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NHK交響楽団 Part37

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0001名無しの笛の踊り

2007/11/16(金) 21:59:00ID:pxCzB+0r

公式サイト　http://www.nhkso.or.jp/

NHK交響楽団 Part36
http://www2.2ch.net/2ch.html

0002名無しの笛の踊り

2007/11/16(金) 22:06:20ID:pxCzB+0r

↑
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190339475/1001-1100

0003名無しの笛の踊り

2007/11/16(金) 22:14:17ID:pxCzB+0r

11月21日 | 水 | 開演 7:00 PM サントリーホール
11月22日 | 木 | 開演 7:00 PM サントリーホール
第1606回定期公演 Bプログラム

ベートーヴェン／序曲「レオノーレ」第1番作品138
ベートーヴェン／交響曲第8番ヘ長調作品93
ベートーヴェン／交響曲第7番イ長調作品92
指揮｜ネルロ・サンティ

0004名無しの笛の踊り

2007/11/16(金) 22:19:09ID:a9sdG3t3

なんかいまどき定期でオールベートーヴェンプロとか恥ずかしげもなくよくやれるな

0005名無しの笛の踊り

2007/11/16(金) 22:23:17ID:ZqVU2TDq

ブラムスならいい｡

0006名無しの笛の踊り

2007/11/16(金) 22:27:27ID:ZC/aLfbq

今月はソリストのギャラ節約したな

0007名無しの笛の踊り

2007/11/16(金) 22:35:33ID:c8Qg9S89

ボエームで歌手たくさん呼んだから、他のプロはソリストなしなんだよ

0008名無しの笛の踊り

2007/11/16(金) 22:39:17ID:WAD9P+95

今日行った人教えて！

一曲目のブーイングがFMで三回ぐらい聞こえたけど、どんな状況でした？

サンティにブーイング？

0009名無しの笛の踊り

2007/11/16(金) 22:46:08ID:ZC/aLfbq

みやこの実況によると木管立たせてるあたりだったから
おおかた茂木に対してだろうと思うが。というか都も
実況するなら「ブーの声も飛びました」と公平に伝えろよｗ

0010名無しの笛の踊り

2007/11/16(金) 23:27:10ID:jJkL9gv8

コーテンコールで戻ってきたサンティが挨拶したときと、
ソリストを立たせたときに、執拗に３、４回同じ方からと思われますが、
ブーがとんでいましたね。
省エネで、燃えない演奏を、N響も指揮者もしてましたから、
ファビオ・ルイージなどの情熱的な指揮ぶりと比較して、
ものたりなく感じたのは事実です。

0011名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 00:18:33ID:icil+y/S

秋も深まり、落葉を靴で踏みながら冷たい空気が顔に触れてきて、なんだか
冬の気配。このあいだまでの猛暑が嘘のようです。

↑
今日の山田お嬢さんのＦＭ実況の前フリはこんなカンジと予想

ごきげんよう

さ　よ　う　な　ら

0012名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 01:23:32ID:1qjkLL8W

金曜日に聴いた。
イマイチ、微妙だね。
サンティはさ、初顔合わせ、二回目あたりまでは新鮮で旬。その後、来る度に魅力薄れてきたな。
前半の交響曲も、どこかオケが萎縮していてチグハグ。
ロミは三年程前にB定期で演奏した名演に比べたら凡演。

前半では、大きなブーイングが出ていました。あれは一人じゃなく複数だとみた。

0013名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 01:39:08ID:EyGe8rKl

ＦＭ聞いてたが、西村朗もオベンチャラばっかり言ってないで
つまんない曲ですねぇくらい言えばいいのに

0014名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 09:25:26ID:gg16FhPc

いい曲ですねぇ、チャイコフスキー作曲　オペラ「冬の日の幻想」
（シンフォニー型式演奏）
Ｎ響が付ききれていなかったですけど、オペラは苦手、なんて言ってちゃいけないですよね。

0015名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 10:47:59ID:JVjO2E/c

上手いこと言ったつもりの>>14に嫉妬

0016名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 12:29:01ID:blMqYP0n

サンティなんて所詮そんなもん。

0017名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 13:08:45ID:f1AcEPIM

ブーイングなんかアンチがわざとやってるだけで、実際は良演だし
わざわざ金払ってまでブーイングしにくるって相当な基地害だな

0018名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 13:44:51ID:zL4jsprs

>>17
他のお客さんに対して非礼だよね。
駄目だと思ったら黙って席を立つ、これ大人のマナー。

0019名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 14:02:37ID:f1AcEPIM

本当に駄演だったらブーイングもしていいと思うよ
でもそうでないのに、ブーイングするって他のお客さんだけでなくプレイヤーや指揮者にも失礼だよ

0020名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 14:36:21ID:zL4jsprs

良演、駄演は個々人に依って見解が分かれるでしょ。いい演奏だったなと満足
している人の隣でブーブー言ってる人が居たら嫌じゃない？
演奏会の楽しみ方って色々で、音楽は良く知らないけどたまにはお洒落して夫
婦でコンサートってな人も居るよね。
そうじゃなくても、多分に自己満足的なbooingは厭だな。俺は判ってるぜって
言わんばかり。

0021名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 15:47:05ID:6HIjF+xZ

演奏が良かった場合「ブラボー」って叫ぶけど、ブーイングの場合何て叫ぶの？

0022名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 16:34:28ID:H9rAQYAU

金曜日に聴きにいったが演奏は良かったよ。
ただ曲がちょっと地味だったのかもしれない。
N響のメンバーもかなり一生懸命やってましたよ。
結構N響にしては腰を据えたいい演奏をしていると思ったのに
客の反応が悪かったのは以外だった。

それよりも発売日にピット席を買ったのだが、
はじの席しか空いていなかったのに
当日ピット席はほとんど無人状態ってどういう事？
こっちのほうがブーを言いたい。

0023名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 18:15:44ID:1qjkLL8W

今日も聴いてきた。
昨日から上達しているかと思ったら、今日は凡ミス連発。
緊張の糸が切れたかな？
Ｎもオイラたちも、サンティに飽きたかな？

0024名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 19:14:44ID:m7XHV7HE

＞緊張の糸

もとからありませんが何か？

0025名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 20:57:42ID:2yuU5mLI

ボエームは良かったのに今日のはなんだ。とくに前半。１番をなめんなよ

0026名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 21:07:37ID:Rb/3s1ir

サンティ剛毅だなあ。クセ者だし。
力点の置き方がひと味違う。
シンフォニーは前プロで、メインはロメジュリってことがハッキリ分かる
演奏。

でも桶はねー。
あの棒でもザッツ合うのがプロってもんでは？
ロミのコーダ前、金管ハダカのユニゾン延ばしなんか、どの楽器のときも
ヘッピリ腰だったぞ。情けない。
管にトラが沢山いたけど、足引っぱるまでではないにしても、頼りねー。
特に都響のホルンの御方。

今日もブーいましたが途中から大人しくなりました。（帰った？）

それより今日は客席あちこちからゴホゴホ、パラパラの雑音が．．．
せっかくダイナミックに気遣った演奏だったのに、咳で聞えないんだもの。

0027名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 21:12:59ID:hBTTew9H

茂木さんの本を読んでたら、
ラジオはミスしても顔が分からないから、誰が吹いてるのかわからなくていい、とか
下手な指揮者にブラボーがあるとTBSがいるんじゃないかと思う、とか書いててﾜﾛﾀｗ

茂木がミスしたら、ラジオであろうと２ちゃんで晒されてるし、
ブーイングも“あれは誰かに雇われたブーイング隊だ！”なんて思ってるんじゃないだろうか…。

0028名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 22:29:04ID:6rs1OcEd

事なかれ的演奏をするＮ響にかつを入れる意味で、ブーがあるのもいいこと。
冴えない演奏しても楽団がつぶれることもなく、地位が保証され、
厳しい音楽監督を置かず、自由気ままにやってれば、ブーを受けるというもの。
数年前のＮ響が味わうことがなかったお寒い現実。

0029名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 22:48:21ID:caCe9df7

美弥子が始る前のチューニングのとき「オーボエの
茂木さんが…」、とか名前入りで実況するもん
だから、第二楽章のソロなんか聴いていて
心配で全く楽しめなかった。

0030名無しの笛の踊り

2007/11/18(日) 02:31:00ID:1iIUfCUx

一日目は録音で聴いて、二日目は当日チケ買った。

２CHで評判よろしくないから不安だったが、的中。
N響にはハートが足りない。四角四面、四角定規。
どうしてあんな脳血栓みたいな演奏になるの？

0031名無しの笛の踊り

2007/11/18(日) 19:45:46ID:rfmJ0eh/

ボエーム2回でオケは体力使い果たしたんでは？

0032名無しの笛の踊り

2007/11/18(日) 20:49:28ID:vSUFVqLe

>>31
それくらいで？

0033名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 00:21:39ID:RVEx69IA

B定期のベートーベンで、ブーイングでたら、サンティもＮも終わりだよ。
大荒れの予感。

0034名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 01:13:13ID:uRzQmW6S

サンティ師匠のことなら読響におまかせくださいませ

0035名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 01:57:46ID:NT3zz21m

>>26
咳がなかったのは信者しかこなかったコバケンの幻想の時くらいだなｗ

0036名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 06:14:25ID:zGeQZFR/

いつまでもミスするN響は海外には絶対売れないよ。

コバケンの馬鹿な「幻想」だけは死ぬまで聴きたくない。

0037名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 08:36:22ID:KA2SypRM

昨日テレビでやったギルバートの田園はつまらない演奏だった。

0038名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 14:15:34ID:NT3zz21m

田園自体がつまんねぇ曲じゃん

0039名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 17:14:26ID:xopnHjWc

山ちゃんの開演前の室内楽よかった

0040名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 17:46:20ID:BUFgV/UN

ベートーヴェンが弁当を食べて一言。

「うんめぇ」

0041名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 18:12:40ID:0k17dt+I

えー？今ごろ？

0042名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 18:51:13ID:fRI6I0U9

合掌！

0043名無しの笛の踊り

2007/11/20(火) 00:27:56ID:iu6xTZhl

＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　｜ | |
　　　　｜ | |　/＼
　　　　｜ | | /精ゝ　　　　　　
　　　　｜ | |/神 /　　
　　　　｜ | | 病/　　　　　　Λ＿Λ.　　　　／⌒ヽ　／⌒ヽ
　　　　｜ | |院/　　　　　　(^ν^　 )　　　 ( ^ω^ ） ( ^ω^ ）＜おっおっおっーー
　　　　｜ | | /　　　　　　と ――i――――(=====）――(=====）
　　　　｜ | |~ 　　　　　　しー-Ｊ　　　しー-Ｊしー-Ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>40　　　　>>42

0044名無しの笛の踊り

2007/11/20(火) 00:43:45ID:Wf+XEvEi

ウンコが出ん、エーン＞＜

0045名無しの笛の踊り

2007/11/20(火) 01:06:24ID:gYRNCZLh

アシュケ最後の田園はある意味最高に楽しめたな

0046名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 21:37:32ID:9LOU9gsy

サンティ良かったぞ！！！
明日行けるやつは行った方が良い

前半はいま迄の様にいいんだけど、いまひとつインパクトに欠ける演奏
客の拍手もいまいち
後半はサンティのきびきびした動きを初めて見た
演奏も音楽があのでかい身体から湧き出てくるような
指揮そのものの音楽
拍手も前半とは桁違い。客って正直だな・・とつくづく思った

0047名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 22:18:18ID:TQy/MaYY

横浜定期で下野が振るんだっけ
Nは下野にしっかり鍛えてもらえ

0048名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 22:23:54ID:C7ZSoIcv

だめだろ。
自分たちのほうが音楽分かってる
と思ってる連中なわけだし。

0049名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 23:09:57ID:1yypOzCz

今日、そんな良かったですか？
サントリーで初めてN響を聴いたですが、
私の想定レベルとしては、「え？これシティフィル？」って感じでした。

木管はクラを除いてよかったけど、金管が最低だった。
逆にとても良かったのは７番の２楽章。繊細なハーモニーが美しかった。

0050名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 23:26:22ID:/KKyBoeF

じゃ、シティに失礼だｒ

0051名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 23:27:49ID:8o3Ix9sJ

>>49
お前の耳が明らかにおかしい
医者行ってこい
シティフィルとN響の年収の差は4倍以上だぞ

0052名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 23:32:00ID:1yypOzCz

>>49
お前の耳が明らかにおかしい
医者行ってこい
シティフィルとN響の年収の差は4倍以上だぞ

今日の演奏もシティ・フィルの４倍良かったですか？
いやいや、シティフィルとの比較はどうでもいいけど、
今日の定期が凄く良かったって人が多かったなら・・・医者行こうかな。

0053名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 23:34:35ID:zfvsJLio

ラジオで聴いた限りでは全く褒められた演奏じゃなかったな。
特に７番は酷かった。
今まで幾度となくベト７は聴いてきたがあんなしょーもないベト７を聴いたのは初めてだ。
ブラボーが出てたようだが俺には全く理解できん。

0054名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 23:35:07ID:XQ2vQgKk

Nはとにかく音楽に対するリスペクトがない。

0055名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 00:08:36ID:q7E+ahXf

団員の誰かが植草のような事件を起こしてくれれば、
一気に民営化論が高まる。
誰かやってくれ。

0056名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 00:08:43ID:rA94PsKv

>>53
6月のアシュケより酷かった？

0057名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 00:57:58ID:ewofFANl

とりあえずマラ７がボロボロだったシティフィルよりはましだった。

0058名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 01:00:09ID:UW/Xv2HM

サンティのしたいこと、要求、それを理解できないＮ響にうんざり。特にバイオリンは、強奏ではガチャガチャ予備軍だし。
情けなくナリマスタ

0059名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 02:25:19ID:K4yOZLf2

むしろ前半のほうが良かったように聞こえた。
レオノーレの１番とか、珍しい曲を面白くやってた。
８番も悪くなかったよ。
ここまでは、プレヴィンとマリナーの回よりも出だし好調と思ったが。

７番ともなると、なかなか難しいね。
対抗配置で、１２型なのにコントラバスを２台増強して６台だから、
低弦がずっしりしていて、音色的にはいいのだが、
どうも音楽が今ひとつ立ってこないというか、
耳をそばだてさせられるところがなかった。
音塊として聞くのならいいけどね。

でも堀リーダーの前２回よりも、ストバイは良かったのでは？

0060名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 07:12:50ID:4ek2CX45

>>55
おまえね、
民営化＝善、正義ではないこと全然理解してないだろう。

郵政はどうだ？民営化の結果、各種手数料は上がるし、地方の郵政事業は不安定になる恐れが高まっている。
別に我々の税金が安くなったわけではないから結局のところ出費増。
ホント郵政選挙で自民に投票した奴らはバカ。正直、小泉、竹中より憎いぜ。
まあ、郵貯の使い方次第で評価が変わるかもしれんが・・・

民営化するということは、事業が企業化するわけで、当然儲けを第１に考えるわけ。
さらに、資金は全て自己調達しなくてはいけないから、料金は高くなるだろうし、
歳出は削減＝サービスの低下につながるわけ。

だから、N響を民営化すれば、少なくともチケット代の大幅な値上げは起こるだろう。
加えて、絶対に客を呼ばねばなくなるから、今以上に人気の出そうなプログラム、
つまりより一層名曲路線に走るということも想定される。

もっとも、競争のない郵政事業と違って、N響が民営化されれば
他に幾つもある在京オケと競争しなければならないから、演奏の質の維持向上は必須となるだろう。
そのため、団員の入れ替えは激しくなり、堀や茂木のような存在は追い出されるだろう。

たいていの物事にはメリットとデメリットがある。N響を民営化しろと言うなら、
その長所と短所を理解した上で議論すべきだ。

0061名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 08:00:13ID:q7E+ahXf

>>60
堀や茂木がいなくなるなら、いいことじゃん。
それにＮ響自体、なくてもいいでしょ。

0062名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 08:03:04ID:UW/Xv2HM

>>59
オレは前半も酷く感じた。
八番のセンスのない演奏。あれでブラボー？

0063名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 08:14:22ID:4ek2CX45

>>61
堀や茂木がいなくなるという良い面「も」あると言ってるの。

確実に料金が高くなる、プログラムの保守化の恐れという悪い面もあるとも言ったの。

まあ、この楽団自体なくてもいいと考えるならそれでいいけどね。

0064名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 09:47:24ID:KxaWJOUO

>>49
私も7番の2楽章、よかった。
滑らかに演奏しないところが新鮮でした。

前のほうの席でずっと頭を振っていた初老の女性がわずらわしかった。

0065名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 10:36:38ID:L4yGMX6a

>>57
シティ・フィルって明らかに技術不足なのにマーラーとかブルックナーやりたがるよな

0066名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 10:38:24ID:dinvCan6

今以上の名曲路線なんてあるのかよｗｗｗ
歌謡曲でも演奏すんのかｗｗｗ

0067名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 11:18:13ID:NqfAkWvs

山口さんが２ndでいる限り、　
名曲、同じ曲使いまわしでいくしかないだろう。　

0068名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 11:48:36ID:XLX1/BZr

>>60
クラシックに興味がない人が支払った、ＮＨＫの視聴料がN響に回っているのは、
どう考えても、理不尽なこと。
チケット代が、今より高くなるということは、今までは一般の視聴者の支払った視聴料分安くなっていたってこと。
N響は、他をもって代えがたいといった存在ではないし。
もし、他をもって代え難く公費を注ぎ込んでも支えるべき存在であれば、
それは、ＮＨＫではなく、文部科学省がやるべき仕事である。
N響がＮＨＫの仕事を中心に行い、余力を一般のコンサートに回しているのなら理屈はつくが、
まったく違う状況であるし。

0069名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 12:15:57ID:yok8WVOg

和田アキ子が大嫌いな俺の払った受信料が
和田アキ子の出演料になっている件について

0070名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 12:23:43ID:9cQELxcs

うむ。ニダ語が嫌いな俺が払った受信料がニダ語講座の制作費に使われてるしな。

0071名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 15:17:31ID:ba/J2nv3

ワンセグから受信料徴収しないんでしょ？
他のテレビ局においてあるテレビからも徴収しないんでしょ？
学校や病院やホテルのテレビからも徴収しないんでしょ？
職員の平均年収が他の民間会社よりすごく高いんでしょ？

0072名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 16:25:11ID:GE40iK1/

昨日の７番、あまりにひどくねえか？

0073名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 16:26:59ID:yok8WVOg

せめて補助金を良い演奏で返してくれれば

0074名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 17:03:09ID:NPOYoMuG

昨日の８、７番は旋律線を上手く繋いだ好演。
フレーズの処理もサンティの良さがでたもので、
ドイツオケとは違う良さは充分あった。

0075名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 17:19:20ID:ciDIFEpV

昨日、またオーボエがＭ氏だったので、あちゃーと思ったが、
９月、１０月よりはまともだった。
二月続いて、ひどい出来だったものなあ。
しかし何でＢ定期はＭ氏ばっかりなの？
どうにかしてくれと言いたくなる。

0076名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 18:40:51ID:UW/Xv2HM

今日も聴きにきた。
昨日の演奏、どこかぎこちない。サンティ様式に慣れてないのか？
ゲネ・プロだから仕方ないか？今日の本番に期待。
ＡＮＡで飯食べたので、いまから行く。

0077名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 21:23:48ID:l/syxWyM

自分、風邪で咳が止まらないからパスした。
感想よろしく。

0078名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 22:14:10ID:RPEMcs5W

11月26日（月） 18:00開場　19:00開演

●プレトーク　18：20～18：35　堀内修（音楽評論家）
[合唱]新国立劇場合唱団
[曲目] ドビュッシー／交響詩「海」
マスカーニ／歌劇「イリス」
　第1幕から“太陽の賛歌”
プッチーニ／歌劇「蝶々夫人」
　第2幕から“ハミング･コーラス”“間奏曲”
歌劇「トゥーランドット」
　第１幕から“斧をとげ”“月への祈り”
ヴェルディ／歌劇「オテロ」
　第１幕から“喜びの炎よ”
歌劇「オテロ」
　第３幕からバレエ音楽
ボロディン／歌劇「イーゴリ公」
　第２幕から“ダッタン人の踊り”
ヴェルディ／歌劇「アイーダ」
　第２幕から“エジプトとイジスの神に栄光あれ”

[指揮]ネルロ・サンティ
[演奏]ＮＨＫ交響楽団

参照先　http://www.nhk-p.co.jp/concert/ongakusai/

0079名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 23:25:53ID:3XxI6JCX

今日の白眉は、ベト8終楽章
最後のところの休符での「ハクション」だな。

あまりにどんぴしゃタイミングで、
桶が一瞬そのまま止まるかとオモタ。

0080名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 23:26:44ID:mXmwCiHA

>>79
っうぇうぇうぇｗｗｗｗ

78 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2007/11/22(木) 09:21:43 ID:/uzgN/H9
カーネギーのマラ9、
最後終わりそうになった時遠くからウーウーいう音が近付いてきて、
まさに消え入ろうとしているところで最接近、
音もウイウイウイ～に変化し、
弦の弱音が完全に消えたあたりで、
再びウーウーといって去って行った。
1楽章終わったところで、ラトルがこの曲は静寂に始まり静寂に終わるので、
咳する時はハンカチ当ててくれと言ったこともあって、
最後のあまりにタイミングいいサイレンはまるでギャグみたいだった。
観客には苦笑をもらす奴もいた。

0081名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 23:42:53ID:L4yGMX6a

>>79
「ハクション」じゃなくて「ヘックシ」じゃね？

0082名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 00:21:46ID:FwLMbjIi

放送事業の草創期には、放送局がオーケストラを持つことは
コンテンツとして意味があったと思う。
しかし、今は娯楽・情報が多様化し、個人の嗜好も変化が速くなった。
放送だけでなく、パソコンで音楽や映像が配信される時代である。
若者は、テレビを見る時間よりもパソコンに向かう時間の方が
長くなった。ワンセグも普及した。
このような時代に、公共放送が多額の負担を強いられる
オーケストラを維持していることに疑問を感じる。

0083名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 00:34:00ID:gFUs/rDH

私はＮ響のほかに、国内オケでは都響と読響、たまに東響しか聴かないのですが、
昔のように、Ｎ響が権威で圧倒的優位という時代は終わったなと実感しています。
確かに、一部の個人技や音の厚みという意味では一日の長があると思われますが、
指揮者の意図に敏感に反応する能力、冒険する勇気、といった面では、
他のオケに大きく水をあけられてしまったと思います。

昨日のベートーヴェンでも、それらしい音は鳴っていますから、
年配客中心の会場は特に７番で湧きに湧きましたが、
しかしそうした昔ながらの聴衆には受けても、
それが新時代を拓いていくような演奏家といえば？？？でしょう。

個人的にはサンティは好きですし、
プレヴィン定期が期待を大きく下回ってしまった損失は若干穴埋めしましたが、
しかしこのオケには何をやっても、「だいたいこんなところ」という
オケ側の固定観念が、音楽の魅力を著しく殺いでいるように思われます。

0084名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 01:26:54ID:J453a/3b

今日はとても楽しかった
ラテン人丸出しの明るい音色のベートーベンは痛快だった
リズムもザクザクと深く切れ込むようで気持ちよかった
思い通りに行かない所には脇目も振らずに押し通した9月のプレヴィン
良い意味での中庸でオーソドックスな10月のマリナー
そして今月のサンティ　今年の秋の定期は豊作だった
　　　
　　　と俺は思ったが違うか?

0085名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 08:34:49ID:WMano4RD

>>69
>>70
公共放送の存在価値といった議論は、また別。
和田アキコが出演するバラエティを公共放送が放送する必要性は、少ないと思うし、
現状では、ＮＨＫを公共放送として、存続する価値はないとは思う。
それとはさらに別の問題として、ＮＨＫがN響に払っている補助金は、
放送の制作と、関連性が薄いことに消費されているとしか言えない。

0086名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 09:15:14ID:4bcWXSZY

83

>それが新時代を拓いていくような演奏家といえば？？？でしょう。

それはたとえばノリントンなんかとやってるじゃん。
サンティにそれを求めるのがそもそもお門違いの勘違い。

0087名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 10:30:23ID:ansFoPoE

田舎住まい新幹線利用のオレにとって、
ＮＨＫホールだと終電間に合わないので、
行く事が不可能です。

で、昨日久しぶりにＢ定期いった。

休憩時間になると、薬を飲むやつ、
杖ついてノロノロするやつ・・・

さすが、高齢者多いですね。

0088名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 11:07:25ID:J453a/3b

>>87
高齢者の方を「やつ」呼ばわりする理由を教えてください

0089名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 11:20:56ID:qo8zIpqg

「やつ」呼ばわりしているのは、自分も高齢者だからでしょ。

0090名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 20:42:20ID:FwLMbjIi

>>85
同感である。
放送事業と関連が薄い外郭団体は整理すべきだ。（経営委員長
古森富士フィルム社長）
その意味で、Ｎ響は筆頭だろう。

0091名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 23:19:58ID:3YWGunPF

今の高齢者は昔の年寄りと違って若者から尊敬されるような
生き方してきてないからねえ。香具師呼されて当然ではないかと。

0092名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 23:29:42ID:FwLMbjIi

今はおむつをして寝ているサバリッシュであるが、
知人の話では、日本で高額ギャラを稼いで、
向こうで城を買ったそうだ。
ロストロポービッチ、バレンボイム、ベームと
同様銭ゲバ人生だったそうだ。
我々の受信料が、あの程度の人物に貢がれたというのは
ずいぶん馬鹿にした話だ。

0093名無しの笛の踊り

2007/11/24(土) 10:54:03ID:Mq1Nuk56

個人の好みを言い始めたらキリが無い
実際彼らの演奏で心底感動した人も居るんだしさ
もう一度聴けるなら、いくらでも金を出すって言う人も
大勢居るんじゃないか

0094名無しの笛の踊り

2007/11/24(土) 12:47:03ID:PmfxQixi

さて、80周年記念シングル（ノリントンの39番～第4楽章）プレゼントのお知らせが届いたわけだが。
言いたいことはただ一つ。

そんなモン作る金有ったら、少しでも指揮者・ソリストに回せ！！

なんというか、こんなことで会員のためになっていると考える事務の神経が分からない。
別件だが、ツィンマーマンのリサイタル中止（Ｎ定期の方は出られるらしい）のお知らせも同時に届き、さらに鬱になったよ。

しかし、「シングル」ねぇ・・・・・・

0095名無しの笛の踊り

2007/11/24(土) 12:53:20ID:jo4rU+rI

不思議な感覚ですね…

0096名無しの笛の踊り

2007/11/24(土) 15:11:51ID:xD2Oni6/

80周年記念品にノリントンが選ばれたのか…
正指揮者とかそういう人たちって何の為にいるんだろ

0097名無しの笛の踊り

2007/11/24(土) 15:19:37ID:fhGk5l0V

アルバムでなくてシングル4楽章のみとはけち臭さの極みだっちゃｗ

0098名無しの笛の踊り

2007/11/24(土) 16:38:20ID:t0bRu5rq

ＮＨＫの名曲のアルバムなんか、東フィルの演奏ばかりだよ。
いったい、何のために毎年何十億もＮＨＫはＮ響に払っているのか。
歌謡番組の伴奏なども務めた上で、余力があればコンサートを行うのが本来の筋だろう。
それどころか、名曲のアルバムの演奏さえも行わない。
Ｎ響の出演料が高すぎて払えないから、といった話らしいが。

0099名無しの笛の踊り

2007/11/24(土) 17:30:23ID:03AjVHP+

39番のしかも4楽章ってどういうセンスなんだ？
序曲1曲とかならまだわかるが。

0100名無しの笛の踊り

2007/11/24(土) 17:31:41ID:03AjVHP+

バイエルン放響の会員になるとヤンソンスのCD1枚（去年はマラ5、今年はブル3、
いずれも当然　全　曲　）がもらえるのにな。

0101名無しの笛の踊り

2007/11/24(土) 19:52:56ID:mQuE6CLF

日フィルや読響でも定期会員更新者向けCDは当然全曲だ。

0102名無しの笛の踊り

2007/11/24(土) 20:29:41ID:eCIVt159

会員向けにcdくれるオケがあることすら
知らなかった私は都響とn響の会員。
4楽章のみとはささやかに過ぎるな。

0103名無しの笛の踊り

2007/11/24(土) 20:56:42ID:pGWsrLX8

それも年間会員だけな。
ケチなＮ響だな。

0104名無しの笛の踊り

2007/11/24(土) 21:15:38ID:mQuE6CLF

>>102
東響，東フィル，新日フィルもないゾ。

0105名無しの笛の踊り

2007/11/24(土) 21:20:54ID:WGyK/tdA

新日はチケット購入額に応じてオリジナル・グッズ引換券をくれるんだよな。
別に大した額じゃないんだけど、どのグッズを貰うか迷ったりするのが楽しい。
こういう細かいところでファン・サービスが出来るオケは好感が持てる。
もちろん、いい演奏をしてくれるのが最大のサービスだが。

0106名無しの笛の踊り

2007/11/24(土) 22:35:30ID:iR1xY653

高木綾子さんをフルートの首席にしてほしい！

0107名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 01:21:11ID:ODaUmbkD

だから、金柑はみんな外人。
ツーバは肺活量の凄い黒人さんにして壮絶なブルが聴きたい。

0108名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 01:45:15ID:ZteVzZdC

>>106
道筋は大体できてるとちゃう。
今月定期にも乗ってたし、いずれは
N響のバイノンと形容されるようになるよ

0109名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 09:36:48ID:gHLdwJwJ

N響定期は全部放送されるからCDなんていらない。
年間定期会員は「第九」に招待とか、会員限定コンサートとかしてほしい。

0110名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 12:34:52ID:AvN/7jJ3

>>109
同感。

せいぜいシンフォニー全曲ならわかるが。

0111名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 12:42:24ID:f8vZt2Ep

団員との交流会希望！
室内楽やって、その後軽い立食パーティーしながらファンとおしゃべり！とかさ。

0112名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 13:54:18ID:AvN/7jJ3

>>111
そういうのは反対だな。
出てくるのはＦ森とか、マロとか、チェロ４人組とか、茂木とか、団内宴会部長達だろ。また群がる奴も取り巻き連中だけだろ。
やめとけ。
そのような交流は百害あって一利なし。

0113名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 14:31:39ID:hUIkwIM0

演奏で楽しませてくれよ。

0114名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 14:34:40ID:onr3Ad3J

寄付でもしたならともかく
定期会員なだけで特典なんて求めるなよ
みっともない

0115名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 14:38:19ID:KpXGtTtx

>>111
ファンって…。
それならむしろ、みんなが１曲ずつぐらいソロ吹いたり弾いたりするほうがいい。
んで投票で選ばれた下手なやつはクビｗ

0116名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 14:49:58ID:AvN/7jJ3

>>113
賛成！
チケット買ってホールに来た一人一人が満足するような演奏してくれよ。

0117名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 17:12:43ID:BrDpxLQ2

まだＢプロの未定指揮者って決まってないの？
昔なら結局ワルベルクか！と言えていたが・・・・
外山だけは避けてもらいたいのだが。

0118名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 19:00:28ID:TysJYaH4

ぶっちゃけ指揮者いなくても大丈夫だけどね

0119名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 20:27:08ID:ODaUmbkD

オルフェウスか？

0120名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 21:04:48ID:TDomhrBW

話ぶった切って、すいません。
「N響80年全記録」図書館で借りて読んだんですが
他の本から内容を切り貼りしたのをメインに作った感じですね。
一部著者がインタビューしたりしたものもあるようですが、
内容的には大した感じではなく、量的にも程々ですね。
まあ、膨大な資料をまとめたなら、それなりに存在意義はあると思いますが
主要参考文献に載っていない本から、引用したとしか思えない部分がたくさんあります。
本来なら、参考文献は全部書くべきでしょうし、
引用している部分は、きちんと注釈を付けるなどして
出典を明らかにしないと駄目でしょうね。
少なくとも、著者自身の取材の結果や意見や感想と、
他の本や資料からの引用・切り貼りとの区別が不明確なのは、駄目ですね。
他にもまあ、色々と突っ込みどころはありますが、それ以前のレベルの本でしょう。

0121名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 21:14:42ID:yigKyStu

ブーレーズが1967以来、40年客演が叶っていないという記述には驚いた。
チラッと読んだだけだったけど、補足とかあったのだろうか?

0122名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 22:05:41ID:2RB2WhiF

ブーレーズ、定期じゃないけど10年位前の
「ブーレーズフェスティバル」という企画の
一環で犬狂振ってるけどね。

0123名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 09:01:51ID:Aj56rgLE

「80年全記録」、どこが全記録じゃといいたくなるようなお粗末な本

0124名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 10:00:02ID:sLGBW1mv

著者は若い人なのかな。
ブーレーズ･フェスティバル知らないなんて。

0125名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 10:19:54ID:g99QCpjt

>>121
定期公演に、客演がかなっていないという意味ではないのですか？

0126121

2007/11/26(月) 10:24:29ID:dA5vbf0A

>>125
その可能性も考えられますね。
ただ、1967年も、バイロイト音楽祭の来日公演(大阪国際フェスティバルの一環)での共演ですので、
それはそれで辻褄が合っていないようにも思われるのですが…。
余談ですが、あの時の出演は豪華ですね。

0127名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 10:46:01ID:g99QCpjt

みなさん、何歳なのですか？

0128名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 11:36:46ID:nU3p3mDP

昨日のＮ響アワーで大林さんが出てたのだが
今までは、仏頂面で弾いてるかわいくもない女としか思ってなかったけど
結構、面白い人そうだね。ちょっと好きになりそう。
特に、もしも○○・・・のコーナーでの、あの乗りのよさは、イイワ～
歳はいくつ？ケコーンしてるの？

0129名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 13:43:10ID:H8boFC7d

昨日のN響アワーで「いろんなお仕事をして89年入団」って言ったね。
なにやってたんだろう。。　まさかウエイトレスとかじゃないよね？

0130名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 14:36:46ID:lhes5fpn

大林さん、兄弟(家族)でカルテットなんて最高～！

0131名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 15:56:41ID:IYugH2+U

すばらしい人材がセカンド送りにされている
事を再認識させられる映像ばかりでした。＞アワー

0132名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 16:52:50ID:EdMua/6z

大林さん、ラジオで聞いたらすごく綺麗な声でびっくりした！
やっぱり音と声は似るんだね。
それにしてもドヴォのチェロコンすごい良かった。

0133名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 18:37:51ID:6Sj1ge2B

大林さんは独身だよ。
でも恋人はいるだろうね。

0134名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 18:48:13ID:Z/6NbGqC

昨日の大林さんにノックアウトされた人
ﾉｼ

0135名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 19:11:05ID:qwRTEupq

ﾉｼ
昨日の放送は永久保存決定

0136名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 19:16:35ID:z6EHmM2R

好感度高かったですね。
独身なんですか～
もったいない…

で、ボス（＝山ちゃん）思いな選曲だったような気がするのは俺だけじゃないよね？

0137名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 20:58:54ID:MjqGiD1k

昨日の番組見ていて、この人は徳永派だったのかな。。。とか
頭をかすめてしまった。

0138名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 21:35:06ID:2ErpJb14

大林さんは漆原啓子さんより上だったはずなので、多分４６，７くらい。

0139名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 22:00:54ID:rg5t9DDA

大林さんは1960年生まれです。
入団してすぐにＮ響アワーに出てました。（番組名は今と同じだったかは忘れたけど）
今は引退して久しいオーボエの小島葉子さんと一緒に出てました。
おばさんが新人を紹介するといった感じでした。
その時からのファンです。
他のＮ響メンバーと練木繁夫とでやったドボとタコのピアノ五重奏を聴きに行ったことがりますだ。

漆原啓子さんは木曽福島の夏の音楽祭などで何度かお目にかかり、射精しそうになりましただ^^;

0140名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 22:04:55ID:iaFqEetx

今日のNHK音楽祭、2ndバイオリンについ目がいってしまったw

0141名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 23:16:15ID:qh9Mzjfr

１stバイオリンの特集って、もう終わったっけ？
もしこれからなら、誰が来るんだろう？
プッシュされてる大宮くんかな？

0142名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 23:50:01ID:h0ROP4Ol

「ボエーム」も聴いたけど今夜もなかなかよかった。
やっぱりサンティのオペラものはいいな。

0143名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 00:03:31ID:DmKTpR0t

おれも留守録してたやつ聴いてます。
今オテロ、（前半の海はヘロヘロだったけど）
いいですね～。

0144名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 00:41:04ID:Xw3zF0JY

>>139
へぇ。俺より年上なのかぁ。下だと思ってたよｗ
いっつも舞台では仏頂面で、もう少しにこやかにしてくれよ～、と思ってた
まあ、テレビであの仏頂面やるわけにはいかんだろうからな

0145名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 01:31:24ID:ctbS2sp4

>>134
ﾉｼ

0146名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 08:03:41ID:QxEVXAqu

Ｎ響メンバーの男女間はドロドロらしいね。

0147名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 08:29:09ID:+mnI4/T2

いまＢＳでブラＰＣ２をやってるが小山何とかという
ピアニストひどいね、はずしまくりだよ。何でこんなの
を出すのだ。

0148名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 08:39:12ID:PuABQYeb

来年3/16の青森公演、3/14の秋田公演の情報(公演場所・チケット発売場所)分かる人いますか？
公式に秋田はあるが、青森が載ってないorz
どんな小さな情報でも良いのでお願いします。

0149名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 08:46:26ID:aOruQSvW

>>146
具体的にどんなこと？

0150名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 09:02:32ID:xRy5qgbs

１４１
大宮くんじゃまだ役不足じゃん。
年齢から言っても、たいしたオモろい話、できないそうにないじゃん。
もちっと成熟した団員を出してほしいー、なんて、もう収録済みやろけど。

0151名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 11:00:09ID:+FV85qH3

役不足ってｗｗｗ
N響アワーのゲストなんて仕事、大宮にはショボ過ぎるってことか？
バチカンで演説でもやらせるか？

0152名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 14:38:37ID:0ZgaqjDP

山ちゃんコンマス、大林サイド、　
永峰２プルの売られた花嫁はよかった。　　
ペレーニ・山ちゃんのかけあい最高。

0153名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 15:13:37ID:ZUCoL9gF

第一vnに山口、三浦、大林、永峰といたときは音に輝きがあった。
しかし、堀独裁政権になり彼らが一掃されてしまった。結果が今の不甲斐ない腰砕けストバイ。

0154名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 15:39:07ID:3kCWf6Rc

>>148
秋田はチケぴで買える。青森は流れから行って、NHK青森放送局が関わって
いるはずだから、多分電話でもすれば、教えてもらえる。

0155148

2007/11/28(水) 00:44:11ID:F3DB0kT4

>>154
ご丁寧にありがとうございます。
さっそく明日にでも問い合わせてみます。

0156名無しの笛の踊り

2007/11/28(水) 03:25:16ID:lUPzEQOe

俺さ、ありったけの金かき集めて、きのう人生最後の風俗に行ってきた。
もう最後だから、高級な店に行った。

そしたら、スゴイかわいくて、普通の娘よりずっと清楚な感じの嬢が出てきたんだよ。
そのまんまアイドルになれぐるらいかわいくて、一瞬俺は自分の目を疑ったよ。
かわいいだけじゃなくて、性格も最高なの。優しくて思いやりがあって、
サービス精神満点で、こんなことしてくれないだろうなってコトまでやってくれた。

しかも超一流大学の20歳の学生だった。
なぜ分かったかというと、学生証を見せてくれたから。
そんなことしたら身元がバレちゃうのに、彼女は人を疑うことを知らない。

俺はどうしても、もう一度彼女に会いたくなった。彼女をもう一度抱きしめたい。
下らない理由と笑われるかもしれないが、それでも俺は生きる決心をした。
もう一度彼女に会うためなら、俺はどんな努力でもするつもりだよ。

生きる喜びや目標って、ひょんな所にあるんだね。死ぬ前に気づいて良かった。

0157名無しの笛の踊り

2007/11/28(水) 08:20:23ID:RICbwweN

>>153
堀はＮ響を50年後戻りさせたよな。

0158１５６

2007/11/28(水) 11:01:32ID:XdBGNbxh

最期ってこたぁ死ぬ気だな。

0159名無しの笛の踊り

2007/11/28(水) 18:46:12ID:kjfHVz2R

>>147　彼女は外れていない。外れているのは君だよ

0160名無しの笛の踊り

2007/11/28(水) 18:48:38ID:kjfHVz2R

>>156　Ｎ響と何の関係がある？

0161名無しの笛の踊り

2007/11/28(水) 19:27:56ID:Qatxm+dy

コピペに飯能すんなて

0162名無しの笛の踊り

2007/11/28(水) 20:02:51ID:hIfMLisP

>>159
10月Ｃプロ1日目のピアニストは、ミスタッチばかりだった。
一説によると、ミスタッチが彼女のデフォらしいが。
あの日は、指揮者もオケもソリストも最低だった。

0163名無しの笛の踊り

2007/11/28(水) 20:42:04ID:4su0Pp7Y

12月1日 | 土 | 開演 6:00 PM NHKホール
12月2日 | 日 | 開演 3:00 PM NHKホール
第1607回定期公演 Aプログラム

メシアン／ほほえみ(1989)
ベルク／ヴァイオリン協奏曲
ベートーヴェン／交響曲第3番変ホ長調作品55「英雄」

指揮｜アラン・ギルバート
ヴァイオリン｜フランク・ペーター・ツィンマーマン

0164名無しの笛の踊り

2007/11/28(水) 21:13:20ID:uqgNwdoa

今日の日経新聞によると、経営委員長が、次期のＮＨＫ会長は
民間から、と発言したそうだ。
よいことだ。
Ｎ響の理事長も民間から。
そして一気に民営化へ！

0165名無しの笛の踊り

2007/11/28(水) 21:24:11ID:kjfHVz2R

民営の反対は官営・国営？　　ＮＨＫは政府が経営する団体ではないはずだが。

0166１５９

2007/11/28(水) 21:27:47ID:kjfHVz2R

>>147　外れているのは君といったのはすまん。正直いうとちょっとミス
していたのではないかと、おれも思っていた。彼女のファンだったもので。
>>162　

0167名無しの笛の踊り

2007/11/29(木) 07:11:59ID:49wVvR5C

上げるぞ、よいしょ！

0168名無しの笛の踊り

2007/11/29(木) 16:24:51ID:ruCmI1DF

「コンドラシンは語る」より　ドレスデン・シュターツカペレ

ちょうど１９５０年にはじめてドレスデンを訪問した折に大きな感銘を受けたのが、楽団の権威をどう保つのかということを目の当たりにしたことです。
曲目は第一部にフランクの交響曲、さらに別の部にもうひとつ何かでした。
彼らの流儀はこうです。部がはじまるたびに吹奏楽セクションではじめの音を変化させる。
それでリハーサルではどのようにすり合せていくつもりかと毎回わたしは質問を受けました。
最初のリハーサルでオーボエ奏者は、わたしの要求する通りにそのフレーズを正しく反復することが理解できませんでした。
しかもこのフレーズはその後、弦楽セクションその他で同じように繰り返すのです。
わたしが指摘して、彼はまた間違えました。
わたしはもう一度要求しましたが、彼はもう吹きません。
オーケストラが止まりました。
「ひとりで吹いてください」
彼は二、三回やってようやく正しくできるようになり、全体が上手くいきました。
その次のリハーサルでわたしがフランクの交響曲を練習するときに見てみると、別のグループからきたオーボエ奏者が座っていました。
まあ、つまりまた全部繰り返したわけなのですが、、、　休憩時間に責任者のトレーダー氏（その当時は主席指揮者がいませんでしたので）に尋ねました。
彼は尊敬すべき人物で優れた音楽家――、メンバーの一員でヴァイオリン奏者でもあります。
「オーボエ奏者はどうしたんですか？」
「交代させました」
「交代させたって、なぜです？」
「彼に不満だったでしょう」
「ちょっと待ってください。わたしが誰かに不満だといいましたか。彼はちゃんと演奏しましたよ」
「指揮者が求めることを１２０人が理解している中で演奏者一人がそのことを分かろうとしないことは、わたくしどものレベルのオーケストラにとっては恥ずかしいことです。処分しました。終身給与がありますから、彼は経済的に困るわけではありません。
でも思い上がった人にはこうしてお灸をすえるんです」
こんなことがあって減給以外の方法でどのようにオーケストラの権威を守るのかということが分かったのです。
これがドレスデン・シュターツカペレです、、、

0169セブン

2007/11/29(木) 17:08:00ID:hzZ5DXCT

コントラバスの男の人、森次晃次さんみたいな人の名は？

0170名無しの笛の踊り

2007/11/29(木) 17:46:58ID:qsgqEYOJ

2008年5月Ｂプロ。

ウェーバー／歌劇｢オイリアンテ｣序曲
エルガー／チェロ協奏曲ホ短調作品85
ショスタコーヴィチ／交響曲第5番ニ短調作品47

指揮｜イオン・マリン
チェロ｜アントニオ・メネゼス

イオン・マリンさんとは、どういう人ですか？不勉強で知らないので
誰か教えてください。

0171名無しの笛の踊り

2007/11/29(木) 18:26:35ID:P/sZql8X

↑
おお、すげぇ！
幻の名指揮者だ！

未だ、誰もしらないw

0172名無しの笛の踊り

2007/11/29(木) 19:27:57ID:uYG7e00x

今日帰りにインド人がやってるカレー屋に行ったんだけど、
カレー注文したらスプーンがついてこなくてさ、
「あ、本格的な店なんだ」と思って手で食ってたら、半分くらい食ったときに、
インド人の店員が奥からすげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた。

0173名無しの笛の踊り

2007/11/29(木) 19:51:32ID:5xSLfX64

>>170
ＤＧにロッシーニとか録音してた人だっけ

0174名無しの笛の踊り

2007/11/29(木) 19:59:56ID:S3yv6waZ

>>170
今年４月か５月にベルリンフィル振ってましたよ。
アルゲリッチでラヴェル・ピアノ協奏曲聴きに行ったら、指揮がマーリンでした。
たしかあれがマーリンのベルリンフィルデビューだったような？

ラヴェルも他のプログラムもなかなか良い演奏でした。

0175名無しの笛の踊り

2007/11/29(木) 20:32:01ID:iZuSvDVc

>>172
吹いたｗ

0176名無しの笛の踊り

2007/11/29(木) 20:41:03ID:H5VNm3S9

>>175
何年前のネタで吹いてんだよｗ

0177170

2007/11/29(木) 21:04:18ID:qsgqEYOJ

>>174
どうもありがとうございました。

0178名無しの笛の踊り

2007/11/29(木) 22:05:11ID:I7p/qtAl

エルガーのチェロ協奏曲ってまたかよ・・・・
Bプロで去年、ノリントンとやったばかりなのに。

来年１月、２月のA定期もブルックナーが続くし。

0179名無しの笛の踊り

2007/11/29(木) 22:18:52ID:3CbtNgtD

>>170
90年代に都響に客演して、タコ7やったことがある。

来年は新日フィルにも客演予定。プロコ５他を取り上げる。

0180名無しの笛の踊り

2007/11/29(木) 22:28:49ID:P/sZql8X

だから、大物か？
マゼールには断られたのか？

0181名無しの笛の踊り

2007/11/29(木) 23:32:29ID:qEYDAjOB

イオン・マリンって2008/03/21に新日本フィルでプロコの５番振るヒトだお

0182名無しの笛の踊り

2007/11/29(木) 23:33:56ID:qEYDAjOB

あ、やべ。２個上に情報載ってた。失礼しました

てか、大物じゃないよね

0183名無しの笛の踊り

2007/11/29(木) 23:55:33ID:P/sZql8X

結局、マゼールに断られ、探し当てたのがこれ？
ダラシネな！Ｎスタッフ！

0184名無しの笛の踊り

2007/11/30(金) 07:16:12ID:WGpuUS+2

>>183
金がないんだから、マゼールなんて無理。

0185名無しの笛の踊り

2007/11/30(金) 15:07:05ID:qQLw7rF8

インマゼールでもよかったのに

0186名無しの笛の踊り

2007/11/30(金) 15:12:53ID:M9hV9YOg

マゼール客演は90パーセント決定の運びでした。
ギャラも問題なし。
ただ、ひとつ、最後に問題があり。マゼールは譲歩しなかった。
それは練習日だ。
マゼールは三日間要求、しかしＮ響はスケジュールの都合で二日間を提示。
ここで決裂。

0187名無しの笛の踊り

2007/11/30(金) 15:53:13ID:qQLw7rF8

あっ最悪！

0188名無しの笛の踊り

2007/11/30(金) 15:54:04ID:vhnVnDnB

普段二日しか練習してないの？

0189名無しの笛の踊り

2007/11/30(金) 16:00:03ID:LWPLRKqU

してないつーかしたくない

0190名無しの笛の踊り

2007/11/30(金) 16:04:52ID:f2YUWmLk

10年ぐらい前は練習は3日が原則だった。
そうか、最近の演奏レベルの低下はこれが大きな原因の一つか。

ベルリンフィルは昔から1日だけどね。

0191名無しの笛の踊り

2007/11/30(金) 16:53:06ID:YPmVNv/S

初日がゲネプロ状態になるのはそのせいか

0192名無しの笛の踊り

2007/11/30(金) 17:58:31ID:JeANPlUc

練習以外の日は団員ってなにしてんの？
長いことやってる人なら、さらわなくてもほとんど弾けるだろうし、やっぱ小遣い稼ぎ？

0193名無しの笛の踊り

2007/11/30(金) 18:15:08ID:FL5HWywy

後進を育てたり、ソロや室内楽活動を小遣い稼ぎと斬って捨てるならその通り。
音楽家としてそれは欠かせない活動と考える人もいる。

本やエッセイを書いたりは・・・小遣い稼ぎだなｗ

あとは趣味や休養。
オケに拘束される時間は結構長いので、それ以外の時間は実はあまり多くない。
オケ以外の活動をする人は、かなり「時間を惜しんで」やっている。

0194名無しの笛の踊り

2007/11/30(金) 18:24:14ID:1+15+sBE

ソロや室内楽活動も「演奏家としての仕事」と考えると、
「休みはほとんどないですね」と某団員は言ってた。

0195名無しの笛の踊り

2007/11/30(金) 18:42:58ID:JeANPlUc

>>193-194
そうか、他の活動も「演奏家としての仕事」なんだね。
演奏も趣味ではないし…。
小遣い稼ぎなんて言ってすいません＞団員さん

0196名無しの笛の踊り

2007/11/30(金) 19:33:30ID:vYVnSY6M

>>188　>>190
Ａ・Ｃ定期は一応練習三日。
なぜかＢ定期だけ二日みたいだな。

0197名無しの笛の踊り

2007/11/30(金) 20:00:32ID:hboFyDVW

犯罪以外は何をしようが構わんが、気合いを入れて最高の演奏をしろよ！

0198セイジ

2007/12/01(土) 03:22:44ID:3Q5Z8IO/

準・メルクル/犬響「スコッチ＆イタリア」
買ったまんま聴いて無かったんだがこりゃ良いんで内科医？
この頃の犬響はまだマシだったんじゃ？

0199名無しの笛の踊り

2007/12/01(土) 14:24:45ID:HfbaabOK

犬響の代表盤って何よ？

0200名無しの笛の踊り

2007/12/01(土) 14:58:19ID:3Q5Z8IO/

>>199
歴史的な「ベートーヴェン交響曲全集」を挙げざるを得まい。

0201名無しの笛の踊り

2007/12/01(土) 14:59:12ID:z4uV9hMq

>>168
馬鹿ビギナーは感心するらしいがそもそもフランクのシンフォニーでマトモに吹けないオーボエ奏者がソロをやってる事が問題なんだけどなｗ
今なら日本のオケでもそんなドへたくそがトップにいるなんてあり得ない。
ヒスオタが感心してる昔のオケなんてその程度の技量って事だｗ

0202名無しの笛の踊り

2007/12/01(土) 15:11:54ID:HfbaabOK

オーボエが下手なオケは大抵三流以下だね。後はフルートとホルン。

0203名無しの笛の踊り

2007/12/01(土) 18:47:14ID:AlWokJUW

アルバンベルクの協奏曲よさそうだな
明日久しぶりに聴きに行ってみるか

0204名無しの笛の踊り

2007/12/01(土) 21:06:20ID:r71yMac0

>>186
どうせ組合の規定でどこどこを休みにしなきゃいけない
程度の「スケジュールの都合」であろう
組合に頭の上がらない事務所は解散して
ササチューにでも委託してくれ

0205名無しの笛の踊り

2007/12/01(土) 21:23:51ID:vlXbFgGk

アラン・ギルバート良かった。
先日のサンティより桶が良く鳴ってた。
二度程ホルンがこけたのはいつもの事。

0206名無しの笛の踊り

2007/12/01(土) 21:29:53ID:FXWi1k8r

>>204
ササチューは、クライバーとホモだちでした。

0207名無しの笛の踊り

2007/12/01(土) 23:46:51ID:Iu5YaRlS

よい演奏でした。
サンティの脳血栓ベトなどより数段良かった。
そのわりには客席反応つめたし。

0208名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 00:11:06ID:rh9GWOqp

ベルクの最後のフライング拍手はひどかった。

0209戌神家 ◆NGzyRWXtvk

2007/12/02(日) 00:32:30ID:ju+M/OPD

投票しておいただっちゃ☆

■最も心に残ったＮ響コンサート※ 1 9月 Bプログラム 2 10月 Bプログラム 3 2月 Bプログラム
■最も心に残ったソリスト※ キュッヒル ■印象に残ったプログラム、出演者などについてのコメントをお
書きください。プログラムが通俗化しているのが裏目にでて９、１０月は敬老の極みの名演奏だったといえ
ようだっちゃ。アシュケの英雄の生涯も弾き慣れた団員の自主性に任せたお陰でアグレッシブで良かった
だっちゃ。キュッヒルは頭からも生彩を放っていただっちゃ！ ■招聘してほしい指揮者、ソリストギーレン
と宇野功芳大先生を招聘しろだっちゃ！

0210名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 03:35:41ID:Ehw6vhw3

>>207
サンティのＢ定期より感銘は確かだ。
ただ、相変わらずストバイは粗いな。
それとソロ・オーボエ上擦ってない？

0211名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 09:16:13ID:Xt6xBDR8

８０年全記録を今読んでます。

0212名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 09:33:36ID:gAjJHcKF

>>172
吹いたｗ

0213名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 11:53:42ID:o8oCQvlU

茂木はあれで首席かと思うぐらい下手。オーボエはオケの要の楽器なのにね。
本人は気が弱く、定年までいると言っているが、辞めないと全体のバランスが崩れる。

0214名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 13:38:38ID:Ehw6vhw3

今回は二日目のチケットもあるから、
今日も行ってきますわな。
二日目だからなあ、期待できないかもネ。

0215名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 15:59:19ID:o1WKnkJv

なんて素晴らしいベルクなんだ！
N響もやればできる子だね

0216名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 17:26:20ID:p3Qm8Dub

>>213
バランスは取れているよ
Tpの津堅とHrの樋口が同じくらいに酷いへぼさだから

つーかこの３人クビにすれば相当グレードアップするのにな

0217名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 17:33:51ID:xUPnBu3X

>216

同意！ぜひ首にしてもらいたい。
ホントになんとかならんのかいな。

0218名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 17:38:12ID:wkcCkN8p

>>216

確かに・・・最近、松崎さんの公演に当たらない・・・

0219名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 17:52:37ID:Ehw6vhw3

いま聴いてきた。
スタバで一息。
ギルバートいいね。
昨日のほうがオケは良かった。今日はいつものＮ響だな。
二日目間きくと、オケが二日目にはダレてるのがよくわかる。

0220名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 18:08:14ID:o1WKnkJv

今日より昨日の方がよかったとしたら昨日は相当いい演奏だったんだな
でも今日は大満足。ほこりが取り除かれたような新鮮なエロイカだった。
オケのアンサンブルの美しさ交響的な楽しさを満喫した
管も見事だった

0221名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 18:14:41ID:Ehw6vhw3

昨日も今日も、拍手がいまいち冷たくないかい？
サンティの硬直チャイ、ベトにブラボーがあれだけ出てさ、ギルバート可哀相(+_+)

0222名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 18:24:15ID:imnDtShq

聴いてきますた。
ん～、好評なんですね。
確かに、ケチの付け所が無いというか、「出来」は凄く良かったと思う。
けど、なんだろう・・・なんだか高揚感というか、聴き終わった後の満足感というか、そういうのが、何か足りないような。

0223名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 18:30:16ID:z2ei61AP

聴く方の気持ちの問題では？

サンティ=老人でデブでイタリア人のオペラ指揮者=なんか凄そうってイメージ
ギルバート=とっちゃん坊やの東洋系=あんまり有り難み無さそう

0224名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 18:51:32ID:imnDtShq

うーん、先月のサンティは聴いてないのでなんとも。
むしろ比較の対象は昨日の東響かな。レックという指揮者だった。
まぁあっちはハルサイだから盛り上がって当然と言われればそうかもしれないけれど。
でもエロイカも大好きな曲だしなぁ。
ギルバートについてはあまり先入観は持ってなかったんだけど、開演前にプログラムの
紹介記事眺めて「へーＮＹフィルの次期音楽監督なのか～若いのにスゲー」とか思ったので、
むしろ期待が大き過ぎた・・・かな？

0225名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 19:14:36ID:Euh1uM/v

英雄を日本でやる場合、最終楽章で、「天馬空を飛ぶ」ことが必要なのです。
要するに、カラヤンだったり、マゼールだったり、で、ホルン朗々でないとスカッとしないのです。
コントラバスがずんずん響いて良かったし、私的には満足で、久々に英雄を聴いた、と言う気になったのだけれど、
会場いっぱいが、夢中になって拍手するところまでは高揚しなかった。

0226名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 19:36:59ID:imnDtShq

なるほど。いわゆる「クロウト受けする演奏」だったんですね。
わたしゃシロウトだから、しゃーないか。まぁでもＮ響定期の平均点よりはずっと良かったとは思うのだけどね。

ところでヴァイオリンのアンコール曲、バッハだとは思うけど、なんて曲かわかる人いませんか？会場のどっかに
曲名の掲示あったのかもだけど、見そびれました。

0227名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 19:39:10ID:74Nz2d3t

>>172
侍ーと？

0228名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 19:41:12ID:UPcm99hV

今回聴いてないけど一般的に言ってギルバートは、耳が良いのか良い響きをオケから引き出すことはできるけど、
音楽作りは穏健で、ここぞというところの打ち込みみたいのとか加速とかがないので高揚感が無い。
よく言えばふところが深いけど、悪く言えば間延びを感じさせる。
オケのウケは良いけど聴衆は盛り上がりにくいという指揮者だと思う。

0229名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 19:49:18ID:e4gtsIVz

今日行ってきましたけど、良かったですね。
緊張感とメリハリのある演奏だと思いました。
数年前にマスターＳの英雄を聞きました、今日のほうがずっと良かったです。

0230名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 20:42:17ID:Ehw6vhw3

>>225
ってか、いまどき、バイカンして迫力つけるようなチンドン屋演奏は流行らないがな。

0231名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 21:29:40ID:lWZjhjTP

>>230
もうそろそろバイカンルネッサンスが始まってもいい頃だと思ってるんだけどなあ
チンドン屋で育った俺らはたまにはチンドン演奏聞かないと欲求不満なのよ

0232名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 21:52:13ID:0rvHP5ZN

いや、倍管は少しずつ流行ってきてる。
ノリントンとか…あとドホナーニ＆ＮＤＲとか。
俺もちんどん屋みたいなのは嫌いだけど
埋もれがちな木管の細かい動きがはっきり聞こえるのは好き。

なんかブラ４は尻上がり？ラッパが酷い…

0233名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 21:59:14ID:B+JK3LFx

晩年のメニューヒンが新日本フィル振ったブラ４を思い出した
ありがたい演奏だ
４楽章は特に良かったな

0234名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 22:18:43ID:Ehw6vhw3

>>232
ノリントンのバイカンはカラヤン時代のバイカンと、性質ちがうだろ？

単純思考はいつの世も流行ってるなw

0235名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 22:27:27ID:0rvHP5ZN

232だけど、言葉足らずだった。
いや俺もそういう倍管の再評価？みたいな動きが最近あるねっていうことで…

カラヤンとかとは勿論違うわな

0236名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 22:35:23ID:0N5XrwFQ

>>226
無伴奏ソナタ第2番3楽章だったと思う

今日のベートーヴェンで意見が割れるのも分かる気がする
音のドラマをものものしく追求するような演奏ではないけど、しっかりえぐるところはえぐってた。
オケの中での楽器どおしの音色の積み重なりや対話が丁寧に処理されていてすごく気持ちよかったし
弦も管もメンバーの集中力も素晴らしかったように見えた。
大言壮語しないありのままのエロイカの姿を見たような印象
前半のメシアン、ベルクの色彩も素晴らしかったし、ツィンマーマンのアンコールのバッハも含めて
すごく手ごたえのあるコンサートだった

0237名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 23:27:47ID:Ehw6vhw3

>>235
素直でヨロシ。

キモチはわかったよ。

0238名無しの笛の踊り

2007/12/03(月) 17:55:25ID:yeykXd+f

12月7日 | 金 | 開演 7:00 PM NHKホール
12月8日 | 土 | 開演 3:00 PM NHKホール
第1608回定期公演 Cプログラム

ベートーヴェン／序曲「コリオラン」作品62
ベートーヴェン／ピアノ協奏曲第4番ト長調作品58
マルティヌー／交響曲第4番

指揮｜アラン・ギルバート
ピアノ｜サイモン・クロフォード・フィリップス

0239226

2007/12/03(月) 20:37:26ID:ahd7zGjI

>>236
あんがと。

0240名無しの笛の踊り

2007/12/03(月) 21:45:42ID:hb+ZE5u0

マリナーのブラ４は、なかなか良いと思った。

しかし、ラッパがコケるのだけは何とかならんのかよ～orz
さらに、弦も強奏になるとキタナイ音になるのがな～、特にストバイ(-.-#)

0241名無しの笛の踊り

2007/12/03(月) 21:55:00ID:Td9BH1h8

岩村ってまだやってんの？

0242名無しの笛の踊り

2007/12/03(月) 22:07:16ID:0R3F0RAh

225です
「天馬空を飛ぶ」→「天馬空を駈ける」でしょうね、おはずかしい。
’バイカン’なんて始めて聞くからしろうとです。普通の定期会員で、よっぽどのことがない限り、すぐ席を立ちます。
ほんとは、夢中になって、拍手をつづけたいのですが、
ホルン朗々　というのは要するに、パッ　パッー　パッ　パー　ではなくて、プファー　プファーー　プハッーー　ということ、
カラヤン、マゼールで違った方にイメージがいってしまったけど、
要するに、ここは、オーケストラのメンバーに、プリマドンナを期待したいわけです。そうすることで聴衆は解放されるのです。
上等な演奏で、感動が蓄積され、盛り上がった場合、日本人の、期待する終着点は、フルトベングラーなんですよ、つまり、
　

0243名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 00:15:14ID:aDWgKdHf

ブラシで喇叭が扱けるって、どこで～
え、どこで～？

0244名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 00:25:47ID:IzS25Sb3

>>240
ストバイね(>_<)
合奏能力が著しく低下したよね。
コンマス替えて、オーディションの方法変えてみたら？

今のストバイは４０年前よりも下手くそだとブツブツ言っていた会員もいる。
俺の隣の席の老会員。

0245名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 08:02:10ID:3tXyGNA4

Ｎ響初心者です。
Ａプログラム、Ｂプログラム、Ｃプログラム、特別講演でメンバーは違うのでしょうか。
先日、コンサートマスターがそれぞれ違うことに気がつきました。そういえばメンバーも違うような。
もしメンバーが違うのなら演奏スタイルやレベルは違うのでしょうか。
どなたか教えてください。

0246名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 08:16:57ID:fIDZyzmB

>>245
N響に限らず、ほとんどのオケに言えるけど
通常1回の演奏会に必要な人数よりも少し多のに団員が在籍していて、
交代で出演している。ただし、A,B,Cプロで固定しているわけではない。
もちろん、各人の個性や技量差はある。
オーディションなどをして全員がN響の水準を満たす技術・音楽を持っている。

・・・ことになっている。

0247名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 12:15:12ID:YsXQPw+C

マリナーは気さくなマエストロだね。現役最年長だが、いい味が出てきている。
アカデミー時代はルーティンな感じがしたが、今は若々しい演奏をするな。
長く現役を続けて欲しい。

0248名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 13:09:48ID:IzS25Sb3

>>247
ブラームスか？
あれ若々しい？
へぇ・・
老練だろう。

あれを
若々しいと表現とは・・w

0249名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 13:29:18ID:S+nZgeSf

老人が指揮すりゃ老練てか

0250名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 13:40:41ID:xKaN4xHP

>>248
４楽章とか燃えるような闘魂を感じたよ
それを若々しいと表現するかは微妙だけどね

0251名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 13:52:41ID:IzS25Sb3

>>249
？
そんなこと言ってないよ。
単細胞君！出直せや。

0252名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 13:57:56ID:xldQZC9f

おいらも「わかわかしさ」は感じなかったよ。
名演奏ではあったね。

0253名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 14:00:18ID:xldQZC9f

>>251
気持ちはわかるが、落ち着け！

馬鹿は無視しとけ！

0254名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 14:32:01ID:S+nZgeSf

日本のクラヲタの老人崇拝は宗教の域に達してるね

0255名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 14:35:59ID:bx/QcC6e

昔、マリナーとアンドレ・プレヴィンの共演した
BBCの映像をみたことがあります。
ふたりとも若くて（20代か）とってもハンサムで可愛かったです。
ようつべあたりに転がっていないか探し中。

0256名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 14:45:34ID:IzS25Sb3

>>254
てか、おまえはん
日本語理解できてる？w
それとも早く病院いってね。犯罪犯す前にね。
回りに迷惑かけるなよ。

0257名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 14:56:29ID:S+nZgeSf

すぐキレる日本のクラヲタは栄養不足だね

0258名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 15:27:48ID:IzS25Sb3

>>257
君は日本以外のクラオタなわけね？
なるほど、だから日本語不自由なんだね。
しっかり勉強してね(^_^)
他国で生きるのは厳しいよ。

0259名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 15:34:52ID:S+nZgeSf

日本のクラヲタはいつまでも負けを認めずトラウマを引きずりながら遠吠えする

0260名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 15:35:42ID:PDcgTJZg

クラおたが悪いとも一概には言えない。

0261名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 15:51:02ID:xldQZC9f

>>260
そうですね。

>>259
見苦しいぞ。
私も君に哀れさ感じて来ました。

0262名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 15:55:27ID:S+nZgeSf

「ストバイ」などという言葉を恥ずかしげもなく使って悦に入る半可通

0263名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 16:37:52ID:IzS25Sb3

>>262
なーんだw
ストバイ知らなかったんだぁ。素直に言えばいいじゃん。
坊や！素直になりなよ。
回りから嫌われるよ。

0264名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 17:15:18ID:xldQZC9f

262は既に嫌われてますよ。

0265名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 18:05:39ID:IzS25Sb3

ホルンの樋口さんは、首席を降りるようだけど、
最近、松崎さん見掛けないけど、どうしたのかな？

0266名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 18:30:19ID:WniqReZk

とりあえず頭の悪い大人は死んだら？
クラシック語る以前の問題だろ。

0267名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 20:16:22ID:+gsroVdO

おまえのｶｰﾁｬﾝﾃﾞｰﾍﾞｿも言ってほしい

0268名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 20:56:24ID:H+H4WZhi

＞「ストバイ」などという言葉を恥ずかしげもなく使って悦に入る半可通

　に

＞なーんだw
　ストバイ知らなかったんだぁ。

　と反応する・・・・・・・・・・・・・・・・・・・坊や、周りから笑われるよ。

0269名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 21:07:55ID:8gzAMMhF

樋口ようやく決断したか
茂木と津堅も首席降りろよ

0270名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 21:12:28ID:06hVO73Q

>>269
茂木に首席下りてほしいのはもちろんだが
代わりに誰がオーボエ首席にふさわしいかね。

0271名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 21:28:17ID:SQ122KuB

>>270
もう青山さん居るから良いじゃん。

0272名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 21:39:42ID:SQ122KuB

そういえば茂木ブログやってんだなぁ。
誰か荒らしてると思ったらそうでもないんだなｗｗ

0273245

2007/12/04(火) 22:33:19ID:7aaa3SaS

>>246　ありがとうございました。
メンバーはＡプログラム、Ｂプログラム・・と完全に分かれているのではなく、
少し多めのメンバーで交代しているのですね。
コンサートマスターだけははっきり違うようで興味深いです。
これからメンバーを見るのもＮ響を聞くときの楽しみにしたいと思います。

0274名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 22:54:14ID:6zVhk5Ud

　　　　　　●● ２００７．１２　第九演奏会

　　　　　　　都響　日フィル新日フィル　　 N響　　東響　　読響　東フィル　東京シティ神奈フィル　群響　東京ﾕﾆﾊﾞ　ﾚﾆﾝｸﾞﾗ　合計
01 　土　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
02 　日　　　　 ● 　　　　 ● 　　　　 ● 　　　　＊　　　　＊　　　　＊　　　　＊　　　　＊　　　　＊　　　　 ● 　　　　＊　　　　＊　　　　 4
03 　月　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
04 　火　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
05 　水　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
06 　木　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
07 　金　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
08 　土　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　 1
09 　日　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　 3
10 　月　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0

0275名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 22:54:59ID:6zVhk5Ud

11 　火　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
12 　水　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
13 　木　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 1
14 　金　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 1
15 　土　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　 4
16 　日　　　　－　　　　 ● 　　　　 ● 　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　 ● 　　　　 ● 　　　　－　　　　 6
17 　月　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
18 　火　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
19 　水　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　 2
20 　木　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 1

0276名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 22:56:26ID:6zVhk5Ud

21 　金　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 3
22 　土　　　　－　　　　 ● 　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　 ● 　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　 6
23 　日　　　　－　　　　 ● 　　　　 ● 　　　　 ● 　　　　 ● 　　　　 ● 　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　 7
24 　月　　　　 ● 　　　　－　　　　 ● 　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 5
25 　火　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 2
26 　水　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 3
27 　木　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　 5
28 　金　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 2
29 　土　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　 3
30 　日　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0

0277名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 22:56:57ID:6zVhk5Ud

31 　月　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
合計　　　.　　 4 　　.　　 11 　　　　　 6 　　.　　 4 　　　　　 5 　　.　　 7 　　　　　 4 　　　　　 3 　　.　　 4 　　　　　 7 　　.　　 1 　　　　　 3 　　.　　 59

0278名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 23:30:22ID:osmSEnDG

今HPチェックしてたら降りたはずの樋口氏に首席マークがまたついてる！
ホルン首席オーディションも終わったみたいだし…

0279名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 23:51:25ID:Hjw/uKca

>>274-277
労作乙。感動した。

0280名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 23:55:39ID:51KZwf2L

>>277
12/31-1/1にコバケソ／イワキオケがオオトリであるね

日フィルの11回もスゴイが、読響の8日間で7公演ってのもなんだか…

漏れはタイジ／シティだけ逝く

0281名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 00:08:59ID:SN2Rz5Y8

新日のハインリヒ・シフの第九がちょっと気になる
ここではスレ違いだが

0282名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 01:19:16ID:wict4iB8

>>281
先日、紀尾井でシフを聴いたけど、
ソロも指揮も、最悪。アシュケ以下だぜ。

0283名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 07:06:33ID:SN2Rz5Y8

>>282
thanks
そうか、わりといいとこに客演してるなと思ったもんで
今年の第九はＮも含めてあんまり惹かれないな

0284名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 09:40:03ID:60DhvZRN

松崎氏は胆石でお休みらしい。

0285名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 10:12:10ID:5Qf0n0xP

ヤフオクで12月のBプロがダブついているな。タン･ドゥン以来だ。
キュッヒルでもダメか。もっとメジャーなコンチェルトなら違ったかも試練が。

さすがN響定期会員気質。

0286名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 10:13:45ID:Btid6WH2

>>285
放送交響楽団なら毎月同時代作品をやるべきだな。
古典プロのジジイ趣味に合わせたオケはフィルハーモニーの仕事。

0287名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 10:32:52ID:p0mdfj8d

Ｎ響は放送交響楽団ではないと思うよ。大河のテーマやるぐらいだろ。
放送に直接かかわる仕事って。

0288名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 13:28:45ID:xR6RxING

NHKと契約している公家が作った独立のオケ　

0289名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 18:45:33ID:WZl2Fl3W

　　　　　　●● ２００７．１２　第九演奏会

　　　　回数
━━━━━━━━━━━━━━
01 　土　 0 　
02 　日　 4 　 ●●●●
03 　月　 0 　
04 　火　 0 　
05 　水　 0 　
06 　木　 0 　
07 　金　 0 　
08 　土　 1 　 ●
09 　日　 3 　 ●●●
10 　月　 0 　
11 　火　 0 　

0290名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 18:46:08ID:WZl2Fl3W

12 　水　 0 　
13 　木　 1 　 ●
14 　金　 1 　 ●
15 　土　 4 　 ●●●●
16 　日　 6 　 ●●●●●●
17 　月　 0 　
18 　火　 0 　
19 　水　 2 　 ●●
20 　木　 1 　 ●
21 　金　 3 　 ●●●
22 　土　 6 　 ●●●●●●
23 　日　 7 　 ●●●●●●●
24 　月　 5 　 ●●●●●
25 　火　 2 　 ●●
26 　水　 3 　 ●●●
27 　木　 5 　 ●●●●●
28 　金　 2 　 ●●
29 　土　 3 　 ●●●
30 　日　 0 　
31 　月　 0 　
──────────────
合計　　 59

0291名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 18:49:35ID:RNHLc6N6

団子が好きなヤツもいるんだな。

0292名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 18:51:45ID:WZl2Fl3W

　　　　　　●● ２００７．１２　第九演奏会

順位　回数　
━━━━━━━━━━━━━━
01 　　 11 　 ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● 　日フィル
02 　　 07 　 ● ● ● ● ● ● ● 　　　　読響
02 　　 07 　 ● ● ● ● ● ● ● 　　　　群響
04 　　 06 　 ● ● ● ● ● ● 　　　　新日フィル
05 　　 05 　 ● ● ● ● ● 　　　　東響
06 　　 04 　 ● ● ● ● 　　　　都響
06 　　 04 　 ● ● ● ● 　　　　 N響
06 　　 04 　 ● ● ● ● 　　　　東フィル
06 　　 04 　 ● ● ● ● 　　　　神奈フィル
10 　　 03 　 ● ● ● 　　　　東京シティ
10 　　 03 　 ● ● ● 　　　　ﾚﾆﾝｸﾞﾗ
12 　　 01 　 ● 　　　　東京ﾕﾆﾊﾞ
──────────────
合計　 59 　　

0293名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 13:20:47ID:nWlcFw7q

大フィルは何位なんだ？二位だろ。

0294名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 13:26:03ID:sED41wub

大朝鮮国大阪支部フィルのことか？

0295名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 15:05:54ID:nWlcFw7q

その通り。ただし北朝鮮の方もいらっしゃいます。第２位で良いと思います。民族は関係ありません。
たくさんの録音をリリースして売れ続けているのは、大フィルだけですから：。

0296名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 16:31:54ID:Zy8nK6ZI

来年の年末第九は、サンティ。
ソプラノは下手くそ娘。
最悪やねん。
サンティなんてもうこなくていいよ。

0297名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 17:25:11ID:mk5ejpZQ

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1193452612/l50

エリートの旦那を持つ妻語りましょう【Sec.33】

1 ：エリートは学歴職業総計で10p以上が原則です

０　１番～７番の職業でで出世した人　<<定義未定>>【10p
・・・・・・・・・・・・・・・別格・・・・・・・・・・・・・・・・
１　キャリア事務官【９p
２　裁判官・検事（旧試）大学教員(任期特任客員非常勤のみの人は含まず)【８p
３　裁判官・検事（新試）弁護士（旧試）日銀　【７p
４　独立行政法人の研究機関の正式な研究員　【６p
５　公的国際機関の正規職員　キャリア技官・医系技官　政府系金融　【５p

・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい王道職業ライン・・・・・・・・・

６優良企業上位等→≪インフラ幹部候補<東電・JR東､東海・NTT本体･ANA,JAL>
　財閥総合商社金融MBA他会社留学　シンクタンク研究員　メーカー博士課程修了者
　上位外資金融・戦コン優良マスコミ<テレ東除キー局・大手新聞・有力出版>
医者（臨床系・２４５以外）　弁護士（ロー）　公認会計士（旧試）　弁理士【４ｐ
・・・・・・・・・・エリートとして扱われるラインの職業・・・・・・・・

Ａ　東京　【6p 　
Ｂ　京都　【5p
・・・・・・・・・エリとして望ましい王道学歴ライン・・・・・・・・・・・

Ｃ　一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪【4p
Ｄ　北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、慶應【3p

0298名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 19:29:05ID:uAyHRSWb

>>294
大阪民国国立フィルハーモニーじゃないの？

0299名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 23:46:48ID:70WHLpY+

>>296
サンティはいらない。

0300名無しの笛の踊り

2007/12/07(金) 00:37:19ID:yFBZpswa

>>296
来年の第九はノリントンじゃないの？
前スレのカキコはガセですか？

0301名無しの笛の踊り

2007/12/07(金) 00:46:04ID:ctogsIGO

>>300
ノリントンが正解。
サンティ情報は、次回の来日時に定期プロの一つに第九を希望しているのと混同していると思われ。

年末第九はノリントン。

0302名無しの笛の踊り

2007/12/07(金) 00:47:45ID:mqEXaLgu

ダメリントンかぁ

0303名無しの笛の踊り

2007/12/07(金) 02:24:10ID:PmAExvRv

ノリントンの時は、合唱団は？
まさか、国立ではないだろうな？

0304名無しの笛の踊り

2007/12/07(金) 10:20:51ID:ynZXWRsw

大阪民国国立フィルはリリースしたＣＤがよく売れるし、感動率の高いことでも有名。
大阪民国第１オーケストラだよ。京都皇国交響楽団は雅楽がよいね。

0305名無しの笛の踊り

2007/12/07(金) 17:06:42ID:9jrg1AQF

年末の大工もそろそろ音大の発表会スタイルを廃止するべきだな。

0306名無しの笛の踊り

2007/12/07(金) 21:00:01ID:5T7TCEal

　　　　　　●● ２００７．１２　第九演奏会　　　　関西地域

　　　　　　関西フィル . 大阪フィル . 大阪シンフォ . 大阪センチュ　京響　　　　合計
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01 　土　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 0
02 　日　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 0
03 　月　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 0
04 　火　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 0
05 　水　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 0
06 　木　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 0
07 　金　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 0
08 　土　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 0
09 　日　　　　 ●田辺　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 1
10 　月　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 0
11 　火　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 0
12 　水　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 ●大阪　　　 1
13 　木　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 0
14 　金　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 ●京都　　　 1

0307名無しの笛の踊り

2007/12/07(金) 21:00:38ID:5T7TCEal

15 　土　　　　 ●加古川　　 ●びわ湖　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 2
16 　日　　　　 ●大阪　　　－　　　　　　 ●高田　　　－　　　　　　 ●和歌山　　 3
17 　月　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 0
18 　火　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 0
19 　水　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 0
20 　木　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 0
21 　金　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 0
22 　土　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 0
23 　日　　　　－　　　　　　 ●神戸　　　 ●三木　　　 ●明石　　　－　　　　　　 3
24 　月　　　　 ●姫路　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 ●丹後　　　 2
25 　火　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 ●京都　　　 1
26 　水　　　　 ●神戸　　　－　　　　　　 ●大阪　　　－　　　　　　－　　　　　　 2
27 　木　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 ●大阪　　　－　　　　　　 1
28 　金　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 ●大阪　　　－　　　　　　 1
29 　土　　　　 ●吹田　　　 ●大阪　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 2
30 　日　　　　－　　　　　　 ●大阪　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 1
31 　月　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　－　　　　　　 0
─────────────────────────────────────
合計　　　　　　 6 　　　　　　 4 　　　　　　　 3 　　　　　　　 3 　　　　　　 5 　　　　　　　 21

0308名無しの笛の踊り

2007/12/07(金) 21:01:18ID:5T7TCEal

　　●● ２００７．１２　第九演奏会　　　　関西地域

　　　　合計　
━━━━━━━━━━━━━━
01 　土　 0 　
02 　日　 0 　
03 　月　 0 　
04 　火　 0 　
05 　水　 0 　
06 　木　 0 　
07 　金　 0 　
08 　土　 0 　
09 　日　 1 　 ●
10 　月　 0 　
11 　火　 0 　
12 　水　 1 　 ●
13 　木　 0 　
14 　金　 1 　 ●
15 　土　 2 　 ● ●
16 　日　 3 　 ● ● ●
17 　月　 0 　
18 　火　 0 　
19 　水　 0 　

0309名無しの笛の踊り

2007/12/07(金) 21:01:50ID:5T7TCEal

20 　木　 0 　
21 　金　 0 　
22 　土　 0 　
23 　日　 3 　 ● ● ●
24 　月　 2 　 ● ●
25 　火　 1 　 ●
26 　水　 2 　 ● ●
27 　木　 1 　 ●
28 　金　 1 　 ●
29 　土　 2 　 ● ●
30 　日　 1 　 ●
31 　月　 0 　
──────────────
合計　　 21 　

0310名無しの笛の踊り

2007/12/07(金) 21:02:22ID:5T7TCEal

　　　　●● ２００７．１２　第九演奏会　　　　関西地域

順位　回数　
━━━━━━━━━━━━━━
01 　　　 6 　　 ● ● ● ● ● ● 　　　　関西フィル
02 　　　 5 　　 ● ● ● ● ● 　　　　京響
03 　　　 4 　　 ● ● ● ● 　　　　大阪フィル
04 　　　 3 　　 ● ● ● 　　　　大阪シンフォ
04 　　　 3 　　 ● ● ● 　　　　大阪センチュ
──────────────
合計　　 21 　　

0311名無しの笛の踊り

2007/12/07(金) 21:37:17ID:vQE/VDti

>>306-310
うおお。関西までやってくれるとは。
感謝で涙が止まらない。

0312名無しの笛の踊り

2007/12/07(金) 21:38:57ID:vQE/VDti

しかし少なくなったもんだね。大フィルなんか20年前は20回近くやってたような気が。
民音とかフロイデとか合唱団ごとにあった。

0313名無しの笛の踊り

2007/12/07(金) 22:26:28ID:Aemi3IQK

今日の定期どうだった？

0314名無しの笛の踊り

2007/12/07(金) 22:36:22ID:Xet3CaIg

まあね。

0315名無しの笛の踊り

2007/12/07(金) 22:40:51ID:93whRVr9

ベートーベンはいまいちだったけど、
マルティヌーはよかった！
気持ちよく、しかも心が揺れた

0316名無しの笛の踊り

2007/12/07(金) 23:09:56ID:Y6WU9IXV

なんか最近のプログラムが読響のマチネと名曲にかぶりまくってるな

0317名無しの笛の踊り

2007/12/07(金) 23:22:12ID:7eRlhYtX

ＮＨＫホールと芸劇
困ったもんだ

0318名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 00:01:37ID:9jrg1AQF

それをいったら数年前のブラP4重奏曲の桶版ブームの時なんて
2年くらいの短期間に在京桶全部やってたんじゃないのか

0319名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 00:02:37ID:5vORSPke

あんな珍鈍屋みたいな編曲。

0320名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 09:01:55ID:Y4AGCY7V

http://www.nezu.ms/Mozart_Trio_G.html

0321名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 10:56:23ID:Q+gpYrd3

昔Ｎ響と都響でヤナーチェクのシンフォニエッタを連続(うち一日はモロにバッティング)して聴いたことがあったなぁ。
トランペットどうやって集めたんだろう…

たしかインゴ・メッツマッハーが来てたんだよなぁ…

0322名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 12:13:10ID:0B6DP8oE

昨日の感想の書き込み少ないね。
荒れるほど悪くなかったと良い方に解釈しておくか。

0323名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 13:37:44ID:EGeilfEL

>>322
感想書くほどの演奏じゃなかった。可もなし不可もなし。

0324名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 14:02:46ID:pF/X7/x3

ん？昨日、良かったよ。マルテイヌー、初めて聴いたけど良かった。
協奏曲はソリストと指揮者がちょっと目指す音楽に隔たりがありそうだったけど、でも充分楽しめた。

0325名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 14:31:53ID:G54aghLl

　　N饗も、ホール以外は全て自力で生活費を稼ぐようにすれば、今の様に
弛緩した空しい演奏はしなくなるのではないでしょうか？

0326名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 18:30:59ID:z9ZMigNH

>>325
NHKの補助金が無くなればN響も終わりだろうよ。
NHKが地上2chBS３chも持つなんてナンセンスな時代になりつつある。
母体のNHKすら受信料問題でガタ付いてるのにロクにNHKの仕事さえしないオケを補助するなんて無意味だからな。
N響ももう長くないかもな。

0327Ｎ狂

2007/12/08(土) 19:17:45ID:YwmIt/Ht

1988年演奏のショスタコビチ交響曲＃５の映像持ってる。指揮はハンスクラーク。
堀正文はこのときすでにコンサートマスターだった。あのころの堀は竹脇無我
みたいな顔立ちですごくよかった。恥ずかしながら、あのころコンサートマスター
とうものを知らなかったので、なんで堀の顔を何度もカメラで捕らえるのかと思った。
すごく絵になったよ。

0328名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 20:59:36ID:nYDa7Rfn

先週のN響アワーのブラームスで、コンマスの横にいた若い男は誰？
純和風の、宮家みたいな顔の人。

0329名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 21:06:14ID:g0hx2MAO

大宮臨太郎

0330名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 22:13:29ID:tcH1eXSj

コバケンの幻想いろんな意味で楽しかったな！木管はフルート以外は煽りによく反応してた金管は気持ちいいのだろう弦は無視か？客席ガラガラ！ブラボー来るとはたまげたな TBCか？

0331名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 22:15:38ID:7BkbEebl

鐘の音程ってあれでＯＫなの？ｺﾊﾞｹｿの指示？

0332名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 22:46:54ID:dmDd8BIm

幻想の鐘たたきで食ってる打楽器やがいるはず。さかさなのははじめてみたな。
それはそうと、なんでトリスタンの引用でタコ１５の４楽章をださなかったんだ。

0333名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 22:58:52ID:qF2RmIHi

N響ファンは上野が嫌いだったのかな
あんなガラガラははじめてみたな
幻想はサントリーより上野の方が残響に抑制があるので不気味な様子がよりいい感じなんだけどなぁ

0334名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 23:09:23ID:25LDdtEI

昔クラリネットかなんか吹いてる人でいくよくるよの太った方
みたいな人がいたと思うんだけどもういなくなっちゃったの？

0335名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 23:10:48ID:yt24JdQB

箱よりも場所が嫌なんじゃないの？
てか、サントリー定期の会員は半分以上ステータスだと思ってなってる人達だし

0336名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 23:35:13ID:c6e1xUgS

>>335
うんうん。だから必ず来る訳じゃない。完売の日でも
空席あるしね、サントリー。

0337名無しの笛の踊り

2007/12/10(月) 00:00:42ID:RyFjYGdI

鐘の音程、やっぱし気になるね・・・>>331
「キン、コン、カン」の「コン」のところだよね？
終わったあとの「ブラァヴォ～」は引いた。あれが噂のコバケン信者か。

0338名無しの笛の踊り

2007/12/10(月) 01:34:26ID:Id7HI/jL

>>332
N響が演奏したことないから。

0339名無しの笛の踊り

2007/12/10(月) 02:05:40ID:/fpcIhuP

ところで麿のチューニングが怪しい件について。

0340名無しの笛の踊り

2007/12/10(月) 11:46:25ID:ReLOGQwh

>>333
渋谷やサントリーが便利な位置に住んでる人は上野遠かったりする場合もあるし。

サントリー会員と別シリーズ扱いだったからわざわざ取る気にはならなかった。
面子としても魅力なかったし。

0341名無しの笛の踊り

2007/12/10(月) 12:17:37ID:iC7+6/4L

渋谷から上野じゃ山の手線の反対側だもんな。
30分くらいかかるので、田園都市線に乗れば
お家の駅に帰れちゃう。

0342名無しの笛の踊り

2007/12/10(月) 13:04:20ID:zeHOLNq5

山の手線の内側に住みついてる人間にはどうでもいいことだけど…

0343名無しの笛の踊り

2007/12/10(月) 14:02:35ID:uaRgMMxf

これだけ有名オケだとセクハラな奏者はいますか？

0344名無しの笛の踊り

2007/12/10(月) 14:05:41ID:YIXrkPv9

>>343
別スレ立てれば1000まですぐ行くくらいある
ここではやめれ

0345名無しの笛の踊り

2007/12/10(月) 14:08:38ID:uaRgMMxf

空気嫁ずｽﾏｿ

どこで教えてもらえますか？

0346名無しの笛の踊り

2007/12/10(月) 14:34:23ID:sTnZV/JV

そんなこと知ってどうするのかw

0347名無しの笛の踊り

2007/12/10(月) 14:45:16ID:uaRgMMxf

友だちがセクハラされたみたいでOTL
いつもそうなのか知りたかったのです

0348名無しの笛の踊り

2007/12/12(水) 18:10:12ID:zHA7HxJT

12月12日 | 水 | 開演 7:00 PM サントリーホール
12月13日 | 木 | 開演 7:00 PM サントリーホール
第1609回定期公演 Bプログラム

フンパーディンク／歌劇「ヘンゼルとグレーテル」前奏曲
プフィッツナー／ヴァイオリン協奏曲ロ短調作品34
R. シュトラウス／交響詩「死と変容」作品24
フンパーディンク／歌劇「ヘンゼルとグレーテル」から｢夕べの祈り｣「夢のパントマイム」

指揮｜下野　竜也
ヴァイオリン｜ライナー・キュッヒル

0349名無しの笛の踊り

2007/12/12(水) 18:42:03ID:ef558orz

>>347
楽器は？

0350名無しの笛の踊り

2007/12/12(水) 20:25:10ID:nqUhAM3E

>>349
尺八です。

0351名無しの笛の踊り

2007/12/12(水) 21:15:51ID:WmF0NpcP

途中からＦＭ放送で聴いていたんですが、今週は
堀さんやマロさんではなくゲストコンマスが弾い
ているんですか？

0352名無しの笛の踊り

2007/12/12(水) 21:18:52ID:AD90KyM5

下野＆Ｎ響ぶらぼー！！

0353名無しの笛の踊り

2007/12/12(水) 23:17:01ID:lFylL2CV

>>352
ほぅ、そんなによかったのか。明日が楽しみだな。

0354名無しの笛の踊り

2007/12/12(水) 23:32:04ID:36s4ZS+A

ＦＭつけたらドイツの放送オケのシトヘソがやってたのでどこの団体かしら？
と思ったら美也子嬢のアナウンスが流れてきてバビったよ俺。

やればできるじゃんＮ響

0355名無しの笛の踊り

2007/12/12(水) 23:52:23ID:LhUa5B0M

今日の死と変容は見事だった。
シモノの解釈も気に入ったぞ。
ゆっくり目のテンポながらベタベタせず透明感があった。
ラストの美しい音の伸ばしは
魂が天へと昇華して行くようだった。

褒めすぎか。

0356名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 00:25:43ID:T8EJfKXg

キュッヒルが案の定下手くそでしたwww
曲が駄作で痛かったので、尚更悲惨が演奏でした。
アンコールのバッハは・・・・馬鹿にしてるのか？

茂木の下手さがいつも以上だった。何とかしろよ、事務局。
死変は普通、感動する演奏でもない。
テンポが変わるところの雄大さが皆無。
>>355はじめた聴いた？
下野は、この曲くらいは暗譜で振って欲しい。

ゲストコンマスのソロは安定してよかった。
ハンガリー・ルーマニア系の人か？
でも兵隊達のやる気のなさはいつも通り。
エキストラ何人入ってるんだ？

0357名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 00:55:00ID:6B+Wo2IZ

>>356
ん？マジか？ｗ　　いやいやいや・・・。
暗譜でふれってあんたどこの織田や？CD専門か？

急へル上手かったぞ。あんたが曲しらんだけちゃうの？

0358名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 01:06:35ID:EJV7j4VV

暗譜だってよｗ

0359名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 01:12:58ID:HohvMDrH

>>356
暗譜うんぬん言ってる時点でお前の程度が知れるぜ。

・・・茂木に関しては賛同するが。

0360名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 01:15:07ID:oFtoaRsR

どちらにしても大した演奏ではなかったよ
お義理の拍手で十分だった

0361名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 01:24:07ID:pn/n4EBO

>>356
いやいや、この曲大好きで何度も聴いてるよ。
普通に良い演奏だったと思うが。

暗譜で振れとは厳しいですね…。
リヒャルトの交響詩はどの曲も大変ですよ。

0362名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 01:25:39ID:8zbwrGvD

>>343
ここは多いですよ
別スレ立てますかね～

１２日本番はVaとObがひどかった
弦はトラだらけなのか。
指揮はまぁいいんでねーの？

0363名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 01:43:10ID:5ZEU3kEY

ｺﾊﾞｹｿみたいにCDでメロディー覚えて暗譜ならすぐできる。
下野は楽譜がちゃんと読めるのだろう。

0364名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 02:03:22ID:f7lB9VSa

ゲストコンマスはフィッシャーと来日のある、
ブタペスト祝祭管のコンマスのセルメッチ。

下野はまあ好演したほうだよ。思ったより落ち着いてたから
シュトラウスも結構聞けた。細かく言えばホルンなどもっと
雄大に吹かせれば一段と良かったけど、結尾も慌てなかったので
上手くまとめたほうだな。

キュッヘルは前半少し緊張気味で、音が硬かったが、
２部の半場くらいから改善した。特に３部に入ってからは
流石と思わせるほど、メロディの繋ぎの上手さや柔らかさはでてた。
バッハのパルティータやるとは思わなかったが、アクセントや
リズムの取り方はキャリアがなきゃ出せない面は垣間見れたし、
角が取れてて良かったわ。

0365名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 03:43:25ID:N5Rtys0r

指揮者が暗譜しているかどうかは演奏の良し悪しに関係ないし

と釣られてみる

0366名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 03:47:48ID:N5Rtys0r

シモーノは今回も肝が座ってる奴という印象だった。

0367名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 09:03:47ID:TklD/03b

キュッヒル音程悪すぎだ
てか当たってないほうが多い
まあコンマスのソロなんてあんなものか

0368名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 11:49:21ID:c4caKTRY

昨日は仕事の都合で行けなくて残念。

ゲストコンマスって、
やっぱり日本人若手指揮者の回は、堀コンマスは忌避したいのかな？
まあどうにも嫌な雰囲気になりそうだから、堀さんじゃなくて良かった。

0369名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 11:59:15ID:dxXF5OLt

おれもそう思った。
外人がトップにいて睨み利かせないと
日本人の若手指揮者のいうことなんか
相手にされないだろうな。

0370名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 13:18:05ID:wyJ7st0R

遅くなりそな管楽器とかを山ちゃんが　　
必死の合図で締めていた。　
ゲストより山ちゃんにコンマスさせろよ。　
まあいつもよりファースト聴こえたけど。　　

0371名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 13:28:52ID:tGs1gtQT

>>367
VPOの音程と犬の音程が違うからだろ

0372名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 14:31:01ID:fgZsqhyU

>２部の半場くらいから改善した

２部はヴァイオリニストは一音も弾かないで立ってるだけなのにどうしてわかったの？

0373名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 20:01:32ID:P0nrTJU0

オーボエ酒席は相変わらず酷いね・・
高音で音かすれてたしｗｗ

0374名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 20:05:09ID:8ydA4rH6

解散まだー？

0375名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 20:09:26ID:eKQacU72

>>367
初心者で申し訳ないんだけど音程悪くてもコンマスって
つとまるものなの？

0376名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 20:16:00ID:7cxPK5Xx

プフィッツナーの協奏曲をさらったことのあるヴァイオリニストです。
FM放送を聴いただけで恐縮ですが、早いパッセージは、
残念ながら「音」になっていなくて、「ごまかし」「空回り」で
音符が「団子」になっていました。
最終部の出だしも、音が尖っていて、ロマンティックな音楽が
完全に死んでしまっていました。
スタイルの違いもあるでしょうが、これでしたら、もう30年程
前に出た、女流のS.ラウテンバッハーの、決して「上手」ではない
CDの演奏の方が、この曲には合っているようにも思いました。
せっかく珍しい曲を披露して下さったのですが、ちょっと期待はずれ。
ところで、キュッヘル氏は暗譜で演奏していましたか？

0377名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 20:21:08ID:0bwXgg++

お父さん、お父さん、>>376が今
プフィッツナーをつかんで
さらってゆくうう

0378名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 21:03:05ID:6B+Wo2IZ

それは魔王からの抜擢ですか？

0379名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 21:31:45ID:fgZsqhyU

>>376
それでもあんたよりは１００倍うまいんだけどなｗ

0380名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 21:42:33ID:HohvMDrH

来年１月のブロムシュテットの定期公演の曲目変更。

モーツァルトSym No.34→Sym No.38「プラハ」

前回来日時も３４番はやったので、変更を期待していたが、俺の大好きな「プラハ」になるとはラッキー。

0381名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 22:47:43ID:249au+/i

今日、聞いてきた。ホントに良かった。

プフィッツナーの評判が悪いみたいだが、
あんな訳の分からん曲を眠らせないで
聞かせるだけでも大したもんだと思う。

フンパーディンクでサンドイッチのプログラムも、
とっても気持ち良かった。

リヒャルト・シュトラウスは、陶酔感のある音の洪水を
聞けただけでも大満足。もちろん、その他にも
CDなんかでは聞けない、濁らない音（実演でも稀）を
聞けたのがうれしい。

5年ぐらい前、在京オケのコンマス某氏が、下野氏の
ことを「いい指揮者だけど、世に出ることができるかは、
運もある」と言ってた。運も味方にして、良かったなー。

0382名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 23:08:27ID:IYMQAC1B

昨日絶賛してた奴がまた来てる

0383名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 23:33:20ID:v71pCTSd

某年某月、5年ぐらい前だろうか、たぶん、下野氏のＮ響初見参だったと思うのだけど、
なんだこりゃ、Ｎ響がコントロールされてるじゃん、と思って以来、贔屓にしてる。
ともかく指揮棒が的確で、見てて聴いてて、いい気持ちなもんだから、追っかけやってる。
「運」よりも何よりも、この次は足を引っ張られるからＮ響なんかやらないほうが良い、と思っていたけど、
杞憂だった。
再来年の２月も予定されているけど、今度はどうなんだろ、券がとれないかもしれない。

0384381

2007/12/14(金) 00:32:58ID:CRsN/2Ui

>>383

Bプロだから、もともと取れないジャマイカ。

0385名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 01:46:49ID:SxIFYn7w

>>376
暗譜だったよ
数年前のウィーンフィルツアーでも弾いてたからレパートリーなんだろう。
でも、仰るとおりかなりいい加減だよね。

昔、キュッヒルでモーツァルトの協奏交響曲聴いたけど、
それでも結構外していて「下手くそ」と思ったから
２０世紀の協奏曲なんて技術的には上手に弾けないと思う。

>>375
協奏曲のソロで音程よく引き続けるのと、
オケのアンサンブルで弾くのは別だから、つとまると思うけど、
ウィーンフィルの演奏会でもキュッヒルの音は浮いているよ。
音程がではなく、音質というか、硬いというか。
ヒンクとかホーネックがコンマスの時のほうが、
まろやかにまとまってウィーンフィルって感じがする。
でも日本ツアーではキュッヒルが必ずコンマスだからね・・・
（奥さん日本人だし）

0386名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 01:53:09ID:WQ/JuHM4

>>383
再来年の指揮者って、もう発表になってるの？

0387名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 02:56:14ID:JTfAW8+P

>>386
一寸だけよ
あんたもスキねぇ

0388名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 07:32:33ID:4NqiqQzm

Ｎ響定期は２００８年をもって終了致します。世界情勢の悪化や
環境問題に疑義を持つ楽員が、２００９年以降は公演しないと言明し、
来年のコンサートを最期にすることが決定しています。
そんな時勢だからこそ、最期のＮ響定期は立ち見でも良いから逝く価値があると思います。

0389名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 08:20:08ID:M7Y005iE

>>388
おいくつだか知りませんが、生きてて楽しいですか？

0390名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 08:29:01ID:AqIFVkrf

愉しさの極みといえよう！！！！！！！！！！！！！！

0391名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 08:35:50ID:G0Jx3cq6

歴代指揮者タト山、バカすぎ、ブロム、デユトワのほか、
サバ、スイトナー、シュタイン（以上3名式典参かのみ）
など総出演でフィナーレをかざります。
なお来年は紅白にも参加します。解散は2009年6月です。

0392名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 08:58:50ID:3LJujdJG

シモーノは良い指揮者だとは思うんだけど、＋αが欲しいな～

0393名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 11:27:11ID:e/SIyFpv

>>384

Bプロだからかなりの席が定期会員で占められていて取りにくいことは確かだが，
1回券は出る。特に今回のは最後まで残っていたんジャマイカ。以前短･ドゥンの
ときも残っていた（来期の9月に来るが，これも残るか･･･）。要は曲目次第。
だからシモーノ氏がどのような曲を振るかによると思われ。

0394名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 12:12:26ID:Ik2oBPtD

N響定演の入場券はセッション2007みたいに
往復ハガキでの応募制にすべきだ（当然無料）。

0395名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 21:01:15ID:wi6rle7W

12月23日 | 日 | 開演 3:00 PM NHKホール
12月24日 | 月 | 開演 3:00 PM NHKホール
12月26日 | 水 | 開演 7:00 PM NHKホール
12月27日 | 木 | 開演 7:00 PM NHKホール
ベートーヴェン「第9」演奏会

ベートーヴェン／交響曲第9番ニ短調作品125「合唱つき」

指揮｜アンドリュー・リットン
ソプラノ｜角田祐子
メゾ・ソプラノ｜石津なをみ
テノール｜カン・ヨゼプ
バリトン｜キム・テヒョン
合唱｜国立音楽大学

0396名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 21:45:55ID:kEYId4CJ

2010年より定期会場が変わるの？
上野にC定期がくるようだ。

0397名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 22:50:21ID:PyFfNqRF

ジジイはG定期っつーの作ってそこでモツベトブラブルマラだけやってろよ。

0398名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 23:00:41ID:wi6rle7W

日比谷の公会堂には戻るのか？

0399名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 23:26:26ID:1u35d8Ko

>>397
短くすると、
「ジジイはマラだけやってろよ」になる。

0400名無しの笛の踊り

2007/12/15(土) 11:13:48ID:951S+yt0

内幸町の旧NHKホールには戻るの？

0401名無しの笛の踊り

2007/12/15(土) 16:16:51ID:oVU9xhf5

>>397
ﾁｬｲｺが入ってないか。

ばかもん。

0402名無しの笛の踊り

2007/12/15(土) 16:40:03ID:xZ8NqGxd

>>400
初めて御成門を通ったときはﾆﾔﾆﾔしてしまったよね

0403名無しの笛の踊り

2007/12/15(土) 17:14:03ID:JQ3kO1g/

来年末のノリントン第九は、チケット代が大幅値上げとなります。
ソリスト、コーラスもノリントンが連れてきます。

0404名無しの笛の踊り

2007/12/15(土) 17:20:38ID:AxMzpAum

>>403
ヤダー
N響の第九はあの微妙なマンネリ感が良いのに。
年中行事をいじくらないでほしい。

0405名無しの笛の踊り

2007/12/15(土) 18:09:45ID:xZ8NqGxd

>>403
オケも連れてきてくれ・・・

0406名無しの笛の踊り

2007/12/15(土) 20:57:26ID:Yy5J5uQE

>>405

座布団一枚！

0407名無しの笛の踊り

2007/12/15(土) 21:18:19ID:951S+yt0

声楽科の学生はあの舞台に立つのが夢で
国立に入るそうだからなあ。よそから
合唱団連れてくるってのは可哀想な気もする。
もっとも一番可哀想なのは学生の発表会に
毎年付き合わされている我々だが。

0408名無しの笛の踊り

2007/12/15(土) 22:27:25ID:AxMzpAum

晴れがましさで上気しながら歌うたくさんの若い人たちの顔を見て
来年も良い年であるようにと思いながら聴くのも悪くない楽しみ。
クラヲタが余計なことをガタガタ言うから変わってしまったんではないの。

0409名無しの笛の踊り

2007/12/15(土) 23:06:40ID:9KJNv6M8

金を出してるのはこっち。合唱団連れてきた方が烏合の衆の演奏よりいいじゃん。
歌詞が分からないだろうと割り切っているのか日本は合唱軽視が甚だしい。

0410名無しの笛の踊り

2007/12/15(土) 23:11:07ID:y47y9nuk

ハイビジョンみろよ
結構上手いぞ！！

0411名無しの笛の踊り

2007/12/15(土) 23:16:41ID:AxMzpAum

>金を出してるのはこっち

そういうこと言ってるんではない。

0412名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 00:03:46ID:tqdddGdl

ひと頃国立の合唱のレベルがかなり落ちたことがあって、ＮＨＫからも
かなり怒られて、ずいぶんと頑張ったらしい。最近はだいぶ充実して
いるようには思う。一昨年が国立じゃなかったのは、指揮者の意向だった
んだろうか？

0413Ｎ狂

2007/12/16(日) 08:23:17ID:kTOqW5/2

合唱といえば、マーラーの復活を録画したベータビデオをＤＶＤにコピーした。
放送は1987年8月。イルジービエロフラーベクの指揮による。
徳永次男がマスターをやっていた。見ごたえ聴き応えがあった。
音はモノラルでしか録音できなかったけど。昔のを再放送してくれないかな。

0414名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 09:08:49ID:WkltZMtW

>>407
学生とHできるからいいんでね？

0415名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 09:11:33ID:5O2KzD7+

N驚は今年で解散して、過去の映像を順番に流せばいいね。
面白そうなところだけ掻い摘んで放送して、一巡するのに20年位かかる
一巡目が終わったら二順目突入、以下無限ループ。
新曲はほとんどやらないし、痴呆公演もほとんどやらないのだから、放送オケとしての役割は、
過去の映像放映だけで十分果たせる

0416名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 09:12:12ID:5O2KzD7+

>>414
えっ
Hもしてるの？

0417名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 09:26:46ID:WZKBMjjS

金を出してる方が、何がなんでもエライと思うのは大阪あたりの思想だよ
犬響様が客より指揮者よりソリストよりエライのだ

0418名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 15:46:49ID:Fu5TjBkq

ノリントンは来年末第九の後、2009年11月定期に登場決定。ブラームスやマーラーを中心に交渉中。

0419名無しの笛の踊り

2007/12/17(月) 00:14:21ID:V++bjPUw

>>415
賛成。

0420名無しの笛の踊り

2007/12/17(月) 03:27:34ID:1n7jH2O2

クリスマスの第九、って誰がキャスティングしたの？

ソプラノの角田さんって、素晴らしいコロラチュ－ラだけど、
第九のソプラノには全くむかないでしょう。

おかしなキャスティングに、逆に興味でました。

0421名無しの笛の踊り

2007/12/17(月) 18:17:59ID:9gsjsz3L

角田さん、空手の角田さん？ホントにおかしな取り合わせですね

0422名無しの笛の踊り

2007/12/17(月) 20:42:18ID:mTVpneKx

どうしましょう？つっこみましょうか？やめときますか？

0423名無しの笛の踊り

2007/12/17(月) 20:58:10ID:P2ScVKU2

やめときましょうよ

0424名無しの笛の踊り

2007/12/17(月) 22:57:53ID:vlHhAOSp

教えて下さい。
2003年12月の
ザンデルリング指揮
ウート・ウーギ独奏の定期ってBSで放送されました？
かなり前のことで申し訳ないんですが。

0425名無しの笛の踊り

2007/12/17(月) 23:43:18ID:92tPdL8R

　　　　　　●● ２００７．１２　第九演奏会　　　　関東・関西以外

　　　　　　札幌響仙台フィル名フィルセント愛知中部フィル　広島響岡山フィル九州響　合計
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01 　土　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　 2
02 　日　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
03 　月　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
04 　火　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 1
05 　水　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
06 　木　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
07 　金　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
08 　土　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
09 　日　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　 ● 　　　　－　　　　 3
10 　月　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
11 　火　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
12 　水　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0

0426名無しの笛の踊り

2007/12/17(月) 23:43:55ID:92tPdL8R

13 　木　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
14 　金　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 1
15 　土　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　 2
16 　日　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　 ● 　　　　 3
17 　月　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
18 　火　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
19 　水　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
20 　木　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 1
21 　金　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
22 　土　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　 2
23 　日　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 ● 　　　　 2
24 　月　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
25 　火　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0

0427名無しの笛の踊り

2007/12/17(月) 23:44:27ID:92tPdL8R

26 　水　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
27 　木　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
28 　金　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
29 　土　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
30 　日　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
31 　月　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　－　　　　 0
───────────────────────────────────────────
合計　　　　　　 2 　　.　　 2 　　　　　 3 　　.　　 1 　　　　　 1 　　　　　 2 　　.　　 1 　　.　　 5 　　.　　 17

0428名無しの笛の踊り

2007/12/18(火) 03:52:18ID:bNmnpTI+

>>418
関連情報
ノリントン氏に首席客演指揮者就任を交渉中。

２００８年１０月はルイージ氏が客演。ピアノはポリーニ。
同１２月はティーレマンが客演
ただし、ルイージもティーレも全定期振るか、単一プロのみかわからず。

0429手塚お寒

2007/12/18(火) 05:42:19ID:1Bs5KAij

海のノリントン

0430名無しの笛の踊り

2007/12/18(火) 11:35:19ID:ddh+f7WS

418,428
もういいよ
くでーよ

0431名無しの笛の踊り

2007/12/18(火) 12:22:05ID:BTRUYQaU

岸の奥さんが来てんだろ。
N響も、まだあんなゴロツキと切れねーのかよ。

0432名無しの笛の踊り

2007/12/18(火) 13:10:48ID:/v+rlFLm

あ

0433名無しの笛の踊り

2007/12/18(火) 13:14:59ID:h4+UBF4+

>>428
2008年てあんた、もう指揮者発表になってるのに・・・
もう少し気のきいたデタラメを言いなさいよ・・・。

12月はデュトワだし、ルイージが振るのは来年の「夏」だし。

0434名無しの笛の踊り

2007/12/18(火) 14:02:48ID:+n6HoOvX

>>433
関連情報
ノリントン氏に首席客演指揮者就任を交渉中。

２００８年１０月はルイージ氏が客演。ピアノはポリーニ。オケはウィーン交響楽団。
同１２月はティーレマンが客演。金管はミュンヘンから連れてくる方向。

0435名無しの笛の踊り

2007/12/18(火) 20:46:51ID:gLKtwTeV

チャイ１よかった

0436名無しの笛の踊り

2007/12/18(火) 23:11:56ID:9XZHEJ9o

>>435
オーボエが茂木じゃなかったらもっとよかった。ｗｗ

0437名無しの笛の踊り

2007/12/18(火) 23:13:10ID:pJFioUjn

てことは、2楽章のあの長いソロを彼が吹いたの？
それはちょっとなあ・・・。

0438名無しの笛の踊り

2007/12/18(火) 23:39:14ID:6eWgZRe+

演奏の出来以前に、何で金出して聴いてる方が
心配しなきゃならんのかという感じで楽しめない。

0439名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 00:35:10ID:zF17Eukp

>>435
でも、
ブーイングでたよ。
どこか堅苦しい演奏。

0440名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 02:05:38ID:29zstXz6

国立の学生ですが、Ｎ響の第九に憧れを抱いている学生なんてほんの僅かですよ。
っていうか、ほぼいないような気が…。
Ｎ響の第九に乗ってるのが国立の学生だってこと、知らずに入学する人がほとんど。
ただ、今年の合唱は例年に比べてかなり出来が良いと、チラっと聞きました。

一昨年が国立じゃなかったのは、指揮者の意向だったようです。
ちなみに来年の第九のオファーも既にＮ響から入ってます。

0441手塚お寒

2007/12/19(水) 05:24:59ID:2hvv/8gA

私立の学生はどうですか

0442名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 09:33:38ID:Nk4x+jKq

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ　
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　
(　＼　／＿ノ　|　 |　　　　　　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

0443名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 12:48:58ID:EKfx/BBV

>ちなみに来年の第九のオファーも既にＮ響から入ってます

ただの学生にそんな情報が。。。ｗ

0444名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 12:52:36ID:DSE8L6pO

>>443
>>414

0445名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 13:13:58ID:ZWqMhVdM

>>435
本当によかったね。ラジオで聴くとあまり雑さ、粗さは気にならなかったが・・・。
自分が好きな曲だったからかしらん。

0446名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 18:55:43ID:ehzYl+lE

　　●● ２００７．１２　第九演奏会　　　　全国合計

　　　　合計
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01 　土　 02 　 ● ●
02 　日　 05 　 ● ● ● ● ●
03 　月　 00 　
04 　火　 01 　 ●
05 　水　 00 　
06 　木　 00 　
07 　金　 00 　
08 　土　 01 　 ●
09 　日　 07 　 ● ● ● ● ● ● ●
10 　月　 00 　
11 　火　 00 　
12 　水　 01 　 ●
13 　木　 01 　 ●
14 　金　 03 　 ● ● ●
15 　土　 08 　 ● ● ● ● ● ● ● ●
16 　日　 12 　 ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
17 　月　 00 　

0447名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 18:56:17ID:ehzYl+lE

18 　火　 00 　
19 　水　 02 　 ● ●
20 　木　 02 　 ● ●
21 　金　 03 　 ● ● ●
22 　土　 08 　 ● ● ● ● ● ● ● ●
23 　日　 12 　 ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
24 　月　 07 　 ● ● ● ● ● ● ●
25 　火　 03 　 ● ● ●
26 　水　 05 　 ● ● ● ● ●
27 　木　 06 　 ● ● ● ● ● ●
28 　金　 03 　 ● ● ●
29 　土　 05 　 ● ● ● ● ●
30 　日　 01 　 ●
31 　月　 00 　
──────────────────
合計　　 98

0448名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 18:58:36ID:ehzYl+lE

　　　　　●● ２００７．１２　第九演奏会　　　　全国

順位　回数　
━━━━━━━━━━━━━━
01 　　 11 　 ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● 　日フィル
02 　　 07 　 ● ● ● ● ● ● ● 　　　　読響
02 　　 07 　 ● ● ● ● ● ● ● 　　　　群響
02 　　 07 　 ● ● ● ● ● ● ● 　　　　関西フィル
05 　　 06 　 ● ● ● ● ● ● 　　　　新日フィル
06 　　 05 　 ● ● ● ● ● 　　　　東響
06 　　 05 　 ● ● ● ● ● 　　　　京響
06 　　 05 　 ● ● ● ● ● 　　　　九州響
09 　　 04 　 ● ● ● ● 　　　　都響
09 　　 04 　 ● ● ● ● 　　　　 N響
09 　　 04 　 ● ● ● ● 　　　　東フィル
09 　　 04 　 ● ● ● ● 　　　　神奈フィル
09 　　 04 　 ● ● ● ● 　　　　大阪フィル

0449名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 18:59:07ID:ehzYl+lE

14 　　 03 　 ● ● ● 　　　　東京シティ
14 　　 03 　 ● ● ● 　　　　ﾚﾆﾝｸﾞﾗ
14 　　 03 　 ● ● ● 　　　　大阪シンフォ
14 　　 03 　 ● ● ● 　　　　大阪センチュ
14 　　 03 　 ● ● ● 　　　　名フィル
19 　　 02 　 ● ● 　　　　札幌響
19 　　 02 　 ● ● 　　　　仙台フィル
19 　　 02 　 ● ● 　　　　広島響
22 　　 01 　 ● 　　　　東京ﾕﾆﾊﾞ
22 　　 01 　 ● 　　　　セント愛知
22 　　 01 　 ● 　　　　中部フィル
22 　　 01 　 ● 　　　　岡山フィル
──────────────
合計　 98 　　

0450名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 22:28:30ID:4yUWJvFd

>>424
2004年1月16日放送済み。
ただしプログラム後半のショスタコーヴィチ／第５交響曲のみ。

0451名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 00:45:54ID:4GpAbIo7

堀チャンはいつまでいるの？

0452諸井　誠

2007/12/20(木) 18:12:01ID:Il6Z4bLn

髪の毛が完全に無くなるまで

0453名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 19:01:28ID:oWrk7Rg4

当分居座るなｗｗｗ

こういうオケには定年とかは無いものなの？

0454名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 23:10:16ID:xALDuTSn

>>450
MDを整理していたらこの定期が出てきて、
ウート・ウーギの音色に聴き惚れてしまって。
放送を見た記憶がないので訊いてみました。
4年も経っているのでもう無理でしょうね。
レスありがとうございました。

0455名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 22:28:17ID:MCv1igRF

あげ

0456名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 23:28:35ID:6SqFcSdD

今、教育観てるけど、

トラがいっぱい居過ぎるなぁ。

Ｎ響とは言えないなぁw

0457名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 23:42:12ID:U9prbyB0

現地で聴いた人の感想
http://plaza.rakuten.co.jp/noclasica/32014

0458名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 23:42:23ID:GsFu7hWf

サンティおじいちゃんの指揮は難解だ

0459名無し

2007/12/22(土) 01:07:39ID:YsE+/SS+

来年のＮＨＫ音楽祭はどこが来るの？
フジからＢＰＯを一晩譲渡してもらえないの？

0460名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 14:06:49ID:SaJhWalB

朝比奈のＤＶＤＢＯＸがどかんと出たけど、他の指揮者もＤＶＤ化して
くれないかね。

昔、ＬＤで定期公演をいくつか出してたんで、ＤＶＤシリーズでやってほしい。

0461名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 16:36:37ID:vMtUPOUf

あんまりだな。
ヒドイ演奏だよ。９番。

0462名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 17:20:04ID:64zOIrsR

いいんじゃないかこれで。
FM解説で堀内の言うとおり今犬に求められているのはこういうのなんだよ。なんとなく年末だから第九を聴く。これはスタイルであり、特別力の入ったものなんか期待してないんだよ。

0463名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 17:28:50ID:XteCVXgF

>>461
史上最悪の演奏を聴いて参りました。詳しくは後から。
やけ酒飲みに居酒屋滞在中

0464名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 18:49:28ID:u/Pvk0+M

指揮者が無名若手な時のN狂など聴きに行くほうが悪い

0465名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 19:08:09ID:mHliK0q2

>464
まあしかしそれも一種の先入観だろ。

0466名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 19:09:55ID:u/Pvk0+M

当たったときは先入観とは言わない

0467名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 20:37:06ID:Tm+W2a/V

合唱のbruder！！！に吹いたんだけど…あれは誰の案？

0468名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 20:44:34ID:047/cx5p

リットンが無名若手扱いｗ
ロイヤルフィルとのラフマニノフの交響曲集くらいは聴いておいて損はないですよ

0469名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 20:45:28ID:RgS3pgH+

そんなに酷い演奏だったんだ。
生中継聞き逃したのが惜しいなｗ

0470名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 21:18:44ID:HxPhDyOs

>>467
リットンの案

0471名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 21:58:39ID:pOMF5CJe

叩かれるの覚悟で…
今日は生で聞きましたが、いい演奏でした。
オケも鳴ってました。
先月のサンティのチャイコフスキーより、かなりよかったです。

0472名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 22:12:15ID:pw3lxh5q

　　　　∧　∧
　　　（　´_ゝ`）ふーん
　　　ノ（　　）ノ
　　　　　Ｗ

0473名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 22:24:05ID:HQxqhsOr

サンティのチャイコと比べると慣れの問題だろうな。
どこをどうすればいいかなんて指揮者がいなくてもわかってるだろうからな。

0474名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 22:24:51ID:VA+0FoNb

私も生で聴きましたが、それなりに満足できる演奏だったと思います。
いささか荒い面もあったけどね。

うまく言えないけど、ワイルドなＮ響だったのではないかな？
オケは本当に良く鳴っていましたよ。
精神性？うんぬんと言われると困るけど、そんなこと考えないで
楽しむ分にはいいと思います。
これでも、ＣＤではシュターツカペレ・ドレスデンのベートーヴェンが
好きな人なのですけどｗ

0475名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 22:29:09ID:VA+0FoNb

追記
リットンを至近距離で見ましたが、本当にアメリカンって
顔立ちの指揮者ですねｗ　赤ら顔の腕白小僧みたい。

0476名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 22:37:00ID:Z1sS4wVt

>463
詳細頼むよ、逝くかどうか迷ってる・・・

0477名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 22:49:30ID:JFYi8b0R

12月の第九なんて単なるお祭りなんだから笑い飛ばして終りでいいのさ♪

0478名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 22:49:39ID:xvf5FoEs

N廃止まだ？

0479名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 23:26:40ID:PFVUZ9qi

>476
↑見ず知らずの他人の判断に依存しなければコンサートすら行けない哀れなアホ

0480名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 23:29:34ID:nmne9OPj

今日のN響アワーで見た外山さんって指揮者、いかりや長介に似てるな。
曲が終わった途端、「ダメだこりゃ」とか言ってたし。

0481名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 23:37:57ID:BpO5DJcu

関係者だけど今年はかなり良かったですよ。
もう何年も練習指導してるめったに褒めない厳しい先生も｢今年は素晴らしい｣って言ってましたし。
史上最悪の演奏って言ってる人は何を基準に言ってるのか分かりませんが、
もしプロと比べて言ってるならお門違いだと思いますが。

0482名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 23:39:18ID:BpO5DJcu

すいません、480は国立の合唱の事です。

0483名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 23:43:17ID:JFYi8b0R

国立の遊びに付き合わされた観客のボヤキはよく理解できるw

0484名無しの笛の踊り

2007/12/24(月) 00:03:54ID:3C3a9O7/

え？普通に良かったよね、合唱。
俺客席で聞いてたけどウッカリ感動したんだがw
まぁ、リットンおいたんには賛否両論あるかもしれんが、俺はああいうの嫌いじゃない。
生で聴くのとラジオで聴くのとでは、やっぱり臨場感が違うからなー

0485名無しの笛の踊り

2007/12/24(月) 00:36:10ID:ggM6g0Uk

セクション間の音程か微妙にズレていたね。
紋切り型の演奏だしぃ。
↑ オーケストラﾈ。

ソリストは大声張り上げていたけど、バリトンは緊張感していたのか、下手なのか、音痴じゃないの？とｵﾓｳﾀ。
二日目も聴いてくるﾈ。
初日はゲネ・プロだし。

0486名無しの笛の踊り

2007/12/24(月) 01:22:58ID:/4zUtHyq

アルトまったく聞えなかったな。
いないのかと思っちまったぜ。

0487名無しの笛の踊り

2007/12/24(月) 02:40:11ID:wyCHXLxu

>>485
そうですね。
やっつけ仕事のように聞こえました。

独唱も、後ろの合唱団のメンバー並に下手くそでした。

0488名無しの笛の踊り

2007/12/24(月) 10:43:27ID:S+teit3w

>>481
年末＝第九という習慣が定着して久しいが､
第九だけ行くという客の態度が総じて悪いのは紛れも無い事実です｡
例え､演奏が良くても評価は低いものとなる｡
第九を聴きに行きたいとは思わない｡
ブル9マラ9は好きなんだけどな｡

0489大工

2007/12/24(月) 11:06:08ID:oQ4dFMbH

おれの仕事は職人芸だ

0490名無しの笛の踊り

2007/12/24(月) 11:28:30ID:AsiaZt1z

第九はまだ聴いてないけどリットンは前回の「英雄の生涯」の時も
評価が分かれたね　俺はあの独特のオケの鳴らし方を楽しんだけどな

0491名無しの笛の踊り

2007/12/24(月) 17:21:11ID:4Z8kwK1I

茂木、もういい加減にしてくれ
ミス大杉だ、首にしろよ！
ヒグチも悲惨だ
バリトンの朝鮮人、最後まで上擦ってた

それと３階で楽章間だけでなく
ＧＰの度に独りで拍手かましてたバアサン死んでくれ

0492名無しの笛の踊り

2007/12/24(月) 17:55:40ID:5qaw9r6T

>>481
あのさ、一応声楽科の学生でしょ？
「プロと比べるのはお門違い」ってどういうこと？その程度の気持ちで
演奏されたんじゃ、聴きに行くのがバカみたいじゃないか。
「プロと比して遜色ない」と言われるような演奏をしてくれませんかね？
来年は新国立劇場合唱団に歌って欲しいぜ。

0493名無しの笛の踊り

2007/12/24(月) 18:17:59ID:ggM6g0Uk

>>492
同感。
発表会気分、クリスマスパーティー気分で参加されちゃたまんねえよ。

来年はノリントン指揮で、合唱もノリントンが連れてくるのか！
これを機会に国立やめれ！

今日も醜態さらけだしの第九お疲れさん。

0494名無しの笛の踊り

2007/12/24(月) 20:02:14ID:S+teit3w

>>493
海苔ん豚へ
オケもつれてこい｡

0495名無しの笛の踊り

2007/12/24(月) 20:47:11ID:9sQROthz

何で、年の瀬に朝鮮人の歌なんか聞かされるの。
迷惑だよ。

0496名無しの笛の踊り

2007/12/24(月) 20:50:50ID:Su3G6uBT

せっかくのクリスマスイブイブ＆イブをつぶしてまで歌ってるんだから！
な～んて気分じゃないの？
前に「第九に憧れて国立に入学する人なんていない」ってレスもあったしね。

0497名無しの笛の踊り

2007/12/24(月) 21:11:05ID:/JFH9US4

国立と新国立じゃ全然違うなｗ

0498名無しの笛の踊り

2007/12/24(月) 21:14:05ID:ggM6g0Uk

今回はＮも悲惨だったな。
団員ドウシ仲悪いの？
互いに噛み合わないんだよな。
イヤイヤ演奏しているの？

0499名無しの笛の踊り

2007/12/24(月) 21:20:33ID:QdfNvXeb

あのね、20代前半の（まともな活動してる）プロの声楽家なんていませんよ
20代のピアニスト、バイオリニストならいくらでもいますが、声楽は無理です。
30代以上の世界です。

0500名無しの笛の踊り

2007/12/24(月) 21:28:49ID:+byEIj6t

>>497
誰がうまい事いえと（ry

0501名無しの笛の踊り

2007/12/24(月) 22:06:48ID:fsegEAq3

>>497
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/btyd081/btyd081pl.jpg

0502名無しの笛の踊り

2007/12/24(月) 22:59:26ID:9sQROthz

竹内のぞみも国立だ。でも中退です。

0503名無しの笛の踊り

2007/12/25(火) 01:15:29ID:cY0Kg6D0

世相反映して、極めて軽薄な第九でした。
最低のNHK響聴いて一年の締め括り！最低デスタ

0504名無しの笛の踊り

2007/12/25(火) 01:20:09ID:IleUaA49

いやあ酷かったね第九

あんなに軽薄な３楽章は初めてだ。
眠くなる安らぎの音楽も何もない、ただのチューインガム。
ホルンのバリバリプギーソロが顔面に正拳突きレベルの崩壊感。
あんなオケに税金が投入されてるのは我慢ならない！

0505名無しの笛の踊り

2007/12/25(火) 01:22:59ID:C3I7tLcK

税金は入ってないでしょ？

0506名無しの笛の踊り

2007/12/25(火) 01:45:34ID:IleUaA49

>>504
正確にはわからないけど、NHKには公的資金は投入されてる。
それ以前に、受信料がとられてるしな。
もっときちんとやって欲しいとつくづく思う。
オーボエの茂木さんは退団して欲しいｌ

0507名無しの笛の踊り

2007/12/25(火) 09:30:19ID:kngDru7g

>>504
税金うんぬんはともかくそんな酷い演奏を三楽章まで我慢して聴いてるおまえは底抜けに～ドアホウだなｗ

0508名無しの笛の踊り

2007/12/25(火) 12:00:13ID:/J4Zr6w7

レシタティーボの後に拍手いれてたＤＱＮがいたね

0509名無しの笛の踊り

2007/12/25(火) 13:18:23ID:hpxYgvu8

合唱は少なくともここ数年では一番良かったように思った。学生合唱なんだしこんなもんだろう。
ソロはもっとマシなの連れてきて欲しい。
オケはもっと頑張れ。

0510名無しの笛の踊り

2007/12/25(火) 14:34:12ID:gRBziqrK

>>507
ドラマ下ろされるぞｗ

0511名無しの笛の踊り

2007/12/25(火) 16:16:14ID:KyOMux29

>>492
声楽以外の専攻も入ってるんじゃなかったっけ？

0512名無しの笛の踊り

2007/12/25(火) 17:29:52ID:hpxYgvu8

>>511
入ってるけど声楽専攻は狭き門だから、並の声楽科の学生より上手いのもいる。

0513名無しの笛の踊り

2007/12/25(火) 18:16:25ID:hnvfzhOY

声楽以外の専攻は入ってないです。

0514名無しの笛の踊り

2007/12/25(火) 18:26:47ID:cY0Kg6D0

>>512
これだけは言える。
チミの思考能力よりは国立はマシだ。
どちらも低レベルだがw

0515名無しの笛の踊り

2007/12/25(火) 18:28:39ID:j23VOnwj

>>514
極めて同感。

0516名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 04:46:29ID:J0KuCQng

514と515は自演乙。言ってる意味も分からんし。

>>511
声楽｢科｣以外にもいるかという意味ならいる。他学科で声楽専攻してる生徒も含まれてる。
3年生以上の声楽科＋声楽専攻の生徒が歌ってる。

0517名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 10:38:16ID:GB6iGe5K

1月12日 | 土 | 開演 6:00 PM NHKホール
1月13日 | 日 | 開演 3:00 PM NHKホール
第1610回定期公演 Aプログラム

モーツァルト／交響曲第38番ニ長調 K.504｢プラハ｣*
ブルックナー／交響曲第4番変ホ長調「ロマンチック」（ノヴァーク版 1878／80年）

指揮｜ヘルベルト・ブロムシュテット

*当初発表の曲目が変更になりました。どうぞご了承ください。

0518名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 15:21:03ID:UuKXWk+F

>>481
プロでないことを不出来の言い訳にするのなら
せめて金は取らない程度の良識がほしいね

0519名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 15:45:38ID:MgyVVC6j

金、金、って言うけどさ、学生がいやならチケットを買わないければ良いじゃん
君みたいな人最近多いけど、貧乏臭すぎて見てられないよ

0520名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 15:49:40ID:UuKXWk+F

>>518
金が惜しいわけじゃないよｗ
見合う演奏をしないことを恥じる神経を求めているだけ
そんなことも分からんのかねｗｗ

0521名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 16:04:21ID:MgyVVC6j

こんなところで求めてどうするの

0522名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 16:12:44ID:wmGoXM7h

もともと年末の第九は貧乏音楽家の救済策なんだからさ
毎年顔ぶれが変わる学生合唱隊の関係者がチケットを買ってくれるのでありがたいわけさ
下手な合唱でも主催者的には大事な金づるw
一般観客は奇特な寄付者という図式なんだからw

本気モードの第九ならやはりプロもしくはプロ級合唱団でないと無理だべ

0523名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 16:20:45ID:2g5ENzdM

どちらにせよ国立は下手できくに耐えない。犬は下手で救いようない。
俺、今日聴きに行くが結果見えてるな。

0524名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 16:29:00ID:7IY2ZYjU

そうか？
他の曲歌わせたらどうなのかは知らんが、少なくとも国内の第九の合唱では良いレベル行ってると思うぞ。
俺は初日に行ったんだけど、結構良かったよ。
まぁ確かにソリストと犬はアレだったけど

0525名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 17:06:29ID:H1fCT5vz

>>524
耳鼻科逝け

0526名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 17:16:29ID:KDbOQlIr

読響との第九が下手すぎてついにはずされちゃった武蔵野の人間が国音を中傷してるスレはここですか？

0527名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 17:32:08ID:daaFJu+O

デュトワが国立の合唱を嫌いなのは有名な話。
ベルリオーズのレクイエムでの下手さに、さすがのデュトワもキレた。国立親派の団員も見放した。
以後、国立は指導者に田中を迎え立て直し計るがまだ成果でず。

さてチケットあるから聴いてくるよ。ブーイング出そうな予感(>_<｡)

0528名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 17:59:31ID:gmD3Hf6m

杜松も国立の文句は取り立てて言わないけども
芸大の合唱の時にはずいぶん褒めてたなｗ

0529名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 18:58:00ID:+M0t3+W2

とんでもないところで拍手をする聴衆。
下手なのに居直る合唱。
どこの誰かもわからんソリスト。
手抜きのオケ。

それがＮ響の第九ってことか。

0530名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 21:30:43ID:H1fCT5vz

>>529
大当たり

0531名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 22:11:48ID:2g5ENzdM

ダラケタ演奏でした。
初日に比べると、ネジ緩みあり。
初日も悪い演奏だが、それにも増し悪い。

0532名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 22:15:27ID:rLLcGc8n

嫌なら聞くな。犬様を誰だと思ってるのか。

0533名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 22:19:01ID:yO65rdn6

　　　　　日本オーケストラ連盟　２００６　　　年間収入/楽員数　ランキング

　　　創立 , 公演　総入場者　　楽　員　　　　事務局　　　　　年間収入　年間収入/人
順位　年　総数　　数　　楽員数平均年齢局員数平均年齢合計（千円）　万円　＜正会員オーケストラ＞
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01 　 1926 　 128 　 212536 　 105 　　 43.8 　　　 21 　　 48.3 　　　 3185223 　　 3034 　ＮＨＫ交響楽団
02 　 1965 　 154 　 173443 　 084 　　 43.3 　　　 18 　　 44.4 　　　 2107622 　　 2509 　東京都交響楽団
03 　 1988 　 108 　 107150 　 040 　　 42.0 　　　 12 　　 43.0 　　　 0945420 　　 2364 　オーケストラ・アンサンブル金沢
04 　 1962 　 096 　 119000 　 096 　　 43.0 　　　 15 　　 44.9 　　　 2119709 　　 2208 　読売日本交響楽団
05 　 1946 　 173 　 235000 　 090 　　 43.0 　　　 18 　　 45.0 　　　 1600566 　　 1778 　東京交響楽団
06 　 1956 　 144 　 190700 　 080 　　 45.2 　　　 19 　　 41.5 　　　 1372601 　　 1716 　日本フィルハーモニー交響楽団
07 　 1966 　 109 　 148388 　 078 　　 46.0 　　　 18 　　 42.0 　　　 1169780 　　 1500 　名古屋フィルハーモニー交響楽団
08 　 1989 　 079 　 082000 　 052 　　 43.6 　　　 09 　　 47.1 　　　 0740000 　　 1423 　大阪センチュリー交響楽団
09 　 1953 　 137 　 113000 　 068 　　 47.1 　　　 11 　　 48.4 　　　 0940147 　　 1383 　九州交響楽団
10 　 1972 　 143 　 181000 　 095 　　 41.0 　　　 21 　　 42.0 　　　 1205431 　　 1269 　新日本フィルハーモニー交響楽団
11 　 1947 　 103 　 123000 　 078 　　 45.0 　　　 13 　　 41.0 　　　 0984937 　　 1263 　大阪フィルハーモニー交響楽団

0534名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 22:35:01ID:daaFJu+O

二階ライト前の方で聞いた。
終わった途端、隣の若造が
「だめだっ、こりゃ、」と言っていたよ。それだけが印象に残ってる。

オレは、指揮と犬響が戦犯だと感じたぜ。

0535名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 23:25:14ID:yO65rdn6

12 　 1978 　 113 　 081300 　 074 　　 41.7 　　　 14 　　 41.5 　　　 0918461 　　 1241 　仙台フィルハーモニー管弦楽団
13 　 1945 　 150 　 127267 　 068 　　 44.1 　　　 10 　　 46.4 　　　 0778526 　　 1145 　群馬交響楽団
14 　 1911 　 344 　 439500 　 162 　　 42.2 　　　 30 　　 39.4 　　　 1800926 　　 1112 　東京フィルハーモニー交響楽団
15 　 1972 　 112 　 090000 　 068 　　 44.0 　　　 11 　　 41.0 　　　 0712415 　　 1048 　広島交響楽団
16 　 1970 　 122 　 136273 　 069 　　 44.0 　　　 17 　　 39.0 　　　 0686523 　　 0995 　神奈川フィルハーモニー管弦楽団
17 　 1972 　 170 　 087900 　 047 　　 40.3 　　　 07 　　 53.7 　　　 0434378 　　 0924 　山形交響楽団
18 　 1980 　 087 　 089300 　 051 　　 38.3 　　　 10 　　 42.3 　　　 0392556 　　 0770 　大阪シンフォニカー交響楽団
19 　 1982 　 117 　 086300 　 059 　　 45.0 　　　 11 　　 36.0 　　　 0446681 　　 0757 　関西フィルハーモニー管弦楽団
20 　 1975 　 110 　 135450 　 060 　　 45.0 　　　 13 　　 44.0 　　　 0403124 　　 0672 　東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団
21 　 1983 　 101 　 098500 　 041 　　 38.4 　　　 06 　　 38.3 　　　 0269196 　　 0657 　セントラル愛知交響楽団
** 　 1956 　 108 　 130000 　 081 　　 40.0 　　　 13 　　 39.0 　　　　　注　　　 **** 　京都市交響楽団
** 　 1961 　 129 　 171069 　 075 　　 42.9 　　　 18 　　 44.3 　　　　　注　　　 **** 　札幌交響楽団
─────────────────────────────────────────
平均 1963 　 132 　 146003 　 74.8 　 43.0 　　　 14.6 　 43.2 　　　 0559807 　　 1417 　
合計　　　 3037 　　　　　　 1721 　　　　　　 335 　　　　

0536山口さん家の裕之くん

2007/12/26(水) 23:38:50ID:2eS81dDk

　,　 v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ:: いつになったら第一に戻れるんだろな
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　ミ::: 　また白髪増えた
　ﾐ　　二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ　
　ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､　
　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.　
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　
　.i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾄ=　　
　ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　ﾉ　　　　　　
　　　ヽ　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ　　　
.　　　｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

0537名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 00:08:53ID:faiDx2iO

だめだこりゃってドリフの大爆笑見に行ってるんじゃないんだからねっ！

0538名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 00:13:29ID:m9+oE7Or

犬響の第九って年末恒例の爆笑第九じゃなかったのか？

0539名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 00:37:32ID:T8T3SKWS

というか、このオケ終わってません？
都響、読響を見習え。

0540名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 01:57:01ID:1wKRuLpT

あのさ、この楽団はさ、例えばフルートとオーボエの掛け合い、弦セクションのトレモロなど合わないのだけどさ、こんなもん？バラバラになるんだよね(>_<) 昔はマトモだったよな？

0541名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 02:15:14ID:aTlBLaiM

まあ、そんなもんだよ。俺の楽器の師匠がＮ響には何度もトラに行っているが、
Ｎ響はとても音の大きなオーケストラらしい。
あと、全員が音大の教授やっているようなもんなので結構鼻が高いらしいのだ。
リハの後も、注文つけられた奏者は指揮者の悪口ばっかり言うという・・・。
　
でも、ヴァイオリンとか後ろのプルトの人たちって、やる気なさそうに弾いてるよな。
ボーイングに覇気が全くない、というか。
先日みたＳＫＤとかは最後列の人も、一生懸命前向きに弾いてるのに。
　
管だと、Ｔｐ、Ｏｂ、Ｃｌは全員入れ替わらないと駄目だろう。ツケンさん・・あんたもうダメポ。

0542名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 03:15:30ID:mfqJcjrE

ＮＨＫは公家オケ由来のＮ響との契約を打ち切って
改めて新しい自前のオケを作ると宣言してオーディションをすればいいんだよ。
自主運営でも公家オケがいいという人は公家オケに残るだろうし、
条件の良いＮＨＫ東京放送響（仮称）がいい人はオーディションを受けると。

0543名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 03:30:46ID:mfqJcjrE

＞自主運営でも公家オケがいいという人は公家オケに残るだろうし、
あるいは激戦のオーディションに受からない人

0544名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 03:41:58ID:faiDx2iO

ベルリン・フィルでもどんどん外人を受け入れてる時代だ。
N響も一次審査は外国からのテープ送付で認めればいい。
日本人はウィーンの聴衆とは違う。別に自国人がやる西洋音楽なんて聞きたいと思っていない。
団員全員が毛唐になっても何の問題もない。

0545名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 03:48:16ID:U1x/i10p

この楽団、最近富にエキストラの占める割合多くないか？

0546名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 03:51:28ID:NxjYvXMA?2BP(0)

>>542
それで実力最重視の機能的放送オケと
好きにやるフィルハーモニーに分けりゃいいんだ

0547名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 03:51:39ID:U1x/i10p

>>540
ああ～、それ感じるネ。
お互いソッポ向いて弾いたり吹いたりしてるようなネ。足の引っ張り合いしてんのかね？

0548名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 04:05:37ID:TnE6WFmm

>>540
>弦セクションのトレモロなど合わない
トレモロはあわなくていいんだよw

別に擁護じゃないけどw

0549名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 04:41:08ID:YIgVvdu1

>>541
N津みたいなもんか

0550名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 10:18:08ID:+L+K7Z8M

ここでさんざん叩かれていたから、全然期待せずに行ったけど、国立の合唱があんなにうまくなってるとは思わなかった！
まさに若者の命のほとばしる感じが出ていて、第九らしい音色だった。昔は国立微妙だったが、田中効果なのか…。田中ＧＪ！

0551名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 10:31:14ID:3O/neQVs

関係者乙

あるいは耳がよほど能天気にできてるのか
ふだん余程ひどい合唱聞いてるかｗ

0552名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 13:05:34ID:8ZERay/P

>>541
指揮者に文句言ってる人はいるよね。
こないだのサンティをトド、ギルバートをマントヒヒなんて言ってたし、
(いやまぁ確かに似てるんだけれども…)
指揮者に対する尊敬というか、ないんだなーと思った。

0553名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 13:41:25ID:leFmvbGb

指揮者に対する悪口は、どこのオケだって言ってる。それ自体は、目くじら立てるような
ことではない。
一生懸命弾いているように見える必要もない。勤め人だもの。

要は結果がすべてなんだが…。

0554名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 14:23:34ID:8CF34FjS

>>551
武蔵野乙

0555名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 16:28:36ID:NxjYvXMA?2BP(0)

結果指揮者が要求した音をビンビンに出せばいいオケだよね

0556名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 16:38:21ID:BL9EmCKl

この前の若杉の淡泊なマラ9のときの団員ブログ

A氏
淡泊すぎる。フィナーレが止まりそうになるくらいのマラ9を演奏してみたいものです。

B氏
インバルのときは最後の1ページを5分かけて演奏したので、しんどかった。
今回は速い演奏なので助かる。

A氏のような良識派もいるのかと感動しそうになるが、A氏は、近年稀に見るほどの壮絶グダグタ演奏だった初日にブーイングが出たことに対し、ブログで
ブーイングは指揮者にしてくれ、オケは頑張ってるんだ
と異例の発言。
これを読んだ一日目聴衆がこのスレで激怒。
A氏は次の日にブログで昨日は言いすぎたと謝罪。

0557名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 16:46:55ID:BL9EmCKl

でもこのスレの人たちって本当に余裕がないよね。
いい歳のおじさんが学生を叩いてどうするの。
プロ桶との共演を通じていい経験積んで、声楽家としての成長に役立ててね(^-^)くらいのことを言えるようになろうよ。
ケツの穴が小さいよ。
合唱に関しては人数が多く入ってる分、ヨーロッパで聴くより質が高いよ。

0558名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 17:08:35ID:mfqJcjrE

人数が多いから合唱は質が高いって…

釣り？　ＤＱＮ？

0559名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 18:21:05ID:sDljakn+

１月ブロムシュテットさん来るんだね。
楽しみwktk

0560名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 18:30:18ID:SECLJC1g

まあ、あっちは大概ドシロート集団がやるからな。
いつぞやは日本の「プロ」の合唱を拝聴したが
上手いかヘタかと言われれば上手いんだろうが
おとなしくこぢんまりまとまりすぎていて
面白くなかった＞第九。
くにたちは若いパワーがある。
女声も時に流麗、ムンムンする生命感。
人間若いウチが華だな・・・と思う。
日本人の日本人のための演奏で発音がどうこう言っても始まらんし、
その時感じてる、自分の中にあるモノをストレートに
表現する若い合唱団は毎年年末の日本の華だと思う、
と言うとほめすぎか。

0561名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 19:29:56ID:BSoQaBhH

今日のＮＨＫ-ＦＭ
そのすばらしさで有名なスウェーデン放送合唱団のフォーレとモツのレクイエム
第九の合唱で穢れた耳の禊にはもってこいの選曲だな
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=206&date=2007-12-27&ch=07&eid=5018

0562名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 21:12:49ID:tN5fNSSv

今帰宅。
だめだ、こりゃ

0563名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 21:40:23ID:Rr4zG31j

自分も聴いて来ました。

あくまで素人の感想ですので、割り引いて読んでいただけたらと思います。
第1楽章の前半はめちゃくちゃ。特に管楽器がひどい。
途中からは弦がちゃんとしてきた。
第2楽章以降は、弦は持ち直して、一方で管が足を引っ張る構図が続いていた。
第3楽章はいらいらせずに聴けたほう（客席で財布の鈴が鳴ったり…）
第4もオケは大丈夫だし、国立の合唱も出だし以外はよかった。
特にソプラノはよい音を出していたと思う。
それに引き換えあのソリストは何なんだろうか？
しょっぱなから音が外れていて、日本人を使ったほうがましと思った。

16日の日フィルの第9も聴きましたが、合唱以外は日フィルが上という印象で、
兎にも角にも管楽器の下手さには驚きました。
プロのオケに、アマの管楽器という感じでした。

とはいえ、リットンの指揮自体は楽しく聴けたという気がします。

あとびっくりしたのは、第1楽章を終わってからの客席のざわつき。
あまりのひどさにざわついたのかと思ったら、最後はものすごい拍手で、
きょとんとしてしまいました。

0564名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 21:55:25ID:tN5fNSSv

>>563 に、ほぼ同意。
というか、書きたかったことはほとんど書かれたｗ

第4、合唱入る前に帰ればそれなりに満足いったかもしれない。
ソリスト入った途端、まさに「え？ｗｗｗ」って感じたわ。

テノール・バリトンをあの２人を選んだ理由がわからない。
もっとまともなのいるだろうに、山ほど。

0565名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 22:10:58ID:3knmRpko

毎年同じ展開なんだよね。
・ソリストが音痴、なんだこいつ
・合唱が下手、学生でも金取るならちゃんとやれ

そして一年中演奏会のたびに出るおなじみの感想
・弦はいいんだよな
・（金）管が下手すぎる。なんとかしろ。
・○○フィルの方が上だった

演奏会なんか聴きに行かなくても、的確な感想を書ける

0566名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 22:12:57ID:BSoQaBhH

そもそも犬響の第九を選んだ理由がわからない。
もっとまともなのあるだろうに、山ほど。

0567名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 22:13:29ID:faiDx2iO

弦のうまいヘタはわかりにくいってのがある。Ｎ響の弦はちっとも良くないのに
国際レベルに達してるかのように言う人が多い。ベルリン・フィルやイスラエル・フィル
と比べれば音量からして全く違うのに。

0568名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 22:26:01ID:3knmRpko

>>567
しかし男が多いこともあって、国内ではやはり一番の弦ではないか。
東フィルなど、あからさまに弦が・・・だからな。女ばかりで、音量も不足。
あとベルリンフィルも最近は女の多いオケ特有の音がするようになった。
楽器奏者は男＞女だと思うから、男の多いN狂には期待したい。

0569名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 22:32:39ID:+L+K7Z8M

>>568
なんという時代錯誤な差別的発言！断じて許されぬ！取り消せ！クズめ！

0570名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 22:37:00ID:tN5fNSSv

>>569
一理あると思うぞ？
それに、こんなN響に期待するって書いてるんだし

0571名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 22:39:07ID:3knmRpko

>>569
男の方が女より楽器うまいというのは常識だと思っていたが・・・
男がサッカーしたほうが女よりうまいのと同じじゃないか
テニス、卓球、水泳、野球、陸上競技、フィギュアスケート
全部男の方が上だ

0572名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 22:40:54ID:aTlBLaiM

>>569
差別な発言ではあるが、たぶんその通りだと思う。
弦やホルンは男性でないと・・・と思うよ。
現にＮ響は関東のオケでも断トツに音がデカイ。

0573名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 22:42:47ID:pGt/0LN/

デカイ音を立てるなら何でもいいのか。しょぼい耳だな。

0574名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 22:43:22ID:faiDx2iO

えー
NDR響のクラウディア様やユリたんを侮辱するのか？
俺はヴァント爺のDVDなんてそこだけのために見てるのに。

0575名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 22:45:33ID:3knmRpko

>>569
意識して聞いていると、CDでも桶のコンマスが男か女か分かったりするよ。
でも一部の女性が本当に素晴らしいのは認めてるよ

>>572
これが差別なのか？
将棋や囲碁で男と女を分けてるのは差別な気がするが・・・。

0576名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 22:50:04ID:3knmRpko

>>574
ただ女には女のよさがあるという人がいても文句言うつもりはないし、
非常に素晴らしい女演奏家がいることも認める。
ただ、俺は男が好きだ♥

0577名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 22:56:42ID:3knmRpko

女には女に向いたことがあるし、男には男にむいたことがあるわけで、
何でもかんでも男＝女と認めなければ差別だと言われてしまうのはどうかと思うよ。
言語能力は女の方が高いということになってるようで、声も女の声の方が聞き取りやすいから、通訳には女が向く。
すべてにおいて男＞女と言うつもりはないからね。
差別とか言われて驚いてしまったｙo

0578名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 23:00:09ID:VO759+Hs

24日の演奏なんだけどさ
チェロがなんかごたごたしてたのは弦切れたからなの？

0579名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 23:01:14ID:Yus0Jl6e

是非参考までに

＞意識して聞いていると、CDでも桶のコンマスが男か女か分かったりするよ。

について詳しく教えて下さい。

0580名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 23:02:55ID:BSoQaBhH

都響のヴァイオリンは極めてきれいな音がするが、女流が多いせいか確かに線は細いな

0581名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 23:07:25ID:3knmRpko

こんなに叩かれるとは思いませんでした。以後考えを改め口を慎みます。男女平等ですからね。
さようなら。

0582名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 23:10:51ID:eN6o/nz4

この前来日したキエフ国立桶の弦は男が２～３人しか居なかったが、
貧弱な国産桶を完璧に凌駕する音量・音圧であった。
従って、単純な男女の差では無いと思うようになりまつた。

0583名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 23:22:48ID:9rEihbPG

>>578

首席の弦が切れたらしい。

ところで、今日行ってきたが、ソリストの音外しまくりはどうにか
ならんかったのか。4日目に行ったこっちも悪いが、オケはみんな
疲れ果ててて音に覇気がないし、管はアマオケよりも酷い。
合唱は健闘していたかも知れないが、ようするに人数でごまかしてた
部分が多いような。

0584名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 23:44:37ID:mfqJcjrE

＞意識して聞いていると、CDでも桶のコンマスが男か女か分かったりするよ。

ぜひそこんとこ詳しく

0585名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 23:46:43ID:3knmRpko

>>584
いえ、ソロのところの様子でたまたま予想が当たっただけです。たいしたことではありません。

0586名無しの笛の踊り

2007/12/28(金) 00:05:34ID:otTlJDGd

ご謙遜なさらないでぜひ詳しくよろしく

0587名無しの笛の踊り

2007/12/28(金) 01:18:26ID:E0isblMM

>>585
どのCDでお当てになったのでしょう？　ぜひご紹介を。
楽しそうなので、ひとつ自分でもやってみようかなと。

0588名無しの笛の踊り

2007/12/28(金) 01:53:14ID:aYFuwv6p

>>578
チェロＦ森首席の弦切れだな。
無用な独善的オーバーアクションで、チェロパートだけでなく、他セクションからも顰蹙買っている、アンサンブル乱しの筆頭だよ。
見た目には、みんなをリードしているように映るが、実は違う。
ゴンマスがマロ、チェロトップがＦ森の時なんてはガタガタだよ。

0589名無しの笛の踊り

2007/12/28(金) 01:56:35ID:4uaAcOJW

ソリストは去年もひどかったが
今年と比べたらどうだろ

0590名無しの笛の踊り

2007/12/28(金) 02:39:01ID:JDIYNfmT

>>588
その話は俺の先生から聞いた。
マロと○森はお互いに嫌っている。
藤森は自分勝手に動き回り全体を破綻させる

三年程前の第九でチョンボやり出間違えまわりから非難された。
団員や関係者からは評判悪いようです
念のためですが、わたしの先生はチェロではありませんが。

0591名無しの笛の踊り

2007/12/28(金) 03:05:42ID:uiV2Q0it

２行目、「○森」にする意味ないじゃん・・

0592名無しの笛の踊り

2007/12/28(金) 08:29:09ID:XQ/WlwI3

やっぱり藤村さんが首席がいいと思う。

0593名無しの笛の踊り

2007/12/28(金) 09:42:58ID:twm626kB

自分もファンです

0594名無しの笛の踊り

2007/12/28(金) 09:55:06ID:LO10Mzw3

さっきまでハイビジョンで放送していた第九の
コントラバスに、ニュージーランドに行った筈の
池松氏が出ていたような気がする。

単なるエキストラか、戻ってくる伏線か？

0595名無しの笛の踊り

2007/12/28(金) 11:05:28ID:qEDyyv4+

>>594
年末年始は客演やリサイタル等で日本にいるみたいだね
http://homepage2.nifty.com/ikematsu_fansite/Concert.html

0596名無しの笛の踊り

2007/12/28(金) 21:15:10ID:LO10Mzw3

>>595
どうもありがとう。

そこからNZSOのサイトをたどってみたりしたけど、
戻ることはなさそうね。

NZSOサイトでの池松氏紹介は、ちょっと面白い。

0597名無しの笛の踊り

2007/12/29(土) 08:35:23ID:MzbzfnH8

不倫してるくせに

0598名無しの笛の踊り

2007/12/29(土) 08:39:09ID:MzbzfnH8

誤爆ｽﾏﾝ

0599名無しの笛の踊り

2007/12/29(土) 08:43:04ID:nCiEfJhj

国内オーケストラよりCDのがまし
チケットもらったら行くよ

0600名無しの笛の踊り

2007/12/29(土) 12:08:01ID:5ezZXm1j

顎足付きなら行ってもいい。
読書のBGM程度にはなるだろ

0601名無しの笛の踊り

2007/12/29(土) 15:46:21ID:VHCBV7v1

第9　4楽章　バスの出を歌う

　　　／　─　　 ─　＼
　／　（●）　（●）　＼
　 |　　　（__人__）　　　　|　　　　♪　おー　おー　ぉぉぉおぉーーーー　ぉっおっぉーーー
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

0602名無しの笛の踊り

2007/12/29(土) 17:00:19ID:k6nh6gFX

毎年ラジオでやってる第九、今年はいつ放送？

0603名無しの笛の踊り

2007/12/29(土) 17:00:39ID:ER1QwRDL

小澤の再放送で運命やってたけど、かなりいい演奏でした。
この前の定期の外山指揮のはなんだったんだ。

0604名無しの笛の踊り

2007/12/29(土) 17:19:09ID:48iciXRG

>>602
昨日やっていた

0605名無しの笛の踊り

2007/12/29(土) 17:46:00ID:/7a6r1/c

加山雄三はいいぞ

0606名無しの笛の踊り

2007/12/29(土) 18:01:24ID:mQEks/Hm

>>597
>>598

意味ありげな誤爆だなw。

色々噂聞くが
イケメンF森の不倫はどうなった？

0607名無しの笛の踊り

2007/12/29(土) 20:53:25ID:IXbczPpG

　　　　日本のオーケストラ　２００６　　　１公演当りの平均入場者数　ランキング

　　　創立 . 公演　総入場者 . 総入場者　　楽　員　　　年間収入　年間収入/人
順位　年 . 総数　　　数　　　／公演数楽員数平均年齢合計（千円）　万円　＜正会員オーケストラ＞
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01 　 1926 　 128 　 212536 　　　 1660 　　 105 　　 43.8 　　　 3185223 　　 3034 　ＮＨＫ交響楽団
02 　 1966 　 109 　 148388 　　　 1361 　　 078 　　 46.0 　　　 1169780 　　 1500 　名古屋フィルハーモニー交響楽団
03 　 1946 　 173 　 235000 　　　 1358 　　 090 　　 43.0 　　　 1600566 　　 1778 　東京交響楽団
04 　 1961 　 129 　 171069 　　　 1326 　　 075 　　 42.9 　　　　　注　　　　 **** 　札幌交響楽団
05 　 1956 　 144 　 190700 　　　 1324 　　 080 　　 45.2 　　　 1372601 　　 1716 　日本フィルハーモニー交響楽団
06 　 1911 　 344 　 439500 　　　 1278 　　 162 　　 42.2 　　　 1800926 　　 1112 　東京フィルハーモニー交響楽団
07 　 1972 　 143 　 181000 　　　 1266 　　 095 　　 41.0 　　　 1205431 　　 1269 　新日本フィルハーモニー交響楽団
08 　 1962 　 096 　 119000 　　　 1240 　　 096 　　 43.0 　　　 2119709 　　 2208 　読売日本交響楽団
09 　 1975 　 110 　 135450 　　　 1231 　　 060 　　 45.0 　　　 0403124 　　 0672 　東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団
10 　 1956 　 108 　 130000 　　　 1204 　　 081 　　 40.0 　　　　　注　　　　 **** 　京都市交響楽団
11 　 1947 　 103 　 123000 　　　 1194 　　 078 　　 45.0 　　　 0984937 　　 1263 　大阪フィルハーモニー交響楽団

0608名無しの笛の踊り

2007/12/29(土) 20:54:35ID:IXbczPpG

12 　 1965 　 154 　 173443 　　　 1126 　　 084 　　 43.3 　　　 2107622 　　 2509 　東京都交響楽団
13 　 1970 　 122 　 136273 　　　 1117 　　 069 　　 44.0 　　　 0686523 　　 0995 　神奈川フィルハーモニー管弦楽団
14 　 1989 　 079 　 082000 　　　 1038 　　 052 　　 43.6 　　　 0740000 　　 1423 　大阪センチュリー交響楽団
15 　 1980 　 087 　 089300 　　　 1026 　　 051 　　 38.3 　　　 0392556 　　 0770 　大阪シンフォニカー交響楽団
16 　 1988 　 108 　 107150 　　　 0992 　　 040 　　 42.0 　　　 0945420 　　 2364 　オーケストラ・アンサンブル金沢
17 　 1983 　 101 　 098500 　　　 0975 　　 041 　　 38.4 　　　 0269196 　　 0657 　セントラル愛知交響楽団
18 　 1945 　 150 　 127267 　　　 0848 　　 068 　　 44.1 　　　 0778526 　　 1145 　群馬交響楽団
19 　 1953 　 137 　 113000 　　　 0825 　　 068 　　 47.1 　　　 0940147 　　 1383 　九州交響楽団
20 　 1972 　 112 　 090000 　　　 0804 　　 068 　　 44.0 　　　 0712415 　　 1048 　広島交響楽団
21 　 1982 　 117 　 086300 　　　 0738 　　 059 　　 45.0 　　　 0446681 　　 0757 　関西フィルハーモニー管弦楽団
22 　 1978 　 113 　 081300 　　　 0719 　　 074 　　 41.7 　　　 0918461 　　 1241 　仙台フィルハーモニー管弦楽団
23 　 1972 　 170 　 087900 　　　 0517 　　 047 　　 40.3 　　　 0434378 　　 0924 　山形交響楽団
─────────────────────────────────────────
平均 1963 　 132 　 146003 　　　 1094 　　 74.8 　　 43.0 　　　 559807 　　 1417 　
合計　　　 3037 　 3358076 　　　　　　　 1721 　　　　　　　 21861383

0609名無しの笛の踊り

2007/12/29(土) 23:13:21ID:Jzk1WmA4

>>606
詳しく！

0610名無しの笛の踊り

2007/12/29(土) 23:14:35ID:AjSnfUjw

このスレの情報からすると、今年の(も)大晦日の
Ｎ響第９のＴＶ放送は期待できそうにないね．．．orz

0611名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 00:23:44ID:+yM0kTqZ

来年は大野和士だから期待age

0612名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 00:24:02ID:Yw6LLtEQ

>>610
そうだね｡確かに色々な意見があるけど､ほぼ満場一致なのは､
独唱陣､金管がカスという事だね｡
先入観持っちゃいけないけど､大体､予想出来た気はする｡昨日深夜TVの読響と較べてみたい｡

0613名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 16:20:20ID:Tzcj5dzJ

>>611
大野和士に相手にされるわけないｗ

>>612
読響の余韻だけで新年を迎えることをお勧めする

0614名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 17:10:24ID:vzddG8dM

ただ逆に言えば、金管が調子がよくて、指揮者が高齢有名人で桶のやる気が高ければ、
海外有名オケ並みの演奏にはなる。
そんなオケが日本国内に他にあるか？

0615名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 20:29:34ID:+yM0kTqZ

>>614
海外有名オケ並み…って、あんた耳大丈夫？
よほどの素人か、あるいは釣りか、分からないけれども、Ｎ響と海外の有名なオケとの間には調子のよさや指揮者うんぬんでは越えられない壁があるよ。
Ｎ響の団員でさえ、ドイツのオケに比べたらＮ響に来て音楽的に、精神的に楽になったと言ってるくらいだし。

0616名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 20:37:43ID:ujtAg6PX

>>614
> 海外有名オケ並みの演奏にはなる

その「海外有名オケ」って、具体的にどのオーケストラなの？
できれば、比較対象の来日公演とＮ響公演も教えてほしい。
その裏付けがないと、その言葉をにわかには信じられません。

0617名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 21:02:18ID:BCVuxLQI

>>615
そうか？
かつてドイツ帰国組の犬団員が犬響で
精神的にぼろぼろに俳人になったのばかり
見たけどな、
・・あ、もぎぎはその中にはいってないよ！

0618名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 21:06:35ID:Dzbtfy6k

NDR響なんてギルバートみたいな無名指揮者でも音からして違うから感動がある。
N響でもギルバートくらいなら呼べるだろうけど、呼んだとして同じ音が出るとはとうてい
思えない。

0619名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 21:24:43ID:Fynl+aAM

俺もＮＤＲ好きだし、N響とは雲泥の差があると思うけど…

ギルバートは無名ではないだろ

0620名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 22:05:27ID:N4GlUlPT

都民芸術フェスティバルって、毎年ほとんどトラなの？

0621名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 23:34:15ID:JKfMzErD

ほとんどトラとは言えないが、定期よりはトラが多い。練習日程も少ない。
でも格安で聞きにいける。

0622名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 00:04:44ID:xC8DVvEc

ファースト以外の弦と木管後列は世界の有名桶と比較しても上手いと思うのだがな…

0623名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 00:05:11ID:XmR7oaV0

上手いというか引けをとらない

0624名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 00:12:28ID:CNX5mIB2

>>621
ありがとう。
オーボエのソロは指揮者がするみたいだけど、上手いのかな…？
吹き振り(？)は初なのでちょっと期待。
オケも頑張ってほしいな。

0625名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 00:16:41ID:miFWm9q0

てか、指揮の方が心配

0626名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 00:24:07ID:JI3t5v92

>>624
ハンスイェルク・シェレンベルガーって、ベルリン・フィルの首席オーボエ奏者だった人ですよw

>>625
普通はそう思うよね

0627名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 01:48:35ID:CNX5mIB2

>>626
うお…そうだったのですか！
知識不足ですいません。
行く前に知れてよかったです。

0628名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 02:04:19ID:hF1ve8ya

オーボエの吹き振りって言うから茂木がまた大胆なと勘違いした奴が俺以外にも居るはず

0629名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 07:12:16ID:iWtFnxt3

>>622
単に目立たないからあんたら素人には違いが分からないだけじゃん。
1stや金管は目立つから素人でも良し悪しが分かるのだろうが、
オレみたいな耳の肥えた人間が聴けば1st以外の弦や木管後列にも歴然とした音の違いがあることに気付くはずだよ。音そのものがまず段違いに違う。
もっと耳を鍛えなさい。

0630名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 07:21:53ID:VRm31a9A

>>622
単に恥ずかしいからあんたら素人は指摘しないだけじゃん。
1stや金管は目立つから素人でも良し悪しが分かってしまうだろうが、
オレみたいな恥を知らない人間が書けば1st以外の弦や木管後列にも歴然とした音の違いがあることを指摘するはずだよ。人間の構造そのものがまず段違いに違う。
少しは恥を知りなさい。

0631名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 07:29:36ID:ppYBthMp

海外の風土と日本の風土は違いますからね。

そのリズム感の感性の違いだけで、テクニックはまた別ですよ。

0632名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 08:03:22ID:DUJiCigh

Ｎ響って時々信じられないくらい客をなめた演奏するよね。

0633名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 13:06:34ID:DPHbFoTz

>>632
普段からなめてるけど、時々真面目なフリをすることがあるというのが実体

0634名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 13:39:51ID:ipnrlC1e

昔むかし、ある「世界のオーケストラ」という本に
犬響が紹介されていて、
「指揮者によってはＮＹフィルをしのぐ演奏をすることがある。」
という記述が未だに頭からはなれない。

0635名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 13:49:05ID:iWtFnxt3

>>634
どうせ日本人が書いた本でしょ。
日本人が日本のオケを評価してもね…身内びいきにしかならんわな。

0636名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 14:21:02ID:QDZIQDM4

でも、デュトワ指揮のヨーロッパ公演を聴いたドイツ人プロフェッサー
は絶賛していたが。世界トップクラスのオケであることは間違いないと。

0637名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 14:51:23ID:iWtFnxt3

>>636
そんなお世辞真に受けるなって。リップサービスに決まってるじゃん。この業界じゃ常識。世間知らずでおめでたいやつだなあ。

0638名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 14:57:14ID:n9YlzoG/

634でし。
当時今から３０年くらい前の話だから笑えました。
（あのころ国内桶の評価は別格でしたから）
でも犬狂の場合今だとはもっと藁得るかな？

0639名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 15:05:53ID:+eoet7xj

>>628
たぶんいない｡
つまんないことかくなとおもた｡
でも、大晦日だから許す｡

0640名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 15:11:04ID:ViK2SWzj

>>636
指揮者が無名だと、楽団員があからさまに手を抜くのがわかる。
あれは、指揮が下手だからって問題ではない。
問題はできるのに手を抜くってことだ。

日本のクラシック音楽をダメにしてるのは、Ｎ響の連中。

0641 ◆Yv95BkWDl6

2007/12/31(月) 15:48:23ID:0hKfxFtf

指導者か…

0642名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 16:34:58ID:6R06u7qE

>>640
だけど指揮者が有名所だと気合いが違うよ。
むかし（何かの間違いで？）メータがマーラーの１番を振ることになったときに
模擬のインタビューが新聞に載ってて
世界の一流なので緊張しますとか一生懸命練習してますとか
答えてた。　　　本番も緊張してビビラート炸裂だったな。

0643名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 16:40:55ID:3bPmiRkh

BS始まったな

0644名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 17:00:13ID:wdsswbjd

ひでえ

0645名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 17:02:34ID:wdsswbjd

第九見てるが、噂通りの目茶苦茶なオケだな。

0646名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 17:09:50ID:/pHoBsA/

新国立劇場合唱団が大活躍した読響第九のほうがぜんぜんおもろいぞ
http://www.dai2ntv.jp/p/z/101z/index.html

.

0647名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 17:26:35ID:zM5G5b79

いや読響も良くはなかったけど。
俺犬も読も見に行ったけど、ソリストは犬の方がマシだった。(っつーか読の方はソリストがホントにヒドかった)
合唱も、プロの割には良くなかったし…。
まぁオケは読響かな

0648名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 17:29:42ID:wdsswbjd

どこか今市乗り切れない演奏や。もどかしい。

0649名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 17:36:41ID:3bPmiRkh

ひどいラッパだ‥‥おまけにひとりだけ紺の燕尾なんか着ちゃって。
なにを勘違いしているのやら。
汚らしいヒゲを剃れ。

0650名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 17:39:21ID:wdsswbjd

弦のガサツキなんとかしろっ！

0651名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 17:43:29ID:PIlozU8W

都響良かったよ

0652名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 17:44:53ID:IfZkq8Hh

去年の第９は面白かったな

0653名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 17:52:16ID:oMtt+KjD

>>651
datte yuzuki chan damon ne!

0654名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 18:07:58ID:tGraeYvk

BS見終わった。なにこれ・・・
N響は一人テールコートの色は違う
バリトンは論外。チーフ一人だけつけてないし
テノールはマシだったが・・・
なんで合唱団はブラックタイなんだ？滅茶苦茶
ここまでひどかったっけ・・・

0655名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 18:12:36ID:S5B/sgo9

今年はN響の第９は当たり年だったのではないかしら。
リットンという指揮者は今後期待できそう。

0656名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 18:16:21ID:53Rc/pj0

NHKホールって、かなり座席数があったと思うのですが
第九の演奏会の時、結構埋まっていましたか？

0657名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 18:21:54ID:Ae6YkXPv

もう、解散!解散!

0658名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 18:46:45ID:KIVzoiXB

指揮者とN響は、<<ここで言われているほどには>>悪くないと思った。
学生の合唱についてもあまりうるさいことは言おうと思わない。
だが、あの歌手たちは何なんだ？
もう少しマトモなの連れてこいよ。

0659名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 19:15:36ID:SQJgyz1G

ソロは仕方ないから合唱に期待して・・・ｗ

テノールソロは悪くは無かったよね。

0660名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 19:21:42ID:iWtFnxt3

>>654
外見にしか言及できないお前の耳のほうがひどいわw

0661名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 19:53:01ID:tGraeYvk

>>660
あほかおまえｗ
とりあえず外見だけでも何とかしろって話
学生は一人だけスリーピークスとかいたし何もかもが滅茶苦茶過ぎる
>>659
テノールは割と普通だった。テノール以外はソロは聞きたく無かったな
>>658
所詮学生だからな。ただし外見は学生だからってのは通用しないはず
表情までは言わないが一人だけチーフのつけ方が違うとかはないよなぁ

0662名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 20:09:48ID:Jk5SZfcv

昭和５０年前半をほうふつさせる
大工だったな。

0663名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 20:23:18ID:8csEbIa1

プロのコーラスで。
人数はこの半分で。
ぜひ。

0664名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 20:26:28ID:/m8wfeOT

あいかわらずフヤケタ演奏だな・・・・。ひでーな。
先日見た読響のほうが格段に魅力のあるサウンドと演奏だったよ。
Ｎ響って誰が指揮しても同じサウンド・・・

0665名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 20:32:10ID:xQhY//my

ちょいとマルチっぽくなるが、リットンってピリオド系の指揮者？

0666名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 20:33:10ID:zM5G5b79

>>661
武蔵野乙

>>663
プロの合唱だからと言って良いとは限らないけどな。
プロの合唱団って、所詮はソリストのなり損ねで「俺が俺が」ってどーしょもない演奏になることが多い。
読響の第九が良い例。

0667名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 20:40:54ID:dBIlN/Ln

今3ちゃん見てます。
バレエの伴奏くらいしかクラシック知らない素人ですが、「こ、これであってるの？」と不安になる演奏ですね。。
第九で感動できない自分にショック受けてまつ。。

0668名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 20:49:42ID:0rPjAZFI

ホントのクラヲタは暮れの第九を避けて通るものなのであって…

0669名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 20:51:00ID:tGraeYvk

暮れの第九はろくなことがねぇ

0670名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 20:59:03ID:tGraeYvk

テノール＞ソプラノ＞メゾソプラノ＞＞超えられない壁＞＞バリトン

0671名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 20:59:36ID:kgkdA7xO

>>665
ンなわけないだろ？
ピリオドで2楽章の木管のメロディーホルンに吹かすかよ

0672名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 21:01:57ID:xQhY//my

音の処理がピリオドっぽく感じてな

0673名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 21:02:30ID:6wJs7+kb

>>666
読響の第九、サントリーで聴いたが、あの合唱は圧倒的だったぞ。
オケと一体化した楽器としてのバランスと響きは実に絶妙だった。
武蔵野だろうが国立だろうが、当たり前だが音楽的にレベルが違う。

0674名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 21:10:14ID:dBIlN/Ln

クラシックハイライトに間に合うようにお風呂入ってこよう。。

0675名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 21:16:35ID:X3fagHMa

合唱にかわいい子が一人いるのだが
もっと映せ

0676名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 21:19:14ID:LXGb1Wvc

Ｎ響ただいま紅白出演中

0677名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 21:19:56ID:APVw5/TH

>>675
カメラさん、目ざとく美人を見つけ出したねｗ
こりゃ演奏ぜんぜん耳に入ってないんだろうなｗｗ

0678名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 21:22:51ID:Ktcv7yWq

テノール最後に来て死んだな

ソプラノはモジモジうるさい

合唱が一番マシ
絶叫は指揮者のセンス？ﾜﾛﾀ

0679名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 21:24:50ID:lHwGAp5P

>>677
かわいい子いたねえ
あの子ばっか映ってなかった？

0680名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 21:25:16ID:X3fagHMa

音大生か
かわいかったな

0681名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 21:27:06ID:lHwGAp5P

けどそれに引き換え男声のほうは…
せめて髪の毛を黒くすることはできんのか？

0682名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 21:27:46ID:CnJA75AX

顔は可愛いくせに歌い方が雄々しくてドキッとする

0683名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 21:28:43ID:iikREnZ6

噂の「アニキ！」絶叫を聞くために紅白を中断して３チャン見たけど、
期待が大きすぎたせいかあまりびっくりしなかった

0684名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 22:00:24ID:l6PFQsbB

>>683
あれはですね、ホールで延々とひどい演奏を聴かされて、もうウンザリ
している聴衆をあっと驚かせるための仕掛けなので、テレビで聴いて
も大したことはありません。

0685名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 22:14:28ID:tbMLDceh

なんで男のソリストが二人ともチョソなの？　やっぱりNHKがチョソに支配されてるから?

0686名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 22:16:30ID:CNX5mIB2

>>676
紅白にＮ響なんて出てたの？

0687名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 22:18:00ID:19KSrM+I

>>685みたいなのって、普段は出てこないからニワカだと一目で分かるなｗ

0688名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 22:20:55ID:tbMLDceh

>>687 ゴメンな　チョソの気持ちを傷つけるつもりじゃなかったんだよ。
でもなるべく早く半島に帰ってくれ。

0689名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 22:33:28ID:/m8wfeOT

>>686
毎年出てるやろ

0690名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 23:36:40ID:Xy1H/MpX

２ちゃん的に言うわけじゃねえけど、あの第九は
下町のチンドン屋と五十歩百歩だな。
あそこまでひどいとは終わっとる。
せめて指揮者だけでもマシな人を呼んで欲しい。

0691名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 23:42:50ID:CNX5mIB2

>>689
そうなんだ。
なんかＮ響はＮＨＫの放送楽団なのに、ＮＨＫでの仕事はほとんどしないって聞いてたから、
もちろん紅白なんて出ないのかと思ってたｗ

0692名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 23:59:25ID:qIfirazi

さっきやってた第九、Mr.ビーンが指揮してるのかと思ったw
しかしNHKホールの音響ってテレビで観ても酷いって分かるな

0693名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 00:01:37ID:QfawyCnx

>>691
お似合いだよ

0694名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 00:02:36ID:4SoqJUv6

>>692
ていうか、Ｎ響の音が悪いと思う。
先日、Ｎ響とＳＫＤの演奏を続けて放映してて、それをヘッドフォンで聞いたが、
同じＮＨＫホールなのに、すごい違った。
Ｎ響はもわもわしたサウンド。ＳＫＤは普通にＣＤと同じサウンドがした。ホールが悪いわけじゃないよ。

0695名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 00:09:49ID:QfawyCnx

そりゃ比べるまでもないｗ

しかし、N響も本気を出せば結構いけるんだよ。
メンバーがいつもベストを尽くさない演奏をしてる。
これは客に対する詐欺といってもいい。

文化をダメにする連中は消えていいと思う。

0696612

2008/01/01(火) 00:37:05ID:qwV92WV8

ちょっと遅くなりましたが､第九､全く心に残らないインパクトの無い演奏でしたね｡
読響の方が､遙かにマシだと思った｡
｢先入観持っちゃいかん｣と思いつつもドンドン萎えて行く感じがした｡
特に､指揮者､独唱陣は､ここ数年毎年代っているけど､誰がどういう基準で選んでいるのかと
真剣に疑問を持った｡内幕､ご存知の方いらっしゃいませんか?
まあ､来年はこれ以上は酷くなる事はさすがに無いのではと､変に納得してしまう演奏だった｡

0697名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 00:41:01ID:EjntRUxI

》文化をダメにする～

初笑いだなこりゃW

0698 【小吉】【1421円】

2008/01/01(火) 00:45:22ID:aQtlFNV6

NHKポップスオーケストラ

0699名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 00:45:57ID:sM6PH6Kx

今年のは演奏はたいして良くないが、あの指揮者は出世しそうだと思ったね

0700名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 00:55:15ID:QfawyCnx

これからだね

0701名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 00:55:37ID:Xav+FIMG

>>699
リットン・・・結構好きかもしれないな。
ヤンソンズには負けるけど

0702名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 00:57:23ID:V1TlgWFk

調査団

0703名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 01:02:32ID:vN0OgJE0

リットン、ネトラジ聴いてるとあちこちのメジャー級のオケ客演して振ってるみたいだよ。
イギリスものではとてもいい演奏聴かしてくれるし、第9も解釈自体は悪くないと思った。
これから楽しみな人だと思うな。指揮ぶりはレヴァインそっくりだったね。

0704名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 01:13:48ID:RW8aSlWN

「先入観持っちゃいかん」と思いつつも、
ショスタコのピアノ協のCD（ピアノ：アムラン）でお気に入りの、
リットンの指揮なので楽しめた。
少なくとも指揮者の人選は、はなかなかではないの？

0705名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 01:15:36ID:KdpdgrGh

俺も指揮者には悪い印象を抱かなかった。
まぁ、出てくる音がダメと叩かれるなら最終的には指揮者の責任なんだろうけど。

0706名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 01:17:47ID:cKX+02Jz

問題はオケ側だよ。
ひでぇ演奏。

0707名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 01:30:40ID:2C4lPIUH

指揮は悪くない
問題はオケと学生（やる気無さそうな糞ｶﾞｷばかりだから仕方ないが）
そして最大の問題がソロ。特にﾁｮﾝのバリトンが論外
テノールはマシだったが・・・

0708名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 02:42:59ID:/4h/jhKZ

いや、指揮は指揮であのテンポ感おかしいと思うよ。
しかしオケもオケで指揮者の好き嫌いが露骨すぎる。
お互いの信頼関係ができていない典型のような演奏だったと思う。
一客としては正直二度と呼んでほしくない。

0709名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 03:56:59ID:cKX+02Jz

今年のノリントンに期待しましょう。

0710名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 04:37:33ID:R9uI+sEJ

関係者なんだが……
ﾐﾝﾅひっでーな(´Д｀)ｵﾚ、正直悲しい。

演奏は客が判断ｽﾙことであり、関係者達の本番ﾏﾃﾞの経緯なんて知ったこっちゃﾅｲのは分かっﾃﾙ。
各々の感じ方もｱﾙし、結局その音楽の良し悪しﾅﾝｶ、作曲者や作詞者にしか正解求められﾅｲし。

ﾃﾞﾓ…学生ﾀﾞｶﾗやる気ﾅｲって何? 根拠は? 社会人やﾌﾟﾛならやる気ｱﾙ訳? って感じ。

因みにｵﾚは、ｿﾘｽﾄのﾊｰﾓﾆｰぶっ壊してたのは、ｿﾌﾟﾗﾉの音程ﾌﾗｯﾄ病だと思います。音程合ってｶﾗが音楽でしょ。あぁｽｯｷﾘ(￣^￣)ｙ-~

0711名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 04:51:40ID:jm4Xg3LE

>>701
それどこのアマチュア野球？

0712名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 05:21:25ID:cKX+02Jz

>>710
聞き手の反応、評価を素直に聞け！
反省しろ！

まずはそれからだ！
言い訳するな。

0713名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 05:30:04ID:SZfSADER

もう音だけ聴いてた。
ソリストは容姿も大切。

0714 【大吉】【344円】

2008/01/01(火) 05:59:44ID:c2mIK2U1

どゑぢれ

0715名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 08:32:57ID:w2O4vHKi

>>710
ネカマうぜえ

0716 ◆Yv95BkWDl6

2008/01/01(火) 12:24:19ID:sJX4yIKs

なるほど

0717名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 17:25:24ID:2C4lPIUH

>>710
学生だからやる気無いっていってるわけじゃない
あの学生どもはやる気無さ杉って言ってるだけ
最初とか歌詞の意味考えないで歌ってるだけなのを指摘される始末
どこまでやる気ゼロ？あんなの入れるなよ…

0718名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 17:26:08ID:2C4lPIUH

>>713
それは同意
テノール以外容姿が論外
テノールの一部以外ソリストとして声も論外

0719名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 17:43:57ID:GsVOeH58

>>717
武蔵野乙

いい年したオッサンが必死こいて学生を叩くスレはここですか？

合唱の出来がどうこうとは言わん。
ただ、相変わらず大人げないなこのスレは。

0720名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 17:51:44ID:KdpdgrGh

学生が叩かれているのではない。
学生を使うN響が間違っているのだ。

0721名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 18:17:02ID:2mATvmHI

リットンが無名扱いされて俺涙目

ttp://andrewlitton.com/index.html
ｶﾞｲｼｭﾂのラフマニノフ交響曲全集やマレイとのマーラー歌曲など、
ヴァージンでの一連の録音は一聴の価値あり

0722名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 20:31:36ID:oBlnO9V8

何でもかんでも武蔵野にするなよ。
下手だったのは動かせない事実なんだから。

0723名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 21:32:13ID:CZMgSh/v

>>722
ごめんね武蔵野君、読響に第九出演断られて嫉妬する気持ちも分からなくはないけどw

0724名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 22:05:47ID:oBlnO9V8

>>723
俺は武蔵野じゃない。ただの聴衆。国立の下手さを書くと、必ず誰かが
武蔵野のせいにするから、そう書いただけだ。武蔵野が下手だったのも
ちゃんと知ってるけどなw

0725名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 22:05:53ID:2C4lPIUH

なんにしろN響と学生とソリスト全てがｸｿだった
昨日のベルリンと今日のウィーンと比べたら雲泥の差

0726名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 22:53:02ID:7mVInyNM

お祭り第九でここまで引っ張れるとは・・・
年明けてんぞ？
っていうか。
ヲマイラ、金払ってコンサートへ何しに行ってんの？
「だめだこりゃ」ってｗ
音程云々、やる気が云々ってｗ
莫迦でもわかる事偉そうに批評するためにか？
何か違うんですけど・・・

0727名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 22:56:14ID:cKX+02Jz

>>726
ってかオマエが一番バカに思えた。ご愁傷様

0728名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 23:31:23ID:RW8aSlWN

DとかAのように名前だけでギャラの高い（多分）指揮者を呼ぶより、
リットンのような若手で実力の割りにギャラの安い（多分）を起用すべきだ。
我々の受信料が使われているんだから。

0729名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 00:35:17ID:YpNHQtkx

>>728
Dが名前だけってｱﾝﾀ…

0730名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 01:35:39ID:Ws9gspPx

なんかｵｶｼｲ流れになっているな。
とにかく毎年この時期にこのスレが荒れるのは
ヘタレな演奏をやるＮ響のせいに他ならない。
もういい加減第九やめたら？

0731名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 01:45:39ID:ZnUeCWcd

だね。
正月の餅代とかベートーヴェンというか
それ以前に音楽に対して失礼。

0732名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 05:53:27ID:NWcwwW8A

>>712
自分、音楽の評価云々に関して言い訳してﾅｲｯｽ(´Д｀)

>>717
毎年、T中ｾﾝｾにｲｷﾅﾘ指されて歌詞の意味聞かれるｺﾄくらいﾐﾝﾅ分かってﾙﾝで、意味調べｸﾗｲ余裕でﾐﾝﾅやってﾏｽﾀ。ただ、T中ｾﾝｾ流解釈ﾅﾄﾞを指導ｻﾚﾀんﾃﾞｽがTVは大幅ｶｯﾄされてて、何も知らﾅｲ人はそぅ捉えても仕方ﾅｲすね。
ﾃｶやる気ﾅｲ人は練習日程過酷にﾅﾙと、脱落してﾏｽので。合唱の単位関係ﾅｲし。金かかるし。ﾃｽﾄ期間だし。やる気ﾅｷｬ続けらんﾅｲす。

0733名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 07:28:33ID:a6RUIdJF

>>732
とにかくオマエは失せろ。
早く病院いけや！
手遅れかもな。

0734名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 11:43:45ID:UOkAoXLa

>>721
アン・マリーのこと？
カナダに同名のフォーク歌手がいて検索しづらいんだよね・・・

0735名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 12:56:06ID:Q/HZ/lOU

あんまりだ！！ヒドイ！！

というボケを書こうとした香具師が俺以外に１０００人はいるはずだ。

0736名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 13:07:43ID:4PU/V36Q

色々書かれている内容が

しじょうにつまらん

0737名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 14:08:55ID:luB8UkMJ

>>732
言い訳乙
訳っつったって翻訳してあるの暗記しただけじゃん
単語の意味とドイツ語の基礎ちゃんと知ってやってたのか？

0738名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 14:36:04ID:NWcwwW8A

>>737

普通、翻訳参考にするだろwww一つ一つの単語も調べ済みﾃﾞｽよwwﾄﾞｲﾂ語も選択必修に入ってﾏｽ。
勘違い乙

0739名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 14:48:02ID:DQ5qdMNG

ここまで叩くことないだろ
文句あるなら聴くなよ

0740名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 15:02:42ID:M6xK6Bsz

合唱くんはもういいよ。
桶の話がしたいから。

0741名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 15:05:33ID:u8PNBkI4

>>737みたいなクズってほんと救いようがないと思うわ。
何様のつもりなんだ？一遍氏んでこい。

0742名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 16:59:19ID:QJoO+FtP

リットンはいい指揮者だよ。
正直、放送見て楽しかった～

0743名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 18:07:52ID:wvjnmXA2

>>732
ここでうだうだ言う前に、半年ロムれ。
ってか練習しろ！

0744名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 20:03:08ID:luB8UkMJ

単語の意味調べてドイツ語読めるならあそこで指摘されてないわけだ
それすらわからないってどんだけゆとりｗ
犬響自体すでにゆとりみたいなもんだが・・あんなの聞けたもんじゃない

0745名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 20:37:06ID:7eTVHOLi

センセ「“メンシェン”とはどういう意味ですか」

優樹菜「麺類？」ﾌﾞｰ
野久保「シェンロン？」ﾌﾞｰ
ｽｻﾞﾝﾇ「イケメン的な？」ﾌﾞｰ
つるの「麺類！」ﾌﾞｰ

0746名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 20:41:19ID:NWcwwW8A

>>744
いや、ﾃﾞｽｶﾗ……先程も書きましたが、T中先生流解釈を指導されてたんﾃﾞｽよww大幅ｶｯﾄされﾃﾙって言ってんだろｵｯｻﾝwwﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶ??それにｵﾚﾗの世代は、まだゆとり教育前ﾃﾞｽがww残念。
聴衆を選べﾅｲのもまた事実。

0747名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 21:28:30ID:48Xf1d9p

学生がなにいきがってるんだよ。

0748名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 22:24:36ID:61B6q7um

>>746
考え方すごく間違ってるけど､オモロイね｡

0749名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 22:36:26ID:JMJnyBVz

>746
こんな素人批評家きどりのスレなぞに顔ださんで良い。
舞台は君等のためにある。
来年もしっかりやってくれ。

0750名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 22:56:45ID:Z85K5Eqr

Ｎ響に皇太子と雅子は来ないね。療養中なのにお遊び外出はこんなに元気な雅子様

08月03日　東宮御所（池田礼子一家も加えての子供祭り）
08月04日　フレンチ「ル・シズィエム・サンス」（皇太子夫妻＋小和田一族）
08月07日　赤坂動物病院（ピッピ＆まり＆アイコと徒歩で）
08月12日　東京ミッドタウン内メキシカン「ラ・コリナ」（外務省仲間と晩餐）
08月17日～26日　那須御用邸（一家で静養）
08月19日　高級リゾート「二期倶楽部」（ランチでレストラン占拠）
08月22日　会員制リゾート「東急ハーヴェストクラブ那須」（知人2家族と晩餐）
08月23日　「那須どうぶつ王国」（ラクダに狂喜）
08月23日　那須どうぶつ王国内イタリアン「ベラヴィスタ」（ランチ占拠）
08月24日　「りんどう湖ファミリー牧場」
08月24日　「ホテルエピナール那須」（ランチ占拠）
08月24日　「那須ステンドグラス美術館」＆セントミッシェル教会
09月09日　赤坂御用地庭球場（法曹界テニス大会）
09月10日　国連大学（新旧学長と懇談）
09月13日　宮内庁覆馬場（乗馬）
09月22日　国技館（リンチ事件や朝青龍問題渦中の大相撲観戦）

0751名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 22:57:30ID:Z85K5Eqr

10月11日　マンダリンオリエンタル東京内フレンチ「シグネチャー」（デンフタ系）
10月12日　宮内庁覆馬場（乗馬）
10月13日　赤坂「溜池山王聘珍樓」でママ友と４時間ランチ　6300円のコース
10月15日　「銀座教文館」（アート展＆児童書ショッピング）
10月24日　「学習院さくらラウンジ」（幼稚園父兄とランチ）
10月29日　会員制クラブ「六本木ヒルズクラブ」（知人とグルメ）
10月31日　不明（白バイ先導で外出）
11月04日　中華「冨麗華」（ネズかあさん転勤送別会）
11月08日～12日　御料牧場（ピッピ＆まり静養が名目）
11月24日　不明（白バイ先導で外出）
（※12月上半期の動き不明）
12月19日　南青山界隈（メリクリグッズショッピング）
12月21日　「恵比寿ガーデンプレイス」（イルミ鑑賞）「ウェスティンホテル」ディナー
12月24日　東宮御所（池田礼子一家とメリクリパーティ）
12月28日　フレンチ「ロオジエ」（犬猫病院接待）

これじゃあ、まるで、マリーアントワネットだわな。

0752￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣

2008/01/02(水) 23:03:44ID:UOkAoXLa

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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|　　
　　　　　ヾ､　　　　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|　
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　
彡三ミﾐヽ　　　　　　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　
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　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　
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　　　　　　＿　　＿＿ノ　 {ﾐ;ヽ､　 ⌒　　 |　
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　ｨﾆﾆ=- ' 　　　/　i　　　｀ー-（二つ
　　　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　（二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　　ト､二)
　彡' 　　　＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　　　　／　　　　　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　ノ　　　＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

0753名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 23:06:50ID:XSkPpV6A

>>752
GJ！

0754名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 23:38:19ID:yEfe+cjo

　　　日本のオーケストラ　２００６　　　１人１回当たりの平均演奏収入（＝平均入場料）　ランキング

　　　創立 . 公演　総入場者 . 年間収入　うち演奏収入　演奏収入
順位　年 . 総数　　　数　　　合計（千円）　　　　千円　　／総入場者　＜正会員オーケストラ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　円／人・回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01 　 1962 　 096 　 119000 　　 2119709 　　　 1935823 　　　 16,267 　　読売日本交響楽団
02 　 1961 　 129 　 171069 　　　　注　　　..　 1054298 　...　　 6,163 　　札幌交響楽団
03 　 1926 　 128 　 212536 　　 3185223 　　　 1295278 　...　　 6,094 　　ＮＨＫ交響楽団
04 　 1956 　 144 　 190700 　　 1372601 　　　 1007424 　...　　 5,283 　　日本フィルハーモニー交響楽団
05 　 1978 　 113 　 081300 　　 0918461 　　　 0421136 　...　　 5,180 　　仙台フィルハーモニー管弦楽団
06 　 1972 　 143 　 181000 　　 1205431 　　　 0841026 　...　　 4,647 　　新日本フィルハーモニー交響楽団
07 　 1946 　 173 　 235000 　　 1600566 　　　 1001495 　...　　 4,262 　　東京交響楽団
08 　 1988 　 108 　 107150 　　 0945420 　　　 0421375 　...　　 3,933 　　オーケストラ・アンサンブル金沢
09 　 1953 　 137 　 113000 　　 0940147 　　　 0444342 　...　　 3,932 　　九州交響楽団
10 　 1982 　 117 　 086300 　　 0446681 　　　 0320002 　...　　 3,708 　　関西フィルハーモニー管弦楽団
11 　 1947 　 103 　 123000 　　 0984937 　　　 0442120 　...　　 3,594 　　大阪フィルハーモニー交響楽団

0755名無しの笛の踊り

2008/01/03(木) 00:10:22ID:CxZoyKlC

12 　 1972 　 112 　 090000 　　 0712415 　　　 0304964 　...　　 3,388 　　広島交響楽団
13 　 1966 　 109 　 148388 　　 1169780 　　　 0489963 　...　　 3,302 　　名古屋フィルハーモニー交響楽団
14 　 1965 　 154 　 173443 　　 2107622 　　　 0572418 　...　　 3,300 　　東京都交響楽団
15 　 1911 　 344 　 439500 　　 1800926 　　　 1444834 　...　　 3,287 　　東京フィルハーモニー交響楽団
16 　 1980 　 087 　 089300 　　 0392556 　　　 0284257 　...　　 3,183 　　大阪シンフォニカー交響楽団
17 　 1975 　 110 　 135450 　　 0403124 　　　 0349667 　...　　 2,582 　　東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団
18 　 1972 　 170 　 087900 　　 0434378 　　　 0226844 　...　　 2,581 　　山形交響楽団
19 　 1970 　 122 　 136273 　　 0686523 　　　 0351197 　...　　 2,577 　　神奈川フィルハーモニー管弦楽団
20 　 1983 　 101 　 098500 　　 0269196 　　　 0233156 　...　　 2,367 　　セントラル愛知交響楽団
21 　 1989 　 079 　 082000 　　 0740000 　　　 0193833 　...　　 2,364 　　大阪センチュリー交響楽団
22 　 1945 　 150 　 127267 　　 0778526 　　　 0211718 　...　　 1,664 　　群馬交響楽団
23 　 1956 　 108 　 130000 　　　　注　　　..　 0147068 　...　　 1,131 　　京都市交響楽団
─────────────────────────────────────────
平均 1963 　 132 　 146003 　　 1105439 　　　 0608445 　...　　 4,121 （単純平均）
合計　　　 3037 　 3068007 　 23214222 　　 13994238 　...　　 4,561 （総(加重)平均）

0756名無しの笛の踊り

2008/01/03(木) 04:26:46ID:Na7VQQyC

リットンかわいかった

0757名無しの笛の踊り

2008/01/03(木) 08:00:33ID:8ThOybI7

リットンがサロネンよりも年下と知ってびっくり

0758名無しの笛の踊り

2008/01/03(木) 20:34:29ID:9naZL+XT

㍑㌧

0759名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 00:10:31ID:aoqPG+Cz

大晦日の放送を見たけど、今回の失敗はソリストはずれに尽きる・・・。
ソプラノはぶら下がり、バリトンは上ずる。耐えられなかった。
演奏も、ここを観て聴いたからかもしれないけど、なんにも起こらない、平坦な演奏。
第9が終わったあと無言になってしまったのはさすがに初めてでした。
1月のA定期のブロムシュテット翁に期待。

0760名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 00:29:55ID:vicr+xTo

ソリストはまたケルンの岸浩の紹介なのか？
N響しっかりしろよ。

0761名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 01:28:14ID:nSbqe7XU

バリトンが特に酷かったな。

全員、シュツットガルト歌劇場の契約らしいね。

0762名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 02:00:19ID:q5R89ruS

ﾘｯ㌧㌧

0763名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 02:09:57ID:Hub0hknr

まあ、ソロはおいといて･･･
N響の演奏と、合唱はなかなか良かったと思う。

ここで褒められている読響も最後がなぁ～違和感バリバリで･･･

N響は特に冒険もしないけど、円熟した第九って感じで良かったと思う。

何よりも、リットンがかわゆす

0764名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 02:12:19ID:vicr+xTo

>>761
去年もシュツットガルトだったよな・・・
なんか匂うな・・・

0765名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 02:15:20ID:31lmmeRH

リットンは大して悪くない
犬とヘタレ学生とｸｿソリスト（テノール以外）が酷すぎた
あれじゃ誰が振っても同じ

0766名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 02:35:48ID:q5R89ruS

日本人ソリストで歌ってる顔まともに見れるのは、佐藤しのぶ、幸田浩子、森麻季くらいだ。

0767名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 06:43:31ID:snYhGS2D

>>765
その「悪くない」リットンに学生合唱団は大絶賛されたわけですが。

0768名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 07:04:55ID:7+1rquh/

つシャコウジレイ

0769名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 08:17:29ID:LGGCAztC

つジャコウネコ

0770名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 11:35:57ID:0Y8KSOsg

Hr.松崎１番、樋口３番（＋３楽章４番）ってはじめてみた。
樋口、定年とか？？

0771名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 13:23:19ID:ahMHJ0E/

その、ヘタレ学生とやらが、お前らの大好きな読響にマーラー２番のオファー貰ってるわけですが。

0772名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 13:27:28ID:b3cZsRNf

>>767,771
なんなのこいつら？

0773名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 13:33:06ID:9YTIztWH

>>770
ｶﾞｲｼｭﾂだが、どらえもんヲジサンは酒席を降りようとしたことがあったらしい。

0774名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 13:50:16ID:5XqV7Xzm

てかドラえもんはもう１番吹いてないのでは？

0775名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 15:53:56ID:pIGmm/T2

確かにN響はメンバーが随分変わって音も良くも悪くも変わったと思います～ただ日本の大半のクラシックファンはあまり耳がこえてないように思うのでここであれこれ語っても何が分かってるの？って感じですかね！

0776名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 15:57:41ID:pIGmm/T2

今回のリットンの良さを詳しく言えます？
ただ良い悪いって表面的な言葉や意見だけでどう良いのかとか彼のこういうとこが素晴らしいやスタイルが良いとかまで語れないと単なる批判屋ですね！

0777名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 16:01:19ID:pIGmm/T2

だいたい第九の最初から最後まで楽譜の中身や作曲者のこの作品への意図やスタイルを分かってみんな語ってるんですかね？
その辺語れないでなんで今年はどうとか去年はどうとか言えるかが分からんです。

0778名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 16:04:47ID:31lmmeRH

>>767
リップサービス

0779名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 17:46:40ID:0u9nLeCN

あたりめーじゃん。名前のある合唱団とソリストを連れてこいよ。
そうすれば俺たちの耳はそれだけで満足するんだよ。音色の良し悪し、
音楽の良し悪しなんてわかんねーよ。N響の音が変化していたって、進化したって、
俺らにはわかんね。
日頃外で出せない態度で書けるここ、俺たちの楽しみなんだよ。
日頃のストレス発散場所に他ならないんだよ。大切な場所なんだ。
こんなスレマジでとらえるお前らがバカみるぜ。

0780名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 17:51:56ID:2B4Y8/0J

>>777
いまだに楽譜の校正で揉めてるのに楽譜の中身も作品への意図やスタイルもへったくれもないだろw
第九に関しちゃ大元が揺らいでいるんだからさ

逆に言えば、いまなら何でもありが許されそうな状況だよ

0781名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 18:28:22ID:pIGmm/T2

だからね～有名なら満足するってのがそもそも日本のクラシックファン層のレベルの低さだよね！別に今回の第九のソリストが良いとかじゃなく！聞く耳や心が低いね～

0782名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 18:43:25ID:TYcIf1iN

>>767
「プロ並です」って褒められ方だったけど絶賛かな？
聴いてる方からすればそれくらいは最低限のことで、もっと良い演奏を求めたいな

0783名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 19:05:41ID:VAvX/R9b

まあ、オレはよっぽどの演奏じゃない限り
自分で脳内補正して楽しめるからｗ
ちゃんと中に自分で入って行かないとな、音楽聴く方も。
第一良い演奏って何？誰か定義してみそよ。

0784名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 19:18:25ID:snYhGS2D

>>782
あ、何言ってんだお前偉そうに。
そういうことはＮ響のＳ席定期会員１０年くらいやってから言え。
金も払わない奴らに聴かせる音楽は、ねえよ！
お前のやってることはな、無銭飲食しておきながら「あのラーメンマズすぎ！」とか言うＤＱＮと同じなんだよ！
（Ｎ響団友心のさけび）

0785名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 20:21:36ID:c0W3mzBn

>760
>岸浩
何者？

0786名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 22:54:01ID:nej5JNlW

>>784
N響定期は放送収録だろ。
毎月高額な受信料納めてる
視聴者にこそ文句をいう資格がある。
ちなみにNHKホールのS席に高い金払って
聴きに行く奴は馬鹿。なんなの本来は「爆笑
オンエアバトル」みたいにハガキ抽選にすべきイベントなんだよ。

0787名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 23:20:04ID:6Cnq50vW

>>784
長年会員やるほど退化するだけ
犬ホールの平戸間の老人群のテンションゼロの様子見ろよ
着てる服の緊張感のなさは凄いぞｗ

0788名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 23:44:56ID:Dlz5SPMB

>>766
佐藤しのぶも森麻季も整形だけどな。

0789名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 23:56:11ID:slmEQRyt

さぁみんな。日本一のオーボエ奏者のＭ木氏について語ろうか

0790名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 03:34:28ID:+UPtX3cs

2010年一月、ラトル
二月ゲルギエフ
四月サロネン
五月若杉、外山、尾高
六月バーメルト
だってさ。

0791名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 06:29:45ID:7l7sBd8M

へぇ

0792名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 15:00:34ID:Ux2mSUKj

Ｎ響のラッパはよそと比べてどうなんですか？

0793名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 15:02:47ID:yi7guocg

>>792
まあまあ。特にうまくもヘタでもない。

0794名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 15:10:07ID:oofUL5hg

ラッパは国内に比肩するものがない。
常に極上の音で我々を桃源郷へといざなう。
強いて比べれば調子がよい時だとバイエルン放送交響楽団、調子が悪いときでもシュトゥットガルト歌劇場管弦楽団と同じくらいの音がある。
日本に居ながらにしてこのような音の贅沢に浸れる我々は幸せものと言えよう。

0795名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 15:24:17ID:ygh3Eula

最近のｍ木氏の音を聴いていると、往年のローター＝コッホ氏の演奏を思い出すことを禁じ得ない。

0796名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 15:39:36ID:ptJgv0by

N響のTpでは関山さんが一番だろ。

0797名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 15:51:11ID:Ux2mSUKj

津堅さんより？

0798名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 15:54:26ID:ptJgv0by

>>797
それは明らかだと思うんだが。

0799名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 15:57:53ID:Ux2mSUKj

そうですね。私も関山さんの方が好きなんですが、首席は津堅さんなので…

0800名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 16:04:17ID:ptJgv0by

>>799
関山さんは津堅さんより音に強さがある。

0801名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 16:09:14ID:1U0tjYIK

ミストーン多すぎだよ。

0802名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 16:11:29ID:Ux2mSUKj

>>800
このスレで第九の金管が叩かれてましたが、私は関山さんの華やかな音がよかったと思います。

0803名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 16:20:04ID:ptJgv0by

>>802
まぁそれは毎度のこと。

余談だが、第9と言えば合唱はやはり二期会を毎年呼ぶべきだろうと思う。
何やら国立とは深い縁があるそうだが、二期会よりは質は落ちる（学生だから当たり前と言えばそうだが）
と二期会の合唱には感動した。
演奏もアシュケながら最近の第9では一番だと思う。

0804名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 16:21:38ID:ptJgv0by

>>803
訂正　と二期会～の「と」は気にしないでくれ。

0805名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 18:56:00ID:FR9I/cmd

国立のＨＰでは、沿革に、堂々と、Ｎ響の第9に初共演、
以来、毎年共演、とある、
さぞかし、ご自慢にしているようだ。

0806名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 19:44:48ID:oofUL5hg

>>805
そりゃあ日本一のオーケストラ団体であるＮ響に認められることは学生にとっては誇りでしょう。
出たいってあなたが言っても一生無理なわけだしw。
自慢して何か悪いのかしら。悔しかったら国音に入ってから言いなさいw。

0807名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 20:05:51ID:vSDufRJp

国音の学生必死だなw

0808名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 20:38:14ID:LU1b3+nk

もう新年なんだから第九の話しは飽きた。

0809名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 21:12:32ID:FR9I/cmd

こんな暇があったら、雅子Ｎ響に来い。
10月11日　マンダリンオリエンタル東京内フレンチ「シグネチャー」（デンフタ系）
10月12日　宮内庁覆馬場（乗馬）
10月13日　赤坂「溜池山王聘珍樓」でママ友と４時間ランチ　6300円のコース
10月15日　「銀座教文館」（アート展＆児童書ショッピング）
10月24日　「学習院さくらラウンジ」（幼稚園父兄とランチ）
10月29日　会員制クラブ「六本木ヒルズクラブ」（知人とグルメ）
10月31日　不明（白バイ先導で外出）
11月04日　中華「冨麗華」（ネズかあさん転勤送別会）
11月08日～12日　御料牧場（ピッピ＆まり静養が名目）
11月24日　不明（白バイ先導で外出）
（※12月上半期の動き不明）
12月19日　南青山界隈（メリクリグッズショッピング）
12月21日　「恵比寿ガーデンプレイス」（イルミ鑑賞）「ウェスティンホテル」ディナー
12月24日　東宮御所（池田礼子一家とメリクリパーティ）
12月28日　フレンチ「ロオジエ」（犬猫病院接待）

0810名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 21:46:01ID:RP2GxjKE

>>809
共産党必死だなｗ

0811名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 22:03:40ID:oPu7BL1E

昔デュトワが指揮者に就任して、アルゲリッチの子供(デュトワと結婚していたときの)
がNHK系列に就職したかなにかで、アルゲリッチがショパンのピアコンをやった
時に、初日N響は頑張ってるつもりだったが、アルゲリッチのお気に召さずひどい演奏に
なったことがあったっけ。
もともとアルゲリッチは波のある演奏家だけれども。
団員はますますビビってしまったが、翌日の演奏では持ち直したとか。
聴衆のための演奏ではなく、指揮者、ソリストに馬鹿にされたくないから
頑張って演奏するって人の集まりなんでしょう。

0812名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 22:21:05ID:CQfkGzY0

Ｎ響は、指揮者に馬鹿にされたくないという以前に、指揮者の方をバカにしてる。
自分たちを恐れ多くも指揮するのだからノーギャラでやれと暴言を吐いた団員もいる。
（この発言は、覆面対談の形はとっているが、実際に書物として出版されている）
そういうプライドだけはウィーンフィルも真っ青の世界最高レベルだから、
聴衆のために演奏しようなどという意識など当然ながらあろうはずもなく、
ありがたく聞けという程度にしか思っていない団員が大多数を占めている。

0813名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 22:28:43ID:yi7guocg

>>811
デュトワの「常任指揮者就任記念コンサート（ＮＨＫホール）」ですね。
１１年前の１２月です。
現場を聞きました。
オケはヘタでした。アルゲリチが怒って当たり前です。

0814名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 22:38:12ID:SGQarmnJ

>>812
その書物を教えて～

0815名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 22:44:08ID:CQfkGzY0

>>814
『知ってるようで知らない指揮者おもしろ雑学事典』
出版社: ヤマハミュージックメディア

0816名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 22:50:46ID:SGQarmnJ

おおぅ　即レスありがとうございます。

0817名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 23:37:41ID:IqF7Zhf3

>>809
N響云々は論点違いだが、自分が好きな事だけやって
気に食わない公務は「体調のため」取りやめというのはおかしいわな。

天皇制への賛否以前の問題だ

0818名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 23:42:41ID:AHXOQLNO

国立下手くそなのにうざいな｡
国立と新国立は似て非なるもの

0819名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 00:20:59ID:IRQD0q4J

>>818
武蔵野乙

お前らいつまで第九の話題で盛り上がってるんだよw

0820名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 01:09:50ID:IvpoQP8u

おまんこ

0821名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 01:30:07ID:woGk2WiK

こんなオケは取りつぶしでいいんじゃね？

0822名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 01:38:03ID:q2T6XkvW

都響と大阪センチュリーだけあればいい

0823名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 03:29:24ID:FnH35K7I

どのオケも世代交代が難しい。
若い頃は冴えてた奏者で年齢とともに味が出てくるならいいが、
ヨレヨレになっていく場合に、どう処したらいいか。
N響の場合、それが顕著なのは、
まずトランペット。もう相当苦しくて、日本のオケの中でも、もう上位には入らない。
ホルンも苦しくなってる。
あとは、オーボエかな。二人の首席のうち、ひとりがものすごく不安定になってる。
もう指揮者に転じた方がいいと思う。
フルート、クラリネット、ファゴット、トロンボーンはまあまあかな。
あと、もう交代時期なのは、コンマスですね。

0824名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 04:32:32ID:3yTqwokI

>>812
あーーっはははっ

0825名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 08:57:11ID:FPJEORFk

こちとら
受信料払ってんだよ
なんだ、あの覇気のかけらもない糞演奏はよ
文句も言いたくなるわな

0826名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 10:19:21ID:/RL5GUCQ

しばらく忙しくて、音楽は日曜の夜９時のトーク番組の中で聴くくらいだった。
やっと正月休みになって、ＢＰＯやＶＰＯを観たり、ＳＫＤを聴いたりしたら、
いや上手いのなんのってｗ
人間、餓えると何でも喰えるっていうけどもなぁ・・・、文化とは程遠い罠ｗ

0827名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 15:27:40ID:hLFLW9Hv

　『Ｎ響８０年全記録』は、どうして文藝春秋社から出たのだろう？
　ＮＨＫ出版から出してもよかったのにね。

　

0828名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 17:16:08ID:m7euGHJ7

>>823
トランペットは東京の桶の中で４～５番目くらいでしょ
４位ならば上位半分には入っているのではないですか？

0829名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 19:08:53ID:vFnZu3kr

>>828
そうなんですか…ちなみに上手いオケと奏者教えてもらえますか？

0830名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 19:13:54ID:tSfz32aq

　　Ｎ響は、指揮者の方をバカにしてる。

　　　　しかし、在京オーケストラから馬鹿にされている。

0831名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 19:26:16ID:qh3dHOxq

N響ってホントに名実ともに日本トップなんですか？＞＜

0832名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 19:33:22ID:jE2dyEaA

名はともかく、実は？だから困るんだよ。
まず、楽団員が傲慢で不真面目であることは確か。
演奏会によって出来不出来が非常に激しい。

0833名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 21:29:42ID:nWcE8vRL

今、Ｎ響アワーで放送されているギルバートとの英雄交響曲は、
その数少ない上出来の演奏かもしれない。
（あくまでテレビで見ている限りにおいてだけどね）

0834名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 21:33:25ID:guXmqrM5

>>833
だが、これが例えば読響だったらもっといい演奏になったに違いない

0835名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 21:38:30ID:g9tKDyld

今やってる英雄いいね。
Ｎ響もうまいじゃん。

0836名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 21:51:45ID:XnF0hZND

>834
東響とかならいいたいことはわかるが、読響はありえない。

0837名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 21:54:31ID:lI1UHeYV

最近ホルンの外注率が高いね

0838名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 21:56:14ID:nWcE8vRL

>>834　>>836
どの国内オケもこのくらいのレベルでいつも演奏してるとは思えんなあ。
Ｎ響も毎回このレベルを保てれば、そうは叩かれまい。（まあ望みは薄いが・・・）

0839名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 21:56:50ID:6E7pse8t

なんだこの英雄の演奏・・・

オイッ！　弦楽器群
カシャカシャギスギス薄っぺらでキタナイ音を出しやがって！

管楽器群
最初から期待しとらんが、精度不良で不安定で、相変わらず興醒めだ。

バカヤロー！！！

0840名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 22:08:51ID:H5yXSwv8

Ｎ響はテレビ放送されるから、このスレが負け犬の怨念スレに
なってるのが白日の下にさらされるよな

面白れー

0841名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 22:10:08ID:nWcE8vRL

>>839
これよりはるかに無気力のボロ演奏をいつも行っているのがＮ響。
（せめてこの程度が普通というレベルになれよ、バカヤロー！　とは思うが）
現状ではこれが上出来なのだから、それはそうと認めなてあげければ、
何でも叩くだけのバカアンチと思われてしまうよ。

0842名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 22:17:54ID:jE2dyEaA

練習やリハを丹念にやればできるのに、それをやらない。
できないのなら、まだしも許せるわけ。

傲慢で不真面目というのはそう言うことなんだ。客を馬鹿にしてる。

0843名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 22:21:53ID:6E7pse8t

>>841
俺は短気なんだよ！　すまねえな。
しかし、全然世界レベルに達してないのが癪に障るぜ。
プロである以上、ＢＰＯ、ＶＰＯ、ＮＹＰＯなどと必ず較べられるんだよ。

いつになったら日本が誇れる最高のオケに成れるんだ？　バカヤロー！

0844名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 22:56:53ID:Q4o4jOpc

今日のオーチャード公演はどうでしたか？

0845名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 23:14:36ID:4DjD3THN

読響信者？何でも叩くのか？自分の頭でも叩いてろ

0846名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 23:27:59ID:qZT47Ev/

エロイカじゃなくて、マルチヌーの第4交響曲
をやって欲しかった。

0847名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 00:34:05ID:rmEdfaa4

マルチヌー（笑）

0848名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 00:54:06ID:QHCuG/4B

>>847
http://www.martinu.jp/

0849名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 01:24:30ID:rmEdfaa4

マルチヌーって公式に言うんだ・・・
今までマルティヌーとしか言ったことも聴いた事もなかったけど・・・
さんくす

0850名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 09:46:54ID:+ZE6xCxg

>>829
読響が最も巧い。特に長谷川。田島も巧い。
都響もトランペットに限ると巧い。高橋が巧い。

0851名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 13:43:21ID:PWByfe2Y

>>849
「公式」もなにも、発音は「ティ」だと思うんだけどね
協会がなぜ「チ」なのかは不明だが、「ティ」「チ」両方標記があるのは
いっぱいあるから、それだけのことかと

0852名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 13:44:52ID:7RgqS21O

>>850
好みの問題だとも思うが、
都響の高橋氏が最強なのでは・・・。
この前インバルの悲劇的で音を外したことがニュースになった。
Ｎ響と逆でしょ、ニュース性が・・・。
もちろん読響のお二人も上手ですよね。
あと東響のマルティかな。

0853名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 13:58:49ID:Vla56XJw

>>851
そう。例えばTicketをチケットというかティケットというかは、自由だぁ！
後者が発音的には、ぐぅぅぅー。（「い」の口で）

0854名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 16:07:20ID:jjvyiqrq

ん、じゃあ話を纏めると、
調子が良い時のN響の弦と都響の管が合わされば
日本最強のオケが出来上がるということでOK？

0855名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 17:36:32ID:SBdh7BHt

>>854
ヴァイオリンは都響のほうが全然いいよ。
特に第一ヴァイオリンは。

0856名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 17:42:27ID:PQgQ9eP7

>>854
Ｖａは読売だな。

0857名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 17:43:07ID:zdzpZ1EF

チェロも断然、都響が上でしょう。

0858名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 17:44:53ID:z1LB02jr

>>855-857
じゃあ、N響は他のオケに勝っているのってなに？
変なプライドだけ？

0859名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 17:48:38ID:zdzpZ1EF

お給料♪

0860名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 17:54:41ID:PQgQ9eP7

>>858
ホールの大きさ

0861名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 17:56:53ID:+ZE6xCxg

>>858
チケットの値段の高さは日本一のハズｗ

0862名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 18:11:40ID:rmEdfaa4

>>851
公式、っていうか
「マルチヌー」って「ヘヤースタイル」みたいだなぁと思って・・・。
どっちも間違っていないことは分かっているけれども。

0863名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 21:05:11ID:WI5aY7R1

ギルバートの英雄を会場で聴いたが
弦楽器の乱れ方は尋常じゃあなかった
放送ならごまかせるしな

0864名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 22:02:01ID:2Nlj9vpS

マルチン・ルターと同じなのです。
マルチンとは、南方からの移民を指しています。
ですから、原語に近い発音も、マルチヌーです。

0865名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 22:28:44ID:fD2nw36w

>>863
ＴＶ視聴でも呆れるほどパラついていたよ。ごまかしきれるもんじゃあないわ。

0866名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 23:33:55ID:nTII8fag

>>865
弦のバラツキ、ギザギザは、今やＮ響の世界に誇る特徴です。

0867名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 01:10:33ID:CoFLh0qx

858,863,865,866といい
Nのファンが多いな。結局叱咤激励だもんな。頑張ろうN響。

0868名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 01:14:16ID:Xj4HSk7S

リットンよりも可愛い指揮者っている？

0869名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 02:51:39ID:QDL3hWdt

好きな日本人クラシック家は？アンケート

http://sentaku.org/music/1000001061/

0870名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 04:48:46ID:AbZgaTzx

>>866
今月はミリングがゲスト・コンマス。
堀・篠崎よりはマシな弦セクションの音になるよ。

0871名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 08:10:06ID:ENjcoE8b

>>870
？！
それは本当ですか？

0872名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 11:32:02ID:earuOzlh

ブロムシュテットの時は前回もミリングだったな
でも、Bだけは掘なんだなorz

0873名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 11:37:04ID:jZP2olcI

ギルバートの「英雄」あれは何じゃ？あんなテンポで荒れまくって、
ニューヨークフィルの音楽監督勤まらないよ。

0874名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 13:17:01ID:v01CnlzU

ニューヨーク・フィルのほうがよっぽど指揮者に協力的だからどうにかなるだろ
犬響はベテランの年寄り指揮者の言うことしか聞かないからね

0875名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 16:21:23ID:ENjcoE8b

>>873
お前だけに言うつもりはないけど、ギルバートの「英雄」悪かったか？
俺は相当満足したんだけどな。
演奏の評価は人それぞれだけど、それほど評価の割れそうな演奏じゃなかったと思うぞ。
安定した見通しの良い演奏という印象なんだが・・・。

もっとも、俺は放送は見ていないし、定期１日目に関しては分からん（俺が聞いたのは２日目）が。

あと、ギルバートの直前に読売でヴァンスカの熱気があるが粗くて見通しの悪い「英雄」を聞いたから
ギルバート＆N響がいつも以上に良く聞こえたのかもしれない。

0876名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 20:52:18ID:nDVFoD73

ギルバートは面白くないんだよなー。

0877名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 22:06:25ID:2KggpI+s

そんな個人的且つ個性的な感想を言われてもなあ

0878名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 22:33:20ID:8hOysY2L

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1605249

これの途中にN響の弦メンバーによる演奏があるんだけど…
これってやはり上手いんですかね？主席だけに。
あまり弦楽四重奏は聴かないもので…

0879名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 23:37:55ID:nE/lY+on

りんたろうちゃん

0880名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 23:38:41ID:nE/lY+on

この楽団、変な髪形の人が多いね

0881名無しの笛の踊り

2008/01/09(水) 00:44:44ID:vpgdSHB4

>>880
そうだね、俺はカチューシャのおっちゃんが目障り

神○川フィルのコンマスも目障りだけど。

0882名無しの笛の踊り

2008/01/09(水) 11:20:47ID:EH6u8CGY

カチューシャしてるおっちゃんってだれぞいな？

0883名無しの笛の踊り

2008/01/09(水) 11:33:17ID:g4zaYbo5

>>881
そう？
意外とイケメンで私はけっこう好きｗ

>>882
名前わかんないけど、ビオラ次席じゃないかな？

0884名無しの笛の踊り

2008/01/09(水) 11:51:06ID:vXxUy9Tz

>>883
顔というより金髪がなぁ･･･。
黒じゃなければいけないわけでもないけれど。

0885名無しの笛の踊り

2008/01/09(水) 14:46:25ID:1uEmylZg

主席連中は特に一癖あるのが揃ってるね

0886名無しの笛の踊り

2008/01/09(水) 15:11:41ID:Wo+8Qt/w

>>870
去年は全然駄目だったぞ。

0887名無しの笛の踊り

2008/01/09(水) 17:36:56ID:v/alnbtb

カチューシャお兄さんと、某茶髪コンマスは、よく一緒に演奏してる
から、共通項多いですよね。

カチューシャお兄さんはびよら次席だから、首席とよく一緒にいるけど
どっちも髪型が激しく異様。

0888名無しの笛の踊り

2008/01/09(水) 19:22:48ID:CRnDc87V

>>886
ソロは確かにダメだったが、オケの演奏は良かったぞ。
ブラ１は１月にも関わらずその年のベストコンサートの３位だったし。

0889名無しの笛の踊り

2008/01/09(水) 19:34:25ID:D6C57hir

とうとう文春書いてくれました。
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
「　雅子さま三つ星レストラン
　　「深夜の饗宴」を許した東宮職の「見識」
その宴は深夜0時を回っても続いていた。恵比寿のイルミネーション、ミッドタウン、イブは小和田家と晩餐…
「遊び過ぎ」。改めて問われる皇族のあり方── 」

雅子さま、Ｎ響定期にいらしてください。
　ヘルベルト・ブロムシュテット

0890名無しの笛の踊り

2008/01/09(水) 20:35:37ID:iVpGzsVA

>>877
だってつまらないんですもの。
なんの輝きもないしアンサンブルで聞かせるわけでもないし。

0891名無しの笛の踊り

2008/01/09(水) 21:27:52ID:KpSsbe2f

>>885
首席｡
釣りか？

0892名無しの笛の踊り

2008/01/09(水) 23:30:47ID:bKI1va5E

雅子とかクラシックの趣味も無いでしょ。
英語がちょっとできるだけの無教養な子です

0893名無しの笛の踊り

2008/01/10(木) 00:24:08ID:yL9IKU2y

【動物】ネズミの家はフランスパン…東京都の「井の頭自然文化園」で展示（画像あり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199659407/
1 名前：依頼390＠試されるだいちっちφ ★：2008/01/07(月) 07:43:27 ID:???0
★ネズミの家はフランスパン

ふかふかのフランスパンの中で寝ているのはハツカネズミ。東京都の「井の頭自然文化園」では
今年の干支にちなみ、ネズミの生態をよく見てもらおうと特製の水槽に約100匹のハツカネズミを
飼育し展示している（時事通信社）

1月6日19時14分配信時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080106-00000010-jijp-soci.view-000
http://img.news.yahoo.co.jp/images/20080106/jijp/20080106-00000010-jijp-soci-view-000.jpg

関連リンク：井の頭自然文化園　干支展「いのかしらネズミーズ2008」
http://www.tokyo-zoo.net/topic/topics_detail?kind=event&link_num=7871
http://www.tokyo-zoo.net/topic/topics_detail?kind=event&inst=ino&link_num=8090
http://www.tokyo-zoo.net/Topics/upfiles/8090_large.jpg

0894名無しの笛の踊り

2008/01/10(木) 00:52:42ID:TxhSvPwT

ヘルベルト・ブロムシュテット　ブル４　 14日楽しみにしている。

ホルン頼んだよ

0895名無しの笛の踊り

2008/01/10(木) 14:50:58ID:aHrPX+hI

ホルンは頼りがいがないな。いくら指揮者がよくても、ブルのホルンは
いい音出せるオケは日本には存在しない。

0896名無しの笛の踊り

2008/01/10(木) 14:52:09ID:lvM+83QA

残念ながら、冒頭のホルンは多分こけてしまうだろう・・・

0897名無しの笛の踊り

2008/01/10(木) 15:35:52ID:aHrPX+hI

大フィルのホルンだったら多少マシ

0898名無しの笛の踊り

2008/01/10(木) 15:37:04ID:COcXYHpf

多分のび太じゃないから大丈夫。

0899名無しの笛の踊り

2008/01/10(木) 15:51:27ID:5HKNQdBi

大フィルとかまともなホルンひとりだけじゃない？

0900名無しの笛の踊り

2008/01/10(木) 15:57:22ID:aQDqTT90

斉藤マチアさんの席次が後ろになったのは何故？

0901名無しの笛の踊り

2008/01/10(木) 16:03:10ID:aQDqTT90

昨年はプレヴィンやサンティの指揮でもブーイングが出た。
今度のブロムシュテットにもブーイング出るかもね。オケがヒドイから悲惨なブルになる悪寒

0902名無しの笛の踊り

2008/01/10(木) 18:02:47ID:OY/u5Sdd

>>900
臨太郎以外の次席の位置って、ころころ変わるじゃない

0903名無しの笛の踊り

2008/01/11(金) 00:46:13ID:8slqSieM

真知亜君は３プルトから、６プルトにさがった。
掘に嫌われたか？

0904名無しの笛の踊り

2008/01/11(金) 01:17:09ID:oI2ML/CW

まちあさん次席降りると、徳永派は誰もいなくなった。

今度のブルックナー定期は俺も不安だ。
ブロムはここ数年は凡演多い。オケが言うこと聞かない？以前はもっと伸びやかな演奏聞かせてくれた。
凡演で強烈なブーイング出そうだな。楽しみだ。

0905名無しの笛の踊り

2008/01/11(金) 02:03:53ID:anqNMTas

>>799
ラッパのあの人はもう首席にもどらないんですかね・・・。

0906名無しの笛の踊り

2008/01/11(金) 03:06:11ID:oJEnCvU/

>>903
６プルトにまでさがっちゃったの？
よほど大宮くんがお気に入りなのね。
でも席って掘さんが決めてるの？

0907名無しの笛の踊り

2008/01/11(金) 09:37:10ID:iWPg840L

さっそく杜松タン、厳しい練習とw
ttp://www.nezu.ms/tubuyaki.html

0908名無しの笛の踊り

2008/01/11(金) 11:11:03ID:KQIX9xHF

給料の順で席は決まっている。後ろの人は安月給かエキストラ。

0909名無しの笛の踊り

2008/01/11(金) 20:26:27ID:+VBDQ8cF

>>908
Ｎ響のことは知らんが、ベルリンフィルはコンマス意外は給料一緒だよ。
プルトが後ろだからって下手なわけじゃない。コンマスかそれ意外の区別しかない。
安永さんもコンマスに昇格する直前は一番後ろだったと思う。

0910名無しの笛の踊り

2008/01/11(金) 20:52:34ID:HoqoY2tG

朝比奈の時、冒頭はずしたよな。
ブル４のホルン

0911名無しの笛の踊り

2008/01/11(金) 20:55:48ID:1d6Yqnwo

今シーズンは開幕戦浦和に２－０で勝利。順調に開幕ダッシュに成功だ。

　　　　　　　　　○札幌　０－３横浜Ｍ
　　　　　　　　　○鹿島　０－２横浜Ｍ
　　　　　　　　　○横浜Ｍ１－０大分
　　　　　　　　　○磐田　３－４横浜Ｍ
　　　　　　　　　●横浜Ｍ０－１大宮
　　　　　　　　　△横浜Ｍ１－１ＦＣ東京
　　　　　　　　　●名古屋１－０横浜Ｍ
　　　　　　　　　△横浜Ｍ０－０新潟
　　　　　　　　　●京都　１－０横浜Ｍ
　　　　　　　　　△横浜Ｍ２－２千葉
　　　　　　　　　●東京Ｖ２－１横浜Ｍ
　　　　　　　　　●横浜Ｍ０－２Ｇ大阪
　　　　　　　　　●川崎Ｆ１－０横浜Ｍ
　　　　　　　　　●横浜Ｍ０－５神戸
　　　　　　　　　●清水　３－１横浜Ｍ
　　　　　　　　　●横浜Ｍ０－３柏
　　　　　　　　　

0912名無しの笛の踊り

2008/01/11(金) 21:53:36ID:PSY96RNv

まちあさんうまいのにぃ

0913名無しの笛の踊り

2008/01/11(金) 22:49:44ID:QYt0fH/9

セカンドの後ろのＳなんか、室内楽聴くと、酷いもんよ。
よく入団できたなあ、って、感じ。

0914名無しの笛の踊り

2008/01/11(金) 23:50:54ID:dQp6zZ8j

個人誹謗やめようよ
カンジ悪い

0915名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 01:02:08ID:tDgx80tF

何故にＮ響の弦セクションはここまで落ちぶれたの？

0916名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 07:58:02ID:y9QzdEj3

>>913
ソロ，室内楽で食えるようなら（ｒｙ

0917名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 10:20:57ID:L005F5rh

ブロム、頼むぜ。

0918名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 12:06:55ID:sSjXRGuQ

けふは唯一の現役名誉指揮者ブロム様を聴きに行きます

0919名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 13:06:22ID:O2xByfLm

ミリンクのときの弦セクションは見違えるほどよくなる。
特に第一ヴァイオリンは完全にミリンクの音に塗り替えられる。
３番初稿が素晴らしかったから今回も楽しみ。
ＮＨＫホールなのが唯一の不安点だが。

0920名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 18:15:49ID:tDgx80tF

つまんねぇモーツァルトだな。体裁だけ整えただけの演奏。ブルが心配になるよ。このモツの反復うざい。

0921名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 18:18:54ID:lgm+5tVe

いや、この演奏は名演。

0922名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 18:44:13ID:T9ReUv3k

これは名演だろ常識的に考えて

0923名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 18:50:37ID:UHUGkwTk

ちょっと弦と金管がミスったけど、いい演奏だったね。

0924名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 19:01:05ID:UHUGkwTk

ホルンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0925名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 19:02:47ID:GQNlLATl

ホルン酷えな　恥を知れ

0926名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 19:04:15ID:UHUGkwTk

ブルックナーの世界がどうのこうの言う前に
ホルンが大丈夫なのかお客にハラハラさせる時点で失格だろ。

0927名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 19:04:44ID:pvQtkSb+

コンマスが変わればすべてが変わる犬響
この席はゲストコンマス専用でいんじゃあるまいかw

0928名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 19:08:15ID:uvHyu6fi

ティンパニ良くがんばったｗ

0929名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 19:38:05ID:MNSvm6FS

ブル4って今日みたいな駄演だと駄曲っぷりが際立つんだなー
明日行くのやめたわ

0930名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 19:46:23ID:tDgx80tF

>>929
ただ音の羅列なんだよな。このオケの限界。

0931名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 19:52:24ID:UHUGkwTk

>>930
冒頭のホルンはその音の羅列すらできてないわけだが・・・ｗ

0932名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 19:57:10ID:vPRvzZAm

ホルンはあっちこっち傷だらけだね

0933名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 20:00:55ID:tDgx80tF

失敗恐れてるからな、余計に音の羅列になる。
箱庭、建売住宅的ブルに終始。

0934名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 20:13:36ID:11nK227d

金管が上手？？？
みやこアホだろｗｗｗｗｗ

0935名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 20:16:24ID:UHUGkwTk

今日の演奏について触れようとしないゲスト（笑）

0936名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 20:22:06ID:MNSvm6FS

ほとんど音楽になってなかったような。終楽章くらいかな噛み合いがわずかによくなったのは
各奏者が感じてるリズムがバラバラでよれっぱなしだから気持ち悪いことこの上ない
3楽章はリズムのかけらもなかった
指揮者が瞬時に（即興的に？）テンポを変えたときオケは全然反応できてない
ホルンだけじゃなく、個々の下手さはもう擁護できるレベルではない
これを国内トップのオケと呼ばなきゃなんないのか…

0937名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 20:27:13ID:yi0jhQ1P

実況してるようなアホの言うことなど聞く耳持たんわ

0938名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 20:36:25ID:qonLFGIl

といいつつしっかり聞いている↑

0939名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 20:37:54ID:GQNlLATl

下手でもさ、一生懸命演奏してくれればいいんだけどねぇ～
シティ・フィルみたいにさ
NHKから切り離すべきだな

0940名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 20:38:52ID:vPsihR6B

ブロムシュテットのときはこのスレでもいつも評価高めなのに今日は・・・
最近低調じゃないか？

0941名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 20:58:14ID:11nK227d

前半はよかったが後半は最悪

0942名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 21:22:57ID:lqzODJlF

そーか？
今のN響に出来るブルックナーとしちゃ最善じゃねーの。

そもそもオケに期待してないから言えることかもしれんが

0943名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 21:24:39ID:gLfG77+c

紅白ホールに行ってきた。ブロムシュテットってことで楽しみにしていたが全くの期待はずれ。

モーツァルトは凡庸な演奏。音楽に楽しみがない。繰り返しがただ長く感じられた。
ブルックナーはマシになったが、金管が叫んでくれずダイナミズムに欠けた欲求不満な演奏。
ムードミュージックとして聴くにはいい演奏だったかも。

どっちの曲もホルンは終わっていた。Ｎ響の演奏会ではホルンは聴かなかったことにするしなない。

0944名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 21:26:43ID:leWRd54X

N響て松崎って人もういないの？

0945名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 21:34:08ID:pdLTYuuD

演奏会でホルンを聴かなかったことにして
代わりにこれを聴いてください　って。
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2008-01-13&ch=07&eid=781

0946名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 21:38:40ID:leWRd54X

>>945
ブレインｗｗｗ

0947名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 22:03:25ID:oepsrTqG

深みは無いがいい演奏だった。これだけ聴ければとりあえず満足じゃ
N響は明日も今日のような演奏をしたら結構疲れるんじゃないかな
がんばっていたともうよ。
けなしてばっかりいる奴らは、あれだね、言ってる事も分からないではないが、どこかで彼女とデートでもして
もっとまともにものが言えるように、人間磨いてから出直しなさい。
とりあえずコンサートに来て文句足れるようだったら、彼女とデートデモしてなさい。

0948名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 22:06:15ID:ACELSwb7

↑その通りだ

0949名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 22:09:06ID:tDgx80tF

>>943
同感
反復が無意味、邪魔にさえ思うモーツァルト。
能面のブル。
明日、生で聴いてくるが、少しはマトモになるかね？

0950名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 22:16:22ID:a1aLEZNG

行ってきたよ。
金管、とりあえずグラウンド10周走ってこい。モツから既に酷いとは何事だ。
弦は終始丁寧でよかった。ミリング氏＆山口氏お疲れ様。

今日のミスの感じだと明日は良くなると思うから、迷ってる椰子は行ってみることをオススメするよ。
腐っても…というよりかは、ポンコツ車を運転しても、さすが名ドライバーといった感じですた。

0951名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 22:17:01ID:JkBgW9XE

モーツァルトは良いか悪いかだと良いに違いないんだろうが、
俺の好きなアプローチじゃなかった。
ブロムシュテットのモーツァルトはどうも合わない。

ブルックナーは・・・それなりにがんばったと思うよ。
だけど曲がそれほど完成度高くないから、よほどいい演奏でないとなあ。

シベリウスに期待。

0952名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 22:36:54ID:3Qe2uy8W

人民大公会堂で聴いてきた。
ブロムとＮも年々廃れてくるね。
も
モーツァルトは内弁慶、ブルックナーはこわれたステレオみたいな生温さ。
ミリングでもこの泥沼オケは再生できず。
掘、マロだったらまたヒドイのだろうな。

0953名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 22:38:52ID:KF4E4xj5

ホルンは誰が演奏してたんですか？

0954名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 22:40:47ID:kyqKh68x

プラハは第2楽章の弦が良かった。
Ｎにしては好演だったが、やはりちょっとしつこかった。
ブル４は名演、ホルン以外は良かった。
ここでも弦が素晴らしい！！
ミリング＋山口のコンビ最高！！

0955名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 23:01:35ID:YEnLz/jm

こんなに荒れるということは良い演奏だったようだな

0956名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 23:05:42ID:9zGUCv79

ＦＭで聴いて、なんだこのチンドン屋みたいなブルックナーて思ったら
やたら拍手が盛大で自分の耳に自信をなくしたんだが、このスレ見て安心した

0957名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 23:14:52ID:3gjCqStV

逝ってきたけどまぁブルックナーはよかったと思うよ。
モーツァルトはよくわからんかった。

0958名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 23:23:32ID:11nK227d

けっこう意見が割れてるなー

0959名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 23:28:16ID:tDgx80tF

>>956
俺も安心
ＦＭ聴いて「名演だろ」なんてカキコミがあったのでね。

0960名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 23:31:25ID:O2xByfLm

モーツァルトはゆったりと落ち着いた恰幅のいい演奏で
きびきびした最近のトレンドとは無縁のスタイルだから好き嫌いわかれるだろうね。
悪くはなかったけどたしかにこれなら繰り返しはいらないと思った。
ミリング率いる弦はしなやかでよかったものの
すでにこの段階で金管の破滅的なひどさ確定はつらかった。
ブル４はとにかくホルンとトランペットがはずしまくり。
いくらＮ響でもあれはないぜというくらい。
はずすだろうなと思ってハラハラしてると案の定ぴたりとはずす。
おまけに木管のアンサンブルもところどころ微妙にタイミングずれてたし。
これまで聴いたブロムＮ響コンビの演奏のなかでは最悪の出来であった。

0961名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 23:40:40ID:cfISrQkS

FMしか聴いてないくせに会場に行ったふりして、同じこと書き込んでる偏執狂がいるな
まあ、いつものことだが

0962名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 23:44:58ID:3Qe2uy8W

>>960
ブロムシュテットとＮ響の演奏は、前々回の顔合わせあたりから、徐々にわるくなってるね。
案外、団員から嫌われているんじゃねえの？

0963名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 23:47:57ID:sRDJ/khV

ブルはなかなか良かったと思うけどな。弦は結構美しかったし。
管は確かにいまいちだったけど、
全体的な印象としてはそこまでひどいとは思わない。
録音で聴くとまた印象が変わるかもしれないけど。

0964名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 23:50:30ID:3Qe2uy8W

生で聞いたけど、なんだかなぁ
酷かった

0965名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 23:54:11ID:gLfG77+c

>>961
オレは実際に行っているんだが。ブロムシュテットはモーツァルトを
指揮台なしで指揮。

ブルックナーの時はオケの金管は後方に横に直線的に並んで、
弦との間にスペースがあった。ブロムシュテットはこの曲では
指揮台に乗っていたけど、楽譜は置いてあるだけでめくらず。

0966名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 23:56:15ID:D8FAmFIY

モーツァルトで､3階後方の自由席からフラブラボーが聞こえた。
それはいくらなんでもないだろ。
モツはかなりの駄演｡途中から苦痛だった｡

0967名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 23:58:11ID:O2xByfLm

ブル３なんかやっぱり金管ボロボロだったんだけど集中力あってよかったんだよ。
サントリーだったせいもあるかもしれないけど。
サンティの「ボエーム」（二日目）聴いて
腐ってもＮ響まだまだいけると踏んだんだがなあ。
明日はいけないけど持ち直してほしい。
今日シベリウスのチケット買っちゃたことだしｗ

来月聴くシャイー／ゲヴァントハウスのブル４は別の意味で不安だｗ

0968名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 00:01:16ID:O2xByfLm

>>965
指揮台なしに指揮棒もなしだったね。
小編成で内輪の和やかなモーツァルトを意識したのかな。

0969名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 00:08:57ID:CJfF6mg1

966のつづき
ブル4は､全体的には上々のレベルですた。
特に弦が良く鳴っていた｡モツよりかなりよかったね｡
金管は外してる箇所が結構あった｡
ホルンは､頑張ってたのは見てとれたが､技量不足ですね｡
うまいひといないのかね｡
それから、モツの時に指揮台が確かになかったが、めずらしいとおもった｡

0970名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 00:09:51ID:1A9i8ito

なんだか、ブロムシュテットってモーツァルトを
「ベートーヴェンの前段階」みたいな感じで捉えているような気がする。

だから、きちんと真面目にやっても、モーツァルト特有の「閃き」みたいなものが
どうしても出てこないような気がする。この人のモーツァルトはいつも満足できない。

0971名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 00:17:41ID:tZQRx0PV

素人です。
今日行ってきました。

モーツァルトは、僕の素人の耳には「うまくまとまっている」ように思いました。
聴いていてここちよくて、ふわぁっとした気分になった。

ところが後半が!!!!　もともと曲自体の完成度がいまいち低いような気もしますが
なんか演奏がいろいろとずれまくり！　管楽器の(左右でいうと)中央の、(前後でいうと)
フルートのうしろぐらいにいる、名前どわすれ・・・カタツムリの形の楽器の人が
やばかった。あとは右奥のトランペットがやばかったです。
なんか全体的に「まとまり感」がほとんど感じられず、前半のアルファー波全開！という
ような心地よさとは対照的に、かなり時計を気にしてしまいました・・・。

3Fで見ていましたが、前半おわったときは、演奏終わると同時に3F左の方からブラボー！！
が2回ぐらい連続し、拍手もかなり勢いがありました。後半は、演奏終了後に3F中央後ろ
からブラボー！と聞こえましたが、いまいち元気がなく、拍手も、「え？これで終わり？」
というような拍手の立ち上がりでした。指揮者の方が何回も出入りするので、拍手の勢い
は以降どんどん大きくなっていきましたが。

0972名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 00:18:00ID:CJfF6mg1

コンマスの椅子は特別だったね｡
それから､赤い色の椅子が5つくらいちらばってたが､なんか意味あんのかな｡

0973名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 00:27:56ID:9uXFbSxK

明日危機に行くよ
クラッシックで初めて買ったＣＤがブロムシュテットのブル４だったので思い入れも
あって楽しみにしている。
ホルン頼むよとカキコしたの俺だけど、パンピーなのであれこれ言わずに楽しむからね

0974名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 00:32:03ID:hcOPb0ks

>>970
キタラでゲヴァントハウスとやったフルートとハープのためのコンチェルトは
軽やかで優雅でぴちぴちしてて素敵だったよ。
ハープは吉野さんでフルートはオケの人だった。
でも後半のブル５はさらに超絶的な名演だったんだけどさ。
サントリーで聴いたブル７も凄かったなあ。
そんなこんなで今日の演奏には不満足（贅沢かｗ）

0975名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 01:01:28ID:Y25pX3xK

拍手が最初まばらだったのは、
演奏の出来がよくなかったからではないと思うよ。

0976名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 02:36:51ID:G8MFF0yU

>>971
素人さん。こんな殺伐としたスレに書き込み乙。
ブルの演奏会では、長大な交響曲の最後の和音が鳴った後、残響が消え指揮者が棒を下ろし
耳と脳が落ち着くまでの静寂を得るために、拍手を控える音楽ファンが多い。
まばらに起こった拍手が、いったん止んでしまうこともあるよ。
漏れも会場にいたけど、みんな拍手を自重していたのに少数の人がパチパチ始めちゃったから
仕方なく大きくなっていったとオモタよ。すぐブラボ言った人は、語尾がショボンだったw気まずかったろう。

0977971

2008/01/13(日) 02:41:17ID:tZQRx0PV

>>ブルの演奏会では、長大な交響曲の最後の和音が鳴った後、残響が消え指揮者が棒を下ろし
>>耳と脳が落ち着くまでの静寂を得るために、拍手を控える音楽ファンが多い。

へーーーーーーー！
すげー勉強になった！ありがとうございます！

0978名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 02:52:49ID:soq0fdrn

私も今日聴きに行きました。
去年の尾高さんの8番が良かったから。
金管はともかく、縦の線のズレが気になって仕方なかった。

6日のオーチャード定期はそこそこ良かった。
ムラがあるオケですね。

0979名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 03:02:52ID:o7WGSGvM

ブロムシュテットだから期待したけどネ。オケがﾅｱ。このスレで散々言われてますけど、マジ、下手になったね。団員同士仲悪いんとちゃう？
わざわざミリング呼んだなら、堀やマロはバイトなんてしていないで、ミリングの横に座り、勉強するぐらいの心構えないのか？

0980名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 08:17:40ID:MatjH706

とうとう文春書いてくれました。
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
「　雅子さま三つ星レストラン
　　「深夜の饗宴」を許した東宮職の「見識」
その宴は深夜0時を回っても続いていた。恵比寿のイルミネーション、ミッドタウン、イブは小和田家と晩餐…
「遊び過ぎ」。改めて問われる皇族のあり方── 」

雅子さまが来てくれれば、オケも張り切ります。

0981名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 10:47:03ID:jSAxamO+

昨日のソロ吹いていたの誰だったんでしょう。

樋口さんは客席から見て左から２番目に座っていて，その２人右隣の人だったけど。
ブロムシュテッドがカーテンコール時に立たせようとしたら，最初逡巡していた。
立ったらブーが飛ぶんじゃないかと思ってたけど，ヌルイ拍手が続いた。

みんな優しいな。
あるいは最初から期待していないのか。

0982名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 11:29:02ID:K8HwA4zy

確かに、少し立つのをためらってたね（＾＾；
1stはまだ、何とか許してもいいと思うけど、3rd、4thがダメダメだったなあ。
何の表現も見せず、ただ吹いてるだけ。かつまともに吹けない。

0983982

2008/01/13(日) 11:37:26ID:K8HwA4zy

わざわざ福岡から出撃して聴いたんだけど、ホルンに目をつぶれば、上々
の演奏だと思ったよ。

揃ってない、とか騒いでる人いるけど、BPOでもVPOでもあんなもんでしょ。
先日のティーレマン＋MPh（inアクロス福岡）のＲ・シュトラウスなんか、
音色こそ凄かったものの、アンサンブルはずたぼろだった。

まあ、でもブロムシュテットに期待していたものが得られたかどうか、と
いうと疑問符付きかな・・・・。
来週もまた上京するんで、シベリウスに期待。

0984名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 12:00:34ID:dtjlwemm

年間会員向けに配布していたノリントンのモツ39の4楽章は、
NHK音楽祭でなく定期公演の録音のようです。

　http://ameblo.jp/rx1206/

0985名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 12:04:08ID:JKaYhAeE

自分はホルンはもともと期待していなかった。
むしろ気になったのは、木管のユニゾン、合奏で音程が合わないこと。
元凶はオーボエ？
「ロマンティック」は３楽章のトリオをはじめ、気になる箇所が結構あった。
でも、総体的には行ってよかったと思う演奏会であったと思う。

0986名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 12:57:49ID:8/t19ThN

茂木大輔ってコラムニストとしては神経質な事書くけど、オーボエストとしては
どれくらいのランクの人なの？マジレス期待。

0987名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 13:04:08ID:lVqUQwIz

このスレで、そんなこと尋ねるなんてバカじゃないの？

0988↑

2008/01/13(日) 13:09:46ID:8/t19ThN

馬鹿じゃありません。だって本人だもん。

0989名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 13:45:43ID:fSysXrg9

>>986
まーとにかく、やっつけ仕事をする人だから嫌われてるよ。団員にもね。
練習しないで本番に乗る。
過去のコンクールとかは真面目にやってたけど、プロになったとたんに不真面目。
ちなみに執筆の原稿も、結構いいかげんだよ。
他の奏者がメインの、たとえば木管アンサンブルとか、リードミスはするわ、指は間違えるは、
失礼きわまりない。最低の人間だと思う。

0990名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 17:23:45ID:CJfF6mg1

昨日はいったんですけど､今日はどですた？

0991名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 17:43:03ID:c+o0rFf5

まぁ茂木がやめれば犬響はかなりマシになると思われ。
オーボエも茂木がいなくなればかなり安泰

0992名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 18:12:22ID:8UZ1g5Md

次スレ
NHK交響楽団 Part38
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1200215484/

>>991
でも本人は定年まで辞める気無いからな
やめないならちゃんと演奏しろといいたい

0993名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 18:39:34ID:MatjH706

週刊文春新春特別号
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
「　雅子さま三つ星レストラン
　　「深夜の饗宴」を許した東宮職の「見識」
その宴は深夜0時を回っても続いていた。恵比寿のイルミネーション、ミッドタウン、イブは小和田家と晩餐…
「遊び過ぎ」。改めて問われる皇族のあり方── 」

雅子さま、国民の税金で贅沢三昧するより、
Ｎ響に来てください。

団員一同

0994名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 19:10:50ID:ZnkXYD0G

今日はえかった　ホルンもしっかり　樋口さんの顔が見えたが

0995名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 19:20:34ID:lN8rqAb8

あれで「しっかり」なのか・・・
昨日放送も聴いてないので吃驚

しかし今日はトランペットでしょ。まさかモツからミス連発とは･･･

管はあれだったがたしかに弦はミリンク効果かいつもより良く鳴ってた。プラハの3楽章は明らかに集中力切れてたのが残念。

ブロムシュテットの音楽は、結構好悪分かれると思うけどよかった。トゥッティ前のタメも効果的だったしいたるところで素晴らしい音色。いい指揮者だよね。

0996名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 19:24:03ID:/GgfP6IX

>>989
私怨丸出しで可哀想だね
彼のこの数年の不調はたしかにひどいもんだが

0997名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 19:35:52ID:C3zIV4Pn

「揃ってない」は金管のエラーに代わる重箱の隅だねー。

この次は「ボウイング」にでも突っ込むんだろうなあと予想しとくよｗ

0998名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 19:40:17ID:T7oBS/M4

毎回毎回、金管金管

0999名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 19:42:30ID:9cazX0RD

今日行ってきた

関山氏ね
フライング拍手氏ね
隣の指揮マネオヤジ氏ね

ブロムシュテット乙

以上

1000名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 19:43:22ID:4a8/7WSH

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