【デプさん】東京都交響楽団 11【お疲れ様】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 02:50:22ID:+hRBhezm公式サイト http://www.tmso.or.jp/
前スレ
【インバル就任】東京都交響楽団 10
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182481497/
過去ログ
1 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057211733/
2 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1071982263/
3 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1082775447/
4 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1091970043/
5 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112328948/
6 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124164310/
7 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129658787/
8 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145974784/
9 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166943754/
0002名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 03:33:25ID:mepvRNSC0003名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 07:18:51ID:caP3kWvOというか降ろされる
0004名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 07:39:04ID:yuUn19NI都響どうなるんだ？
のだめ効果も消えたし、来期の指揮者陣じゃインバル以外、かなり客こなさそう
0005名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 11:25:05ID:RnSXzPcl新しい情報というと、
都響スペシャル
4月29日にマラ8をミューザで。
マルコ･ボエーミ指揮で
7月13日東京芸術劇場でプッチーニ特集
7月20,22にサントリーホールでトスカ演奏会形式
第九はアレクサンドル・アニシモフが指揮。
ってなとこかな。
パンフレットに指揮者の顔写真載っているけど、みんな若いね～
インバルが浮いて見えるｗ
0006名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 11:30:14ID:NzWUqjdI運営なに考えてんだ
0007名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 12:00:52ID:pRGVvhUR調べてみたら70～80年代生まれがぞろぞろ出てくる。
単に金がないだけならお笑い草だが、
それでももうちょっとは名の売れた湿気た中堅どころでまとめることもできたような気もする。
ここまで徹底してるとなにを考えてるのかかえって興味が湧いてくるｗ
0008名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 12:01:47ID:pRGVvhUR0009名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 12:28:00ID:yuUn19NIこんな状態があと3年も続くのか
0010名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 13:35:20ID:Nh0loVdG0011名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 15:03:09ID:8Z4NVL6q来年はオーディションみたいなもので。
若手指揮者にとっても、インバルが首席のオケで振るなら
かなり本気出すよね。都響の機能性も高いし。
インバルの名前は、若手に本気を出させるためか？（笑）
0012名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 15:21:44ID:pRGVvhURベルティーニ→スローン
インバルが直接ひっぱって連れてきそうな有能な人材はいないもんかね。
0013名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 20:14:44ID:yrXqJ+qV0014名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 21:02:26ID:x/OkZWsk0015名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 21:04:07ID:mepvRNSC0016名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 21:15:01ID:pRGVvhUR0017名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 21:18:50ID:8LiLL3uwザンデルリンク（ドイツ語風読み）か、
サンダーリング（英国風読み）だろ。
ザンデルリングは中途半端。
0018名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 21:22:34ID:mepvRNSCなあなあ、一つ聞いていいか？
ワーグナーの「指輪」のDer Ring des Nibelungen
お前、もしやデア・リンク ～って読むのか？
どの本でもいいから、ドイツ語の文法書一冊立ち読みしてみ
-ngは「必ず」にごると書いてあるから。
ドイツ語じゃない部分に関しては、俺はわからんが。
0020名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 22:20:01ID:E9DmZkMahttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160843876/
0021名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 23:25:10ID:8o3Ix9sJ海外ではそうでもないんじゃない？
0022名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 01:03:28ID:i5ri8dgyフェニーチェ歌劇場で音楽監督してたんだね。
これじゃなかなか来られないはずだ。
0023名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 21:10:56ID:RuTJV3Yi無名指揮者に有名ソリストの組み合わせ。
プロムナードのほうに竹澤恭子、林英哲、田村響というのもすごいね。
ソリストの名前で人を呼ぼうということか。
0024名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 23:11:17ID:lP/lZQlI君が知らないだけだ。
0025名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 23:41:01ID:L4yGMX6a0026名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 23:47:00ID:i5ri8dgyそこまでビッグネームも並んでいない気がする。
ソリストだけ較べても東響の方が人呼べそう。
>>24
へいへい、精進いたします。
0028名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 01:00:42ID:OuMs8z320029名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 01:06:23ID:HF03r4+sネトラジの方なら知名度あるの？
0030名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 01:11:28ID:pnWCSULK先見の明というべきか。
いつか「あの時点で彼を呼んでいた都響は見る目があったな」と
言われる日が来そう。もちろん中にはハズレもあるんだろうけど。
知名度だけで評価してしまう前に、ともかく一通り聴いてみようや。
ラインナップに対する評価はそれからでも遅くはあるまい。
0031名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 01:22:15ID:HF03r4+sインバルも二度来るし。
0032名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 02:20:50ID:gFUs/rDHインバルも１回しか振らないし。
都響は何で「学生席は半額」をもっと宣伝しないのかな？
学生二人で一般一人分の収入でも
若い人で席が埋まって、会場に活気があるほうがいいよね。
0033名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 02:35:31ID:lfH7HKE3シティフィルとか25歳までＯＫじゃん
0034名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 17:24:48ID:0gO0+issいかにもデプさんと言った、非常にすっきとした
Ｗａｇｎｅｒだったと思います。
物足りない人も多かったのでは？
何で演奏が始まると「飴」をガサガサ始める人が多いのでしょうか？
演奏が始まる前に口に入れておけば良いと思うのですが・・・
演奏が始まると急に飴がほしくなるのですかね？
音楽にはそんな効果もあるのでしょうか・・・？
0035名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 19:22:02ID:9k33Fnd6トリスタン終わったところでヘンな甲高い声のブラボーで興ざめだったし。
演奏は良かったと思う。
0036名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 20:34:13ID:O11r4qXe0037名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 20:46:17ID:pnWCSULK舐めるのは構わないのよ。演奏中に飴の包みを剥くなっつうの！
あのカサカサ音がうるさいんだよ。かなり広範囲に聞こえるしね。
そもそも、飴を持参してるってことは咳の可能性があるからだろ。
だったら指揮者が舞台に出る前に口に入れておけやっていう話。
それを忘れそうな場合もあるから、オレは音の出ない袋に移して
持って行くようにしている。最悪、事前に舐め忘れても音は出ない。
0038名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 20:47:10ID:TWU4luH80039名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 20:58:20ID:CpXDk3Gzという「飲食」の中には、飴舐めも含まれるんだよね。
0040名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 20:59:22ID:WjjcWewn0041名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 21:08:33ID:TWU4luH80042名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 21:34:41ID:H1UTDBNw咳してもまわりは集中して聴いてたよ
嫌な顔もしないしね
日本って厳しい人多いよね。
民族性なのか、心が狭いのか。
0043名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 22:13:13ID:O11r4qXeそんな小さなことも許せないなら部屋でひとりCD聴いてろよ
何の心配もないだろうがよ
神経質な奴は音楽に集中できないんだな
0044名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 22:28:38ID:UU+eRb+Q心狭すぎ。
0045名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 23:54:27ID:3kaj1cu+さいあく･･･
なんのためのマイチョイスなんだか･･･
0046名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 02:23:35ID:OEmD5SDhコンサート入り口で、包み紙の無い飴玉配れよ
0047名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 02:30:17ID:JsBPqcch0048名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 03:26:53ID:DLk6TKq5民族性だろうが、心が狭かろうが、気になるんだから仕方ない。
ここはアメリカなんかと違って、周りに配慮し合う気遣いの国。
咳はある程度やむをえないが、飴の音は気遣いで防げる話だ。
0049名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 07:45:12ID:e79THoO2演奏中に平気で鼻かんだりするぞ。
信じられなかった。
0050名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 09:57:02ID:fwI+d+XP0052名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 09:59:13ID:fwI+d+XP0053名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 09:59:52ID:UmFTJxRe演奏中に平気で脱糞したりするぞ。
信じられないくらいくさかった。
0054名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 10:00:13ID:e79THoO2「観念」と書こうとした。
0055名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 10:21:19ID:fwI+d+XP0056名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 10:35:44ID:UmFTJxRe005723日の感想１
2007/11/24(土) 19:45:29ID:p4T070pp行ってきました。23日の東京芸術劇場。都響のコンサートはもちろん、芸術劇場も初めて。
いきなり大ホールの入り口が3階にエスカレーターで上がることに驚かされた。
しかし景色がいいとは言いがたい、眼下の池袋の雑踏。
あまり雰囲気がハイソではないが、しかし、バックヤードの広さとくつろぎ感は、
都内のほかのホールを大きくリードする感じで好感大。
しかも安い席の3階のロビーが一番快適、というのも嬉しい限り。
0058２３日の感想２
2007/11/24(土) 19:49:15ID:p4T070pp定期演奏会ではないからやむをえないか。
しかし驚いたのは、まだ団員が２、3人しか着席していない、開演５分前くらいにいきなり指揮者が
電動車いすで登場したこと。
当然のことのように拍手が起こっていたが、私には全くの驚きでありました。
このあたりの事情は会員のﾋﾄには当たり前の光景なんでしょうが、
普通のオケコンの指揮者の登場風景に慣れている者にはかなり衝撃的であります。
005923日の感想３
2007/11/24(土) 19:53:38ID:p4T070pp待ちかねたかのように、あっさりと、トリスタンの演奏が始まった。
普通は指揮者が登場して拍手して、それから振り返って１呼吸置いて、スタート、という段取りがないため、
唐突感は否めない。
また、どうもトリスタンって曲、コンサートの１曲目にはあまり適当ではないような気がする。
全体で3時半過ぎには終了したことからすれば、１曲目にタンホイザーくらいを持ってきてから、
２曲目にトリスタンというくらいが、楽しめたのではないか。
それにしてもでプリーストのワーグナーは淡白、というかサクサク進んでいく感じで、
私の好みではないなあ、と思いつつ、ただ演奏自体は大きな破綻もなく端正な感じを受けた。
006023日の感想４
2007/11/24(土) 19:57:44ID:p4T070pp3階席からは顔もよく見えない。
ただ歌唱が始まって気がついたのだが、声が全然響いてこない。
トリスタンのときはあまり気にならなかったが、歌唱になると声がなんだか遠くで鳴っている、っていう感じで、
どうもあの劇場、音響はあまりよくないのか。
まあ、元々あのおばさんもそんなに声量があるわけではないからな。
でもワーグナーの歌曲って初めて生で聴いたのも事実。
結構いい曲じゃん。
終わると２、３人からブラボーの声が飛んでいたが、二期会のオペラのときなんかに比べると
大人しい感じで、どうも教え子たちは今日は動員されていないのかな。
0061２３日の感想５
2007/11/24(土) 20:02:29ID:p4T070pp団員が退場する際にコンマスがデプリーストの手を叩いてから去っていったが、
ひとり演台上に残るマエストロの姿、というのもなんだか奇妙というよりも、むしろ不気味な感じもあった。
だってコーヒー飲みながら、休憩所のモニターに指揮者の後姿が写っているんですよ。
なんだか信じられない感じでしたね。
でも、あのﾋﾄ、ひょっとするとものすごく「いい人」なのかもしれないなあ、なんて思っちゃいました。
0062名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 20:19:38ID:sbV6d9bs0063名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 20:58:09ID:Rfouy+p7インバル/モンテカルロフィル(？)
0064名無しの笛の踊り
2007/11/25(日) 10:08:18ID:TysJYaH40065名無しの笛の踊り
2007/11/25(日) 12:01:45ID:FLRg+vQVすんなり始まったから、聴衆ノイズが少なくて良かった。
デプさんの移動は、意外に大変なのかもしれない。
トリスタン前奏曲で期待が膨らんだが、愛の死で死んだ。
ヴェーゼンドンクは初めてだったが良い曲だと思った。
繊細なワグナーって印象だった。声は響いてこなかった。
声慣らしの意味で、愛の死も唄って欲しかった。
後半のジークフリートからの3曲は良かった。迫力十分。ホルン優秀。
特に葬送行進曲の出来が良かった。
都響の弦は相変わらず美しい。デプさんの指揮では
（物足りないこともあるが）安心して聞ける。
来シーズンの客演予定がないが、これで縁が切れてしまうのだろうか。
チラ裏スマソ。
0066名無しの笛の踊り
2007/11/25(日) 13:55:02ID:HHaeK5cj0067名無しの笛の踊り
2007/11/27(火) 00:44:02ID:fgXs90thはじめて生演奏を聴いて気が付きました。
トリスタンでＨｒｎと弦が絡み合いながら最高潮に達するところ
今まで、てっきり１ｓｔだと思っていました。譜面が無いので確認できないのですが・・・
どなたかご教授お願いします。（今回の演奏会だけの特例ですか？）
>>６５さんがおっしゃるように、Ｈｒｎ、頑張ってましたね。
でも、３ｒｄの方はトラさんでしょうか？（西條さんで聴いてみたかったです）
どなたでしょう？
0068名無しの笛の踊り
2007/11/27(火) 21:57:42ID:J2Vazn9I0069名無しの笛の踊り
2007/11/28(水) 22:14:25ID:dSMadWw70070名無しの笛の踊り
2007/11/28(水) 22:21:37ID:g+0ETnz1アレクも悪くないと思うが。
悪いとすれば、誰だか知らんがメゾソが出てくる前に、シーって大声で言った奴。
明日はもっとよくなるかも。
0071名無しの笛の踊り
2007/11/28(水) 22:40:30ID:uSFmunDeあれならドラクエの方がまし。
0072名無しの笛の踊り
2007/11/28(水) 23:09:54ID:pdPUhzBu去年のキージェが予想外によかったんで期待して行ったんだけど今回のアレク～は
聞いててただのサントラ演奏にしか聞こえなかったのが辛い。
またはコーラスの伴奏。
モーツァルトは良かったから演奏が悪かったわけではないんだよなあ。
>69
お前帰りに出口付近で「あそこで歌わすから」云々って口から泡飛ばしながら喚いてた
二人組みの片割れか？
0073名無しの笛の踊り
2007/11/28(水) 23:31:25ID:bBTLH4rw曲としても「ネフスキー」は去年の「イワン」より大分上だし。
0074名無しの笛の踊り
2007/11/28(水) 23:35:05ID:dSMadWw7は？いきなりお前呼ばわりか？失礼な奴だ
だるだるだっという感想はモーツァルトもなんだが。
とにかく今日は１ｓｔVnがふぬけすぎる。
音量も無いしやる気もない。
プラハとかまともに練習してないだろう。
イージーミスも連発で低弦は遅れっぱなしだ。
メインが珍しい曲だから、そっちを必死でやったのうだろうが、
ああいう名曲は、もっときちんと手堅く弾かないとな。
0075名無しの笛の踊り
2007/11/28(水) 23:39:34ID:OVsMep2M1stを、ゆづきにゆづれ。（韻を踏んでいる）
0076名無しの笛の踊り
2007/11/29(木) 10:11:55ID:hJq2ZV5m0077名無しの笛の踊り
2007/11/29(木) 19:22:15ID:0AGHkrvo構成を考えるといちばん練習量少なかったんじゃないか？
プロコは迫力で持っていったね。
そういう曲だと思うので後半は満足。
今日はどうでしょ。
0078名無しの笛の踊り
2007/11/29(木) 21:40:11ID:51zTCPxYボッセの鮮烈なハイドンのあとだけに、少しぬるめですね。
でも、まったり聞けていいんじゃない。
プロコは普通に名曲名演で満足した。
赤坂にしてはお客さん少なかったけど、かなり沸いてたよ。
0079名無しの笛の踊り
2007/11/29(木) 22:07:54ID:0AGHkrvo早速ども。前半良くも悪くもまったり風味は同意です。
客入りはなんだろうね、上野もここしばらくでは異様に少なかった気が。
定期会員とか翌月のインバルにこぞって振り替えたんだろうか。
0080名無しの笛の踊り
2007/11/29(木) 23:03:44ID:DRJK8RzO確かにモーツァルトはボッセのハイドンの後では辛い。
弦も中途半端にピリオドみたいな奏法は何だろね？
フィラデルフィアサウンドを目指してるなら、
アナクロでもいいから、もっと豊麗にやってほしい。
去年のモーツァルトはその路線だと思ったが・・・。
プロコも去年のイワンがあんな曲なのにスゴかったので期待したが、
まあまあ普通のいい演奏だった。
でも何か弦がいつものデプより線が細くなってるね。
ともあれ、デプ月間お疲れさま。
ラフマニノフの回が聴けなくて残念だった。
0081名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 00:19:40ID:Hesz+DMd文句なく今日の都響がダントツの出来でした。
オケも合唱もソリストも字幕も、全部素晴らしかった。
歌はまるでロシア人が歌っているようでした。
0082名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 01:10:10ID:LtdUkQpV字幕ですか？
0083名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 01:25:48ID:bzQxR8Ak特に男声は迫力あって圧倒されたよ。
デプが入場してきた時、声出して笑ったババァがいたのには、かなり引いたが
どういう神経してんだ……
0084名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 01:34:53ID:hu47wZpRもちろんどちらも国内オケにおけるもっとも充実した水準の演奏だよ
場面転換の勢いや音の迫力においてラザレフが勝り
響きの美しさ細部の細やかさにおいてデプリーストが勝っている
どちらも聴けてとても満足♪
0085名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 01:50:32ID:gJgEjvzv0086名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 02:03:32ID:sNJzfi+r日フィルの合唱の東京音大はこれまでの体験からすると
とても二期会合唱団には勝てないでしょう。
今日の二期会はちょっと超絶の出来だったし。
で、ラザレフは読響で何回も聴いているけど、
劇場的雰囲気の作り方がスゴイ。
>場面転換の勢いや音の迫力においてラザレフが勝り
>響きの美しさ細部の細やかさにおいてデプリーストが勝っている
というのはおそらくその通りかな、と。
でも、合唱のレベルは相当差があったはず。
0088名無しの笛の踊り
2007/12/02(日) 13:28:13ID:Ej2tY2t8ＡＢ定期の中間にミューザでも特別公演打って
３回の公演にするんだね・・・
しかしこれって営業的にはマズイんじゃないの？
ここでＡＢ定期が早々と満席になって、
定期会員にならないとインバルの千人が聴けない・・・
（あるいは、いい席で聴けない・・・）
となって、定期会員を増やさないといけないところ。
三回公演にしてチケットがだぶついたら、
みんな一回券でこの回だけ行っておしまいでしょ。
それともこの三回で大儲けして、
何とかその利益で一年間持たせようという魂胆か・・・。
0089名無しの笛の踊り
2007/12/02(日) 13:55:08ID:vjAs7olQ2009年3月のプロムナード、B定期とサントリーホール偏重。上野は千人の一回しかない。
バランスを取るために上野の定期にコバケンとペンデレツキら大御所系ｗが入ったように見える。
でも普通に考えて東京文化の定期会員はまったく新味のないラインナップ。
大野は芸劇だし、フルシャ、ドネーブ、グルーバーはサントリー。
よくてもB定期微増あるいは微減、A定期激減って感じじゃないか？
0090名無しの笛の踊り
2007/12/02(日) 13:58:08ID:I3cVJ9jI0091名無しの笛の踊り
2007/12/02(日) 13:59:45ID:vjAs7olQ千人の川崎公演。なんとかしてもう１プログラムをインバルに振らせたかったが
都合が付かず、4月にもう一回やりましょで決着したのでは？と推測。
0092名無しの笛の踊り
2007/12/02(日) 14:49:41ID:jPswtyG7逆に、というべきか、
小泉はB定期はゼロなんだよね。
B定期の会員のみの私は
レジデントの指揮者を聴く機会がない。
変な感じだ。
0093名無しの笛の踊り
2007/12/02(日) 20:05:00ID:Ej2tY2t8ドネーブはＡＢ同一プロで文化にも登場ですね。
前期は文化にインバル、小泉、ペンデレツキ、コバケンですから
むしろ知名度的には文化のほうがあるんじゃないかと。
後期はインバルが入ってるだけ、Ｂ定期の勝ちですよねえ。
コバケン、都響でも最後のお話とダニーボーイ、やるんでしょうか？
大野にＡＢ同一プロでも振ってもらえれば良かったのに・・・
しかし、こんなに登場が稀少なプリンシパルって・・・
再来年以降はもっと増えるのかとか、もう次年度を考えてしまいます（笑）
0094名無しの笛の踊り
2007/12/02(日) 22:58:16ID:3+HHoC+O矢部が嫌がりそう……
0095名無しの笛の踊り
2007/12/02(日) 23:15:36ID:vjAs7olQレジデントって正指揮者かと思ったけれど、
小泉さんも別に登壇が増えたわけでもなくて。
定期一度きりってのもどうなのかと。
>>93
そうでした＞ドネーブ
知名度のA定期、実験場のB定期という感じ？
プリンシパルってやっぱり曖昧なのかなと思ってしまった。
日フィルのラザレフもあんまり責任を負ってる風には見えないし。
>>94
降り番で、山本さんが如才なく対応するとか？
0096名無しの笛の踊り
2007/12/03(月) 02:36:19ID:U+09nNEQ指揮者との懇親会もいつもA定期ばかりだしB定期は旨味なさ杉
0097名無しの笛の踊り
2007/12/03(月) 02:49:47ID:gYsMd8ke0098名無しの笛の踊り
2007/12/03(月) 13:32:41ID:vt3M5k4a都響の個性と合わない指揮者をなぜ呼ぶんでしょうね。
客が入ると思ってるのかな。
たとえ入ったとしても質の良い客かどうかも考えないと。
それがリーディングオーケストラというもの。
0099名無しの笛の踊り
2007/12/03(月) 22:38:31ID:43ySPtejコバケンを利用した日フィルが悪いのだ。
0100名無しの笛の踊り
2007/12/03(月) 23:21:16ID:IQ3GtIne読響あたりまでなら許せるけど、Ｎ響・都響ではもう気持ち悪すぎorz
0101名無しの笛の踊り
2007/12/04(火) 02:06:48ID:5sA4IKULラヴェルのダフニスの第二組曲がけっこういい演奏だった。
0102名無しの笛の踊り
2007/12/04(火) 12:32:31ID:eJ3zU7QRコバケンと矢部の相性は悪いと思う
0103名無しの笛の踊り
2007/12/04(火) 12:44:00ID:S+nZgeSf他の団員はあきらめが良い
0104名無しの笛の踊り
2007/12/04(火) 14:09:43ID:RQp24dv3コバケンとゆづきの相性は最高と思う
0105名無しの笛の踊り
2007/12/04(火) 14:31:09ID:S+nZgeSf0106名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 00:03:09ID:IBwvmwbvていうか今日が第４回定例会の初日だったので聴いていました。
まぁ都の偉い人や議員さんらが音楽に関心のある人ばかりとも思えず、スノッブな行事だなぁという気がしますが・・・
0107名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 01:04:43ID:F6U5irJB早見優
0108名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 01:20:12ID:CWee4ss7平成19年第4回都議会定例会の開会日に音楽演奏を行います。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/info/music.htm
0110名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 09:08:16ID:nvWNuxcb>まぁ都の偉い人や議員さんらが音楽に関心のある人ばかりとも思えず、スノッブな行事だなぁという気がしますが・・・
都知事が一番クラシックを嫌っているんだから、彼をイラつかせるだけの行事だったかもね
0114名無しの笛の踊り
2007/12/09(日) 00:37:23ID:xYoQRrOaあの子って結構ﾔﾘ満なんだー。純粋そうなのにオヤジ好みとは・・・とほほ。
0115名無しの笛の踊り
2007/12/09(日) 00:57:54ID:7Cl+krgyyari man?
0116名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 07:39:30ID:WhLeXCBgどうすりゃいいんだ…orz
0120名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 20:04:11ID:ALrmIaMe俺はたまたま前日の12/13が社のだから、ラッキーだったかも
12/5の部のヤツは日比谷のがあったから、ブッチした
12/21に課のもあるし、いいんだｗ
0123116
2007/12/11(火) 07:40:16ID:PKqM1wBI俺の歓迎会もかねた忘年会だから微妙だな、と。
しかも14日が良いと言ったの俺だしw
0124名無しの笛の踊り
2007/12/11(火) 08:24:52ID:JcOD9lIF0125名無しの笛の踊り
2007/12/11(火) 09:08:21ID:wQhztoBuそろそろ人目につく所で咳をしたほうがいいなw
0127名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 20:42:56ID:g0h0JC6p0128名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 20:50:57ID:q5GLStNQ実演で聞いた中で最高のマラ７ですた
0129名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 20:52:42ID:a6MUU1ho□ ■
▲
○…首席フルート
●…首席オーボエ
□…マンドリン
■…ギター
▲…ムーディー勝山
テラフォーメーションwww
それはともかく、楽しかった。
だいたい満員。
第３・４楽章のインバルの「ずっと俺のターン！:y=-( ﾟдﾟ)･∵;; ﾀｰﾝ」
攻撃にやられました。
バルトークかと。
ストラヴィンスキーかと。
フィナーレはもっとやりこむかと期待したら、存外おとなしめ(インバルとしては)。
コーダでの奏者三人によるカウベルや、随所に現出するテンポ・ルバートは、こ
の指揮者ならではの効果。
0130名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 20:58:28ID:Bspc6h+uベルリン響、ＰＯの時よりはるかにやり込んでくれたと思う。
0131名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 21:07:08ID:H6B/1YPo弦など、部分部分で全く違った弾き方をさせるし、管などのソロパートを
目立たせ、テンポも目まぐるしく変わる。 都響はよくついていたと思う。
大健闘、こんなに指揮者の細かい要求にこたえるのはさすがと思った。
0132名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 21:18:18ID:AWTIsDkXこんなにコントロールされた７番はなかなか聴けないかも
ああ！この曲はこういう室内楽的な曲なんだなあ！と膝を打つ瞬間が多発
３４５楽章がことさら良い出来に感じました
いじょ♪
0133名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 21:43:37ID:XI0qD+o80134名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 21:50:03ID:Mtu9Fc5Mいまだにさっぱりわからない。だから演奏の善し悪しもつかめない。
今日の演奏は良かったのか？客は沸いていたが・・・
0135名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 21:50:17ID:uTJu7zjg今日は無理して公開ゲネプロから見参。
ゲネプロは全曲通したが、
３楽章まではおとなしくて、ええっ？これでもインバル？と思ったが、
４楽章の集中力と５楽章の圧倒的なノリがすごくて、本番に期待高まった。
本番は１楽章からゲネプロとは見違える出来。
やっぱりゲネプロでは力をセーブするんだね。
（あの曲を一日二回本気でやるのは、厳しいわなあ）
とにかく細部にわたって作り込まれて、
なおかつ人工的にはならずに、音楽が大きく流れる。
都響も上手かった。
各部の音色の変化も聴かせて、ppからffまで音が混濁しない。
すごい集中力でリハーサルをやったんじゃないかね。
いやはや、大満足ですよ、これなら。
0137名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 22:06:25ID:el2yR78hさすがライブでみせるインバルだ。1楽章からかなりの完成度にびっくり。
2楽章最初のホルンはしくじってしまったね。あそこで少し尾を引いたと思うんだけど、途中から立ち直ったね。
4楽章が一番出来がよかった。中間部では泣きそうになってしまった。
5楽章も緩急付いた会心の出来。
オケはクラリネットとコントラバスが非常にうまかった。
0138名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 22:17:16ID:lT6TELLI傑作じゃね？」と考えてると目と鼻から汗が出てきて困った。
しかしほぼ満員の会場中がマラヲタだらけになると
①チラシ、のど飴、着メロといったノイズが通常の1/3になる
②男子トイレが通常の３倍混む
③脳内指揮者(英語：チェアコンダクター)が通常の３倍増える
になるな
0139名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 22:18:16ID:CU3F77Z74楽章を非常に抑えた色でひそやかに（でも凄～く濃く）歌ったあと
アタッカで5楽章に入った瞬間の開放感にはアドレナリン出まくったよ。
インバルも自分のやりたいことが思い切り出来たんだろうね。
カーテンのときとても機嫌が良さそうだった。
0140名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 22:30:59ID:3TGHjOAu0141名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 22:44:23ID:H6B/1YPo水曜日は夜まで仕事だが、その仕事をさぼってでも生きたい。
でもチケットは売り切れか。
ダフ屋やオークションでもでないかな？
今日だって、売り切れでも空席はあった。
そういうのをぜひ譲ってほしい
0142名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 22:48:03ID:uTJu7zjg関係ないのだろうけど、聴いてる側としては
あの携帯がホルンのミスにつながったような気がしてしまう。
でも今日は都響のホルンは大健闘だったね。
トラがひとりもいなくて、正規メンバー５人がそろい踏み。
楽器の性格上、多少のミスはやむをえないけど、
すごいボリューム感、攻めのホルンで、
これがいつもの都響のホルンか？と耳を疑ってしまった。
こんなことなら、いつも正規メンバーでやってほしい。
あと、本間さんのオーボエが冴えてた。
一時期の不調は完全に脱出。
トランペットとトロンボーンも良かったね。
ホルンといい、コントラバスといい、普段の都響の泣きどころが今日は絶好調。
既にインバル効果が出てるね。
0143名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 22:50:37ID:/Ul3uUd7バテてるのに1楽章吹きすぎるからあんなことに。アシ居るのに。
音当てるの怖くて先出し、跳躍も後押しで、結果フレーズが寸足らず。
オケの縦を崩壊させるのに貢献。インバル＋都響＋この前の新日の
ホルンで聞きたかった。
でも感動した。
0144名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 22:54:20ID:Do0txCXkあー俺も聴こえた、楽章間だったのが不幸中の幸い
しかし今日は本当に良かった。都響はマーラーだと実力が普段の1,5倍ぐらいになるな。
0145名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 22:57:45ID:cyplH5pq鳴った。インバルには聴こえなかったのかな。
ホルンも、そこを除けば概ね健闘だと思う。
この曲をノーミスで吹けって言う方が無理だしな。
とにかく、今日は良かったと思うよ。
0146名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 22:59:40ID:el2yR78h今日立ち見がどうのこうのって会場の人が言ってたよ。
>>142
なってたな。あれはマジでウザかった。
マーラー単曲の演奏会でもあんな事があるとは…
0148名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 23:23:54ID:WQ336lF4仕事が押せ押せになり、演奏会のこと忘れようと今まで一人さびしくパソコンに向かってた。
半券切られてないチケットを見ると悔しくてたまらん
５Ｒの空いてたところが私の場所でした
0150名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 23:28:09ID:WQ336lF40151名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 23:36:27ID:VPsV+nPs今日は完売ということだったがちらほら空席はあった
逆に俺は8番は聴きにいけないだろうなぁ GW中だし
0153名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 23:38:44ID:H6B/1YPoNでは指揮者のこんな細かい指示には従うとは思えないから。
0154名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 23:47:48ID:ez9Xc1Y5今日聴けなかった人は残念だったけど、マイクいっぱい吊ってたし
放送もしくはCD用に収録してたと思われ。
こちらの方も期待。
0155名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 00:54:52ID:d1aGLlNZ打楽器系も大健闘、インバルのうなり声も全開だった
0156名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 01:19:26ID:qxpEdvlUというか、今日の出来はインバルーベルリン響よりもはるかにいいわけで・・・
（ＰＯはチケットの高さと、どうせ大したリハしないだろうとの見込みでパスした
・・・綿密なリハのないインバルは、まったく意味がないので）
いつもホルンに入れてるトラは、団員よりも実力が下なのだろうか？
けっこう若そうなトラを入れているので、パワーはありそうなのだが。
それとも、ホルンがこんなにスゴイのもインバルマジックなのか？
0157名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 01:32:51ID:U0HENi06Ｂシリーズの会員なので、サントリーの１階はティンパニが良くないというのもあるけれど、それだけでなく決め所でことごとく成功していた。インバルの指示に対する反応が敏感であったと思う。来週の６番が楽しみであると同時に、ティンパニはどう聴こえるのか一抹の不安も。
インバルは10年くらい前に全曲やったが、当時よりも金管は良くなっている。上を見たらキリがないけれど。
0158名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 02:22:27ID:ZzKJX+m7ＰＯの１番２番より今回の都響の方が良かったと思う
５番９番とは互角ぐらいかな・・・６番期待してますよ
0159名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 02:41:21ID:qxpEdvlU今日は1st岡本首席、2ndおそらくその新人奏者、3rd堂阪首席、という豪華布陣。
どうりでファゴット上手いはずだ。
サントリーでは首席が逆の配置になるのか？
インバルのマーラーということで、どのパートも団員を総動員、
エキストラを極力減らしたみたいだね。
0160名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 09:54:28ID:DRVXdgGZいいのか？弦楽器は世評の通り見事だったのだが。
0161名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 10:07:12ID:qxpEdvlU若い頃は超絶上手かったよ。
どんな細かいパッセージでも楽々吹きこなしていた。
パワーはないが、上手なホルン。
このところさすがに年齢的な衰えはあるが、
都響を支えてきた歴史的人物として、まだ首席にいるのだと思う。
昨日は首席の有馬氏がアシなのだから、豪華布陣。
笠松さんの後には、パワーのあるホルンがほしいね。
次期主席の若い西條氏はパワーと技のバランスの取れたホルン。
トロンボーンの小田桐首席は悪くないと思うが・・・。
そりゃあ上を見ればキリがないが。
0162名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 10:09:42ID:nn7i14Cgネットでは結構前に売り切れになってたが…
昨日のを聴いてしまうと買っとけばよかったと後悔
0163名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 10:26:09ID:QwrJT2gq当然キャンセル待ちだ。あとはオクか，当日「チケット求む」だな。
漏れの友人は昨日「求む」でS席をｹﾞﾄできた。
0164名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 20:26:51ID:W4QeHzCEぐんぐん
けらけら
さんさん
ぴょんぴょん
ずんずん
0165名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 00:24:19ID:lnxIu+/x携帯の音入ってるだろうから、CD化は難しいだろうな
0166名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 00:38:22ID:9t/bSOn7消すことくらい朝飯前。
0167名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 00:42:46ID:Wbr3piL2マイクは指向性が高いはずなので客席の音はほとんど入らないと思う。
特に東京文化会館の場合は，ホール中に音が響きまくるホールと違って
それほど響かないので，オケ用のマイクにはまず雑音は入らないのでは
ないかと思う。
また，ゲネプロ（や別の日の演奏）を録っておいてそれに差し替えるのは
ライブ盤にはよくあるやり方。
0168名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 00:50:43ID:f0vrCy960169名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 04:13:10ID:KUdLsh4H都響トロンボーンの古賀さんのブログ。
ttp://ktrb.seesaa.net/
７１歳にしてそれを要求するインバルもさすが。
そしてそれに応えきる都響もさすが。
その両者のガッツが交錯しないとあの演奏にはならないよ。
インバルからオケへの拍手、オケからインバルへの拍手
双方ともまったく儀礼的ではなくて、本気に見えた。
この曲を三日のリハでここまで持って行ける指揮者とオケの組み合わせは
世界を見回してみても、なかなかないと断言できる。
その場に居合わせることができたことを、ただたた感謝。
0170名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 07:26:28ID:2D/LxOBt当日の天吊りマイクは無指向性が使われておりましたから、当然 携帯の着信音は拾います。
0171名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 09:56:25ID:sI27FS030172名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 10:21:29ID:3UCnpbG/>舞台上のオケ用の
>マイクは指向性が高いはずなので客席の音はほとんど入らないと思う。
170が決定的な事を書いているけど、ライブ録音で客のセキとかのノイズも
拾ってるモノが多い。
丁寧に編集すれば除去出来るだろうが、マイクはきっちり拾ってます。
単一指向性のものを使っていてもね。
0173名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 10:56:10ID:TPQN2iV9だから気にせず出しいなフォンテックはん
実は前半仕事疲れでモウロウとしてたので再確認したいのです…
0174名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 16:03:51ID:2D/LxOBt0176名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 18:44:54ID:YVUOBVcJ実際は２００名くらいいたんじゃないかな。
平日の昼間だから、年齢層は高くて、居眠り組もいたけれど、
通しで演奏というのは、ほとんど本番。
定期会員になってて良かった、と実感するイベントでした。
しかし、公開にしたので通しのゲネプロになったのなら、
オケにとってはかなりきつい負担だわなあ。
本番３時間半前～２時間前に、あの曲を一回本気で演奏するのは辛いよ。
ただ、インバルの場合はリハが完全になればなるほど格段に結果がいいので、
いちど通したことが本番での名演につながっていたかも。
もちろん、オケの疲れがミスにつながることはあるが、
（実際、いくつかのミスは一日二回演奏の影響はあると思うが）
しかし、それを超えて、曲を完全に把握したメリットは大きいと思う。
梶本の外来オケの値段を考えてみれば、
都響の定期会員など安い安い。
それであのゲネプロまで聴けるのだから、お買い得だと思う。
（というか、あれだけのリハをこなしての都響は、リハも手抜きのそこらへんの外来オケよりも格段にいいよ）
0177名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 20:56:41ID:PK1HGWlj見渡しても人 いなかったね なんて
一回書いて見たかった だけ
0178名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 21:46:35ID:viJRrqTz0179名無しの笛の踊り
2007/12/17(月) 02:40:07ID:QyOESjjd俺の前の席に座っていた爺さんは、ゲネプロでノリノリだった
5楽章では身を乗り出して指揮振りしてるし、顔を紅潮させてブラボー叫びまくっていた
俺もああいう爺さんになりたい
0181名無しの笛の踊り
2007/12/17(月) 09:47:27ID:rRRvEcDh会員になるべきか･･･
0182名無しの笛の踊り
2007/12/17(月) 09:58:15ID:cX6/Ctr40183名無しの笛の踊り
2007/12/17(月) 14:30:29ID:ZBTJAx+N4/29 ミューザ川崎
4/30 サントリー
だっけ？
0184名無しの笛の踊り
2007/12/17(月) 16:37:47ID:a88c4Lpe0186名無しの笛の踊り
2007/12/17(月) 17:26:53ID:/AVN7z9Fでもって東京文化にはパイプオルガンがない、という話題があったね。
A定期の会員になってもBに振りかえる人もいるだろうし、
人気の点ではサントリー＞ミューザ≧上野てとこかなあ？
>>185
全日聴きに来るわけでもあるまい。
あるいはそれも三分されるんじゃないかとｗ
0187名無しの笛の踊り
2007/12/17(月) 18:14:04ID:9pOvzT1dおそらく行くのは合唱関係者ばかりだろうな
0188名無しの笛の踊り
2007/12/17(月) 20:20:19ID:S5sVY7n6昔 東京文化でやった都響の千人は 雛段組んで反響盤ギリギリの上まで合唱団が上がって 壮観だったらしいね
今は オルガンの性能がよくなっているから大丈夫じゃねぇかな
0189名無しの笛の踊り
2007/12/18(火) 07:20:27ID:59C35XJU以前、都響の定期でアルビノーニのアダージョが文化で組まれた時はそうだった。
チェレスタみたいな小さなオルガンに、スピーカーが２つ舞台上に。
0190名無しの笛の踊り
2007/12/18(火) 23:11:23ID:hQuQUFrQオルガンもパイプオルガンじゃなかった。
0191名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 00:23:06ID:QBrh1gnn俺、今年度はじめて都響の会員になったんだが
元気な爺さん多くてびっくり
ゲネプロ終わって、楽しそうに会話してる爺さん多かったわ
0192名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 08:38:52ID:lOVNFjvD楽しみでたまらん。
日本でインバルが６番振るのはN響に客演したとき
以来だっけ？
0193名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 08:44:29ID:uehu2S5x0194名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 09:09:55ID:cH8zdMLb0195名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 10:32:00ID:QBrh1gnn都響らしいマラ6期待しています
0196名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 11:14:13ID:cH8zdMLbみんな楽しんできてね…
0198名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 12:43:16ID:FUa0gUBL0199名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 14:56:16ID:idV0mgPI0200名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 15:27:30ID:04UNdZeR198君の運命や如何にw
0201名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 15:37:42ID:KGXF6ogn0202名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 16:10:23ID:1Q08d/DR悲劇的に悲しむか
大違いだ
0203名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 16:58:56ID:PqwtCRNy楽しみだなー。
0204名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 17:16:49ID:FUa0gUBL営業部長閣下が何か言いたげでしたが…すかさず逃走に成功いたしました。
サントリーホールに向かいます。
0206名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 18:40:37ID:slOR8zmn0207名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 20:45:07ID:ZI3RobLJ0208名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 20:58:52ID:slOR8zmn矢部っちはツンデレなのであれで桶(大野でも小澤でも若杉でもあんなん)
終楽章では口で息してたりしたけど、風邪だったのかしら。
ソロではいつもより弱冠精彩を欠いていた(などと便利な評論家用語)
個人的には打楽器のスズメの巣頭のｵﾊﾞﾁｬﾝに敢闘賞をあげたい。
しかし首都圏のマラヲタが全員集合だったw
男子トイレに並ぶ数珠繋ぎの列を見て「ちょwおまwww」て言っちゃった。
12人架けの席に全員眼鏡ｵｻｰﾝが座っていたりするのはある意味壮観。
0209名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 21:05:51ID:Y1lWbx/I0210名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 21:21:34ID:UYL7v7vcマラ7は感動したんだけどなぁ
今回はマラ7が本番ってとこですか
0212名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 21:32:21ID:hybAQw+bホルンのはげ頭はもう首にすれば？ホルン全体はよかったけど。それとペットが埋もれてる。
オーボエのメガネの彼、うまいよね。でもインバルの指示かしらんが、せかせかしすぎなんだよ。
ベル上げるのは面白いと思ったがｗ
コンサートマスターも取り替えないとダメだな。
0214名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 21:35:46ID:HZgbTCkOそれにしてもオーボエ上手い。
クラはダメ。
打楽器は忙しかったね。
ドラムとハンマーのおばちゃんGJ!
0215名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 21:36:28ID:G/XMeNjzまるで透かし絵のようなマーラーで熱演爆演はカンベンの漏れには大変面白く聞けましたよ。
特に静かなところの楽句の受け渡しとか各パートの音のかぶせ方浮き立て方とか見事だった。
相当訓練されたんでしょうね。お疲れ様といいたいです。
余談ですけど２発目のハンマーが井上さんの頭を打ち砕く予感がして背筋が寒くなった…。
間違いが起きなくて良かったです。
0216名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 21:37:08ID:ZI3RobLJ0217名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 21:42:01ID:HZgbTCkOすまん。214だが、今回６番はいい席取れなくて、
そのせいかも知れん。
0218名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 21:42:04ID:5NJMnCEm高校生の時に日本音コン一位取った時からファンだよ。
0219名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 21:47:41ID:EKfx/BBV0220名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 21:48:25ID:9QzGngJnみてみたい
0221名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 22:01:18ID:GTVKOhET良くなったのではないか。
しかし、ハンマーで何を叩いてたのかな。俺の席からは見えなかったが。
0222名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 22:08:51ID:QBrh1gnn悪くは無かったけど、
最初からつまづいてなかったか？
1階の後列の方で最初からブラボー叫びまくってる酔っ払い風の親父2人組がうざかった
P席の空席なぜか多かったね
数えたら25席も空席あった
0223名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 22:11:31ID:hybAQw+b0224名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 22:24:04ID:ZrkVxHSe年末進行でこれなかった人が多かったのかキャンセルが多かったのか、
どちらにせよ勿体ない。
ハンマーは久一さんでパワフルなのを、と思っていたから、おばちゃんが構えた時は少々がっかりしたが、おばちゃんもよかったなｗ
評価に関しては、7番の方が良かったね。
テレビカメラ入ってたけど、どこかで放送するのかな。
開幕ブラボーは空気読めって感じだよなぁ。
一楽章いまひとつだったのは、あのブラボーのせいだと思いたい。
0225名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 22:32:45ID:slOR8zmn席の期待値のハードルが少し上がっちゃったかね。
終演後、ｶﾞｶｰﾘした顔して席を立つｵｻｰﾝがけっこういた。
僕はあらかじめガードルを下げて（(C)ｲﾜｲｶﾞﾜ）たけど。
今日の「マラ６」も充分サヨナラ勝ちの感動があったと思う。走者一掃サヨナラ
三塁打とか。
ただ、正直サントリーホールはマラ６をやるには狭い小屋だな、と思った。
上野で聞きたかった。
終演後にモニターで流れてた小ホールのリサイタルの歌手、ノリノリである。
0226名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 22:34:27ID:nyZL6W4aオレ的にはマーラーはもっと迷走感、うねうね感があって欲しいと思う。
アンサンブルは7番の時よりそろっていたが、2発目のハンマーは
シンバルより遅れて残念だった。やっぱ女性には荷が重いんじゃないの？
客席では寝ている人多数。ハンマーのすぐ後ろに座っていた黒い服を着た
女性は1発目の時に飛び上がった (ちょっと大げさw)
0227名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 22:36:42ID:EKfx/BBV0229名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 22:42:06ID:uxc2P61e７は音楽的にまとまりきってなかったが，
今日の６は音楽的に十分消化され切った名演だったと思う。
久々に凄いものを聴かせてもらった。
傷は多かったけどね。
0230名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 22:42:11ID:AZQLSvBn0231名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 22:42:30ID:EKfx/BBV0232名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 22:44:13ID:TIJiqyI/あれは録り直しが必要だな。CDはいつ出るのかな？
まあ全体的にはだいぶ良かったが、
確かに今日の都響はいつもの調子じゃなかった。
去年のインバル/ショスタコの凄みと比べると
今回はちょっと期待しすぎたかなぁと思う。
0234名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 22:50:27ID:QBrh1gnn失笑されてた
0235名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 22:51:28ID:6PK0k3Q4なんでそんなに辛口なんだよｗ
4楽章はなんか神懸り的な熱気がだったぜ。
0236名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 22:53:20ID:oz3JRMHFもう１日演奏会があったら、いい出来になっただろうね・
やっぱこの曲はホルン活躍するから笠松さんじゃきついんじゃ。
0237名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 22:53:39ID:59tFS6sC0238名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 22:54:29ID:ok1Ka1vSなんか2ちゃんの人達とは意見が食い違うんだよなぁ
7番はホルン初めミスが多くて、やりたいことはわかるんだけどバラけてた印象だったが、
6番は本当に凄い演奏だと思った。3楽章の弦の消え際の美しさなんて最高だった。
0239名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 22:57:29ID:AsE5HOx3カメラってＲＣ以外にいた？マイクもいつもとさして変わらない風だったけど・・・
0241名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 22:59:45ID:TIJiqyI/でも都響とインバルだったらもっとできるはずと言う期待がこもってる。
0242名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 23:00:13ID:Rc/09k7Iフィルハーモニアがやったとしても今日のよりたいして良くはならないと
思う。なら、チケット代を考慮すればこっちの方がましだろう。
２週続けてマラをあのレベルでやってくれるのなら、私は文句はない。
0243名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 23:08:45ID:AB4X1ZIO楽しかったし3日公演がある8番には結構期待してる。
ってその前に第9だったｗ
0244名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 23:13:07ID:NnPwT9oV弦は素晴らしい…。
表情豊かな合奏やpppの繊細な表現は都内オケでも唯一無比のレベル。
木管も美しい…。
0245名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 23:17:00ID:tIUKhaH/ハンマーの真上で聴いていたので、弦は物足りなかったし。
３楽章の出だしはよかったですね。
でもハンマーにはまさに心臓を直撃されました。
ちなみに叩かれ台は、木の箱の上にゴムのようなものが張ってあるものでした。
インバルのうなり声はよーく聴こえました。
0246名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 23:18:02ID:tIUKhaH/ハンマーの真上で聴いていたので、弦は物足りなかったし。
３楽章の出だしはよかったですね。
でもハンマーにはまさに心臓を直撃されました。
ちなみに叩かれ台は、木の箱の上にゴムのようなものが張ってあるものでした。
インバルのうなり声はよーく聴こえました。
0247名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 23:18:41ID:BZXlwhT5とくにペットなんか出だしでＢ管のド♯なんて高音はありえない楽譜だろ
演奏者には心から同情するよw
もっともオイラのＲＣ席ではペットの音は埋もれてたけどね
逆にホルンは゛カンガン響きまくってた
オケはけっこう練習してきたなぁと思わせるものだったと思う
８プルト１６人の第一Ｖｎは男が５人しかいないせいか音がきれいだけど弱かったね
１０人のチェロ陣はゴツゴツしてて気持ちよかったけど♪
0248名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 23:19:33ID:WWkgDBRJそりゃ、ロンドン響やフィルハーモニアはやる気なかったし、エキストラ
も多くて時差ぼけだったし。いいとこはたくさんあったよ。でもベルティーニはもっと良かった。
0249名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 23:24:04ID:JSjL1cz90250名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 23:24:13ID:hybAQw+bそういえば、チェロの人途中退場したけどあれはなんだったのかな。戻ってきたけど。
チェロもヴィオラもよかったなー。
0251名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 23:24:24ID:FzFvlRyt0252名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 23:24:29ID:uxc2P61eとっとと元の位置に戻ってしまったから
３回目がないことがその時点で確定しまったよね。
ちょっと残念に思った。
0253名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 23:33:42ID:hgPPX6avフィルハーモニアはリハなしか？
というレベルだったからね。
チケット代を考えればこっちがいいのは当たり前。
しかし、
今日の公演の方がチケット取れなかったのに、
今日のほうが空席があるとは・・・
0254名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 23:50:58ID:WWkgDBRJという張り紙がサントリーの窓口にあったので、あれは年末でこれなかった人の空席だな。
0255名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 23:57:38ID:BZXlwhT5定期会員の中には、これない人もそれなりにいただろうね
0256名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 00:02:11ID:5gu88B+R弦が切れたのではないか。ヴァイオリンはよくあるが，チェロは初めてだ。
>>255
忘年会シーズンだし。ちなみに漏れは昨日（幹事になったので無理やり
今日を外した）。
0257名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 00:04:44ID:Tx0468Btボクも7番の方に感銘を受けた派ですが、今日のも良かったっす。
0258名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 00:08:05ID:Jy0NbCca江口君だね。俺もチェロははじめて。これでVn、Va、Vcと見たから、あとはCbだけだ
佐野ちゃんあたり、やらかさないかなｗ
>>257
サッカー選手がキックミスしたあと、照れ隠しで芝生をならす行為と同じですねｗ
0259名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 00:12:44ID:gv2oWlzuその後に８番
振り返ると1年間でマーラー全曲聴いてるのかな…
0261名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 00:19:46ID:UyQvvlMq１番（ヤンソンス）
３番（マカル）
５番（インバル）
６番（同上）
７番（同上）
だね。どれもそれなりに良かった。
来年は８番はインバル・都響に行くとして
後お勧めはあるかい？
0262名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 00:24:32ID:wlnmoo7Sやはり７番のほうがはるかに良かったね。
６番ってもっと厳しい曲だろ。
あんなにいろいろなことやって楽しくて、
あっという間に終わっちゃったというのは、
７番ならいざしらず、６番では曲想と違うのでは。
楽しすぎる６番はちょっとね～
それにあの音量だとサントリーでは響きすぎ。
文化会館で聞きたかった。
それにしても７番はすごかったな。
0263名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 00:29:39ID:wlnmoo7S高橋氏がミスるのは珍しい。
４月の５番、この前の７番ではノーミスだった。
今日のトランペットがオケに埋没したのは
トランペットの責任というよりインバルのバランスでしょ。
0264名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 00:31:14ID:Jy0NbCca今年は
5番 読響
6番 名フィル、都響
7番 新日、シティ、都響
9番 日フィル、読響、PO、新響、SKB
来年は全曲目指してみようかな
8番は都響で聞くとして、問題は3番だな
どっかでやるかな？
0265名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 00:31:34ID:gv2oWlzu今日の分がぞくぞくと書かれてるよ
インバルの新着Blog検索結果
http://www.matome.jp/keyword/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%AB
0266名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 00:38:16ID:kPt8TQ1vむしろあのミスで、高橋氏が人間だったことを気付かされた。
サイボーグだと思っていたので(笑)
珍しい出来事だった。
0267名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 00:40:07ID:gkl3ox7G近くでは2月のシャイー＆ゲヴァントハウスの1番とハーディング＆東京フィル6番
ハーディングはＶＰＯと10番の新録を出すし一体どんなマーラーになるのか
今日のインバルとの比較でも面白いかもね
0268名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 00:52:21ID:SDoXUByu6と7をあそこまで描き分けられるのは流石だと思う
0269名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 00:58:42ID:vx5eB4Tf弦が切れた
かなり本人焦ってたねｗ
P席に黒いリュック背負った立ち見のおっさんがいたのが気になって仕方が無かったｗ
たまに歩きまわるんだよ、そいつが
0270名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 01:07:27ID:sz+vKKVN今日は 凶演かと 思ったが 全体像はすごく良かった。
高橋 矢部の引っ張る都響は マーラー演奏で満足を約束しますね。
本日で今年のマーラーは納めです。
0271名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 01:26:53ID:vx5eB4Tfインバルが金管立たせた時は、不機嫌そうだったけど
まぁ彼らしいかｗ
0272名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 01:42:18ID:s52Sy558が合っていた、ということでは。
所で今日のコーラングレは誰だ？都響ではないな。結構うまかったが。
0273名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 09:54:21ID:OXwEdrnvサントリーは全方位から音を聴くことが出来るので、聴いた場所によっても感想が違うのかも。
たしかにラッパの首席は派手にミスってたし、いろいろ細かいところではあったけど
スケールが大きい中にもインバルらしい精緻なアプローチのいい音楽が流れていたと思ったが。
しかし昨日のオーボエの2-4番は、あれ全部広田さんの弟子筋だろうか。
たしかに4番オーボエ＆イングリッシュホルンのメガネの女性は上手かった。
夜の歌でぱっとしない音を聴かせたイングリッシュホルンも乗ってたが、あんまり吹いてなかったな。
あと、えんかなたん(*´д｀)ﾊｧﾊｧ
0274名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 11:49:04ID:XNx4DlSUチェロの弦が切れたの見たのはマイスキーがシューマンの協奏曲弾いてる最中に切れてやり直しになったの以来だなぁ。
0275名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 12:06:56ID:wlnmoo7Sよく見えなかったけど、コールアングレは新日フィルの森明子さんでは。
間違ってたら誰か訂正して。
0276名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 12:24:20ID:ko5979wNこのオケの弦楽器族は、本当に世界で勝負できる音だと思った。
0277名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 12:58:24ID:UFfBJxcf久しぶりに都響を聞いたら弦のトップはみんなサイトウキネンの
メンバーじゃん。やはりそれなりによいメンバーがいるということか。
特に感心したのが2ndヴァイオリンの2人。体でリズムを刻み、
しかも出しゃばらない。おかげで主旋律に立体感が生まれていたように思う
。
オーボエは神だな。ホルンとトランペットの主席がいまいちで、とりわけ3楽章
のホルンはいっぱいいっぱいだったが、それを補って余りあるソロだった。
個人的に2ndハープのお姉さまに萌えておりました。
0278名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 13:07:43ID:OXwEdrnvあー、新日本フィルの団員さんだったのね。
そうそうこの人だ
ttp://www2.ocn.ne.jp/~mc99camp/22teacher.htm
0279名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 18:25:24ID:Rt8p3F+f0280名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 20:11:15ID:zmKHSdeIしなかったからな。
0282名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 20:27:08ID:vMnkQBvG0283名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 20:33:33ID:TQF9NmFw0284名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 21:10:18ID:vMnkQBvG良かったなぁ
デプも 好きなんだよ
でも 久々に都響のマーラーが聞けて
う れ し い
んで ちと 遊んでみたのよ
飲んでるんで ゆるして お く れ
0285名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 21:53:55ID:5OfXpKBK0286名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 21:56:55ID:Jy0NbCca0287名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 23:12:13ID:CdtqYmBC曲は派手だけど、観客はけっこうクールに聴いてるんだろうな
これが９番となると最後の拍手でさえ緊張するからな…
0288名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 23:16:08ID:81sXX4pcんで、ンボイムは6番のほうがあってそうだ
0290名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 23:30:10ID:x+fkSMTt画像最新版
http://www5.synapse.ne.jp/bviouy7/synapse-auto-page/
0291名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 23:35:45ID:bugJbznq0292名無しの笛の踊り
2007/12/21(金) 02:10:05ID:6RcNQGiE0293名無しの笛の踊り
2007/12/21(金) 02:28:27ID:wYkQ8iSH0294名無しの笛の踊り
2007/12/21(金) 12:38:58ID:XQc86Wxtマナーだけでなく、風邪が流行っているのに咳払いも少なかった
みんな名演に期待しつつ緊張して聴いているから辛抱する。やれば出来るということか
0295名無しの笛の踊り
2007/12/21(金) 16:04:25ID:DmCBG44l、ね。
0296名無しの笛の踊り
2007/12/21(金) 20:04:14ID:MtroN8960297名無しの笛の踊り
2007/12/21(金) 20:09:18ID:wYkQ8iSHまあ普通の演奏会では無理だろうが
0298名無しの笛の踊り
2007/12/21(金) 20:47:29ID:U9prbyB0録り直し部分がどの程度あるかはしらないけど、ライブにしてはほぼ無傷の演奏に唖然
しかしムジークフェラインザールの舞台にこの巨大編成がよくぞ載ったものんだとちょいと感心
ハンマーはどこで振り落としたものやら？
0300名無しの笛の踊り
2007/12/21(金) 23:42:26ID:J6hOj7Onサマーフェスタミューザでやった若過ぎとのマラ5は3楽章で外してたような・・・
それにしてもｵｻﾑちゃんがあれだけの大ミスやらかすのは珍しいな（楽器トラブルか？）
録音マイクｲﾊﾟｰｲ立ってたけどあの日の演奏は売り物にはならないなw
>>275
ちなみに2番ｸﾗは京響の首席ｺﾀさんに見えたんだけど
0301名無しの笛の踊り
2007/12/21(金) 23:59:15ID:Thxo6p1A文化会館の音響の難しさを知った。
0302名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 00:04:11ID:tVxTeZwlるから不思議
0303名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 02:05:43ID:qa8r7Vao1st.クラは三界氏、2nd.クラがコタさん、3rd.クラが川上氏(音コン２位) でしたね。
都響の佐藤さんが産休で出演できない為に、わざわざ京都から呼ばれた様ですが豪華な顔ぶれでした。
1stの三界氏はミストーン他で調子悪そうでしたが、2nd.3rd.はさすがに素晴らしかったです。
コタさん、他の公演では1st.に乗るそうですが。。。楽しみです！
0304名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 10:16:17ID:ANXcDNKyサントリーより全然音響いいよ。
最近は東京だと陶芸かサントリー、オペラシティばっかだろ？
文化会館も使って欲しいよ。
0305名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 12:11:25ID:yRwQTe+q残響2秒だけが 良いホールとは思えません
上野の数年前に建てられた 大阪のフェスティバルホールは来年建替えですね
いずれ 上野も建替えになるのでしょうが
ここの良さが引き継がれると いいのですが
0306名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 13:08:40ID:YORm9VCr多少設備が旧くとも流行りのものに作り替えるのではなくて、旧いまま残しておく方がいい、と。
http://openers.jp/culture/tokyo_classic_stage/inoue_michiyoshi02.html
東京文化会館も同じことが言えると思う。このホール特性は他にないのだから
個性として保存してほしい。東京都さえしっかりしていれば
ずうっとこのままの音響空間として維持していけると思うのだが、危ういよなあ。。。
0307名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 13:10:33ID:nHln+nxg特にああいった大編成の曲の場合は文化会館のほうがいいですね。
文化会館は1998～1999年に１年以上かけて大改修をしたわけだから、
まだまだ建て替えはしないでしょう。ご安心を。
0308名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 13:37:02ID:/PLcB40r文化会館が評価されると妙に嬉しい。
あのホールはなかなかいい音だと思います。
サントリーとはキャラクターが違うけど、歯切れのいい響きですよね。
0310名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 20:27:03ID:yRwQTe+qだから小澤が文化会館が要らないと言えば 芸劇だけ残すだろうね
悪いが 芸劇のような ひどいホールをよく作ったと思う 役所仕事なんだよなぁ
文化会館は日本に誇るホールを造ろうとみんなの理想を結集させた当時では最高水準の技術で出来た 文化財と思います
客席から反響盤がセットされた舞台を見ると何処よりも本当に美しい でしょう
すいません スレ違いですね
文化会館を本拠地にしている 都響も幸せだと思いますよ
0311名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 23:18:38ID:Jjnk2iusそうかあ、佐藤路世さんおめでたかあ。
サントリーで、各パート（特に弦）がみな、首席奏者を2人
揃えていたので、管も当然と思ったら佐藤さんの顔が見えなくて「あれ！」
と思ったので。佐藤さんはやっぱり都響の顔のひとつだと思う。
インバル、都響、マーラーとくれば「伝説」が聞けるとみなが期待したので
厳しい声が多いけど、今年聞いたマーラーのなかでは、外来公演を含めて
上位にランクされる演奏だと思う。ちなみに
４月 ハーディング ロンドン交響楽団
7月 インバル フィルハーモニア ４公演
秋 バレンボイム ベルリンシュターツカペレ
ルイージ ドレスデン
ヤンソンス バイエルン放送
マカル チェコフィル
と来日公演はあったが、都響を凌ぐ演奏は、チェコフィルしかなかった。
英国組は、時差ボケと指揮者の解釈への抵抗感が現れ、××。
バレンボイムは解釈が？？？、ドレスデンは上手いけど感動しなかった。
ヤンソンスはブラームスやブルックナーはよかったのだが・・・
日本のオケの演奏会でも、新日の７番は「止まるか」と思ったくらい。
「奇跡」は起きなかったが、楽しめました。
0312名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 01:19:58ID:18Cp45U0ドレスデン以外は聴いたけど、外来公演の評価についてはほぼ同意見。
自分の中では、チェコ＞都響＞ドイツ×２＞イギリス×２って感じかな。
これはオケのレベルではなく、マーラー演奏に対する個人的感想だけど。
あと３月にメータとイスラエルフィルが７番をやった。これも良かったけど、
演奏のインパクトは直前にトリフォニーで聴いた群響のほうが強かった。
0313名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 02:37:11ID:KMF4CwQfのだめブームも完全に終わったし、ドラクエ増やした方がまじでいいんじゃないか？
0315名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 06:36:22ID:re1JClZz風邪の人もいるしね
年配の方なんかネットやらないから オークションに流すのも知らないだろうしね
インバルは第九も含めチケット 早くから品薄だったよな
0316名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 07:15:30ID:X6FBt+w2見に行けないチケットは電話一本でオケに寄付する制度を作れないかね
それを当日券で売ればいい。
空席にしてしまうことを心苦しく思ってる人も多いはず
0317名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 09:25:03ID:hHUzdJSKほかのオケで、海外留学生へプレゼントするという制度があるね。
0318名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 10:19:15ID:Vp0TnLIS＞海外のオケみたいに
日本でも東京交響楽団にはそういう仕組みがありますよ。
プログラム冊子には特別後援会員制度の説明があります。
（ウェブ・サイトには載っていません）
0319名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 10:25:56ID:re1JClZzていう感じだね
年末の追い込みでやりくりどうしても つかなくて 泣いてるんだ
可哀想に
チケットが完売すれば問題ないんだから
別に 都響が嫌で 空席があったわけでは無いので あしからず
0320名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 10:37:53ID:z83Ep2j+0321名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 12:48:28ID:hHUzdJSK0322名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 13:28:23ID:cY53w6vy犬響なんかに先を越されたら本人に気の毒だし。
ぜひとも都響には実現してほしい～
0324名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 13:46:04ID:I+gvzlqW0326名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 19:57:05ID:IR9Hnpq7都響オタは浮かれすぎ
0327名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 20:06:18ID:k3lSa+WT都響って冷酷なんだね
0328名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 21:01:48ID:hHUzdJSK君がそう思っているだけだ。
残りのデブの演奏会は全部買ってある。今年4月の5番は名演。
0329名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 21:41:39ID:IpXhyUs50330名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 21:56:17ID:c33pFXyb若手奏者たちに絶大な信頼のあったベルティーニが急逝し、
そして神様フルネも引退してしまい、
精神的支柱がなくなってガタガタになってもおかしくない都響を
急な依嘱にもかかわらず、これだけ献身的に支えて
なおかつ新しい客層も開拓したりと大活躍。
都響メンバーにしても都響ファンにしても、
デプがどれだけ偉大かということは当然分かってるでしょ。
この３年間、ほんとによくこんなに働いてくれたものだと思う。
まさにスレタイそのもの。
0331名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 23:02:45ID:re1JClZzポリオの後遺症も含め遥々日本までは とても大変だったでしょう
それに加え 夫人同伴
車椅子の運搬など 都響の財政から考えても今回のこの 引退はやむを得ないのかもしれませんね
個人的には もう一期3年を目処に頑張ってもらいたかったな
トレーナーとしては一流と思ってます
都響の事務局にはＮ響がアシュケナージに対して行なったような 非礼な対応だけはやめてもらいたいです
また 客演でも是非来て貰いたいと思います
0332名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 23:10:20ID:ygxww52Z多く振ればそれだけデプの懐がうるおうだけのこと。
「トレーナーとして一流」だって同じこと。どんな練習してるか見たことあるのかな。
0333名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 00:44:20ID:JC4z682t>都響の事務局にはＮ響がアシュケナージに対して行なったような 非礼な対応
それ詳しく教えてくださいm(_ _)m
ケンカ別れなの？ 犬とｱｼｭｹ
0334名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 00:45:58ID:3gotMMuNレコード芸術９月号より
「私どもは音楽監督を続けてほしいのですが予算の都合で・・・」
「私はN響との仕事を楽しんでいるのでギャラ下がっても続けるよ」
・・・・・
「それから数ヶ月も連絡が無かったのです。もう私に関心を
なくしてしまったと思いました。私の仕事に不満があったのかとも
考えました。それなら、そう言ってほしかったというのも正直な
気持ちです。少し悲しい結果でした」（アシュケナージ談）
0335名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 00:53:40ID:JC4z682tサンクス！
アシュケナージが言う通りなのであれば、酷い対応ですね。
どうしても離したくない人材なのであれば、放置はしないでしょう。ってことは、Ｎは突き放したのかな？
0336名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 00:56:55ID:GhD9LdmEスレ立ってるからそっちでやってよ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191644943/l50
0337名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 00:58:16ID:3gotMMuNアシュケはまた犬響には客演するみたいだが。
ここは都響スレ。
アシュケ話はこれでおしまいにしましょ。
0338名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 00:59:37ID:4SnzzAk1学校に出かけていってアウトリーチ活動したりとかって、
やっぱりなかなかできることじゃないんじゃない？
そんなに体調悪いにもかかわらず。
単にカネ稼ぎに来ている以上のコミットメントがあったように思うが。
0339名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 01:07:40ID:JC4z682tアシュケ話はこれで終わりましょう！どうもです
それにしても>336は、ちょっと話題がそれただけで、なんでそれほどカリカリしてるんだ？
「やってよ」って精神的に余裕がないというか。。。
低学歴馬鹿参上かな
0340名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 13:00:28ID:3VTBiohKどっから学歴の話がでてくんの？
勝手に宇宙と交信すんなよｗ
0341名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 13:18:51ID:+k3eOy5lだから、
『「やってよ」って精神的に余裕がないというか。。。』
そういう精神的に余裕のないヤツを称して「低学歴馬鹿」と言ったんだろ。
それも判らないお前さんも低学歴馬鹿か？
0342名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 13:19:33ID:8kMF775lとりあえず黙ってろｗｗ
0344名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 13:24:30ID:3VTBiohKいい年こいて低収入なほうを気にしろや
0345名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 13:38:55ID:+k3eOy5l0346名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 13:46:26ID:mWvB2HcD今日の第九はどうなるでしょうね 楽しみです・・・
0347名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 14:43:26ID:S+teit3w馬鹿ばかりだ｡
w
0348名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 17:33:35ID:UV4Wahb1チラシを見ると、オペラの森に参加して、芸大のホールで、４月５日に
コンサートをするんだね。 楽しみだ。 オペラの森は
都が主催だから、都響が参加しないのはへんだからね。
指揮はチェコのラドミル・エリシュカ
で、チャイコのSNo5他。
0349名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 17:54:36ID:3Tj4S9H3今回のインバルの来日は、かなり気合が入っていたようですね。
マーラー7番の4楽章と5楽章、
マーラー6番の1楽章と2楽章、3楽章と4楽章
第九の1楽章と2楽章
アタッカで続けることが多かったのは
インバルが好調な証なのかな、と思いました。
15日のマーラー講演会も面白かったですね。
マーラー7番を「ＦＩＬＭのようだ」と語っていたのは
1989年の来日時のインタビューと変わりませんでしたが、
マーラーの曲を聴きながら唸っていたのは印象的でした。
0350名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 18:31:48ID:KVur9512みなさん、
メリー・クリス智子！
メリー・クリスペプラー！
メリー・クリステル！
ゆづきちゃん、今年もよろしく！
0351名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 20:31:03ID:mWvB2HcDマチネーといっても休日だからね 東フィルはひどかったらしいから
0352名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 20:59:23ID:NXctRjhb確かにソリストがいまいちだったが、
こんな集中力のある指揮の第９は久しぶり。
0353名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 21:27:39ID:GhD9LdmE講演行けなかったっす。6番についてはなにか語ってました？
しかし聴きながら唸り、振って唸るんですな、インバルはｗ
0354名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 21:52:33ID:OgKER06m鳥肌がたちました。
0355名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 22:17:18ID:mWvB2HcD明日 行くんだけど じゃあ 安心だ
都響は今のところ安定しているし あとは ソロかぁ(-_-;
いつもの メンツだったよね
0356名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 22:35:19ID:2ojviHlV第九の始まる時、インバル自ら指揮台の位置を移動していた。珍しい光景だった。
第1楽章と第2楽章は、アタッカというほどではないが、インターバルは短かった。第3楽章と第4楽章はアタッカだった。そのため第4楽章歓喜のテーマの４回目の繰り返し(トゥッティになるところ)でソリスト4人と打楽器3人が入場した。
0357名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 22:36:08ID:2ojviHlV0358名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 22:38:32ID:2ojviHlVvor Gott! はＮ響の時より長い上、最後にクレッシェンドしている。そのあとのフーガもＮ響よりもずっと早いし、何より気持ちの入り方が違う。
最後のプレスティシモは猛然としたテンポだったが、それをオケも合唱も良く演奏した。合唱が終わった後の後奏はさらに加速するが、後奏の後半の打楽器も含め完全に鳴り切っていて見事だ。
0359名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 22:52:53ID:mWvB2HcD明日の上野 行くのに
期待していくと コケるからなぁ
明日は寒いみたいだし聞いて寒くならないことを祈っておこう っと！
0360名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 23:33:21ID:u79uDdiQ都響と関係ないことでスミマセンが、どうしていちいち面倒な半角スペース挟む
のですか？できれば普通にカキコしていただければさいわいです。お願いします
0361名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 23:42:27ID:paZgMhXF>レオノーレ３番と第九の間は休憩はない。
あったら、逆に嫌だわｗ
0364名無しの笛の踊り
2007/12/25(火) 15:47:55ID:44tQqjcA二期会の合唱は、学生とは違う木目細かい仕上がり。
「プロだから」というのと、「インバルがそこまで仕込んだ」というのと、両方だろう。
0365名無しの笛の踊り
2007/12/25(火) 16:16:36ID:YMIzeZlKと、つまんない突っ込みをしてみる。
0366名無しの笛の踊り
2007/12/25(火) 16:50:48ID:Zw6LW3hd0367名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 01:48:57ID:n0m4Alq1ｵﾚは、最初の方はちとフラットな感じがどーかな？思って聴いてた。
快活って言うか「明るいベートーベン」て感じは良かったんだけど、レンジが狭い。
それと第一楽章の出だしとか、第二楽章の唐突なティンパニとかは、
もー少し全体が曖昧模糊としてた方が（まぁタメと言うか？）効果的かなと・・
そう思ってたんだけど、最終楽章になると突如レンジがぐぐっと拡がってビックリ！
大太鼓とシンバルのリズムにのって合唱が加わるところなんか最高！ ノレたｗ
当たり前だけど、この曲は最終楽章が盛り上がるとカタルシスがあるね。
都響は熱演。二期会も素晴らしかったよ。来年もやって欲しい！
0368名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 04:50:35ID:NY4O4CYY0369名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 22:14:37ID:yO65rdn6日本オーケストラ連盟 ２００６ 年間収入/楽員数 ランキング
創立 , 公演 総入場者 楽 員 事務局 年間収入 年間収入/人
順位 年 総数 数 楽員数 平均年齢 局員数 平均年齢 合計（千円） 万円 ＜正会員オーケストラ＞
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01 1926 128 212536 105 43.8 21 48.3 3185223 3034 ＮＨＫ交響楽団
02 1965 154 173443 084 43.3 18 44.4 2107622 2509 東京都交響楽団
03 1988 108 107150 040 42.0 12 43.0 0945420 2364 オーケストラ・アンサンブル金沢
04 1962 096 119000 096 43.0 15 44.9 2119709 2208 読売日本交響楽団
05 1946 173 235000 090 43.0 18 45.0 1600566 1778 東京交響楽団
06 1956 144 190700 080 45.2 19 41.5 1372601 1716 日本フィルハーモニー交響楽団
07 1966 109 148388 078 46.0 18 42.0 1169780 1500 名古屋フィルハーモニー交響楽団
08 1989 079 082000 052 43.6 09 47.1 0740000 1423 大阪センチュリー交響楽団
09 1953 137 113000 068 47.1 11 48.4 0940147 1383 九州交響楽団
10 1972 143 181000 095 41.0 21 42.0 1205431 1269 新日本フィルハーモニー交響楽団
11 1947 103 123000 078 45.0 13 41.0 0984937 1263 大阪フィルハーモニー交響楽団
0370名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 22:15:18ID:yO65rdn613 1945 150 127267 068 44.1 10 46.4 0778526 1145 群馬交響楽団
14 1911 344 439500 162 42.2 30 39.4 1800926 1112 東京フィルハーモニー交響楽団
15 1972 112 090000 068 44.0 11 41.0 0712415 1048 広島交響楽団
16 1970 122 136273 069 44.0 17 39.0 0686523 0995 神奈川フィルハーモニー管弦楽団
17 1972 170 087900 047 40.3 07 53.7 0434378 0924 山形交響楽団
18 1980 087 089300 051 38.3 10 42.3 0392556 0770 大阪シンフォニカー交響楽団
19 1982 117 086300 059 45.0 11 36.0 0446681 0757 関西フィルハーモニー管弦楽団
20 1975 110 135450 060 45.0 13 44.0 0403124 0672 東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団
21 1983 101 098500 041 38.4 06 38.3 0269196 0657 セントラル愛知交響楽団
** 1956 108 130000 081 40.0 13 39.0 注 **** 京都市交響楽団
** 1961 129 171069 075 42.9 18 44.3 注 **** 札幌交響楽団
─────────────────────────────────────────
平均 1963 132 146003 74.8 43.0 14.6 43.2 0559807 1417
合計 3037 1721 335
0371名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 22:43:01ID:AlygxgMw悲劇的の時もそうだったけど、金管がぶち壊してる箇所がちらほら
デプさんの第九の方が慈愛に満ちていて良かったな～
0372名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 22:47:48ID:tWwsVDCl0373名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 23:00:28ID:4J2Kzlnz0375名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 23:13:09ID:f3r6Gd9Wオペラシンガーズよりも。
0376名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 23:17:17ID:0qHRrean(第九inサントリ)
<悪い点>
・第一楽章初っ端でアンサンブルgdgd(第二楽章で持ち直す)
・歓喜の主題全奏でソリスト入場で集中できず
(これは止めて欲しい)
<良い点>
・人為臭くない絶妙のテンポ(特に第四楽章)
・P席も客席開放し、ステージ上の少数精鋭合唱団でオケとの音量
のバランスが取れる
(もっと少なくても良いぐらい...他のオケも見習って欲しい)
・東フィル，日フィル，新日フィルよりもバイオリンが強い
全体としては、久々にマトモな第九が聴けたとの感想です。
アンサンブルのバランスさえ注意したら４月のマラ８／千人は
トテーモ楽しみでつｗ
チラシの裏失礼しました。
0377名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 23:23:13ID:5OksXFVY芸劇でも、第一楽章がばらつき、金管が、特にトランペットが悪かった。
三日も続けて同じならば、指揮との相性が悪いのかな？
0378名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 23:37:49ID:TTXgBLOU第九すごい良かったよ
0379名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 23:43:33ID:KXdt7wLwインバルのテンポ設定は絶妙だと思う。実測よりたっぷりした印象を持ちそれでいてもたれない。都響もしっかりついていってた。あんな第九はなかなか聴けないんじゃないかね。
あと上でも出てるが合唱は圧巻。サントリーならあの人数で十分迫力出せるでしょう。
0380名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 23:46:27ID:Uo3g+xfw１～３楽章は部分的に分かりづらい部分もあったような気もしますが、あまり
大きな問題には感じられなかったです。ずっと鳥肌立ってました。
４楽章はところどころ楽譜とは異なるアレンジを加えていたような気がしました。
例えばｍａｒｃｈ最後のヴィー アイン ヘールト ツォム ズィーゲン を
強調したクレッシェンドにしたりとか（これはコーラスか）。
細かな変化が良かったです。
そして最後のプレスト。
最高でした。
あのテンポはカラヤンの普門館ＣＤと同じくらいでした。
ナマであのテンポを聞けるとは思っていなかったので感激です。
都響も二期会もマエストロの要求にしっかりと応えられていたのでは
ないでしょうか？
関係者でもないのに誇らしい気分です。
ソリストについて色々意見はあるようですが、少なくともこの３年間では
このメンバーの最も良かったと思います。特に福井さんと福島さんが
良かったです。
0381名無しの笛の踊り
2007/12/27(木) 00:09:17ID:LDiCeChBまるでティンパニー協奏曲のようだったけど
ティンパニーがエキサイティングだった。
弦もさすが。管はベストメンバーではないが
ここまでやってくれれば満足。いい年が越せる。
都響のみなさん、今年もありがとう。
0382名無しの笛の踊り
2007/12/27(木) 00:23:15ID:aZ7y3WXYほんと楽しめました。行ってよかったです。
0383名無しの笛の踊り
2007/12/27(木) 00:35:43ID:T8T3SKWSチェロとバスがもう一歩だけど、、、バイオリンとビオラ、本当に素晴らしいです。
0384名無しの笛の踊り
2007/12/27(木) 06:22:19ID:sIrmkKnM来年も力強いティンパニ期待しています
0385名無しの笛の踊り
2007/12/27(木) 07:48:31ID:+vc/Y7A50386名無しの笛の踊り
2007/12/27(木) 09:04:04ID:v60drZ5q0387名無しの笛の踊り
2007/12/27(木) 09:21:24ID:XvUZUsR5序曲に比べると出だしで「？？」と思ったので。
でも、いい演奏でしたね！気持ちがドンドン高まっていって、
最後まで引き込まれっぱなしでした。
0388名無しの笛の踊り
2007/12/27(木) 16:30:48ID:sIrmkKnM0389名無しの笛の踊り
2007/12/27(木) 21:36:12ID:eN6o/nz4(昨年の 禿小人＋○○フィル＋錦糸町ホール は酷かった）
昨晩の第九は、皆の感想が殆ど一致したのは嬉しいｗ
合唱団は精鋭が60人もいたらホントにオケと音が交じり合って
さらに楽曲の魅力が増すのでは。
難を言えば、いつも第３楽章が退屈．．．orz
0390名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 08:33:22ID:ztB2f8ET0391名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 10:10:42ID:SfJX7Cxq0392名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 17:04:17ID:nGW59jme前の方の席にいつも 指揮真似して頭ふる兄ちゃんいたけど この日は じっと していました
0393名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 17:50:57ID:3u2VtM7c4楽章になると退席する人は皆無
0394名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 19:17:35ID:hhYOrFgQ第九で一番、情感的に違和感あるのは
第二楽章
しっかり何回か聞けば絶対はまる
0397名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 19:57:42ID:hhYOrFgQ第三楽章は天国的
0398名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 20:00:51ID:M5gFGziB第三楽章では、後期の弦楽重奏を思わせる音楽、第四楽章では、
人の声が出てくる前のファゴットのソロなど楽しむ部分は多いと思う。
特にファゴットのソロは一番の好み。 どこかほのぼのとさせてくれる。
0399名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 22:10:57ID:nGW59jme第一楽章の危うさや音の粗さ くすみのようなものは 私は感じませんでした
他の会場の事はわかりませんが ノンビブラート奏法とは対極にある都響のゴージャスな響きは文化会館にあってるように思いました
0400名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 22:20:17ID:t+8kK5q8屋理満ではない。屋理麻な。
0401名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 22:41:22ID:yY/OLzTA３楽章で終わっていたら大傑作。
0403名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 22:53:42ID:6tO6Zr5J0404名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 22:55:19ID:P3M3kYna（吉田秀和「私の好きな曲」新潮社）
0405名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 22:56:38ID:P3M3kYnaしかし、『友よ、こんな音じゃない』というような音楽なら、どうして第４楽章が始まるまでわざわざ５０分もかけて聞かせるのか。
最初から演奏しなければいいではないか、ということになる。」
（石井宏「帝王から音楽マフィアまで」新潮社）
0406名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 23:05:09ID:P3M3kYna乱暴にいえば、４楽章は下品で粗雑だからこそ、下層庶民に人気があるのです。
0407名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 23:10:37ID:37/PoiCS第九は声楽がはいるとオーケストラ部分の音楽的密度が低下するのは確かにそうだと思う。
朝比奈隆も同じようなことを言っていた。
ただ、このレベルで駄作と言うなら、世の中のほとんどの音楽は駄作以下になってしまう。
「駄作が定説」って、なんて貧しい言い方だ。まともな常識がある人で、「駄作」とまで言っている人本当にいるのか？
逆に、第4楽章も含めて、第九が音楽史上に与えた影響、特に作曲家に与えた影響が絶大なのは、誰でも知っていることだ。
有名曲を「駄作」と貶すと、自分が高尚とでも思われると思っているのかな。
心ある音楽ファンからは笑いものだよ。
0408名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 23:36:39ID:0PmKLav20409名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 23:43:34ID:P3M3kYna心配するな
ほかにも沢山あるから休み中にしっかり探せ
驚くような有名音楽家もけっこういるんだぞ
じゃ、来年の定期でまた会おう
0410名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 23:57:32ID:lAK4Yopz0412名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 00:02:23ID:37/PoiCS>>401＝>>409 は、読解力がないのか、日本語が不自由な国の人なのか。
だいたいこんな評論家の言い分より、「驚くような有名音楽家」のを書いてみな。
但し「駄作」と明言している事例だけだぞ。
0413名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 00:08:14ID:WH7I1Ic7２連荘すればよかったorz
来年はなんと言ってもマラ８
超久しぶりの生マラ８
チケット争奪戦(((( ；ﾟДﾟ))))
0414名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 00:18:35ID:PeNrzxb1ホール的には濁りの少なそうな文化が良さそうだけど初日だし…
合唱の入ったミューザは経験ないのでよくわからんし…
馴れた３日めは疲れ果てていそうだし…
0415名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 01:05:26ID:tZ3J9iDRはずかしながらまだコンサートに足を運んだ回数は４～５回しかないから、
音について詳しく語れるレベルではないが、今回の演奏は俺が今まで聴いた
どの演奏より、群を抜いてすごかった。
独唱の４人もよかったし、合唱団もよかった。
ホールの設計もよかったのかもしれない。
0416名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 01:42:21ID:+6g72SGeまぁインバルだからチケットは完売するだろうけどね
0417名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 03:04:41ID:lq818mCAおれも、「驚くような有名音楽家」が誰なのか知りたい。
そこまで大きく出たんなら、きっちり名前書けよ。
それと、その発言もな。
おれが探す義理はない。
自分のケツは自分で拭け。
0418名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 03:10:38ID:ofi6IqHR0419エリカ
2007/12/29(土) 11:18:27ID:k36Oddx4ベツにぃ！！
0420名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 11:45:23ID:7R5zd5B1ピリオドなんたらじゃなかったのも良かった要因だったかｗ
0421名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 14:19:18ID:s6usk5Lnもちろんマーラーがオルガンのないホールでの演奏を前提にして作曲したという訳ではない。
ホールのオルガンとオーケストラとの、ピッチの落差を気にする人もいるし。
マーラーの8番でそこまで神経質な人は・・・いるか。中には。
0422名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 16:37:50ID:0e6H1rdBサントリーホールなのにパイプオルガン使用せず。
オルガンとオケのピッチが１Hz違ったため。
でも都響はいつもサントリーでオルガン使ってるから、
まずはサントリーは大丈夫なのでは。
川崎のオルガンのピッチは知らないが。
0424名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 17:40:34ID:+6g72SGe定説に古いも新しいもないだろ
0425名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 17:49:24ID:v96F7FLf0427名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 18:35:39ID:Fmt7/MRS第五は一音もいらない音はないけれどもって。
0428名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 19:08:15ID:s6usk5Ln有名な冒頭部分の最後で、オーケストラがパウゼになってオルガンだけ残るところで、ガクッとくる。
録音会場が教会で、対するベルリン・フィルはピッチが高いからね。
サン＝サーンスの交響曲第3番は、録音だとオーケストラを録音したあとで、オルガンをピッチ修正して重ねることもある。カラヤンなんて会場まで違う。それについては賛否両論。
0429ベートーヴェン
2007/12/29(土) 19:21:30ID:AjSnfUjw0430名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 19:55:30ID:+6g72SGe0431名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 20:31:33ID:IXbczPpG日本のオーケストラ ２００６ １公演当りの平均入場者数 ランキング
創立 . 公演 総入場者 . 総入場者 楽 員 年間収入 年間収入/人
順位 年 . 総数 数 ／公演数 楽員数 平均年齢 合計（千円） 万円 ＜正会員オーケストラ＞
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01 1926 128 212536 1660 105 43.8 3185223 3034 ＮＨＫ交響楽団
02 1966 109 148388 1361 078 46.0 1169780 1500 名古屋フィルハーモニー交響楽団
03 1946 173 235000 1358 090 43.0 1600566 1778 東京交響楽団
04 1961 129 171069 1326 075 42.9 注 **** 札幌交響楽団
05 1956 144 190700 1324 080 45.2 1372601 1716 日本フィルハーモニー交響楽団
06 1911 344 439500 1278 162 42.2 1800926 1112 東京フィルハーモニー交響楽団
07 1972 143 181000 1266 095 41.0 1205431 1269 新日本フィルハーモニー交響楽団
08 1962 096 119000 1240 096 43.0 2119709 2208 読売日本交響楽団
09 1975 110 135450 1231 060 45.0 0403124 0672 東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団
10 1956 108 130000 1204 081 40.0 注 **** 京都市交響楽団
11 1947 103 123000 1194 078 45.0 0984937 1263 大阪フィルハーモニー交響楽団
0432名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 20:32:08ID:s6usk5Ln「>>401 ＝ >>409 ＝ >>430 は日本語が理解できない三国人」が定説になるな。
日本語を少しでも学んでいれば、↑が真実であることは理解できるはず。
0433名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 20:32:16ID:IXbczPpG13 1970 122 136273 1117 069 44.0 0686523 0995 神奈川フィルハーモニー管弦楽団
14 1989 079 082000 1038 052 43.6 0740000 1423 大阪センチュリー交響楽団
15 1980 087 089300 1026 051 38.3 0392556 0770 大阪シンフォニカー交響楽団
16 1988 108 107150 0992 040 42.0 0945420 2364 オーケストラ・アンサンブル金沢
17 1983 101 098500 0975 041 38.4 0269196 0657 セントラル愛知交響楽団
18 1945 150 127267 0848 068 44.1 0778526 1145 群馬交響楽団
19 1953 137 113000 0825 068 47.1 0940147 1383 九州交響楽団
20 1972 112 090000 0804 068 44.0 0712415 1048 広島交響楽団
21 1982 117 086300 0738 059 45.0 0446681 0757 関西フィルハーモニー管弦楽団
22 1978 113 081300 0719 074 41.7 0918461 1241 仙台フィルハーモニー管弦楽団
23 1972 170 087900 0517 047 40.3 0434378 0924 山形交響楽団
─────────────────────────────────────────
平均 1963 132 146003 1094 74.8 43.0 559807 1417
合計 3037 3358076 1721 21861383
0434名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 20:47:32ID:D2su6zkQ２，３年かけて、またマーラーを全曲演奏する、とあるね。
とすれば、もうツィクルスは始まってるわけか。
0435名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 20:56:48ID:D2su6zkQ半分以上の公演はマーラーにしなければいけないような。。。
0436名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 21:06:32ID:WG625Xhd0437名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 21:10:26ID:QMIYPwbP0438名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 22:51:06ID:8XFQZ9jc埼玉と横浜でやるという失態だったからな。
今度は知事を招待して、しっかり東京でやれやｗ
できれば、定期と別枠でお願いしますよ。
マーラー以外のインバルも聴きたいから。
0439名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 22:53:23ID:pbEDuLh71.2.3.4番聴きたい。
0440名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 23:00:12ID:AjSnfUjwマラ５と大地の歌を衝動買い。
@\1,050は安いもんね。
0442名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 00:23:02ID:HGVh73vS今回みたいに大曲を続けてやられては、オケも消耗。
あのオサム氏でさえ、マラ７では完璧だったのにマラ６ではこけた。
佐藤女史が産休中のクラも、三界氏が両方吹いたが、マラ６ではミストーンがちらほら。
オーボエ、ファゴット、フルートは首席二人で回したので両日とも調子良かった。
ティンパニの安藤首席は両日ともパーフェクトの出来。すごい。
トロンボーンも両日とも同じメンバーで、ほんと頑張ったと思う。
特にマラ６の最後で、疲れ切ったところで、クアルテットで弱音のコラールでしょ、トロンボーンは。
よくあそこまで体力持たせたな、と。
というわけで、ちゃんと間をあけて、頼みますよ。
きっとレコーディングも行うのだろうし。
0443名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 00:49:31ID:+nBsz83u0444名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 00:56:21ID:NXRoOBb7>>439
「のだめ」「ドラクエ」「インバル」の3本柱があったのに、在京オケ最下位の集客率
そろそろ真剣に解体論が出てくるのでは？
0446名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 02:00:02ID:uZEgam640447名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 02:12:36ID:HGVh73vS同一曲の三日連続は確かにハードではあるけど、
マラ７とマラ６を続けてやられるよりはオケにとっては楽。
マラ７のリハを３日間みっちりやって、
コンサート当日に通しのゲネプロ、そして本番。
一日休んで、
またマラ６のリハを３日間みっちりやって、
コンサート当日に通しのゲネプロ、そして本番。
これはかなりきついよ。
同一曲目４日間連続などというのは、欧米のオケとかではよくあること。
まあ、千人を三日連続というのは、なかなかないことだと思いますが・・・。
0448名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 02:24:46ID:N0xUjxBBしかも会場がバラバラだから、必要以上に神経使うだろう。
また、大人もキツイけど、児童合唱団の面々も大変だね。
0449名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 02:43:27ID:ECvZmM8R0450名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 02:46:48ID:MjPUQabD都響は集中力に欠ける
0451名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 03:17:52ID:c6Y5hBP80452名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 03:49:42ID:uZEgam64それなりにリハもやるだろうし、初日なら緊張感もあるが集中力もあるだろうから
問題は代用オルガンだけど…
0453名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 08:52:01ID:O2LetDGw0454名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 13:33:19ID:ARFzbsK/メンバーの低収入ぶりには驚いたな
コイツら
惨めだ
0455名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 13:37:03ID:UCoP8e3wタケメモのオルガンが好きなんだけど、あそこでマラ８やる猛者はいないだろう
0456名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 18:32:22ID:NXRoOBb7都響のメンバーはかなり収入高いよ？
オケ以外にも各自、個人レッスンなどで稼いでいるから
普通のサラリーマンに比べたら遥かに高収入
0457名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 18:41:20ID:nEXA3H8D飢えて死んだなんて話は聞いたことないからw
0458名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 21:39:55ID:+nBsz83u特に東京文化の第九は最後の最後で東京都響の演奏会でも経験したことのない素晴らしい第九で感激感涙もので都響のファンで良かったと思います。
来年もきっと良い演奏をしてくれる事を期待しています。
0459名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 10:04:18ID:u4L66R0F今年一年が東京都交響楽団にとっても、私達都響ファンにとっても、昨年以上に充実した素晴らしい年になりますことを、期待します
0460名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 12:46:20ID:foyB85sC今年一年がゆづき交響楽団にとっても、私達ゆづきファンにとっても、
昨年以上に充実した素晴らしい年になりますことをきぼんします。
0461名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 16:53:46ID:3re0LvNRﾏﾁﾞﾈﾀでわりーなw
なもんで変態オヤジは死んどけ。
0462名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 23:47:44ID:SPh95fjm大丈夫か？
0463名無しの笛の踊り
2008/01/02(水) 20:51:41ID:Odje0fHf0464名無しの笛の踊り
2008/01/02(水) 23:29:42ID:yEfe+cjo日本のオーケストラ ２００６ １人１回当たりの平均演奏収入（＝平均入場料） ランキング
創立 . 公演 総入場者 . 年間収入 うち演奏収入 演奏収入
順位 年 . 総数 数 合計（千円） 千円 ／総入場者 ＜正会員オーケストラ＞
円／人・回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01 1962 096 119000 2119709 1935823 16,267 読売日本交響楽団
02 1961 129 171069 注 .. 1054298 ... 6,163 札幌交響楽団
03 1926 128 212536 3185223 1295278 ... 6,094 ＮＨＫ交響楽団
04 1956 144 190700 1372601 1007424 ... 5,283 日本フィルハーモニー交響楽団
05 1978 113 081300 0918461 0421136 ... 5,180 仙台フィルハーモニー管弦楽団
06 1972 143 181000 1205431 0841026 ... 4,647 新日本フィルハーモニー交響楽団
07 1946 173 235000 1600566 1001495 ... 4,262 東京交響楽団
08 1988 108 107150 0945420 0421375 ... 3,933 オーケストラ・アンサンブル金沢
09 1953 137 113000 0940147 0444342 ... 3,932 九州交響楽団
10 1982 117 086300 0446681 0320002 ... 3,708 関西フィルハーモニー管弦楽団
11 1947 103 123000 0984937 0442120 ... 3,594 大阪フィルハーモニー交響楽団
0465名無しの笛の踊り
2008/01/02(水) 23:30:16ID:yEfe+cjo13 1966 109 148388 1169780 0489963 ... 3,302 名古屋フィルハーモニー交響楽団
14 1965 154 173443 2107622 0572418 ... 3,300 東京都交響楽団
15 1911 344 439500 1800926 1444834 ... 3,287 東京フィルハーモニー交響楽団
16 1980 087 089300 0392556 0284257 ... 3,183 大阪シンフォニカー交響楽団
17 1975 110 135450 0403124 0349667 ... 2,582 東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団
18 1972 170 087900 0434378 0226844 ... 2,581 山形交響楽団
19 1970 122 136273 0686523 0351197 ... 2,577 神奈川フィルハーモニー管弦楽団
20 1983 101 098500 0269196 0233156 ... 2,367 セントラル愛知交響楽団
21 1989 079 082000 0740000 0193833 ... 2,364 大阪センチュリー交響楽団
22 1945 150 127267 0778526 0211718 ... 1,664 群馬交響楽団
23 1956 108 130000 注 .. 0147068 ... 1,131 京都市交響楽団
─────────────────────────────────────────
平均 1963 132 146003 1105439 0608445 ... 4,121 （単純平均）
合計 3037 3068007 23214222 13994238 ... 4,561 （総(加重)平均）
0466名無しの笛の踊り
2008/01/03(木) 08:13:03ID:AmJRNQ6Vそれはともかく今日は、響きの森だ。 名曲コンサートだが行ってくる。
しかしこの新年早々にリハーサルはどうするんだろう。
0468名無しの笛の踊り
2008/01/03(木) 12:09:21ID:XpPg8KWuって、ＣＤＢＯＸは発売実現可能でしょうか？
0469名無しの笛の踊り
2008/01/03(木) 19:22:36ID:AmJRNQ6V大友指揮、ジュピター、運命、新世界。 名曲コンサートの典型。
３時開演だがアンコールのピッチカートポルカも含めて終了は５時２５分。
まさに福袋のようなコンサート。
年明けで、リハはほとんどなしだろう。
ジュピターは出だしはアンサンブルに難あるも終盤以後はまとまる。
運命は無難な演奏。新世界はリハーサルは少しあったかも、まあ聞かせてくれた。
しかし、３曲ともティンパニのパートの重要な曲ばかりであった。
午前中にのだめの再放送を観ていたので、真澄ちゃんを思い出してしまった。
0470名無しの笛の踊り
2008/01/03(木) 22:22:20ID:CxZoyKlC日 本 の オ ー ケ ス ト ラ ２００６ 収入源内訳分布
‥‥‥‥‥ 分 布 率 ‥‥‥‥‥
年間収入 演奏収入 民間支援 公的支援 助成団体 その他 合計
合計（千円） 文化庁・基金 地方自治体 収 入 ＜正会員オーケストラ＞
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
3185223 40.7% 16.7% 00.4% 00.0% 40.8% 1.4% 100.0% ＮＨＫ交響楽団
0945420 44.6% 04.0% 07.9% 39.0% 02.0% 2.5% 100.0% オーケストラ・アンサンブル金沢
0392556 72.4% 15.0% 11.3% 00.8% 00.2% 0.3% 100.0% 大阪シンフォニカー交響楽団
0740000 26.2% 00.6% 03.8% 59.2% 00.5% 9.6% 100.0% 大阪センチュリー交響楽団
0984937 44.9% 28.2% 08.8% 18.1% 00.0% 0.0% 100.0% 大阪フィルハーモニー交響楽団
0686523 51.2% 02.1% 06.2% 39.6% 00.6% 0.4% 100.0% 神奈川フィルハーモニー管弦楽団
0446681 71.6% 07.0% 12.5% 00.7% 02.3% 5.9% 100.0% 関西フィルハーモニー管弦楽団
0940147 47.3% 05.3% 09.9% 37.0% 00.1% 0.4% 100.0% 九州交響楽団
注 ***% ***% . ***% . ***% . ***% ***% ***% 京都市交響楽団
0778526 27.2% 06.5% 14.3% 49.5% 00.3% 2.2% 100.0% 群馬交響楽団
注 ***% ***% . ***% . ***% . ***% ***% ***% 札幌交響楽団
0471名無しの笛の踊り
2008/01/03(木) 22:22:58ID:CxZoyKlC0918461 45.9% 01.7% 09.4% 40.5% 00.0% 2.6% 100.0% 仙台フィルハーモニー管弦楽団
0269196 86.6% 01.8% 04.3% 07.1% 00.2% 0.0% 100.0% セントラル愛知交響楽団
1600566 62.6% 19.7% 08.0% 00.1% 01.3% 8.3% 100.0% 東京交響楽団
0403124 86.7% 01.6% 08.7% 00.0% 00.2% 2.7% 100.0% 東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団
2107622 27.2% 00.9% 04.2% 63.5% 00.4% 3.9% 100.0% 東京都交響楽団
1800926 80.2% 11.7% 05.4% 00.0% 00.1% 2.6% 100.0% 東京フィルハーモニー交響楽団
1169780 41.9% 13.3% 11.3% 31.5% 01.5% 0.5% 100.0% 名古屋フィルハーモニー交響楽団
1372601 73.4% 12.1% 09.2% 00.0% 00.4% 4.8% 100.0% 日本フィルハーモニー交響楽団
0712415 42.8% 09.4% 13.5% 32.3% 00.7% 1.3% 100.0% 広島交響楽団
0434378 52.2% 12.0% 13.4% 20.9% 00.1% 1.4% 100.0% 山形交響楽団
2119709 91.3% 00.7% 07.5% 00.0% 00.0% 0.4% 100.0% 読売日本交響楽団
─────────────────────────────────────────
平均 56.5% 8.8% . 8.6% 21.1% 2.5% 2.5%
0472名無しの笛の踊り
2008/01/03(木) 22:37:07ID:mp13rxP+逃亡 http://nukoup.nukos.net/img/9684.jpg
目撃者 http://nukoup.nukos.net/img/9685.jpg
張り込み http://nukoup.nukos.net/img/9686.jpg
逮捕 http://nukoup.nukos.net/img/9687.jpg
取調べ http://nukoup.nukos.net/img/9688.jpg
投獄 http://nukoup.nukos.net/img/9689.jpg
事件解決 http://nukoup.nukos.net/img/9690.jpg
0473名無しの笛の踊り
2008/01/03(木) 23:18:23ID:NuGkzFD+3曲ともスタンダードな演奏だった。
よく言えば安心できる、悪く言えば面白味のない。
でも正月だから前者かな？
0474名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 05:31:05ID:6brkAbGa0476名無しの笛の踊り
2008/01/05(土) 00:57:24ID:5evx4nKaとりあえず、今年もエンカナがかわいかった。
0477名無しの笛の踊り
2008/01/05(土) 08:36:11ID:ZYChO91l指揮者よかったよ。
それに、どんな指揮者でもそのよさを引き出してやるオーケストラ
を観るのは楽しいじゃん。名前のある指揮者を客寄せに呼んできて
ちんたらやっているオケを聴くよりはるかに充実した時間を過ごせる。
0478名無しの笛の踊り
2008/01/08(火) 05:28:36ID:2IdanQyOとりあえず、今年もゆずきちゃんがかわいかった。
0479名無しの笛の踊り
2008/01/08(火) 21:24:26ID:5ewJ7zAxhttp://www.asahi.com/culture/music/TKY200801080247.html
0480名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 02:52:20ID:6qQjH84N0481名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 03:05:19ID:41WditUg新聞社でさえ、首席と主席を間違えている。
認識されないんだな。
0482名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 19:28:13ID:mre3NfiUウェブ版はまだ直ってないがｗ紙面の方はさすがに合っていたよ。
ていうか、どうやってウェブ記事にしてんだろうな。
いちいち打ち直し？
0483名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 19:41:15ID:sQjT4c0nＢシリーズ年間でＡ席です。
都響って座席割りが良心的なのがいいですね。
0486480
2008/01/09(水) 22:04:26ID:6qQjH84N同意。漏れが追加入手したのは（準）貧民席（C席）だがRD，LDブロックに
設定がある。他のオケではその設定はない（はず）。
0488480
2008/01/09(水) 22:34:43ID:6qQjH84N既に受付されているのは既会員（>>483 によると旧会員もおＫらしい）向けの
シーズン・年間会員券の追加（新規）募集分。一般発売はもちろん15日から。
0490名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 08:46:57ID:1ycuAJcbミューザだけ18：00開始なんだよな～ ちょっときついな～
0491名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 19:48:47ID:ZvOCXDXV東京ホール論議に一石、か。芸劇大改修。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008011002078360.html
「作曲家の肖像」オペラシティに行かないかな♪
0492名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 22:41:39ID:2CNBCAWCめがね忘れて、何も見えなかった。
矢部傘下と思ったが、どうも動作がぎこちなく
どこかからのゲストコンマスなのかとも思った。
気になる。 ＞赤十字チャリティ・ニューイヤー
0493名無しの笛の踊り
2008/01/11(金) 10:06:36ID:qzH+hcZT0495名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 21:47:39ID:V1RhiUd1フルネ＆都響のコンビを越える組み合わせは当面ないだろうな…
0496名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 22:03:31ID:57tizxsTあれ、フルネさん大丈夫だろうか、今年の4月来てくれる事になっていたはずだが
0497名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 22:53:01ID:lukVopkc0498名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 03:12:40ID:Ne7Vaiif0499名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 11:53:58ID:YV/GwzeNないものねだりはやめませう
少なくとも日本のオケが世界屈指になることはあり得ん
0500名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 17:22:33ID:8K3TpOkb0501名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 01:03:02ID:BgdqpNm0フィルハーモニア管弦楽団 演奏会 1月14日(月) 00時55分23秒～02時15分23秒 [ 1時間20分00秒 ]
1. 交響曲 第10番 から「アダージョ」 ( マーラー作曲 )
2. 交響曲 第1番 ニ長調「巨人」 ( マーラー作曲 )
管弦楽 ： フィルハーモニア管弦楽団 指 揮 ： エリアフ・インバル
[ 収録： 2007年7月4日, 東京芸術劇場 ]
あれ、あれ？ゆづきちゃんは、どこどこ？
0502名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 01:14:15ID:H6iko0q+この演奏会って、評判イマイチだったやつだっけ？
0503名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 01:24:12ID:jtN9dep90504名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 01:24:48ID:HRHQrt1D一連のマーラーチクルスの中でも最も出来の悪かった日の演奏。
あんまり見る気がしないな…
0505名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 01:26:47ID:pMvQghvM0506名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 01:28:33ID:/jhrK8Mv5番とか9番やれよ国営
0507名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 01:29:22ID:HRHQrt1Dまあ1番を見てください。フィルハーモニアのしょぼいミスなど
練習不足・緊張感不足がありありと感じられるでしょう。
0508名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 09:23:56ID:QQfBkAg6昔、アツモンとの対談で、「我々はもっとフルトヴェングラー的になるべきだ。」
とか言っていたが、あんまりなっていないみたいだね。
コントラバスのやけに肌が白いネーチャンが気になって今ひとつ没入できない
オバカなオレでした。
0509名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 09:30:54ID:QQfBkAg60510名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 10:08:53ID:JEf2/cMn希望通りゲット！
0511名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 11:10:43ID:S5xvPuwQそんなに売れてないのかな？
0512名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 12:16:49ID:6CfL/khOマラ８の先行発売は来週だよね？
0513名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 12:55:07ID:WWtSZCuE演奏後、インバル氏はにっこり微笑んでいたし。
0514名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 13:05:47ID:Pkkjaivq今日は都響ヲタ専用の日
2008年度定期会員〈年間／前期シーズン〉・・・ 08年1月15日（火）発売
http://www.tmso.or.jp/j/member/mem_regular.php#01
通常のクラファンには無縁ですからw
0516名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 13:38:57ID:ocE7DMbp0517名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 15:47:27ID:6CfL/khO>>515
レスthx。
そっか、定期の発売日か。
>>今日は都響ヲタ専用の日
いや、都響ヲタには無縁でしょ。すでに会員だろうから。
…って、おれも既会員なので知らなかった。いや都響ヲタではないつもりだけど。
0518名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 16:33:40ID:ocE7DMbp0519名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 20:02:42ID:IO84mYOXそれは事務局に聞くしかないだろ。教えるかどうかはワカランが。各100人メイトが
あることは確かだが。
明日は･･･の発売日。
0520名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 21:02:14ID:S5xvPuwQ日本オーケストラ連盟によると、2006年の会員数は、3207人だそうだ。
他のオケのいろんな数字も出ている。
http://www.orchestra.or.jp/pdf/record2006.pdf
これを見て、各々思うところを語れ。
0521名無しの笛の踊り
2008/01/16(水) 00:02:18ID:F4r57Jc1東フィルが馬車馬すぎてﾜﾛﾀ
大阪シンフォニカーの定期会員数は誤植だよね？大フィルとアベコベになってない？
0522名無しの笛の踊り
2008/01/16(水) 11:03:59ID:QeCqh3/+これで3日連続の「千人」準備完了。
0523名無しの笛の踊り
2008/01/16(水) 15:32:44ID:Zx2Pkyo/ごくろうさんだな。
3日連続マラ８って、聴く方も疲れそうだ。
0524名無しの笛の踊り
2008/01/16(水) 16:39:47ID:TaZVbdH4俺は会員Ｂだけ
0525名無しの笛の踊り
2008/01/16(水) 16:40:20ID:CpjjhDXDホールの違いくらべるのにはいいかもしれんが
0526名無しの笛の踊り
2008/01/16(水) 16:44:37ID:ctKPy1Gh自分も３日行くつもりです
ホールが違うからどんな感じなのか聞いてみたくてです
全部同じだったら１つにしてたと思う
0527名無しの笛の踊り
2008/01/16(水) 22:37:47ID:j1H18N1+明日電話しよう
0528名無しの笛の踊り
2008/01/16(水) 22:56:06ID:a9/2oOIW昔、アツモンとの対談で、「我々はもっとフルトヴェングラー的になるべきだ。」
とか言っていたが、あんまりなっていないみたいだね。
Vinのやけにかわいいゆづきネーチャンが気になって今ひとつ没入できない
オバカなオレでした。
0529名無しの笛の踊り
2008/01/17(木) 22:07:15ID:EzC8f6mc日 本 の オ ー ケ ス ト ラ ２００６ 会員数ランキング
公演 日/公演 会員数 総入場者 . 年間収入
順位 総数 定期 合計（千円） ＜正会員オーケストラ＞
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01 128 54 2.85 9857 212536 3185223 ＮＨＫ交響楽団
02 096 11 3.80 5235 119000 2119709 読売日本交響楽団
03 143 25 2.55 4747 181000 1205431 新日本フィルハーモニー交響楽団
04 087 12 4.20 3549 089300 0392556 大阪シンフォニカー交響楽団
05 173 15 2.11 3540 235000 1600566 東京交響楽団
06 154 18 2.37 3207 173443 2107622 東京都交響楽団
07 344 24 1.06 3085 439500 1800926 東京フィルハーモニー交響楽団
08 108 26 3.38 2937 107150 0945420 オーケストラ・アンサンブル金沢
09 109 22 3.35 2866 148388 1169780 名古屋フィルハーモニー交響楽団
10 129 20 2.83 2805 171069 注 札幌交響楽団
11 144 30 2.53 2713 190700 1372601 日本フィルハーモニー交響楽団
0530名無しの笛の踊り
2008/01/17(木) 22:07:54ID:EzC8f6mc13 122 10 2.99 0966 136273 0686523 神奈川フィルハーモニー管弦楽団
14 137 10 2.66 0834 113000 0940147 九州交響楽団
15 079 10 4.62 0818 082000 0740000 大阪センチュリー交響楽団
16 150 09 2.43 0813 127267 0778526 群馬交響楽団
17 108 12 3.38 0676 130000 注 京都市交響楽団
18 112 13 3.26 0662 090000 0712415 広島交響楽団
19 170 15 2.15 0624 087900 0434378 山形交響楽団
20 113 18 3.23 0555 081300 0918461 仙台フィルハーモニー管弦楽団
21 117 09 3.12 0415 086300 0446681 関西フィルハーモニー管弦楽団
22 110 14 3.32 0392 135450 0403124 東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団
23 101 07 3.61 0307 098500 0269196 セントラル愛知交響楽団
─────────────────────────────────────────
平均 132 17.6 3.02 2292 146003 1105439
合計 3037 405 52,723 3358076
0531名無しの笛の踊り
2008/01/18(金) 16:15:53ID:ZmNOiC2/0532名無しの笛の踊り
2008/01/18(金) 21:25:38ID:/0Q1oIcA凄すぎてまだドキドキがとまらんわ
沼尻と都響とその他出演者のみなさんフラボー!!
0533名無しの笛の踊り
2008/01/18(金) 21:35:56ID:n8c6Ru2gすっかり忘れてた…orz
どうでした？>>532さん
0534名無しの笛の踊り
2008/01/18(金) 21:49:20ID:uGUwqsorお客様は６割くらいだったけれど…
大満足。
「Thank you Mr.Numajiri!」
0535名無しの笛の踊り
2008/01/18(金) 21:55:02ID:n8c6Ru2g俺のバカ…orz orz orz
0536名無しの笛の踊り
2008/01/18(金) 22:17:56ID:hXN034bxお客様は６割くらいだったけれど…
大満足。
「Thank you Ms.Yuzuki!」
0537名無しの笛の踊り
2008/01/18(金) 22:35:06ID:MlCTLx6H0538名無しの笛の踊り
2008/01/18(金) 23:29:10ID:wpzY5qqI声楽が当日のプログラムや演奏者を呼ぶのは曲の指定があるの？
詳しい人ギボン
0539名無しの笛の踊り
2008/01/18(金) 23:30:29ID:zQM9gcSfブーレーズの時はサントリーの席のせいか、声がワンワンして全体に音が抜け気味な感じで
もう一歩手ごたえをつかみきれないまま終わっちゃったけど、
沼尻、都響、二期会の声、東京文化の組み合わせの今回は本当にいろんな音が聴きとれて脳からドーパミン出まくり
ボーカルは強すぎず弱すぎず絶妙なバランスだったし、全体的にもリズムの鮮やかさ、変幻な音色といい驚愕した
お客さん多くなかったけどみんなすごく集中して聴いてたしほんとよかったわ
0540名無しの笛の踊り
2008/01/18(金) 23:59:25ID:BGHyedde振り返ると1曲目が一番良かった気がする。
2曲目は最初の方は流れが悪いしクレッシェンドもイマイチ盛り上がりに欠けた。
3曲目は曲自体が浪花節のお涙ちょうだいなんで論外。
オレはベリオのシンフォニアは初めて聴いたが、それ程感心しなかった。
ｹﾞｿを期待していたせいもあるが。
聴衆も物音は立てるし拍手も早杉でちっともいいと思わなかった。
0541名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 00:09:15ID:5clWlX42最後のThank You Mr. NUMAJIRIのところは振ってる指揮者の名前を呼ぶんだろうね
俺の手持ちのCDでは、Thank You Mr. シャイーってなってる
ベリオは生で聴いたらむちゃくちゃ面白かったし、前半の武満は期待してなかったがかなりよかった
今日は大満足だ
0542名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 00:19:29ID:jDAMY0Sw練習番号「ＣＣ」の前と、「ＤＤ」。
サミュエル・ベケットの詩の間に、当日の曲目(録音なら他に収録された作品)と歌手の名前を言う指定がある。
「みんなにプレゼントがあります」のあとに、ブーレーズ「プリ・スロン・プリ」のド頭が炸裂したのにはワロタｗ
0543名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 00:24:58ID:9PcpKWdnしかしプレトークで言ってた割に全体的なテンポが速い気がしたし、もしかしたら武満作品とは相性が悪いのではないだろうか？以前に、レクイエムと系図を故岩城さん指揮で聴いたことあって比べてしまうんだけど。
アステリズムのクレッシェンドはいまいち。
系図。朗読者は普段、詩を読んだりしないんだろうなと感じた。おとうさんとおかあさんの部分は良かったと思う。
あとアコーディオンはもっとサラッとした感じで弾いて欲しかった。
とおくから聞こえてくるように。
シンフォニアは良かった！第一部のトレモロがもう少し粒立てていて縦もきっちり合わせて欲しかった気がするが、ホールの響きのせいか？第三部のサンキューまでの英語は、高校の授業で当てられた奴みたいな喋り方だったと思う。
でも全体的に良い演奏会だった！
0544名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 00:34:01ID:4SOQZuqnレクイエム→アステリズム→ファミリーツリーの組み合わせも最高。
ファミリーツリーの終わりで目が潤んだｗ ＣＤだと好きじゃないのに。
指揮も沼尻で、申し分なし。ベリオを生で聴く機会は滅多にないし、
面白かったけど、声が少し弱かったかな。
でも、もし自分が大富豪なら、この指揮＆オケ＆プログラムを指定した
かもと思うくらい楽しかったよ。
0545名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 07:51:18ID:7i1GPHfo「カルテット・ジェマーレ」
ttp://www.jti.co.jp/Culture/Affinis/ensemble/080215_117/index.html
■ 曲目
アイヴズ ：弦楽四重奏曲 第1番
ハイドン ：弦楽四重奏曲 op.50-1
ショスタコーヴィチ ：弦楽四重奏曲 第3番 ヘ長調 op.73
■ 出演
山本翔平（ヴァイオリン） 吉岡麻貴子（ヴァイオリン）
森口恭子（ヴィオラ） 北口大輔（チェロ）
■ チケットのご案内
・ チケット発売日
12月15日（土）
・ チケット料金（税込／全席指定）
一般2000円
学生1000円（当日窓口のみで販売：要学生証）
あれ？ゆづきちゃんは、どこどこ？doko doko?
0546名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 07:58:28ID:2CBquCIa0547名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 08:06:19ID:7i1GPHfottp://www.spacecraft.co.jp/yuri_mizutani/diary2008.htm
乗り換えようか。ｗ
0549名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 12:02:35ID:0fMrJ/k+DENONのはもう廉価盤で出ています。
ARCは高いです。
0550名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 15:45:02ID:Hyy6Nz+a日本語訳か！英断だな。
>>543
オタは無責任に「相性」とか言うよな。あれが一つの解釈でいいだろ？
音の河が流れ来て流れ去るなら、途切れない方が自然だろ。
聴き慣れた形を基準に考えるのは幼稚。
0551名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 01:03:04ID:OrMB4DFz音の河を、そんな表面的に言葉通りに捉えるほうが幼稚だろ。確かに沼尻の解釈は立体的で素晴らしい面があった。それはベリオでも、他のオペラでもそうだろう。武満作品を振る沼尻は、あまり好きになれなかった。それが僕の解釈。
沈黙と測りあえるほどの音では無かった。音の河も聴こえてこなかった。
0552名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 01:25:45ID:mGhIC+zT聴きこんだCDや、最初に聞いた演奏が自分の好みに影響するよね。
三善晃のレクイエムで、外山＝日フィルのレコードで激しくズレてる個所（象の話の部分）が、
数年前の沼尻＝東フィルの実演ではぴったり合ってたが、なんか変な感じがしてしまった。
0554名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 12:04:56ID:NDlmwASIおバカな質問すみません。スーザンヌ。
0555名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 13:19:57ID:CIMIskvf0556名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 13:50:54ID:+uSZFPtzヒンデミット室内協奏曲4番5楽章、ベルリオーズ幻想2楽章、ベルクヴァイオリン協奏曲、ヴォツェック
ブラームスヴァイオリン協奏曲、ブラームス4番4楽章、ラヴァルス、ダフニスとクロエ、春祭、アゴン、
ベト９2楽章、ベト62楽章、ばらの騎士、ブランデンブルク協奏曲1番2楽章、ブーレーズプリサロンプリ、
ウェーベルン第2カンタータ5楽章、ショトックハウゼングルッペン
以上90年発売のシャイーの国内版CDのライナー、石田一志氏の詳細分析より
0557名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 23:57:28ID:5ALxnZUR0558名無しの笛の踊り
2008/01/21(月) 13:42:16ID:R3hP+ApZ参考になるよ。結構はまるよね、シンフォニアは。
0559名無しの笛の踊り
2008/01/21(月) 13:59:45ID:T66jXy2k0560名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 00:02:38ID:v6MYdieg川崎マラハチ公演イープラス売り切れてるwwww
俺涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
文化会館・・・有料リハーサル
ミューザ・・・本番
サントリ・・・疲弊
都響が同一プロを三日やると、二日目がいい結果になる
06年の大野の火の鳥がその例。
はあ。。。
0561名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 00:19:22ID:ND98Tb2t確かに、チケットぴあでも売り切れているね。
会員限定で１昨日メールが来たので、ミューザのS席を買った。
文化ではB席を聴くのでれんちゃんだ。
0562名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 00:28:36ID:6mNOO4Ciマラ８は疲弊している方が、雰囲気が出て良いと思うぞ。＞三日目
なに、負け犬の遠吠えではない。決して遠吠えではない……
0563名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 00:30:20ID:g2Sf12D3都響のサイトではEX以外は「お早めに」表示で、サイト受付も出来る状態だから
まだありそうだよ。アドレスは>>1
0565名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 02:26:19ID:v6MYdieg情報ありがとうございました。
初日 >>561
中日 >>561 >>560(俺)
楽日 >>562
マラハチ春場所、横綱院春の三連勝なるか？乞御期待
0566522
2008/01/23(水) 02:42:57ID:4bD02aeY1回券のB席程度。貧民席だがサントリーはDブロックでバランスよく聴ける（はず）。
さすがにミューザは裏側だが。
0567名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 03:09:14ID:936SJQxk大人数モノのはやはり文化のほうがいいと思う
オケも手馴れたところのほうがやりやすいだろ
0568名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 03:16:57ID:Nkct6zGP29日 スペシャル ミューザ川崎
30日 第661回定期 サントリー
うーん・・・どうすっぺかなぁ。
0569名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 07:24:56ID:bSZluoTT0570名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 07:42:23ID:PU5KzL+e１５分おいて購入したら１階席になった
ってことでＳ席１階センターブロックGET
ここは購入報告スレかよｗｗｗ
0571ゆづきふぁん
2008/01/23(水) 07:50:19ID:TAn6kE52故江藤俊哉氏に安らかな眠りを！
先生、、、｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0572名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 08:47:46ID:ov2e9NvUまさかサントリーの風呂桶じゃないよなw
0573名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 08:48:37ID:b1RdebM6ミューザは一階席より二階席のほうがいいと思うけど・・・
一階席は近すぎて音がナマだし、目線が低すぎるので。
まあ、好みの問題ですが・・・
0574名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 09:07:45ID:dvhR/NYT確かにミューザの一階席はステージに近いという利点だけで、
音は全部頭の上だよ。
ミューザは裏側まで売ったということは合唱はステージ上だけ？
少なくね？
0575名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 09:47:30ID:7akjWUPv>確かにミューザの一階席はステージに近いという利点だけで、
>音は全部頭の上だよ。
昨日の昼前にやっと都響ダイヤルに繋がったら、1階1-5列or3階
(何れもセンター)といわれたので、同じ理由で3階にしました。
>ミューザは裏側まで売ったということは合唱はステージ上だけ？
>少なくね？
22年前に都響がサントリーホールでマラ8を演奏したときは、180名
の合唱(東京芸大)で何ら問題なし。
昨年のサントリーの第9でも感じたが、器さえ良ければ、合唱は少数
精鋭の方が、オケとのバランスが良いと思う。
0576名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 10:22:11ID:YdwbvIVF売り切れ寸前だったらしい
0577名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 10:37:39ID:b1RdebM6>>575
ミューザとサントリーはホールのコンセプトは似ているが、
ミューザのほうがステージが大きい（奥行きがある）。
だから、サントリーでは合唱のためにＰ席つぶしたが、
ミューザではステージに乗せきるというわけで。
そのためにオケはステージ前方ギリギリまでせり出してくるから、
一階席はほんとに厳しいことになると思う。
ミューザの一階席はセンターでも１１列しかない。
二階席も６列しかない。
サントリーの一階前部が、ミューザの一階と二階。
サントリーの一階後部が、ミューザの三階前部、
サントリーの二階前部が、ミューザの三階後部、
サントリーの二階後部が、ミューザの四階。
だいたい、こんな対応だと思う。
0578名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 10:38:32ID:Nkct6zGPもうここらへんはほとんど残ってないらしいね。
0579522
2008/01/23(水) 10:39:59ID:BEp8DAR2裏側といっても最上階（3階RA）なのでそこは合唱はまず入らないだろう。
サントリーでPに合唱を入れるのだからミューザでも2P（2階真裏）には
間違いなく入るし，2RA，2LA（半分か全部）にも入ると思う。
確かに>>575の言うように初演時のように500人も必要ではない。
以前合唱で何回か歌ったことがあり，初演時に近い数の合唱が出たのは
コシュラー指揮都響（85年）の時だけで，その後はそれほど多くない。
その場合は完全に分かれているとき以外は第1，第2コーラスがもう一方の
パートも歌うことになる。両方のコーラスの掛け合いや，特に第2部での
各コーラスの各パートから歌が聴こえてくるというステレオ効果は薄れるが。
もちろん「一騎当千」の合唱団ならそんな小細工はしなくても少人数で可能だ。
0580名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 13:09:30ID:CMYA9GtB＞ミューザでも2P（2階真裏）には間違いなく入る
会員先行で電話したとき裏は合唱って言ってますた
明日は確か上野の１回券会員先行だからワシも三蓮ちゃん仲間入りするです
上野は席どのへんにしようかなあ
0581名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 14:56:02ID:6Zg8v3YY0582名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 15:52:36ID:7akjWUPv超巨大編成オケ+オルガン+客席ブラバン隊+ソリスト8人+
混声合唱×2組＋児童合唱
で、演奏者が1,000人ぐらい擁することから、初演を請け負った
興行師がＰＲのために命名したらしい。
合唱団を水増ししなければ、350～500人の交響曲ってぐらいかね。
0583582
2008/01/23(水) 17:22:49ID:7akjWUPv//ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:8th.jpg
0584名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 18:34:27ID:1ZsGX4QF0585名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 19:05:24ID:m6ca+l/t0586名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 20:09:10ID:fVEGppWW0587名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 20:33:20ID:GqC1F9xe一万人の大工があるくらいですから、千人くらいでは驚かん。
0588名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 20:36:56ID:pWogEdBz0589名無しの笛の踊り
2008/01/24(木) 09:19:49ID:8w/4vAMXどうやら売り方から考えると、あの時より少なくなりそうですね。
0590名無しの笛の踊り
2008/01/24(木) 10:53:18ID:swXq26RvサントリーのＣ席は一回券なしかよ
0591名無しの笛の踊り
2008/01/24(木) 23:57:11ID:CVNZY/vyサントリーのチケットは超プレミアム？
0592名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 02:00:43ID:GRk7xivf0593名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 07:52:09ID:nVTFmSFr定期演奏会の客の入りはどの程度なのでしょうか？
0594名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 08:09:45ID:60WRg9fvエリシュカ氏はチェコではドボルザーク協会の会長を勤めるなど要職にあり
ながら国際的な活動のキャリアは少なく、我が国でも全く無名でしたが、
一昨年、札響と大阪センチュリーに客演し絶賛を浴びました。
この成功により札響は、エリシュカ氏のために首席客演指揮者というポストを設け、
招聘したものです。４月の札響の定期はそのお披露目ですが、東京デヴューは
この来日にあわせたものです。９月には大阪交響楽団に客演してヤナーチェクの
グラゴール・ミサを振ります。
エリシュカ氏は、ブルノの音楽院でヤナーチェクの高弟であるブチェスラフ・
バカラの元で学んだ方で、いわばヤナーチェクの孫弟子にあたります。
ttp://www.tokyo-opera-nomori.com/program/event_week/index.html#02
0595名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 08:13:39ID:60WRg9fv間違えた。
>招聘したものです。⇒招聘しました。
0596名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 12:14:19ID:kSZhlzum【楽天チケット】東京都交響楽団 第661回定期演奏会 Bシリーズ
エリアフ・インバル プリンシパル・コンダクター就任披露公演 チケット販売
2008年 4月30日（水）開場18:20 開演 19:00
東京都 ：サントリーホール
http://ticket.rakuten.co.jp/index14327_15367_13187.html
0597名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 13:18:05ID:5hBRgbxC0598名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 13:23:21ID:GRk7xivf演目、出演者により異なる。
コバケンの時はそこそこ埋まりそうだが、
フライングブラボーする客など
客筋は悪くなりそう。
0599名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 13:35:30ID:hwFYHzBR先行分という枠があって、公式サイトで発売日とされている1/31には、
また出てくるんじゃないか。
0600名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 13:37:33ID:hwFYHzBR一回目の演奏会に近いある時点、あるいは当日、放出するはず。
0601名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 14:04:28ID:nVTFmSFrありがとうございました。
0602名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 14:28:46ID:IDuAFB5Qあれだけ激しい練習して作り上げて、コンサートが一回ずつって、
あまりにももったいない・・・
集客上ももったいないし、あれだけの苦労で一回だけというのも・・・。
少なくとも２回ずつはやってほしかった。
サンフランシスコに住んでいたとき、
桑響とかって、同一プロで５回とか６回もコンサート行っていて、
これなら収益率も高くなるし、いい奏者も集められると思った。
奏者にしてみては、６回もやるのは嫌かもしれないが・・・。
東京のオケの数がもっと少なくなれば、待遇も良くなるし、
全体のレベルアップになるのにね。
まあ、錦糸町、江東、杉並、川崎みたいに分散するのはいいわけだが。
0603名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 15:24:33ID:hwFYHzBRそうだな。
あれだけ売れてるんだから、１回はもったいないな。
客の入りそうな演目、出演者とそうでないのは最初からある程度
予測つくわけだから、一所懸命やっている楽員の稼ぎのためにも、
客が入りそうなコンサートを複数公演すればいいと思う。
第九なんか、あんだけしつこくやってんだから。
0604名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 15:37:26ID:dP4t5Bseつか今度は都内でやってくれ
0605名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 16:44:50ID:3QKVM79t媒体によって錯綜しててわからん。。。
0606名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 17:34:10ID:E8agFFVwそういうのも楽しいのでは？ｗ
0607名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 18:36:30ID:+1YUIkDp勘違いしたまま家路につく人もいるかもなー
0608名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 18:40:41ID:+1YUIkDpだた
0609名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 20:32:47ID:+1YUIkDpΣ(ﾟд゜≡;´д`)
ふ、ふりかえってなんかないんだからね！
0610名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 21:45:10ID:5Y2m1eOl歩く足取りフラフラ
指揮は楽譜にかじりついて、拍子取るだけ・・・
昔は大曲暗譜でダイナミックに指揮していたのに・・・
この前テレビで見たN響のマラ９もヘロヘロだったけど、体調大丈夫なのでしょうか。
何か痛々しくて、音楽に集中できないよ・・・
0611名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 23:11:30ID:3QKVM79tステージチェンジ要員の人たちが精力的に舞台上を駆け巡り、ょぅ･･･、いや、児童合唱
団員がひたむきに「かごめかごめ」を歌う姿を見ていて、オケだけでなく色々なプロが
携わって演奏会が成り立っているのだなあ、と心があったかになったよ。
あと、一階席最後列のおじいさんおばあさんが『響紋』演奏後、孫(合唱団員)にず～っと
手をふってたw
ＭＶＰ 若杉弘
衣装賞 渡辺玲子(開演前のプレトークでスナイパーみたいな手袋をしてたので)[独奏賞も]
敢闘賞 ＮＨＫ東京児童合唱団（200人くらい）
フルート４番氏(持ち替え乙)
ステージマネージャーをはじめとする皆さん（合唱のせり台のスペース作り、ヴィブラフォン電源設置等を称えて）
ｻｰﾋﾞｽ賞 ハープ首席氏(ﾉﾀｼｵﾝ終了後、舞台上でチューニングして間をつないでくれた)
残念賞 合唱指揮者殿（ｶｰﾃﾝｺｰﾙ後、舞台袖に引き返す際に若杉氏を先頭にして自分を殿にするという･･･）
0612名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 23:50:00ID:+b2n+8fhこういう作品だったのね。
質量のあるオケの響きが前面にあって、児童合唱は背後で淡々と歌っている。
この立体的な音響を前提にしていたのですね。
ＣＤだと平面的に聴こえる。
実在感のあるオケは非日常的な語法で演奏され、
現実味のない無表情な児童合唱は分かりやすい語法で歌われる。
生者死者が対立するというより、バラバラの世界を構築している。
それが音楽が進むにつれて融和してゆく。
もはや生死の世界はボーダレスとなり終わる。
・・・っていう感じがしました。
「ノクタシオン」はサントリーホールに合わない。細かい音が埋もれてしまう。
東京文化会館だったらもっとニュアンス豊かだったのではないかと思う。
0613名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 23:52:23ID:qxms03XFしかし、ブーレーズ、三善の曲の楽器配置替えにあれだけ時間がかかるならば、
休憩５分か１０分でもいれればいいのにと思った。
ブーレーズは１５分、三善の作は、１５分が２分、計４５分。
それで、前半終了が８時２０分、半分は舞台の模様替えをみていたことになる。
後半のデュデュユーは初めて聞いたが、現代音楽というよりも、
後期ロマン派の音楽。
それはともかく現代音楽なのに、今日は客が多いと思ったら、
後半は客数が急に減った。
客のなかに児童合唱団の縁故の人が多く、前半終了後に
いっしょに帰ったのだろうか？
0614名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 23:54:34ID:BEtSjGDF若杉さん新ウィーン楽派もよかったけど今夜もさすがの出来でした。
毎年終戦の日に日比谷公会堂で三部作やるってのはどう？
0615名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 00:20:42ID:ZgrnEtyh音がクリアに聞こえてこなくて残念だった。 >>612 と同じく文化会館で聞きたかった。
アン・パサンはヴァイオリンがよく聞こえなくてイマイチだった。響紋は最初のうちは
児童合唱は人数の割に音量がないし、そもそも並んで歌ってる少女の中にオケの演奏が
心地良く感じている人は一人でもいるの？と思わずにはいられなかったりした。
ところが声楽が転調したあたりからは鳥肌もの。とてもおもしろく聞かせてもらいました。
デュティユーは前半とうって変わって曲そのものは先週同様エセｹﾞｿという感じが
しないでもなかったが楽しめる曲だった。
それにしても前半は曲間が長すぎ。それぞれ10分以上あった。声楽が入る前は
ステージはフラットだったけど楽器の移動のため？響紋の演奏中には
1階で介護をする人に手を取られながら退出する人が見えたけど、何があったの？
0616名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 00:35:17ID:wzYaYi1S少年の半ｽﾞﾎﾞｿが見られると思ってたのに…
0617名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 01:50:57ID:vyiEBvn1それを不満に思うなら、実演は聴かず、ＣＤだけきいとけよ。
他のコメントもみな的外れだ。
0618名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 03:00:14ID:1EWIH/C4変態ｗ
0619名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 03:08:23ID:3IbjLHKSまだ売ってるのかな？
0620名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 03:09:05ID:qwfdOQYD＞ あの選曲なら、舞台転換に時間がかかるのはあたりまえ。
自衛隊にやらせろ。自衛隊に！と、こういう時っていつも思う。
多分奴らなら三分もかからずに出来るよ♪
とはいえ演奏は満足でした。特に三善氏二曲。久しぶりの都響だったけど、また近々聴かせてもらいにチケット買います。
0621名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 03:13:13ID:dMgdh11l＞ 毎年終戦の日に日比谷公会堂で三部作やるってのはどう？
いいなー、それ。ホントにやってくれたらチケット是非買いたい！
0622名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 03:20:26ID:5FYjHJMJ0623名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 04:36:39ID:e2PwqYVd体調悪くされたのかほんと心配です。
0624名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 06:12:38ID:CMadeZ18釣りか？
違いますよ。
別宮氏は一階１５列のステージに向かって右に座って、最後まで聴いておられましたよ。
ただ、お一人ではちょっと歩くの辛いみたいでしたが…
三善晃氏の元気そうなお姿に安心したのは、漏れだけではないだろう。
0625名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 08:01:54ID:lgvFfGmB車椅子だった。足腰弱ってるのかな
0626名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 09:46:07ID:Ja/8gxnGあれ？一階１５列２６番に座っておられた御老人だよね？
かごめの途中で付き添いの方二人がかりでの介助で退場されたけど、休憩の後には戻られて最後まで聴いておいでだった。
何だったんだろうと思ったけど、とりあえずは深刻な状況になったのではないらしくて、良かったよね。
0628名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 10:18:49ID:VUuFMWWPP席聴衆ですが何か？
0630名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 13:07:05ID:XxOekNpzでもあの純粋な児童合唱に襲いかかる暴力的なオケの音塊・・・
何かとても複雑な気持ちになってしまいましたよ。
この曲に比べると、デュティユーの演奏は・・・
オケは上手いし、ちゃんとやっているのだけど
若杉さんがちょっとインスピレーションに乏しい感じ。
もっと蠱惑的な曲ではないかと・・・
企画者、作曲者、指揮者ともに、重ねてきた年齢を感じさせる
「２０世紀後期の前衛（だった）」みたいなコンサートでしたね。
0631名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 16:43:10ID:/7vb/tGs吉田爺の小便我慢大会敗退じゃないのか？
しかし三善の方が先に死にそうだな。
0632名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 16:43:48ID:RimzC4Mx2割も入ってなかったよ。
1階前方の左右なんて一人も座ってなかった（ﾜﾗ
税金の無駄遣い、解散すべき。
0633名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 16:59:15ID:lgvFfGmBは？６割以上は入っていたぞ
0634名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 17:50:10ID:wzYaYi1S0635名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 18:32:52ID:BowelPUl0636名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 19:50:32ID:XxOekNpz0637名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 21:10:33ID:ZgrnEtyhオルガンは本物の上音響が最高のホール、ということで好条件がそろい踏みだからな。
条件の悪い文化かサントリーなら取りやすいんじゃない？
0638名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 21:30:14ID:l3Yzi4EWつっても、10時に電子チケットぴあにアクセスしたら簡単に2Cの良席が取れたけど。
延々と都響ガイドに電話する時間がなかったからそうしたんだが、
結果的には正解だったかもしれない。
ただ、文化はともかくサントリーはやはり人気が出ると思うよ。
0639名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 21:57:23ID:G0MdPx+H３Ｃ席しか取れなかったが今からwkwk
(スレ違いごめんなさい)
0640名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 22:18:48ID:ZGVdbv3Qゲネプロ・本番…ミューザ
ゲネプロ・本番…サントリー
疲労困ぱいなのでサントリーは回避しました
0641名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 22:21:21ID:ZgrnEtyhラトルもバイエルン放送響も絶賛のホール。聞こえ方は
ttp://www.kawasaki-sym-hall.jp/ticket_guide/index.shtml
0642名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 22:23:51ID:v+kmtCsN俺の耳には分離よく聴こえすぎていまいち好きになれないんだよな
まあ結局今回ミューザのチケとったが
0643639
2008/01/26(土) 22:49:21ID:G0MdPx+Hありが㌧
運営者の自信漲る解説を大変興味深く拝読しました
３Ｃは良い席みたいで安心ｗ
>>642
大人数で音がまぐわうので、分離が良いほうが楽しめるかも
0644名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 07:12:06ID:ogApPssG「素晴らしいホール」といったのをホール関係者は喜んでいるらしいが、
そんな場で「変な響き」という人はいないよ。
俺は、ミューザの響きは「冷たい」「無機的」と感じる。
それに一番遠い席は舞台から５３メートル。
ＮＨＫホールでも５０メートルだよ。
ＮＨＫは３５００人入るが、ミューザは２０００人。
それに、席が傾いて見えるので、気分が悪くなる。
川崎に住むような人間だから、税金の無駄使いといわれないように
ホール関係者が、「響きの良いホール」と広報活動に力をいれているだけ。
本当に美味しい料理店は､自分ではそう名乗らない。
0645名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 10:14:58ID:KtFP0kC3同意。バリアフリー的な観点から言って、公共の施設があんなんでよいのかと思う。
あと、通路が狭くて安っぽいね。その辺りに川崎ローカルを感じてしまう。
響きは席によって相当違うか？
個人的には舞台にわりと近い３階席の響きが好き。
0646名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 10:59:39ID:hbYnXUOn＞一番遠い席は舞台から５３メートル。ＮＨＫホールでも５０メートル
非常に興味深いデータですね。
赤坂、初台、上野、横浜、錦糸町、池袋、もうひとつの渋谷あたりのデータないですかね。
今回の千人はその53メートル席を狙ってみたですが、草々に品切れだったらしく、
いつものサイド席にした。川崎は舞台から離れると音圧の減衰が著しい印象が
あったので、千人で試してみたかったのだが。
0647名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 11:26:20ID:Vw2/v5eUカラヤンでさえ普門館を褒めていた。
ラトルも社交辞令に過ぎない。
額面通りに受け取る方がバカ。
0648名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 12:01:31ID:WqpS9olg褒めるよりも貶すほうが簡単で、直ぐにバカ呼ばわりまで
する人がでてくるとは情けない。
コンサートホールの続きはこちらで．．．
(あくまでも「好きな」ホールを語るスレでつ)
【音楽】あなたの好きなコンサートホール【空間】
つ//music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195050015/
0649名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 19:47:17ID:Vw2/v5eU100人が100人賞賛するかどうかとか、的外れだな。
中立な立場の、ごく一般的な聴衆がどう感じたかが重要であって、
実際にそこで演奏した指揮者なんて利害関係者であって、客観的に評価した訳ではない。
クーベリックがバイエルン放送響と来日した時、日比谷公会堂ではマーラーはできない、と言って記者会見まで開いてプログラムを差し替えたことがあったが、これは例外中の例外。
本来演奏家はクーベリックのようであるべきだが、良し悪しは別にして、クーベリックは生き方は下手だった。でも立派だった。
0650名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 20:18:20ID:+s19EI05それはきみの単なる推定に過ぎない
「中立な立場の、ごく一般的な聴衆」なんてものは概念的にしか存在しないし
たとえ利害関係者だとしても「そこで演奏した指揮者」の意見は貴重にはちがいない
世界中の各ホールを舞台上から経験しているのは事実なんだし
少なくともきみの意見よりは貴重だろう
ちなみに漏れは別にミューザの音響がいいと言ってる訳じゃないよ
ただバカとか的外れとかいう割にはご本人もどうだかねと思ったから蒸し返してみただけ
今回は３回も選択の余地があるんだから各々好きなホールで聴けばいいだけじゃないの
0651名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 20:53:31ID:Vw2/v5eU「中立的な立場の、ごく一般的な聴衆」というのは、利害関係のない、自らの意思でチケットを買って聴きにくる聴衆、という意味で書いた。概念的に存在しないどころか、普通は、ほとんどがこうした聴衆だろう。
未知のホールの音がどうかは、関係者の話よりも、一般の聴衆がどう感じたかという話の方が信頼できる、と言ったまでだ。
「世界中の各ホールを舞台上から経験している」指揮者であっても、どういう立場での発言かで、客観的な発言でないこともある。地位のある人ほど社交辞令は必要だ。カラヤンですら、あの普門館を褒めた。こんな発言を貴重と思えるような無邪気な人がいるのか。
「３回選択の余地があるのだから好きなホールで聴く」のは当然だが、普段定期演奏会をやらないミューザを知らない人が判断の材料とする時、利害関係者の話を額面通りに受け取ってよいか、という事だ。
0652名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 21:00:38ID:NBdsHbo5>>648に重ねて直リンクでご案内いたしましょう。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195050015/
ミューザの音響には興味はあるが、
音楽家のホールに関する発言が社交辞令かどうかは確認する手段もないしぜんぜんどうでもいい。
そんなもん読み手がそれぞれ適当に割り引いて読んでるから心配しないで。
0653名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 21:36:12ID:+s19EI05一口に聴衆ったって、実際百人いれば百通り違ってもおかしくない
そういう意味では「一般的な聴衆の意見」なんてのはやっぱり概念的にしか存在しないのだよ
というわけで、ここは都響スレだから>>652の誘導に従おうかね
0654名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 21:38:42ID:hmO/vk0G文句タラタラの文化会館だけど、結局年に何回も行くはめになるわけでw
0655名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 22:16:12ID:GZeCrq850657名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 23:08:51ID:NBdsHbo5東京文化は好みが分かれるねえ。
たしかに演奏者に厳しいホールであることはたしかなんだが。
>>301-308あたりで再評価されていて面白かった。
0658名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 23:12:34ID:ZVL1tDyG┐(´～｀;)┌
0659名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 23:22:19ID:4/z6jJ3wすごく出そうな曲だから、話題にするなというのに無理があるよね。
ラトルのコメントを社交辞令と斬って捨てるのもよいが、そのコメントは
インタビューの質問に答えた訳ではなく、カーテンコールの時に
異例とも思われる形で聴衆に対して語られたということに重みを感じる。
オレも川崎の音響は好きだが、全ての座席に対してではない。
場所によって音響がとても変わるから、好みの位置を探す必要がある。
0660名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 23:24:42ID:RPryNE/O＞一番遠い席は舞台から５３メートル。
＞ＮＨＫホールでも５０メートル
これはウソだろ、どこのデータだよ
0661名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 23:28:40ID:HXruqg/Z響紋、上にあるように、曲の良さは伝わったので、まあよかったとは思うものの、
細かい音符が（特に金管）あまり吹ききれていないところが大杉（五連符ぜんぜんわかんない）。
正直言って、もうちょっと丁寧に勉強し、演奏してほしいと思ってしまった。
でも、ナマで聴くと「こうして生きていても、全部幻みたいなものかも」みたいな実感が来る。
曲の力は、めちゃくちゃ強いね。
0662名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 23:43:18ID:GZeCrq85工場の街から「音楽のまち かわさき」に脱皮をしようと頑張っているんだから
そこは認めてあげようよ。かわいそうじゃん。
たしかに座席に傾斜がついて酔いそうになったりとかはあるけど、いいホールだと思うよ。
0663659
2008/01/27(日) 23:50:59ID:4/z6jJ3wための移動かなんかのせいで演奏後のアンコールなしで終わったんで、
代わりにスピーチのサービスをしたみたいな感じだったから
異例というほどでもなかったかもな。
>>660
NHKホールの50mは間違っていいないらしい。川崎はわからん。誰か調べて。
ttp://www.nhk-sc.or.jp/nhk_hall/frame_bottom_kyaku.html
0664名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 00:04:57ID:TXdHXdO/↓
最大視距離：約37m
まぁ、そもそも多目的ホールと比較してどういう言う意義はないだろうし、
ミューザ厨の俺としては国内屈指のホールだと思う。
床が傾いていようと何だろうと、音が良ければいい。
席によって全然音響が違うのはミューザに限ったことではないし、それもまた一興。
0665659
2008/01/28(月) 00:14:25ID:ecOS/i7K50mは3階センターの中央の最後列の席までで、3階の隅っこの
席までの距離はもっとあるはずだから。
一方ミューザの4階センター最後列までが仮に53mだとしても、
ミューザは平面図的に見て後方が角張っているNHKホールと違って
楕円形だから、その53mがステージから一番遠い席ということになる。
0666名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 00:25:13ID:CFm0GVis三連荘やるんだったら本来は芸劇でなくてはいけないだろうにw
0667名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 02:05:05ID:Ok9r1Odb敢えて理由を探すなら定期の谷間に都響スペシャルをねじ込んだからじゃない？
まだ押さえてなかったんでしょ。
ttp://www.aoyama-symphony.com/html/index.php3
0668名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 04:01:54ID:PLjMPBbz芸劇でやっちゃったら、さすがに三連荘満員にならないでしょ。
池袋と上野で客を食い合ってしまって。上野キャパ大きいし。
サントリーはキャパが小さいから、城南城西地区のクラシックファンが溢れる。
ミューザは川崎駅直結だから、城南都民も行きやすいんだよ。
とはいえ、ミューザほぼ売り切れとは驚いた！
ここまでは都響事務局の作戦勝ちだね。
今月の都響冊子を見ると、インバル自ら
「都響を振れる回数は限定されている」と言ってるんだから、
来日公演はすべからく３回公演くらいにしてほしい。
来年３月は、定期一回、プロム一回だけ？
ここにもスペシャル入れてもいいくらいでしょ。
集客面でもそうだが、同一演目でもインバルとなるたけ多く演奏するのが、
今の都響にとってもメリットだよ。
0669名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 09:07:47ID:b6gFFeo3使いたくないのが本音
0670名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 16:30:03ID:+kaiTmkG都民の税金で運営されてるんだぞ
0671名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 16:34:53ID:Q0a44DF70672名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 16:46:51ID:inC48Fw9とはいうものの、旧都庁の東京国際フォーラムなんかでやってもらっても困るが。
川崎なら都民が行くにもそれほど不便ではないので、今回は許容範囲としておこう。
0673名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 16:46:56ID:sQ5p0bYeその分を都民に回せ
と、生活補助をもらって都響を聞いてる私は敢えて云いたい
0674名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 18:40:16ID:0Fl15zXQ飽き足らず、都響かＮ響の会員になろうと思っています。
都響のよいところなど教えてください。またホールの響きが話題になって
いますが、東京でおすすめのホールを教えてください。
0675名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 19:50:14ID:P/XtjLqL仙台から毎月、定期公演に通うことを考えれば、都響のＡ定期（上野）がいいんじゃないかな。
ほかのホールより１～２本早い新幹線で帰れるよ。もちろん、プログラムが気に入ればだけど。
サントリーはもちろん日本を代表するホールだが、上野の東京文化会館も歴史的な名ホール。
響きのタイプが違うから好き好きだけど、甲乙は付けられない。一度、聴き比べてみれば？
一方のＮＨＫホールは論外。響きも足の便もオケの熱意も、どれをとっても都響を勧めたい。
0676名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 19:54:29ID:dgiHlMOT0677名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 21:21:13ID:Q+23UT4kいろいろありがとうございました。とりあえず前期のＡ会員になります。
確かに東京文化会館は上野駅のすぐ前で便利ですね。
0678名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 21:32:48ID:DF0dNr0m文化会館そんなにいいかなぁ・・・？もっとも上の隅っこの方（Ex席）でしか聞いた事ないから
なんとも言えんけど
0679名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 21:38:06ID:jjg9H93Pサントリーは響きすぎてしまって、大音量ではすぐに飽和してしまう。
その点文化はどんな大音量でもクリアに聞こえる。
しかし小編成のものとかは文化はキツイですね。
モーツアルトとかハイドンとかはサントリーで聴きたい。
そうそう、仙台さん。
上野の定期会員になれば、サントリーホールの定期に振替もできますよ。
二つのホールの聴き比べをなさったらいかがでしょう。
0680名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 21:51:39ID:jM9BqeaL池袋より初台の方が間違いなく全然いいよ｡
おかしな好みだね｡
タイプはイロイロだが､赤坂川崎上野初台桜木町のホールはいいね｡
反対に､池袋渋谷×2は良くないと思う｡
錦糸町は行ったことないからわからん｡
0681名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 22:08:05ID:Q+23UT4kまたまたありがとうございます。
Ｂ定期にも自分の好きな曲がありますので振替を利用して
サントリーホールも体験したいと思います。
0682名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 22:10:49ID:kaH8tq300684名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 22:20:05ID:HIU2kfGS上野がメインの（はずの）都響は、あれだけ文化会館と響きが違うと音の調整が大変だと思うけどね
0685名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 22:23:36ID:dgiHlMOTあの木製の反射板の模様はいただけないがｗ
0687名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 22:48:25ID:DF0dNr0mおかしなって大きなお世話だ。
芸劇がいいというよりもオペラシティが嫌いなだけだよ。
なんとなくあそこ落ち着かない。色使いとかなのかは分かんないけど。
あと3階2列左で協奏曲聞いた日にはがっかりするよ。ソリスト全く見えないから。
0688名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 22:49:39ID:KLfHG+jH音質は素っ気ないが、細かいニュアンスまで伝わる。ごまかしの利かないシビアさがある。
個人的には一番信頼している。
唯一の不満は椅子の座り心地。
ＪＲ上野駅公園口から横断歩道１本で着くので、仙台からのアクセスは最高。
サントリーホールは座席の位置で聴こえ方が違うが、概ね残響が豊か。
それが良い結果をもたらすこともあるが、今月の「ノクタシオン」のような作品だと、細かい音が埋もれる。
東京文化会館とは対照的に、ごまかしが利く。
Ｂシリーズを１階席で聴いているが、一番問題なのは、ステージ中央のまん前が、音が響かない。特にピアノ。
ピアノリサイタルの時は思い切り奥に置くが、コンチェルトはつぶしが利かないので、大味なことが多い。
あとティンパニの抜けが悪い。
芸劇は席による音質の差が大きすぎて、ちょっと評価に困る。
また内装のデザインの関係か、残響の質にもバラツキがあって、１階の左右の壁側の席だと、壁側からの硬質な残響に違和感を感じる。
オペラシティは音が生々しくて、それが好きな人もいるだろうが、ちょっと品がない気がする。
ステージ上の残響が多く、細かい音が拾いにくいこともある。
去年のデプリーストのシューベルトは見通しが悪く困惑した。
都響は普段使わないが、佐渡裕が１回だけ定期で使ったトリフォニーホールは余り行ったことはないが、素直で品のある音で、個人的には好き。
ただここのオルガンは音が悪い、というか汚い。初めて聴いた時、どうしちゃったんだろう、と思った。
オーチャードホールはモコモコした音で、ひどく大味。しかもザラつく。
ステージが高いので、１階前の方は最悪。音が頭の上を抜ける。かと言って、１階後方も良くない。
ＮＨＫホールはよほど席を選ばないと辛い。２階センターは値段の割りに音が悪いので避けたい。
全体的に音の密度が低い。音質は素直で、サントリーやオーチャードのような強い個性（癖）はない。
Ｎ響はサントリーのＢシリーズが常に完売なのは、当然だろう。
0689687
2008/01/28(月) 22:57:36ID:DF0dNr0m0690名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 23:01:00ID:8KiryAxDシューボックス型のサイドの席は視覚的に見切れてしまうので嫌い。
シアターコクーンの「キル」へ行ったとき、中２階の左側だったんだけど、
視覚が勝負の芝居なのに、これでＳ席かよと思った。
都響と関係なくてスマソ。
0691名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 23:06:14ID:BrO3s1Ah0692659
2008/01/28(月) 23:13:05ID:PbFJPYuTコンサートホールを建てないな。これこそ税金の無駄づかい以外の何ものでもない。
0693名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 23:17:53ID:KLfHG+jH「ノタシオン」の間違いです。すみません。
0695名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 04:26:46ID:ppKxPX+d一般的な聴衆が云々言ってた香具師もちょっとは現実がわかっただろうね。
0696名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 08:27:27ID:3MILN60Kそれとも、それは各ホールの貧民席の音響･視覚の比較なのか？
0697名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 08:32:28ID:jhbi8rDI0698名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 09:57:00ID:A0sfA4i/0699名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 10:57:59ID:l8JEnYBF【音楽】あなたの好きなコンサートホール【空間】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195050015/
0700名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 21:16:15ID:WQzT726Nそれも朝4時半頃に書き込みって・・・。
もう相手にしないつもりだったけど、少し教育してやろう。
ありがたく思いなさい。
「中立な立場の、ごく一般的な聴衆」が発言するから、様々な意見が出る。
北朝鮮でもあるまいし、健全な社会なら、それが当然だろ。
だから「100人が100人賞賛するかどうかとか、的外れ」と教えた。
別に一般的な聴衆の意見がひとつの方向に収斂するなんて、誰も言っていない。
これが「利害関係者」なら、肯定的な意見に傾く。
だから額面通りには受け取れない。
わかったかね。
0701名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 21:17:13ID:WQzT726Nバカの相手はこれくらいにして。
税金の使われ方について
東京都が東京文化会館を作って半世紀近く経つ。
その割りに芸劇や国際フォーラムは・・・と言いたくなるが、税金の使い道としては難しい問題もあるのだろう。
特に後者は、初めから良い音のホールを作る気は感じられなかった。
より多くの人のニーズに応える多目的ホールとして企画されたとしか思えない。
結局、コンサート専用の音の良いホール、というのは税金を出し辛くなってきているのかもしれない。
一部の人のための施設、と見られるから。
都響が創設した時も、反対意見が多く出ていたようだ。
当時の新聞や雑誌を見ると、
「役所がオーケストラを作ると、他の民間オケの営業が圧迫される」
という論調が散見される。
似たような事は、新国立劇場の設立でも言われていた。
ほとんど同じ論調で、要するに民間のオペラやバレエの団体が圧迫される、とされた。
ＮＢＳのササチューなんか、いまだに言っている。
都響はそのため、発足にあたって色々と制約を受けた。
特に『他のオーケストラからの移籍を認めない』とされた（今では、どうなのだろうか）のは大きい。
そのため、発足時は若い団員が多かった。
都響がここ数年メンバーの入れ替えが多かったのは、
当時20台の若い団員が設立40年くらいで一斉に退職を迎えたのも一因だった。
コンサートホールについても、税金で作る事で民間のホールの事業を圧迫する、という見方もあるだろう。
0702名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 21:18:11ID:WQzT726N都から「日本の作曲家シリーズ」が効率が悪いので打ち切りを迫られていた旨の事を仰っているが、
行政としては空席の多い演奏会は「税金の無駄遣い」と捉えるのだろう。
文化を育てている、という目に見えない成果は、数字に現れないので、
予算の査定では厳しい局面もあろうかと思う。
立場によって、税金の望ましい使い方は違う。
都響に税金が投入されている以上、確かに余り空席の多い演奏会ばかりでは
音楽に感心のない都民からは理解は得難いだろう。
しかし税金の補助がなくては実現が難しい今月の定期演奏会のようなプログラムは、
今後も継続して欲しいと強く思う。
0703名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 21:30:09ID:FNGIowVE答えは自ずから明らかではないか
ゲンダイオンガクは客が入らない上に著作権料の支払いまで発生する
新銀行東京に膨大な税金を投じる局面が近い将来に予想される今、無駄遣いは極力避けなければならない
0705名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 23:47:11ID:LlNoxspL都響問題を争点として、石原に票を入れた奴なんて、ひとりもいないよ（笑）
0706名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 00:19:15ID:Jqko1kkx無駄だと思うよ
自分の論旨さえ把握できてないホームラン級の～らしいから
ま、ほっとけばいいんじゃない
長文で電波を撒き散らす恥にもそのうち気づくだろうし
0707名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 01:56:10ID:L9VTD2eVまったく同感。
0708名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 12:31:48ID:VNpokLuC朝鮮に首都を乗っとられてたまるかよ
まぁどうでもいいんだけど、マゼールのラフマ２番とデプ版の２番聴き比べたらあら不思議。
普通に都響上手いじゃない
0709名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 12:53:54ID:pp/TbJiZ0710名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 14:02:35ID:VNpokLuC中庸が一番なんだろうけど都知事位なら良いんじゃないかって思ってたんだ
0711名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 14:28:11ID:pp/TbJiZやってくれて、石原の手腕はそれなりに評価するよ。
しかし、「オペラの森」とかオリンピック誘致とかマラソンとか
余計な事をするのが気に入らんね。
特に「オペラの森」。意味がない。オザワの練習場所を提供してるだけ。
0713名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 14:35:53ID:WVfJRdF8いずれも身の丈に合わないことをやろうとしたというか・・・。
多少財政が持ち直すと大プロジェクトに手を着けたくなるというのは人の常なのかな。
「オペラの森」的構想にしても
都民芸術フェスをリニューアルするとか、
ラ・フォル・ジュルネに絡めるとか、
都響をオケの母体にしてコスト下げるとか、
いろいろやりようはあっただろうにね。
石原肝いりのスタンドアロン企画にしたところがそもそもの失敗だ。
0714名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 01:02:54ID:vGOjyC+k0715名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 01:34:13ID:EjTBOuUmあの時の金管群の統一感は尋常ではなかったと記憶してるんだけど
0716名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 01:36:17ID:QBvhqDD2とりあえず石原に音楽の造詣などないというのは話を聞きゃあわかる
http://www.music.co.jp/classicnews/interview/library68.html#322
0718名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 10:07:44ID:7xVuOX5O0719名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 11:59:03ID:7xVuOX5O0720名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 12:53:52ID:FKW1nLBl単席がﾎﾟﾁﾎﾟﾁと残ってる程度か…
0721名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 13:03:43ID:7xVuOX5O0722名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 13:18:56ID:vf1kUbXQミューザ → 売り切れ
上野 → 残席僅少
すごいね。
0723名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 13:37:33ID:QBvhqDD2凄いな、インバル人気。
0724名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 13:41:01ID:7xVuOX5O熱がこもってるんだね、きっと。
0725名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 13:43:03ID:m9D1zT4kチケット取れてよかった。
0726名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 13:48:22ID:7xVuOX5Oミューザの音響にはまだ慣れてないからなぁ。あとあのらせん客席にも。
2月3月の適当な他オケの公演探して慣れておこうかな。
0727名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 13:52:01ID:VF+gqeVV全然つながらんかった。去年のマラ6、7の時より激戦だよね？
0728名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 13:54:17ID:7xVuOX5O激戦だと思う。
だって去年のマラ7→6のときは、発売日の夕方に電話しても
両方ともC席取れたもの。しかし2時間かけてようやく1枚か・・・
よかったらどのへんがまだ残っていたか教えてくれる？
0729727
2008/01/31(木) 14:01:57ID:VF+gqeVV「申し訳ございません、4/30の公演はさきほど完売いたしました」
「あ、4/28の公演の、三階の中央後ろの席でしたら、いくつか余裕がございます」
って言ってたよ。30分くらい前だけど
0730名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 14:03:33ID:7xVuOX5Oありがとう。そっか、実は俺もかけ続けてるんだけど全然つながらないから
どうなってるのかなぁって思ってね。
0731名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 14:28:08ID:wvo91dT4S-BまでといってたがBの3階の方はもうかなり少ない感じ
0732名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 14:46:13ID:7xVuOX5OS-Bが空いていて、3階か4階センター(B,僅少)かな。
ttp://www.tmso.or.jp/j/hallguide/win/images/seat_bunka02.gif
0733名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 14:56:22ID:NQ1EjnYi0734名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 14:57:04ID:7xVuOX5O0735名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 15:32:39ID:vGOjyC+kさっき（午前中）右側５階のＥＸ席を１枚入手したのだが・・
↑コレって相当運が良かったのか？ｗ
0736名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 16:19:43ID:Wzo/NlUGそのキャンセルが毎回かなり出る
だからチケット取れなかった人も当日、開場の1時間前に行けば、キャンセル待ちでほぼ確実にチケットゲットできるよ
0737名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 16:55:15ID:PH1gasTD0738名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 17:17:10ID:QBvhqDD2なんだかデプ退任シリーズがすっかり霞んじゃったかな。
0739名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 18:47:48ID:nvbgzBKn（おそらく開始以来），来期から止め。土曜（休日）昼，池袋というのが
あまり都合が良くなくてここ数年ほとんど行かなくなったし，オク等で
処分するにしても唯一回（確か昨年？のベートーヴェン）を除いて定価割れが
多かった。それに来期はAB定期両方にしたため（インバル「千人」目当て。
C席でDブロックをｹﾞﾄした）。
0740名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 20:43:20ID:giHXnrBh人気がないのかな？
0741名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 21:49:04ID:XfQztfIK５月のフルシャ、去年の新日本フィル客演はなかなか好評だったらしいので
チケット取ってみた。
まだ２０代の若手だけれど、どんな音楽聴かせてくれるのか楽しみだ。
0742名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 23:36:56ID:nvbgzBKnフルシャはこのCDの指揮者か？
0743名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 23:37:32ID:nvbgzBKnスマソ誤爆
http://columbia.jp/artist-info/koudahiroko/COGQ-30.html
0744名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 01:19:52ID:IWzo+LKuそうだね。綴りもあってるし。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2667348
0745名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 14:05:43ID:VaWgPYwT大好きなスメタナの我が祖国もあるし。
0746名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 14:46:19ID:dEzCmt+w10月23日の「わが祖国」は中止か、延期らしいけど…
都響のホムペから出演者や発売日情報が消えてるよ
昼間にウィーン国立歌劇場のオペラ公演が入っちゃったから仕方ないか
0747名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 15:03:01ID:VaWgPYwTおお、そうだったか！ありがとう。早速都響に文句を言おう。
0748名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 15:12:06ID:0e6UgsOl言うならNBSとそれに協力して圧力かけた奴でしょ
都響はむしろ被害者だ
0749名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 15:14:48ID:tT7hJhJU0750名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 15:15:27ID:IWzo+LKuhttp://www.tmso.or.jp/j/concert_ticket/by_series/list.php?series_code=1&series_year=2008
0751名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 16:21:01ID:oVZ91zlfhttp://www.tmso.or.jp/j/topics/index.php#20080201
0752名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 17:01:35ID:+dXlGh1j正直、ウィーンよりコバケソの｢わが祖国｣のほうが楽しみだったんだが･･･
0753名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 17:50:45ID:NNo3FGR2あるいは純粋に時間的な不都合なのか…
0754名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 18:07:45ID:wD5sv7as↓
なぜか都響が撤退
でしょ。なぜか…って外圧しかないよね。
0755名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 18:09:19ID:D5Elok1e0756名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 18:31:45ID:IWzo+LKuある意味で目玉公演なんでしょ？
いろいろ大変そうだな。
0757名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 20:04:02ID:0e6UgsOlそれにしても定期演奏会をチケット発売後に中止するって相当のことだよ？
0758名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 20:29:03ID:6JiSHirJ石原が知ったら、逆にウィーンを撤退させそうだが
「けしからん！」ってな
0759名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 20:33:49ID:P5Ewt/H4「オザワから電話があったんだが、なんとかしてくれや」
とかいいそうじゃないか。
0760名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 20:35:28ID:0e6UgsOlそりゃありえないだろ？
相手がパリ国立オペラならともかくw
0761名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 20:59:28ID:P5Ewt/H4東京都内の老舗ホールとして知られる東京文化会館（台東区上野公園）で、
今秋に予定される別々の公演の日程がぶつかり、一方の当事者である東京都
交響楽団が１日、定期演奏会を中止すると発表した。
事実上のダブルブッキングによる公演中止で、公共ホールでは極めて珍しい
失態となった。
中止になるのは、１０月２３日午後７時から同館大ホールで予定された都響
の第６６９回定期演奏会。小林研一郎さんがスメタナ「わが祖国」を指揮する
はずだった。
同館によると、この前後の日程で、人気指揮者の小沢征爾さんが音楽監督を
務めるウィーン国立歌劇場が来日公演を開き、１０月２３日には午後３時開始
のマチネーを予定している。しかし、大掛かりな装置が舞台に設けられ、都響
のコンサートのためにステージを空けることが、物理的に不可能で、同歌劇場
の招請元と都響間の調整が付かなかったという。
同館の使用承認は１年半前に出され、１０月２３日は都響側が権利を持って
いた。ただ、大規模なオペラ公演などでは３～４年前から長期使用の打診を受
け付けているという。同館は「双方に十分、認識が伝わっていなかった」と、
調整ミスを認めている。
すでにチケットを売り出してしまった都響は、「信用問題にもなりかねな
い。すぐ払い戻しを行う」と当惑している。
（2008年2月1日20時50分 読売新聞）
0762名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 21:19:13ID:IWzo+LKu読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20080201-OYT1T00593.htm
スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20080201059.html
0763名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 21:38:19ID:obsaaIlu0765名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 21:45:48ID:NNo3FGR2東京も大阪並みの役人民度に成り下がってきたなorz
0766名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 22:18:50ID:x55Ir9Fg小澤に大賀。圧力、金だろ。
0767名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 22:29:59ID:z+UqEpCs都響の１０月定期公演中止
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080201-OHT1T00232.htm
0768名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 22:34:27ID:VaWgPYwTばかり、ある意味都響の実態が見えてきた。
今回の件、定期会員募集前ならまだしも、募集後におきた問題である。
１０月２３日の公演を見て会員になった人も多いはず。他では考えられない
大失態である。ということで都響の定期会員はキャンセルしたよ。
0769名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 22:35:02ID:P5Ewt/H40770名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 22:38:34ID:0e6UgsOlましてや今回はそれにササチュウまで役者に加わったとあらば実際はどうあれいろいろと疑われても仕方のないことだろう
0771名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 22:40:07ID:7CdviMGQこういうやつがいるからクラシックファンはあれこれ言われなきゃならねんだ
0773名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 22:54:09ID:z+UqEpCs映画『歓喜の歌』公式サイト
http://www.kankinouta.com/
…よく似たグループ名を取り違えたこのダメ主任、コトもあろうに、大晦日の会場をダブルブッキングするという大失態をやらかしてしまったのだ。
0774名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 23:04:12ID:/eEzNwHe窓口で対応している女性が気の毒なのは確かだけど、
「定期会員のキャンセル」自体は全然ヘンじゃないよ。
当然っちゃー当然だよ～
0775名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 23:11:06ID:P5Ewt/H4他にもホールはあるだろ。
0776名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 23:17:31ID:VaWgPYwTコバケンは怒り狂ってるんじゃないのか。小澤にやられたわけだから。
0777名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 23:19:49ID:D5Elok1e0778名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 23:30:57ID:z+UqEpCs0779名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 00:00:37ID:E1MtFkdc0780名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 00:04:23ID:bzIuzWiNインバルの次に集客できそうな回を中止にしちまったらA定期閑散としそうだな。
>>779
こうなりゃやけくそでな。
ステージ上では舞台装置の隙間を塗って東京バレエ団による新作「わが祖国」を。
0781名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 00:29:29ID:meff4q3cもし都響だけがその日の使用権を持っていたのなら、要は泥棒に追い出されたわけでしょ？
「双方に十分、認識が伝わっていなかった」なんて言い訳が通用するのか？
0782名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 00:37:43ID:UInD9B9q0783名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 00:39:03ID:sO1h8I0rあれもＮＢＳ絡みなんだよ。
文化会館にとって貸し館事業の最高の顧客はいまやＮＢＳだ。
ダブれば会館の職員がＮＢＳでないほうに圧力をかける。
「ここでガタガタ言わん方があんたらの後々のためだ」と。
0784名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 00:44:31ID:ylVVq2yK日程変更ならまだ我慢できるが、今回は中止だぜ。
マジで都響ってこの程度かって思ったよ。
もう二度と都響の定期は聴きにいく気がしなくなったよ。
0785名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 00:48:53ID:sO1h8I0rなすすべはないでしょ。
喧嘩も出来ないし。
0786名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 00:50:09ID:UInD9B9qあるいはそのバックにいる石原とか
0787名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 00:50:11ID:7apIcrWZ小澤/ウィーンとコバケソ/都響の我が祖国だったら、断然都響なのだがｗ
ところで、本当に開城代えるのできないの？オペラシティの予定まだ空白だけど。
ttp://www.operacity.jp/concert/calendar/index.php?year=2008&month=10
それと、10月28日にニケ/ル・コンセール・スピリテュエル来るんだな。
知らんかった。やったー
0788名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 01:07:33ID:PCckYEqD0789名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 01:08:58ID:bzIuzWiN内輪もめや身びいきと揶揄されるより「外への」配慮をという面もあったんじゃなかろうか。
代替会場探しも予算のある話だろうし・・・
しかし、延々と定期公演を置き続けている本拠地に
こんな仕打ちを食らうんじゃあ切ないね。
自分が聴く訳じゃなかったんでむしろ事務局に同情する。
0790名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 01:13:04ID:sO1h8I0r0791名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 01:27:30ID:sO1h8I0r一部のセットを撤去、再搬入すれば良いだけの話だろう？
そうすれば客には迷惑がかからない
それさえも都職員の労組が嫌がったのだろうか？
0793名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 01:37:39ID:bzIuzWiN> 同館によると、この前後の日程で、人気指揮者の小沢征爾さんが音楽監督を
> 務めるウィーン国立歌劇場が来日公演を開き、１０月２３日には午後３時開始
> のマチネーを予定している。しかし、大掛かりな装置が舞台に設けられ、都響
> のコンサートのためにステージを空けることが、物理的に不可能で、同歌劇場
> の招請元と都響間の調整が付かなかったという。
演目にもよるが3時開始のマチネがあって、終演してぜんぶ撤去して、
同日6時半開場のオケ定期があるってのはたしかに無理があるよ。
0794名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 03:33:24ID:HPrbBstNどこか他の会場はないのか？新宿文化センターなんてのはどうだ？年に1～2回は
そこで公演をやっているような気もするし。（今サイトを見てみたらその日は
空いているゾ） 音響的にもあのホールは悪くない。
0795名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 06:08:22ID:ylVVq2yK「わが祖国」やるとこあったら教えてくれ！
0796名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 07:50:08ID:7TxRyW5tただ既に会員募集をかけてしまった後の変更であり手続きの煩雑さを考えると中止・一律返金が一番楽なのは確か
ましてやオケ側に理由があるならまだしも今回の件は会場側に一方的に責があるわけでそこまでやってられるかと
また単なる会場変更ではこれほど話題にはならなかったはずであり、あえてキャンセルすることで無言の抗議行動に代えた面もなきにしもあらず
まあ昨今のリストラで事務局員もカツカツだから通常では絶対に起こりえない予想外のイレギュラーな事案に対して
物理的に対応しきれない面もあるかもしれない
0797名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 08:05:00ID:uJQAA1MW>あえてキャンセルすることで無言の抗議行動に代えた
あ。なるほど。
同じ都の外郭団体だから、言いたい事も言えなかった分、行動で示したのかも。
0798名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 09:15:29ID:8yIKpBvoかえって雰囲気あっていいんじゃない？
0799名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 09:26:42ID:YpXur4gh0800名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 09:27:11ID:MPysA5r6でも指揮者から「そんな条件では振れない」と言われちゃ、もうお手上げです。
0801名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 09:29:14ID:cPmpPJQEかわいそうすぎる。
ＮＨＫホールでも、芸劇でも、日比谷公会堂でもいいから、やってほしい。コバケンの「わが祖国」。
0802名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 09:34:34ID:uJQAA1MWそうなの？
本当にそうなの？
だとしたら、都響は本当に気の毒。
0803名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 09:34:49ID:sO1h8I0rコバケン得意のスネ夫攻撃!?
じゃ指揮者も代えればなお良し。
0804名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 09:35:25ID:cPmpPJQEありえない
0805名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 09:37:50ID:sO1h8I0rいかにもありそうだと思うがｗ
スネたコバケンて手がつけられないよ
0806名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 09:59:39ID:7TxRyW5t公演そのものをキャンセルするに当たっては事前にコバケンにも話が行ってるはずだし
経緯を考えればむしろ都響に同情してキャンセルに同意したとみるのがよかろう
0807名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 10:16:49ID:hfLFdTa/都響からコバケンへのお詫びの代替オファーがあるか？
それを観察してればいきさつが推測できる。
0808名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 10:46:50ID:E1MtFkdc0809659
2008/02/02(土) 10:48:59ID:ypnubYKU0810名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 10:50:31ID:ypnubYKU0811名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 11:09:16ID:qdYQoT+Dやむを得なく曲目や出演者を変更することはあるにしても、日程やホールの変更は受け入れ難いだろ
0812名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 11:15:18ID:bqEOe1RA公演記録には載せて「中止」って注釈をつけるのかな？
俺も一回券で行くつもりだったから残念だ
0813名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 11:43:59ID:sO1h8I0r0814名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 11:53:04ID:ylVVq2yK0815名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 11:58:36ID:sO1h8I0r無理につけるなヴァカ
0816名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 12:09:43ID:qdYQoT+Dどうせオレは行かないんだからさ
0817名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 12:14:15ID:7TxRyW5t今回のシュターツオパーは小澤のみ全日程神奈川県民ホール、それ以外は文化会館
0818名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 12:30:12ID:dEUImi+0ＮＢＳも都響も、相手の日程を知る立場にないから、今回は完全にホールのミス。
ＮＢＳにも非がある訳ではないので、責めるのは酷だと思う。
ＮＢＳが譲って都響定期をやったら、身内だからと揶揄されただろう。
両公演キャンセルはないだろうから、やる方が悪く言われる。
譲った方が大人だということだ。
ただせめて３か月位前にわかっていたら、日程変更で事無きを得ただろうに、東京文化会館の責任は重い。
0819名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 12:43:50ID:bzIuzWiNがいちばんシンプルな善後策だったんだろうなあ。
コバケンのは特別演奏会でリスケできれば
一応かたちの上では丸く収まるか。
0820名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 13:33:07ID:b4NTgGwQたしかにそうだ。 まだ年間定期のチケットも来ていないしね。
0821名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 13:39:16ID:Hq6ljoveやっぱり、ＮＨＫの歌番組の収録生放送とダブった。
そのときは、ウィーンの舞台装置の中で、歌番組を放送した。
そんな解決は無理だったのかな。やっぱり反響版がないとつらいか・・・
コバケンの我が祖国、定期演奏会と切り離して別会場で､特別演奏会
としてやってほしい。これだけホールがあるんだから、どっか空いてるでしょ。
文京シヴィックでも、調布グリーンホールでも、目黒パーシモンでも
ティアラ江東でも､アニュー立川でも､武蔵野の大ホールでも・・・
0822名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 13:44:24ID:uJQAA1MW0823名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 13:51:44ID:7TxRyW5tおそらくホール側は本気で昼オペラ夜コンサートが両立できると考えてたと思うよ
それ自体は過去にも例があったように思うし
新聞記事にも調整がうまくいかなかった旨書いてあることからも当事者同士で調整すればなんとかなると
結果的に見通しが甘かったと言われるのはしかたがない
ただ実際に双方が大人の対応をとれば両立できた可能性はある
仮にNBSが開演を1時間繰り上げ都響が開演を1時間繰り下げたらどうだっただろうか？
無論ホール側の責任は免れるものではないことは当然だが
0824名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 14:07:56ID:ylVVq2yK本当に残念。もうこのようなことは２度とないようにしてもらいたい。
0825名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 14:33:18ID:dEUImi+0あの時はダブルブッキングというより、歌謡ショーをオペラの舞台を使ってやってみよう、
という意図があったと見る方が自然だろう。
ゲストにヨッヘン・コワルスキーも出演したし。
>>8２３
都響はゲネプロのため一日押さえていたんじゃないかな。
やはり単なるダブルブッキングだと思う。
都響はファンのためにも、元正指揮者のコバケンのためにも、
特演でもなんでもいいから「わが祖国」をやってほしい。
仁義を通すのが、大人ってもんだろ。
0827名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 14:47:25ID:bzIuzWiNたとえ会館の担当者がどう妄想上で成立させていたとしても、
当事者に予めそれが伝わってなかったらしょうがないじゃん。
インバルの公開ゲネプロ行った時は15時半～16時には音出ししてた。
仮に夜にならないと使えない、本番だけならなんとかなるということがわかっていたら、
都響側がその日程を避けただろうと思う。
そもそも当事者同士に調整させている時点で最低だと思うがね。
0828名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 14:53:17ID:qdYQoT+D0829名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 15:24:04ID:uJQAA1MWだから823の推測は完全に的外れだね。
0831名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 15:57:26ID:uJQAA1MWいつもゲネプロやってるの知らない訳がないだろう。
0832名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 16:08:30ID:HXM1psse0833名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 16:59:51ID:cYL129a3あくまで都響にその日の使用権があり、ウィーン側は強引に入ろうとしたんだろう。
その日のマチネ公演など、本来なら企画することはできないはず。ＮＢＳは確信犯。
0834名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 17:13:18ID:jaB3tAS80835名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 17:46:58ID:7TxRyW5t（当日は会場では音合わせのみで済ませる、オペラ公演のない日に会場を空けてもらってやる等）
都響側が最初からあらゆる条件が通常通りでなければ受け入れないというスタンスだったのであればそうかもしれないが
>同館の使用承認は１年半前に出され、１０月２３日は都響側が権利を持っていた。
>ただ、大規模なオペラ公演などでは３～４年前から長期使用の打診を受け付けているという。
これはNBSから事前に打診を受けていたのであればそれを知りつつ都響に使用許可を出したホール側のミス
本来ならば1年半前の段階で調整しておくべき話
0836名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 19:07:43ID:ylVVq2yK都響も文化会館も歴史がある。今までいろいろな場面を経験しているはず。
それがこのような大チョンボをやらかすとは、現場の士気が低下しており
フランチャイズなのにお互いの意思疎通が全く図られていないのだろう。
0837名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 19:20:36ID:5m0DUGxi１年半前からの申し込みっていうのは結局みんなと同じということでしょ
楽団としての長期計画なんて立てられないのと一緒じゃん
http://www.t-bunka.jp/shisetsu/hall_riyou/moushikomi.html
0838名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 20:13:18ID:7TxRyW5tたまたま定期公演会場に使ってるだけ
これはサントリーを定期会場にしている他オケも同様
だからフランチャイズなのに…はありえない話
今在京オケでフランチャイズ契約結んでるのは新日フィル－トリフォニーくらいでしょ（東響－川崎もだっけ？あとかつての東フィル－オーチャード）
0839名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 20:19:20ID:2znJNRrt0840名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 20:43:36ID:uJQAA1MW都響の事務局は文化会館にあるけど、会館との関係はフランチャイズとは
到底呼べませんね。
申し訳ない。
0841名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 21:05:19ID:LOmb8I2t0842名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 21:35:32ID:hSWQRX8K都民としてはここは絶対に譲るべきではないな
ウィーンに撤退させろよ
あと手違いおこした職員はクビな
0843名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 21:40:41ID:YpXur4gh「会館側に払い戻しにかかった費用などの補償を求める方針」
というコメントが載ってたお
0844名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 21:58:20ID:8yIKpBvoウィーン国立歌劇場のチケットと交換いたします。
もちろん、差額はいただかなくても結構です。
。。。というのなら、許してもいい。
0845名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 22:01:21ID:huP+rJJZ0846名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 22:27:15ID:5xc85YKQ究極の妥協案を。
コバケンにウィーン国立歌劇場を振ってもらおう。
曲はもちろん「わが祖国」。
しかも歌詞付き「ボヘ～ミア～のか～わよ～、モ～ルダ～ウよ～」。
舞台演出？ 当然あるでしょ。
0847名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 23:33:20ID:Hq6ljoveまた払い戻しにかかった費用は、職員が自腹で分担して負担。
そうでなくては、回りまわって俺達の税金が払い戻しに使われる。
社保庁の年金の調査の費用も、国民の税金を使ッテ入ることを認識しろ。
官庁からボランティアで､調査員や電話対応をださせろ・・ちょっと脱線。
0848名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 23:37:13ID:sO1h8I0r職員のＮＢＳとの癒着ハンタイ
0849名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 00:42:49ID:77gCXyRo小林「おお友よ、そのような事でなく」
大友「・・・なんですか？」
小林「・・・別に」
0850名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 02:14:33ID:IUSATfUJ石原はクラシック嫌いだが、今回のこと知ったら激怒するだろうな
0851名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 03:06:24ID:HD8lzoxJそもそも都響の理事長だった石原が「都響不要論」を叫んでオケの予算が減ったわけだし、
「オペラの森」で、オザワのために都の予算を使ったのも石原。
あの時も既に定期が決まっていたシティフィルが文化会館から追い出された。
で、一連の流れに（つまり石原方針に）抗議して三善晃が文化会館の館長を辞任した。
後釜が決まらず館長不在期間もあったが、大友は政治的判断で館長を引き受けた。
今回のことも、会館のミスであればもっと早く対応しただろうし、都響がオザワ－石原のラインの犠牲になったと見るのがいいのでは？
0852名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 03:23:09ID:IUSATfUJ0853名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 04:31:01ID:EzSmBcOcあくまで彼女にその日のベッド使用権があり、ゆづき側は強引に入れようとしたんだろう。
0854名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 04:31:39ID:EzSmBcOc0855名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 09:09:37ID:cXPSKZqnマムコにチンコをＷで入れようとしたんでつか。
0856名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 09:15:18ID:fq7fmH4w0857名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 10:07:19ID:YdHDkG82ないの？ホールへ行かなくても家で素晴らしい音響で聴けるし、その結果
モツやチャイコやベト他は聴き飽きたし、本場のヨーロッパではもう
実力のあるソリストは出ないだろうって言われてるよ。やっぱクラも
ユンデイやランランのように中国パワーに支配されるのだろうか。
0858名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 10:18:36ID:rwg5exasいろんな事をごっちゃにして考えてるな。
もっと整理して考えれば君の意見は妙だと気付くだろう。
だいたい、君の家にどんなすごいオーディオがあるのかしらないが、
ホールに行かなくてもいいように思ってしまうのが痛い。
主要レパートリーを聞き飽きたのは君の勝手であって一般論じゃない。
ソリスト問題はまったく的外れ。
雪の中に頭突っ込んでマトモになれ。
0859名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 10:41:15ID:cXPSKZqn別にチミはホールに来なくていいからね｡
0860名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 10:52:39ID:XzvF0tXw0862名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 12:10:18ID:7mM6qcAn経済的に恵まれてて、毎回毎回S席で鑑賞出来る位裕福なﾔﾂほど、
そういうアエラだかニューズウィーク辺りに書かれてそうなこと真に受けるんだよｗ
0864名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 12:53:20ID:IUSATfUJ0865名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 13:50:40ID:cXPSKZqn文句を言いたきゃ事務局にいえばいいだろ｡
いちいち聞かなきゃそんなこともわかんないのか｡
馬鹿なヤローだ。
0868名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 14:25:48ID:BI1sCG+I都庁生活文化スポーツ局に言う手もある
あとはNBS（ｗ
0869名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 14:44:45ID:77gCXyRo/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ ＮＢＳは今回の件に関与してないチュー
(〇 ～ 〇 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ |
| 笹 |_/
0870名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 15:57:58ID:bCresuvy雪の中、郵便屋さんご苦労様でした。
0871名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 16:21:03ID:MYeY6Cc4毎年この時期になると不安になるんだなぁ。
今年も懲りずにFAXで継続用紙送ってしまったから、不安だ。
0872名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 16:59:14ID:rFuihEbMまだ届いていないよ。
昨日、都響事務局に確認したら、今年は例のキャンセルの件があったので、
継続会員への送付は遅れているとのことで、もうすぐ送るといっていた。
0873名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 17:02:24ID:+VUBaFz5来期のチケットはまだ届いてないよ
同じく不安になって、昨日電話してみたら
例のごたごたで発送作業が遅れてるんだってさ
0874名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 17:03:32ID:+VUBaFz50876名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 18:52:16ID:s01EwpmS都響はどれくらいの負担を背負い込むのかな。
東京文化会館が損害賠償した場合、都民の税金で賄う。
損害賠償がない場合、都響の損害を、都民の税金で賄う。
裁判になった場合、「損害金＋裁判費用」を、都民の税金で賄う。
あなたならどれを選ぶ？
0877名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 18:57:56ID:5Pf49NVv0878名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 19:04:25ID:IUSATfUJ分からないから聞いたまでだろ
なにかおかしいか？
0879名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 20:21:55ID:y6ofg0gu最近上野が見直されてファンも増えてきたのに
最近都響の調子が戻ってきて凄く素晴らしい時も増えてきたのに
何で水を差すことがおきるのだろうか
0880名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 20:52:46ID:CSHHb6VH専門性のない人が窓口で話を受けてしまったとしか思えない。
0881名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 20:59:26ID:yT2GCFi3そこにいる人間も…
0882名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 21:02:57ID:C4hcJePX今日の、容姿が不気味(すみません．．．生理的に受け容れられなくて)
な若き巨匠(虚匠？)のコンサートの出来は如何でしたか
チャイコなんぞは盛り上がったと予想します
(激しいタクトでも痩せないのが不思議ちゃん）
0883名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 21:10:42ID:utOZoawL下野さん、相変わらず曲を生き生きとさせる手腕はおみごと。
チャイコはまあまあよかったよ。
メンデルスゾーンは無難だったが。
0884名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 21:25:05ID:sz/79jjqシモーノにやってもらえばいいんじゃないかと、思った。
山本さんは音が小さい。
それに寄り添ってオケもすごく控えめでした。
例の定期キャンセルのお詫びの用紙が月刊都響に入ってた。
来年度の案内冊子は改訂刷り直し版を
配ってたが、その回は欠番扱いみたいです。
0885名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 22:24:59ID:YE7X5JDC0886名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 22:36:46ID:cZq5GJwt0887名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 22:44:49ID:7mM6qcAnこっそり辻元の姿見かけるしなぁｗ
0889名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 23:17:13ID:cZq5GJwt0890名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 23:30:18ID:cXPSKZqn虚小の評判良いね。
今度聞きに行こうと思うが､いつがいいかな｡
0891名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 23:44:33ID:hbXgaLBD0892名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 23:52:12ID:aapOmPqi0893名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 23:53:11ID:cZq5GJwt0894名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 00:39:22ID:P5WeYL6z都響の権利は既に確定していて、そこにＮＢＳがねじ込んできて、
いろんな手を使って、強引に都響から奪い取ったというのが真相らしい。
言葉がない・・・
0897名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 01:05:56ID:4yTQCE74矢部だったら絶対にやらないだろｗ
0899名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 03:28:14ID:6imfvVvnＮＢＳは既に何年も前より、2008年の○月～×月という形で(一応)押さえていた
都響は文化会館の使用申込み(1年前だっけ？)の際に正式に使用確定
都響側には全く落ち度なし
ＮＢＳ側としてみれば(正式に日にちが決まっていたわけではないけども、)使用する事を文化会館側に伝えていたのだからこちらも(やや強引な面はあるが)落ち度なし
そもそも外来オペラは呼び屋だけでは日程組めないから、何年も前から正式な日にちを伝えるなんて無理
結局はウィーン側に「この日」と言われればそれをのむしかない
だからといって文化会館側も○月～×月にはＮＢＳ以外に全く公演を入れないというわけにはいかないから、これまた責めるのは酷
0900名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 06:54:28ID:euUnbYCsこの日は無理って伝えられなかったってことだろう。
文化側のミスだな。それにしても都響から送られてきた２００８年度
のパンフ、ひどいもんだな。綴じてある側が破けてページが落ちてるよ。
書店なら完全な不良品だよ。こんなものを送りつけてくるなんて、もう
やる気なんかないんだろうな。送り返してやったよ。
0901名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 15:40:59ID:AzfZPPpI0902名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 15:55:26ID:WpqqN5dQ都響とＮＢＳに落ち度はないとは思うし、日程が重なったのは東京文化会館の責任ではないが、
東京文化会館の過失は日程が重なった事を早急に双方に伝えなかったことにある。
10月定期なら1年半前というと、昨年4月にはわかっていたはず。
この点については重大な過失であり、責められるべきだ。
昨年4月にわかっていたら、都響だって別のやり方があった。
あとＮＢＳを責める論調も少なくないが、それは筋違いだろう。
ＮＢＳが譲って都響定期をやったら、都響が身内贔屓と責められた。
0903名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 16:09:53ID:e4Pw7Zmsもし日付指定をせず、月単位で打診していただけなら
たとえそれが慣例にしても「押さえていた」うちに入らないんじゃないかな？
むしろちゃんと「○月第×週に・・・」くらいで事実上押さえていたのでは？
ちょっと不思議なのは、この件で大騒ぎをしているのは都響だけということ。
他にも追い出された団体や公演はないのか？
ないとするとその期間については会館側が予約を断っていた
可能性もあるわけで、あらかじめ早めに入っていた契約者に
刻々と変わる状況を伝え忘れたケアレスミスなんじゃないかと思えてくる。
なお都響の申し込みは記事>>761によれば1年半前のようだ。
せめて来季の定期募集をかける前に情報が伝わっていれば
少しはもめただろうが、こんなにおおごとにならずにすんだのに・・・
>>901
小澤を絡めるのはもういいからｗ
0904名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 16:37:05ID:H9pEKbn10905名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 16:50:46ID:aU1L3N8x２ちゃんにまで言論統制をしようとしても無駄だと思う。
0906名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 17:43:18ID:/QE0ZZ4c0907名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 18:04:01ID:iW6wS4GY0908名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 18:05:21ID:Vayv67D30909名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 18:40:02ID:QWP0XSE0適当に言ってんの？
0910名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 18:41:55ID:AzfZPPpI0911名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 18:42:03ID:J4mFDemk文化会館のマネージメントがおかしいんだろ。
0912名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 18:44:50ID:AzfZPPpI0913名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 18:48:13ID:Ngj7COf2今回の件は誰が直接的に圧力掛けたというより日常的に石原包囲網にがんじがらめにされている都響は
最初からなすすべもなく身を引くしかない状況であった、てなところかと
0914名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 18:49:45ID:7d52/H0r0915名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 18:54:45ID:AzfZPPpI0916名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 18:59:02ID:QWP0XSE00917名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 19:07:35ID:WpqqN5dQ都響の損失は、東京文化会館が負担するにせよ、しないにせよ、
都民の税金となる。
唯一の解決策は、東京文化会館の職員の減俸だけだ。
自分が減俸処分になるのを逃げるため
ＮＢＳやら小澤やらに責任転嫁しようと
>>905 はじめ何人もの文化会館の職員が
書き込みしているが、惨めなだけだ。
0918名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 19:18:31ID:yDVVrPHG高齢者ばっかだからパソコン持ってないんじゃないの？
0919名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 19:48:54ID:iAunb9dw文化会館発のお詫びの手紙が届いた。
定期会員宛ですよね。
私はB会員だけど来た。
キャンセルネタを話したいのも分かるが、
昨日のプロムナードの話題が出てこなくて残念です。
他の方いかがでした？
0920名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 21:20:11ID:JI7cUGzgしつかりしろ。
0921名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 21:23:12ID:6imfvVvnインバル
0922名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 21:51:08ID:8P9zIqqR文化会館職員に結びつけるのも
根拠がないのはどっちも同じだと思うが・・・
0923名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 22:18:31ID:VirBkUQcオウムが私たちは生まれ変わったといってるようなもの。
0924名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 22:19:52ID:T8YCgIKvでもそれでは海外からの大口公演を引っ張ってこれないのは当然だし、国内オケだって指揮者やソリストを押さえられない。
だから、正式申し込み以前の、業界内のすりあわせがきっとあると思う。
じゃなきゃ、たとえばサントリーがあんなにきれいに稼働し続けられるわけがない。
今回のことは、そういう業界の仕組みが、見落としかごり押しかは別にしても、もろく崩れることもあることを示したと思う。
0925名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 22:26:26ID:x6jgb+/Fなーんか、スレが燃え上がっちゃったなー。
スレタイ据え置きしないと…。
0926名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 22:47:35ID:QWP0XSE0一過性のイヴェントを行うだけのNBS、
常識的には都響が優先されてしかるべき。
ウィーン歌劇場だって10月23日の公演ひとつ無くせば済んだ話。
それをNBS完全勝利の結末に導いたのはやはり「何かの力」が働いたとみるべきだ。
0927名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 22:48:55ID:/q2ABdGM【NBS徹底糾弾】都響12【小澤に死を！！】
ってところだな。
0928名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 23:16:23ID:4yTQCE74来てもどうせ手抜きの演奏しかしないんだからくるなよ
0929名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 23:19:10ID:7d52/H0rチケット売り出しているオケの定期を中止にしろとは、
小澤氏は言わないよ。
そんなこと言ったら音楽家として最低だろ。
呼び屋が「小澤さんの顔をつぶすのか」くらいは言うかもしれないが。
というか、ものすごく言いそう・・・
0930名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 23:19:27ID:32P4TxP50932名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 23:25:15ID:fRKE5lAP0933名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 23:25:31ID:e4Pw7Zms文化会館側も苦しそうな書き方をしている。
>>924の言うような調整メカニズムが働かなかったのはなぜだろう。
どのみち新潮あたりが飛ばし記事を書いて
仄めかしに満ちたゴシップにしてしまいそうだが、
このへんちゃんと取材して音楽誌が取り上げてくんないかなと思う。
ミスにせよごり押しにせよ、起こっちゃいけない事態だと思うので。
>>925
スレタイ据え置き賛成。来月はいよいよデプリーストのフェアウェル月間だし。
0934名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 23:26:34ID:z5d/h1G3- 都響は10月23日の文化会館の使用許可を受けていた
- にもかかわらずウィーン国立歌劇場公演が同日に予定されていることが判明した
- 日程調整が今日に至るまで不調であることにより都響演奏会を中止とした
とのことであり、素直に解釈すればウィーン国立歌劇場のごり押しが通ったととれる
0935名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 23:36:24ID:67rB060i0936名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 23:44:05ID:e4Pw7Zms詫び状にある経緯について、もう少しだけ詳しくしてみる。
―都響は予め10月23日の使用許可を得た上で定期の日程を発表していたが
―東京文化会館とウィーン国立歌劇場公演主催者との日程変更を含めた調整が難航し、日程が重複する事態が生じた
―23日のみならず、前後日程での公演開催を検討した
―どの日程であっても舞台装置の撤去が不可能で、完全な形での公演が実施できない
―開催場所変更も検討したが現時点で見合う場所に空きがないため、やむを得ず中止
・・・やっぱりごり押しっぽいなあ。
0937名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 23:48:58ID:Rtjzqp6Z徹底的に抗議のメールを送ろう！
うやむやにおわらせてはいけない。
0938名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 00:03:55ID:Xms136Xz348 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/06/20(水) 00:01:28 ID:X+h/7phB
来年のウィーン国立歌劇場来日公演演目変更のお知らせ
イドメネオ⇒フィデリオ（小澤指揮は変わらず）
マイスタージンガー⇒コジ（ティーレマン→ムーティ）
ロベルト・デヴェリュー（演奏会形式に変更）
408 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/07/06(金) 11:40:55 ID:VEAbSZdt
コシのホールが未定なのは、当初マイスタージンガーをＮＨＫでやるつもりだったからかなと。
さすがにモーツァルトをＮＨＫホールでは・・・ミュンヘンがメータでフィガロをＮＨＫで
やってるが。
0939名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 00:09:40ID:mM/KmdNf金のためならなんでもする小澤やNBSとの
戦いなんだよな。
金を背景にした権力に屈してはいけないと思う。
0940名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 00:09:40ID:LMtYnoIWこれではっきりしたと思うんだが…。
やっぱりＮＢＳがかなり傲慢な要求をしたんだろ。
0941名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 00:22:43ID:oz5UIku+0942名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 00:57:32ID:oLlhBqoYなるほど>>936に「日程変更を含めた調整が難航し・・・」とある。
別の演目用に確保するために打診していたスケジュールを無理やり拡張しようとリスケしたら、
都響定期の設定されていた日を呑み込んでしまった、みたいなことか？
0943名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 01:00:50ID:5tQT+SG5ＮＢＳがウィーンを呼ぶのに最大集客ホールを使わないというのも解せない話だ
0944名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 01:47:09ID:cBvYnKPFhttps://cgi.metro.tokyo.jp/cgibin/cgi-bin/fmail_input_disp.cgi?dep_id=ts02&scr_id=f001&lang_opt=00
ここから東京都に意見出しなよ
0945名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 01:53:42ID:tMt5+eCI弱い団体を犠牲にするのが都のやり方。
0946名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 02:21:38ID:1u9pstfR>完全な形での公演が実施できない
ここがミソだね。
「舞台装置の撤去が不可能」というのは
舞台の図面や作業手順がかなり具体化してから出てくる話。
どっちが後出しジャンケンかは自明の理かと思われる。
0947名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 08:18:57ID:PSD8tuNqそんなの無駄以外の何物でもないよ
そもそも小澤・ウィーンのバックにいるのが東京都の最高権力者なんだから
オサマ・ビンラディンに直接お手紙でテロ止めて下さいとお願いするようなものだ
仮にそうしたところで日本が世界に誇る小澤くんのオンガクカントクとしての凱旋公演を
邪魔するような身内のゴミは排除するのが当然と一蹴されるだけ
0948名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 11:14:26ID:QnEIJmDR0949名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 11:28:29ID:PSD8tuNqウィーン国立歌劇場側のゴリ押しで東京の地元オーケストラファンは困っています、みたいなね
日本人は外圧に弱いからさ
0950名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 11:38:14ID:hUzU6X3H一部が暴徒化して投石や放火をすればなおよし。
文化的テロに対する暴力は正当防衛と主張すれば、ヒーロー視される可能性もある。
とにかく、過激にやらないと、相手は権力と結びついているから。
0951名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 11:39:50ID:aUvJbdu3出来るようにした筈。（それまでは６分割して収納）。
オケ用の舞台転換は１時間もあれば出来るが、それすら不可能だったのか。
余程ばらすのに時間がかかるセットを組むのか？
どうせ、ヒヒはゲネプロやらないんだからｗ
0952名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 11:48:54ID:PSD8tuNqホンネ＝いちいち面倒くさいw
0953名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 12:17:38ID:FwNCUvTn不正と戦う姿勢がないのは関係者か？
0954名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 12:26:02ID:E5mzNMXi別にNBSを擁護するわけではないが，モーツァルトのオペラを最大集客の
NHKホールで演らないというのはNBSのせめてもの良心だと思ふ。
0955名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 12:36:41ID:03wvFjX90956名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 12:45:50ID:z9dAoCr+>東京文化会館って1998年の改装で、音響反射板を一体化し奈落に全て収納
>出来るようにした筈。（それまでは６分割して収納）。
一昨年だったか、正月に「東京文化会館のステージ早変わりが見られるコンサート」
があって、舞台転換を見たんだが、凄かったぞ。
舞台全体がエレベーターになっていてずーんと下にさがると、上から別の
舞台が降りてくるんだ。
それでもステージが空かないというのは、セットの規模が大きくて、移動範囲を超えた
部分にまで建て込むからじゃないのか？
でもそれなら今からセットデザインの調整でなんとかなりそうだな。
やっぱ、マチネーをやったらゲネプロできないじゃないか！ということ
だったんじゃないの？
で、日程の変更も面倒だから、中止しちゃえと。
0957名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 13:00:28ID:OGtJeTHG社長のラブホみたいな御殿をみればわかる。
しかもその写真をホムペにアップしてた次期もあるw
0961名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 17:37:05ID:q42HToe90962名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 17:41:05ID:F64A8Tl40963名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 18:21:31ID:Fb3ezY9y大賀は東フィル理事長であり、東京文化会館館長。
東フィルによる都響いじめという構図でもある。
0964名無し募集中。。。
2008/02/05(火) 18:37:01ID:PSD8tuNq0967名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 18:54:11ID:tMt5+eCI0969名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 19:56:30ID:PSD8tuNq理由は？
0971名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 20:42:09ID:hS5UJtyLだったわけだが「わが祖国」が無くなった以上、もうどうでもよく
なった。後はどうでもよい公演ばかりだから、キャンセル続出だろうな。
俺もキャンセルしたよ。今回の件で「千人」を聴く気力も無くなったよ。
0972名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 20:44:27ID:QnEIJmDR今回の件だって、時間が経てば皆忘れちゃうよ。
0973名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 20:44:37ID:zy8nenT3好きだったとは(((( ；ﾟДﾟ))))
0974名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 20:45:50ID:8K1+6Vvs完全民営化して再出発したら？都内にプロオケそんなにいらないだろ？
23区に二つ、多摩に一つでいいよ。
どうせ公設なら国立劇場付属の管弦楽団として再出発するがよろし。
もちろんコンサートも定期的に行い日本のウィーンフィルターを目指せ！
0975名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 20:52:02ID:mfAi5N9Jすごい釣り針だな。
0976名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 20:55:00ID:tMt5+eCIついでに信者どもが会員になればいいなってくらいで。
0979名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 21:17:40ID:hS5UJtyLだってさ、それ以外の公演見てみ！聴きたい公演ある？
0980名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 21:20:34ID:6dClLFIfこのオケは日本フィルじゃねぇんだと
0981名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 21:56:15ID:wdJPeOmiヨーロッパの若手・中堅をこれだけ聴けるというのは、楽しみ。
もちろん、そう考える人が多くないことも分かっているが。
0983名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 22:19:56ID:oLlhBqoY新スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1202217512/
0985名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 22:46:10ID:LMtYnoIWＡシリーズなら、９月のブル６、１２月の小山ラフ３、０９年１月の別宮
Ｂシリーズなら、６月のエル３、１０月のメシアン、０９年３月のダフクロ
プロムナードなら、１１月のチャイコ＋和太鼓
芸劇は、５月（シューマン）の４本ホルン
漏れ的には、これくらいかなぁ…
平素は口木をひいきにしているのだが、プロムナード（口木の「名曲」に
相当する位置づけのコンサート？）でチャイ１とか、ハイドンの２６番を
取り上げる企画力に、口木との雲泥の差を感じる。
都響にはマントヒヒの集客力（口木ではもはや通用しない）なんぞに頼らず、
良質なコンサートを企画し続けてほしい。
0986名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 22:50:42ID:q42HToe9低音に重圧感がなかったな
コンマスとソリストとはまた違うんだな
0987名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 01:38:52ID:vvn+ooGMＮＨＫホールで四日間コバケンで「わが祖国」やるとか。
0988名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 01:52:32ID:rmExto8bコバケンなんだし。
上野なんだし。
0989名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 05:06:53ID:8TApHcluこれ以上の書き込みはやめて、既に立っている新スレに移行しようよ。
って、ＮＢＳ関係者がどんどん書き込みして埋めて、
このスレ葬り去っちゃうかもしれないけど。
0990名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 11:43:04ID:wp7yp2qeなにを被害妄想したいのかわからないが
980超えたスレは一定時間書き込みがなければ勝手に落ちますよ
0991名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 22:15:30ID:NfLKDA+d中止は、最大の抗議で効果的だけど、なんとしてでも開催してほしい。
0992名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 22:47:53ID:EnA05rSe0993名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 22:55:48ID:qegPVGVqコバケンさん、涙の抗議
10月23日東京文化会館前にて
（朝日新聞）
写真・抗議のためアメ－ジンググレイスを熱唱する小林さん
0994名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 21:58:25ID:t5/pbDkz曲目はタコ９に変更で。
0995名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 23:12:08ID:dj/RT74e特に第2楽章を爆演でｗ
0997名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 23:54:17ID:dj/RT74e0998名無しの笛の踊り
2008/02/08(金) 00:04:32ID:vf6bBIYT0999名無しの笛の踊り
2008/02/08(金) 01:26:41ID:8ke+kGPx1000名無しの笛の踊り
2008/02/08(金) 01:28:33ID:hPJ8gp691001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。