オットー・クレンペラー 17
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0001名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 15:44:52ID:JJthFV2B巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ オットー・クレンペラー Otto Klemperer (1885-1973)
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━━ ｒ､ | この偉大なる変人について、引き続き語りましょう。
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /. ◆前スレ
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ ! ＿ オットー・クレンペラー 16
／|~ ／ ￣ ＼ http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182953374/
◆EMI ディスコグラフィ
ttp://www.emiclassics.com/artistbiography.php?aid=56
◆TESTAMENT
ttp://www.testament.uk.com/
◆The Otto Klemperer Web Site （ディスコグラフィ、関連文献紹介、作品紹介等）
ttp://www.klemperer.org/
※荒れる原因となるのでコテは禁止
荒らしはスルー
過去スレ一覧は >>2-5のどこか
0002名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 15:45:33ID:JJthFV2BPart 1 http://piza2.2ch.net/classical/kako/977/977037588.html
Part 2 http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10025/1002553693.html
Part 3 http://music.2ch.net/classical/kako/1013/10134/1013433690.html
Part 4 http://music.2ch.net/classical/kako/1028/10281/1028113079.html
Part 5 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1031017679/
Part 6 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044191290/
Part 7 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056719912/
Part 8 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067068186/
Part 9 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1083552101/
Part 10 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100797340/
Part 11 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1110886470/
Part 12 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122539310/
Part 13 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132422263/
Part 14 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148825580/
Part 15 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169530344/
◆御大画像
ttp://ublib.buffalo.edu/libraries/units/music/exhibits/perry/klemperer.jpg
ttp://utenti.quipo.it/angeloiotti/Net-Musica/Ritratti/ritratti%20gif/Klemperer%201.GIF
ttp://www.concentric.net/~onk145/OKLJtHT.jpg
ttp://www.dcpox.com/images/Klemperer.jpg
ttp://www.elisabethschumann.org/images/picturesii/ES113Klemperer.jpg
ttp://www.hollywoodbowl.com/images/about_klemperer.jpg
ttp://www.library.upenn.edu/exhibits/rbm/music/6-5c.jpg
ttp://www.schoenberg.at/1_as/schueler/usa/klemperer.gif
ttp://www.syuzo.com/klemperer/klemperer.jpg
ttp://www.theatlantic.com/issues/96dec/images/stroll.gif
0003名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 18:22:49ID:7tU94W2w0004名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 19:22:34ID:uM81Qo/R／ ﾐ ヽ >>1 時計は動いてるかね？
ｆ, ﾐ } >>2 それがベートーヴェンと何の関係があるのかね？
┏v'┳_━━━ ｒ､ | >>3 カラヤン、悪くないぞお。みんなが言うほど悪くない。
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ } >>5 ワシの娘を紹介するよ。ロッテだ。ところで君の名前は何だったかな？
‘ｰj`' : // / >>6 ワシの股間もご婦人専用だ！
Ｌ_ヽ i Ｖ /. >>7 魔笛をやるには最適の劇場だ！
(" ` ! ＿/ >>8 トイレはどこですか？
＼ _,. -‐ ' ￣ ! ＿ >>9 いい青年だ。才能もある。ただ音楽のことを何もわかっとらん！
／|~ ／ ￣ ＼ >>1-1000 俺の音楽が聴きたくない奴は出て行け！
0005名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 19:23:18ID:uM81Qo/Rklempererと書いてあったので、店員さんに「これクレンペラーですよね？」
と聞いたら、思いっきり「クレソペラーですね」と断言された・・・・
0006名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 19:33:18ID:oUS0mvtTミ::::'',_,::::::r' ヾ ヴィルヘルム・フルトヴェングラーが>>6ゲットだ。
彡::::::::::':':::' ミ
!:::::::::::::;:::' i! ヴァ>>1ンガルトナー 結局誰もお前のこと覚えてねーな（ﾌﾟ
l::::::::::彡::; ,,,;iilllllllii;;;,, ; _,,,,;;;;;i! >>2キシュ 俺様のためにBPO鍛えてくれてご苦労さん（ﾜﾗ
rﾆ ‐､...::': _､-ﾍﾌr; r=,-,､i! >>3ュンシュ 貴様は一生コンマスやってろよ(w
!;! ヽ ::::. ￣ ´ ヽラ'l >>4ューリヒト うだつのあがらない二流指揮者（ｹﾞﾗ
ヽ ;:! :::. ,.r ） l >>5ロワノフ 所詮、ゲテモノ扱いだよな（ﾌﾟｹﾞﾗ
ヾ ' i!!:::. / ´｀ く :/ ク>>7ッパーツブッシュ ドイツの田舎と日本でしか人気のない無能指揮者（ﾜﾗ
l`:::::::::. ; ; -―-- ､; i カラ>>8ン てめえの音楽も空ヤンだな、ナチ野郎（ｗｗｗ
l:::::::::::::::' i ￣ ; .! >>9レンペラー 自分の煙草で火だるまになってやんの、このメンヘル（ﾌﾟｹﾞﾗ
l::::::::::::::::､::::..._ ;! >>10スカニーニ このイタ公め！！
,!:::::::::::::::::::::::::::::ー--;r '
._／:li:::::::::::::::::::: ' ::::::::::::::l
::::::l!::ヽ:::::::::::::::::.. .:::::::::;iヽ
::::::il:::::.ヽ:: :::::::::::::::::;:r' /::::::ヽ、
0007名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 19:59:57ID:5WLHOJQN0008名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 22:49:09ID:DiKbDJBUhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1142138346/
クラシック板 チャットログ連投荒らし報告スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1195297234/
0009名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 04:22:32ID:9xCpnIfE／ ﾐ ヽ ,.へ
ｆ, ﾐ } ー――' ヽ
┏v'┳_━━━ ｒ､ |-----ｧ ／
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ } ／ ／
‘ｰj`' : // / ´/ /
Ｌ_ヽ i Ｖ /. / / |＼
(" ` ! ＿/ | { j ヽ こ、これは>>1乙じゃなくて
＼ _,. -‐ ' ￣ ! ＿ ', `ｰ――‐" ノ ポニーテールなんだから
／|~ ／ ￣ ＼ ` ----------‐´ 変な勘違いしないでよね！
0010名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 07:24:45ID:jJ62I1fY名無しではそれらしいのがあったけどｗ
やっぱブル5スレに書いてあった通り隔日自演コテだったな。
気ーつけよ
0013名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 11:46:16ID:CLC+HUg6巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━━ ｒ､ |
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ !＿
／|~ ／ ￣ ＼
ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
(1901～1997 イギリス)
0015名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 23:11:27ID:syAMpzJw目的は果たしたってことか
ところでこの間たまたまGramophone2月号読んだら読者投稿ページで
「なんで12月のベトヴェン特集にクレソが入ってないんじゃゴルァ
クレソ50年代チクルスはunmatchedだ！」とかいうDQNメールが2通も掲載されててﾜﾛﾀｗ
60年代以降の"golden autumn"の話からしてかなりのオールドファンと見た
まあそれだけの話なんだけど、どこの国もクラヲタって変わらんなって思いますた
0016名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 12:32:44ID:ac0Ob+ao0017名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 13:36:26ID:qCmKsbQS0018名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 21:28:00ID:vjy6R6Sg【万人にオススメ】
モツ２５（ヘボウ）交響曲（テスタ）・管楽セレナード・魔笛、ベト３・５・７（POモノ）・８
ベト９（57年ライヴ）田園（BPO）大フーガ（ライブ）荘厳ミサ（EMI）フィデリオ
シューマン４、スコッチ＆真夏の夜の夢（スタジオ）、ワーグナー管弦楽集・告別と魔の炎
ブル６（EMI）５（VPO）、フランク、マーラー復活・４・大地（スタジオ）、浄夜、三文オペラ
【クレ初心者向け】
ロ短調、管弦楽組曲・ブランデンブルク（EMI）、ハイドン後期交響曲、モツ交響曲（EMI）
ベト交響曲全集（EMI）・序曲集、ベト４・５（ルフラン！）、スコッチ＆真夏の夜の夢（バイエルン）
シューマン春、新世界、悲愴、幻想、ブル４（バイエルン・EMI）・５・７（EMI・北ドイツ）
ウィーン芸術週間、ブラ４（デンマ）・レクイエム（EMI）、マラ９（スタジオ）
【クレ中級者向け】
マタイ、ドンジョバンニ（テスタ）、60年ベトチク、英雄（デンマ）、ベト４・５（BPO）
復活(ヘボウ)、チャイ４・５、60年ベトチク、ブル４（VSO）、ブル９
オランダ人、ワルキューレ１幕、三楽章の交響曲
【クレ上級者向け】
クロール時代、LAPO録音、ケルン放管、ブランデンブルク（VOX）
ブラ２（ベルリン放送）、シンフォニエッタ、モツＰ27（ハスキル）、ショパンＰ
【廃人御用達】
メリーワルツ、復活（シドニー・71年）、フィガロ、70年ベトチク、ブル８、マラ７・９（POライブ）、ペトルーシュカ
0019名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 22:34:16ID:6OPUTRud復活はクレソ本人が生涯最高の出来と語っておる。
名演系ではアナクレオン、アウリスのイフィゲニア、ベト・モツ・ブラ等の協奏曲
未完成、70年モーツァルト、etc.
廃人編あとは最晩年ライブ（-R系の）、フィラデルフィア管とかハンガリーの一
連のオペラとか自作交響曲（1番ACO、2番NPO）とかトリノのタコ9とかか
ついでに62年モツ40のCD化、EMIとBBCの協力で映像、未発表ライブの発掘、etc.
半永久的に金をむしりとられる運命,,orz
0020名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 23:10:49ID:VkodN9Cgシドニーso.(50年9月ライヴ Doremi)
世界最速の復活。終演後に電気を消しても拍手が鳴り止まなかったと言われている。
現在、廃盤ながらシドニー響の自主制作で近日中出る模様。
Doremi盤の音よりも良くなっている事が期待される
ウィーンso(51年 Vox)
一番影が薄い演奏。そんなに悪い演奏じゃないと思うけどね。
正規盤のVoxの他、Archipe等でも出ている。
コンセルトヘボウ（51年7月12日ライブ Decca、Guild、Archipel）
クレンペラーの復活の中では最も熱い典型的爆演。
しかし、Decca盤はノイズを取り除こうとする余り、音色も削いでしまっている。
その点、Guild盤は放送テープそのまま復刻されているので大変良好な音質。
ちなみに、このGuild盤の売り上げはフェリアー基金に寄付されているらしい。
フィルハーモニア(61年 EMI)
ウィーン響盤とは反対に最も有名な録音。
重厚な演奏。スタジオで作り込まれた録音なのでミス等も無い。
最も多くに薦める事が出来る歴史的名盤。
初期盤よりもART盤の方が良い音に感じる。あくまで個人的な話。
0021名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 23:12:12ID:VkodN9Cgウィーンフィル(63年6月13日ライブ Music&Arts)
クレンペラー自身が「私にとって最高の演奏」と自負したもの。音質悪
フィルハーモニア（63年12月19日ライブ Testament）
スタジオ盤に比べると、やや落ち着いた雰囲気があるライヴ録音。
バイエルン放送so（65年1月29日ライブ EMI）
正規盤の中では最も評価の高い録音。冒頭のコントラバスが少しずれるが
それ以外では、さすがバイエルン放送響といった腕前が際立つ。
クレンペラーの晩年の解釈を聴く上でも欠かせない録音だろう
廃盤だが、ヤフオク等でよく見かける。NuovaEra盤のような海賊盤もあるが
それらはEMI正規に比べると音が悪いので回避する事を薦める
ニューフィルハーモニア(71年5月16日ライブ Arkadia）
演奏時間だけを見るとシドニー響の最速演奏と比べると30分以上遅く、
61年のフィルハーモニア盤からも20分近く遅いという最晩年の音楽。
しかし、聴いてみるとこのテンポに不思議な説得力を感じるスケール感がある。
特に１楽章と5楽章の圧倒的な響きは、この録音以外では味わえないと思われる。
Arkadiaというレーベルの海賊盤のみが流通した。廃盤
どの録音も、それぞれの魅力と特徴があるので一概にランク付けをするのは不可能。
個人の趣向でいろいろ聴いて、自分の中の最高のクレンペラーを見つけるべし
0022名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 23:21:59ID:8yrWU/zi0023名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 23:25:16ID:6OPUTRud0025名無しの笛の踊り
2007/11/25(日) 14:36:29ID:zPpBqolI>VPOとのライブがあまり入ってないな
>復活はクレソ本人が生涯最高の出来と語っておる。
【クレ初心者向け】にウィーン芸術週間でまとめているのでは？
復活は>>21で書いているけどちょっと聴くにはしんどい｡
他の演奏と比べても傑出した特徴が無いのは指摘できるかも｡
>>24
>グラン・パルティータは？
【万人にオススメ】に管楽セレナードで入っているのでは？
0026名無しの笛の踊り
2007/11/25(日) 15:50:25ID:7FTgy7Pc・EMIのブラームス
・シューマンの３，４
・コジ・ファン・トゥッテ
・マーラー歌曲
・ACOのベト
・イスラエルso（エルサレム？）
まあキリないけどさ
VPOの復活は確かに音良いとは言えないけどシドニー・ACO・VSOに比べりゃずっとましじゃん
ついでに音はM&A4枚組み＞＞1枚ものでおｋ？（DRは未聴）
0027名無しの笛の踊り
2007/11/25(日) 16:09:49ID:7FTgy7Pc・VSO大地（北尾のお気に）
・ブル5（NPOライブ）
・ブル6（ACO、NPO【61年or67年？】）
・ブル7（BPO、BRSO）
・64年青裏ブル8は偽演らすぃ
・クレソのラプソディインブルー情報求む
0028名無しの笛の踊り
2007/11/26(月) 01:20:56ID:hIhVgS/8ＬＡでの演奏の断片だっけ？どっかにＣＤあるんだが……
でもあのラプソディインブルーは真筆ではないと聞いているけど。
それ以外の話なら是非詳細を教えてくだされ。
>21
71年復活は一応
HUNT ARKADIA 2CDHP590
の後にも
I grandi della classica 93.5121
で出たことがある。まあHis Life vol.2の巻末にも書いてあるけど。
0029名無しの笛の踊り
2007/11/27(火) 00:00:08ID:THQ317cjArkadia盤と違って2枚目から第5楽章が始まるようになってるけど、
A盤でディスクが変わる箇所（Wieder Zurückhaltend）で3秒ほど無音になる
ということは
0030名無しの笛の踊り
2007/11/27(火) 22:59:59ID:63GkYbMD繋げるならもっとしっかりやれよなー
0031名無しの笛の踊り
2007/11/27(火) 23:09:06ID:KbtrPbXG0032名無しの笛の踊り
2007/11/27(火) 23:12:02ID:KbtrPbXG0033名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 16:32:12ID:DxTIwu+h0034名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 17:02:39ID:wXhTWEPE0035名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 18:07:09ID:7H2TCIyp９０年頃に発売されたクレンペラーのＣＤは録音が綺麗らしいけど現行のCDしかもってないから
聞き比べられない。 昔のＣＤを持ってる人、現行のＣＤとどう違うか教えて。
0036名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 19:05:00ID:8Pjxs1IRでもここ正規音源じゃないんから複雑
最近の傾向見てると著作権切れ音源を順次発売してるみたいだな
すると60年ウィーンライブは2010年にテスタあたりが出すのかしら
>>35
初期盤信仰もいいけど必ずしも音質は初期盤＞後発盤とは限らないとおもわれ
好みでしょう
0037名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 19:44:05ID:4wmQO4SmGROCのこと？
特に、Klempererでは、ARTリマスタがうまく言っている例が多いのでは。
Mah2, DeutschReq, などGood
トータル的に考えると、初期盤のほうが良いという事は少ないと思われる。
HMV Reviewも参考になるでしょうね。
0038名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 19:59:34ID:8Pjxs1IR実際GROC（ART）と聴き比べてみれば分かると思う
ただし犬レビューは鵜呑みにしたらアカン
特に為朝と風来暴ｗ
このスレにも来てるっぽい
0039名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 20:20:55ID:4wmQO4Sm前に出ていたKlemperer Legacy (ART, EMI-US)とは異なるのかなぁ？
0040名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 22:37:58ID:UUBZhKrtあれ？５５年ケルンのエグモント？ 初耳だ買わないと……
0041名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 22:42:00ID:I1x7YUwpEMI Classicsのサイトで検索した。
1999 Digital Remasterと書いてあるからKlemperer Legacyと同じだな。
カップリングがちがう。ジークフリート牧歌の代わりに死と変容。
0042名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 22:58:17ID:Po23LeKmオリジナルより、低域の解像度が上がってる。
0044名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 23:55:41ID:I1x7YUwpEMI Classicsと米尼が１９９９年（死と変容が１９９８年）。
米尼のカスタマーレビューには２００７年の新リマスターと書いてある。
１９９９年のものより明らかに音がいいらしい。
聴き比べた人が書いているのだから２００７年が本当？
0045名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 00:02:07ID:Ahsn8+x2メディチのブラ1で既にリリース済みよ＞ケルンのエグモント
>.>44
今度店頭で手にとってジャケ裏の詳細を見れ。
新たにART処理されていれば（Ｐ）に2007が、以前のなら（Ｐ）が１９９８、１９９９が記されてる筈。
0046名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 00:31:04ID:kZNLFqAmそうしたいけど近くに輸入盤を扱う店がないよ。
ｊｐｃでジャケ裏を見ると不鮮明だが(P)2007と書いてあるような。
0048名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 21:46:23ID:LWah3KL1何処かで売っていませんか？
0049名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 21:54:35ID:okHejd6h0050名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 22:04:56ID:zPhGIPasそんなの自分で調べりゃ分かることだろ
俺にはオク中の書き込みにしか思えないな
0051名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 22:21:41ID:MUo4HziN皆様よろしくおながいします！
確かにこの方が余程好感が持てるな…俺もなんか「フィガロ」聴きたくなってきたぞ
ま、クソペラーのオペラなんぞいらんけどｗ
0052名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 22:31:51ID:wqFtpRv+そんなのチラシの裏にでも書くべきことだろ
俺には値段の高騰を防ごうとする入札者の書き込みにしか思えないな
005350
2007/12/01(土) 22:34:58ID:zPhGIPasそんなのチラシの裏にでも書くべきことだろ
俺には茶々を入れてからかおうとするクズの書き込みにしか思えないな
俺はオクでクレソペラー買うほど初心者じゃないよ～ん
0054名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 22:52:17ID:wqFtpRv+もし52の書き込みで「この手の書き込み」という言葉を使って
50の書き込みを指したいのなら、文頭に「>>50」を付け加えるべきだと思います。
0055名無しの笛の踊り
2007/12/02(日) 00:12:39ID:Z8S7iKB9>この手の質問するやつって何なの？
>そんなの自分で調べりゃ分かることだろ
>俺にはオク中の書き込みにしか思えないな
>52 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2007/12/01(土) 22:31:51 ID:wqFtpRv+
>この手の書き込みするやつって何なの？
>そんなのチラシの裏にでも書くべきことだろ
>俺には値段の高騰を防ごうとする入札者の書き込みにしか思えないな
ID:wqFtpRv+に告ぐ。
こんなカキコが面白いと思ってるのか？
おまえだろ、前スレから荒らしてる原因は。
氏んでくれ。
0056名無しの笛の踊り
2007/12/02(日) 00:22:44ID:By445a4tみんなもう終わりにしましょうや
今後はオク忠やアラシが来たら基本スルー、時々成敗っちゅうことで
0058名無しの笛の踊り
2007/12/02(日) 00:50:17ID:+9c5xQ8a0059名無しの笛の踊り
2007/12/02(日) 00:54:01ID:By445a4t0060名無しの笛の踊り
2007/12/02(日) 02:43:44ID:n2YLpNhy0061名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 19:20:07ID:SE5TnJcH単に遅いだけだろ
0062名無しの笛の踊り
2007/12/07(金) 19:34:20ID:c1gykv9lttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2666006
0064名無しの笛の踊り
2007/12/07(金) 21:34:29ID:vQE/VDti0065名無しの笛の踊り
2007/12/07(金) 22:11:11ID:Oe3XIpZsｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆
メディチ万歳！
0066名無しの笛の踊り
2007/12/07(金) 22:27:00ID:eubEvjfN著作権切れ待ってればそのうち正規がでるんだもんなあ
0067名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 19:51:01ID:32TYVrY0ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ３曲とも音源無かったから、
買おうかと思ってたのに…
ただバイエルンの７番は
メディチからは出ないだろうから、
買うのもありか…
迷うな…
0069名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 10:52:19ID:0eYMgjOEそのレーベルって
SKDの録音だけじゃないんですか？
今どこのレーベルが主にどういった録音を出してるのか知らないんで…
0070名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 18:30:55ID:yChletwR0071名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 18:47:30ID:7mnrlZ1c0073名無しの笛の踊り
2007/12/11(火) 12:01:04ID:WUeTrqbIそれは知りませんでした。
auditeには少し期待はしてるんですけどね…
これはしばらく様子見かな
0074名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 20:33:46ID:S0vHc7SB思ったよりも音は良好なのはうれしいんだけどちょと音小さい
スタジオ録音とは大きな違いはないけどやはりライブならではの高揚感が良いね
ブラ3は厳格な流れだけど終楽章なんか結構燃えてる
ベト7も普段のクレ節ながら3，4楽章で御大気合の掛け声も加わり最後はちょい加速で
フィナーレ。
実演クレソのドキュメント録音として真に貴重といえよう
ちなみにカイルベルトが55年に同じVSOを振ったブラ3も出てたから今から聴き比べます
0076名無しの笛の踊り
2007/12/18(火) 11:31:58ID:NGLH6yP5POとのスタジオやVPOとのライブでは反復しているのに。
0078名無しの笛の踊り
2007/12/18(火) 16:03:39ID:vhsHvHjP007974
2007/12/19(水) 10:15:36ID:xfCa3icG収録時間の関係でEMIが反復をカットしたのかと思いました。
008076
2007/12/19(水) 10:16:04ID:xfCa3icG0081名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 13:57:25ID:GcHC/zFxベト５リピートについて
｢コルンゴルトと議論したことがあるが、やらなければなりません。
ジュピターも左に同じ｣
と答えていたはず。
0082名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 17:30:11ID:vnNhV2Ik0083名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 01:31:33ID:IJ0jG2z7特に話題無いみたいだしとりあえず今度は為朝でも叩くかなｗ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2643814
0084名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 15:58:27ID:OYQtwOIxもっと、ザッハリッヒな音楽を作ってるのかなと思ったんだけど。
それにしても、ブラームス～シェーンベルクをステレオで再録して欲しかったものだ。
0085名無しの笛の踊り
2007/12/27(木) 01:09:12ID:fIL7aGG6修行が足りないでしょうか？
（ケルン聞いてみます）
0086名無しの笛の踊り
2007/12/27(木) 09:49:43ID:2B/FhlNUブル８スレで聞くが宜しい。
荒れても知らないけどね。
0088名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 19:46:52ID:b8nMVfZV>>18なんか見るとＰＯ盤？がいいんでしょうか。ＶＰＯとの録音があればいいなあ、と思うんですが。
ベートーヴェンでのお奨めの番号も教えていただければ。
よろしくお願いします。
0089名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 19:55:11ID:z6OLn6dA0090名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 20:07:29ID:vFdA9Q92それからVPO盤に行くのも手だがメンデやブラを聴くことを勧める。
0091名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 20:11:50ID:b8nMVfZVＶＰＯのベートーヴェンって何がのこっているんでしょう？ 質問責めですみません。クレンペラーで検索するとたくさん引っ掛かるので・・・
個人的にメンデルスゾーンとブラームスって躁と鬱のような、水と油のような空気を感じます。
うーん、クレンペラー初体験は何がいいのでしょうか・・・？
0092名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 20:20:20ID:z6OLn6dA0093名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 21:29:31ID:VheRtxZG90氏の言うようにメンデルスゾーンがイイと思うよ。
クレンペラーのメンデルスゾーン聞いたら、他のじゃ物足りなくと思うよ。
そりゃ絶対の保証はできないけ…。
初体験なら、なおだと思うなぁ。
ベトだと他の方が良くない？とかなるかも知れない。
0094名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 21:42:05ID:b8nMVfZVへえ・・・
＞ベトだと他の方が良くない？とかなるかも知れない。
意外。何となく「雄大なクレンペラーならベートーヴェンか？」という先入観を持っていました。
メンデルスゾーンっていうと、スコットランド、イタリア辺りですよね?
そこら辺漁ってみます。ありがとうございました。
0095名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 21:58:08ID:z6OLn6dAテメーみたいな常識人の来るところじゃねえ！
0096名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 22:02:21ID:VheRtxZGベタだけど、真夏の夜の夢もお忘れなくw
ベトは他でも名演多いからね。
0097名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 22:04:09ID:z6OLn6dA0099名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 22:23:43ID:YBjferKVどれもこれも眠い(緩い)演奏ばかりでちっとも良く無い…
録音も良くないし。
クレンペラーの良さがちっとも出ていないと思うんだが。
「ガヴォットと６つの変奏曲」なんて、まさにグダグダじゃないか。
0100名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 00:20:56ID:EUZMbaWgクレが相性いいのはPO以外じゃコンセルトヘボウでしょ。
バイエルン放響もいいけど。
0101名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 01:58:02ID:C0404u/hそのハラハラぶりが面白いところもあるんだけれどね。
0102名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 02:57:13ID:ilANcZzCまあ1969年ザルツブルクライブのジョージ・セルのベートーヴェンプロだけは例外と認められるが、
たいていの指揮者はバイエルン放響との方が名演を残してるな。
クレンペラーしかりシューリヒトしかりバルビローリしかり。
0103名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 10:25:29ID:IjX0cOw0ベトのスタジオ録音全て聞いた訳ではないけども。
0104名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 13:17:31ID:EW5GPZgh0105名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 13:36:30ID:Nr6HLJEz0106名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 13:40:54ID:ilANcZzC0107名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 13:43:02ID:Nr6HLJEz0108名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 13:46:48ID:ilANcZzC0110名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 14:25:06ID:Kmr9ZqFPオケは集中力を欠いているし、もっと良い演奏はいくらでもあります。
わざわざこれを聴かなくても良いと思います。
0111名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 19:07:38ID:xHLnHZLK上にもあるとおりウィーンフィルとの演奏はグダグダ。
マーラー９番もミスだらけ。のっけから音を外しまくりで萎える。
これがクレンペラーの演奏だとは信じられない。
0113名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 19:16:10ID:xHLnHZLK,..-――-..､._
r::::::::::::::::::::::::::::::::::.､
/::::;:r '´ ￣ ゛￣ ヾ:l!
i;::r! :i:!
lr::;! ,,,＿ ; .,,,,_;;:l:!
r-､r-‐ ￣｢tT;: T Tr lｴTl
! :. i! ヽニ -' ヽ.＿/
.ヽ :.. .:' -､.ノ ::!
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/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、_ ￣/:::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ｀‐r!.!ヽ:::::::ヽ
ウルリッヒ・ツマンネ [ Ulrich Zmanne]
(1889- 1956 ドイツ)
0114名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 20:49:21ID:El7n5o6Q0115名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 22:59:06ID:EW5GPZgh0116名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 02:37:07ID:O2LetDGw0117名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 09:02:53ID:0LsgVVLmどこが良くて何がすごいのかさっぱりわかりません。
他の演奏家と比較して、どこに優位性があるのか指摘してください。
0118名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 09:13:10ID:R0bfiwRd-ーv,_r 、
,-‐彡彡彡i川i;ﾐヽ
ｉ'彡彡 ヽﾞ､ミi、
lﾐ'' 二__ﾆ__ 二 ヽﾐ!
ﾄ;_,,,,,,__ __,,,,,,_ ;ミﾐ| ＿＿＿＿＿＿＿＿
ｆ|. =・= Ｈ =・=~iｰ6）ﾘ ／切なく美しいヴァーグナーだ。実に壮麗な冒頭から見事だ。
'ﾋ______.ハ､_____ﾉ !!| | 細部に至るまで荒れ狂ったクレッシェンドも実にすばらしい。この上なく優雅で
|' ,-ムｰ､ ｀ ﾉ | 優美なアゴーギクも息をのむばかりで，ここでクレンペラーは，
ヽ rrrrrrri > . / ＜ 音楽を大きくデフォルメさせながら，しかも透徹した結晶化を実現している。
ヽ,￣ ￣､ヽ._ﾉ |しかも表現が全くただごとではない。特にすばらしいのはレガートで，
ゝ----一´ヘ |これはまさに人工美の極みだ。まるで別の音楽のように厳しい
人,_______／ ／￣＼ ＼精神性を感じさせる名演である。
／|/<::-()-::入/ | ￣￣￣￣￣￣￣￣
0119名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 09:57:42ID:Nw+onea0と、と ともかく大地とか真夏とかミサソレ聴けば理由も論拠もイラネ。
0120名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 10:06:22ID:Fe1tS0VP巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ 隙だらけの書き込みをするから突っ込まれるのではないかね？
ｆ, ﾐ } もっと緊張感を持って臨みたまえ
┏v'┳_━━━ ｒ､ |
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /.
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ ! ＿
／|~ ／ ￣ ＼
0123名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 13:19:29ID:rkUOQnE+分からんなら、分からんって言えよ。
0124名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 14:08:10ID:9g8oRYwK0125名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 15:02:08ID:Y0rb8DA60126名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 15:31:39ID:trHpuNng旨い飯を喰った時に、優位性を考えるかい？
厨にも解りそうな事だと思うけどな。
0128名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 17:09:34ID:Y0rb8DA6>>117みたいなゴミと一緒にすんなよ
0130名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 17:57:56ID:VoB6mtqy0131名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 17:58:53ID:a0097+cU0132名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 18:05:44ID:VoB6mtqy再発されない理由でもあるのですか？っていう話ですけど
しかし、即レスとは
ずぅっと張り付いてたんですねｗ
0133名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 18:19:13ID:IYcmfJ+y0134名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 19:54:30ID:PspzbhnK0135名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 19:56:26ID:rkUOQnE+どうでもいいものばかりが再発される。
0136名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 21:57:54ID:Y0rb8DA6>>132
だいぶ前の過去スレで、英EMIに
メールで似たような質問した際のEMIからの返答がコピペされてた。
憶えている範囲の内容を要約すると
・晩年のクレの音楽(スローテンポ)は本国では評価が低い
・マラ７あたりは、クレの名誉のためにも再発しない方が良いと思う
・日本向けでの発売は我々の管轄外
とか、こんな感じの返答だったような気がする。
要するに「英国では売れないと思われるので再発しません」って事。
誰か、ログ持ってる人がいたら貼ってあげて。
0137名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 22:03:50ID:R/lXYtgG0138名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 22:13:18ID:Fe1tS0VP巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━━ ｒ､ |
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /.
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ ! ＿
／|~ ／ ￣ ＼
0139名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 22:23:24ID:MZVQ8cVRキャラクターとマッチしないような作品まで録らされてそこでの仕事は義務の域を出ない
躁鬱が原因で出来栄えにムラがあるという以前の問題だな
0140名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 22:29:35ID:Y0rb8DA6ルビがBPOとやってるのにマラ9をやらせてあげたり、
クリュイタンスがステレオ録音のベト全を完成させてるのに、
クレもちゃんと完走させたりと、
EMI側もクレのやりたい事をやらせてるから、良いんじゃねーの？
0142名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 23:05:26ID:trHpuNng録音曲目はHMVとコロンビアの関係で、決してレパートリーの
穴埋めではないと思うけどな。クレンペラー・カラヤンが
コロンビアで、バルビローリ・クリュイタンスはHMVときちんと
分かれていた。謎なのはシューリヒトのベートーヴェンの全集。
たぶん仏パテの企画だと思うのだが・・・
0143名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 23:33:31ID:hDpPnupe＞誰か、ログ持ってる人がいたら貼ってあげて。
これだね。
http://music4.2ch.net/classical/kako/1100/11007/1100797340.html
441 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：05/01/14(金) 12:16:27 ID:OP+X0TT1
改めて英恵美にメールしてマラ７リクエストしてみたけど、返事は、
「クレンペラーのファンとして再発されないことを望む。
遅すぎるし、彼の他のマーラー演奏、特に復活や大地で見られるような
洞察やドラマに欠けている。
ＣＤ一枚に入りきらないから余白も埋めなければならないし、
いつも売上は最低だ。」とのことです。
紳士淑女の国だからかなあ・・
449 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：05/01/15(土) 17:34:26 ID:gEo0xqPO
441だが釣りじゃないよ。以下が EMI CLASSICSからのメールだよ。
I hope you understand me when I say that as a great fan of Klemperer I
hope that his Mahler 7 is NOT reissued. It is SO SLOW and I feel lacks
the drama and insight that he brings to his other Mahler recordings
notably Symphony No. 2 and Das Lied von der Erde. It will not fit on
1CD so needs a fill-up for 2 and the sales are always, alas, very poor.
Best wishes Richard Bradburn
455 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：05/01/15(土) 18:48:37 ID:x4LHGhpA
>>449
"the sales are always, alas, very poor"の一文が全てと言う気がする・・・
0144名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 05:01:59ID:nl1Fj1XCEMIの見解は別に間違ってない
0145名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 05:04:42ID:B6QZbirzそのアーティストとしては駄演珍演でもな。
0146名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 05:07:00ID:B6QZbirzいまどきクリスマスボックスにしてまとめ売りにすればいい話だ。そうすれば7番も含められる。
0147名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 05:10:57ID:i+3k8LiF0148名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 05:13:01ID:BOkYSXOeの流れ何回繰り返せば気が済むんだよ
18スレからはこういうのもテンプレに入れといてくださいな。
あとオク中・コテ・>>109の出入り禁止も。
0149名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 07:02:36ID:MuXmkuNCそれだ。乙です
>>146
ボックスだと値段が上がるから、余計に売れないだろ
HMVのレビュー欄に「俺は7番だけ欲しかったのに、なんで分売してくれないんだ！」
という書き込みが溢れている姿が想像できてしまうｗ
以前から日本市場も考えてリリースしているTestamentが
2枚組2500円ぐらいで出すのを祈るしかないな
ついでにNPOの復活等の晩年の名盤もな
>>148
テンプレに加えておくのも良い案だが、
オク厨ってのは、廃盤の話題を出す→オク厨認定
っていう脊髄反射な流れの人がいるから、
「オークションの話題は禁止」ぐらいにして
包括的かつ拡大解釈しないようにした方がいいと思う
0150名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 10:15:44ID:JOLDsq2R神経質になっても仕方ない。
0151名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 12:54:37ID:5NiP8uFuここかな？
http://www.shinseido.co.jp/cgi-bin/WebObjects/Catalog.woa/wa/detail?r=TOCE-3233%2F4
0152名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 15:00:48ID:tqZLI+7W0153名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 15:04:48ID:ePjsgVYxブル９は
ttp://www.arkivmusic.com/classical/main.jsp
で今でも入手可能だぞ。
0154名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 15:25:27ID:hRdc2vLu至高の名演だよ。
アングル人とかブリトン人とかの感受性に日本人が付き合うのは
愚のこっちょだよ。
煽りになってればいいんだけど、半分ほんとにそう思うなあ。
0155名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 18:14:33ID:1InUBMNWウォルター・レッグが拾い上げなければ、ろくな録音もないまま
野垂れ死にしてたはずなんだが。
0156名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 18:49:25ID:MuXmkuNC拾い上げないと野垂れ死にしてたのはVoｘと契約する前の時期
0157名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 18:58:33ID:hRdc2vLu及び、途方もない指揮者がいたことを人類は思い出したことであらふ。
今後フィルハーモニア時代より前の活力漲る壮年期に瞠目するリスナーも出てこよふ。
では良いおとしを。
0158名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 19:28:36ID:BOkYSXOeクレソが最狂なのはLAPO期だろうと思ってる俺は少数派。
もちろんその後の時期も大変すばらしいですが。
0159名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 22:27:22ID:tqZLI+7Wそれとも、東芝が手放して、日本法人なし状態？
0161名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 12:31:16ID:oiE9lzZ2今年がクレ様ブレークの年になりまつように
ちなみにクレソ最狂は1967年以降とクレドしてますおれは絶対多数派
。
0162名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 14:45:29ID:kS7GqwMO0163名無しの笛の踊り
2008/01/02(水) 05:19:24ID:AtvqMuoUおれの愛聴盤はボンのエロイカと７０年第九（海賊）
７０年チクルスの正規盤の初夢を見た
0164名無しの笛の踊り
2008/01/02(水) 16:11:06ID:b7wHQHIf0165名無しの笛の踊り
2008/01/02(水) 17:33:07ID:ouhLTKmM0166名無しの笛の踊り
2008/01/02(水) 18:39:58ID:fIvRIArEpoとの｢固さ｣が嫌いな人にとっては角がとれてて入りやすいんじゃないの。
0167名無しの笛の踊り
2008/01/02(水) 18:56:48ID:nN2H+PJgとかいってるけど、ＶＰＯ側からはたいした敬意も払われてない感じ。
セルあたりと比べると、トレーナーとしての能力が低いタイプの指揮者では
あのオケはどうにもならんと思うわ。
0168名無しの笛の踊り
2008/01/02(水) 19:10:18ID:fIvRIArE後で御大ぶんむくれ
0170名無しの笛の踊り
2008/01/02(水) 21:51:58ID:6iYQBD6BＣＤプレイヤーではことごとく再生できないのは私だけでしょうか。。
0171名無しの笛の踊り
2008/01/02(水) 22:07:31ID:tEowqN0F0172名無しの笛の踊り
2008/01/03(木) 00:54:05ID:w8CxgqNKオイストラフ、フランス国立放送とのブラコンがフレンチオケのわりに
統率がとれてやりたいことやれてるので感心したんだがね
フィルハーモニアとの録音はクレンペラーはよいが、オケ自体の魅力は薄いように思える
バイエルンやコンセルトヘボウとたくさん録音してくれてたら
どんな演奏が聴けただろうかと時折考えてしまう
0173名無しの笛の踊り
2008/01/03(木) 01:02:45ID:SFMHarE0大地の歌やエロイカでの「虚無僧の笛」が聴けるのはフィルハーモニアならでは。
0175名無しの笛の踊り
2008/01/03(木) 08:38:07ID:AXgWCmjd0176名無しの笛の踊り
2008/01/03(木) 10:43:08ID:EWS6JeCQ0177名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 09:53:33ID:tm1r3Ccb0178名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 16:08:06ID:JcFNfyJl誰かレポヨロ
0179名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 16:46:55ID:efyPDxJp例のマラ7が8000円強、EMIのCDMシリーズ（と勝手に呼んでいる）が2000円弱からべト、ブル
ワーグナーなどがちらほらある程度。やはりというかCETRAシリーズはなかったようだ。
0180名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 17:23:02ID:JcFNfyJl助かりました。
当方EMIのﾌﾞﾙが未入手なので行きたかったのですが
どうやらもうなさそうだな。
0181名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 18:33:28ID:efyPDxJp申し訳ない。そして囲っている陰間と秘め事にしけこもうとしている３１の
私。はあ～。なんだかな＾。
0182名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 18:52:31ID:mTucTSkMてか、マラ７の親爺殿はどんだけラッキーかわかってんだろうな。
0183名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 19:33:01ID:M4mRVgnW既に持ってる側としては、
それほどラッキーと言えるレベルではないと思う
いや、オクの相場や希少性を踏まえた上でのレスなんだが
0184名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 19:46:56ID:Ye3hH8Rc0185名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 23:51:19ID:BQK4vMYK0186名無しの笛の踊り
2008/01/05(土) 00:20:36ID:o2we5oom普化宗尺八を超えたサトクリフのチャルメラ＠大地
でも聴いて悟りを開いてくらはい(ﾂﾚﾅｲ
0187名無しの笛の踊り
2008/01/05(土) 09:26:19ID:ss8ADKfT0188名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 09:46:01ID:3dVlPAAuそういう親爺殿世代にはわけわかめの話はせんどいて
0189名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 09:50:37ID:IIaGLegh0190名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 12:49:08ID:5URxoEp7こういうヤツも多いんじゃないの？
0192名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 12:51:43ID:6ciN/BsO0193名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 17:54:38ID:j0AVOvRm相場はコレくらいか。
0194名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 19:47:54ID:UMCpm/QK0197名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 23:09:07ID:CJR7KjnNいちいち突っ込んでたら切りがないぞ
日本では現役盤のCDに海外のブローカーが8000円とか付けてるところだ
0198名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 12:40:04ID:bX/5OGBq0201名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 20:21:50ID:k98Ym1i80202名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 23:39:52ID:u7J05EUHせいぜいオークションで、糞以下は糞演のマラ7でも糞高く
糞出品者から買って下さい。
0203名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 23:51:29ID:R/SR58Xb0205名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 18:31:08ID:oJ5O2yXd（メインはボールトとフェリアーのマラ3！）
0206名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 20:01:45ID:hcNGR6Htほんとだ。UKのテスタメント・サイトTOPページにあった！
▽
http://www.testament.co.uk/
0207名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 20:24:23ID:vK+uC2ka>やはりというかCETRAシリーズはなかったようだ。
って、↓のことでつか？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r42410831
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e72618208
いったい全部で何種類あるんです？
0208名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 21:44:24ID:dQuTgJ7T0209名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 21:47:50ID:gTLCU9D9何が
>いったい全部で何種類あるんです？
だよクズ野郎
0210名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 23:11:02ID:rlRmLcX6（ ＾ω＾）CDE1007 第3番(1960.5.29) はかっこよかったお。
（ ＾ω＾）CDE1008 第7番(1960.6.2)＆エグモント・序曲(1960.5.31)＆コリオラン・序曲(1960.6.2) もただ者じゃないお。
（ ＾ω＾）CDE1033 第2番(1960.5.29)＆第8番(1960.6.4) は地味目だお。
（ ＾ω＾）CDE1038 第4番(1960.5.31)＆プロメテウスの創造物・序曲(1960.6.2)＆献堂式・序曲(1960.5.29) も地味目だったが序曲のライブがめずらしかったお。
（ ＾ω＾）CDE1051 第9番(1960.6.7) は他のレーベルでも単品があったお。
（ ＾ω＾）CDE1067 第1番(1960.6.7)＆第５番「運命」(1960.5.31) は曲順が好きになれんお。
（ ；ω； ）第６番「田園」(1960.6.2) は持ってないお。番号とか収録曲教えておw
0211名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 23:24:40ID:gTLCU9D9高値で売りさばこうと焦ってるんですｗ
0212名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 23:28:04ID:sYDpw6NP0213名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 00:11:05ID:h8tzuNeD0214名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 01:33:40ID:YzQkxTHYメインがマラ3ということは亡き児をしのぶ歌は2枚組の余白、
テスタの2枚組は犬のマルチバイ使っても4500→3600円…
Decca盤持ってるし俺は回避だな
コアなフェリアーのファンしか買わないだろね（あとボールトも）
0215名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 07:52:04ID:OlAbpOtlボールトファンは狂喜乱舞してまっせ。
0216名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 11:19:39ID:uno5zsPpボールト「ヲタ」というほどではないけど、
こんな録音があったとは、ビックリ。
魔羅がレパートリーだたとは！
0217名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 12:50:04ID:3jJpc8Bs0218名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 13:26:36ID:ddqVBfvw0219名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 14:23:57ID:NhGUTwTG0220名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 14:27:20ID:/EvATZazナクソス経由だっけ？
0222名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 15:49:41ID:qrJyG7hiクレンペラーはブルックナーより、マーラー指揮者としての
イメージがあるのですが、どうなんでしょうか？
ブルよりマラの方が得意と言う意味です。
マーラー『復活』フィルハーモニア管弦楽団(61年)
を聴き感銘し、この演奏を聴く限り、ブル８、９番の演奏が
素晴らしいのではないかと確信したのですが、
お詳しい住民の方のご意見を伺わせて頂けたら幸いです。
長文、申し訳ございません。
0224携帯からで、ID変わりました。
2008/01/10(木) 19:48:39ID:eTtlZekq>>222です。
返信ありがとうございました。
はい、了解致しました！
追伸。
最近ひょんなキッカケから、クレンペラーを愛聴するようになり、
クレンペラーの偉大さを知る事となりました。
では、失礼致します。
0225名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 03:06:02ID:bXlPGbJrまるでマーラーのような演奏だ。
EMIはとっとと再販すべし。
0226名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 17:46:19ID:EW8T5201どちらの周年記念イベントは遥かに遠いor通り過ぎたから難しいな
0228名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 23:08:19ID:YfhZKo+Z0229名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 23:29:47ID:ENvnXjisショスタコやらシベリウスなんていう爆弾が出てくるのも期待はしておきたいが。
0230名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 23:42:41ID:pTZXvpXl0231名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 23:51:23ID:ENvnXjis0232名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 23:53:19ID:pTZXvpXl0233名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 23:55:45ID:ENvnXjis0234名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 23:58:00ID:pTZXvpXl俺だって生まれてないもん1969年
0236名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 00:00:39ID:ubkrLUM10237名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 00:00:58ID:LeIBY7dG0238名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 00:06:18ID:NjdcMSuzその通りです。
ちょっと早く生まれたのがそんなに優越感なんでしょうかね。>>230からそんなことが感じ取れます。
0239名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 00:09:51ID:LeIBY7dGってかお前のこと？
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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0240名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 00:27:18ID:ZW8kmlmCそれ、IE使いの見てるスレしか反映しないんだけど・・・
そんなもの誇らしげに貼ってるだけで恥ずかしいよ
0241名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 00:28:29ID:NjdcMSuzいや大学出たとこだけど？
そもそもJane使ってるのでそれには反映され無いと思うけど。
もしかして粘着？30代にもなってみっともないね。
0242名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 00:29:32ID:MoJrH1D7確かに
0243名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 00:43:54ID:LeIBY7dG>恥ずかしいよ
辱めてしまってゴメンねｗ
>反映され無いと思うけど
見てなきゃ元からカンケーねぇだろう
0244名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 01:02:08ID:qctoQ1+a小澤スレで遣ってくれ
0245名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 01:57:53ID:54TXfOS9【pTZXvpXl】の検索
オットー・クレンペラー 17
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195281892/230+232+234
自分のCD棚を撮影してうpするスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1199429012/186
（ ＾ω＾）ブックオフへ行くお２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191421974/916+924+927+932
（*‘∀‘）♪とｸﾗｼｯｸの話題も交えながら雑談するｽﾚ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1198841212/148
0246名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 02:11:10ID:LeIBY7dG今日は頑張るのでまた検索してね
0250名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 01:55:00ID:LxpH6cD6ていうかいつの間にかモツ40＆ブラ2の方が延期になってたのねorzヘタこいた～
フライシャーとのベト協のは初めて聴いたけど硬さが取れた良い演奏ではないかと
でもクレソのベト協4番は5種類あるけどその中では微妙な位置だな
それよりこのＣＤ音質は良くなってるけど録音レベル高すぎでうるさい。
Mediciならもっとちゃんと仕事するだろうになあ
0252名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 02:46:39ID:LxpH6cD6で色々出るのかなと今から妄想してしまうが果たして。。
恵美・テスタメント・BBCには利益度外視で馬車馬のように頑張ってほすぃもんです
いよいよ発売CDもGolden Autumnに入ってきたんだなあ
0254名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 10:18:44ID:xOCwlyPI0255名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 16:20:08ID:S08Km9lq0256名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 16:57:07ID:2mzHvR++http://jp.youtube.com/watch?v=HtyLBBq9f_E
２音のあと、一瞬ゴクリと溜めを作っておいて、慎重に走り出す。
細部にうねる抑揚をつけるのだが、さすが巨人、全体の結構のスケールは並外れている！
0258名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 17:41:41ID:d1CZaPi90260名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 18:20:50ID:LxpH6cD6そういうレスは荒らしと同じですよ
専用スレがありますからそちらでどうぞ
0261名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 18:26:09ID:uiSSgv6B0262名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 18:31:52ID:LxpH6cD6これだから学生は。。。おっと失礼ｗ
0263名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 18:35:43ID:uiSSgv6Bしかし学生なんていたか？ｗ
0264名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 18:41:49ID:LxpH6cD6良い年して相手を挑発して釣ろうとするなんて大人げないしね
それに俺はこの流れに全く無関係なんだがな。
ちょっと墓穴掘ったかな。。
この流れを変えるためにキリエ登場↓
0265名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 18:50:05ID:uiSSgv6Bｗ
ID:pTZXvpXl ID:LeIBY7dGがこれにあたるんじゃ…。
0266名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 18:53:05ID:LxpH6cD6一応ここクレンペラーのスレなんでそういう話題振ってもらえますか？
0267名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 18:58:27ID:/H0+CWzTしかしいい加減やめとけ。切りがない。
0268名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 19:46:00ID:2mzHvR++／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━━ ｒ､ |
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /.
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ ! ＿
／|~ ／ ￣ ＼ Hotte Oite Klemkaner
(2008-)
0269カルロ
2008/01/14(月) 20:05:49ID:Etzbl6+wこの辺でクレソのメンデルスゾーンでも聴きながら、
一服しようじゃないか
0270名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 20:07:11ID:tzGwAoKk0271名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 20:12:58ID:/H0+CWzT3番も入れて欲しかったなと。
0272名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 20:16:33ID:qCbCzOvmようつべ。ここにおける木管群も妖気が乗り移ったかのよう。
間違ってたらスマソ。是非見てね。
0273名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 20:16:46ID:tzGwAoKk９番。圧倒的に９番です。この演奏はゾクゾクする演奏です。
前スレでも書いたが、まさに「新ウィーン学派の域」
以降は７番、６番、４番、８番。
５番は曲自体が分からないｗ
0274名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 20:22:56ID:LxpH6cD6俺は「今はまだその時ではない」6番が好きかな
ちょと訊きたいんだけど裏青の64年ブル8ライブって結局ホントは誰だったの？
0275名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 20:24:54ID:qCbCzOvm当初まったくついていけなかったが、10回ぐらい聴いてからは完全に
はまって抜け出せない。ケルンよりやはりこちら。
鉛のように重く乙女のように可憐で、深刻極まりなく歓喜大爆発。
混沌としていて透徹。
0276名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 20:35:55ID:2mzHvR++上の「エロイカ」の話ね？ 確かにこの葬送行進曲は、
村はずれの“野辺送り”的な妖気を帯びている。ステージライトをもっと落としたら…
ひゅーどろどろ…
0277名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 20:53:26ID:/H0+CWzT一聴して鈍重で地味そうに聴こえるのに細部の処理が徹底して独特だったりと
聴きこんでしまう演奏が多いと感じる御大のブルックナー。
0278名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 21:19:39ID:P2AJVSefRare Mothのブル8はCharter Oak盤（クレンペラー、BBC SO、1959）と同一演奏。
0279名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 23:26:19ID:ykwE8vHW矛盾したものが共存していると言うことだな。
俺はあの演奏にそこまで感じることが出来ない。まだ青いのか…
0280名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 23:48:49ID:LxpH6cD6サンクスです
海外のサイトに偽演て書いてあったからクレソじゃないのかと思ってた
得体が知れない海賊だから回避してたけど買ってみようかな
前年の大火傷からルツェルンで現場復帰するのが59年9月だけど、12月のMETは
キャンセルしてるらしいし、その間にBBCに客演した？録音なのかな
0281名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 23:55:02ID:qCbCzOvmそう。ヴィーラント・ヴァーグナーのクレンペラー評がすべてつまっている。
今読んでる本に岡田虎二郎という大正時代のカリスマの話が載っていて、
｢檜は大木になっても、年齢は植えます。死ぬ瞬間まで、成長しなければなりません｣とのこと。
クレンペラーは最後まで高みに昇り続けたし、俺はまだ青いし、あなたは
決して青くない！
0283名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 00:16:13ID:NH/59yqU日本の百年５ 成金天下 今井清一編著 (ちくま学芸文庫) でつ
シリーズ全体ﾒｯｻおもろいので皆さんﾖﾛｼｺ(愛
0284名無しの笛の踊り
2008/01/16(水) 15:21:27ID:LfF24t+sクレンペラーのブルックナーライブはどれもブルヲタではない者にとっては福音。
0285名無しの笛の踊り
2008/01/18(金) 08:34:09ID:1CC5feQx独盤の４，５，８，９は前後２段収納の保管場所にここ数年入りっぱなしダヨ
0286名無しの笛の踊り
2008/01/18(金) 12:32:48ID:nOr7JzS+フィルハーモニア管自体消化しきれてない気がする。
ドイツやオランダでのライブの方が録音の良し悪しはおいといて安心できます。
0287名無しの笛の踊り
2008/01/18(金) 13:38:47ID:1CC5feQx７番（ＢＰＯ，ＢＲＳＯ）。
このうち印象に残っているのはＡＣＯ６番のみ。
マーラーについては大体そんなことないのだけど。何か先入観で聴いているのかなあ。オレッテ。
0288名無しの笛の踊り
2008/01/18(金) 16:18:32ID:PWo+CIsg抹香臭いヲタ的唯一宇野神的独善的嗜好に支配されている
日本ブルクラ界がきも～ち悪くて生姜ないもんで。
0289名無しの笛の踊り
2008/01/18(金) 16:50:12ID:1CC5feQxでもブルでも宇野がいいというヴァントは全然いいと思わんし。朝比奈さんも晩年のは痛々しく聞こえた。
クレの方も最晩年の方が好きなのは事実だが、浄夜やブラ２ライブは凄いと思うぞ。
ますます自分の耳に自信なくなった。
0291名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 14:12:50ID:Bimb83S9オレも、ブル９以外、クレソの演奏に感じないクレソ・オタ。
あとブラームス交もダメなんだ。
ベトや、マラや、ワグや、その他でも、圧倒的に感激するのだけど。
なにかカッチリした枠組に嵌って、
巨匠独壇場のあの宇宙的なスケールが展開しきらない印象があるデス。
orz
0292２９１
2008/01/19(土) 14:18:08ID:Bimb83S9その、ブラ２ライヴ、未聴。。。
ライナーNPOライヴくらいすごい？
0293名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 16:20:08ID:4r3+61B7もっとも小生｢宇宙的スケール｣をブルックナーに求めたくないリスナーだから、
結局噛み合わないよね。ただ、最晩年ブル８は宇宙的スケールをもってると思うけど。
0294２９１
2008/01/19(土) 17:22:32ID:Bimb83S9率直なリプライ、㌧クス。今日、クレ・ブル、聴いてみよう。
暫くケースを開けていなかったし。虫干し…ｗも兼ねて。
0295293
2008/01/19(土) 17:28:32ID:4r3+61B7どちらかというと、通念破壊的なクレンペラーが好きなわけです。
ベト５とか。
0296名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 19:02:14ID:rUKeIC+Vブル５三種（NPOスタジオ、NPOライブ、VPOライブ）はどれも神がかってるよ
一番クレソらしさがいい意味で出た曲だと思うけどね
特にNPOライブ（1967）は凄い。感動が凄い。
0297名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 19:35:07ID:DTa8wrZQ328 ：kyrie ◆.RYdSpBfEI ：2008/01/19(土) 19:09:12 ID:rUKeIC+V
0298名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 23:33:19ID:rUKeIC+V0299名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 23:58:42ID:DTa8wrZQキリエのレスはどれも神がかってるよ
一番キリエらしさがいい意味で出たレスだと思うけどね
特にブル5スレへの書き込み（2007～2008）は凄い。感動が凄い。
0300名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 00:12:30ID:PRGAEquQ0301名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 00:18:37ID:utseubHJ他スレはともかく、排除すべき理由はない。
0302名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 14:25:30ID:c7nuVt8v0303名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 20:06:22ID:2bdUtsuW0304名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 20:41:34ID:R5oKem0R0305名無しの笛の踊り
2008/01/21(月) 09:28:36ID:QMrE5/QW0306名無しの笛の踊り
2008/01/21(月) 10:48:20ID:EMP6be1xたしかに、レパートリーを考えた時、クレソブル６を入れたことは
とても特徴的なことだと思う。
ブル５のあと、６飛ばして、７行っちゃうケースが多い中で。
0307名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 13:41:11ID:oudf6A3phttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1200976777/
立てれた
0308名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 16:01:37ID:7nnwF/E90309名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 23:01:41ID:2ZTwqlaA0310名無しの笛の踊り
2008/01/24(木) 11:09:00ID:2J8MMCM+何でもありの２ちゃんなんだから排除するのはどうかと思うがね。
0311名無しの笛の踊り
2008/01/24(木) 17:04:16ID:b246Ogr2そこ、クレソに限らずレア盤がザクザク、しかもお値段一律でなんか変だと思ったら
CD-Rでの復刻なんだね。
あやうくポチりそうになった。
0312名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 19:02:24ID:N77Tie/fバイエルンとの７番イイですね
0314名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 20:48:45ID:n4qTgkL5フィルハーモニア 19:48+21:47+09:35+13:40=64:50
全体的にバイエルンは早い演奏なのですが
不思議とあまり早いという感じがせず、
また録音も決して良くはないのですが
それほどひどくもありませんでした。
個人的にＰＯとの演奏はどうしても好きになれないのですが（失礼）
このバイエルンとのは良かったです。
0315名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 00:44:12ID:V1FbpntO思いっきりアクセントを付けていて、聞いていて癖になる。
（ほかにこんな演出をした演奏って、ないよな？）
0316名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 00:46:54ID:V1FbpntOなにぶん知識がないもので・・・
0317名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 10:23:21ID:lvUgvi+D指揮者がぐいぐい引っ張るのではなく音楽の自然の成り行きにゆだねている
といった人と
音の自然の流れをせき止めて前に進まない
といった人が
いた。ふーん。
0318名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 11:03:43ID:/Yqpdzi0オーディオ・サンプルで各楽章のさわりだけ聴くと、シェーンベルクを俗っぽくした
感じにも思えるけど。
http://www.jpc.de/jpcng/cpo/detail/-/hnum/8472036
0319名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 12:14:57ID:E3EA5poG曲の内容は何とも言えぬ深い味わいのある、、、ｷﾓｽ曲ｗ
一応参考にどうぞ
http://www.geocities.jp/kuki_kei/sym-ger-klemperer.htm
1番はＡＣＯ、2番はＮＰＯで自作自演があるけど今は入手困難
だからもしあなたがクレヲタなら必聴、ゲソヲタならギャグとして検討の余地あり、
普通のクラヲタなら回避をオススメする。
ちなみにメリーワルツはストコフスキーのライブが現役盤（bbc）で手に入ります
ご存知かもしれませんががこの曲も悪酔いしそうなｷﾓ曲ですね
0320ぺいん
2008/01/30(水) 16:00:54ID:HSWGT1xq0321ぺいん
2008/01/30(水) 17:22:35ID:HSWGT1xqそのサイトのクレソシンフォニー分析ためになりました。サンクス。
0322名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 17:33:53ID:E3EA5poGそれと演奏評ならこんなのもありまっせ
http://www.kapelle.jp/classic/klemperer/klemperer_plays_klemperer.html
こういう風に誰かがまとめてあると、意見は違うことがあっても便利ですね
補足しとくとストコフスキーは中間部のワンステップをカットしてます
でも当時92歳のストコ翁の化物振り堪能できるのでこちらも必聴。
0323名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 18:23:55ID:E3EA5poG319のサイトでは交響曲第1番の第2楽章で「星条旗よ永遠なれ」が引用されてい
るという記述がありますがこれはフランス国歌「ラ・マルセイエーズ」の有名な
旋律の引用の誤りだと思います。
クレンペラー自身はフリーメイソンの会員だった（らしい）ようですけど、
ラ・マルセイエーズの作曲家（名前失念）も同じく会員だったということで
ここで自作の交響曲に込められた謎のメッセージが、、強引かｗ
もしかしたら自作の曲には何がしかの秘密のクレンペラー・コードがあるの
ではないか、と考えるとアナリーゼするに値する作曲家といえるかもｗ
0324名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 23:17:15ID:iYUTuuQUクレンペラーの四重奏曲はそれなりに佳曲だった記憶が残っている。
やっぱ今ひとつ冴えないのが交響曲作品のようですね。パスします。
0325名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 00:47:13ID:oaG5q6s1そんなことはない。
交響曲第２番の第三楽章は名曲だ。
マーラーとブルックナーを飲み込んでゲロったかのようだｗ
バカはともかく、>>318のCDは買えるうちに買った方が良いよ。
クレソの自作自演と違って明晰な良い演奏だし。面白いCDだと思う。
0326名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 00:49:25ID:oaG5q6s1あぁあれはラ・マルセイエーズだね。
>>319のサイトは間違いだ。早く直せばいいのに。
しかし、ホントになぜラ・マルセイエーズなんだろう？
近代の象徴として持ってきたのだろうか？
0327名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 02:20:42ID:pgkW7aqz>交響曲第２番の第三楽章は名曲だ。
>マーラーとブルックナーを飲み込んでゲロったかのようだｗ
うん。そうだw 非常に的確な表現だなw
糞親父の乙女チックなところが場違いでキュートな魅力を放っている。
すごい好きな曲だ。
0328名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 03:13:15ID:RZcqTZEy気になってます。ただでさえ怖い曲なのにあれにはドキッとさせられる
やっぱりクレンペラーの声なんだろうか？
1番の方は丁度クレソがライブでもスタジオでもネ申演奏を連発してた時期
（59年～62年頃）の作品というところに興味があるな
おそらくは大火傷の休養中に構想し始めた作品なんだろうけど
第一楽章の第2主題が好きだな。不協和音ｷﾓｽｗ
0329名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 00:31:23ID:3pCjP8/Rってことはどれも晩年～最晩年の作品ってことなんだろうけど
どんな曲なんだろう？１番・２番以上にキモイのかな？
0330名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 00:38:49ID:3pCjP8/R改めて聴き直してみたら、確かに入ってるね、「ﾊｳｯ！」みたいな声が。
今まで気が付かなかったよ。
クレソの声で間違いないでしょう。なんか、とたんに愛着が湧いてきたｗ
0331名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 02:15:53ID:r8oIPpYIそれにしてもNAXOSあたりでクレンペラー作品集の録音でもやらんかねえ
採算度外視で「Das Ziel」の世界初演をやるツワモノ出て来いや
クレ皇帝のサナトリウム体験を元にした伝説のオペラ永久にお蔵入りはﾓﾀｲﾅｲ
0333ﾊｲﾝﾘﾋ廃帝
2008/02/01(金) 11:53:09ID:gVaeQVFu言ってやした
0334オットー3世
2008/02/01(金) 11:53:53ID:gVaeQVFu言ってやした
0335名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 23:30:57ID:FC0Yh9Dg0336名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 03:34:10ID:Mm9Z7aUL3万くらいで売ってくれないかな。
0337名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 09:07:39ID:2xs55Y8RSubtotal of Items: ￡120.84 Postage & Packing: ￡5.07 Total: ￡125.91
0338名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 13:51:10ID:Mm9Z7aULSUGEEEEEEEEEE
それどこ？ でも見直したら英尼でも142ポンドでjpcよりさらに安い。
0339名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 12:10:26ID:r6O3J8P1|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| （●） （●） | クレンペラーのアイーダ
/ |
/ |
（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| へ へ | ふふ、口にしてみただけ♪
/ |
/ |
（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0340名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 12:13:41ID:r6O3J8P1／´ ｀フ __ ヾ
, '' ｀ ｀ / ,! ;'',,_,,) ﾊﾟｼ ﾊﾟｼ
. , ' レ _, rミ,;' ﾉ )))
; `ミ __,xノﾞ､,r'' ,,_,,) ﾊﾟｼ
i ﾐ ; ,､､､、 ヽ､//,,_,,)/_,,))
,.-‐! ﾐ i ｀ヽ.._,,))
//´｀｀､ ミ ヽ <('A`)ノ>>325
. | l ｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,)) （ ）へ
ヽ.ー─'´) 〉
0341名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 18:17:35ID:Ai2WAm/eしかし机の中でむなしくもゴドーを待っているはずだ
Mediciのブル8はまだ出ないのかと俺もむなしくゴドーを待っているよ
0342名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 00:53:02ID:+/f9DJ1Lhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1230556
0343名無しの笛の踊り
2008/02/10(日) 23:15:03ID:oASBE3D8うーん、Huntのことからある細かな箇所のノイズがそのままだ。
音質は改善はされてるけど、こもり気味なのは変わらないし
マスターからもう一度じっくりお化粧直ししたって感じではないなぁ。
0344名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 00:34:25ID:cBKq4h0jHunt盤やAndromeda盤より霞が晴れたような音質だし、各楽器の分離もきれいに
なってると思う。まあ劇的な変化ってほどじゃないけど。
それにマスター起因ノイズはどうにもならんだろうよ
0345名無しの笛の踊り
2008/02/12(火) 21:23:52ID:LCB9l9bj（※Ｈｕｎｔや裏青のは持ってません）
ＧＯＰ → ノイズの取りすぎで演奏も取れちゃってる
アンドロメダ → あんまりいじってない感じで、弦の弱音が聞き取りやすいです。
メディチ → これらの中では金管（強音）が一番改善されてると思います。
0346名無しの笛の踊り
2008/02/12(火) 22:24:06ID:PcZDqd0rそういえばHunt盤とAndromeda盤の第4楽章4:20地点にある物か何かをぶつけた
ような音がMedici盤ではほとんど聴こえなくなってる。直後のクレソの声がそ
のままなのと比べるとちょっと不思議
それにこんな細かいところまで消す必要あんのかな？とオモタ
総合点ではM>>A>H>Gだと思うが(・ω・)
好みによっては他盤でも特に支障はないかと
0347名無しの笛の踊り
2008/02/13(水) 21:14:32ID:IJSW6aUc最近はじめて聴いたんだけど・・・
0348名無しの笛の踊り
2008/02/13(水) 21:56:11ID:lsRdYzsGいい加減、再発してくれえ、いろいろ。
0349名無しの笛の踊り
2008/02/13(水) 22:19:27ID:QoEvEbyjドンドン交響楽団のソースはいらねえし。
0350名無しの笛の踊り
2008/02/13(水) 22:19:53ID:MmuM2Glr未発売・未発見音源がまだ山ほどあるからそっちが先だろ
0351名無しの笛の踊り
2008/02/13(水) 22:24:16ID:QoEvEbyj君は旧現役盤で揃えているかもしれないが、若い世代の人は
再発でもしてくれないと聴けないんだよ。
聴いたことの無い演奏は全て新発売録音だ。
0352名無しの笛の踊り
2008/02/13(水) 22:32:21ID:MmuM2Glrクレンペラーのスレ久しぶりに来たんだけど何か時代の移り変わりを感じるｗ
もう昔の住人はいなくなっちゃったのかな？
0353名無しの笛の踊り
2008/02/13(水) 23:24:49ID:7j/lQD3Zいつの間にか持ってない難民の方が多数派になったからな
0354名無しの笛の踊り
2008/02/13(水) 23:35:51ID:MmuM2Glr人達ばかりかな？
0355名無しの笛の踊り
2008/02/13(水) 23:38:22ID:MmuM2Glr0356名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 00:00:29ID:M4OHEAB20357名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 00:08:32ID:5qNBRqwX男子便所がいっぱいなので、女子便所に入ってしまったクレンペラー。
でてきたところを見つかってここは婦人用ですよ！と叱責されるが
クレンペラーは自分の股間を指さして一言。
巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━━ ｒ､ | 「わしのここも婦人用じゃが、何か？」
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /.
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ ! ＿
／|~ ／ ￣ ＼
0358名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 00:08:55ID:5qNBRqwX長いことクレンペラーは、「ワーグナーの聖地」とも言われるバイロイトを避けていたが、
とうとうワーグナーの親族、ウィーラントとウォルフガング兄弟からの祝祭劇場での
ドレスリハーサルの招待を受けた。リハーサル後、彼のためのレセプションが行われ、
ワーグナー兄弟はクレンペラーの感想を今か今かと待ちかまえていた。
じらしたあげくクレンペラーは言った。
巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━━ ｒ､ | 「実によい劇場じゃな。
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /. モーツァルトの『魔笛』には」
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ ! ＿
／|~ ／ ￣ ＼
0359名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 00:09:30ID:5qNBRqwXヘンデルのオラトリオ「メサイア（救世主）」。イエス・キリストの物語を描いたこの大作、
クレンペラーはある時イスラエルにてこの曲を指揮しないかと打診された。
クレンペラー、答えて曰く、
巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━━ ｒ､ | 「アンタの国は以前彼とモメゴトがなかったかね？」
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /.
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ ! ＿
／|~ ／ ￣ ＼
0360名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 00:11:12ID:5qNBRqwXハンブルク歌劇場で指揮をしていた若き日のクレンペラー、オペラ「ローエングリン」上演中に、
ソプラノ歌手のエリザベート・シューマンと恋に落ちてしまった。シューマンの方は当時新婚
ほやほやである。ところが、この二人は何と公然と駆け落ちしてしまった！
クレンペラーは帰ってきたところを怒り狂った彼女の夫に棒で殴られて、その翌日、
包帯を巻いて舞台に上がった。「お前なんかやめてしまえ」といった調子で、観客席には
口笛やら野次やらブーイングやらが乱れ飛び、劇場内は大荒れになったが、クレンペラーは
『俺の演奏を聴きたくない奴は出ていけ！』
と反対に怒鳴り返して平然と指揮をしたとか。こんなことがあったせいかどうか、
契約期間が終了する前に 彼はハンブルクをクビになった。
(2)アメリカ時代の話。
1947年のある晩、とあるバーでクレンペラーは二人の男に出会った。彼らは
クレンペラーに「他の店に行こうぜ」と誘いかけ、クレンペラーを車に乗せた。ところが、
クレンペラーは彼らに暴行を受け、現金30ドルを強奪され、その後明け方近くに
路上で血まみれになっているところを発見された。次の日の新聞には
「クレンペラー博士、アメリカ・ジャズを求めて恐喝さる」
という見出しが踊ったという。
(3)友人がクレンペラーの家を訪問した。クレンペラーはロッキングチェアーに何と全裸でくつろいで
いる。友人の存在に気づいていたのか、気づいていなかったのか･･･？友人が帰るまでずっと
その格好で楽譜を眺めていたという。
0361名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 00:12:13ID:5qNBRqwX彼は、作曲家メンデルスゾーンの子孫にあたるレコード会社社長と食事をしていた。彼が振った
録音の優劣が原因で口論となり、実際にレコードを聞いて聞き比べようということになった。
しかし，その町のレコード店には、彼が指揮したレコードは無かった。店員は言った。
「フルトヴェングラーはいかかでしょうか。カラヤン、ワルター、モントゥーもございます」
『何で俺の指揮したレコードではなく、他のものばかり並べるんだ！』
店員は、まさかこの大男が、その指揮者だとは思わなかった。からかわれていると感じて、
「お連れの方はベートーヴェン様ですか」 考え得る最良のジョークのつもりで、そう言うと、
『バカ、ちがう、この人はメンデルスゾーンだ！』
(5)ある日、クレンペラーがオーケストラとの練習中、ズボンのチャックが全開だった。
見るに見かねて、一人が言った。
「マエストロ、失礼ながら、前が開いておりますが…。」
クレンペラーは落ち着き払って一言。
『それが私の音楽と何の関係があるのかね！』
この話にはもう一つヴァリアンテ（異聞）があって、それによると、
巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━━ ｒ､ |
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // / 『もう役に立たないから心配するな！』
Ｌ_ヽ i Ｖ /.
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ ! ＿
／|~ ／ ￣ ＼
0362名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 00:16:26ID:ZprFmwM4「第二楽章<小川のほとりの光景>をどう指揮すべきか。八分の十二じゃ、遅すぎるが、八分の十二を四拍でやれば早すぎる。それじゃどうすればいいのか」と彼は尋ねた。
その問いに彼は自分から答を出した。
「自然に共感すればいい」。
この会話の途中で彼は私をさしながらこう言った「この青年はまだ全然修練を積んでいないけれども、すでに名を成した私の同僚の誰よりもずっと音楽的に《田園》を指揮することだろう」。
彼は私の方に向き直り、こう続けた。
「勿論君もはじめは譜面通りに指揮するだろう。しかし楽器を若干手直ししなければならないことが、いずれ分かってくるだろうよ」
0363名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 00:25:35ID:v3igeKA2かけあったが聞き入れてもらなかった為、懐から取り出した拳銃を突きつけ
「こうすれば君も納得してくれるだろう」と言った。
0365名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 02:36:38ID:U6D8cg2P0366名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 05:10:39ID:v3igeKA2,i':r" ノ（`ﾐ;;,
彡 ⌒ ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;! 今後>>364レベルの書き込みはご遠慮願いたい
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, まあこうすれば君も納得してくれるだろう
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
∧､ 't ー―→ ）/ｲ ∧_
／⌒ヽ＼ ヽ、 _,／ λ、 . . ／/~⌒ヽ
|( ● )| i＼ _,,ノ|､ ￣／/／ / ＼ ／i |( ● )|
＼＿ノ ^i | _,,..r''''" ﾉ | ＼`', ／ / /￣`''ー | i＾ ゝ＿ノ
|＿|,-''iつl/´ ヽノ| ／＼ / 、│ ｌ⊂i''-,|＿|
[__|_|／〉ヽ、 ／ |/ ）;;;;/＼/ 'く /〈＼|_|__］
[ニニ〉 ', ヽ. ｜ /⌒| / ﾟ／ / 〈二二］
└―' '─┘
0367名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 11:33:07ID:8M9gh8UV0369名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 16:08:35ID:Bo3aYROLこれ何？
0371名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 22:24:41ID:q5C+NggS0373名無しの笛の踊り
2008/02/15(金) 14:28:07ID:Tnx+1j+v0374名無しの笛の踊り
2008/02/15(金) 14:48:11ID:N/PAqJxd自分はオッサンだけど、子供が出来たり、仕事が忙しかったりで、
CDショップ巡りしてない時期があって、その時期のCDが抜けてるんで、
再発はして欲しいなあ。今のEMIじゃあ、そう簡単に行かないのは分かるが。
0375名無しの笛の踊り
2008/02/15(金) 16:37:54ID:6cpoG+W/六番が気に食わないのはようわからん。
アルマの主題がどうこうとかいってたが・・・
0376名無しの笛の踊り
2008/02/15(金) 17:26:17ID:uh2ILDdMもう少し長生きしてくれれば、演奏時間１００分のマラ６を聴けたかも。
0377名無しの笛の踊り
2008/02/15(金) 18:31:12ID:Y9Ma6sBx0378名無しの笛の踊り
2008/02/15(金) 21:09:27ID:kagscAmi｢これから何を録音したいですか｣と聞かれて、｢コシ、マラ6｣と答えていた。
あれ、｢マラ6はアルマの主題はペケで終楽章はようわからん｣だったのじゃないの、
｢明日のことはわかりません｣がまた始まったのかとその時は半信半疑だった。
もしかしてあの歳になってマラ6の再検討を開始していたのかもしれない(ｿﾞｸｿﾞｸ
0379名無しの笛の踊り
2008/02/15(金) 22:02:33ID:YPxlDF4c0380名無しの笛の踊り
2008/02/15(金) 22:07:42ID:Y9Ma6sBx0381名無しの笛の踊り
2008/02/15(金) 22:49:24ID:vxc1gsCWなるほど
0382名無しの笛の踊り
2008/02/16(土) 00:20:41ID:mSWBGj4G0383名無しの笛の踊り
2008/02/16(土) 00:47:11ID:uBpCtzxh、後宮、バイロイトのトリスタン、MET、etc..
希望もあわせれば数え切れないけど、タラレバばっかり言っててもしょうがないだわね
まあ度重なる挫折とテンペラメントが原因だけど、その分名演も生み出したちゅうことで
0384名無しの笛の踊り
2008/02/16(土) 01:01:42ID:uBpCtzxhベト交やマラ２は各時代の録音が残っているから、変わっているところと変わ
らないところが分かって面白いんだけど
ブルックナーやシューマンは同じ時期に入れて欲しかったな
あ、タラレバっぽいｗ
0385名無しの笛の踊り
2008/02/16(土) 01:14:33ID:9kRHOvHO0386名無しの笛の踊り
2008/02/16(土) 06:18:11ID:QgSsAkQ6でも大衆受けしない指揮者だろ。
以前にフィルハーモニア管弦楽団が初来日したときの新聞広告の
キャッチフレーズが
「あのカラヤンが育てたオーケストラ」だったもんな。
0387名無しの笛の踊り
2008/02/16(土) 09:52:28ID:mSWBGj4Gクレは興味深々だったけどロッテが爺さんの健康を考えてキャンセルになったそうな。
ちなみに黛の曼荼羅交響曲を聞いて「インド音楽みたいだな」と感想を述べていたらシィ。
0388名無しの笛の踊り
2008/02/16(土) 12:11:59ID:RudJijtv指輪、トリスタン、マイスタージンガー、パルシファル
0389名無しの笛の踊り
2008/02/16(土) 17:06:29ID:YItc+Dze某名盤・定番もってるか？スレで、大クレンペラ様の『大・大地の歌』をば
持ってないとかいう香具師らが多数なのは、どうにもこうにも２ちゃんクラ界
最大級の不条理といえるのではないでしようか。
あたしは気弱い乙女なのでｶｷｺしませんが。
0390名無しの笛の踊り
2008/02/16(土) 19:15:00ID:QgSsAkQ6クレの大地の歌聴いてなくてここに書き込む人なんかいないだろ。
0391名無しの笛の踊り
2008/02/16(土) 20:43:03ID:QgSsAkQ6ヽ ,=---──ー""""￣￣｀｀ー---､|
｀￣ ／ ;;;,,＿ ,,,-っ
|⌒ヽ┃ﾐ ､,,"､｀二ヽ--; :: rノ;二"_ゞ|
ヽ|（ |┃:::: ヽ￣(_)ヽ;;;" ::: t/､（ ﾟ） ﾉ |
い |┃:::::: ｀｀/=""｀ ::::::: ｀､｀￣ヽ i
l - |┃;::::: ′ ::::::::: ヽ ｀ ,
（ ﾉ┃:::::: ::ゝ::- ノ |
7 ﾉ､ :::::: __,---‐‐-､, |
/ ﾉ;, ､ :::: ､,‐=二￣｀｀r /
)" |;; ヽ;::: ｀ヽ,____二ヾi ﾉ ならばよし！
┃;;;;; ヽ､::::: ｀ー--‐" /┃
┃;;,,, ;;,｀ゝ,,, / "┃
《"ﾐﾐ;;;;;,,,, ﾐ;;;｀｀｀ー-----／ ""┃＝､
＾~ ヽ＼ ;;;;,,, ヾ;, /"" 丿 Ｍ～ーヾ､
ー丶 ＼ ゞ-､､､ ／ 丿 /／／ ヘ
0392名無しの笛の踊り
2008/02/16(土) 21:32:34ID:NKtrOKg6ぶっちゃけコシ残ってるからそれで十分だわ。
クレのマーラーとモーツァルトだと
他の指揮者で置き換えできない度合いが
モーツァルトのオペラのほうがはるかに大きいし。
0393名無しの笛の踊り
2008/02/16(土) 21:57:47ID:YItc+Dzeそりゃ誰にも真似できませぬ。
でも、日本人的に滅多に出現しない鬼才が、クラ指揮界の鬼才が放った
あの尋常ならざる崇高美をまったく理解しなかったとしたら、残念無念。
0395名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 22:13:22ID:3qPkWI1Oマタイも、見ないねえ。
0396名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 22:43:02ID:5t0iiozo0397名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 22:47:45ID:YD0f/qh4棺おけの中の俺には聴こえないだろうけど。
0398名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 22:48:32ID:5t0iiozo何度も再販されてて今なお現役盤なのに、持ってないヤツがいるんだ？＞クレの大地
まぁ一般的なクラシックファンならそれでも不思議じゃないけど、マーラーファンを
自認するヤツで「持っていない」というのは、ちょっと有り得ないよな。
有り得ないというか、もったいない。
0399名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 22:59:57ID:YD0f/qh4クレのｃｄの中で大地の歌を最高峰としていいのか？
0400名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 23:04:04ID:QmcISuDK0401名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 00:19:20ID:mFK3pUsZマーラー4番の1956年録音聴いてるんですが、
Bavarian放送交響楽団というのがどこのオーケストラが知ってる方いますか？
0402名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 00:24:12ID:3xn4VTL+それと、わしゃクレ爺の大地の歌は好かん。
0403名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 00:24:28ID:U5chOkr00404名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 00:46:39ID:mFK3pUsZクレのマーラーはフランクフルトやコンセルトボウ、コロンヌとか多彩にあるもんですね。
まだフィーハーモニーしか知らなかったもので｡
0405名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 01:10:00ID:U5chOkr0何なんだよ>コンセルトボウ>フィーハーモニー
しかもこんなのねーよ>フランクフルト
つ>>19>>20
0406名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 01:14:57ID:U5chOkr0冷静に読んでたらコイツ日本人じゃないな
0407名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 01:54:14ID:0orI9dBBケルン（コローニュ）のことか？？
ID:mFK3pUsZは何モノだよ。
0408名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 02:42:12ID:zAbNhDjqレーベルがレーベルだけに一抹の不安があったけど、
前ほど極端な人工臭はなくなって整音の匙加減がいくらか大人しくなってきた感じ。
ま、昨年末にOrfeoから出たVSOとのブラ３と今回のブラ２で、
50年代のヨーロッパでのブラームスの交響曲全４曲のライブが揃ったのは嬉しい限りです。
しかし、この人のブラームスはホント堅いというか真面目というか。個性なんでしょうけど。
と、あらためて感じました。
0409名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 06:32:40ID:mFK3pUsZかつてフランスにコロンヌ管弦楽団というのがあったんでつい｡
フランスなんかで振る訳ないですよね。
フィルハーモニーはフィルハーモニアの単なる打ち間違いです。
0410名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 06:39:44ID:mFK3pUsZフランクフルト放送響のは1949年の「亡き子を…」を指してます。
0412名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 07:18:34ID:U5chOkr0クレンペラーの仏オケ客演は録音だけで54,60年のフランス国立放送管、50年代の
ラムルー管やパリ・プロ・ムジカ管とかあんだろ
それに「亡き子」は51年ACOと55年ケルンだけ
無茶苦茶すぎ。キリエ以下だな
0413名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 07:23:08ID:mFK3pUsZクレが気にいらなかった位らしいので、そう思っただけです。
0414名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 07:34:39ID:U5chOkr0それと当時はまだフランス国立管弦楽団ではない
もう少し勉強してから書き込もうね
0415名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 07:51:25ID:Zcv1X6M6ずっと携帯で打っていたのでオケの名称が・・・。
「放送」の文字が抜けただけですよ。
「Ｋindertotenlieder」Radio Frankfurt Orchestra ・・・
あれ？
ものすげえ間違い。
なんで同じＣＤに二種類の指揮者の演奏が入ってるんだ。
違う年代のクレの演奏だと思ってました。
フランクフルトは別の指揮者でした・・・
0416名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 08:06:42ID:6ESm70LZＮＧ推奨。
0417名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 08:19:51ID:Zcv1X6M6いや言い訳じゃなくて本当にずっとフランクフルト放送のクレの演奏だと
思って聴いていたんですよ。
ＣＤのジャケットにクレのディスコグラフィと書いてあったんで。
亡き子の年代別の二種類の演奏が収録してあるものとばっかり・・・。
しかしなんでクレのケルンと一緒に別の指揮者の亡き子を収録してあるんだろ。
同一曲を別の指揮者で収めるＣＤなんて想像できなかったし。
0418名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 08:34:53ID:Zcv1X6M6お邪魔しました。
0419名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 12:16:21ID:zL2iFGxTそれよかクレヲタかつ大地好かん、という御大も真っ青の偏屈さんもいるんですね。
いや、人好き好きですよ。鬼太お 先生も旧盤のほうを絶賛されてましたし。
僕はやっぱその名盤定番スレで誰かが言ってるように、あれ聴くと小一時間動けなくなる
忠犬ハチ公だな。
0420名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 17:59:03ID:vYMiGo//どっかから復活してくれないかなぁ。
やっぱり著作権の切れる2010年まで
待たぬとならんのかなぁ？
どこのメーカーでも今
このライヴを市場に出せば絶対に売れるのになあ…
Ｍ&Ａよ、疑似ステ盤でいいから再発してっ！
(本命はﾃｽﾀﾒﾝﾄだけど期待薄…）
0421名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 19:03:39ID:N8IYRSsPﾍﾞﾄﾁｸﾙｽはﾄｽｶﾆｰﾆ'39年Live盤とクベリクのDG盤も良いですね。
あと私はクレのFidelioが大変素晴しいと思っております。
3種とも素晴しいですがEMI盤はstereo録音で聴けるので
重宝しちょります。ゴツゴツしたリズム感がたまりませんわ。
フィデリオってクレ以外が振るとどうしてこうも
クソつまんねｵﾍﾟﾗになっちまうんでしょう。
(唯一納得できたのはE・ｸﾗｲﾊﾞｰ盤だけだった）
他の指揮者で聴いてた時は珍妙にしか聞こえませんでした。
クレだけがこの作品の真価を掘り起こせたんだと思います。
Fidelioってホントは傑作なんです。
0422名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 19:37:10ID:N8IYRSsP宇野功芳の音楽観からはかなり自由になっていらっしゃる
みたいで私としても誠にご同慶の至りに存じます
0423名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 20:48:41ID:zL2iFGxTスタジオ盤のフィナーレを｢直立不動で自由を歌う｣と無茶納得の評をした人
がいたが、さすがにライブは全編熱い思いが迸り大いに感動的だった。
反応イマイチだったのは意外といえば意外だが、クレンペラー的ではない
からなのかなと納得もした。
それにも関わらず"Orchestre National de France"と表記してあるCDがあるんだよなぁ。。。ミュンシュの旧モンテーニュのライヴなんてすべてこの表記（実際に現在の名前になったのは1975年以降）
0426名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 23:00:41ID:Zcv1X6M6「復活」は51年のコンセルトヘボウ、
61年フィルハーモニア、63年ウィーンフィル
65年バイエルンと四種類もあった。
他所のＣＤを貰い受けたんだが得した気分です。
ただし、バイエルンだけは昨年のスカパーからの撮り降ろし。
しかし、八種類もあるとわね。
0427名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 23:23:56ID:U5chOkr0基本このスレ新譜が出てもスルー気味だね
VPO箱が出たときもそれほど盛り上がってなかった希ガス
（それほど音が良くなってなかったかせいかもしれんが）
誰か>>408にも反応しといた方が良いとおも
ちなみにブラ2は過去盤より改善されとる
0428名無しの笛の踊り
2008/02/19(火) 14:58:24ID:sYgA40dVもう20年遅く生まれていたらどうだったんだろう。
モノラル録音では、左配置のコントラバス
両サイド配置のバイオリン効果が聴けないのが難点。
0429名無しの笛の踊り
2008/02/19(火) 20:23:22ID:AUYWyXnfクレンペラーの大地なんか出すからクレスレから
サポーターが湧いてきたじゃねえか。
クレオタなんて懐古趣味のジジイばっかしだからな。
ノイズだらけの戦前の録音でも聴いてろ。
0430名無しの笛の踊り
2008/02/19(火) 22:49:48ID:T5/ncRPAブラ2の第2楽章冒頭が欠落してるらしいPassion&concentration盤のコピーでは
ないみたい。ちゃんと楽章間ノイズや拍手も入ってるし。
まあかといっても正規音源使用との記述はどこにもないが
確かにすごくうまいオケではないけど、クレソの気迫がこもった50年代らしい
引き締まった良い演奏が聴けてクレヲタにはお勧めです
しかしこれとて57年録音なのに429が言う戦前って一体ｗ
クレソスレでも戦前の録音を好むのは自分も含めてかなりの少数派だと思うが
ああいうゆとり世代にとっての戦前てのはイラク戦争前でも指すんだろか？
0431名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 00:43:21ID:Ki2YfMjc無いよな～ｗ
0432名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 01:23:19ID:QDAwIj3i0433名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 02:13:12ID:Y149NzQB世阿弥の演じる能とか。
クレンペラーの世界に通じるものがあるな。
0434名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 02:22:49ID:zrDUnpffそうそう今日今月号のR芸立ち読みしてきたんだけど、例の鑑定団とかいうコーナー
のマラ7の特集でクレンペラーが取り上げられてて、概ね高評価というか再評価状態だた。
んでemiさん是非再発してなんて書かれてたよ
0435名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 08:22:04ID:SakAySKNバカ、よく見ろ。
どこにもクレンペラーやファンを貶したこと書いてないじゃん。
0436名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 09:25:44ID:Qbyd1/Qsクレ厨には単なる回顧厨が多いのは事実。モノラルを聴いて「気迫が感じられた」だってバカか？
0437名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 11:13:14ID:SakAySKNノイズも消去してますからｗ
0438名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 11:49:22ID:4vkrhqz7俺は恥ずかしいからそんなこと言えないけど、
犬のサイトかなんかにそう書いてあったんだから
しょうがないだろ。
0439名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 12:43:13ID:SakAySKN一度あのゆっくリズムに浸ってしまうと、他の指揮者の
演奏はどれもこれも同じに聞こえてしまう。
こういうタイプの演奏は二度と現れないだろうな。
0441名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 18:34:07ID:xckKGHX/0442名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 22:44:14ID:zrDUnpff俺もあのスレ読んだことはあるけど一回も投票したことない
大体組織票なんて無意味なことする奴いないでしょ
きっと勘違いと意図的な煽りが荒れた原因なんだろな
すれ違いスマソ
0443名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 22:56:21ID:wgm4cBGIっていうビデオを友人からもらった。
内容はラストコンサートの為のリハーサルの抜粋約20分
＋ドレスリハーサルの抜粋約10分＋本番のブラ3第1楽章。
リハ初日の御大顔面蒼白。生きている人間のものとは思えん。
たんに震えてるだけなんじゃないかと思うぐらい指揮の動作が小さいし。
でもNPOはその震えるような指揮にちゃんと反応していて、両者の関係の深さがうかがえる。
本番では随分指揮の動作は大きくなっていて、これだけ見るとまだまだ現役で
やれたんじゃないかと思えるぐらいだが、リハを見てしまうと引退もやむなしと思える。
これ、BBCとかにマスターテープ残ってないのかな。
0444名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 23:20:21ID:zrDUnpff70年のベトチクルスもまた然り
0446名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 09:54:01ID:9x2VJrgMのに、いつのまにか｢●○学会の連中が押しかけて組織票でマヌーバしてる｣
だってさ。
気を取り直して最後のブラ3を聴くと、フィガロ、コシのブラームス版という
印象を強くする。50年代の正規盤とはかなり異なるから、是非リリースして
もらいたい。
0447名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 10:09:24ID:zQxv/Hfyこのスレに常駐して他所に出てこないでくれますか？
クレオタが他所を荒らしているという意味ではありません。
0448名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 10:22:14ID:9x2VJrgM排除してるのは君たちだろに。はっきり言っておくが、組織票が殺到してなお
あの程度の所持率とは笑わせる。それこそ余計なお世話。
0449名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 10:25:18ID:1lw+vhYE少し賢ければこの程度のことで惑わされるはずもないんだけどな。
0450名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 11:46:07ID:zQxv/Hfy別にあなたに名指しで言ってるわけではないんですが・・・
0453名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 15:13:12ID:T9dy3jJt0454名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 15:47:33ID:jh1ACnYeOrchestraをコロンヌとか読んじゃうんだうんだよな。それで間違い指摘された
ら慌ててググってフランスにコロンヌ管弦楽団てあるのを見つけて、それと間
違えましたとか言って恥の上塗り。ま、バイエルン放送も自力で調べられない
香具師だしな。
ていうかスルーし切れないでいちいち突っ掛かってしまうのは俺もそうだけどｲｸﾅｲ
「オタ」の表記やユダヤ人指揮者ファン陰謀論見てああ初心者か、って軽く流すぐらいでないと
0455名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 15:57:23ID:zQxv/Hfyクレンペラーは偉大な指揮者だが、
ここのスレに常駐しているオタは滓が多いということ。
0456名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 17:44:40ID:aTF2osSK些細なことにこだわるな｡
0457名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 17:55:31ID:vBcxyGUIモツオペラかバッハか？
0460名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 19:25:05ID:b5TpYZvLモツ交響曲選集(全11曲収録/EMI,CD4枚組)で。
今の自分の気分だとどちらかといえばモツかなぁ
ついでに書けばEMIグレレコのモツ交響曲集が2枚組6曲なのは
いかにも物足りない！(しかも私の大好きなリンツが入っていない！)
現行の国内盤CD3枚を買っても33・34番が欠けている
(34番名演なのに！） 残念な事だ。 EMIに善処願いたい所です
0461名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 19:34:04ID:b5TpYZvLDon Giovanni(55年ケルン放響)はどうでしょう？
ショパン、チャイコが「これこそ天才の完璧なる芸術作品」
と賞賛を惜しまなかったモツの最高傑作です。
ケルン盤がこのオペラの全ての部分で理想的なテンポを採択し得た
オペラ録音史上でも稀にみる名演奏でした。
クレの強力なリードが光ります！
0462名無しの笛の踊り
2008/02/22(金) 09:16:21ID:Sf+fJ1Buもっともドン・ジョヴァンニはEMIのもまだまだ指揮者がぐいぐい引っ張ってる。
0463名無しの笛の踊り
2008/02/23(土) 14:43:38ID:I1WTpDFxＡＣＯ(Ｍ＆Ａ)ケルン放送(IMS)どちらも良いですが
ＡＣＯ盤(高らかなトランペット！)の方が気に入ってます
0464名無しの笛の踊り
2008/02/23(土) 16:39:49ID:zMz38RRVでしたが、だったら(どうせなら）自身指揮したこともあるカーチャ、さらには利口女狐とか
ホフマン物語とかを、わがまま貫きまくってＥＭＩに銃突きつけでも残して
もらいたかったなあ。どんだけ諧謔・怪奇な演奏になったものか…
0465名無しの笛の踊り
2008/02/23(土) 16:42:29ID:zMz38RRVすいません
0466名無しの笛の踊り
2008/02/23(土) 17:40:35ID:UjtQ2R5SこれHungarotonも博士の全曲盤ももってるけど未聴棚
そういやなぜかこれだけUraniaは盤起こししなかった
独墺名曲路線一辺倒だけじゃなくクロールやロス・フィルでやってた曲も
晩年やって欲しかったな
0467464
2008/02/23(土) 18:06:20ID:zMz38RRVマジびっくり。サンクスです。
0468名無しの笛の踊り
2008/02/23(土) 19:33:35ID:B4ZJvt/k0469名無しの笛の踊り
2008/02/23(土) 19:53:43ID:Y9eSx0D+344 ：名無しの笛の踊り：2008/02/23(土) 19:46:57 ID:Y9eSx0D+
なんだ、この流れは。147の方が代打屋より人気出てきたぞ。
<<オットー・クレンペラー／ニュー・フィルハーモニア>>
組織票頼むぜ
0470名無しの笛の踊り
2008/02/23(土) 19:58:07ID:UjtQ2R5S特に誰かさんはマジだから反応するとロクなことないよ
0472名無しの笛の踊り
2008/02/23(土) 20:20:55ID:elRCC5l2出てきて騒ごうとするんだい？
誰かあんたたちの邪魔をしたか？
0473名無しの笛の踊り
2008/02/23(土) 20:37:04ID:UjtQ2R5Sスルーしたぁーっ！！
＿､､＿､､＿､､＿､､＿､､＿､､＿､､／
＿
r'::::::::i
ﾄｰf/__
／ ｲ| ､ヽ
//_〉 l_l i_ノ､
＼＼ (_ニノ 〉＿___〉〉 〉
／ } / ,_-‐､
／＼／,ｰ 'ヾ i"_Y 〈i
〈 < / ゝ^-'"
＼i"ヽ､ ＼＼ ／／
├ i＼i ｶ ,､
|_,,i ノ_ｿ ） ゝ
ノ_/〉 ⌒ ｀
0474名無しの笛の踊り
2008/02/23(土) 20:45:01ID:B4ZJvt/kジジイが死に損なったお陰でステレオ録音が残ってて良かったなお前らw
0475名無しの笛の踊り
2008/02/23(土) 20:52:28ID:SLfW1SIj発売されて入門者向けステレオ録音として認知されるだろうしな。
0476名無しの笛の踊り
2008/02/23(土) 21:29:35ID:m/uoSOvm日本ではクレンペラーなんて二流
扱いだったのにな。
いつからこんなカルト的になったんだろう。
0477名無しの笛の踊り
2008/02/23(土) 23:44:38ID:B4ZJvt/kアナログ時代の指揮者は忘れられていくだけ｡
0478名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 00:05:52ID:l7K6DDy40479名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 00:07:50ID:eTn4Ytrxフィルハーモニア管弦楽団がマイナーって、
どんだけーーーー？！
0480名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 00:19:01ID:xLt1tFXpクレンペラーオタよりアンチクレンペラー厨の方が
よっぽど基地外でキモイことがよく分かった
ほんとによく分かった
0481名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 00:19:34ID:tb/cZMLL0483名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 06:33:00ID:YIDbsuBEロンドン響､ロンドンフィル、ロイヤルフィル、BBC響､ハレ管弦楽団。
0484名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 08:11:07ID:O9ySL88l0485名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 08:56:20ID:EgWKobnr0486名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 09:52:37ID:YIDbsuBE0487名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 10:14:02ID:YIDbsuBEあと誰だったっけ？ワインガルトナーだよなあ婆さん。
お爺さん違いますよ､メンゲルベルクですよ。もうボケちゃって。
0488名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 12:10:39ID:rWBn92qxクレ翁に粛粛と随き従ったよな
0489名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 12:13:52ID:xLt1tFXp0490名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 13:04:03ID:oENOMddm終わった。
0491名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 13:46:38ID:oENOMddmブラスレより。
ブラ全集ランキング
1～21略
22、小澤＆サイトウキネン
23、スヴェトラーノフ＆USSR
24、フルトヴェングラー＆ベルリンフィル、他
25、バーンスタイン＆ウィーンフィル
26、トスカニーニ＆NBC
27、イッセルシュテット＆北ドイツ放送
28、ヘルビッヒ＆ベルリン響
→ 29、クレンペラー＆フィルハーモニア
30、アーノンクール＆ベルリンフィル
ワロタ。ランキングに入って良かったなｗ
0492名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 14:48:02ID:4+JFD6bXありがとう、結局、朝5時半の羽田直行バスで、
半分寝ぼけてたらしく、CD入れ替えるの忘れて、
CDウオークマンに入ってた、モツのクラ5聞きながら、
ベイブリッジから昇る朝日を見てました。これは、これで最高でした。
しかし、JALのスッチーってANAに比べると、えらく地味だよなあ。
0493名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 18:03:49ID:oENOMddm0495名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 20:42:43ID:tb/cZMLL|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,) アバディアン叩き厨の時と同じ対応でいいですね。
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
0497名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 02:59:42ID:xoaIBkI30498名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 07:13:16ID:fTcHJyVE0499名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 07:14:19ID:fTcHJyVE0500名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 08:08:00ID:x5T7Btu4フルトヴェングラーの次にくる人物だと誉めまくり。
0501名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 08:51:34ID:VdBw/COe３６位ザンデルチンク
今ここ→３７位クレンペラー
３７位ヨゼフクリップス
0502名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 10:11:05ID:fTcHJyVEこれほど軽快で颯爽とした演奏があっただろうか。
左右に分かれたウ゛ｱイオリンの呼応が心地よい。
他の指揮者では「速い」という印象しか残らない。
0503名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 11:20:27ID:HIxQfFYq0504きもちいい～
2008/02/25(月) 12:29:35ID:nlnx7xsC／⌒＼ 遠 犬
ノ）´｀ ＼´｀ ｜ の
（/ （ ▼ヽ 吠
/ ＼_人_） え
/|＼ｿ ヽ＼
/ ￣L＼|∩∟）
| ＼ ／＼）＼＼
＼ 〆 ／ | ＼＼
|＼／ﾟ | ＼＼＿
| 名・定 / ＼|＿ | ／ ラ
＿|＿ ノ ￣＼ ＼ ﾚ ボエ～～♪ ム
.|＼＼＿＿ﾚ | |
0505名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 12:51:02ID:CK0omnMN0506名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 13:24:23ID:fTcHJyVE0507名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 13:29:11ID:v0AQ42zH上には「ザンデルチンク」や「ヨゼフクリップス」がいる
0508名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 14:16:32ID:QG2yUVMR0509名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 15:44:14ID:VdBw/COeえーとなんだっけ、ク、ク、ク・・・。
おじいさん度忘れですか？クリュイタンス？クナッパーツブッシュ？
あ、クーベリックてのもありますよ。
いや、もっと古い人じゃよ。クー、クーほれ出てこんかな。
あ、判った、クーセビッキー？、それともクレメンスクラウス？
婆さん、わざと外してないか？
0510名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 16:01:26ID:MoI7IvOLこれわざとだよな？
0511名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 16:35:13ID:VdBw/COe0512名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 16:49:32ID:cDANi7+y生誕150年＝2035年
没後50年 ＝2023年
チッ このおっさんなんか間が悪いわ
0513名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 19:51:00ID:f7VlVYKTもうクレンペラーなんて誰も知らないよ、その頃は。
0514名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 23:29:32ID:1t+nXNbq絶滅してるかも？
0515名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 23:40:36ID:rm0SKvrxそんなことはないだろう。
0516名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 23:56:57ID:v0AQ42zH|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,) アバディアン叩き厨の時と同じ対応でいいですね。
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
0518名無しの笛の踊り
2008/02/26(火) 02:08:30ID:h1itSF5r0519名無しの笛の踊り
2008/02/26(火) 06:43:54ID:hZ2xhit+0520名無しの笛の踊り
2008/02/26(火) 07:02:49ID:onDwopox構うな、構うな。
0522Testament - What's New
2008/02/28(木) 14:52:06ID:zxv6xbjYCover image in preparation
Otto Klemperer
Wagner: Der fliegende Holländer
Recorded at the Royal Festival Hall, London, 19 March 1968
First stereo release
Holländer – Theo Adam · Senta – Anja Silja · Daland – Martti Talvela
Erik – James King · Mary – Annelies Burmeister · Steuermann – Kenneth MacDonald
BBC Chorus · New Philharmonia Orchestra
Cover image in preparation
Otto Klemperer
The Last Concert
Recorded at the Royal Festival Hall, London, 26 September 1971
Beethoven: King Stephen Overture · Piano Concerto No.4 (Daniel Adni)
Brahms: Symphony No.3
New Philharmonia Orchestra
0523名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 15:03:54ID:b+8Z2Irn┏┓ ┏━━┓ ／.,;彡;, ..,;,. ﾞﾐヽ､ ┏━━┓ ┏┓ ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ /ｿﾉ;彡;彡;彡;彡'ﾞヽ;ﾞi;,ヽ ┃┏┓┃┏┛┗┓┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━{i;ﾞ|il|l!ﾉ彡';彡;'','⌒ ﾞ!l!l}iﾞ!━┓┃┃┃┃┃┏┓┃┃ ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ {ﾉl!|!;ｿ;ﾉﾘノ'″l ･ ﾉ;li|l!1 ┃┃┃┃┃┗┛┃┃┃ ┃
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┃┃ ┃┃ '{;l!|{ｉ!ﾘ'' _ﾉ ;i|!ﾚ' ┃┗┛┃ ┏┛┃┏━┓
┗┛ ┗┛ 'ﾞi!|!;'､,＿´＿＿,ノ '″ ┗━━┛ ┗━┛┗━┛
父さん、テスタメントの場合実際の発売まであと2年はかかると見ておいたほうがいいですか？
0524名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 15:10:11ID:b+8Z2Irnまあともかくもテスタ乙ＧＪ。
俺ラストコンサートのシュテファン王序曲好きなんだよなあ
0525名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 15:20:53ID:DNtgvYRd0526名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 17:06:32ID:o5nLJOXI久々のでかいネタだ。
0528名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 20:43:06ID:35YnIkGP0529名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 20:45:00ID:U7NYTfEJてか、そうであって欲しい。
0530名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 21:37:56ID:b+8Z2IrnこれDVDじゃなくてCDでしょ？映像お蔵入りﾓﾀｲﾅｲ
でもこうして最晩年ライブが著作権切れを待たずにリリースされるってことは、
71年マラ2やブル5、6の正規盤がでるのもそう遠くないかもな
0532名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 23:19:31ID:DNtgvYRd気になってるのを自白してるようなもんじゃん。
0534名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 23:53:33ID:b+8Z2Irn0535名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 00:38:14ID:3j7PXujz0536名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 00:47:22ID:GahEptpR>>531でアンカー貼ったら見えた
コード使った特殊文字がシリア語ブラクラ扱いであぼーんになってたっぽい
0537名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 00:49:12ID:gwPljLgzSBT2 1422
Kathleen Ferrier
Mahler: Symphony No.3 ・ Kindertotenlieder
Concertgebouw Orchestra, Amsterdam/Otto Klemperer
0539名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 01:14:47ID:wO2Pr0nE0540名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 12:59:30ID:xzhcHDLI(コシ風)。
ドイツの中のドイツ・漢ブラームスというイメージをそっくりひっくり返して
くれるあたりいかにもクレンペラーらしく、重要演奏だと思ってます。
これぞゲルマン風のフルヴェンとクナの有名演奏と聴き比べるのも楽しいですよ。
0541名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 22:17:55ID:x2AXRKGo今度の再発で音質が良くなっているといいな
0542名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 22:36:28ID:x2AXRKGo同日のライヴなのに亡き児だけ異常に音質が悪くて驚いたものだった
ｱｾﾃｰﾄ音盤の保存状態が悪かったのかな、あるいは
録音装置自体が復活の時とは違うものを使用したのかも
0543名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 22:38:05ID:gwPljLgzわざとだよw
だけど以前、ホントにテスタでクレンペラーのマラ３ライブの告知でたの知ってる。
実際はバルビローリと間違えてHPに掲載しただけだったけどかなり盛り上がった。
0544名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 22:51:16ID:GahEptpRどれも正規ならステレオで残ってるだろ
0545名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 22:52:01ID:w1H6u2wWただノイズが無くなった代わりに演奏の迫力まで削ぎ落とされてしまったと言う人が多い
ちなみにGuild盤は原盤の音に手を加えず「亡き児」と同じ音質で出てる
クレヲタの中では後者をとる人が多いように見える
つhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/267882
0546名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 23:11:33ID:w1H6u2wW>>544
他にも70年モツ・プロ、アシュケとのブラ協、ロ短調ミサ、幻想、ベト・チク、、、
クレソはレコーディングと同時期にコンサートにも同じ曲をかけてるはずだから
まだたくさんライブ録音や映像があるはずなんだがな。
でもこの間出た66年の大フーガがなぜかモノラルなのが謎
確証は無いけどテレビ収録からだからなんだろか
0547名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 00:29:51ID:ztfcimTnテレビ収録だけだと、ステレオは80年代にならないと珍しいだろうな
それぐらいの時期までは家庭用テレビでステレオ対応してる事も少なかったから
ステレオで収録する必要がなかった。
0548名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 00:35:29ID:+auPpmbsそういう演奏はエア・チェックから復刻している。
BBC以外（例えば大英図書館）から音源提供を受けている
演奏はエア・チェックからの復刻だと考えていい。
0549名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 00:47:42ID:+wmVgLdYでもラストコンサートの方はステレオの表記が無いからもしかしたらモノなのかも
あとBLに残ってるというベルリオーズのロメジュリ？（ファウストの劫罰だっけ？）
もそろそろ発掘してほすぃもんだ。
0550名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 02:29:17ID:7692QNdGちなみに今まで聴いたオランダ人の中では
ｸﾚﾒﾝｽ･ｸﾗｳｽの44年放送用録音が最高でした。
ｸﾗｳｽにしては意外にも骨太な指揮ぶりが良かったです。
ｸﾗｳｽは指環全曲ライヴもクナ以上の出来映えだった
クレのワーグナのオペラ録音がもうちょっと残っていれば良かったのに残念です
0551名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 09:01:25ID:K8rtH1fz0553名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 17:13:54ID:h7AWxlTI指揮していた事自体驚異！
できれば劫罰の方が聴いてみたいな
劫罰はモントゥー/ＬＳＯの62年ライブ(Ｍ&Ａ)が目下の所
一番素晴らしい演奏ですね
0554名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 17:19:58ID:X+zT/RjD0556名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 18:32:22ID:g+Ip/yONこの前知り合いに教えてもらったんだけどGoogle Earthってあるじゃん
あれでミュンヘンのOtto-Klemperer-Wegを検索したらホントに出てくるんだね
つーかこの私道みたいな小道がそうなのかと愕然ｗ
そういや昔このスレで実際に見に行った人がいたが場所はあれで合ってるの?
0557名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 23:18:24ID:naav4OLhシューマンの交響曲全集となんとかとなんとかとメリーワルツとか。
７０００円ってのも引っ掛かるし。
まあフランクと新世界しかダブらないから曲目は気にしないんだが。
0558名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 01:40:28ID:t0u4vrQN0559名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 20:01:18ID:6rSrfN8Tシューベルト：５番、未完成、グレイト
ドヴォザーク：新世界
シューマン：交響曲１～４、ピアノ協奏曲
ベルリオーズ：幻想
フランク：ｉｎＤ
ストラヴィンスキー：３楽章、プルチネラ
あと序曲とかいろいろ？だと思うが・・・
0560名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 21:29:06ID:9aQMJXrH１楽章の若々しさ残るメランコリー、なにより５楽章の目一杯のsfzは目から鱗だった。
同じく廉価版で買ったフランクは、アプローチがオーソドックスなかんじでやや陶酔感が薄い
というかちょっとこじんまりだったけど、引き締まってて悪くないなと思った。
シューマン１番は「なんか凄いな集中力が」という記憶
新世界は「う～むむむ。。。」だった記憶。
0561名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 21:40:23ID:GPTBCN4w0562名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 21:50:27ID:SgFmbZw60563名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 21:51:15ID:IVUsHyekライブが上記のもの
0564名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 21:57:34ID:SgFmbZw6K.375はこれをまたぐ形で、71年9月20,21,28日
0565名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 22:00:11ID:IVUsHyek0566名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 22:00:54ID:IVUsHyek0567561
2008/03/03(月) 22:03:48ID:GPTBCN4wK375を心してきいてみるよ
0568名無しの笛の踊り
2008/03/04(火) 00:40:49ID:zVbdhtiL本家のEMIでCDMシリーズ単売されてたのを集めたもの。
おそらく日本でバラ売りすると売れないと思ってまとめたんじゃないかな。
個々のCDは元CDと同じ構成だし、CDMのマトリックスも一緒。
元定価が高めだから半額でも高いかもしれないが、
個々にCDMをこれから集める労力と財力を鑑みればGETした方がよいよ。
0569名無しの笛の踊り
2008/03/04(火) 02:19:41ID:hWn1rjruｷﾀのNYPのニュースから、どうしようもなく御大のブル9が聴きたくて。
4～8番スタジオ／ライブと一式揃えたのですが、9番だけライブが無くそこはかと無くもどかしく。
レーベル名さえ知りません、何でも良いので情報御教授頂けたら幸いです。
0570名無しの笛の踊り
2008/03/04(火) 02:41:15ID:gsoAqfXjhttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=394221&GOODS_SORT_CD=102
か
http://www.archiphon.de/Private-Edition-WU/Klemperer/032-OK-NYPSO-Bruckner.pdf
後者はアリアとかでも購入可能
0571名無しの笛の踊り
2008/03/04(火) 02:52:55ID:HLwm3CMQCDMって何？国内初期盤は輸入盤にTOCEと書いて出したものなん？
家に十数年前に保存用として格安中古で買ったブル選集＆マラ選集箱があるけど、
調べてみたら英EMIと同じ曲順のやつにはCDMの表記が盤面にあるね。
でも新星堂はUDENプレスに国内帯付けて売ってたけど＞＞トオシバﾜｹﾜｶﾗﾝ
>>569kyrie
ニューヨーク・フィルの自主制作箱やろNYP
>>570と違う箱が根気強く中古を探せばあるかも
1934年ブル９かなりの聴力と気力を要する苦行じゃな。あの音質では
0572名無しの笛の踊り
2008/03/04(火) 11:54:44ID:5FatLuDb｢驚いた。のたのたした後年の演奏とは大違いで、精力的なクレンペラーが聴ける｣
0573名無しの笛の踊り
2008/03/04(火) 15:56:22ID:hWn1rjru>>571
この上ない情報ありがとうございます！
御大の音楽に目がない癖に、恥ずかしながら外国語が出来ず、
ウンガー博士なる御仁を初めて知り、そのディスコグラフィには目を奪われました。
店舗まで教えて頂き本当に感謝です。塔の方は目が飛び出ましたが。
0574名無しの笛の踊り
2008/03/04(火) 16:04:17ID:PThlMm0m最晩年のクレ録音をまとめてBOXにしてくれたら
2万まで出す
0575名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 20:51:39ID:tV8v9sdp0576名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 21:09:50ID:SZOq2oXo0577名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 22:36:47ID:XibICqb3値段もそれくらい違ってくるのが当然。
２万とか３万とかずうずうしいにもほどがある。
0579名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 23:33:39ID:SWf6HWRsクレンペラー→売れない→少量生産→高くなる→ますます売れない
こういう負のスパイラルになるものに手を出すべきではないな。
0581名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 23:54:13ID:72XxYcOV0582名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 00:02:12ID:oz/eDS81販売員の方々、頑張って下さい。
0584名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 01:18:24ID:l7ceathrカラヤンあたりよりずっと高くなるって言ってるの？？
え～～～？
0585名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 03:12:28ID:cbhtJKXg薄利多売なんて期待できる世界じゃないだろ
大手の廉価シリーズですら、ヒイヒイ言ってるのに
0586名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 09:50:27ID:DldDL/x00587名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 14:16:20ID:4ypRx2n3時代が奇跡だったんだよな。あの頃は頭の片隅でこの反動を予想していながら
も、これが永遠に続くものと信じて疑っていなかった希ガス；；；
赤いCDも結構安かったしね。
0588名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 21:46:52ID:aWUtURqLクレのセットが出るとしたら売れ残りの福袋的なものくらいかｗ
0589名無しの笛の踊り
2008/03/08(土) 22:51:31ID:x1Tu52RdTOKYOMXのカラヤン特集でミサ・ソレやってたが、
御大のEMIと比べて高揚感がなく、鈍臭いと感じた。
一般イメージからいくと逆な筈なのに、面白いなとおもた。
0590名無しの笛の踊り
2008/03/08(土) 22:59:33ID:N8LlhCSkてか、御大のミサ・ソレは、クレソの名盤のなかでもベストを争うものじゃね？
カラヤンに限らず、誰も比較にならない至高の名演。
個人的にはクレソのベスト盤だと思う。
0591名無しの笛の踊り
2008/03/08(土) 23:12:31ID:0of110bD598 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2008/03/08(土) 22:54:22 ID:hgKEwhnb
ＭＸテレビのミサ・ソレ、きれいな演奏でしたね。
トゥルデリーゼ・シュミットは表現力もあるし、ルックスも美しい。
これが収録された頃に、ウィーン国立歌劇場と来日して
「トリスタンとイゾルデ」のブランゲーネを歌ったのを聴きました。
早くに亡くなったのが惜しまれます。
0592名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 00:02:51ID:b8IPIWKwCDの荘厳ミサはクレソしか聴かないが
0593名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 01:06:47ID:tXetVb4a時代の寵児のはずが、時代に取り残されてしまっている。
音楽的才能はある人なんでしょうけど、映像つきでないもので、独墺系以外
のものがお勧め。
0594名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 01:06:05ID:70IH8gwYカップリングの「５つの歌」は、「フィルハーモニア管弦楽団」だよね？こっちは1962年録音だし。
0595名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 09:27:19ID:CobiDXDkカラヤンの映像(特にクルーゾーのやつ）は
オナニー見せつけられてるようだ。ナル沈むの極地
本人は巨匠然とした姿をアピールしたいのだろうが
わざとらしさが目立つ
クレの映像はベトの大工しかしらないがなかなかの
名演、不自由な体から懸命に音を出そうとしてしてる
姿がとてもよい
0596名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 10:17:01ID:huqdn+GMメジャーなものをけなしてマイナーなものを持ち上げるって
劣等感の塊みたいなダメ人間が好む手法だよね。
宇野とか許とかみんなそうだもん。
0597名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 10:45:44ID:LX9SpYcjどうでもよいメジャー（？）なものが売れれば、良いＣＤも出せるかも。
確かにスターじゃないと売りにくいわな。
0598名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 10:56:54ID:huqdn+GMつーか、カラヤンけなしてクレ持ち上げるのがインテリの証とか
いまどき本気で思ってるらしい、そのセンスがなあ・・・。
大昔の音楽評論家の口まねを三十年遅れくらいで２ちゃんに書き込んで
何か達成した気でうっとりしてる奴って天然記念物なみの痛さ。
0599名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 11:04:42ID:LX9SpYcj吉田氏が荒涼とした風景とかいってたのは覚えているが。
劣等感や疎外感もアートを生み出す力になりうるんだからいいんじゃネ？
0600名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 11:15:37ID:RDkr61R9実社会で二流の奴は一流ばかり尊崇して自己を同化させないと精神が維持できないのだろうな。
0601名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 11:23:50ID:LX9SpYcjそれから、メジャーとかマイナーとか、一流とか二流とかヤメネ？
クレンがアメリカのクラッシク界を評して言った言葉思い出した。
マニー（money）、マニー、マニー、マニー！！
0602名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 11:59:49ID:15vSszHyクレンペラーはいつもはいらないけど、偉大な曲であればあるほど
いないと人類に災いをもたらしてたところだったﾖ
0603名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 13:49:14ID:Xa5r5Ihd>30年前にクレを持ち上げてた評論家なんて日本にいたっけ？
吉井亜彦あたりはそうかもしれない。
彼の「レコードを求めてー名盤３００の肖像」という本を持ってるんだが、
これを読むとビックリするくらいクレンペラーが推薦盤にあがっているよ。
ちなみに発行は１９７６年。
0604名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 14:18:57ID:Vr1zI3A0クレンペラーの存在はそーいうことであるｗつまり
>>602こそクレンペラーの生まれ変わりなのだ。
0605名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 14:23:45ID:15vSszHy0606名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 15:07:46ID:/m4JpmMU1970年代に宇野公房が週刊誌の特集でクレを絶賛していた。
子供時代なのでかすかな記憶だが、
読者がクレの演奏を聴いていないという前提で
「やはり最初に挙げるのはベートベン交響曲だが、
中でもクラシックに親しんだ人には何より先にミサソレを聞いて欲しい。
オペラでは魔笛を推奨する。
クレはロマン派が有名だが、演奏の範囲は広い。
新世界などもじっくり腰を落ち着けて聴くと
その深みのある演奏に驚嘆する」
みたいなことを書いていた。
0607名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 15:51:04ID:LX9SpYcjカラヤンかべームが主流だったような。
吉井はその中でクレ党だったかもしれんが、ほとんど内容覚えてない。
宇野は、菅野浩さんの友達だったらしいから、影響受けたのかなあ。
べートーベンだってそれ以前はあまり誉めてはいなかったような気がする。
朝比奈のベートーベンがクレをまねしたものだったことを知ってからか。
「モーツァルトとブルックナー」では唯一誉めていたのは、フィガロだけだったような。
その頃の印象に残っているのは、白水社の対話のなかで、クレのＬＰは廃盤率が非常に高く、
ディスコグラフィー作るのにエライ苦労したと訳者が言っていたこと。
あと、菅野さんがクレの最後の実演聴きにいったことは、非常に羨ましかった。今でも。
古い話の長文スマンコッテス。
0608名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 16:01:35ID:7I2FaLtC吉田翁は昔から微妙な立ち位置
吉井は近著を立ち読みした限りではかつての全面ﾏﾝｾｰから一歩後退した感じ
最近のバカ手評論家でも虚、鱸、耶麻崎なんかはクレソをよく取り上げてるんでは？
つーか誰かの評論なんかいちいち気にせず自分の好きなのを聴こうぜ
0609名無しの笛の踊り
2008/03/13(木) 05:07:36ID:I43lTHt00610名無しの笛の踊り
2008/03/13(木) 06:37:39ID:RO9NhXgN何だか晒し首みたいだ
でももうジャケ写できたってことは意外とリリース早いのかな？
夏ぐらいまでには出てほすぃな
0611名無しの笛の踊り
2008/03/13(木) 10:44:29ID:elYb9FbO↓
http://www.tahra.com/liste_product.php?search_field=pp.reference&content=liste_product&cle_second_parent=id_productscategorie&id_productscategorie=1&search_data=Tah+636%2F637&submit_rechercher=Search
Tah 636/637 - The great performers: Otto Klemperer
CD I: L. van BEETHOVEN: Piano Concerto No. 4 (soloist: Leon Fleischer – Kölner RSO - 27.II.1956) - Symphony No. 6 (RIAS Berlin - 15.II.1954)
CD II: L. van BEETHOVEN: Symphony No. 8
(Kölner RSO - 28.V.1955) - J. BRAHMS: Symphony No. 1 (Kölner RSO - 17.X.1955)
0612名無しの笛の踊り
2008/03/13(木) 12:44:09ID:V0+UIF11なぁんだ 君も抽象論ばかりのウットリ君だろ
0613名無しの笛の踊り
2008/03/13(木) 12:46:16ID:V0+UIF11バカ丸出しって書きこしてるあんたは終わってるよ
もう少し論理的にかけないもんかな
0614名無しの笛の踊り
2008/03/13(木) 13:08:23ID:RO9NhXgN>>611
2008.2の表記があるけどまだ見かけない
Tahraは高いからRIASのベト6とケルンのベト8だけの1枚にして欲しかったな
0615名無しの笛の踊り
2008/03/13(木) 13:52:34ID:V0+UIF110616名無しの笛の踊り
2008/03/13(木) 17:05:13ID:nxNFX8S5日本に入ってきてるのかな？
0618名無しの笛の踊り
2008/03/14(金) 01:24:02ID:fQk3lNWj自分のこと言ってどうするんだよ
0620名無しの笛の踊り
2008/03/14(金) 07:15:40ID:oDrKGw0L遅レスにレスする君はただの粘着！
0621名無しの笛の踊り
2008/03/14(金) 10:23:22ID:SHRn+N8+0622名無しの笛の踊り
2008/03/14(金) 17:55:12ID:8+H4mxGu録音でいえば「大地の歌」だけの1発屋、まあカルトファンは反発するかもな。
カラヤンは五木ひろし、あるいは美空ひばりといったところか。
ま、ステージが違う。そういうことね。
0624名無しの笛の踊り
2008/03/14(金) 22:32:34ID:BVn35KqA0626名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 05:28:28ID:2nNU46gt0627名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 16:11:46ID:1mSmMp3Uフィルハーモニア管とのメンデルスゾーンとベートーヴェンを（やっと）買いました。
クレンペラーを聴くのは初めてですが、じっくり聴いてみます。
0628名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 18:25:21ID:s4eBBPTUなんでベートーベンなんて薦めたのよ
0629名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 19:11:24ID:8CGMvdE5,, -‐－'-‐-､.
/"::::::::::::::ﾞ::ヾ:::ﾐヽ、
/ゞ:::::::::::::::::::::ミ彡ﾐ!ヽ
{ミ::::_,,,..-‐‐-､,,＿ゞﾐ:::',
',:/::::.... ヽミ:/
l::,ｒ=,,､i ,r-=;;- 'ﾚ´i 私が聴いた第9はドイツ表現主義
',::ゝ=ｲi!ヽﾞﾟソ ﾌﾉ
'i:::,ｒ‐'ｖ''=ヽ /" の権化でありレコ芸に推薦しておいた
__,r─''￣´ﾄ､〃≡ヽゝ／ﾄ､￣｀‐-､＿
,ｨ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ﾞﾞ^ー‐'"ノ;;;;ﾞl;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}ヽ
;;;;;;;;l;;;;ヽヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ-<´;;;;;;/;;ヽ;;;;;{";;;;;;i!;;;}i、
トロツキー
0630名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 19:57:59ID:s4eBBPTU0631名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 20:05:19ID:U9urLycO0632627
2008/03/15(土) 20:23:05ID:HFdwURt6舌足らずでした。
「先ずはメンデルスゾーンだろ。ベートーヴェンは別に他にいい演奏があるだろう。」って言う意見だったので、
メンデルスゾーンを一枚と、ベートーヴェンを一枚。理由はベートーヴェンが好きだから。これ以上も以下もないです。
凄くいい演奏、と思いました。ベト5をこうも重厚（すぎるくらい重厚）に料理するのは、凄いですね。
イタリア、Vnが両翼展開している録音は初めて聴いたので、かなり新鮮です。
0633名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 20:27:02ID:rDkYDzgc0634名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 20:38:14ID:8CGMvdE5/"::::::::::::::ﾞ::ヾ:::ﾐヽ、
/ゞ:::::::::::::::::::::ミ彡ﾐ!ヽ
{ミ::::_,,,..-‐‐-､,,＿ゞﾐ:::',
',:/::::.... ヽミ:/
l::,ｒ=,,､i ,r-=;;- 'ﾚ´i 631殿。クレソの回想に私が登場するのじゃ。
',::ゝ=ｲi!ヽﾞﾟソ ﾌﾉ
'i:::,ｒ‐'ｖ''=ヽ /" 私の見当違いは政局にも及び、スタ公によってアボーンされたのじゃ。
__,r─''￣´ﾄ､〃≡ヽゝ／ﾄ､￣｀‐-､＿
,ｨ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ﾞﾞ^ー‐'"ノ;;;;ﾞl;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}ヽ
;;;;;;;;l;;;;ヽヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ-<´;;;;;;/;;ヽ;;;;;{";;;;;;i!;;;}i、
トロツキー
0635名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 08:27:11ID:QlD6ZH0v｢遅すぎる、重すぎる。速すぎる、エキセントリック｣なわけではないので、
初心者にもお薦めできるのでは。
0636名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 13:19:43ID:6aezuqnOブロムシュテットのライブ盤はVn.左右配置だが、あのせかせかしたテンポでは
左右配置の良さはわかりづらい。
0637名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 16:10:20ID:AVgjCepSﾄｽｶﾆｰﾆ、ﾓﾝﾄｩｰ、ｸﾚﾝﾍﾟﾗｰ、ﾑﾗｳﾞｨﾝｽｷｰ、ｸｰﾍﾞﾘｯｸ､･･･
ﾜﾙﾀｰとｺﾝｳﾞｨﾁｭﾆｰも、実演では両翼配置で演奏していた。
0638名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 21:19:32ID:PpM2HtnE0639名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 21:31:30ID:vh/dWr6m最近だとラトル、クライバー、ギーレン、アーノンクールとか古楽系か
ま、古楽でもやらないのもいるしデメリットもなくはないし
クレンペラーの場合は何か言ってたっけ？
0640名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 22:43:11ID:lewBbCoB現代のステレオ配置は、ストコフスキーがステレオ録音実用化後に考案したんだぜ
0641名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 23:05:23ID:TEqcH3MF0642名無しの笛の踊り
2008/03/17(月) 00:50:23ID:WvTZvdm60643名無しの笛の踊り
2008/03/17(月) 00:54:09ID:WvTZvdm60644名無しの笛の踊り
2008/03/17(月) 01:50:17ID:HdF/sx0C0645名無しの笛の踊り
2008/03/17(月) 01:52:18ID:M9jg+tZHフルヴェンもその意味ではつらい。良いとは思うんだけど。
0646名無しの笛の踊り
2008/03/17(月) 03:32:22ID:YUDfz5Oo普通のクラ好きに薦められるのは55年～65年の間位の録音か
それでもダメな人はダメなんだろうけど
0647名無しの笛の踊り
2008/03/17(月) 12:26:20ID:WOoV04fLが嫌いな人がモノ期のライブを聴けば、生気溌剌たるクレンペラーを
発見してビックリするだろうし、逆に好きになってしまう人も多いと思うよ。
0648名無しの笛の踊り
2008/03/18(火) 09:03:07ID:QJweLPF3こっちがふつう。
0650名無しの笛の踊り
2008/03/18(火) 20:17:33ID:IaYbNRw5一枚に収まるものなの？
裏青じゃ確か2枚組みだったよね。
0651名無しの笛の踊り
2008/03/18(火) 22:50:21ID:eyIQDJ3Mブルーレイでｗ
ちなみにラストコンサートのタイム
シュテファン王＝9:28、ｐ協奏曲第4＝19:27,4:44,12:03
ブラ3＝14:52,9:14,6:32,11:25
計87分だからムリ。
フェリアーとの「亡き子」はこっちに入れれば良いのにな
0652名無しの笛の踊り
2008/03/19(水) 17:08:04ID:8VPKEomm>>637って本当はオペラの指揮できない奴ばっかりじゃん。
こいつらどんなに頑張っても演奏会形式野漏なんだな。
まぁ劇場の外で儲共々マスでもかいてろってことだｗ
0653名無しの笛の踊り
2008/03/19(水) 17:20:57ID:4OiSnycUとんでもない配置になってたりするんだけど。
0655名無しの笛の踊り
2008/03/20(木) 16:23:56ID:3MM3nT4c0656名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 07:35:34ID:QvfjCKeO0657名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 13:32:01ID:ePAKAy+H0658名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 16:36:51ID:D/Iq/Tpf現在生きている人だから、実演に接せずとも、今この時間を共有しているという感動もある。
このおっさんのマーラーもブルックナーもクレンペラーなんぞ問題にならない高い境地にある。
まあクレンペラーなんか聴くやつは、実は音楽は聴いていないんだという説が有力だからｗ
0659名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 16:40:12ID:DCqy2sjB⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
0660名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 17:00:23ID:tv76nwIkまあでもカラヤンが絶大な人気があったのも、こまめに日本や北米まで演奏旅行をした
ことが大きいのはたしか。レコードを買うことは、近々それを実演で聴けることの期待感を
結びついていた。
0661名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 17:16:13ID:Zig0xehA0662名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 17:22:55ID:i5ECqY7m0663名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 19:03:31ID:e9fHE+G7パ～～パ～～～ラ～～～～～～～～パ～～～～ラ～～～～パ～～～～～ラ～～～～～パ～～～～～ラ～～～～～～パ～～～～～～ラ～～～～～～～～～パ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
0664名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 21:38:23ID:7EO3rOl1こいつらを椅子に縛り付けて、カラヤンのＤＶＤを50時間
観せつけたらさぞ爽快じゃろうて。
0665名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 22:36:26ID:/K6ws58k┐(ﾟ～ﾟ)┌
0666名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 23:39:59ID:4v4e9py9「悪くないよー、思ったより悪くないよー」
0667名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 23:46:32ID:DCqy2sjB0668名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 00:11:03ID:Ts2NdPvjおすすめはザビーネ・マイヤーが見られるベートーヴェンの第4・第6・第8とヴァイオリン協奏曲。
ムターとの四季、バッハもよい。クレンペラーにはこういう公私混同作品がないようだ。
0669名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 02:00:17ID:eGJmbUEpただUHF局のカラオケ番組かなんかやりそうな明るいスタジオで収録された第九には笑った覚えがある
0670名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 06:24:15ID:8DWAqB/Q0671名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 10:57:19ID:lam+6zhq／ | ヽ
/ _,..一､ へ 〉､
ｌ ／ヽ ヽ,.-- Ｖ丶l
i ,.-:; : "' i .」
l ﾉ ＞､ ヽヽ
i i''__.:::..ヽ っ ''ヽ-''""
ヽ ＼''""ﾉっっ / /
_＼ ヒノﾉっ っ:/ /
,.-'i ヽ､ "''" ノｸ / 業界最高峰のKよりハイ･ティ○コだって？
,.-'''" ヽ_ヽ二---〈 //
/ ヽ かかってこいや、毎度お！
/
ハイヒール・ドルジ(1980～2008)
0672名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 13:12:13ID:GWYfVlRd公私混同はレコーディングじゃしてないが
プライベートはむちゃくちゃやってたらしいぞ
共演者喰いで有名だったよ
0673名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 22:36:39ID:eGJmbUEp鳴り止まぬ拍手と指揮者の癇癪のせいで世にも珍奇な録音が後世に残った
当人が語るに芸術的理由によるやむを得ぬ措置だったようだが
0674名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 23:10:42ID:TTMRVIp8これか。話には聞いていたけど、実際聴いた事無いなあ…
聴いてみたい様な、聴かずに取っておきたい様な
0675名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 13:05:01ID:53mJTlIWhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2712389
ケルンのブラ1とベトＰ協4は最近他レーベルで出たばっかりだし、
何より著作権切れ音源に4ｋ以上もつける神経がワカランね(ﾟ⊿ﾟ)ｶﾜﾈ
>>674
途中で一回帰っちゃったんだおね
0676名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 15:34:09ID:XRtDU0Qtクレンペラーちゅう指揮者は態度が悪いのう。
お客の拍手が煩いつって指揮を放り出すんじゃからな。
それもオペラじゃぞ。
こいつはウィーンフィルの演奏会の前に逃亡して穴を空けたこともあったらしいぞ。
そいでな、演奏会はことごとくキャンセルして、自分とこの冷蔵庫に食い物が
なくなったら金を稼ぐためにまた指揮台に載るという音楽を金儲けにしか・・・
おじいさんたら。
話がクライバーとごっちゃになってませんか？
何！クライバーは紳士だ！クライバーがそんないい加減なことをするかあ！！
おじいさん。そのクライバーじゃあありませんよ。
おじいさんがいつも聴いているのはエーリッヒ・クライバー。
敵前逃亡したのはエーリッヒの方じゃなくて息子のカルロスですよ。
0678名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 16:03:47ID:/L4lPUru0679名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 18:16:12ID:QaoDfYbzそれに引き換え○○○○にあるのは「音楽」だけなんだな。
0680名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 18:55:33ID:oYZiduFNなんか素性の知れない青裏が出品されている。
日付が記載されてないのが気になる。
0681名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 19:06:02ID:/lkK1pvLそんなに珍しくないし
0682名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 19:30:07ID:teVoqerDレーベル名もデカデカと載ってるのに。
しかもまだ裏青屋で普通にその半値で買えるしね。
日付なら7が6/21、9が6/30。
7に関しては過去スレで何度か話題に上がってるよ。
0683名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 21:39:12ID:53mJTlIWやるならオク関係スレにyuyueaを要注意IDとして晒すべし
0684名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 21:51:11ID:oYZiduFN>しかもまだ裏青屋で普通にその半値で買えるしね（>>682）。
ちょｗｗ これのどこが宣伝かとｗｗｗ
0685名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 21:52:21ID:53mJTlIW0686名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 22:43:19ID:53mJTlIWottoklemperer（いろんな意味で有名人。クレソの名を騙るなど言語道断との声も）
pixyfan8（尾張の基地外セドラー）
bluenote（このスレにて実績あり）
yuyuea2000（こいつも愛知かｗ）
あとはhatakeとか色々いるけどﾒﾝﾄﾞｲ
さあみんなで入札しよう！ｗ
0687名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 01:06:05ID:vGzx96lGクレンペラーの弟子筋にあたる人って誰かいるんでしょうか？
コリン・デイヴィスとかは全然関係ない？
0688名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 01:38:37ID:eiKwTV9dでもクレンペラーに私淑した指揮者なら結構いそう
名前出すと荒れそうだけど一応Ａ、Ｗ、Ｃとかか
そんなクレソも先人から影響は受けてるんだろうけど
0689名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 01:47:01ID:seKdzAEMクレソに学んだとか言ってたらしいな
0691名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 10:44:45ID:IgdgWrxz0692名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 12:24:21ID:XoWt+/6Uaはレコードで『遅いクレンペラー』を繰り返し研究してた。
CはC･kのことならば、大地の歌のお勉強を一緒にした。
北の将軍様が正しいと言ってくれたかどうかはわからないｍ。
0693名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 17:35:46ID:GxNAg037自分の器がわかっていなかったんだろうな、哀れな爺ｗ
0694名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 17:44:51ID:adLupsE40695名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 18:09:10ID:eiKwTV9dそういえば弟子ではないが、グッドオールはクレソの下振りや録音アシスタント
をしてたし御大も高く評価しておった
HBKならぬHvK君は英雄葬送で感激したり、手兵の放送倫理・番組向上機構に
クレソを客演させてその奥義を学び取ろうとしたくらいの入れ込みよう
何かクレソの真似っぽい超遅テンポで有名なSCは何か発言は残っているのかね
「ｸﾚﾝﾍﾟﾗｰの音楽は老人介護」とかｗ
0696名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 18:54:21ID:D4ObCCLn0697名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 19:17:53ID:vGzx96lGもちょっとヒントを。
想像力が貧血気味で。
0698名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 06:54:27ID:BO3ZpDCA録音は少ないが名ソプラノのアストリッド・ヴァルナイの夫君としても有名か
0699名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 12:26:08ID:tlckS2Bxヴィルヘルム・ハンス・シュタインベルクはのちにアメリカ風の名前で活躍。
奥さんが有名な故チェリストでアラブの故サイード氏と平和を希求したBは
ベトＰ協においてお釈迦様の掌で踊った人だが、現在は古便氏の名演の
デジタル高音質化が主たる仕事である。
0700名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 18:00:25ID:7qBa2yk4ワルター、クライバーやショルティ、ハイティンクといったいわゆる標準1流ﾚﾍﾞﾙの指揮者たちと競っても
ここは負けちゃう可能性が大きいとみて、この２人は帝王カラヤンに喧嘩を売るという賭けに出たわけだな。
このパブリシティは素人に「クレとかチェリってカラヤン級の大指揮者なんだあー」と思わせる程度には成功したなｗ
0701名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 18:29:15ID:+5cQJB2I0702名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 18:35:47ID:BO3ZpDCA0703名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 18:43:34ID:pLAzn4Kzと思うことはあっても心の底から感動したことはない。
0704名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 18:45:59ID:JbLhkH9Pと思うことはあっても心の底から感動したことはない。
0705名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 18:58:49ID:dExSWgou×あっても→○あまりないが
0706名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 18:59:55ID:pLAzn4Kz大音量でクレンペのぺトルーシュカを４８時間聴かせてやりたい。
0707名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 19:08:57ID:JbLhkH9Pﾊ,,,ﾊ
/ ﾟωﾟ ヽ
.l l ￣"⌒ヽ お断りします
／ ） ヽ' ／ ､ `､
γ --‐ ' λ. ;
ｆ ､ ヾ ／ ）
! ﾉヽ､._, '｀"／ _,. '"
| ￣`ｰ-`ヽ 〈 < _ ヽ.
!､＿＿,,, ｌ ,＼_,ソ ﾉ
〈'_,/ / ／
| | イ-､__
l.__| ｝_ ｌ
＿.| .〔 ｌ ｌ
〔＿＿＿! '--'
0708名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 19:22:37ID:JbLhkH9P国内盤の\3,100の奴よりかは、良いみたいだけど、これ以上の無いの？
LPなら音、良いの？
0709名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 20:58:01ID:VpkUN545>>679
仰しゃる通りでしょう。クレソの演奏は音楽として完結していないのです。
ここから、｢音そのものを楽しみましょう｣という聴き手も音楽の一部とするクレソの理念、表現が伝わります。
所謂媚びを売らないクレソの音楽が、そのような事を促すのは実に不可思議な事ですね！
追伸:見た目美しさが売りの○○○○さん、そのファンの立ち振る舞い、
ここ数レスを見ていて如何なものでしょうか。
0710名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 21:14:15ID:pLAzn4Kzもう故人？
0711名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 15:50:11ID:5A1zD9vh（マーケット的に）狭い世界でバカにし合って、一体何の得があるのか。
それでクレソの音源が再発されるのなら良いけどさｗ
0712名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 18:12:26ID:eBtmwj8vかといって、ムウテイやＣアバドやレバインでもない、こいつらオペラ振れるから。
というわけで、朝比奈隆、小澤征爾、西本智実、といったところではないかな？？？？
0713名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 18:29:35ID:fE4Aq525馬鹿にしあうからアンチが生まれ､擁護が台頭して､そんな争いを見に来るヤジウマもあらわれる｡
擁護は言わずもがなアンチも攻撃材料を探すために出たCD買わないといけないし
ヤジウマもそんなに言い合う演奏ってどういうものかと買いに走る｡
結果売り上げがそこそこ伸びて新譜もドンドコでる｡
アンチも現れない指揮者がどれほど悲惨かはクレヲタは知るまい｡
0714名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 18:34:42ID:RrGFeEZu全部、聴いてるアンチなんて居ないと思うけどね。
0715名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 18:44:39ID:fE4Aq525一番の購買層は面白がって集まるヤジウマ層｡
0716名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 18:46:11ID:czwh27Yj巨匠の対抗馬としては一向に上がらんな。
0717名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 18:50:16ID:ewN3SrB5大して聴きもしないで（下手したら一枚も聴かず）、評判や思い込みだけで判断するし
エピソードみたいな一見音楽と関係ないことまで演奏家の実力を判断する材料にできるんだから
「一を聞いて十を知る」みたいな言葉は彼らみたいな天才のためにあるんだぜ
ま、それと演奏家の実力とは全く関係がないけどな
0718名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 18:57:00ID:fE4Aq525そこにネガティブな情報が現れると途端にポジティブな
情報の信頼性が増すようなものだ｡
そういう意味では擁護とアンチはお互い持ちつ持たれつの関係にあるといえよう。
0719名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 19:03:49ID:ewN3SrB5え？カラヤンしか聴いたことがない？
それではお話になりませんねえ
え？クレンペラーなど聴かなくてもクソだと分かる？
それは大変失礼いたしました。
聴いた上での全否定の方が気持ちが良いと(=ﾟωﾟ)ﾉぃぇょぅ
0721名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 19:26:16ID:ewN3SrB50722名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 19:49:32ID:49Wuvolx聴いた人の１００％が気に入るわけでもないし。
そんなもんでしょ。
0723名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 20:15:23ID:fE4Aq525カラヤンのアンチに中には､カラヤンのディスクは出るや否や全て購入し､
未発売の音源も国内海外問わずツテを求めて八方手を尽くして集めた上､
カラヤンの情報とみるや音楽雑誌から週刊誌のコラムからチラシの裏までくまなくスクラップする､
筋がね入りの｢アンチ｣がいるらしいですぜ｡
0725名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 22:26:32ID:ZGcAQ7Xa賛成。クレンペラーの演奏は大衆受けするタイプじゃないし。
おれも、初めて聴いた指揮者がクレンペラーだったら、ダメだったかもしれない。
他の指揮者を多少は聴いてから彼に出会ったから「いいな」と思えたのかもしれない。
0726名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 22:47:32ID:uAguMKHsクレンペラーその他の伝説の巨人指揮者風（特に未来日はポイントが高い）に惹かれるのは解る。
いつの世でも若者とはそういうものなのだ、結局大人社会への反発がもとになっているのである。
しかるに中には、齢40、50を過ぎても、未だクレンペラーなどを聴いている者もいるとか…
彼らは一体今まで何を学んできたのだろうか？
人生というものの残酷さを痛感する社会の一コマではある。
0728名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 23:34:42ID:ewN3SrB5？
0729名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 00:48:24ID:za9ezSpG大学時代に先輩に薦められて聴いたクレンペラーに虜になっていたのに、
40になって気が付いてみるとカラヤンのCDばかりが増えてる・・・・・・・。
0730名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 01:22:15ID:iUrXzjti0731名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 01:29:23ID:FlRL0lhT0732名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 03:15:20ID:+oAqszwO0733名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 03:21:21ID:iUrXzjti0734名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 08:54:05ID:1KXEP5SK0735名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 12:31:51ID:fbvAST5jそれに応える或いは続く次のネタを投下するのが有機的礼儀とは思わんかね？w
0736名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 14:51:54ID:t0O1naAgそれまでキーンの評論とかでドイツの頑固者みたいなイメージがあったんだが。
表現主義的で案外繊細な演奏で驚いた。
表現主義的という意味ではカラヤンもなんだけど。なんか浅いんだよね。飽きる。
0737名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 20:36:45ID:Nl9QC6TI0738名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 23:20:25ID:T+G0ZD/Wこれじゃまるでアバドスレじゃないか。
0739名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 23:24:18ID:VizV0iI90740名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 23:36:53ID:FlRL0lhT0741名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 00:12:33ID:BXIJZJ6iもう一枚のﾃｽﾀﾒﾝﾄのﾓｰﾂｧﾙﾄもいいと思うんだけど…
そんなに話が出ないね。
ちなみにカラヤンは最近好きになりだした。
一本しっかりとした芯が通ってる気がする。
0742名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 06:14:12ID:zh0TOfWvクレソって、見上げるような図体してて、
コワもてで、人を人とも思わないような厳しい態度とったりしながら、
その、モツ「セレナータ・ノットゥルナ」とか、交響曲♯25とか、
メンデルスゾーン「真夏の夜の夢」とか、
自ら編曲したラモーのガヴォットといった、
夢や魔法の世界に遊ぶようなチャーミングな、
或いはメルヘンティックな、或いはエレガントな楽曲を
レパートリーに入れてる。
これは同時代のフルヴェンやトスカニーニという巨人と比べてみても、
大変に際立った特徴だ、と思う。
0743名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 07:04:23ID:yUv94Ya+良い見方ですね
ロマンチック序曲集さいこー
特にフンパーディングの夢幻は図体と顔からはとても信じられない
でもベトマーラーは恐ろしくきびすぃ
0744名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 07:12:12ID:jE2gCBtjあったら教えてください。
0745名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 10:08:42ID:8ce8yyq6＞フンパーディング
晒しage
0746名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 10:18:26ID:RV451Q1O0747名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 10:29:58ID:yUv94Ya+お疲れ様。たしかに、ドイツ語できない貴殿にもわかるぐらいだから、
自己顕示欲が勃起したのもわかる。
0748名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 15:47:39ID:sojWJkg50749名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 18:45:52ID:xNEWxGvhあなたにとってクレソペウーとはどんな存在ですか？
それがあなたの質問の答えだよ。
決まった答えはない。
0750名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 19:55:48ID:U12S0HZp0751名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 21:00:02ID:WVEB541qAbsolutely ！
0752名無しの笛の踊り
2008/04/02(水) 00:02:33ID:U12S0HZp1日カラヤンを聴いて面影を思い浮かべるのだ。
0753名無しの笛の踊り
2008/04/02(水) 01:03:17ID:v48LBUyfグレート・コンダクター・シリーズ／クレンペラー
ブラームス：交響曲第 1番／ワーグナー：作品集
1.ブラームス：交響曲第1番 ハ短調 Op.68
2.ブラームス：大学祝典序曲 Op.80
3.ワーグナー：トリスタンとイゾルデ 第 1幕への前奏曲
4.ワーグナー：ジークフリート牧歌
録音 1927年12月15,20日、1928年2月3日、6月26,27日 ベルリン…1
1927年6月23日 ベルリン・ジンクアカデミー…2
1927年6月23日 ベルリン・ジンクアカデミー…3
1927年 ベルリン…4
演奏／オットー・クレンペラー(指揮)
ベルリン州立歌劇場管弦楽団
「若きクレンペラーの鬼気迫るブラームス」として知られるSP時代の名演です。
1927年から28年をまたぎ、少しずつ録音したものとは言え、全編を通して感じ
られる完璧な集中力には脱帽せざるをえないでしょう。まるで1回限りのライブ
を聴いているような筋の通ったブラームスです。とりわけ、悠々たるテンポで
奏される終楽章の何と感動的なこと。一度は聞いておきたい人類の至宝です。
0754名無しの笛の踊り
2008/04/02(水) 01:17:12ID:I65EldKLarchiphonのSP録音全集などで既出の音源ばかりですね
でもブラ1は28年2月3日以外の音源が使われているとしたら初耳ものか。
どちらの日付が合っているのやら
0755名無しの笛の踊り
2008/04/02(水) 12:04:26ID:ROS0ipOy恥ずかしがり屋でひねくれも者なもんだから、方法論的に新即物主義とかに
靡いた。結局、両者の絡みがうまくいったときに大名演が生まれたのではと
ふとｵﾓﾀ。
0756748
2008/04/02(水) 16:29:28ID:+UXuOtut精進します。
続け様で悪いのですが、
御大の遺訓、後継、系譜てして聴ける、聴くべき現音て何ですか？
マニュアル通りにブーレーズ、シュトックハウゼンを狙っているんだけど。
彼らの作品中でもオススメの曲、
他の作曲家でもあれば教えてください。
もちろんフランシス指揮の御大の作品集は愛聴しています^^現音じゃないけど。
0757名無しの笛の踊り
2008/04/02(水) 18:04:11ID:I65EldKLこちらへドゾー
kyrie専用スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1200976777/l50
何で現代音楽聴かないの？Ⅱ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1204194748/l50
現代音楽＠2ch掲示板
http://music8.2ch.net/contemporary/
0758名無しの笛の踊り
2008/04/08(火) 20:19:33ID:gbf/sckX0759名無しの笛の踊り
2008/04/09(水) 08:04:19ID:XlG/G9LB0760名無しの笛の踊り
2008/04/09(水) 08:09:20ID:HMZEDkde0761名無しの笛の踊り
2008/04/09(水) 12:09:09ID:UzqHkC8h0762名無しの笛の踊り
2008/04/09(水) 13:05:19ID:L7suz7ue0764名無しの笛の踊り
2008/04/09(水) 22:44:24ID:js/0cK5m再発きぼんぬ。
0765名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 00:09:14ID:P4hSb108言っちゃ悪いがバレンボイムのモツ25・CONは良くない。ピアノがまったく良くない。
モツ25・CONはブレンデルと1970年にやったものは至高。
0766名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 14:02:46ID:0grfKoerオケに関してはクレンペラーのモーツァルトで最高
ピアノもそんなに足を引っぱってない
ブレンデルとの共演は録音も含めてだいぶ落ちる
0767名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 14:21:14ID:uEA9ONiz0768名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 14:26:01ID:uEA9ONizだから極上の木管の音など録音が良い正規盤でないと真価は伝わらない。
0769名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 19:16:45ID:DnRnJgZd0770名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 21:09:27ID:PZx1Zk6jクレソのようにマニアがいるのは出品者自演がすごく多く、被害者が多い。
しかし、>>767-768のカキコだけで出品者と決めつけるのは、かわいそうだ。
0771名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 21:40:18ID:DnRnJgZd0772名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 22:07:24ID:qZgN/0Zcsatomo2355ね
もうこいつには関わらないようにしよう
0773名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 22:35:06ID:oRWkcGog0774名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 23:27:09ID:owr/eDMTリンク貼るときも画像のリンクだけ貼ってみればいいのにね
他所の板はそうして荒れるのを防ぐのが当たり前なのに
http://img159.auctions.yahoo.co.jp/users/4/2/7/8/satomo2355-img400x350-1207464639klempe-moz-1.jpg
http://img159.auctions.yahoo.co.jp/users/4/2/7/8/satomo2355-img493x433-1207464647klempe-moz-2.jpg
0775名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 23:48:19ID:DnRnJgZd0776名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 23:53:22ID:owr/eDMTじゃ入札者乙ｗ
0777名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 00:13:00ID:crFzrdkwクレンペラーとVPOとのウィーン芸術週間でのライヴの運命が聴きたいのですが、現在これは廃盤で入手困難と思われます。
そこで仕方なくBOXセットを買おうと思ったのですが、ベト４や未完成、マラ９は国内盤発売後すぐに購入したので持って
いるんです。だからなんかBOX買うのももったいないような気がして・・・￥13,000ですからね。
でもクレンペラーの運命のフィルハーモニアoとの演奏は愛聴盤ですし、VPOも大好きです。
だからなんとしてでもクレンペラーのVPOとの運命の演奏を聴きたいのですが、この演奏は良いでしょうか？
どんな感じでしょうか？POとのものよりもテンポはさらに遅いのでしょうか？
0778名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 00:47:12ID:G8DgVzOqていたおり、クレンペラーがヴィーン・フィルハーモニーを指揮してベートー
ヴェンの第五交響曲を演奏するのを、ラジオの中継できいた時である。
これはすごかった。あとにもさきにも、あんなに大きな拡がりをもった＜第五＞
をきいたことはないといってよい。あとで園田高弘がベルリンに来ていっしょ
に食事した時、クレンペラーの＜第五＞がヴィーンの音楽祭でセンセーショナル
な成功を納め、批評家の中には、「私は彼の前に膝まづいて感謝する」とかあっ
たのを知っているか？ときかれ、即座にああ、あの中継できいた＜第五＞のこと
か、と思ったものである。（吉田秀和『世界の指揮者』より）
すっかり釣りと宣伝と初心者のためのスレになっちまったな。
VPO箱は他では手に入らぬドイツ・レクイエムが入ってるのでｸﾚｦﾀならば買い。
0780名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 02:17:03ID:3uxkSK3L因果応報、冥王くれその裁きだお
0781名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 02:18:51ID:1OlK1mRI被害とかいうのもわけわからん。
仮に宣伝で値が吊り上がった商品でも、自分の意思でその金額で入札してんだから、被害でも何でもないだろう。
0782名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 09:40:46ID:5IR1cnpbおれ１０年以上前だと思うがグラモフォンから出てるやつ買った。
未完成とのカップリングだった。
確かに凄かった。フルトベングラー一辺倒だったが、ゆったりとした
テンポで丁寧に進める。ほんと広がりのある名演だと思うよ。
特に最終楽章に入るときが最高です。重戦車がトップギアに入れたよ
うな感じで誰もこの勢いを止められんという感じだ。機会があったら
購入した方がいいよ。
0783名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 10:01:30ID:56qDMkQOこんな答えしか返ってこない
まあそれを期待して、ここで聞いてるのか
0784名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 10:22:00ID:uwvgysuC0785名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 11:13:21ID:elCl4clg出品どころか購入者としてもネット･オークションに参加したことがないのに…
0786名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 12:21:43ID:DYdEurhS0788名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 18:01:56ID:6yqjDKcaもう糞箆の糞音塊の話はこりごりだな、第5なんかアバドの方がよっぽど音楽だよ。
0789名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 18:35:56ID:rvnlLiQLみなさんはクレソのハイドソについてどう思われます？
0790名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 21:20:23ID:sF31c8Clハイドソなどと書く輩が出入りしてるんだから。
0791名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 23:40:54ID:G8DgVzOq>>789
ハイドンいいぞお。軍隊、時計、オックスフォード、ロンドン．．
クレ流古典派ポリフォニーの妙を味わいやがれ
0792名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 23:57:05ID:rFMW6QNkニックネームが無いから地味だけど・・・
なにかいい名前かんがえてくれんか誰か
0793名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 23:59:40ID:G8DgVzOq0796名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 00:46:47ID:XTio27vh>DGから出てるカラヤン
ｗ
0797７７７
2008/04/12(土) 02:27:21ID:ayNaqNat0798名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 04:57:17ID:BKHlxvpi0799名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 07:46:23ID:k+duIDo9か
ブラ1ケルンライブとかACO復活などを聴いて違う爆演クレソを発見する。
か
極遅晩年を聴いて好きになるか嫌いになる。
か
一番の有名どころ―大地・ミサソレ・スコッチあたりで一生の師匠と仰ぐ
か
など
0801名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 09:59:44ID:BKHlxvpi>>800
なるほどなるほど。ありがとございます。
ブラ2,3,4 スコッチ マタイ（驚）といってみます。
0802名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 10:34:04ID:pbKl8WPiPO･CO共にオケの特徴が力強く発揮されています。
0803名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 13:22:49ID:BKHlxvpiそうなんですか。ハイドン主題もいってみます。
重ねて、ありがとございます。
0804名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 13:30:37ID:XTio27vhブラ1はダブるけど
>802のハイバリのＣＯはＡＣＯのことでしょ？
こちらは最近M&Aから再発されましたな
0805名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 16:35:48ID:k+duIDo9結構響くかもね。
ミサ･ソレ聴いてひれ伏して、全部聴かなきゃと嵌まっていく人も多いだろうし、
カリスマ評論家が持ち上げるベト７を聴いて、なんて鈍重なんだろうと
敬遠して遠ざかってしまう人も多いかも。
0806名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 16:39:00ID:8MJ3qZlk0807ﾊﾑﾚｯﾀ
2008/04/12(土) 16:47:51ID:k+duIDo9それが問題だあ。
0808名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 16:50:12ID:jtWh5V4/普通はＥＭＩの大地の歌だろう。
0809名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 17:03:15ID:vnpg+wPsトスカニーニ、フルトヴェングラーを聴いて、あ、これは違うなと思った。
そんで同世代でモーツァルトの交響曲が安く手に入るクレさんに手を出してみた。
以後ほとんどクレンペラー以外のCDを買わなくなった。
0810名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 17:13:17ID:oaTFdU0f今さらあなたにクレンペラーを勧めようとは思わないｗ
0812名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 19:54:06ID:UbfSu1lh0813名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 20:39:48ID:XTio27vhこれはBRSO盤よりもEMIのPOスタジオ録音の方が暗くて面白いな
最後に怪電波の発射音も聴けるしぃ
0814名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 20:57:49ID:MIAh4dK10816名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 21:09:07ID:JSjnF+IF0817名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 21:14:04ID:XTio27vhローエングリンでも一応結婚行進曲が出てくるが。。。
0818名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 22:17:53ID:oaTFdU0f0819名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 22:24:48ID:HfPCuKxmブサイクと結婚すると災難だったらしい。
0820名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 22:31:22ID:oaTFdU0f0821名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 23:12:45ID:BKHlxvpi0823名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 01:43:18ID:36D2amJu0824名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 02:08:58ID:+wzQifm6巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ 変態といえばワシのことじゃが、
ｆ, ﾐ } ところで君の名前は何だっけ？
┏v'┳_━━━ ｒ､ |
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /.
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ ! ＿
／|~ ／ ￣ ＼
0825名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 02:22:35ID:36D2amJu0826名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 02:45:54ID:HiEuzLMo天才と呼ばれぬクレンペラー
0827名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 03:30:24ID:Z/D1fuBi巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ それはすまなかった、フィースカウ君。
ｆ, ﾐ }
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yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /.
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ ! ＿
／|~ ／ ￣ ＼
0828名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 03:37:25ID:y8EvSpesクレソとDFDのエピソード
Fischer-Dieskau was doing one of the Bach Passions with Klemperer and was dying
at the slowness of the tempo, he aked the maestro if they could go faster.
"Vell Fieskau" growls Klemperer, who always said 'Fieskau', "ve'll tink about it."
Dieskau comes back the next day and says,
"Maestro I had a dream that I met Bach and he agreed the tempi are too slow."
"Oh", replied Klemperer, "Ve vill tink about it a little more."
The next day at rehearsal, Klemperer calls Dieskau over and says,
"Fieskau, I too dreamed I met Bach. He said he never heard of you!"
0829名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 18:10:18ID:ooZMkW7Vいわゆる「名演」はない、という「一般常識」を知らない奴がでてこようとはｗｗｗ
0830名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 18:19:15ID:+3QDUQux何度も聴きなおしたが別にどうということもない演奏。
こんなものをありたがっているクレオタはやっぱりオタだな。
少なくとも「歴史的名演」というのはクレンペラーには
数枚程度しかないんじゃないか？
0831名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 18:24:28ID:bIa8WBiS>>830
∋oノノハヽ
川*’ー’）
/ , ヽ ＜涙ふけやよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
0832名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 18:30:06ID:RglIaBXb数枚しかないですよ。
それで何がいけないのか…
0833名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 18:49:20ID:+wzQifm6よっぽどの暇人なんだろうね
0834名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 19:08:15ID:+3QDUQuxクレを知らない人に「クレって凄いらしいけどどれが一番？」
と聞かれて、いそいそと選ぶお調子者ｗ
ミサソレ？大地？マラ9？
お前、そりゃ演奏が凄いんじゃなくて「曲」が凄いの！
0835名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 20:02:10ID:OYZ6nSbbクレンペラーのお陰でそういう煽りが出来るんだから感謝しないと
0836名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 20:02:45ID:sJ0a3m4Hん～、やっぱり上の方のおっしゃるようにこれらの曲は
クレンペラーもさることながら曲自体が(より正確には作曲者が)一番凄いのだと思うね。
クレンペラーでは大地よりも復活のほうが概してリスナーの評価が高くない？
復活については文句無しだと思うが･･･
(復活のどの盤を採るかは各人の趣向にお任せしますが)
私の場合クレンペラーは真夏の夜の夢から入りました。
0837名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 20:22:51ID:mk41BcCq0838名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 23:31:48ID:i6PYXoQV0839名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 23:44:53ID:+wzQifm60840名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 23:52:36ID:KpN7k6Zs公共放送でクレンペラーの顔を観たのは始めてかもしれん。
0841名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 09:43:49ID:b5jmInUZ海外ドキュメンタリーで第９の歴史をやった。
多くの指揮者が登場するのになんでアレが出てこないのだと怒り始めたその時、
ラストシーンにおいて真打ち登場！
これが准国営放送のおける私的クレソ初体験。
0842名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 10:00:04ID:zRomx66j終盤になってDVDで出てるﾛｲﾔﾙｱﾙﾊﾞｰﾄﾎｰﾙ？かなんかでの第9が2分以上流れてたよ
時間的にはｸﾚﾝﾍﾟﾗｰの映像がいちばん長かったけど、選考基準が謎だわな
有名なｶﾗﾔｿとかﾊﾞｿｽﾀとかじゃなくてなぜあえてモノモノのクレンペラー？とおもた
まさか地上波で拝めるとは、、と思ってこのスレに書き込んだけど全く反応なかったなあorz
0843名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 10:05:36ID:b5jmInUZ無反応スマソです。
0844名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 10:15:31ID:zRomx66j作成は確か多分おそらくカナダの放送局です
時間も正しくは1分強？…
それにしても公共の電波を使ってｸﾚﾝﾍﾟﾗｰのような破廉恥な指揮者の映像を
流すとは許せん！税金の無駄遣いだ！
…と、いつもの暇人が書き込みそうなことを予想してみましたｗ
0845名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 10:26:08ID:zRomx66j0846名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 10:27:06ID:VJTobwquそれに比べカラヤンなら周知されてるから話題にもなるけどな。
0847名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 14:40:48ID:WNXHSaT/｢最後によく知らないけど近寄りがたいような怖いお爺さんがでてきたな｣
と感じたんじゃないでしょうかね。モノクロも過去の巨匠風でぴったり。
｢どうでもいい｣どころか番組構成的にすげえ存在感があった。
だから最後の重しとして採用されたのだ。ナイス演出！
0848名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 16:01:51ID:v4oQm7Wh「マーラーの弟子だから…」というロマンチック縁故主義をとる者以外はクレンペラーなど問題外。
まあショルティやハイティンクの半分くらいの出来かな。
0849名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 17:41:02ID:WNXHSaT/もうちょっと気の利いたこと言えないもんかね。
0851名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 18:27:10ID:WNXHSaT/俺がなんで８４７で気の利いたことを言わなきゃならないのだ。
もういいから他の話題にしてくれ、ごめん。
0852名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 18:42:05ID:mqqJHu0G少しは気の利いたこと言えって。
0853名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 18:50:08ID:WNXHSaT/理由を言ってもらおうか。
0854名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 19:54:12ID:ch4K+9VN0855通りすがり
2008/04/14(月) 23:28:06ID:3+YabNgxクレソのマラ２はスタジオ盤、バイエルン盤ともに録音も秀逸で今でも名演だと思うけどなぁ。
アンチクレソには是非とも幻想の二楽章を聴いて欲しいなぁ。
0856名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 23:43:11ID:R+fUoDRw晩年のバイエルン放送とのライヴは名演奏の宝庫。
このバイエルンとの共演でこそ生涯を締めくくるにふさわしい風格ある演奏を
数多く残しています。とりわけﾌｨﾝｶﾞﾙの洞窟は畢生の大名演で忘れ難いです。
願わくばﾃｽﾀﾒﾝﾄにはVPOではなくバイエルン放送響とのライヴを集成して欲しかった。
0857名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 00:24:19ID:dw1Vd80Nまあ藻前らは、既に持ってると思うしな。
だからクレソファン以外にも売れそうな、VPOとのを発売したんじゃないか？
商売だからな。
0858名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 01:26:25ID:h402+AfO最後の主部回帰などVPOならではの表現。
0859名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 02:25:51ID:p7WW0PSOああいう柔和な楽章でこそVPO本来の良さが自然に湧き上がってくるんだよね。
復活では終楽章よりも2･3楽章のほうがよく書けていて好きだ。
0860名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 07:30:41ID:htf26bcmクレンペラーファンなるものが生まれ出てきたという、自己告白を秘めた大変優れた考察だなｗ
0861名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 08:36:02ID:a2o5ExFy深読みすげえ。普通思いつかないよな、自分がそうじゃなきゃ。
0862名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 08:55:25ID:ylTO+9nk0863名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 10:59:45ID:v8LoYqmbそういや演奏中ずっと目瞑ったままの指揮者もいたな
この指揮者も映像作品のビジュアル性や音楽の上辺の美には特に拘りが強いと言われていたもんだ
きっとそのファンも目を瞑ったまま彼の音楽に耳を傾けていたのだろう
一方クレソはというと目を瞑るどころか寝たまま指揮するという荒業を
そのファンもまた寝たまま音楽を聴くという。。。ｗ
0864名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 17:00:24ID:s70hUyZOクレンペラーの一生は幸せなものだったのでは？
0865名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 21:07:56ID:Jz14ZZJb／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
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Ｌ_ヽ i Ｖ /.
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フーン
Sir Percivale Foon (1885-1973)
0866名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 09:49:38ID:XVlaXxqW＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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0867名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 10:04:24ID:18GfvUIw＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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0868名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 10:52:56ID:XVlaXxqW同容疑者は布目さんの仕事を手伝っていたが、半年ほど前から「体が疲れた」と仕事に行かなくなり、
離れの自室に閉じこもってインターネットをするようになったという。￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(⌒⌒⌒)
へ ｜｜｜ ﾊ
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|ヘ| |＿＿＿＿＿憂●国} クレソが攻めてくるーッ！
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ﾋﾟｭｰ （∃⊂ヽ |::（ 6∪ ー─◎─◎ ） ＿
─── └┘ ＼ |ノ （∵∴ （ o o）∴ ） (つ∈)
＼ ＼. | ∪< ∵∵ ３ ∵> ／ /
──── ヽ ＼ヽ ∟ ⌒ ノ ／ /
`､ 丿u ヽ ＿＿_ ノ ／ /
───── ﾞ､_ ／ .＼U＿＿＿＿ノ ⌒ ＼ /
ﾞ､ ヽ /
────── ﾞ､ ／ 嫌 諸君 SAPIO i. ﾝ
/ 韓 ；；； |／
─────── / 正論 流 WILL ;;;;;発売中 |
0869名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 11:07:05ID:18GfvUIw＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
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0870名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 11:15:04ID:XVlaXxqW＞それでは皆さんﾏﾀｰﾘしていってね！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
.i;}' "ﾐ;;;;:} /ﾐﾐ/ﾞ ﾞ:::ﾞiミミミ:l
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:| ｉミﾐ′: : ..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
|} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;| .ヽ,! ﾞ .,;;;..'' ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{. .｝ :'ﾞ::“:ﾞ:. l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
.｢| ｲ_i _ >､ }〉}. | ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;ﾄl;|
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-' |.. :' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ
| ＝'" |. l、 ←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ヽ.. `ﾞﾞﾞ.,ﾞ´ '":::';;;ﾊ､
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ _,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_
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ヽ､oヽ/ ＼ /o/ .| .lﾞ ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
0871名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 15:39:24ID:rtu+cqZK結局ぺラーｗは、西欧的な「父性」に憧れる中学生のアイドルであって、音楽は刺身のツマ。
ところで俺は「クレソ」なんて仲間内のなれあい幼児ジャーゴンは決して使ってこなかったｗ
「クレ」なら省略として大人社会でもＯＫだけど、「クレソ」だぜｗ
これからは「ぺラー」でいこうよ！「近寄りがたいような怖いお爺さん」フェチの中学生諸君ｗｗｗ
あ、ｗｗｗは２ちゃんの様式美ねｗ
0872名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 15:48:25ID:fzoM5hJr0873名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 16:30:04ID:7txB47vg／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━━ ｒ､ | こんちわ、ペラーです。
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ } ペルリではありません
‘ｰj`' : // / ヨロピクー
Ｌ_ヽ i Ｖ /.
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＼ _,. -‐ ' ￣ ! ＿
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0874名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 16:53:59ID:XVlaXxqW＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
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0875名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 22:55:10ID:18GfvUIw結局ぺラーｗは、西欧的な「父性」に憧れる中学生のアイドルであって、音楽は刺身のツマ。
ところで俺は「クレソ」なんて仲間内のなれあい幼児ジャーゴンは決して使ってこなかったｗ
「クレ」なら省略として大人社会でもＯＫだけど、「クレソ」だぜｗ
これからは「ぺラー」でいこうよ！「近寄りがたいような怖いお爺さん」フェチの中学生諸君ｗｗｗ
あ、ｗｗｗは２ちゃんの様式美ねｗ
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0876名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 23:04:21ID:INhMxl4P0877名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 02:34:29ID:wQxNB2fK／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━━ ｒ､ | こんちわ、ペラーです。
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ } クレペではありません
‘ｰj`' : // / ヨロピクー
Ｌ_ヽ i Ｖ /.
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ ! ＿
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0878名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 02:52:13ID:lO/5QuER〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
0879名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 09:22:08ID:E8gsr/WG／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━━ ｒ､ | わしがマーラーに灯をつけた
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /.
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ ! ＿
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ラー(太陽神 ユダ系エジプト)
0880名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 14:50:45ID:JqBKrrQE僕は
ミサロ短調
魔笛
ミサソレムニス
真夏の夜の夢
さまよえるオランダ人
ブル5
夜の歌
大地の歌
三文音楽
ペトルーシュカ
全てスタジオ録音
0881名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 14:57:17ID:LmWz9MSB0882名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 15:32:46ID:vl4un4JO自然に創意工夫を加え、ついには立派なオーディオセットを造り、
名曲名演を島に響かせた。どこから来たのかそれにうっとりした
従僕フライデーが仲間に加わり、どこまで響いたのかしまいには
世界中の野蛮人がクレーソーの名演を聴きに島を訪れるようになった
のである。 ( Mix Weber｢プロ奴隷の倫理｣より)
0883名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 16:03:33ID:lO/5QuERんでもってCDは図書館で借りて聴く貧乏人らしい
0884名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 16:10:04ID:/XfovYqc〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
0885名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 20:11:21ID:KNOHdv/70886名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 09:26:54ID:3TxQnYE5ACO復活、浄夜、モツ25 ベルリンリアスとのモツ29 デンマーク英雄
などが真っ先に｢途轍もない演奏｣として浮かぶが、最近聴いたケルン他
ブルックナーライブ3部作も期待してなかっただけにびっくりしたなあ。
0887名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 13:10:12ID:JVlFDzXi0889名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 08:23:16ID:V5ghWcsU今は（てか昔も）ジョニ黒よりいいスコッチは沢山あったわけだけど。
前に田舎の資産家らしい親戚の家を訪ねた時、俺の前でそこの爺さんが
「ほら、とっておきのいいウィスキーがあっただろ、あれをこいつに味見させてやれ」
とか言うので非常に期待して待ってたら、婆さんがお盆にしずしずと出してきたのは
飲みかけのジョニ黒だったｗ
/´･ヽ
ﾉ＾'ｧ,ハ
`Zｱ' / ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！
,! 〈
/ ヽ､_
l ｀ヽ、
ヽ ヾﾂ
＼ /
ヽ rーヽ ﾉ
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0890名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 08:48:09ID:5+1r2xY0＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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0891名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 10:45:40ID:PqA9BQ6iアバド
ヴァント
クレンペラー
バックハウス
この辺は名前出すだけでアンチが沸く魔法の言葉。
荒らしたい時にお勧め。カラヤンは最近あんまり荒れない。
0892名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 20:49:50ID:HeJ3NWeLおいおい
0894名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 22:31:18ID:vv4ryWj50895名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 22:33:48ID:LuJt8qiH0896名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 15:01:40ID:LS3Azg3y0899名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 17:39:33ID:Wr9j4cxcＶ
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|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
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0900名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 18:00:30ID:a2VvMKOb0901名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 18:24:41ID:PtZfcj75＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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0902名無しの笛の踊り
2008/04/21(月) 20:25:08ID:+EOC9zrN聖女のようなフェリアーたんがドキュソの棒で
0903名無しの笛の踊り
2008/04/21(月) 20:52:52ID:DDcNzehD聖女の声って太くて暗くてちっと苦手かも。
0904名無しの笛の踊り
2008/04/21(月) 23:56:17ID:doNaSGHXクレンペラーの時は異様に熱のこもったレビューをするHMVらしからぬ
ミスだと思いきや、輸入元のユニバーサルの文面なのか。
0905名無しの笛の踊り
2008/04/22(火) 00:17:14ID:1mppLPAU塔は大分前から載ってたよ
ところで亡き子はDeccaから出てたACO復活みたいな音質になるんじゃない？
同日のコンサートだし
0906名無しの笛の踊り
2008/04/22(火) 14:05:39ID:+BfrEVZkそしたらあの駄唱でﾍﾟラー唯一の名盤を、一般ﾍﾟラー盤＝駄盤にしていた筈。
うーん、アンチﾍﾟラーとしてちょっと残念ではある。
0907名無しの笛の踊り
2008/04/22(火) 14:33:09ID:1mppLPAUＶ
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|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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0908名無しの笛の踊り
2008/04/22(火) 15:08:15ID:EIIExlNP＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿906
0909アンチ･ヒューマン
2008/04/23(水) 11:14:49ID:gGsi4qmb0910名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 23:58:56ID:qHQlE6bo次に乗るのはテスタの新譜が月評にかけられるときだね
ポーコーにラストコンサートのブラ3散々貶されるんだろうなｗ
オランダ人は、、ていうかオペラの月評って今誰がやってんだ？
0911名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 01:11:40ID:BOq+Z3Cfhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2725264
オットー・クレンペラー、イン・アムステルダム
・メンデルスゾーン：序曲『フィンガルの洞窟』 Op.26
録音：1947年4月12日
・ブルックナー：交響曲第4番変ホ長調『ロマンティック』
録音：1947年4月12日
以上が初出音源か？？
でも47年4月12日ってTahraブル4ライナーのACO客演記録に載ってないんですけどぉ
Unger博士の鹿盤にも入ってないし。偽演？
0913名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 02:18:33ID:BOq+Z3Cfブル4（Tahra盤）＝47年12月4日
フィンガルの洞窟（Memories盤）＝57年2月21日
と同一音源か？
それじゃ旧盤と違うマスター使ってるとかじゃないと手が出ないなあ
犬レポに期待、ていうか中の人ヨロ
0914名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 12:49:58ID:tq1zxQz7>>913
コンセルトヘボウ・アンソロジーvol.1でｶﾞｲｼｭﾂ。（データは12月4日）
Unger博士のだとvol.2に余白で入ってる。（こちらはデータ12月3日）
フィンガルは57年とは別。ブル4同様の快速演奏＆針音盛大。
0915名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 20:41:33ID:MOuMbCdnモノラルのクレなんて聴くくらいなら
カラヤン全集揃えて一生カラヤンだけ聴き続ける方がずっとマシ。
0916名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 20:55:59ID:4U+04TvEしかし。。。値段見て10枚組ボックス？と思ったよ。
0917名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 21:32:48ID:MOuMbCdnモノラルだったのですぐにゴミ箱に捨てたことあったな。
いや、そんなに古い録音だとは知らずに。
0918名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 22:50:19ID:4U+04TvEそりゃもったいない事をしたな。
窓先に吊るしてカラス除けとかに使えたんじゃないかな？
0919名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 23:59:15ID:42jSoEgr0920名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 00:57:45ID:/QyWy9gfこいつらあの連中と同レベルだよ（嘲ｗ
0921名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 01:00:42ID:pPKOEyk7人間だもの
0922名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 02:28:14ID:Tay5a2rt0923名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 02:34:51ID:/QyWy9gfＶ
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|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ
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|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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0924名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 03:09:01ID:Tay5a2rt0925名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 08:04:49ID:q9bbR/U10926名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 08:16:53ID:SOZerS3c＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 | ＜ペラーヲタは死刑
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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ぺラーヲタ元少年
0927名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 09:26:37ID:kiHpZGCj＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
Ｖ
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|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 | 君、リュッケルト･リーダーが
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | | 身に染みるようだね？
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿ﾍﾟﾗ吉
0928名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 18:24:16ID:Kzawe49Y0929名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 18:46:39ID:kiHpZGCj,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;:}
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:| 余は粘着荒らしを
|} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;| 長崎ペラ吉 と命名する
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{
.｢| ｲ_i _ >､ }〉}
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-'
| ＝'" |
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
0930名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 20:52:09ID:cTzWYmOgブルックナーもロクに揃ってないので
名乗る事すらおこがましい身であります。
EMIは早々に再販を進めて下さい！！お願いします。
0931名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 21:03:44ID:/hqYvZ/Dマイナーな分値段は少々高めで仕方ないがなるだけ10万以下で。
0932名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 23:19:28ID:MiHrTx+Sクレソだけで２００枚も（！）所有していながら、ブルックナーが
ロクに揃ってない？マジ？不自然じゃね？
てか、なんかおかしくね？
0933名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 00:12:13ID:HYoYV4RI0934名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 02:55:32ID:FMAITKyD0936名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 07:09:54ID:5bJxIGwk0937名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 07:33:18ID:1k3HYwrNベーム：ホワイトホース
そんなブランドに一喜一憂した頃がありました、ということ
0938名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 07:44:34ID:2tMgfWJr酔わない強烈な酒とか世の中あるんかいな。
0939名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 08:15:52ID:MNPER9i70940名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 08:34:49ID:SAIsnhtH古い録音等、重複がありますので、その辺はご勘弁を。
ここ６～７年で集め続けて･･･
EMIのコシ、グランパルティータ、ブル５，８，９、ハイドンの軍隊など未だ入手できてないです。
あとウィーン芸術週間のベートーヴェンチクルスも全部揃ってないです。
0941名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 09:04:52ID:1k3HYwrNhttp://stevehowe.com/
学生時代のアルバイトで、彼のレコーディングはこれが初めてだったとか、凄い！
0942名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 09:49:12ID:2tMgfWJr0944名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 10:15:37ID:Acd2M/5G0946名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 16:29:03ID:UnOWVi0G俺の持ってる輸入盤に（たしか国内盤にも）キチンと名前が
R・フィリップとクレジットされてる筈。
そう、あのキングクリムゾンのロバート・フィリップだよ。
http://www.open.ac.uk/Arts/music/rphilip.htm
有名な話だと思っていたけどみんな知らないのか。
0947名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 16:55:05ID:WrX4+Oxo●後にイエスに参加するスティーブ・ハウ？(>>941)
●キングクリムゾンのロバート・フィリップ？(>>946)
要するにどっち？ソースきぼんぬ。
ちなみに、マラ７のＣＤにはクレジットは特にないな。
0948名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 17:17:36ID:A0FrfkED0949名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 18:07:38ID:m8CG6N5D冗談だと思ったけれど、ホンマか？
0951名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 19:55:33ID:MNPER9i70952名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 20:12:03ID:vNi/IT0z0953名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 20:22:57ID:2tMgfWJr／ ﾐ ヽ どいつもこいつも
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━━ ｒ､ | わしが伴奏つけてさしあげよう
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /.
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ ! ＿
／|~ ／ ￣ ＼
0954名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 20:47:08ID:SrrhUDyeオレがバイトしてるセコハンショップにもう半年近く売れ残ったまんまなんだけどさ。
オレはクラは聴かないし￥2000もするからそっぽ向いてたけどこのスレ見て考え変わった。
ヲクに出せば小遣い銭になりそうだし明日ゲットするよ。
0955名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 20:59:18ID:WrX4+Oxoクラ聴かない人間が、わざわざクラ板でクレソのスレを読まないでそ。
ウソを書くならもっと設定にリアリティを持たせようぜ。
0956名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 21:05:14ID:2tMgfWJr／ ﾐ ヽ ちゃんとお金を払うのだよ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━━ ｒ､ |
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /.
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ ! ＿
／|~ ／ ￣ ＼
0957名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 23:07:00ID:Acd2M/5G0958名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 01:10:11ID:ud+UGPgz0959名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 06:49:02ID:liO4H8mH0960名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 08:37:14ID:/59YM0rm昔、海外のBBSで話題になっていたかと…
0961名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 01:47:47ID:TQut0FK8どうりでマラ7の話が続いてるわけだ
さてこのスレの対応としては、、
①華麗にスルー
②逐一実況＆晒し＆ヲチでシナ聖火リレー状態にする
③と脳死を褒め殺し
のどれかだなｗ
0962名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 04:23:06ID:1tZVGTg2てか逆で、オクの話を持ち込まないのがマナーだろ
0963名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 06:46:36ID:TQut0FK8大体オクの話を各スレに持ち込んでるのはどっちだよ
と脳死ピクチー青ノートなんかしょっちゅう自前出品物のURL貼りしてんじゃん
次スレのテンプレ逝きｹﾃｰｲ
0965名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 10:10:34ID:k5+cR91GバルビがＲ・Ａ・Ｍの後輩のエルトン・ジョンに誰かギターの弾ける奴いないか？
と頼んだのが真相、当時付き合いのあったピート・タウンゼントという話もあったらしいｗ
しかし既にメジャーな為、当時プーだったハウになった。
0967名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 10:30:56ID:HADGjSFW0968名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 10:49:23ID:Wao1HJPH0969名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 20:09:49ID:cJDfBHDx確かにフィリップとは読まんなｗ
0970名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 22:38:04ID:DhN1ufBW飲むか。もったいないからオールドにするか。
0971名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 22:42:23ID:8V83FrL00972名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 22:59:21ID:6llJf7Ezhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/700190
音も悪いし演奏も荒れまくってるのでオススメできない。
0973名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 06:43:52ID:EUGdsjMP巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ わがドゥルシネア 村治佳織譲と
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━━ ｒ､ | やれたらよかったよかった
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /.
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ ! ＿
／|~ ／ ￣ ＼
0974名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 08:25:54ID:3QrbNJMk彼と対談した宮台真司の話。
0975名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 08:59:10ID:EUGdsjMP巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ やっとこさ教授様教祖様は
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━━ ｒ､ | 母音とボインを取り間違えたのかね？
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /.
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ ! ＿
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0977名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 10:33:19ID:evexYccX0978名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 10:51:24ID:EUGdsjMP宮台真司って誰だよ！
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Ｖ
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|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 | 君、援交だけはよそうね！
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿ ﾍﾟﾗ吉
0979名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 18:26:54ID:U7RSxUXKただ当時ロックオペラ「トミー」を計画中のピート･タウンゼントに、というのは冗談のような実話。
結局彼は「オペラの指揮できない人と仕事しても得るものがない」と断ったとか。
0980名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 18:34:22ID:W0E4EZz20981名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 20:42:33ID:JqdHodYz0982名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 21:00:08ID:3QrbNJMkクレンペラーも苦手なオペラの指揮の勉強をすればよかった。
あ、ぺラー自身、オタとは違って不毛な努力って判ってたのかなｗ
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。