID:XG5SwNsl
ザルツブルクでのセル弾き振りのモーツァルトピアノ協奏曲23番。早く出して欲しい。
0298いっちゃん2008/11/25(火) 23:24:49ID:BipGVcu7
あー 急激に動いたなー

>>297 これは、ステレオでした?? このセット入荷して半年後 仙台で見たが銭無く買えなかった。くやしー!
0299名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 09:12:40ID:U+aM33Km
ステレオも何も、この音源はリリースされてません。例のセットにも含まれてません。
0300いっちゃん2008/11/26(水) 10:29:06ID:xngYlGIR
m(_ _)m >>297さん間違いです。失礼しました。
>>290さん宛てです。回答よろしく!
0301名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 01:58:04ID:pNtzPmFV
セルのブラ1久々に聴いた。良かった。

昔は,機能美だとか機械的だとか冷静だとか,そういう演奏だ,と言われると
そういうもんかねえ? と思ってたけど,改めて聴くと,そういう評価ほど
バカバカしいものはないな。

機械的とかいうやつは,ずれてないと,心を感じられないのかな?
ずれてないことを妬んでるようにしか思えねえ。

セルの演奏,普通に盛り上がりますけど,何か?
ホルン爆演ですけど,何か?
弦セクションの響き豊穣ですけど,何か?
0302名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 20:14:28ID:lljUKvCe
ごもっとも!
0303名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 20:46:58ID:scOppBdX
エピックの糞録音のせいで損してるな
ヘボウとの3番のほうが音色はずっと良い
0304名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 21:17:40ID:LgkhgO3b
へ-☆ヘ
ミ ^▽^ミ
c(,_uuノ
0305名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 00:00:55ID:nmUaxptR
下記内容の全容分かる人、教えて下され

クリーヴランド管弦楽団 創立75周年記念BOX CD
楽団の自費制作
国内正規ルートに乗らなかった物
噂では、NHKが抗議の姿勢を示した為、国内盤は絶対無理と言われた
0306名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 22:04:57ID:+FxaRDQ1
上がりまーす
0307名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 02:35:34ID:cgwsxNgP
また上がりまーーす
0308名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 18:28:00ID:YCtfvwgN
>>305
> クリーヴランド管弦楽団 創立75周年記念BOX CD
> 楽団の自費制作
> 国内正規ルートに乗らなかった物
普通にCD店で買えたわけだが…

ラフマニノフ:交響曲第2番
 ソコロフ指揮

ドビュッシー:「ペレアスとメリザンド」〜前奏曲・間奏曲集
 ラインスドルフ指揮

R=コルサコフ:「シェエラザード」
ショスタコーヴィチ:交響曲第1番
 以上、ロジンスキ指揮

シベリウス:交響曲第3番
同:交響曲第2番
ワーグナー:ジークフリート牧歌
モーツァルト:レクィエム
シューマン:ピアノ小協奏曲 R.ゼルキン(p)
R.シュトラウス:組曲「町人貴族」
ラヴェル:クープランの墓
プロコフィエフ:交響曲第1番「古典」
マーラー:大地の歌 ベイカー(A), ルイス(T)
 以上、セル指揮
0309名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 18:28:38ID:YCtfvwgN
(308続き)

プロコフィエフ:スキタイ組曲
ストラヴィンスキー:「うぐいすの歌」
メシアン:異国の鳥たち
 以上、ブーレーズ指揮

ラヴェル:「ダフニスとクロエ」第2組曲
ドラックマン:ウィンドウズ
チャイコフスキー:マンフレッド交響曲
 以上、マゼール指揮

シューベルト:交響曲D.936A〜アンダンテ ロ短調
マーラー:リュッケルトによる5つの詩 ファン=ダム(Bs)
ヴァイル:「七つの大罪」 シーラ(S), フォーゲル(T) 他
ベートーヴェン:大フーガ
ラッグルズ:太陽を踏む者
ブラームス(シェーンベルク編):ピアノ五重奏曲
 以上、ドホナーニ指揮
0310名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 22:42:30ID:cgwsxNgP
>>308 >>309
サンクスm(_ _)m

ついでにもう一点
モーツァルト レクィエムは、ステレオですか?
漏れの ーRはモノラルでした
0311名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 23:03:55ID:YCtfvwgN
今、手許にないのでわからない
0312名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 06:15:30ID:sNrk78nx
>>311
(〒_〒)気長に待ちます。御回答よろですm(_ _)m
0313名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 12:02:05ID:ctFHKhvl
>>308のラヴェル「クープランの墓」…
セルのラヴェルを長年探してるんだ
0314名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 12:16:36ID:eyu8OUYN
多分オーボエはジョン・マックだね。俺もほしい
0315名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 15:03:43ID:Ya7m06dU
>>309
ブラームス(シェーンベルク編):ピアノ五重奏曲
 以上、ドホナーニ指揮

ピアノ五重奏曲・・・  か?
0316名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 16:36:25ID:ctFHKhvl
>>315
シェーンベルクが、ブラのクインテットを、オーケストレーションしたんだよ、それ
0317名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 19:09:56ID:UYP0NGrp
>>315-316
いや、315は「四重奏曲」じゃないかと言いたいんだと思う
0318308-3092008/12/22(月) 19:34:41ID:Q3uZexyL
入力間違いです。お恥ずかしい。ピアノ四重奏曲第1番ですね。

>>312
CDにはステレオ表示がありました
03193162008/12/22(月) 20:59:17ID:ctFHKhvl
>>317 もれも知ったかして確認不足でんした
0320名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 21:01:44ID:eH6mvJUT
シベリウス3番があったのか、、
そうすると、2,3,4,7になるのかな?
0321名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 01:15:27ID:ahdSICd8
>>313
セルのラヴェル…。想像するだけで背筋がゾクゾク
0322名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 01:21:39ID:O0u8tuB7
>>321
パヴァーヌは割りと入手しやすいと思うが。既に所有しているかな。
0323名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 01:32:18ID:Uybxc6wN
セルのラヴェルならラ・ヴァルスがQDISCのACO箱第2巻に入ってるよ。
このBOXには他にもショーソンの詩曲とウォルトンのパルティータも入ってる。
ちなみに第1巻にはワーヘナールの序曲「シラノ・ド・ベルジュラック」
第3巻にはフルニエとのドン・キホーテ、シベ2、デュティユーのメタボールが入ってるからお薦めだ。
0324名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 17:28:02ID:gUIxOH4x
塔で安かったので買ってきた
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1000124&GOODS_SORT_CD=102
0325名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 02:18:33ID:2PaCzd5X
>>324
55年のモツ交響曲40・41って!
聴いたら是非レポ頼むよ
0326さと2009/01/12(月) 00:36:12ID:V6DKcMhC
pinkbound499emiアットマークヤフー
0327名無しの笛の踊り2009/01/17(土) 20:02:29ID:+MnYKa1s
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1227345338/
こちらでセルとクリーヴランド管が話題になってるよ。
0328名無しの笛の踊り2009/01/17(土) 23:35:01ID:39IQ4h6v
>>327
エーデルシュタイン氏を悪く言うやつは許さん
0329名無しの笛の踊り2009/01/21(水) 23:29:59ID:Ox6SeIW1
代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法・経済・経営・商系》
(2008年11月18日)更新 / [教科数

68 慶應法B[2]
67 慶應経済[2]
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商[2] 慶應総合政策[2]
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法 ICU教養[1]
62 立教経営 同志社政策
61 青山国際政経(国際政治) 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済 同志社商
60 青山学院国際政経(国際経済)法政法 明治経営 立命政策科学 関大法 関大政策 関学法 関学商 中央総合政策(政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト100「プレジデント」2008.10.13号
01位:東大法948人
02位:慶應経922人
03位:慶應法677
04位:早大商523人
05位:中央法517人
06位:早大法514人
07位:慶應商491人
08位:早政経484人
09位:東大経471人
10位:京大法424人
11位:中央商310人
12位:早理工293人
13位:京大経424人
14位:東大工256人
15位:明治商248人
0330名無しの笛の踊り2009/01/22(木) 07:18:24ID:/wi1jQPh
>>328
許光俊さんもエーデルシュタイン氏を悪く言ってるのか・・・
0331名無しの笛の踊り2009/01/29(木) 01:19:47ID:PEt29yUP
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