ピュアオーディオ総合スレッド＠クラシック
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0001名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 13:05:23ID:2vDlejN50002名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 05:58:21ID:KuFexoWqプリメインアンプ SQ-N100
CDプレーヤー D-N100
スピーカー S-N100(ペア)
定価\418,000
0003名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 09:10:59ID:1Q5/Vkyxhttp://plaza.harmonix.ne.jp/~ita/1123/MVC-027S.JPG
0004名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 09:46:23ID:MWahfnPhスゲー
0005名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 20:35:22ID:3r//NlK/１がんばれ
0006名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 02:33:13ID:Ucodn28qかといって音悪いのも嫌だし、その妥協点を見つけるのが難しいなぁ。
0007名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 03:13:40ID:3PORrhTd0008名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 03:45:14ID:kC6mijpsそこで、みなさん！ 厨な私にプランを立ててもらいたい。
予算は３０万程度。条件はSACDが聴けることと、アンプやプレーヤーの色が「金」でないこと。
よろしくお願いします。
0009名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 03:54:30ID:rolxMVcA0010名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 06:11:49ID:3bGTF63Oオーヲタにその手の相談をすると最終的には
30万→3兆円まで予算を組まなければならなく
なるぞ。自前で発電所持たなきゃならなくなる
から。
0011名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 06:33:35ID:cH6abt2lところが今は、、、
ノートパソコンにmp3で取り込んで、ヘッドフォンをパソコンに繋いで聞いてます。
これで十分満足・・・。
というか当時聞いていた音よりも、上記のシステムの方が音がいいかも。
便利だし。
ヘッドフォンはこだわりがあって、ＡＫＧのＫ６６です（安いけど。３７００円弱だった）。
ということで最近は、ＣＤもレンタルです。
昨日は図書館で３７枚（１０万円相当）を借りてきました（２週間無料ですよ！！）
全部mp3の２５６kbpsでリッピングです。
0012名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 07:22:52ID:sd9M49HH30万はピュアには中途半端な予算に思える。>>10は極端だが・・・
そこで、逆に予算を下回るが、
パイオニアのZ7/Z9
http://pioneer.jp/hq-sys/products.html
店頭で見たが、なにより国産ぽくないデザインが良いし、音も価格の割りに良かった。
個人的な難点は、スピーカ込みのセットであること。他のスピーカと組んだらどんな音がでるか惹かれた。
でも、スピーカ込みでチューニングされてるわけだろうから、初心者には最適かも。
ただし、5.1ch用じゃないみたい。
0013名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 07:52:30ID:3I2BdNrehttp://www.audiounion.jp/bin/detail/used/5787/
http://www.audiounion.jp/bin/detail/used/10402/
http://www.audiounion.jp/bin/detail/used/10492/
0014名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 08:33:53ID:6oglbxdhAKGのイヤホン、K12P。2480円。
正直、これで十分だと思うんだ。(´・ω・｀)
0015名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 08:45:30ID:3bGTF63Ohttp://www.takaratomy.co.jp/products/videoclip/index.html
0017名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 08:56:07ID:iHifP1v6（電ケー、インシュ、制震ボードを含む）
0018名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 09:10:03ID:6oglbxdh特にステレオやマルチch再生なら。
田舎に建てるしかないだろうけど、それでも1000万以上かかる悪寒。。
0019名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 09:26:05ID:3bGTF63O10円玉がインシュレーターとして有効なので俺は特注で
100万円の10円玉を都合８つ購入した。
0020名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 09:32:07ID:XC/svq+zすぐにネタ野郎が嬉々として現れる。
0021名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 10:00:56ID:0Iwws979お疲れ様でした。
0023名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 10:16:04ID:yrO1hBuISACDはヤメとけ。メジャーレーベルも見放したし、これからソースは激減する
CDよりたいして音は良くないし、規格も中途半端、飽くまで次世代ＢＤの踏み石にしか過ぎない
エルカセットやレザーディスクみたいに普及しない内に立ち消えとなるのは確実
下手に凝ると、損をする
0024名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 15:18:00ID:3PORrhTd0025名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 15:41:44ID:NAvBFApnSACD持ってない人乙ｗ
0026名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 15:46:35ID:3I2BdNre再生できるよ。
0027名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 15:57:30ID:3PORrhTd0029ニート王
2007/11/18(日) 17:17:26ID:ygOAhx/Hええの～
誰かわしに３０００円の紹介して
但しくっついとるのはアカンよ
全部バラやで
0030名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 17:33:03ID:3PORrhTdプリメインアンプ MARANTZ PM8001
CD/SACDプレ－ヤ－ MARANTZ SA8001
スピ－カ－ B＆W CM1（ペア）
定価\286,000
実売20万ちょい
0031名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 17:35:53ID:rWbb9B2h0032名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 18:32:24ID:Pt4natgd0033名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 18:49:04ID:3PORrhTd0035名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 00:45:39ID:n+8sgSPQちょっと、低音が物足りない。交響曲をガツンと聴きたい俺にとっては、不満。
そこで、もう次のシステムを考えてる。来年のボーナスが出てからになるだろうけど。
デザインで選んで、候補をしぼってみた。
●LINN CLASSIK
●ARCAM SOLO
場所を取らない、プレイヤー・アンプ一体型にしたいと思ってる。
試聴したくても、田舎なもので、店がない。
予算は、どんなに高くても３０万程度（スピーカーは別）。
上記の２点だったら、どっちがクラシックに向いてるかな？
重視するのは、低音＞高音＞中音。聴くジャンルは、声楽以外なら何でも。
上記以外でも、この価格帯で良いものがあれば教えてほしい。
003735
2007/11/19(月) 01:04:32ID:n+8sgSPQリスニングルームは６畳間。
音楽聴くときは、机に向かって２ちゃんねる、またはベッドで寝ながら。
■→ベッド □→スピーカー ●→俺
机 ■
● ■
■
□ □
こんな感じの配置。
スピーカーは、スタンドではないけれど高さ５０㎝くらいの台の上にのせてる。
うーん。スピーカーの設置の問題かな？
0038名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 01:09:09ID:vTlU83GU台に乗せるのは、当然として、、、（もしかして畳？だと、低音は無くなるよ）
0039名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 01:11:54ID:/z73BFSV0040名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 01:37:04ID:vTlU83GUSP下だけでなく、部屋の全体に関係するから。
それより、フローリングのシートのほうがいいよ。
004135
2007/11/19(月) 01:37:59ID:n+8sgSPQ畳ではないですな。フローリング。
一世代前のコンポ、オンキョーのFRだけれど、これが低音強すぎたとか？
0042名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 01:50:14ID:vTlU83GUだから、X-Z9のほうが良いはずだが。
0043名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 21:25:18ID:ZS0NnUfoＬＩＮＮやARCAMはガツンと来るような音じゃないですよ。
順番から行けばまずセッティングの問題、次にスピーカー、最後にレシーバー（アンプ＆ＣＤ）だな
前に使ってたＦＲってよくわかんないからぐぐってみたけどミニコンか。
聴いたことないけどドンシャリで低音感だけを強調してたんじゃないかね。
パイオニアのＺ９がまともな音作りしてるなら物足りなく感じるのかも。
0044名無しの笛の踊り
2007/11/20(火) 02:05:03ID:g0K2Ai2H0045名無しの笛の踊り
2007/11/20(火) 05:10:29ID:o6i1lNPHＳＡＣＤいいよ、はっきり違いがわかるよ。
0046名無しの笛の踊り
2007/11/20(火) 10:20:52ID:6M0wLYkZ最低限、幾ら位の物を買えば良いのか、全然わからないよ・・・
0047名無しの笛の踊り
2007/11/20(火) 12:49:21ID:Nx5uYEvlたまにオーディオやってる人で、「今まで聞こえなかった音が聞こえるようになった」
とか言う人いるけど、ぶっちゃけてしまえば、音痴を告白しているようなもの。
確かにオーディオによって音や音楽が聞き取りやすくなるということはあるけど、
聞こえなかった音が聞こえるということはない。
さすがに1万円くらいのAIWAのコンポで十分とは言わないけど、中古で10万円もかければ十分。
俺はSPとLPとCDで、ソフトには飢えてないから、SACDは今のところ要らない。
ま、タイトルがもっともっと充実したら導入するかも試練けど。
もし、オーディオを真面目に始めるなら、まず家よ。オーディオルームを造らなくちゃ。
スピーカーやアンプが何百万だろうが、家を建てるとなると桁がもう一つ違うぜ。
爆音が出せて、周りに迷惑がかからず、音響的に十分な広さを確保。
そんな敷居の高い趣味、俺も含めて一般人にはとてもできん＼（＾o＾）／
0049名無しの笛の踊り
2007/11/20(火) 14:57:59ID:XX3Eyleqさらに、耳の良さに磨きをかけるような事してると日常生活に支障がでない？
あまりに耳人間になりすぎて耳栓しないと外に出られなくなったりさー。
色んな反響具合も気になって注意が散漫になるよ
今じゃあんまり音を気にしないように逆に気をつけてる
TPOによってさっと耳の感度を変えられるといいんだけどな
0050名無しの笛の踊り
2007/11/20(火) 19:51:13ID:bLsYlu+i今では両耳を羽ばたかせ大空をかけめぐる。
0051名無しの笛の踊り
2007/11/20(火) 21:29:17ID:i/0FetD/そんなあなたに、iPodとボーズのノイズキャンセリング・ヘッドホン。
10万円以下でどこでもオーディオルーム。
あ、PC関連は予算に入れなくて良いよね。大事なSP、LPもデジタル化すれば安心。
以上、ネタにマジレスでした。
0052名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 01:29:56ID:c2ng7Hzg0053名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 01:35:35ID:rzRCXXrwいや、おれも同意だぞ。
まずは箱が大事。部屋な。
安い機材でも、鳴らす箱（部屋）がいいなら良い音になるし、
いびつな部屋で、しかも絨毯がひいてあったり、物が凄然と置かれてあるような部屋
だったら、何十万もする高価な機材でも、大した音が出ない。
ipodにAKGの安いイヤホンの方がまだマシ。
0054名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 04:35:45ID:c2ng7Hzg0055名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 10:08:28ID:Jckf+WOT予算30万程度で、購入を検討しています。
●ROKSAN Kandy AMP L3・Kandy CD3
●UNISON RESEARCH Unico P・Unico CDP
●ATOLL IN100・CD100
●PRIMARE 121・CD21
初めてなので、同じメーカーで揃えようと思ってます。
この中で、クラシック（オペラ除く）を聴くのに最も適したのはどれでしょうか？
0056ぺけ
2007/11/21(水) 11:24:59ID:1gsR0RaoアンプＤＥＮＯＮ１５００ＲⅡ
ＣＤプレーヤー ＤＥＮＯＮの３万円のエントリー
システムアップ誰かアドバイスして
0057名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 20:50:36ID:sBK5um5H全部クラ向きだと思うよ。だけど一口にクラシック向きと言っても、ピアノを眼前で聴くような鮮烈さが
ほしいのか、ゆったりとホールに響く雰囲気がほしいのかで、選択する機器も変わる。
55に挙がってるようなわりとマニアックなものを比較試聴した経験のあるやつは、ここにはたぶんいない。
自分の好みの音を書き添えて、複数の大手量販店に問い合わせるべし。
俺は以前、ARCAMのアンプとCDPを使ってたが、アキュフェーズの中古に買い換えたときに、絵画から写真に
変ったようなリアリティーの変化があった。もし国産の悪趣味な外観が許容できれば、中古のアキュフェーズ
なんかいいと思うけどね。
>>56
予算とか、何が不満でグレードアップしたいのか書かないと。
0059名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 00:40:50ID:E+6LvTyiCD/SACDプレ－ヤ－ DENON DCD-SA1
スピ－カ－ TANNOY STIRLING/SE
これってどうかな。
クラ中心にロック、ジャズも聴く雑食なんだけど。
0060名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 08:43:52ID:j5WJ6DBh装置が部屋を生かすんだよ。
0061名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 08:50:18ID:VV6D7SVO0062ぺけ
2007/11/22(木) 09:48:03ID:HWH71/13ベテランの人から見たら装置とか話にならないかもしれませんが、予算１０万でグレートアップしたいです。
どうかアドバイスお願いします。
0063名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 09:52:59ID:EoBbpkFohttp://ryohto00.exblog.jp/
0065ぺけ
2007/11/22(木) 10:43:29ID:ZhJQc9Z9たとえば、ＣＤプレーヤーをかえてみても、この場合あまり変わらないでしょうか？
できれば、部屋でみんなで聴きたいので。
0066ぺけ
2007/11/22(木) 10:45:14ID:ZhJQc9Z9ＣＤプレーヤーをかえてもあまり変わらないでしょうか？
0067名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 17:11:17ID:CuIVc3ho臨場感増やしたかったら、高級ヘッドフォン買うか、部屋を整理してリスニングルームにするこったな。
部屋が一番だよ。
0068名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 18:00:50ID:dB5haPxVヘッドホンは好き嫌いがあるだろうけど、いいっすよ。
ゼンハイザーのHD650やAKGのK701、K601。3-5万円くらい。
0069名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 18:30:56ID:CuIVc3ho今日見に行ったら展示されてなかった。
0070名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 18:48:34ID:dB5haPxV噂によると、K601がK501に近いらしい。
0071名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 19:10:32ID:E+6LvTyi007222
2007/11/22(木) 19:37:58ID:FyU5HGrT今のより臨場感が向上したことがはっきりわかるようになるグレードアップは10万では無理でしょうね。
ＣＤプレーヤーよりアンプのグレードアップの方が効果があると思いますが、
10万で買い換えられるものでは大きな変化は残念ながら期待薄です。
わたしの経験では、中途半端な買い替えは結局お金の無駄になります。
もう少し辛抱して予算を増やしてから考えられた方がいいと思います。
0073名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 19:38:38ID:FyU5HGrT0074名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 20:30:35ID:d67QTvcR参考にならんけど、私は、次のシステムを10年ほど使ってます。
CD：DENON・DCD-S1
プリメイン：LUXMAN・L570
SP：PIONEER：S-1000T
で、クラ・ジャズを中心に洋楽・J-Popも聴いています。
まったりとした音なので、一般的にはジャズ・ロック向きでないと思うけど、
これらのジャンルも聴き疲れしないので、気に入っています。
アンプをサンスイのB2101MOSから上記に変えてから自分好みになりました。
今、（予算があれば・・・）新品で買い揃えるとしたら、
あなたのプランは、自分にとっても候補になると思います。
0075名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 00:31:17ID:fnWo9Jkmありがとう。参考になったよ(^o^)／
0076名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 01:57:17ID:ZI49p1+p現在の装置では、確かにCDプレーヤーが貧弱だから、買い替えは効果はあると思うぞ。
http://www.audiounion.jp/bin/detail/used/10405/
CDプレーヤーのグレードアップで向上するのは、情報量・解像力・音の質感といったところだ。
これがあなたの言う臨場感の向上につながるかどうかはわからんが、まず入力機器を固める
というのは良いことだ。
それと、スピーカーのセッティングには十分注意すること。
0077ぺけ
2007/11/23(金) 19:25:37ID:yNmUSgOlやっぱり、なかなか奥が深い世界ですね。
今度、さっそく、お店に行って検討します。
0078名無しの笛の踊り
2007/11/27(火) 23:23:55ID:KP9rMvxI0079名無しの笛の踊り
2007/11/28(水) 00:32:55ID:URerzkVF中国への供物を運ぶ進具船が那覇の港を出航するときの情景を謡ったものだ。
船の習や 別りぬ習れ 見送る御万人涙見してぃ 名残押しでぃ 出船子供．．．
最近大型のスピーカーに買い換えて、非常に充実した低音が出るようになった。
力強い大太鼓の風圧のような低音と、そのリズムに合わせて繰り返される男たちの掛け声を
聴いてるうちに、不意に、まるで自分がその場に居合わせているかのような感覚に陥り、
船乗りたちの筋肉の躍動や、ぎらぎらと海を照らす陽の光や潮風の匂いさえ感じられる気がして、
ひどく心を動かされた。
綾なす水押しぬきてぃ 走い出たる那覇港
綾なす水押しぬきてぃ 思いや果てぃねん旅心．．．
多少の投資なんて、その結果得られるものに比べれば安いものだ。
0080名無しの笛の踊り
2007/11/29(木) 16:40:42ID:WPaz6thA0081名無しの笛の踊り
2007/11/29(木) 22:54:17ID:C5q/0dGFパナソニックの銀色のアンプ内蔵プレーヤーと自作スピーカー使ってるが
自作スピーカーに替えてから大分良くなった（付属ＳＰ→タイムドメインMINI→自作）
自作スピーカーの製造原価は大体２万くらいだったから（材料加工のミス３０００円くらい含めて）大分満足行ったよ
もし安価でオーディオシステム作りたいならアンプとスピーカー自作すればいいんでない？
タイムドメイン型の自作は意外に簡単だった
構造が分かれば誰でも材料と下準備さえすれば組み上げは５分ほどで作れる（接着面が少ないから）
0082名無しの笛の踊り
2007/11/29(木) 23:51:04ID:YAzt99xt掘り当て原材料を調達するところから開始する。
0083名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 00:03:13ID:U58706+10084名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 23:57:38ID:R4hO1jlF0085名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 19:29:03ID:5iEETLnZ0086名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 19:31:23ID:u5HxdfGD0087名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 19:37:40ID:GmIYlX1c【出張所】クラシック音楽inピュア板
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1195605111/l50#tag6
かるくあしらわれた。。。
ピュア板の人たちって、意地悪。。。
みなさん、あちらにいくことがあったら、スレをよろしく。
0088名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 20:57:19ID:2yimVtxq生活保護受給者にお勧めのシステム
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1196182201/l50
大地震！ そのときオーヲタは？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184588754/l50
0089名無しの笛の踊り
2007/12/03(月) 02:23:22ID:XHT5f6SUクソスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0090名無しの笛の踊り
2007/12/03(月) 18:15:34ID:WJzHVnCX0091名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 23:40:52ID:+9HZeOn00092名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 02:46:56ID:UaBueFHw0093名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 03:56:16ID:+62B4zCK0094名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 18:03:07ID:RTR2N9CG0095名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 23:43:28ID:ORS4YZxe| 空気を汚さないよう・・・
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
|／ ,,,,,,, _
／'''' '';::.
/二⌒"''ヽ l ≡ ）;;;: ／￣￣￣￣￣￣￣
〈i `'ヾ | ≧〒≦ :;/） | ツマラン！！
|こi .iこ ヾl iｰ/ i ｰ' k.l ＜ おまいの話は
l / !.ヽヽ i6. l ﾉ‐ﾍ iＪ | ツマラン！！
. l,〈＋ヽ ﾉ U乞 し ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
ヽー '／ `ー ‐
0096名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 12:15:29ID:8EJY5haR0097名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 12:31:14ID:GkdTPs2X0098名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 12:54:00ID:CvEJWlZgオーディオ評論家は、マイホーム評論家じゃないんで、
この事実には絶対に言及しないんだけどね。
引っ越し経験者、オーディオ好きの友人が居る人は、よく知ってるよ。
0099名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 14:33:16ID:kju7CUBCタイプだな。部屋が変わるとなすすべが無く、ひどい音のまま聴いてるんだろ。
0100名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 15:16:52ID:clE5cQP30101名無しの笛の踊り
2007/12/17(月) 10:46:40ID:fPfLOpqs0102名無しの笛の踊り
2007/12/17(月) 10:59:07ID:E7mhd/7iいくら機器の性能を引き出しても、部屋の限界を超えることは出来んさ。
だから、QRDとかのトリートメントツールが流行ってるんじゃない。
別に、だから狭い部屋じゃ、駄目とかいう積もりはない。
でも、生演奏と再生音のすり替え実験でも分かるように、
再生空間のクセは、ソースの差異をマスクするほど大きなものなんだよ。
それを理解した上での機器の使いこなし云々であれば、それはそれで良いのさ。
0103名無しの笛の踊り
2007/12/17(月) 22:51:32ID:2D3Yv37nタイプだな。部屋が変わるとなすすべが無く、ひどい音のまま聴いてるんだろ。
0104名無しの笛の踊り
2007/12/18(火) 09:13:59ID:nGSAs4eU0105名無しの笛の踊り
2007/12/21(金) 23:10:40ID:P+CJhaJ+夜毎に美神降臨を祈る祭壇の様だ。
今宵捧げる燔祭の供物は、ブーレーズの振るドビュッシーの交響詩「海」。
うす暗闇に立ち上がる夢幻の音。ハープの漣をかいくぐり、舞い踊る弦楽や管楽の群れ。
ああ、美神はついに俺の所有となったのか。俺は俺の経済力の許す限りのなかで、できるだけの
ことはやってきた。これ以上は望むまい。それはあまりに贅沢というものだ。
0106105
2007/12/21(金) 23:26:59ID:cnr3firs0109名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 00:03:29ID:NrcEfhIx0110名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 00:22:59ID:pBe/q6MNどれにしようかな？
0111105
2007/12/22(土) 07:39:44ID:tDCNcAgj俺は供物を捧げつつ打楽器奏者として演奏に参加する。
0112名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 20:04:02ID:0FYVAdpG苦悩と絶望とを、古典の矜持が覆い隠す。優しさよ。
神殿の列柱さながらの、2本のスピーカーの背後に召喚されし4人の奏者は、
あたかも眼前の幻のごとく、不可思議なる和弦を紡ぐ。永遠よ。
ああ、この幸福には、屈託が無いように。
0113名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 20:45:00ID:nVAjzDQ70114名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 00:10:10ID:a8Y+enbh0115名無しの笛の踊り
2007/12/25(火) 00:06:08ID:NFxG0U2i0116名無しの笛の踊り
2007/12/25(火) 00:49:58ID:hK7QZ7ah0117名無しの笛の踊り
2007/12/25(火) 13:50:28ID:QguD3Cmeあとでかい。
0118名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 01:09:11ID:h1dHvoLzそれとも本当にきこえなかった音（それまでの機器では再生できなかった音？）がきこえるようになるの？
0119名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 02:49:02ID:kmBpwqIwいやいや、フィルターと思えばいい。
透明度の低いメガネの曇りがとれて鮮明になったということ。
見えてはいるがぼやけたものが、クッキリしはじめるってことだ。
0120名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 05:09:04ID:GrnDyz3Pミニコンポから安物でも所謂単品のコンポに買い換えたときには、交響曲で
は確かに聞こえなかったというより、埋もれていた音が出たと感じた。
大型化したスピーカーのせいかも知れませんが、コントラバスの音やティンパニ
の音がしっかり曲の土台を支えてるんだなと、当時良く聴いたマーラーで感
じました。
あと凄いなと思ったのは「モツレク」のラクリモーサのソプラノがffになると歪ん
でいたのがすっきり伸びた。まあ、今の性能の良いシステムコンポならこんな中高
域で歪むこともなかろうが、まず、音域を拡げることを意識してスピーカーを購入
すれば以前に聴いていた曲のイメージも変わる。ただ、音域の広いスピーカーとな
ると大型化せざるを得ないから、場所を取ってしまうのが難点ですね。６畳の部屋
に聳え立つ１メートル強の高さのスピーカー見て時々自分はなにやってんだーって
思うときありますよ。
オーデオにある程度拘るのは勿論良いですが、程ほどにしないとピュア板の人達み
たいにオカルト科学崇拝主義になってしまいますよ。
0121名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 09:43:52ID:V5BDaWT90122名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 18:46:36ID:h1dHvoLz自分は結構デザインを気にする。
筐体はなるべく薄くてシンプルなのが、(・∀・)ﾖｲ！
ATOLLとかHEGELとか。あそこらへん。
となると。。。SACDの選択肢がなくて困ってる（20万前後でね）。
地元のオーディオ店の店主は、デザインにはこだわるな！ と言うけど。
国産の金ピカの筐体なんか下品すぎて使う気が失せる。
SACD再生可能な新製品が出るまで、シコシコ金貯めて待つか。。。
失礼、チラシの裏でした。
0123名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 19:34:06ID:ncl/fIue貴方自身の感性を否定する様に店とはあまり付き合わないことか
ら、良い選定が始まるのではないでしょうか？
自分で国産の金ピカのデザインの機体持ってますが、確かにこれ
がある部屋は如何にもオーディオマニアって雰囲気になるので、
音楽に浸るには煩わしく感じるときがありますからね。
0124名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 20:14:39ID:0h18jIsP昔、実家にあったヤマハのデザインにそっくり。
どなたか購入されました？
0125名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 21:39:20ID:bW6o/x8e子供が小さいときに
椅子にちょうどいいくらいの高さだった。
アナログプレイヤーもときどき居間に運んで聴くんだけど、
こちらは28kgくらいだったと思う。腰に良くない。
0126名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 21:43:03ID:wBn0onMO三度の食事はアンプに腰掛けて摂る事にしている。
0127名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 23:42:02ID:KcirJRxW低弦の支えがはっきり聞こえるようになり、内声もしっかり分離して聞こえるようになり、
高音は透き通るように伸びてゆき、演奏の機微がわかる様になる。
室内楽や、独奏ピアノだったら、まるで眼前で演奏しているようになる。
0128名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 23:42:58ID:wBn0onMO0129名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 23:53:53ID:joQNmhlW0130名無しの笛の踊り
2007/12/27(木) 04:40:05ID:NQ7cbk/v見て、こんな夜中に爆笑してしまったんですけど。
0134名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 00:30:18ID:T+2wWbC0ちょっとおかしいと思うぜ。
システム全体でSPを除いたシステムの金額が1000万円を超えているのならまあわかるが
100万程度のシステムの話で20万のケーブルというのは基地外というのに一票。
目的が音楽聴くためではなく、ケーブルなどを変えて音の変化に喜びを感じるため、
音の変化を楽しむのが目的というのならそれはそれでありだと思うがそれなら
ここで語ることではないな。
ピュアスレのオーマニどもと語るべきだな。
0135名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 01:05:28ID:RRJafAAQ「芸術音楽を愉しむには最低ラインは、30～40万円。できれば100万円は投資してほしい」
といったことを言っていたけれど、
このスレの人たちどう思う？ 同意できる？
自分は、30～40万もなくても、せいぜいミニコンポ程度で、芸術音楽を愉しめると思うけど。。。
0136名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 01:30:25ID:F6rf6YU/もちろん、電源ケーブルに２０万の予算配分をしてはいけない。
0137名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 01:38:49ID:diiMLVyhというのは仕方がないでしょう。
でも、音楽を楽しむのなら安いオーディオでも楽しめるよね。
受話器で聴いているような古い録音でも感動するんだから。
個人的な経験では３０～４０万ぐらいは、効果は感じるよかな。
0138名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 03:47:32ID:T+2wWbC0録音していたのも大昔のことで録音した数も少ないし、お布施もらって宣伝するジジイだな
ただ昔ならともかく今ならシステム組もうと思ったら自然に30万くらいは行ってしまうから
30～40万はいい線ついてるというのには同意。
ミニコンはともかくハイコンポなら20万くらいしているし。
ミニコンではオケのコントラバスとかよく聴こえないんじゃかと思うし。
いいヘッドフォンで入っている音を聴いて覚えて脳内補正しながら聴くのであれば
ミニコンでも大丈夫なのかもしれないけど。
ハイコンポも出来のいいヤツは結構いいらしいと言う話なのでそうなら20万円台からかな
楽しめるということならラジカセでも楽しめることもあるだろうし、昔の人はモノラルのラジオでも
楽しんでいたので現代の録音の恩恵を享受して楽しめるというラインで。
0139名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 04:52:08ID:gnlrGhy410円玉がインシュレーターとして有効なので俺は特注で
100万円の10円玉を都合８つ購入した。
0140名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 06:00:07ID:kmYdNQCE0141名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 08:28:14ID:cxcDk4g2というのが本当のところだと思う。
しかし、今はオーディオが売れないので、中身のわりに値段が高い。
オーディオ全盛期の20万円クラスのアンプと今売られている20万円クラスのアンプ、
メーカーのお金のかけ方が全然違う。
当時の20万円クラスのアンプなんか、今や1万円程度-数万円でジャンク屋に並んでる
ので、そういうのを買って自分で修理して使ってるようなｵｻｰﾝはたぶん多い。
学生時代の憧れだった機種とかさｗｗ
オーディオブームを生き抜いたｵｻｰﾝ世代はアンプくらい弄れるんだよね。
だから、団塊需要といっても、新製品は売れない。。
0142名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 11:10:20ID:T+2wWbC00143名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 12:07:34ID:9/0Xaa7z違いを知った上で、ミニコンポを選ぶのであれば、それも一つ。
知らないのに「ミニコンポで十分」と言う人がいると、
知っている人からすると、お節介と言いたくなるのは仕方ないところ。
クラ鑑賞が主な趣味だとすれば、30万円のセットを大事に15年くらい使う。
年間2万円程度の出費は、趣味としては安上がりな方。
30万円以上お金を掛けるのは、趣味が「音楽鑑賞」だけでなく「オーディオ」に広がっている人だと思う。
それはそれでいいことだけど、「最低50万ないと音楽は聞こえない」的な議論は勘弁して欲しい。
0144名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 12:14:37ID:3FH042h4Soulnoteの製品を買えばいい。値段なりの中身である。オーディオ全盛の30年前くらいの
値段と中身の比率だ。音が気に入るかどうかはわからないが、少なくとも悪い音ではない。
0145名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 12:49:01ID:3xm5LdJGただ楽しみ方に制限ができてしまうことも事実。
金属的な音がするだの、低弦が甘いなどと評しながら
音楽を楽しむには情報量の多い音で聴くことは不可欠。
もちろん100万の装置は30万のに比べて情報量はさらに多くなる。
100万の装置の音に慣れてしまった耳には30万のは物足りなく聞こえるものだ。
どの辺を最低限とするかは人それぞれ。
高い装置を使えば音楽が聞こえるというのが嘘なのと同じく、
安い装置ではかえって音楽自体を楽しめるというのも嘘。
0146名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 12:54:33ID:CJ7TyfiKいくら色々なスタジオの標準モニターだからといって801を6畳に入れたりしたら
それこそ地獄の日々が待ってるわけで
0147名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 13:22:28ID:T+2wWbC0500万、1000万、それ以上になると金額が増加すればするほどへんてこな音になっていく
オーディオマニアが多い。
本人が気に入って満足していればいいのだが、あるラインからは金額が増加すればいい音になっているわけではない。
へんてこなバランスの高額システムよりも30万のバランスの取れたシステムの方が遥かにマシなのも事実。
＞801を6畳に入れたりしたら
801ならまだいい、JBLの青い偽者モニターを入れてクラを聴いて悦に入っているやつもいるからな
そいつはクラと言ってもロリ系演奏者ばかりだけどな
0148名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 13:31:09ID:CJ7TyfiK＞500万、1000万、それ以上になると金額が増加すればするほど
＞へんてこな音になっていくオーディオマニアが多い。
そのクラスの製品になると、組み合わせるための環境や
組み合わせる人のスキルも選ぶからな。
「気軽にいい音楽をいい音で」聴くための装置とは違った物になって来ちゃう。
＞801ならまだいい、JBLの青い偽者モニターを入れて
＞クラを聴いて悦に入っているやつもいるからな
43シリーズね でも狭い部屋に入れるならまだ43シリーズの方がいいかも。
結構壁際にセッティングしてもアッテネーター調節とかで何とかなるから。
狭い部屋に801って、低域は飽和しちゃうわ、音場は出ないわで悲惨なもんだぜ。
そもそもそういう使い方するために作られたスピーカーじゃないもの。
あれは広大な空間にフリースタンディングでセッティングするために作られたスピーカーだから。
0149名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 13:55:45ID:T+2wWbC0それに音場など最初から無縁なのでクラには向かない。
広い部屋でもまともな音でなっているのを聴いたことないよ。
昔の本当にモニターとして使われていた機種とは似て非なるものだし
6畳じゃ音はバラバラ、低音はボワンボワン。
そっか、狭い部屋に置かれた801は聴いたことなかったがそんなに悲惨か
部屋のサイズにあった機種を選べばいいが見栄などで801を選択すると
これまた金だけは掛かっているが音は悲惨な装置の出来上がりだね。
失敗に気が付いて素直にSPを部屋に見合ったものに買い換えればいいのに
違う方に金かけてさらにおかしくしていくのが少なくない･･･
0150名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 21:12:30ID:aRsSMzya0151名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 21:41:46ID:sCOUcd960152名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 21:42:10ID:T+2wWbC0一応超えているけど高額ケーブルみたいなものは使っていないぜ。
色々使ってみると高ければいいというものでないことが分かるよ。
高額なだけのことはあると納得させられる機種もあるけどな。
150は妄想クンだろ。
0153名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 21:44:15ID:3FH042h40154名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 21:48:59ID:T+2wWbC0ピアノを弾くのならその方が有効な金の使い方だと思う。
0155名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 21:50:24ID:F6rf6YU/>へんてこな音になっていくオーディオマニアが多い。
君には、オーディオに500万以上かけてる友人が何人いるのだ？ 妄想か？
0156名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 21:55:49ID:T+2wWbC0友人の知り合いのところに聴かせてもらったりしていくとどんどん広がっていくから。
別に妄想じゃないぜ。
0157名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 21:58:12ID:gnlrGhy40158名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 00:33:26ID:EUZMbaWg機材については妄想レスしてるのは確実だろう。
0159名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 00:56:27ID:PixUseP4勝手にそう思っていれば
別にお前のようなやつに信じてもらおうとも思わんしな
それに一言言っておく、2chで仕入れた情報でとは大笑いされるぞ
仕入れた情報だけで知ったかクンになるやつもいるが2chでというのはどうにもな
そういう書き方を見ると158にとっては2chが世界の大部分なんだろうな
2chにもまともな情報はあるがオーディオに関しては他のサイトなどの方が遥かに情報が多いぜ
そういうサイトを通じて知り合いになっていったりしている
158は2chで妄想に精を出してくれたまえ
0161名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 01:12:10ID:EUTtVxdsココロが狭くて音楽が響くスペースが無さそうなレスはするな
お前に聴かれる音楽が哀れや
0162名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 01:25:50ID:6N98bQ8x日本語でOK
0163名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 01:32:32ID:YTvEXm8M日本語不自由なのか？善人ぶった書き込みキモイ
0164名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 02:00:02ID:EUZMbaWg猛烈にレスしてる割に、言ってることが支離滅裂だな。
文章力を付けてからレスしてくれ。相手にならん。
0165名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 06:59:30ID:SGyPpPwN生活している。
0166名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 07:51:00ID:6bqT1r+00167名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 14:17:08ID:GRSubGEJ最近は、off会ばやりで、仲間内の意見に従って、
ヘンテコな音も修正されるようだけど、
昔は意外に多かったし、今でもまだまだ居ますよ。
部屋、ソフトと腕が釣り合ってないんですねえ。
0168名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 15:42:58ID:Kjin9mfKそれで、ちょっと質問なんだけれど、
ＣＤプレーヤーもピンからキリまでありますよね？
ＣＤプレーヤーなんて、ディスクを読みとるだけのものなのに、性能に違いなんてあるんですか？
値段の高いものほど、いい音（これがよく分からない）がするものなの？
地元のオーディオ店の店主もそう言うし（ケチらないで金をかけろ、とも言う）。
ちゃんとした理屈で納得させてください。
0169名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 16:02:20ID:ba9ZZ7PW回答しよう。
問）ＣＤプレーヤーもピンからキリまでありますよね？
そのとおり。
問）ＣＤプレーヤーなんて、ディスクを読みとるだけのものなのに、性能に違いなんてあるんですか？
ある。ヒントはＤＡコンバータ。
問）値段の高いものほど、いい音（これがよく分からない）がするものなの？
そうとは限らない。
依頼事項）ちゃんとした理屈で納得させてください。
断る。
0170名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 16:40:31ID:bBGTsIT90171名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 16:42:56ID:jtooSwhF0172168
2007/12/29(土) 17:01:52ID:Kjin9mfKおいらみたいな素人が金かけるものでもないのかもしれませんね。オーディオ。
0173名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 17:16:47ID:lq818mCADAコンバーターの善し悪しが音の善し悪しに直結する。
あーだこーだ言ってないで、一度聞き比べてみればいい。
それで判らなければ、君には安いので充分だってコト。
0174名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 17:29:34ID:1FRWYVpLCDからデータを読み取る機械(CDトランスポート)と
デジタルデータからアナログ信号を作るD/Aコンバータが
それぞれ独立しているものがある
この場合、音の良し悪しを決めているのはほぼ100%D/Aコンバータ
身も蓋もない話だが
CDトランスポートを1000円のCDドライブにしても音質に変わりはない
ただこういう高額製品を買う人は他の機器にもお金をかけているので
そこへ1000円のCDドライブを入れることは心情としてできないため
100万円のCDトランスポートを購入したりする
0175名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 17:56:19ID:ywsxnwK1試聴して違いが解らなければ安いの買えばいいんじゃない？
今ならSACDプレーヤ買った方がいいよ。
安いプレーヤーと高いプレーヤーで解りやすい違いは
音の立体感かな。
良い機器に換えると持っているCDを
全部聴き直したくなるはずですよ。
0176名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 19:48:25ID:sQXp1C4g良質な一体型で十分です。
セパレートには下手に手を出さないで下さい。
0177名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 19:58:44ID:zErazxGu0178名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 20:37:03ID:SGyPpPwNコンバートは脳で行う。
0179名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 20:42:09ID:YW5/e8eE0180名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 20:44:48ID:ge7r9vGc音は間違いなくA級アンプの方が柔らかくていい
0181名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 21:51:56ID:sQXp1C4g直接入れる手がある。初心者にはあまり薦めないが。
この場合、パワーアンプ側に良質な入力アッテネーターがあるとよい。
0182名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 23:36:55ID:viyTxk4k0183名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 00:17:53ID:HdBVqjRs未だに そんな事を書いて恥ずかしくはないのか？
良質ATT？ｳﾞｧｶじゃね 良質のATTは最低100万以上出さないとﾈｰﾖ
可変出力はゲイン差で、まともに聴けﾈｰﾖ
0184名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 00:20:55ID:Limw0LIx0185名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 00:52:16ID:Whqimfvc普通はプリメインで充分、
より自分の好みに合わせたいならセパレートの方が
選択肢が広がるだけ。
予算が少ない場合トランジスタより真空管アンプの方が
CP高い気がするんだけどどうなんだろう？
ちゃんと放熱できる場所が無いとダメなのと
夏は暑くなるっていうのがネックなんだけど。
１０万位のトライオードのアンプがけっこう良い音で
１５万位のトランジスタアンプ買うなら
トライオードの方が良いと思った。
0186名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 06:53:58ID:jmFqDG+f空気もオーディオ用に特注しなきゃならんし、げにオヲタの
道は険しく遠いものでつね。
0187名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 10:30:43ID:9g8oRYwK0188名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 10:31:45ID:6OLUFkCe0189名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 17:14:25ID:SAFnpMvy0190名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 17:15:10ID:Dzbtfy6k0191名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 18:07:37ID:SAFnpMvy0193169
2007/12/30(日) 23:33:57ID:tgwMTTqn第一に、リスニングルームの状態。これが音の8割を決める。
畳敷きの部屋で、何を鳴らしても大差ない。
これをクリアして、オーディオ装置に頼れるのは残り2割。
本当にリスニングルームには苦しんだ。でも、劇的に改善する方法もあるよ。
ヒントは、EMU-0404USBとマイク、そしてデジタル・イコライザ。
自分の聴覚だけで音をいじっるのは、民間療法の域を出ないなと知りました。
0194名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 23:36:43ID:6OLUFkCe>ヒントは、EMU-0404USBとマイク、そしてデジタル・イコライザ。
たいした知恵でもないのに「ヒント」とか言って勿体振るな！
0195名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 23:37:28ID:jmFqDG+f0196名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 00:37:20ID:+4LJL95D0197名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 00:50:19ID:B6QZbirzヘッドフォン専用アンプのおかげで快適だよ。
0198169
2007/12/31(月) 00:50:26ID:B+evECBKすまん、説明が面倒臭いんだ。酔ってるし。
自分でググッてくれない？すぐ分かると思うし。
確かに大した知恵でもないかも。でも、コロンブスの卵ってヤツで。
0200名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 15:08:33ID:tqZLI+7W洋室だったら、吸音板を利用すれば、良い。
0201宇野珍ポーコー
2008/01/01(火) 00:58:35ID:jPUZsvx0いずれもモノーラル時代あるいはステレオ初期の名品である。
今のものに比べると、周波数レンジは狭いし分解能も悪いが、
中音域の美しさ、豊かさ、気品は最高で、使用年数は実に四十年を超える。
もちろん、一生使い続けるつもりといえよう。
ＣＤプレーヤー・ラックスマン＝Ｄ５００Ｘ、Ｓ
ターンテーブル・トーレンス＝ＴＤ１２６ＭＫ１１１
トーンアーム・ＳＭＥ３０１２
カートリッジ・シュアー＝ウルトラ５００
プリアンプ・米マランツ♯７
パワーアンプ・英クォードⅡ型モノーラル用２台
スピーカー・英ワーフェデールのスーパー３（トゥイーター）と
１５（ウーファー）英グッドマンのＡＸＩＯＭ８０（スコーカー）
をテレビ音響製９立方フィートマルチホール型エンクロージュアルに収納
0202おーい福祉魔クン
2008/01/01(火) 00:59:06ID:jPUZsvx0克明に表現してしまうコワイCDトランスポート。HDCD対応のDAコンバーター、米EAD‥DSP7000Ⅲ
との相性は抜群で、仲をとりもつデジタルケーブルはライフサウンド・オリジナル。
仏YBA･･･インテグレイテッドαは、巷ではおとなしく上品と評判のアンプだが、
我が家では楽々と立派にクナのフォルティシモを再現してくれる孝行息子。
スピーカーは、米シュンモック（神木）･･ベラヴォーチュ・シグネチャー。
ディナウディオのドライバーを用いたトールボーイ型の3ウェイで、ボディはスタインウェイ職人によるピアノ塗装（四層）が施されている。
その名前の通り、聴く者の魂を震わす良い声で歌ってくれる銘器だ。
システム後方に置かれたベヒシュタイン製アップライト・ピアノ（1898年製）には、ミケランジェリの弾く、《映像》を共鳴させて、
まるで、自動ピアノを聴くような臨場感を醸し出す。
0204名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 12:10:44ID:vted8/Yo【プレイヤー】 ATOLL CD50
【アンプ】 ATOLL IN50
【スピーカー】 VIENNA ACOUSTICS S-1G
超初心者です。
上記を購入予定です。まだ先になりそうですが。
予算は30～40万程度。聴く音楽は、クラシック全般。
クラシック全般をオールマイティに鳴らしたい、と思っています。
この組み合わせの、長所、短所などを教えていただきたいと思います。
また、予算内でさらによい組み合わせがあれば紹介していただきたいと思います。
0205名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 12:26:27ID:izT9VNN2買う事を前提に店で機器を借り自宅視聴 入門用はドンシャリが
多いのでカタログスペックに騙されない様に
因みに漏れはケーブル予算にも届かぬ
0206名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 20:10:09ID:4Q8PS5vcS-1Gがブックシェルフなので大編成物で
トールボーイと比較すると低音が物足りなく感じるのと、
（比較しなけりゃ充分な低音と感じると思うけど）
実力を発揮するにはしっかりした置き場かスタンドが必要。
比較試聴して低音に納得できればブックシェルフでも良いと思うよ。
この価格帯のスピーカーは選択肢が多いから
QUAD、B&W、ELAC、Monitor Audio、DALIなんかも
オールマイティーに使えるから予算に合わせて聴いてみて。
プレイヤーはSACDプレーヤーでもいいかも、
CDの音質重視ならCD専用機がいいけど。
0207名無しの笛の踊り
2008/01/05(土) 06:40:35ID:Y/r84iPy0208名無しの笛の踊り
2008/01/05(土) 07:46:11ID:fsocL77U>FR SP:50Hz～35kHz
>だから、X-Z9のほうが良いはずだが。
カタログの再生周波数帯域の差で音の善し悪しがわかるなんて
70年代みたいな人がまだ生き残っているのに驚いた。
0210名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 05:08:08ID:wz9uZyDK大したことないかもしれないがヘッドホンだとかなり差が出るぞ。
0211名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 06:22:23ID:nhO95RhH普通CDも良い音で聴けるようになってまた差がわからなくなるよ。
0212名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 10:27:39ID:wz9uZyDK俺はΩ2なんだけど手持ち(K501、HD650)の中では一番SACDとCDの差がわかるなぁ。
この上ってのがよくわからないや。L3000とかSonyの上級機のこと？
0214名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 14:23:57ID:8UQCqGal携帯電話とミニコンポの音で満足している大多数の人にとって
無用の長物でしかないのだろうと思う
結局一番普及したフォーマットの中で
できるだけいい音が聴けるようにするしかないんだよね
0215名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 21:49:50ID:j0AVOvRm視聴機に使ってた安い（パイオニアかどっかだった）ヘッドフォンでも違いはよく分かった。
0216名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 03:31:17ID:HVzqrEvu0217名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 04:47:39ID:HRufuNCk0218名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 09:32:04ID:K9cFEYtPレコードはさすがにS/N比悪いしメディアとしては神経質すぎる。
すでに盤コレクションあるならともかく。
0219名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 11:48:23ID:RFCg0FMq勇んで買ってがっかりすること結構あるけどな
とこの20年間主要なコンポを買ってないオレが言ってみる
結局自分の耳も多分劣化してきてるからなあ
LDとか今の装置壊れたらどうしよう？
0220名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 11:57:40ID:bX/5OGBqあれば、素晴らしい音が出る。
昔は、たいして金要らなかったんだけどね。
0221名無しの笛の踊り
2008/01/08(火) 00:22:41ID:LyhJzP7Cおまえ、俄丸出しだぞ。CDPの可変出力は、DACで、つまり演算領域で行うので、
問題になるゲイン差など発生しない。
わかったかかい、聞きかじりの初心者くん。
0223名無しの笛の踊り
2008/01/11(金) 05:45:51ID:I0cZxTwGﾌﾟﾌﾟｯ
0225名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 17:10:43ID:5S+6SHnrﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
0227名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 19:24:14ID:cpg4jcvp0228名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 21:07:18ID:YfhZKo+Z0229名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 21:31:08ID:mNMWjOyqハイブリッドというところがなんとも弱腰というか煮え切らないというか。
これから拡大するのか衰退するのかSACD
0230名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 18:56:52ID:TRC2NbYS0231↑
2008/01/13(日) 19:50:13ID:w3S9ehL+0232名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 20:57:17ID:JokytPCb0233名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 21:09:18ID:i7q+WQX7もともとCDに代わるメディアというよりは贅沢品なのかな・・・
0234名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 21:15:55ID:BhHX8gys0235名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 22:10:19ID:wSwrhipg空気感があるとかいってるけど
0236名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 05:01:13ID:w3BC7x3Yただしマトモなシステムで聴いた場合。
上手く組めばＰＳ３でも大丈夫だぞ。
0237名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 09:55:07ID:MZfrKpuj所じゃないかな？
DVDAと違って消滅は無いと思うけど・・・
同じ予算でCD専用機買った方がCDを良く聴けるのは解るけど
一度、SACDを聴くとやはり違うもんなぁ。
自分はSACDは安いSACDP使ってCDは専用機で聴いてるけど
それでもSACDは良い音するからなぁ。
そういえば可聴帯以外の音でも倍音に含まれると認識できるって
説は本当なのかね？
0238名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 14:32:46ID:W8iPlaM0俺は信じるけどね。
人間の感覚は科学では解明出来てないと思います。
「視線を感じる」世界と同じで。
0239名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 16:20:42ID:/npbmt+8後、重低音は肌で感じる空気の振動
0240名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 16:26:05ID:w3BC7x3Yでもブルーレイが音楽だけに特化した場合、
ＳＡＣＤを凌駕できるわけだから、それがちょっと気になるんだよね。
0241名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 17:26:33ID:P7RZam3w説明してくれない？
0242名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 17:32:17ID:/npbmt+8着手してるからブルーレイは短命だと思う
つーかホログラム記録が実用段階まで来てる
0243名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 18:36:16ID:EPNqj0DZ1枚1000テラぐらいの情報量で。
0244名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 19:21:42ID:/npbmt+8まだ発展は出来る開発人は言ってから将来どうかな
因みにホログラム記録はブルーレーザー これがパープルレーザーに
なれば、可能性は広がるんじゃね
0245名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 23:14:55ID:w3BC7x3Y面倒くさい。
今売ってる「ステレオ」って雑誌に書いてあるから読んできてくれ。
0247名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 08:04:56ID:dBuim9H20248名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 12:41:01ID:qW5I4iBz買うのも立ち読みするのも面倒くさいから、要点だけでも説明してくんない？
0249名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 22:42:37ID:EasPBzR50250名無しの笛の踊り
2008/01/16(水) 03:25:26ID:VODQvVlHタンノイ
ソナス
ウイアコ
あたりがいいのかな？
試聴した感じだと、同価格対決ではソナスが一歩劣る感じだった。
なんか他に、面白いメーカーない？？
0251名無しの笛の踊り
2008/01/16(水) 08:17:37ID:+YvkI0SQ0252名無しの笛の踊り
2008/01/16(水) 15:01:03ID:wtPaL4uq0253名無しの笛の踊り
2008/01/17(木) 00:25:34ID:KI/WVDbb0254名無しの笛の踊り
2008/01/17(木) 09:22:09ID:wKHMzPZy「高いケーブルは音がいい？ オーディオマニアに聞かせてみた」
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0801/16/news099.html
耳の痛い人がいるだろうな。
0255名無しの笛の踊り
2008/01/17(木) 16:44:03ID:Qc0p0eho0257名無しの笛の踊り
2008/01/17(木) 21:27:31ID:Occpe4Kchttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200563935/l50
スレ立ってる。
記事の内容を完全スルーして、ひたすら自分の信仰について
語ってる人が大勢いるけどｗ
0258名無しの笛の踊り
2008/01/17(木) 22:10:22ID:MJV9ujBKhttp://jp.youtube.com/watch?v=WyeASjU6oy8
0259名無しの笛の踊り
2008/01/17(木) 22:50:42ID:JSrPlxz5これはSACDプレーヤーでしか聴けない。こういうのってDVDオーディオと同じだよね？
0260名無しの笛の踊り
2008/01/18(金) 00:56:38ID:L/KXGyyjソース貼ってくり
0261名無しの笛の踊り
2008/01/18(金) 01:25:07ID:B+Vzd6Ygパッケージメディアとしての魅力は０。
0262名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 13:26:09ID:fJyPw63xﾌﾟｯ
0264名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 16:33:56ID:/UTq2FOh0265264
2008/01/20(日) 16:34:52ID:/UTq2FOh他社のメーカーのスピーカーに付け替えることに問題はありませんか？
0266名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 17:11:27ID:pOCa3ol90267名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 18:12:02ID:zizdcaql0268名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 19:57:24ID:pOCa3ol90270名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 20:16:27ID:ix4kAkziアンプとスピーカーのインピーダンスが合い
なおかつスピーカーの耐入力がアンプの最大出力より小さくなければ
実使用上の問題はない。
インピーダンスが一致しない場合でも
控えめな音量ならまあおそらくは大丈夫だろうと思われる。
ただしセット売りのミニコンポは
限られたコストのなかで最大限の効果が得られるように
ペアでチューニングされているため各々の特性はフラットからはかけ離れているので
高価なスピーカーをつないだからといってよい音になるかどうかは限らない
0271名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 22:33:02ID:vS9bdVuYB&W の 804。
http://www.bwhifi.com/800_series/flash_en.html
0272名無しの笛の踊り
2008/01/21(月) 11:14:16ID:J4ozScDu以前、コマーシャルに出てたからね。
0274名無しの笛の踊り
2008/01/21(月) 22:29:39ID:rzmcyFDy＞スピーカーの耐入力がアンプの最大出力より小さくなければ
この一文は、ちょっと解らない。
耳が壊れそうなくらいの大音量、歪みだらけのソース、変な聞き方や接続をしなければ
ほぼ大丈夫だと思う。
ttp://www.eclipse-td.com/j23_faq/index.html#q6
ttp://www.otk.co.jp/file/material/powerrequired.pdf
0275名無しの笛の踊り
2008/01/21(月) 23:04:50ID:xhbxdNVB>限られたコストのなかで最大限の効果が得られるように
>ペアでチューニングされているため各々の特性はフラットからはかけ離れている
実例を挙げてくれませんか。どの帯域が何デシベルくらいフラットからかけ離れているんでしょうか？
現代のアンプはだいたいパワーモジュールを使うので、わざわざ手をかけてフラットでない
特性にチューニングしてるとは思えないのですが。
0276名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 00:27:11ID:ktlg1g/u>どの帯域が何デシベルくらいフラットからかけ離れているんでしょうか？
あんたの耳は測定器か？
だからオーオタは……。
0277名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 01:53:36ID:8f+W77Uk日本に帰ればそのまま年末休みに突入だ。帰りの機内で出張の報告書なんかを書いてる奴もいるが、
もう仕事のことなんてどうでもいい俺は、ぼんやりと眺めるようにランボーのページをめくっていた。
アルチュール・ランボー。君が定着した様々な幻惑を、俺はどうにか解明しようと焦ってきた。
だが、それも無理なことだとようやく悟ったこのごろになって、君の優しさが、俺の心に染みるのだ。
すると、疲れた頭の中で、突然ある旋律が鳴り出した。「なんの曲？ モーツァルト、39番の
メヌエットのトリオか。」あれ、こんなに美しい旋律だったっけ？ なんだかやけに浮き立つように
優しそう。家に帰ったら聴いてみなくちゃ。
もう12時近くにようやく帰宅。さっそくいきなり第三楽章。ああ、これこれ、この旋律はクラリネット
だったのか。隣では、ファゴットがフゴフゴフゴと和声とリズムを刻んでいる。なんかユーモラスだ。
ふくらみを添えるホルンのオブリガート… 全ての音が手に取るよう。
ただいま、WITTくん。また、楽しい音楽の時間を過ごそう。
0278名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 09:17:47ID:wzSmoatH0279名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 10:01:40ID:fXlkUE3Nスピーカーは耐入力より、インピーダンスだよ。
耐入力は余裕を持っているものだし、フルボリュームで聞くことはない。
真空管じゃないんだから、インピーダンスは一致する必要はなく、
スピーカー＞アンプ
ならば大丈夫。
ほとんどのアンプは4Ωのスピーカーをドライブできる。
4Ω以下のスピーカーは外国製の超高級スピーカーくらいしかないから、
普通の店で買えるスピーカーなら大丈夫。
0280名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 13:01:10ID:liCiPY2nの後に
真空管じゃないんだから、インピーダンスは一致する必要はなく、
スピーカー＞アンプ
の意味がわからん
0281279じゃないけど
2008/01/22(火) 20:02:12ID:h5YHTtvu高いインピーダンスのスピーカなら接続してもいい。
逆にいえば、低いスピーカーを接続するのは、音量いかんにかかわらず、危険。
また、スピーカーのインピーダンスは総合インピーダンスなので
複数のスピーカーを並列につなぐなどして、インピーダンスが低くなるのも危険。
この文章の意味が解らなければ、「スピーカー＞アンプ」で 普通の接続以外はしない方が無難。
ちなみに、インピーダンスが極端に高いスピーカーの場合は、
アンプの性能を生かしきれないが
今の普通のアンプとスピーカーを普通につないで普通に聞く分には問題は少ない。
ただ、真空管アンプは出力が小さく、
最近のスピーカーは（大昔の真空管時代に比べて）能率が低いので、
スピーカーのインピーダンスが高すぎると、音量が極端に小さくなり使えないという意味だと思う。
0282名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 20:31:00ID:8Y8u8gj/今はaiwaのMDミニコンポです。
0283名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 20:37:44ID:mJIttZ//20万（望ましくは30万）なら、今のミニコンポとは一応別次元の世界が味わえると思う。
それでも高級といえるのは程遠い。30万でも入門編だな。
そういえるのは最低総額100万円くらいからか？
0284ピュアオーディオ板住人
2008/01/22(火) 21:01:31ID:Fn9TELKt279さんはスピーカーのインピーダンスの話とアンプのダンピングファクターの話がごっちゃになってるのだと思います。
アンプの内部抵抗がいくらかなんて音質にほとんど関係ないので、自分がよいと思うアンプとスピーカーを選ぶだけだと思います。
>>282
アイワのミニコンポにラインアウトがあるなら、例えば
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1332%5EEXO%5E%5E
こういうパワードスピーカーセットを繋げばいい感じになると思います。
ただ、ここからグレードアップというのは難しいです。ミニコンポもセット物なので部分部分であとからグレードアップし難いですが、パワードスピーカーのセットもそんな感じです。
でもコストパフォーマンスはめちゃめちゃいいです。
では、全部の板から電波扱いされてる巣に帰ります・・・。
0285名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 22:22:35ID:h+Q0iv4Iピアノ聴くにはよさそうだけど。
0286282
2008/01/22(火) 22:31:04ID:1nB0PqJn釣られた方はゴメンナサイ＞＜
高級（笑）オーディオを皮肉ってみました。
0287名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 22:42:16ID:aOiESFdp漏れも住人だけどインピーダンスの事 藻前本当は何も知らないだろう
100万まではエントリークラス 100万～がミドルクラス
300万～がハイエンドクラス 1000万～がトップエンドクラス
プリアンプ単体の値段
0288名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 23:41:03ID:8f+W77Ukそれにお前ら、安物ミニコンのアンプに、最低保証インピーダンスなんて
規定されてるとでも思ってるのか？
0289名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 06:57:22ID:Telr5++bこれはこれはｗｗｗ
見事なステレオサウンド脳でいらっしゃる（笑）
0290名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 13:41:46ID:dwPpRZih曲がった大人が多いようで何よりで
0291名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 19:07:55ID:dwPpRZihは～ら～だ～だいじろうです！
0293名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 23:17:13ID:ST5uuTAOものすごいマジレスすると
>>289が貧乏人なんじゃなくって
お前がものすごい金持ちなんじゃね？
0294名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 23:25:20ID:snY1dIa8オーディオだけじゃなくて全ての消費財が
そのクラスなら本当の金持ちだけどなｗ
0295名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 23:26:54ID:snY1dIa80296名無しの笛の踊り
2008/01/24(木) 00:14:51ID:EzjXmxS7思考も貧困杉ｗｗｗ
0297名無しの笛の踊り
2008/01/24(木) 05:05:16ID:GeOJMbkt0298名無しの笛の踊り
2008/01/24(木) 08:38:47ID:E/VAerPO0299名無しの笛の踊り
2008/01/24(木) 12:42:56ID:q085j8jr0300名無しの笛の踊り
2008/01/24(木) 13:34:15ID:mdQL1BRX100万位する腕時計してるじゃん。で、家賃7万の
安アパート住んでてカップ麺に発泡酒が休日の晩飯。
>>292って、どうせそんな感じじゃないのｗ
0301名無しの笛の踊り
2008/01/24(木) 21:55:13ID:EzjXmxS7因みに一軒家で妻子持ち 格差社会なんだよ 買えない香具師の僻みレス乙
0302名無しの笛の踊り
2008/01/24(木) 23:30:05ID:6VMcdgfG100万超のプリアンプの話は、憧れを書いたのであろう。
文章に品格がないので、貧乏であろう。
0303名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 23:26:51ID:OzYOmglX0304名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 17:45:57ID:EzGi2Q6f0305名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 19:10:24ID:3q6bMosL故障しやすいって本当ですか？
0306名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 22:29:00ID:8QSXDVMu0307名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 02:01:06ID:yTfeLu+z小さな音で「ﾌﾞｰｰｰｰｰｰ」というような音。よく聞いているとノイズ音が波をうっていて
気になるんだわ
0308名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 02:05:58ID:WeFJTMt90309名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 06:52:32ID:bpJd0S39発振なら音はスピーカーから聞こえてきます。
0310名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 10:33:41ID:6bE7qI3X輸入物のアンプじゃね？
電圧だかなんかの違いで輸入物はトランスが唸ることがあると聞いたことがある
問い合わせてみなよ
0311名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 14:30:32ID:gaQKcU75そういうもんだって店の人に言われた。
0312名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 10:35:25ID:TSfJ1Kctトランスのうなりは、そういう時に大きくなるよ。
0313名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 15:33:46ID:fnExWBON0314セフィロス
2008/01/28(月) 21:51:20ID:QeO5a42M0315名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 01:28:49ID:p7rTzUsAオーディオを趣味にする資格無し
0316名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 01:44:17ID:bA0IoYz80317名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 11:08:37ID:1xhpz7N/直流測ったらゼロでは無いんだけど。直流で発振するのでは無い？
うちもEIコアは大丈夫だったけどトロイドコアのアンプに変えたらうなりだした。
たまに何かの電化製品と反応してブーンと音がひときわ大きくなる。耳障り。
クリーン電源入れるとましになるとか。
0318名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 21:39:46ID:J2ozqrgBホットカーペットなどの暖房器具には温度調整に半波整流を使ってる
ものがある。そういう機器をACラインにつなぐと直流電圧が発生する。
電源トランスは直流が入ると磁気飽和を起こしてものによっては
うなりを発生する。とくにRコアトランスなどは顕著。
アイソレーショントランスを入れれば直流をなくせる。
私はノグチトランスの500Wのを使ってるけどこれは2万円くらいで
音質的にも結構効果あってお買い得。
0319名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 21:53:08ID:1xhpz7N/気になるね。
それより話し変わるんだけどクラ聞き出してから若白髪ってやつがあきらかに増えだした。
みんな経験ない？美容室に行きヅライ。だから今はセルフカット。
0321名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 23:25:16ID:H+7HTzVJ0322名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 01:34:47ID:fQwf6+cMグラフィックEQを導入。ずっと以前タンノイで試してみたことがあるが、調整するほど
タンノイの個性を殺していく方向にしかならず、断念したことがある。久々の挑戦だ。
とりあえず聴感だけで調整。
まずはボーカルもので。ベースの音が音階によって大きくなったりほとんど聞こえなくなる
現象を補正する。これはほとんど部屋のレゾナンスの問題だ。全体のバランスをとりながら
こんどは中域のある帯域を少しブーストしてやる。すると、美嘉や泰子が、情感たっぷりに
歌いかけてくる。こいつはいい。調子に乗ってやり過ぎる。いろんなディスクをとっかえひっかえ
聴きながら、少しずつバランスを整えていく。
そんなことを約一日半繰り返し、ほぼ納得のいくバランスになったところで、目下お気に入りの
モーツァルトの四重奏を聴いてみた。ニ短調カルテットが、溢れるほどの暗い情念を伴って
スピーカーから流れてきた。この曲がこんなふうに鳴るのを、いままで聴いたことがない。
EQを挿入することで、透明度や情報量は明らかに後退するのだが。まあいいか。
あとで高級なの買おう。
0323名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 01:26:46ID:VSfDdbVg0325名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 21:51:01ID:TAPEN5Ep0327名無しの笛の踊り
2008/02/10(日) 19:05:46ID:yoniDByj0328名無しの笛の踊り
2008/02/10(日) 21:51:09ID:1mEE7dC90329名無しの笛の踊り
2008/02/10(日) 23:16:10ID:n/+dGhV60330名無しの笛の踊り
2008/02/13(水) 14:01:19ID:tDcCWwIr0331名無しの笛の踊り
2008/02/13(水) 20:07:02ID:qQjKTWS5高かった orz
0332名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 14:05:20ID:hM5/btNm0333名無しの笛の踊り
2008/02/19(火) 12:09:12ID:+x0DsDx20334名無しの笛の踊り
2008/02/19(火) 13:08:25ID:poBys/47難しいのはディナウディオ、ウィーンアコースティック、ソナスファベール。
0335名無しの笛の踊り
2008/02/19(火) 14:29:09ID:vma2KSTA0336名無しの笛の踊り
2008/02/19(火) 16:49:58ID:+x0DsDx2わかりました。メールしてみます。暇そうだから、こたえてくれるかも
0337名無しの笛の踊り
2008/02/19(火) 17:20:17ID:bULFfd6Oもちろん双方をプリアウト・パワーインでつないで
そこにDALI・B＆W・ONKYOのスピーカーをつないで2CHステレオを楽しんでいます。
また上記プリメイン2台をマルチ対応ユニヴァーサルプレーヤーにつないであり
（アキュ→フロントSP、ラックス→リアSP）マルチ対応SACDを4CHで楽しんでいます。
なかなか良いですよ。金持ちではあろませんし高価なセパレートも私には必要ありません。
スピーカーも高いものではありません。そこそこの値段のものです。
SPもTADなど素晴らしいのかもしれませんが私には無縁の世界ですね。ｗ
0338名無しの笛の踊り
2008/02/19(火) 18:25:31ID:+7uXToO0嘘教えるなよ・・・・・
0340名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 11:03:43ID:ogCnWssV嘘ではない。
>>339
スターリング、カンタベリー、モニターRed、リヴィール。
で、君は上記メーカーのものをすべて鳴らしたことがあるの？
0341名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 10:51:35ID:GG7cUC7U0342名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 22:57:05ID:mMi+kvKr0343名無しの笛の踊り
2008/02/22(金) 09:05:12ID:hsQYTISD0344名無しの笛の踊り
2008/02/22(金) 21:06:00ID:qEJaOoG80345名無しの笛の踊り
2008/02/22(金) 23:25:05ID:Gn5vqBm/0346名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 23:56:11ID:WAxThFWo0347名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 08:48:04ID:yecIsxVk入念にセッティングして、さて聴くのは流行歌手なんだよねw
噴き出すよ。
オーディオに凝るのもいいが、クラシックなら、まずはコンサートホールに
通わなきゃ。原音がどういう音なのか。和音は生でどういうふうに
聞こえてくるのか。
最後に、音楽そのものが理解できてなきゃ、スピーカーの前に神妙に
坐ってるのはただのサルということになる。
0349名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 09:26:25ID:JaqmjpBC馬鹿だなあ
音楽を理解してるとか、ホールでの原音がどうとか、それは現実主義の
世界だろうが
精神世界で理想を追うピュアオーディオに関係あるわけないだろ
0351名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 09:50:05ID:zM2zTm4oヲタ趣味がわかってないねえ。
機械そのものが自己目的化するのはよくあることだろう。
今まで聞こえていなかったあの音が聞こえたとかで一喜一憂するのがヲタ
だろうに。
流行歌よりも好きでもないクラシックの「1812年」とか「オルガン付き」なんか
を「鳴らす」のがヲタだろ。
0352名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 20:13:10ID:hguUtiSnコンサートに行っても、音楽そのものが理解できてなきゃ、客席に神妙に
坐ってるのはただのサルということになる。
0353名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 00:55:10ID:p4YUfDpj0355名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 02:30:11ID:Z839avj8実際に生オケの音を聴いてみるといい
自分の場合は同じ傾向だったのでホッとした想い出がある
それからは自分の好きな演奏家のCDを買ってさんざん聴いてから
その人の生演奏を聴きに行くということを繰り返したな…
0356名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 05:25:35ID:Fj42uuEf最近のことなんですが、当然”ボォーーーー”というノイズが出るようになりました。
時間にして短いときは１０秒程度、長いときは３０秒も鳴り続けるときがあります・・・。
常に一定の音量で鳴り続け、プレイヤーを使用していないときでも現象がおこるので
プレイヤー等が原因でないことは検討ついています。
ちなみにボリュームを変えてもダメ・セレクタをイジってもダメでした。
かなりうるさい音なので、いつも電源を切るしかありません・・・。
かなり古いアンプですが、もう寿命なのでしょうか？
できることなら原因が知りたいです。
0358名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 10:26:55ID:72kAqBXCって言う人こそ、一度ちゃんとしたオーディオで聴いてみればいいのに
0359名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 11:18:31ID:xjD41Z0cこれなら録音を聞いてるほうがずっと精神衛生にいいと思った。
今は慣れたけど。
0361名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 19:12:40ID:Fj42uuEfなんて陳腐な存在
オーディオの講釈垂れる前に己を磨け
0363名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 19:50:21ID:xsG8UnQj0364名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 20:44:18ID:HqrwqzBY両方好きな人もいるよ
あんたの周りにいないだけ
写真好きはカメラに凝るほうが多いけどね、私の周りは
それにコンパクトカメラで撮って有名になったのは
ヒロミックスしか思いつかないんだけど
0365名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 21:05:57ID:WTNkCJhD歌手たちがステージをドスドスと歩き回る音がやかましくて、全然楽しめなかった。
0366名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 21:43:21ID:sEqjRx1K0367名無しの笛の踊り
2008/03/04(火) 01:12:28ID:IHyugRb9予算がないからアンプとCDプレーヤーを別に買いそろえる事が出来なくて…。
0368名無しの笛の踊り
2008/03/04(火) 01:21:29ID:tZtZ+yoMｵｻｰﾝの鼻息きめえええええ。
0369名無しの笛の踊り
2008/03/04(火) 10:29:24ID:NtK+hayq単品で買いそろえることができないとのことなので、勝手に4～5万と考えました。
その予算の中では、これ↓がベストです。
ttp://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/B66EA8C8F25ABC9D492571AA0016D782?OpenDocument
あまり参考にならないかもしれませんが、ピュアAU板やAV板でも定番です。
しかし、5万円あれば1万のデジタルアンプと
3万のCDプレーヤーを買うことができるのもまた事実。
0372名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 07:47:37ID:mQXx/Bnj最初に聴いたのが、（多分）DENONのCDプレーヤー。次に聴いたのが、アキュフェーズの（価格の高い）CDプレーヤー。
店長は「音の密度が全然違う」と言っていたけれど、
私には、ほとんど違いがわからなかった。
あぁ、言われてみれば微かに違うかもね、って程度。
価格と音質の良さが、全然正比例しないのね（そもそも音質がよくなったのかすら分からなかった）。
CDプレーヤーでこの程度だから、アンプでも似たようなモノだろうなぁ。
たぶん私が糞耳なのでしょう。
0373名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 07:54:31ID:Ehj+Zp1Cまあ、音のキャラクターが似ていて、再生する環境があんまり
よくなかったら、店先じゃああんまり判らない事もあるが……。
じっくり聞けば、音は結構違うよ。
0374名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 07:59:39ID:aeCtQILw家には、精密機器の様なコンバーターが有るが、音が全く変わった。
アンプもA級からハイエンドで音の特性が多々有り、全く違う。
出口のスピーカーもこだわり、2Hz位から再生出来るが長時間聴くと
吐き気がする程、超低音は体に悪い。
色々試してみなされ。
0376名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 08:31:36ID:aeCtQILw貴方程悪くないから心配無用。
0377名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 10:14:51ID:P5OGdqotｦｲｦｲ，2Hzの音が入ったCDですか？
それを再生できるﾄﾗﾎﾟとDACもｽｹﾞｰな
ぜひ製品を教えて欲しいぞ
0378名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 10:15:21ID:J3NSMd38>2Hz位から再生出来るが長時間聴くと吐き気がする
笑わせていただきました。もちろん失笑というやつです。
有難う御座いました。
0379名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 10:17:00ID:teSyX2XJCDレシーバーとはちょっと違うが、よく出来た機械で、音のバランスが上手いよ。
６万円を切っているので、検討してみるといいよ。
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/4AE51AF303A63E3549257301001E954C?OpenDocument
0380名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 10:51:27ID:aeCtQILwさっさと消えた方が良いな。笑われない内に。
0381名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 11:36:36ID:J3NSMd38共振周波数以下は、急激に音圧は低下する。
ユニットそのものも、2Hzの振幅を確保できる支持系を持ったウーファーなど
無いのだよ。
嘘だと思ったら自分の部屋の音圧計ってごらん。いくら低域の延びてるシステムでも
20Hz以下はかなり落ちてるはずだよ。
どうせ、アナログをかけたときに、ウーファーが2Hzくらいでふらつくのを見て、
「俺の家のシステムは2Hzまで出てる」とか、間抜けに勘違いしたんだろｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽ こんなアフォひさしぶりーｗｗｗｗｗ
0383名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 11:58:17ID:z6+h/WFk0384名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 12:40:15ID:P/RTsMqkたしかにウーハーコーンが3回/秒ぐらいの速さでへこへこ動くよ
動いてるだけなｗ
音として聴こえるわけもなし
0385名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 21:22:43ID:Ehj+Zp1C0386名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 00:39:38ID:Hk7TLC9y0387名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 05:17:51ID:AXIAiciv0388名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 05:33:56ID:g4BCpABd0389名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 15:39:23ID:RHuBDi0o5万のミニコンポと単品合計10万円の差は大きい。
でも、ある程度までいったら、予算を倍にしても、ほんのちょっと良くなるだけ。
（好みもあるので、その人にとっては悪くなる場合も希にある）
コストパフォーマンスを気にするなら30万くらいまでのCDプレーヤーが健康的。
0390名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 17:50:27ID:Ojy3yvTxお前に差がわからないだけだ。安上がりな耳でいいな。
0391名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 18:08:04ID:Hk7TLC9y0393名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 22:40:54ID:r2tqeI9q0394名無しの笛の踊り
2008/03/19(水) 20:19:33ID:k42YS3F50395名無しの笛の踊り
2008/03/19(水) 20:37:32ID:ggD3lk9xコストパフォーマンスで選びたい人はそうすればよい。
0396名無しの笛の踊り
2008/03/21(金) 13:40:57ID:mmjnsLO5使ってたらいつの間にか、小型スピーカーで聞く事が多くなって、ついに
小型スピーカーだけになった。
疲れないで、長時間聞けるんだよね。もちろん、大型高級スピーカーを否定
するものではない。あくまで、個人的な趣向の変化。
0397名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 04:28:54ID:Zc4gAYlO３０年前に設計された製品で一般化されてもな。
スピーカーはずいぶん変わったぞ。
0398名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 05:17:48ID:JZHN7lkE0399名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 07:10:55ID:cRFcHoYN0400名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 22:21:19ID:ZUqeh6rK0401名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 20:04:47ID:UryEhHnx0402名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 00:44:56ID:+3YyKyDUとてもいい感じ。
0404名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 12:41:47ID:RcFIAQRy値段的にはうーんって感じがする。
0405名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 13:32:19ID:pWXAGzbc五味康祐の亡霊
0407名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 21:32:53ID:PvJCj1AAを指してるのかと思ってたけど、最近意味を知った。
0408名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 21:50:03ID:Lz77KHSn0409名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 22:12:34ID:UduW4/Ni高級なプレイヤーでもCD専用機は多い
あなたが持ってるプレイヤーがSACDプレイヤーなら
SACDが再生できないことはまずない
もっともCD専用機でも再生だけならできますが
0410名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 22:24:59ID:TcX9/l1bSACDとDVD-Aを混同してない？
0411名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 23:58:58ID:TCHoHQoy居る？
他の兄貴達でもいいんだが、親父に貰ったB&W CDM1SEをラックスで鳴らしてみようと思ってるんだが、ご意見を。
0412名無しの笛の踊り
2008/04/08(火) 00:17:20ID:NIjACJtkすいません。一応SACDプレイヤーです。
なのにいくつかのSACDについては読み取れないようで、ディスクを挿入してもNO DISKという表示が出て再生できないのです。
買ったショップにメールで問い合わせたところ、
＞「輸入盤(特にSACD)は作りが悪いものがあり、読み取る部分はコンマ何ミクロンの世界での話しで、特に音にこだわった作りのモデルが良く再生出来ない盤が出てくるのはある程度しょうがない事だと思っております。」
とのこと。俄かには信じがたい話なのですが・・・
0413名無しの笛の踊り
2008/04/08(火) 09:42:30ID:aCMBWkw1ハードメーカーに再生できなかったCDの型番とか
書いてメールで送ってみれば？
今回対応できなくても、これからの開発の為に役立つと思うけど。
0414名無しの笛の踊り
2008/04/08(火) 15:43:36ID:w6TPwNqSマランツ製じゃない？だったらそれマランツ病だよ。ピュアオーディオ板のマランツスレを見てみるがよし。
クラ板のSACDスレでもちょっと前に話題になっていた。
まあ、マランツじゃなくてもCDよりは再生不能の率は高そう、SACDって。素人考えだけど、CDと同じ面積にずっと大きなデータを詰め込んでいるわけだし、その上ハイブリッドでCD層と重なっているんだから、求められる精密さが段違いじゃないの？
0415名無しの笛の踊り
2008/04/08(火) 21:00:10ID:48kfNuKWSACDとかDVD-AはDVDの技術を応用しているのだが。
DVDでは、二層は当たり前で、安定している。
0417宇野珍ポーコー
2008/04/12(土) 01:57:15ID:4b5BVMykいずれもモノーラル時代あるいはステレオ初期の名品である。
今のものに比べると、周波数レンジは狭いし分解能も悪いが、
中音域の美
しさ、豊かさ、気品は最高で、使用年数は実に四十年を超える。
もちろん、一生使い続けるつもりである。
ＣＤプレーヤー・ラックスマン＝Ｄ５００Ｘ、Ｓ
ターンテーブル・トーレンス＝ＴＤ１２６ＭＫ１１１
トーンアーム・ＳＭＥ３０１２
カートリッジ・シュアー＝ウルトラ５００
プリアンプ・米マランツ♯７
パワーアンプ・英クォードⅡ型モノーラル用２台
スピーカー・英ワーフェデールのスーパー３（トゥイーター）と
１５（ウーファー）英グッドマンのＡＸＩＯＭ８０（スコーカー）
をテレビ音響製９立方フィートマルチホール型エンクロージュアル
に収納
0418名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 23:58:01ID:d2uMcZA7TD126なら3009か3010。
0419名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 17:19:27ID:xo0t+npn0420名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 17:29:30ID:O0zKQI8u0421名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 18:41:44ID:XMGxEkU20422名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 18:50:09ID:DHBbK3dI0423名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 19:36:56ID:ncsf52/ohttp://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/avamp/avamp.html
0424名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 23:11:03ID:jBEp4ihZ0425名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 18:06:10ID:GBliG4yvttp://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
0426名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 23:16:34ID:A4+J9SlNカネないから10ﾏﾝ以内で
0429名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 17:26:25ID:sULuMIfn0430名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 17:45:27ID:Xs7Eo69jそれで天板開けたときの見た目ばかり追求して
音はどんどん低下していった。
部品がびっしり詰まっているのが見た目はいいからね。
0431名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 17:49:16ID:lS3PQsTE0432名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 18:51:39ID:0GKUJt4uアキュフーズのシンプルな基板のプリ(特にC-280V)も評価していたよ。
中途半端なのが一番駄目って言ってた気がするな。
アンプは、シングルプッシュフルなど石が少ない方が好みだったみたいだし、
CDなんかも、技術革新で部品が少なくなったのは、評価していた。
一時期は、CD→ボリュームボックス→パワーアンプ→スピーカーというシンプルな装置にも
興味があったみたい(C-280Vで考えが変わったみたいだけど)。
まあ、今のオーディオ評論は、メーカー発表の解説か単なる幇間と、印象批評のみ。
自分は長岡氏が亡くなってからオーディオからはほぼ完全に引退したし
ソフトの購入も大幅に減ってしまった。
0433名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 20:08:32ID:0GKUJt4uパソコン(と周辺機器)が多いですね。
オーディオはもう白物のような家電と、
分解なんてとんでもない高級腕時計のような持つことがステータスの高級機に
二極化してしまっているように見えます。
基本性能が向上して、家電なみのものでも、程々に良い音が聴けようになり
長岡氏のようなレポートや商品の個性が必要なくなった気もします。
自動車もオーディオと似たような傾向で、
単なる移動手段とステータス化した高級機に二極化
自動車雑誌もフェラーリとか特殊な車関係以外は低迷している気がします。
0434名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 01:24:26ID:rWSPpk80そんなふうな甲斐性があったら
まだ語ることもあったろうけど
貧乏人には白物家電をまともな音量で鳴らすこともできないよ
0435名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 01:48:03ID:y8C/H8pr0436名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 02:23:56ID:y8C/H8pr0438名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 03:16:42ID:oj2EdgySことが多いから、補正できるなら補正すべし。
0439名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 05:04:43ID:VkhRDcFK0440名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 08:12:50ID:P1Yp79Adトーンコントロールを操作することで、やっぱり音は劣化する。
でも、コントローすしたことによるバランスの向上が劣化を上回っているなら
トーンコントロールを使う方が良いでしょうね。
音楽の種類や録音状態、音量により使い分けると、さらに良いですね。
あるいは、セッティングやコードをかえてみて
改善していくのも面白い(変わらない可能性もあります)。
個人的には、トーンコントロールを使うにしろ、使わないにしろ
良い音で聞くために色々と試して遊ぶのが、オーディオの楽しみのような気がします。
0441名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 10:30:59ID:y8C/H8prオーディオ好きだけどそこまでこだわるほどの者では(ry 聴く弾くがメインなので。買い替えを検討中なので、それまでいろいろ試してみるよ。
0442名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 12:17:58ID:bOQsSXMH大手量販店のショップですらそうだからな
「このアンプは是非こちらの電源コードを試してみてください！音の純度が変わりますよ」
うるさいよ馬鹿w
0443名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 19:16:22ID:oj2EdgyS0444名無しの笛の踊り
2008/04/22(火) 23:52:50ID:tQSI9Ij+0445名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 00:14:49ID:xYWI4+LV0447名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 20:47:39ID:YWJN76xEさようなら。
0448名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 23:26:43ID:xYWI4+LV0449名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 11:18:46ID:7J+4irLg0450名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 15:36:09ID:fCB6IBrF0452名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 10:36:41ID:bkdhAnYxというかねらってつけてるだろ＞AKB48
0453名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 14:08:26ID:ERUMAu+S0454名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 18:47:54ID:d8/1S3230455名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 17:49:22ID:Y+pIecJuハードだけ高いの揃えても、ソフトが録音悪ければタダのゴミ。
そういう意味じゃ滅茶苦茶趣味としてコストパフォーマンスが悪い。
0456名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 17:54:31ID:Y+pIecJu天井の高さが決まってるから、時が経てば経つほど
下級機種と上級機種の差が少なくなる。
差が大きいのはもはやSPぐらい。
幾ら高い機械を買って悦に入っても、ブラインドテストさせたら
9800円のデジタルアンプに300万円のアナログアンプが
負けたりするのだ。それがデジタル。
もはやデジタルオーディオはファッション業界を同じく
単なるブランド商売に成り下がった。
0457名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 19:37:32ID:srvAKmGt>成り下がった。
成り下がってはいない。むしろ進歩したと言える。
我々はクラオタであって、オーオタではない。
音楽が趣味であって、オーディオが趣味ではない。
オーディオは手段であって、目的ではない。
デジタル化でオーディオのコストがごくわずかで済むようになった。
0458名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 19:43:47ID:9t3U9g4I合計1000万円超の機器あたりなら再現できるんでしょうか？
0459名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 20:20:05ID:V/v3JAj/hint: Electric Device simplified
0460名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 20:45:15ID:zM+YoTjpマイクは、あまり進歩していなんじゃないかな?
個人的には、スピーカーも流行り廃りはあるけど
基本はあまり変わっていない気がする。
0461名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 21:39:23ID:18YLHSueレアメタルの世界的供給減少が、品質低下につながっている。
日本については、新製品開発者のレベル低下もある気がする。
0462名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 21:47:58ID:Y+pIecJu＞合計1000万円超の機器あたりなら再現できるんでしょうか？
無理だね。
そもそも機械振動を空気振動に完璧に変換する方法がない。
電気信号から機械振動で大幅に歪み、機械振動から空気振動でまた大幅に歪む。
それでも映像信号よりは、音声信号の変換は上手く行ってるといえる。
生演奏と聴き間違えてしまうようなオーディオはソースと装置を選べば可能だが
生の風景と見間違えてしまうような映像は、現状では不可能。
0463名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 22:44:02ID:9t3U9g4Iそうですか無理ですか。
ヴァイオリンソロや室内楽曲ならオーディオでもかなり生に近い音聞いたことあるけど、
オケのストリングは生とオーディオとの差が激しすぎるような気がする。
俺の気のせい？
0464名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 23:16:18ID:clVYv6es眼前で聴くようなリアルさだが、やっぱりオケの弦の感触はなかなか難しいよ。
ジャーマン・フィジクスとかいいらしいけど。
0465名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 23:25:24ID:gcMdnHGcマイクもスピーカーも、70年くらい進化は止まってるだろ。
ノイマンのコンデンサー・マイクなんて、ヒトラーの演説でも使われたんだし。
スピーカーに至ってはＳＰ時代からほとんど進化していない。
それは、空気振動を電気に替える、またはその逆をやるメカニズムとして
これ以上のものは出来ないからだ。
映像では、撮像管はどんどん進化して、今やCCDだけど。
0466名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 23:32:34ID:VAStNO+v70年代からは、全く進歩してない。むしろ退化した部分もある。
0467名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 00:57:46ID:Ps1zJWaa0468名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 01:26:48ID:upFND4ej妄想はご自分の脳内だけに留めていただきたい。
0469名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 01:55:10ID:CgJzPn5Aコスパは
0470名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 03:30:25ID:Ps1zJWaaその進化と君が感じているものも脳内と言えるんじゃないかな？
マイクの性能が上がったのは間違いないが、それが災いしてるケースも多々ある。
実演ではこんな聴こえ方しないぞ！という様な、意図的に各楽器に指向性を持たせ過ぎた酷いものも多い。
オーおたは音楽を聴かず、録音や装置を聴くだけといわれるが、優秀録音とされたものを聴くと納得させられる。
私の「脳内」では耳障りなだけだ。
0471名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 07:21:59ID:upFND4ej0472名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 09:26:47ID:eXTMMcW5それは、録音機の問題。
30年代はＳＰ。50年代はテープ。歴然とした違いがある。
40年代のノイマンのヴィンテージ・マイクで録音したCDを
持ってるが、実に瑞々しい音で素晴らしい。
マイクも多少は性能は向上してるだろうけど、録音機の性能向上
には及ばないって事だよ。
仕組みや原理が、マイクとスピーカーはまったく変化してないんだから。
しかし、録音機に関しては、激変してる。
0473名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 16:48:17ID:wBzw9C5Iオケの弦ってほんと再生ができないよね。
ブラスや打楽器の再生はかなりいい線いってると思うし、弦もソロや2･3人の編成ならいい感じなんだけど、
オケの弦になると、あの独特のふんわりした滑らかさがなぜか消えてしまって再生できない。
一流オケの優秀録音の弦より、学生オケの生の弦のほうがよっぽどいい音に聞こえる。
0474名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 17:01:40ID:td/iqTAN俺はオーケストラの生演奏聴いたこと無いけど、
うちの200万のシステムで聴くオーケストラのストリングはかなり満足してる。
0476名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 20:25:11ID:Ps1zJWaa君達のオーディオに掛ける200万が端金かどうかは知らんが、生を聴いてみる機会を何故設けられないの？
私のも金額で言えば150万程掛かってるけど、弦楽器の音はオケでもソロでもオーディオでは半分以下の成分しか出せてない。
そう感じたら、これ以上オーディオにカネ掛けることが馬鹿馬鹿しくなり、月に一度は生を聴くことにした。
0477名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 20:46:07ID:diawjgHc約2千万近く使ったけど、絶対超えられない壁が存在するが
S席でも聴こえない音が出る
生はホールを含む全ての調和だと思う
0478名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 20:50:24ID:ZVyYf43a約3千万近く使ったけど、絶対超えられない壁が存在するが
S席でも聴こえない音が出る
生はホールを含む全ての調和だと思う
0479名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 22:52:05ID:lhMO8hwb最初からリアリティなど追求しなければ百万もだせば家庭で相当に心地よく音楽が楽しめるはずだ。
0480名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 00:00:17ID:Ps1zJWaaただ、Ｓ席で聴こえない音聴くために大金使うなんて、ついてけない！
0481名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 01:13:34ID:SI38Z/YF音色がそれらしければいいんでないの？
自分は初めて生でオケを聴きに行ったとき
自分のオデオの音色とあまり違わなかったので
ほっとしたけどな
0483名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 02:47:06ID:9HQEHaD/>150万もかけて弦楽器の音が出ない
お前さんの考える「弦楽器の音」ってのものを聴いてみたいもんだな。
0485名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 03:20:46ID:QnWKuXoMだからといって、怒ったところで、超えられない壁は無くならないのです。
それが事実だということを早く受け止めた方が良いですよ。
0486名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 07:08:51ID:t/KzRe3N0487名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 07:52:24ID:l1j63BDd0488名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 07:56:40ID:wOiBRViEｲ｀ﾍ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ＿＿＿ _,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐､｀|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ｿ /|: : |
！？ ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／ `､ ::::::::::: /: i } ＞
::∧: : :|: |J ＼ ／ ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|: |
0489名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 08:09:15ID:SBV311BC生と同じ音を目指すんじゃなくて，
自分が生より気持ちよくなれる音を目指すの。
そもそも生の音だってホールや席や演奏者によって
全然違うじゃない。いったいどれと同じならいいの？
俺は小６のときに生まれて初めていまは亡き文京公会堂で
生オケを聴いた時に，即座に「レコードの方が音がいい」って
感じたんだよね。そういう耳もあるし，そういう耳のための
音楽鑑賞法もあるわけさ。
0490名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 08:15:51ID:t/KzRe3Nみんなレコードの方が「音」がいい
と感じたのは有名な話。
0491名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 08:55:28ID:YLJFuZSg0492名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 09:07:40ID:QnWKuXoM会場については、まあ多目的型でも良いですから、バブル以降に建設されたり改修された一応音楽用のホールでの体験でおっしゃってください。
また、アンセルメがどうだったとか人から聞いた話で先入観持たず、実際に演奏会に行き自分の耳で聴いてみての弦の音の率直な御意見を述べてください。
違いは明白な筈です。その上でオーディオが正しい音で生が誤った音だと言われてしまえば私からはもう何も申し上げることはございません。
希望を申し上げれば、もう、クラ板には来ないで欲しいなとは思います。
0493名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 09:19:55ID:t/KzRe3N慣れるまで数分かかる。
0495名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 09:46:00ID:9HQEHaD/そいつが、「生音よりオレん家のシステムの方が音がいい」と
思ってるなら放置してればいい。
だって、一種の狂信者なんだから、マトモに相手をするのが無駄。
おれも、NHKホールでコンセルトヘボウを聴いたのが生音初体験だったが、
「これならレコードの方が音がいいや」と思った。
しかしその後、何度もいろんなホールでコンサートを聴くうちに、
「ああ、生には適わない」と判った。
Deccaは優秀録音だが、あれはDeccaの芸術。
むしろ眠たい（昔の）EMIの音の方が生に近いんだなあと思ったが、EMIを
いい音で再生するのはなかなか大変だ。
0496名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 09:46:23ID:SBV311BC>話はオーディオから出てくる弦楽器の音が疑問だということです。
自分が勝手に始めた話にみんなが加わらないと気に入らないんだったら
もう２ちゃんには来ないで欲しいなとは思うよ。
0497名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 09:48:44ID:SBV311BC>むしろ眠たい（昔の）EMIの音の方が生に近いんだなあと思ったが、EMIを
>いい音で再生するのはなかなか大変だ。
これは同意。金かけていくとEMIはほんとにいい音だよな。
でもこれも良し悪しではなくて，レコードならではの表現を
目指した会社と，生の再現を追求した会社があっただけの
話だと思う。結果として，CD時代になってもEMIの録音は
一般にはあまり評価されていないわけで，デッカの方向性の方が
少なくとも産業としては正しかったのかもしれんね。
0498名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 09:55:09ID:e2bp/Cb7スピーカーこれに換えてみ
http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/guarneri.html
0499名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 09:58:40ID:e2bp/Cb7EMIのLP聴いて、音が悪いって言う奴は、機器か耳、もしくは両方が悪いのよ。
0500名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 10:27:30ID:9HQEHaD/鳴らしてようやく「EMIのスタッフがモニタールームで聞いた音」
になるんだと思う。
そんな環境、英国の金持ちなら可能かもしれないが、少なくとも
オレは無理。
ならば、再生環境を選ばないDeccaの方が「レコード」としては優秀。
生のアコースティックに近い音を聞こうと四苦八苦するより、
コンサートで生音を聴いた方が絶対にいい。
0501名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 10:57:19ID:S2+9WSViに近い忠実にするのか、その中間的なコンセプトなのか様々だろう。
ポップスは完全に虚構の世界だが、クラシックだって音楽に肉薄するために
特定の楽器をクローズアップするとか、残響を付加する場合もあるだろう。
基本的にコンサートホールでの音楽体験とCDは、似ているようで違うコンセプト
と考えたほうが良いのではないか。
0502名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 11:16:44ID:QnWKuXoMまあ、ソナスはクレモナを試聴しましたが良いスピーカーだと思います。ただ、まだまだ生の弦の音と乖離はありますね。
次買い替えるとしたら第一の候補ではあります。
0503名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 11:19:29ID:l1j63BDd0504名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 11:43:53ID:S2+9WSViそれは音楽とは直接関係のない世界だからなー。
ガラスの割れる音や赤ちゃんの鳴き声でも良いわけだから。
0505名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 13:21:55ID:HBwbH9jt肩肘張らないこった。
0506名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 14:34:56ID:l1j63BDd音楽なかったら俺は死ぬ、間違いない。
0507名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 15:04:56ID:9HQEHaD/0508名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 15:09:53ID:SBV311BC音楽は極限状態にある人を助けてはくれないことを知った。
でも退院して家に帰ったときに
音楽があることは（そしてオーディオ装置があることは）
生きていくことをとても素敵にしてくれていることを知った。
そういうことだ。
0509名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 15:31:45ID:SI38Z/YFそんなに高価なものじゃなくても城と交換してくれたと思う
昔の天下人でも手にし得なかった贅沢を
今の人たちは普通にしている
0510名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 16:23:37ID:QnWKuXoM0512名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 16:32:16ID:X0YIWdZhPAUスレの常識で考えろよ
0513名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 16:38:55ID:YLJFuZSg織田信長は違うことに使うと思う。
0514名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 16:48:55ID:Ew3h7iGU贅沢という基準なら、始皇帝の酒池肉林以上のことを我々は見いだせないと思うが。
サテリコンのローマ時代の饗宴シーンはすばらしかったな。
バーチャルなら平等に贅沢が享受できる。今はそういう時代ってことだな。
0515名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 17:00:27ID:QnWKuXoM何を聴くと想定されるんだ？これより遡るとかなりのクラおたでも手に負えないと思うんですけど、お詳しい方いらっしゃいますか？
0516名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 17:03:27ID:YLJFuZSg0517名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 17:06:12ID:SBV311BCむかし大河ドラマで信長が安土城で
ポルトガル人の演奏する音楽を聴くみたいな
シーンがあったな。楽器はリュートだったな。
0518名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 17:14:34ID:BmUCPTaVモンテヴェルディ以前の作曲家なんて山ほどいるだろ。
城って響き悪そうだけれど、オデオ室もきちんとつくるのか？
0519名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 17:24:51ID:QnWKuXoMいないなんて、別に言っておりません。詳しくないから教えてと言ったのであります。
>>517
見た、見たました！思い出しました。
どんな音楽だったか思い出せませんが？
ところで、この時代にＣＤの類いがあったら、信長自信で「敦盛」を舞って録音し、家臣に配ったりしたんじゃないですかねー？
0520名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 17:47:23ID:9VzaN6aF0521名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 17:48:38ID:YJn0kGnaコバケソは織田信長の直系ということか。
0523名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 17:53:27ID:QnWKuXoM大漁ですね！舟が沈まない様気を付けてくださいね。
0525名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 19:02:10ID:nmd5UnmU0526名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 19:34:27ID:YLJFuZSg0527名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 20:21:34ID:QnWKuXoM0528名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 20:54:58ID:UOlw4gue0529名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 23:48:20ID:qcK9S0Ohhttp://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
0530名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 00:20:40ID:Z1w467oG0531名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 00:47:29ID:hOAY9Ykt「嬉しいけど自分には扱えない。壊しちゃいそうだから。」と言って
返したことがあるそうだ。
原発は無理かもw
0532名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 02:41:01ID:AsphFoc00533名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 07:39:45ID:8W+c9Sta0534名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 08:05:03ID:AsphFoc0当時出始めた裏ビデオを見るビデオデッキと裏ビデオを買うためだ
当時ビデオデッキは10万以上したし裏ビデオも1本1万近くした
当時のバイト仲間は目的はみな同じで早く見たいな～といつも話していた
そして売ってる店を探すのも一苦労だったしこっちから選ぶことはできなかった
裏くださいと言って店員が出したものをただ買うだけだった
そしてそれが今で言うハズレでも決して頭には来なかった
なぜなら万個が見れればそれで十分だったからだ画質内容最悪、
モデルがおばちゃんでも僕たちは固唾を呑んで見守った
それが今ではどうだ、クリック1つでただで万個が見れる
しかも画質最高モデルも芸能人と変わらないくらいかわいい子が多い
にもかかわらずやれ内容がどうだ、女がどうだと来る、ただでひとんちの娘の万個が見れるのにだ
確かに好き嫌いはあるだろう、しかしゴミ箱に捨てるときちょっと思い出してほしい
その昔、ただ万個を見るためだけに必死にがんばって働いてた男たちがいたことを・・・
オーディオも同じ事
0535名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 08:35:09ID:xhiOWrJRこのスレも終末か？
0536名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 08:58:08ID:NsBLhoz70537名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 11:39:08ID:qlfWZQIpオーディオ＝バーチャル
で桶
0538名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 12:08:21ID:DoelOiJtバーチャルでも名演奏を聴く方が良いよ。
0539名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 13:36:19ID:xhiOWrJRぐじゅ、ぐじゅ愚痴しかこぼせなくなっちゃったじゃん。
彼等には演奏会場に行けない何か特別な事情があるんだよ。じっと座って音楽聴いていられないとかね！
無理に来させても、なんだか調子外れながら体揺さぶったり、口ずさんだりされても困るからね。
自分でそれが分かって迷惑掛けたくないと心掛けておウチで聴くだけにしてるんだから立派だよ。
0540名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 13:56:37ID:HNXuf/Hwソロは結構再現できてるから。
超マルチチャンネルにすれば再現できるかも。
0541名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 14:12:51ID:nEpPKUqi勿論録音も各奏者につきマイク1本
0542名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 15:24:26ID:CN0fHMcnネタにマジレスすると、見当違い。
ホールトーンが大きく左右するから、マルチチャンネルは解決策にはならない。
541のいう超マルチマイクは、アナログ最終期に行われていたけど、
位相差とかが発生してよろしくない。
今はマイクの数を極力減らすセッティングが主流。
0543名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 16:07:12ID:DoelOiJt>なんだか調子外れながら体揺さぶったり、口ずさんだりされても困るからね。
ほんとは音楽なんてそういうふうに聴くのが本来だと思うけどね。
マナーのなんとかいって音楽の聞き方を指図されるのは嫌だなあ。
野村あらえびすが「レコードの出現によってクラシック音楽が
香水と白粉の香りと社交から解放されたのは喜ぶべきことだ」
みたいなこと書いていたけど，それは一面の真実だと思う。
0544名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 16:23:23ID:FZJZxTeq0545名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 16:30:36ID:N8ELWhTr0546名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 16:57:58ID:muMql/6pコンサートでやったら摘み出されかねんしな
0547名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 16:58:27ID:muMql/6p0548名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 17:11:20ID:HNXuf/Hw＞ホールトーンが大きく左右するから
野外や入学式の時にショボイ体育館で聞いた時も、生のあの独特の音してたけど、
やっぱ超マルチにしても変わらんのかな。
0549名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 17:33:13ID:CN0fHMcnマイクセッティングをどうするかの問題だね。
直接音＋間接音のブレンドで「響き」「音色」は決まるだろ。
直接音だけでいいなら、無響室で録音すればいい。
「音がいいホール」というのは直接音と間接音（残響含む）のブレンドが
絶妙だから、「音がいい」と言われる訳なんだからさ。
0550名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 18:03:15ID:RQQ04aIJムントの140万円のユニバがパイオニアの13000円と中身同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0551名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 18:05:36ID:N8ELWhTr0552名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 18:48:32ID:xhiOWrJRやはり！
的中でしたね。
そういうことを早く主張すれば良かったのですよ。それはそれで見事な音楽の楽しみ方なのですし。
確かに貴方のポリシーは演奏会場で貫き通す心臓をお持ちではないでしょうし、実際に迷惑千万ですからね。
したがって、当然貴方にはオーディオ鑑賞が最適でしょう。
0553名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 19:10:05ID:DoelOiJtオーディオマニアが音楽でなくオーディオを楽しんでるのと同じように
演奏会に行く人も音楽ではなく演奏会を楽しんでることがよくわかる。
音楽自体は享受される方法の種類を超えたところにあるわけで。
0554名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 19:31:17ID:DoelOiJt「演奏会で見かける変な人」がどうの，嬉々として語り合ってたり，
>>539のように「演奏会での正しい聞き方」みたいなことを
云々するのなんかは，「音楽を享受する方法へのこだわり」という点では
オーディオマニアが音楽より機器に凝るのと特に何も
変わらないようにも思える。演奏会に行ってても音楽を
聴いていない人は聴いていないし，レコードで聴いても
音楽を聴いている人は聴いていると思う。
0555名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 19:38:23ID:NsBLhoz7それは違う。オデオは好きなことをやっても他人に迷惑はかからない。
フラブラは激しく迷惑な行為だ。最後の最後で感動をぶち壊しにする
権利は誰にもない。
0556名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 19:43:47ID:1lEeyx7E別にライブの音に対する再現性に拘る必要もないと思うのだが。
機器の音響特性も「音楽」の内だと思う。
0557名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 20:10:24ID:xhiOWrJRなんか無茶な理屈展開するのが好きな人ですね？
演奏会でのマナーという呼び名が大袈裟なだけで、高級レストランでの食事のマナーみたいに難しいことを求めてるわけではないと思うんですけどね。
確かに、人は長時間ジッとすることは少し苦痛かも知れませんが、慣れればどうということはないんですけどね。
0559名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 20:59:58ID:CN0fHMcn演奏会では他人の迷惑にならなければいいだけのハナシ。
それはレストランでのマナーとまったく同じこと。
554って、煽りたいだけの厨坊だろ。
0560名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 21:10:45ID:AsphFoc0画像に映っている指揮者に睨まれている。
0561名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 06:47:23ID:ql+2V6Ypマナーだの堅苦しいのが嫌いだからレストランなんか嫌だね、
という人に気軽にうまいものを提供する店があるとして
そこで提供されてる食い物は偽物だとかいうわけね。
そういう人が船場吉兆とかに騙されるわけね。
0562名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 07:13:10ID:UWmLFum90563名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 10:32:16ID:nuxSWvcP例え話は論点ズレるし、君の食べ物の嗜好まで聞く気もない。
ただ、君は演奏会場では他人の耳障り、目障りになる様な迷惑行為は謹みましょうという暗黙のルールに敵意を示して何がしたいんだ？
0564名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 10:51:39ID:FfWfB+tqまったく563の言う通りなんだが、いちいちくだらんへ理屈並べて
逆らいたいのは、お前がガキだからだろ。もしくは釣りか。
GWでヒマなんだな。
ファミレスだって吉野家だって立ち食いそば屋だって、他人の迷惑になる
ことやってたら、高級レストラン以上のとばっちりが来るぜ。
客層が悪いからな。
で、お前が言う「気軽にうまいものを提供する店」というのが、オーディオか。
それはそれでいいけど、偽物には違いない。「再生された音」を本物と
思うのは自由だが、オツムの程度がしれるよ。
0565名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 10:54:33ID:HOI2Zg810567名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 11:01:27ID:HOI2Zg81＞オーディオ装置のまえで指揮棒振り回してこそ真のオーオタ
昔、オーディオ装置の前で指揮棒振り回すための教本が出てたよ。
ちゃちな指揮棒のおまけ付きで。
古本屋で500円くらいで買ったような記憶がある。
一度も開かないままどっか行っちゃったなぁ…
0568名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 11:24:57ID:nuxSWvcP>>567
そのオーディオの前で指揮振りの真似ごとってのは、考えただけでもおぞましいですね(+_+)
安い価格で売られていた本を興味本位で購入はなさっても、マトモな神経でしたら、実践は出来ませんわな！
もう少しマトモな、オーディオ鑑賞にしか出来ないことってあるべぇー。
0569名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 11:34:21ID:HOI2Zg81俺はやらなかったけど、楽しい人には楽しいんじゃない？
別におぞましいとは思わないけど。
微笑ましい、というかさ。
エアギターって、見てても面白いじゃん。
0570名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 12:04:43ID:nuxSWvcPしかし、あれは演奏者のその場での情熱が優先され、その立ち居振る舞いも鑑賞の対象となるロックだから良いです。
オケ指揮は多数の演奏者を束ね導くのが目的です。
独りよがりな情念に基づいた、身振り手振りの真似事とは何の接点もないと思うんですけどねぇー。
0571名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 12:11:26ID:nuxSWvcP直ぐ出せる状態で、お時間もありましたら、大きな目次だけでもざっと公開していただけませんでしょうか？
0572名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 12:20:10ID:FfWfB+tq0574名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 13:40:38ID:nuxSWvcPゲームの方は、自分の振り方でテンポ等が変わっちゃったりするのでしたら多少面白そうです。
でも、相当な自己陶酔型の人でないと出てくる音楽が気持ち悪くなり直ぐに飽きそう。
酔っ払って唄ってると自分じゃ殆ど聴いてないカラオケとは勝手が違いそう。
0575名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 13:48:22ID:nuxSWvcPそう思われちゃいました？
返す言葉がありません(*_*)
0576名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 14:00:50ID:0wz3/GoJ絶対無理w
0577名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 14:25:11ID:FfWfB+tq誰にも迷惑かけてないから、別にイイだろ。
0578名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 14:41:37ID:r6rMccp2それじゃ手始めに「指揮者になりたい」でぐぐれ！
色々学べるぞ。
0579名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 14:45:21ID:FfWfB+tq遊んでるだけだ。
ナニまじになってるんだ？
0580名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 14:51:11ID:nuxSWvcPまた、そう大見栄切ってやってんだぞって暴露なさる方が居ると2ちゃん的に面白いです。
0581名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 15:07:04ID:FfWfB+tqちなみに「オオミエ」は「大見得」だよ。一つ賢くなっただろ。
0582名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 15:11:59ID:nuxSWvcP0583名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 20:54:34ID:HOI2Zg810584名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 22:19:56ID:bc3ClThQ0585名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 22:29:51ID:nuxSWvcP私に言ってんですか？
言われる前に、先程やってみました。(^O^)/
しかし、なんとまあ幼稚なこと実践してらっしゃるもんですねー(@_@)
0587名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 22:37:35ID:jCjzf3/W隣の席でアレをやられたときのうざさは筆舌に尽くしがたいよ。
0588名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 22:43:35ID:EZRIrKLK0589名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 22:47:07ID:bc3ClThQ0590名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 22:50:45ID:nuxSWvcP貴方は審査に立ち会う義務が発生しますよ。
0591名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 23:24:14ID:FfWfB+tqしかし馬鹿だからあんまり皮肉も面白くないし、効かない。
0592名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 23:43:52ID:nuxSWvcP今日は貴方をかなり怒らせてしまった様ですね。
少しは反省しておきます。
では、またお会い出来る日まで(^O^)/
0593名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 00:06:51ID:l1fOm0Hp別に「反省しておきます」てなテキトーな態度を取らなくていいよ。
もう二度とここに来るな。
って、どうせID変われば出てくるんだろうけどね。
0594名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 01:18:51ID:nfcm2qvW0595名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 11:15:17ID:ymCiVLeV0596名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 17:28:37ID:iOBkDCAX0598名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 18:49:36ID:Y5ROLgq7テレビモニター置かない、ＤＶＤ観ない、クラ番組観ないって感じで映像を極端に嫌うんだろ？
で、演奏会にも行かないとしたら指揮真似とかいって、どうやって真似てるんだー？
0599名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 18:59:10ID:l1fOm0Hp自分のシステムの再生音を聞いてればいいんだから。
するのはクラヲタ。
0600名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 19:08:59ID:7pZ6jBEg趣味だから、高価な指揮棒も彼らのレパートリー。
0601名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 19:23:36ID:iOBkDCAX0602名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 19:24:02ID:LlUwmIal不死鳥の羽を使ってるとか？
0603名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 19:59:51ID:2YJNz/QH0605名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 23:49:41ID:fswyiY8p買えたところで中身は２００００円のパイオニアということをまだ知らないオタがいるのか。
0606名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 23:59:53ID:Y5ROLgq7指揮真似は指揮真似かー。
すると、オーおたは音真似ってことになるな。
クラおたは何真似か考えたんだが、分からなかった。なんか、おもしろい呼び名ないか？
0607名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 00:16:36ID:qDhuJfa2低脳DQNの趣味が車や時計やピュアオーディオ。
0609名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 00:53:20ID:kUOvuDS0オークラオタ
0610名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 02:16:40ID:IBQjLHdB0612名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 07:22:34ID:HFuVZvw6オーヲタ。ステイタス。
0613名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 08:07:48ID:THxh63Qn0614名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 11:49:19ID:t0RtlgUnそのパイの中味、本当にパイが作ってるのかな。
パイの安いのはフナイのＯＥＭになったという記事を読んだことがあるんだが。
0615名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 13:26:19ID:Nn/QBQv3パイ買って喜んでるやつは
2000円のものに20000円出してるんだったりして。
0616名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 13:33:29ID:THxh63Qn0617名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 13:46:41ID:NC7AjnU9そんなこたぁー、ここじゃー、どーでも良いことなんだよ。
イカレテる>>605がこの記事に粘着して書き込みしてきても相手すんなよ。
この件知らない奴は殆どもう居ないっつうの。知らない奴はオーディオに興味ないんだからムンドも知らないぞ。
0618名無しの笛の踊り
2008/05/08(木) 00:43:27ID:SLR8QhiV中身なんか関係ない。外見が全てなのさ、それと価格ね、と。
0619名無しの笛の踊り
2008/05/08(木) 00:59:42ID:PPRI3OE8書かないで、田中美穂さん。中傷はやめて。
私には大事な家族もあります。嫉妬にかられますが、ちゃんと夫を愛しています。
オーケストラに戻る夢を潰さないで。
中目黒に実家はありますが私は極めて潔白です
音大卒ですから、
それなりに
わきまえた行動 品性はもっているつもりです
0620名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 00:40:30ID:0ot3NyShちょっと、お尋ねしたいこてとがあるんですけど、指揮真似するときはみなさん唸るんですかねー？
0621名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 02:49:54ID:BP/DMGso無言です
0622名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 06:01:20ID:EhiMUhaUhttp://www.y-m-t.co.jp/wenger/conductors.html
0623名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 11:46:08ID:gZGUmiqkCDプレーヤーも、超安物のAVアンプ＋CDプレーヤーも
ブラインドで聴いたら音の差なんて分からないそうだ（大笑
0624名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 12:28:59ID:sFkyRS0lそういうものを楽しむのが趣味だ。
0625名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 14:09:05ID:q4Ty8Rhuオーディオ選びの基本は先ずスピーカーからだしね。これは聴くジャンル、人の好み、部屋の特性を考慮して選ばれてる。アンプ選びはそうして選んだスピーカーの能力を最大限発揮すべく相性を考えるってのが一般的だな。それもかなり人の好みに左右される。
ま、言葉で言う程簡単ではないですけどね。価格が高ければ良いというもんでもないのは確か。
ただ、あのブラインドテストがああいった結果になったからって、使ってるスピーカーがみんなが使ってるのとは違うわけだし、アンプはどれでも良いということではないんじゃないかな？
オケのトィッティーで歪むとかストレス感じなくなるってのが一定基準じゃないかなー？
マーラーとかブルックナーみたいに大編成のは別物だから基準にしちゃ駄目よ！それを克服しようとするとこの業界の餌食になります。
0626名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 14:22:51ID:HNZRxf+/友達がONKYOのかなり古いD-77をもってて、しかもアンプもたいしたことないのに小音量で素晴らしいブル５冒頭を聴かせてくれてちょっと悔しい思いをした。やはり桶聴くには大型がいいのかな。
0627名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 15:02:11ID:q4Ty8Rhuでかいウーファー入れるとこんどは部屋中ボワボワ鳴ってしまったり、それを補正するのにまた投資したりとリスク大きいですから慎重にお考えになった方が良いとおもいます。
それとブル5をストレスなく、鳴らそうというのは無理だと思いますよー！この曲は低域より金管等の高め帯域の再生がどうかなのでしょうから、大型スピーカーにして改善を考えるのはまた違う気がするんですけど？
805の様なこの帯域で優れる立派なスピーカーで不満を持ってしまってるのはヤバイ状態と言えませんかねー？
そのお友達のがメリハリの薄い無難な再生だったのが良く聴こえただけかも知れないし、慌てることないんじゃですかー！
0629名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 16:39:18ID:L75MUTEkつまりそういうこと。安上がりな耳は幸せ。
0630名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 18:11:06ID:HNZRxf+/805Sを手放す気など毛頭ないですよ。いい仕事してくれます。室内楽などは禿げ上がるほど上手いです。ただこのインバルのブル５の冒頭は苦手のようです。
むしろ、このＣＤにあんな深いコントラバスの音が入っていたことに驚きました。
曲に合わせて２組のスピーカーを使い分けるのも手かなと。
やはりブル５は冒頭のpizzがショボいと(ry
0631名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 18:12:31ID:sFkyRS0l0633名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 20:10:18ID:XOVmhTeHブルのないクラなんて、意味がない。
0634名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 20:45:19ID:GGm65UXm＞アンプは差が分かりにくいね！
とっても幸せなお方ですね
そういう耳なら何を使っても同じでしょう
私にとってはとてもじゃないがありえないことですが
0635名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 22:02:18ID:HNZRxf+/0636名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 23:00:57ID:POvmO4i+そうだよ。違いが分からない、もしくは「気にしない」は
ものすごく幸せなんだよ。分からないだろうな。
0638名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 23:17:22ID:dL7dOFc+0639名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 03:53:27ID:VgUv09Th＞メーカーが違えばかなりハッキリわかるんだけど。
これは分かってたけど、
＞同じメーカーでランクが２つ違いぐらいなら劇的な違いはないね。
これは知らなかった。盲点だったよ。
だとすると、そんなに高いアンプは要らないって事か・・・
今度買う時、参考にするよ。
0640名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 04:55:54ID:GODDisrV１％の改善に２倍の金をかけて平気なのがオーディオマニア。
演奏家だってプロは１％の改善のために猛練習するだろう。
0641名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 09:18:26ID:JNqfHJQrというわけではない、ってこと。
0642名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 09:35:27ID:F09nGFJUJ-POPなどならともかくクラ板だからもっとまともな聴力の人が多いのかと思っていたが・・・
0643名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 10:21:56ID:aLmwvbmv同じメーカーでも、一番安いのと中級機では音の差は判るけど、
ある程度高くなると、聞く側の体調次第で、差が判ったり判らなかったりする程度になる。
オレは、その程度なら安い方にする。マニアじゃないんだし。
アナログ時代は安く音が変わるピックアップ・カートリッジを
あれこれ買い替えてみたけどな。
0644名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 10:38:50ID:kJOnXvXw10万と100万だったら改善は数十％にはなるだろう。
値段が倍で改善1％ってのは数百万レベルですでに水準を
クリアしている場合の話。安物ほど値段と音は比例するので
貧乏人ほどできるだけ高い機器を買う方がよいという話。
0646名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 13:59:11ID:aTmdRpo1「できるだけ高い方がよい」とか言うのが、結局自分の耳の判断力に自信がなく、決め手は値段にしてるってことを如実に表してるな。
違いは感じても、どれが価格的に上か下かって性格には分からないぞ。
好みの音だと感じたアンプがたまたま10万円以下だとしても、思い切って買った方が良い。
つか、なんでこの世界は安い方を買うのに「思い切って」とか勇気が必要になるのだー！こんなこと言ってる俺も病気に感染してるんだな(>_<)
0648名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 16:24:17ID:VgUv09Th店舗で比較検討して購入した訳でないので、自分の持ってるCDPとの比較だけなんだけどさ。
しかし、価格comとかでも、音が「良い」「悪い」の意見が、両方あるんだよね。
そして、音に五月蝿そうな奴に限って、｢悪い｣って意見が多そうなんだよな。
この音に五月蝿そうな奴等って、絶対に値段専攻で音を聴いてると思うんだよ。
DV-600AVは、こいつ等にでも、ブラインドテストしたら20万のCDPとなら充分渡り合えると思う。
極端な話、もうデジタル物に関しては、値段の関係より、年式の新しい物の方が、勝つんじゃないのかな？
とも、ある程度思っちゃう。
0649名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 16:57:10ID:B8QorCwz大体、オーオタのいってる音が変わるなんてのは
コード太くしたら情報量が増えたとか、錘を乗せたら
低音が締まる（いや高音の伸びが押さえつけられる）とか、
そんな印象論ばかりじゃん。はっきりいってCDを冷凍すると
再生音がクールになる、とかの小噺のネタレベル。そういう
連中に高い機械くれてやれば音が悪くなったと思うわけがないｗ
0650名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 16:58:06ID:3y1hkpzaスレ違い。専用スレに書けよ！
パイオニアの2万円のDVDに140万円出す価値がある 2
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1209656301/l50
0651名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 17:37:30ID:VvgytwdDなんでスレ違いなんだ？
そんな事を言い出したら、このスレ自体が板違いだろう？
ねぇ、リアルで馬鹿なの？
0652名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 17:49:11ID:B8QorCwz無理して捻出した金を何千万もつぎ込んだ挙句、常識ある
一般人からは「プラシーボ哀れｗｗｗ」としか思われて
ないんだからな。一本何万円もするケーブルとか買っちゃって
店員からも陰で馬鹿にされてるぞ。鴨が電線しょってお帰り～ってｗ
0653名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 18:06:53ID:B8QorCwz真鍮：華やかだけどキンキン耳障り
アルミ：万能性はあるがややスカスカ
銅：無難。良く言えば忠実な再現。悪く言えば面白みがない
鉛：音のエッジや立ち上がりが弱い
とか、そのまんま持ったり触ったりしたときの印象を
音に移し変えて評論できそうで笑えるｗｗｗ
あと
金：ゴージャスだけど落ち着いた響き
銀：渋く穏やかな中にも芯の感じられる
とか、他にもいくらでも考えられそうだぞｗｗｗ
0654名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 18:28:34ID:eLWrvsp70655名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 20:12:07ID:wOzp5Mimおまえら なに熱くなってんだ
0656名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 20:17:55ID:jzeg2wiK各々違いを聴き分けている。
同様にCDも同じものを１０枚購入し各々違いを聴き分けている。
0657名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 21:24:00ID:Gx2Sc1o/0658名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 22:19:19ID:aTmdRpo1どーして、そんなに価格にこだわるんだー？
0659名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 23:17:42ID:Gx2Sc1o/0660名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 23:35:59ID:aTmdRpo1意思弱いんですね。
自分の一貫した意思がないから価格順に音質の良し悪しが決まると考えてしまうのですね。
納得！
0661名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 23:43:45ID:wOzp5Mimたまに、価格に首をかしげるようなものもある。
0662名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 23:52:11ID:aTmdRpo10664名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 00:04:19ID:iEy/4K+i本家行け。
0665名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 00:10:46ID:drnlwrP5べつに
0666名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 00:14:41ID:bblZ1GOrそれが言いたかったんだな、悪かったよ。
0667名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 00:19:18ID:xGdQ7mWL0668名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 00:24:45ID:drnlwrP5発端にもどしますと、どうしてあなたはそんなに価格に固執なさるのかということを、お聞かせ願いたかったのです。
私の言いたいことや主張したいことは特にありません。
0669名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 02:50:06ID:bblZ1GOrおたくの方が逆に変な価値観に固執してるんじゃないの？五年前の買い物の話をすれば、三十万のアンプより六十万のアンプの方が好きな音だったからそっちを買ったんだけど、これって日本語で固執って言うの？
0670名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 02:54:26ID:Hpec4FZRなぜ「５０万クラスの音じゃないと」みたいな発言ができるのか？ってことだよな。
やっぱ店員じゃね？
さもなくば、まだ詐欺にかかったと自覚できない、マルチの被害者みたいなもん？
テレビのインタビューに答えて「社長はそんな人じゃないです」みたいな。
0671名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 04:07:58ID:yFRwKLBeスレ違い。専用スレに書けよ！
パイオニアの2万円のDVDに140万円出す価値がある 2
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1209656301/l50
0672名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 05:10:11ID:Zb29xvRx安いほうがよい，ということは似ているけど違う。
高いけどあまりよくないものを見つけると，
鬼の首でも取ったように安い方がよいとか
安いのを使っている自分の方が賢いとか言い出す奴が
多いので話が分からなくなる。
高価なスイス製機械式腕時計なんか時計としての機能は
カシオの2000円の時計より明らかに劣る。
それでも買う人がたくさんいる。趣味というのは
そういうものだよ。
0673名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 05:27:21ID:Hpec4FZRだからムンドの外見に１４０万出す価値があると思ってるならほっとけってことだろ。
ま、そんなことは他人の勝手だ。
しかし、その外観だけにカネを払ったバカ（失礼、趣味の人だな）が、
音まで「これがストラディヴァリウスだ、５万円の機械じゃ出ない音だ」と妄想する訳だ。
それで叩かれてる。当たり前のことだろ。
アルミの化粧板と、電子回路の区別もつかない妄想狂なんだから。
0675名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 06:34:08ID:bblZ1GOr0676名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 07:31:06ID:drnlwrP5それを早く言えば良かったのです。
ただ、あなたの5年前の判断が全ての機器に於いて音質の良さが、価格に比例するということにはなり得てないですよね。
因みに私は、プリ、パワー込みで70万円のものと40万円のプリメインで悩みましたが試聴の結果後者に決めました。
逆にＣＤＰの方は30万円位ので良いと考えてましたが、当時新しく発売されたばかりの60万円のものを試聴しましたら抜群に好みに合っておりましたので購入を決めました。
こちらは、たまたま価格に比例したことになりますが、デジタルですから当時の最新型という優位性もあると思います。
0677名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 08:22:24ID:bblZ1GOrスペック上の音質など最初から求めていない。
0678名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 09:27:02ID:Zb29xvRx外観を重視する人にとっては外観のよい装置から出る音が良い音。
醜い装置から出る音は醜い音。いずれにしてもそういう人がいることで
あなたは損するどころか，むしろその人たちが使った金のおこぼれで
作られてるハイCP機を買うことができるんで，感謝することはあれ
叩く必要も筋合いもないでしょう。
0680名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 09:49:00ID:bblZ1GOr自分でＣＤＰは３０万円ぐらいのでいいとか言ってるじゃん。だいたい俺はおたくから粘着されるような価格固執をした記憶もないが、おたくがあまりに必死なのが面白くてｗｗ
安くなった自慢に付き合おうか？スピーカー買ったとき、カミさんから二百万の小遣いもらってＢ＆Ｗの803買いに行った(カッコイイから)が、音聴いて、こんなものウチに必要ないと思った。で、買ったのがオンキョーD-77。カミさん評『えーっダセーよ！』orz
0681名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 09:52:01ID:Zb29xvRx個別の会社や製品にどうではなくて，オーディオという
業界や業種そのもの，製品の多様性が維持されている重要な要素が
お金持ちの無駄遣いなんですよ。そういう利潤率の大きい部分が
なくなって，CP勝負だけになれば撤退する会社も増える。
いまのように多様な製品から選択することもできなくなる。
そもそも金持ちが高いものを買うことであなたがなにか損しますか？
どうしてそんなに文句を言いたいのかがわからないよ。
0682名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 11:05:38ID:C3XE7bJ50683名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 11:09:48ID:5WC6Q5gFお前のアホさは良くわかった。
再確認の為に答えてくれよ。
「はい」か「いいえ」で良いからな。
ムンドに使った金がπに還元されてるか？
0684名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 11:23:35ID:MhUEcROz明らかに還元されてるだろう。
パイがあの値段で出せるのもそういう需要があるからかもよ。
0685名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 11:32:17ID:XN+it5X3この業界に未来が無い事が、良くわかりました。
良い勉強をさせて頂き、本当にありがとうございました。
0686名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 12:28:58ID:bblZ1GOrおまえの方がアフォに見えるんだが。
還元？汁かヴォケ、おっπか門戸に聞け！はっきり言ってどうでもいい。どちらも一生世話にならんだろうから。
ていうかピュア板でやれ。
0687名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 14:45:22ID:drnlwrP5本心は価格に固執しないのですね。それなら私からは特に異論はありません。
0688名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 15:08:05ID:yFRwKLBeパイオニアの2万円のDVDに140万円出す価値がある 2
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1209656301/l50
粘着アラシ以外の人へ
オーオタを貶して鬱憤を晴らしたいだけの貧乏人だから、
こいつら何言っても無駄です(上の書き込みも無駄なんだけど)。
飽きるまでスルーしかないです。
0690名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 19:10:20ID:76oSuKna音が変わるのは事実だよね。
まさかディスカウントショップで5000円くらいで売ってるCDラジオでじゅうぶんなのかな。
それを極論と言うなら、どこで線引きしているんだろう。
ムンドもパイオニアも聴いたことない。
たぶん差は僅かなんだろうね。
でもプレーヤーで音は変わるし、スピーカーはもっと変わる。
ムンドのようなブランドを高い金出して買うのと、
良い音、好みの音で音楽を自分の部屋でいつでも聴くという行為は、
ちょっと話が別なんじゃないかなとも思う。
まあ、ひとりひとり自分が使っているものに納得してればいいんじゃないの。
0691名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 20:29:52ID:IYkZnt0L自分の環境や好みを考慮しつつ選んでるだけじゃないのかなぁ
それ以上に音質にこだわるかどうかがオーオタかどうかの線引きのような気がする
0692名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 21:05:48ID:vkwWEXSu0693名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 21:10:53ID:IYkZnt0Lお、オカルト線では！(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0694名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 21:14:41ID:bblZ1GOr0695名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 21:19:51ID:mmNqwRPSオーヲタやめるべき。
0697名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 22:10:31ID:ZK3KpGYc0698名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 22:18:33ID:bblZ1GOr0699名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 22:24:43ID:IYkZnt0L普通の人から見れば十分オタクなんだろうなぁ
しかも同じ演奏者だったり
しまいには同じ録音のリマスターだったり
0700名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 23:55:20ID:bblZ1GOr0701名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 00:04:42ID:yzC/y/Pv次はB&W800シリーズで狙ってますぅー？
0702名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 14:41:20ID:uW1pL7OWアキュ欲しいけどタケww
0704名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 17:47:58ID:WMqfG+cR0705名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 17:57:48ID:ca91pOxK0706名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 18:22:55ID:/KOW+nhI0707名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 19:43:12ID:3zmrTL3B仮にも一時は、凄く評価の高かったブランドだぞ。。。一部のファンの間だけだけどな。
0708名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 21:15:17ID:tjco2eIcカタログ請求で切手を送ってもカタログは送られて来なくて
購入するには審査を通らなければいけなくて
そうやって希少価値を高めて売る作戦で
しかし中身は単なるシンプルなアンプで
使っている人は大抵物足りなくなり、別のものに買い替える、
耄碌した耳の悪い高齢者には評価の高いアンプのことかい？
0709名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 21:54:45ID:5J6oj7Kb0710名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 22:01:31ID:/KOW+nhI0711名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 07:47:42ID:rb1GNKKlでも、中流階級以下はその一線を超えない方が良いんだと思う。
また、純粋に音楽が好きならミニコンであろうがi-podであろうが問題は別にない。
0712名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 07:59:21ID:XzscBv1w音量上げて聴ける人が少ないってことじゃまいか。
車に対する見方と同じで、それだけ日本人が賢くなってきたというか、
見得貼ることのバカらしさに気付いたといった。
いくら性能の高いものを買っても、それを充分に発揮できないんじゃ意味ないわな。
もちろん立派なスピーカーセットを存分に活かして聴いてる人もいるけどな。
それでもさすがにクリスキットはネタだと思うわｗ
0713名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 09:32:24ID:nqjFvtfI学生なら別だが
ここの住人のほとんどはクソ耳～
0715名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 11:10:27ID:77FFC/zH最初から音楽は必要ないんだって。
0716名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 12:31:48ID:nqjFvtfIかわいそうなこった
味音痴と同類だね、藁
0717名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 13:11:40ID:gaEGmql3スピーカーだけまともなのに替えるならまだしも・・・
小音量でもスピーカーの差は出るよ
0718名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 13:20:19ID:6xK3i8hsそういうスピーカーを使ってる限りミニコンポと大差ないと思う
スピーカーはある程度大きくないとね
0719名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 15:28:25ID:GpVxV0Rx0720名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 17:37:05ID:rb1GNKKlただ、スタンド、インシュレーター、ケーブルと投資するとミニコンのスピーカーの想定価格より間違いなく高く付くだろうな。
そこでいっそのことスピーカーをピュア用のに変えてみようか？とか考えたら業界の思う壷。
平均的に、100万円は投資してしまう様になるのではなかろうか？
0721名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 17:59:38ID:GpVxV0Rx俺の場合はハナから小音量（8時～9時）でマターリ聴くというビジョンだったからな。CDP＋AMP＋SP合わせて60ﾏｿぐらいで注文通りの音になったよ。
0722名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 21:32:28ID:l0KOED1j0723名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 22:09:36ID:F40DAlBB0724名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 22:25:20ID:rb1GNKKl0725名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 23:02:44ID:ZRMMXixMエビス飲んでる位で金持ち面」と同等。
0726名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 23:19:08ID:hqQ9o4eW聴覚障害者信奉者なのでオーディオやる資格無し。
0727名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 23:45:53ID:l0KOED1j0728名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 00:38:52ID:P7ipZZPi0729名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 03:13:56ID:xarsy2Sk0730名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 07:35:49ID:VayJhDod0732名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 22:02:03ID:UXNNkRKG原音のままではありえないのに、原音再生などと寝言こいてるヲタ。
「原音」というなら、せめて最高レベルのレコーダーで自分で収録した音源を使えと。
0733名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 22:29:57ID:f/Mg+9vs0734名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 01:46:38ID:POVenZTr0735名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 08:08:23ID:q3deHKOm0736名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 08:23:43ID:5IaDknqT認めない域まで達してない奴は素人。
0737名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 09:18:09ID:onRylSJ00738名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 10:06:27ID:L2iEW53Q録音や録画し再生する場合、ノイズやひずみを最小限に抑えることにより実現しようとする概念のことである。
「ハイファイ」という言葉は、家庭用の高音質オーディオシステムを指すものとして使われることも多い。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
オーディオファイル・・・
周波数特性だの位相差だのをクリアしないと音楽を楽しめない人種。
0739名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 10:45:13ID:p6BwGwCh0740名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 11:02:58ID:UScvb+aB0741名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 11:12:37ID:Ko2DV4FDそりゃSACDとアナログから離れることはないけどさｗ
0742名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 11:53:47ID:L2iEW53Qあって始めてオーディオの原点に立てると考える。
演奏者の心より、ツィーターの材質が気に掛かるヲタはそもそも耳を持っていない。
0743名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 17:06:27ID:U02adKcO好きだからこそ。使える金があるのは幸せ。
0745名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 19:12:25ID:onRylSJ00746名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 21:07:07ID:WPhrq3ABオーディオマニアに学問的思考の素養がある人は皆無。
馬鹿でないとオーディオマニアにはなれない。
0747名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 21:11:35ID:eTxfGGuD0748名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 21:25:54ID:onRylSJ0>>746はガチで馬鹿
0750名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 21:41:15ID:5IaDknqT100万円の10円玉を都合８つ購入。これこそオヲタの神髄。
0751名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 22:00:31ID:q3deHKOm上はキリないけど、せいぜい200万～500万だろ？それを買う買わないのレベルで、人を貧乏人だとか決め付けるのは、あまりにもトンチキな尺度だな。
0752名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 22:02:28ID:EcIdFH+Nニートでも大金持ちのバカ息子ならオーディオマニアになれるよ。
>>746がガチでバカっていう意見には賛成。
746はクラシック聞いてるのかな？
なんかオーディオ関連のスレを検索して、書き込んでるだけのような気がする。
0754名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 06:48:27ID:ueWVaoPL反応するということは、少しは身を恥じたということだねぇー
0755名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 07:01:32ID:LeHbBbLI全員同一人物だと思い込むのだろうか。
0756名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 07:26:27ID:xZgvnXOF普通の人がそれをやると大変。
そんな当たり前のことも分からんのか。
0757名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 07:27:08ID:KFj7HX+T0758名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 09:58:07ID:71fgDuxt>>754などは頭の悪さ全開させて笑える
0759名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 10:18:23ID:KFj7HX+T0760名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 10:42:47ID:DkXtCXpeフルレンジ、バックロードじゃだめ？
0761名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 11:33:57ID:Rm06jyiD住んでないとだめだろ。両隣ぎちぎちの建売とかマンション
とかで大音量鳴らしてるやつの神経を疑う。
オーディオマニアって頭おかしいんですか？
0762名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 11:37:52ID:DkXtCXpeオーディオ＝大音量、は短絡。
0763名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 14:10:13ID:4XvxqPDu0764名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 14:49:43ID:lF7YWQ8M振動ってコンクリートや鉄骨を伝わっていくからな～。
理想的なのは別荘地の一戸建てだよな。
オーディオ自慢のペンションとかあるけど、自慢のシステムが
いまいちなのばかり。クラよりジャズ向きなのが多いので、
行こうという気にならない。
0765名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 17:36:19ID:DkXtCXpeべつに確定回答じゃなくていいから、それぞれの見地から。
0766名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 17:40:21ID:DkXtCXpeコンクリートで固めたり、高価な防音材を使うより、厚みの違うコンパネの
間に空間を作って重ね張りするのがいい、とか聴いたことある。
0767名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 18:03:09ID:4XvxqPDu長岡のか？ そんなのでシンフォニー聴かんだろ、ふつう
0768名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 18:56:55ID:LeHbBbLIシンフォニー聴くのにこの形式のスピーカーは
いいとか悪いとか，そんな単純な規則性はありません。
フルレンジの質の良いのと3WAYの質の悪いのなら
フルレンジの方がシンフォニーを美しく聴けます。
0769名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 19:26:58ID:oqH6jzgyその場で鉄パイプの切断もしているから、昼寝も出来ない。その環境を容認する代わりに、昼間は遠慮なくステレオ鳴らしている。
0770名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 20:57:11ID:DkXtCXpe・・・・・・・・・・・・・・・・・ん？
0772名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 22:17:52ID:jfa6UM32今までフルレンジでシンフォニーは満足した事が無いんだけど、
これを足せばけっこういけるかも。
ttp://www.taket.jp/japanese/about/about.html
0773名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 22:41:46ID:4XvxqPDuふつうに2way以上買えよ
0774名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 23:41:26ID:7o2h058o２way以上はフルレンジより進化したってことか？
あんたの言う「今」って、いつのことだよ。
中古屋の古いラジカセだって２wayだろ。
今どきってことなら、スピーカーはネットワークよりユニットの質ってことになってないか？
0775名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 00:13:23ID:0pY2IqJC0776名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 00:16:11ID:3uUMpDqC0778名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 01:00:47ID:zm7z3BEM0779名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 01:03:45ID:lhvbF0WA0780名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 01:19:33ID:DSnNrss6「オーディオなんて好きなの使えや」
これが一般クラヲタの答えといえよう。
好みと録音に合わせて選べばいい。
0781名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 02:35:29ID:KfUEil6Iまあ、ピアノ協奏曲なんかは、ピアノの高音がトゥーイーターにへばり付いて聴こえて、二人で弾いてんのかよって感じで左右に分離したり、かなり違和感があるもんだけど、所詮オーディオは擬似体験だから仕方ないんだよな！
これ、ピアノに2本のマイク直付けして録ったりした録音のせいだったりもするだろうな。
だから、フルレンジにしたからって解決できないし、クラで帯域を犠牲にすることの方が問題だと思うんだがなー。
実際に淘汰はされてしまったのは、それを物語ってんじゃないの？
0782名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 04:58:49ID:DSnNrss6例えば、
最近の録音を50年代のフルレンジで聴いたら、高域も低域も物足りなかった。
→最近の録音は最近のスピーカーで聴く。
50年代の録音を最近のマルチウェイで聴いたら、中域が物足りなかった。
→50年代の録音は50年代のスピーカー(もしくは現行の代替品)で聴く。
こんなこと説明せにゃならんのか・・・。
0783名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 06:00:29ID:E7DwzRg5一生フルレンジ聴いてろや
0784名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 08:10:17ID:C++LJlQNフルレンジがいいのは「定位がいい」事だと思うけど、
別にそんな事にこだわらずに、自分の耳で「このスピーカーはオレの好みだ！」
と思えたものを買って聞き込めばいいんじゃないの？
ブランドとかスペックだけで買おうとするから、こういう愚問が
横行するのだろう。
0785名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 12:53:46ID:KfUEil6Iオーディオは所詮オーディオの音よー！って割り切ることが出来ない人はクラ聴かない方がいいんじゃねえのか？
0786名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 21:06:28ID:ej7eXLjPこりゃマジでヤバい
今までCD100％だったのがすっかりアナログ中心なってしまったわ
今まで廃盤だったソフトも安く手に入るし
何より安いカートでも生々しさの次元が違う
0787名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 22:30:41ID:zm7z3BEMあっちは、もすこし、リアリティへのこだわりが強い。
リアリティのとらえ方が人それぞれだから、結局まとまらないんだけど。
0788名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 23:07:48ID:3uUMpDqC6畳間でも実物大の音像再生できるから、なんか勘違いしちゃうんだろ。
0789名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 23:09:56ID:33mAse5N室内楽しか聴かないそうだ。
0790名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 23:15:08ID:0pY2IqJCオーケストラをやらせ、卓上で鑑賞している。
0791名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 23:35:28ID:KfUEil6I確かに、「演奏家が目の前に居る様な」とか”たわけ”をほざくヤツ居ないな！
クラ板は定期的に演奏会に通ってるヤツ多いし、特にオケの再現の限界は見抜いてるからじゃねえの？
0792名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 23:42:04ID:E7DwzRg5お前の貧弱な装置では無理なだけｗ
0793名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 23:45:13ID:0pY2IqJC女流演奏家を食事に誘ったりおめこをしたりすることが可能な
システムでなければ認めん。
0794名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 23:52:02ID:KfUEil6I0795名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 00:02:58ID:dLvOfEQE0796名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 10:12:07ID:BNk2ZQoH0797名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 16:25:13ID:xdvS5bki0798名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 17:24:23ID:MNk0Xwvd, - ´ ｀ 、
.,r';';:'::"';r ヽ
i'il:ヾ';:':;ir';:' l
':;:;';;::;';::';:;,;i! 、 l
:;:;';;'_:: _､_ヾ ,,,,;::zzir r'', 、
!'::i' ´｀ ヽ゛. ＝= "-'r7´｀r'i ./
ゞ:i. i' ,j l _/ Y
.j"' ヾ ´; -t‐'
l.i ｀ ,. -ｲ
lヽ '´i'
i ヽ、 ‐ ,--‐'、
l. ヽ、 ／ヽ ヽ、
フーン [Leonardo Wilhelm houn]
(1883-1962 米)
0800名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 21:31:59ID:fQvynbam0801名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 21:43:07ID:dLvOfEQE0802名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 01:31:50ID:oGOa3G3l0803名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 10:41:57ID:gWGAv+bLどんなシステムでもそれなりにイイ(好みの)バランスで鳴ってくれるＣＤってあるよな。てことはだ、スペックではなく、たとえば桶好きなら桶のトゥッティの各パートのバランスという観点でまずＣＤＰを決めれば、ＡＭＰ、ＳＰも選びやすいのかなと思うのだが。
0804名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 14:56:31ID:grCuJNTiCDPとアンプは適当なCECです。
お金があればガルネリにしたい。
0805名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 21:33:55ID:0GVUMFR8そんなことも知らんのか
0806名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 21:39:15ID:gPQOK5So0807名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 21:51:27ID:z/VxPBm/そんなことも分からんのか
0808名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 21:52:08ID:k99tpwHL僕も一般的に、スピーカーか、音質の骨格をなすアンプがメインと思っていた
が、その人のセッティングした音を聴いて納得せざるを得なかった
というような事例もあるってことで
決めつけは格好悪い
0809名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 21:58:11ID:0GVUMFR8おまえらまじ知らんようだな ど素人同士くだらない議論してなさい
0810名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 22:05:57ID:oGOa3G3l0811名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 22:10:15ID:z/VxPBm/0812名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 22:13:49ID:InjlXAjAと言いながら
「AACってCD音質と同じレベルなんだぜ」
と言う人は実在します
信じられない場合はこの板の各スレをお読み下さい
0813名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 22:16:01ID:z/VxPBm/0814名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 01:26:38ID:3pFHyxA00815名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 06:47:26ID:KjjyWZ61部屋に決まっとろーが。
良い音がする部屋なら安い装置でもOK.
ダメな部屋に数百万の装置置いてもダメなものはダメ。
0816名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 07:52:18ID:6FUIL2cM一番いいのは、発電所からチョクで専用電力線を引いて、自宅で
100Ｖに降圧変電する。
もしくは、自力で水力発電所を造って、自分だけの電源を確保する。
小型原発を自宅に設置するのもいいかもね。
0817名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 09:50:26ID:+N5PUoMTバカにいい音は出せないよ
0819名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 14:25:07ID:V1mAxWsgスガーノを神と崇めましょう。
ステサンで紹介された優秀録音以外のソフト聴いてはなりません。
0820名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 20:15:54ID:2D+Uzv8Q全員主張がばらばらで、それぞれ自分が正しいと思っています。
単なる個人的体験の積み重ねだからです。
自分はいい音を実現していると思いそれ以外の人々を蔑視しています。
これは宗教にはまって高額な壷や自己啓発装置を買う人と同じ心理構造です。
0821名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 20:15:55ID:n/9RgVax俺は耳をスピーカーとして活用してる。
0823名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 22:50:08ID:0kgZj1Liうちの爺さんがマニアだったけどね。
電子機器に素人な人が多いから、変な夢を持ってしまうんだろうけど、
実際はつまらないものだよ。
単に高いものを受け入れる文化があるだけで、別に他のAV機器と
比べて凄いわけでもない。
0824名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 23:09:40ID:0kgZj1Li別に金持ちにならなくても、それなりの値段で良い音は手に入る。
安いPCでもそれなりに動くのと同じ。
オーディオもPCも似たようなものだ。
PCの相性問題などこの板の住民の大半にはオカルト的なものだろうが、
ちゃんと理由がある。電圧が足りていなかったり、波形が乱れていたり。
電子機器の現象にはすべて理由がある。オーディオも同じ。オカルト的なものではない。
0825名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 23:21:06ID:V1mAxWsg一部の脳足らんヤツ省いて、そんなことみんな気付いてるからね。
衰退がそれを示してる。
ただ、ラジカセやミニコンとは全然違うから、音楽好きならソコソコのは揃えておいた方が良いですけどね。
どうしても所有欲を充足させるべく奮発したいって人でも年収の20％前後にしておきな！
0826名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 23:24:13ID:n/9RgVax0827名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 23:41:53ID:y253fg5W高杉。
そもそもソコソコってのが怪しい。
DV600AV買ってみたんだよ。スイス製のアルミに入れて１４０万で売ってるヤツな。
確かにブラインドでこれの値段あてられるヤツはいないだろうな。
デジタルの性能に値段は関係ないって改めて実感したね。パソコンと同様だ。当たり前だけど。
0828名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 23:45:52ID:V1mAxWsg0829名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 00:15:38ID:hYY7POKkそもそもパソコンと同様って何を言いたいの？スペックでパソコンが語れると思ってんの？
安物電源だと冬は立ち上がらないし電力効率悪かったり煩かったり
安物HDDだと音は煩いし寿命は短いし発熱が凄いし
安物メモリだとメモリチェックでエラー吐きまくるし
安物ディスプレイだと目が痛くなるぐらいチラチラしてるし
安物のグラフィックカードだと動画が駒送りになったりブロックノイズが出るし
安物のサウンドカードならノイズ多いし糞みたいな音しか出ない。
ぶっちゃけPCだって100万円ぐらい注ぎ込めば快適になる。20万円以上は無意味とか無いから。
オーディオも含めてある程度の品質のものを求めたらそれなりの価格になるのは常識だろ。
軽自動車でも80km/hぐらい余裕で出るからそれより高額な車は無意味とか無いから。
ある程度の品質を求めてオーディオに100万円ぐらい注ぎ込んでも無意味じゃない。ムンドとか関係ないから。
0830名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 00:30:56ID:aa6qpw9B広い部屋なら大音量アンプとデカいスピーカーにすればいいだろ？
だけどデバイスは最低価格帯で桶。何も変わらないから。
PCと同じことじゃね？
ってか、必死だな。
0831名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 00:32:38ID:S3QfgJXAよく見つけて、なおかつ、熱くなれるな。
0832名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 00:36:17ID:S3QfgJXAでは、コストパフォーマンスという概念自体がオカルトじみてくるんだよな。
消費のための消費、という顔があらわになってくるから。
0833名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 00:41:27ID:a354Y9Ztまあその辺だね。
打倒な考えだと思う。
ムンドがどうかは全く別の話。パイオニアは悪いなんて誰も言ってないのに鬼の首取った様な主張してばかりいるのたまに来るが・・・・。ピュア板で他でも見るなー。ちょっと頭弱いのか？少なくとも精神は病んでるみたいだけどな。
2ちゃんはこういうのいるのは仕方ないことなのか？
0834名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 00:48:58ID:aa6qpw9BアキュやエソでもSACDなら変わらないだろうなって感じはするけどな。
CDプレーヤーだと演算処理が入るから、オーバーサンプリングとかで音の差を出せたけど、
SACDの場合、デジタル処理の改善点って皆無じゃん。
だからムンドもこだわっても無駄ってことで、
他の高級品と視聴されても同等と判断して、πをそのまま出したわけだしさ。
0835名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 00:56:19ID:a354Y9Zt0836名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 03:58:46ID:/4eZ3aAF0837名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 04:51:30ID:a354Y9Ztお前は智恵遅れか？
0838名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 04:57:44ID:6307yagJ0839名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 22:44:15ID:vZMUXXlX>ぶっちゃけPCだって100万円ぐらい注ぎ込めば快適になる。20万円以上は無意味とか無いから。
100万もいらない。20万もいらない。10万で十分。
ちなみに単体で問題が起こるほど酷いデバイスを除いても10万円もかからない。
もちろん、それぞれに電圧や波形のマージンなんかが違うから問題が起きるときは
どうやっても起きる。
10万でも問題なければ、100万でも起きることがある。
オーディオも同じだ。
0840名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 22:46:36ID:NNrlMJdbオーヲタの資格無し。
0841名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 22:46:50ID:vZMUXXlXムンドよりよっぽどまとも。
ツイストペアケーブルを束ねた挙句に共通GNDで繋ぐみたいな
幼稚な真似はしない。
0842名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 22:50:32ID:S3QfgJXA0843名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 22:56:40ID:vZMUXXlX特に海外製。日本メーカーほどの信頼性がない。
それを分かった上で買うのなら構わないが、変な期待をすると
がっかりするのは間違いない。
そもそも電子機器で日本以上の技術を持つ国は無い。
0844名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 23:09:07ID:S3QfgJXA0845名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 23:27:49ID:DjYzynsgだからおまえの勝手な”十分”基準なんてどうでもいいから。
おまえみたいにネットしかPCの利用方法を知らないアホと一緒にすんな。
10万円のPCより20万円かけて組んだPCの方が処理能力が高いのぐらい理解しろよ。
最高性能のCPUが1000円程で手に入ったりするわけじゃないだろうが。
まともなディスプレイは10万円以下じゃ買えないしな。
＞10万でも問題なければ、100万でも起きることがある
どっからこんな話が出てきてんの？アホ？
0846福島県安達郡
2008/05/23(金) 23:29:15ID:mi7LIdKbプリメインアンプ:マック6400で外盤ばかり聞いてますが、何か
0847名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 23:30:12ID:T4kZp++00848名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 23:59:49ID:a354Y9Ztアンプやスピーカーは音作りの感性が日本人では乏しいから海外製品に依存したくなるのはオーディオをやっていれば当然行き着く結論。
0849名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 00:09:52ID:fNsibplk日本製の10万以下で充分。
0850名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 00:19:09ID:MlAR26TH0851名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 00:31:02ID:5t4alzidPA板のムンドレスなんて酷いもんだぜ。
最近は、ムンド、リン、FMアコースティックの内部の写真を載っけて、
スカスカ、ボッタクリ、サギという書き込みばっかり。
音を聞いたこともなければ、実物を見たこともないような連中の書き込みばっかり。
ここも多分、2ch検索のピュアオーディオで見つけて、そんな連中が出張しているんだと思う。
0852名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 01:11:27ID:3fi4bvNCお前、そういう書き込みは相手を良く見てやったほうがいいぞ。
せいぜい自作しか出来ないだろう。
パーツで問題が起きた時も、相性問題で片付けるしかない。
なぜ相性問題が起きたのかも分からない。お前は素人なのだから。
0853名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 01:14:54ID:/TzcDLNVそれだけのこと
0854名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 01:17:46ID:3fi4bvNC機器だけでなくユーザーの性格まで腐っている。
何一つとしてまともなところがないのが、ピュアオーディオ業界。
0855名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 01:18:27ID:I0kAS+Plバヨリン落すフリをすれば、所有者の顔色でわかるｗ
0857名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 01:37:11ID:mXahXKW8だいたい、ストラドの音なんてないだろー？今時、そんなこと言ってるの恥ずかしいぞー。
ありゃ、演奏家達が自らの意識を高めるために使用してるんだよ。良い音が引き出せない場合、なかなか楽器のせいに出来ないからな！
でも、相性がどうしても合わないとかもあるみたいで絶対的なものではないんだよ。
0858福島県安達郡
2008/05/24(土) 01:39:07ID:9Kz/RmQUそうゆうことは、１０チャンの芸能人格付けチェックで聞き比べ出来てから言え。
おらは毎回正解、、ポイント分かっかなぁ？？
0859名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 03:02:22ID:/TzcDLNVそれだけのこと
0860名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 03:27:16ID:mXahXKW8ＣＤＰはメカを自社開発してるメーカーを選ぶべし。
ソニー、マランツ、パイオニア、デノン、アキュ、エソ辺り。
この中から自分の購買力に応じて買えばよいってことで終わろうぜ、もう！
0861名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 04:22:12ID:YLQyHB3W0862名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 05:32:18ID:sWFYoFKmそれらのほとんどが日本では作られてないことについては
どう考えるのか。DACだってほとんどは設計も製造も外国。
0863名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 08:11:15ID:3fi4bvNCAV機器のほうがよっぽどいい。
20年前ならピュアオーディオも良かったが、今は値段分の価値はなくなった。
そんなものにお金を出すくらいなら、投資に回すなりして40畳くらいの部屋を
確保できるようにするべき。
0864名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 09:37:26ID:fNsibplk正にオカルト
0865名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 10:56:05ID:sWFYoFKm聞く耳持たれないのは当然と言えばあまりに当然。
0866名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 11:43:13ID:5PhiwyTi金の有る方が、良い鴨なのは同じ
永遠に御賽銭なり御供養代なり払っとけ
0867名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 11:56:41ID:3fi4bvNC金が余っているなら、狭くて汚い部屋をなんとかしろよ。
何だ？あの汚い部屋は。
高そうな機器と部屋が全く釣り合っていない。
0868名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 15:25:56ID:FVRaGg810869名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 15:29:22ID:X/YR5Sxj総理大臣や大統領はもっともっと偉そうだろう。
ああ、お前の総理大臣とか大統領って、カーちゃんの事か。
0870名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 15:34:56ID:FVRaGg81自分が総理大臣なら偉そうに振る舞うだろうしな。
しかし何で文盲が糞しょーーもないレスするかなぁ。カーちゃんとか何？その発言は面白いのか？
0872名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 16:23:16ID:sWFYoFKm0873名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 16:27:30ID:I0kAS+Plゆとり以前に現役の小学生でしたかｗ
0874名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 16:54:26ID:X/YR5SxjFVRaGg81に合わせてあるんだから。
0875名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 17:17:08ID:/TzcDLNV0876名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 17:25:08ID:mXahXKW8こうなったら、終わるまで耐えるしかあるまい。
0877名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 17:26:09ID:5t4alzid0878名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 19:08:07ID:NXRgEULWカモられて、しょーもないオーディオ買って
幸せな顔をしているのを、ひがみながら笑って見れば良い。
0880名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 23:07:48ID:EoY/RnX4クラシック好きのオーディオファン達の意見交換の場として面白そうかなと
思ってのぞいてみたら
オーディオを知らない野次馬の嫉妬に満ち溢れた釣り場にしかなってない。
0881名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 23:10:10ID:I0kAS+Pl0882名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 23:12:28ID:NXRgEULW0884名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 23:30:01ID:NXRgEULWぜひ語ってもらおう。
0885名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 01:26:46ID:U6kZX08T別に嫉みの対象になんかならんよ。
0888名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 05:09:49ID:U6kZX08T一般サラリーマンだったら誰でも買えるだろう？
ニートとかフリーターは知らんよ！
0889名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 07:15:23ID:idAj26qxSACD5.1chおまけにFM-AMも聴ける。
これで充分。
100万～って何十年前の話をしてるんだよｗ
じじぃ
0890名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 07:35:44ID:zrAJMnyM0891名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 07:48:36ID:FpSZnybu車だって目的から言えば軽で充分だ。
時計だってカシオのデジタル腕時計で充分だ。
洋服だってユニクロで充分だ。
セックスだってAVでオナニーで充分だ。
仕事だって派遣で充分だ。
充分以上のものを求めるのが向上心だ。
0892名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 08:24:43ID:BEHZ8tIU>車だって目的から言えば軽で充分だ。
同意。
>時計だってカシオのデジタル腕時計で充分だ。
同意。
>洋服だってユニクロで充分だ。
同意。
>セックスだってAVでオナニーで充分だ。
これは違う。オナニーとセックスは別物。
>仕事だって派遣で充分だ。
これも違う。派遣に将来性なし。
マジレスしてみました。
0893名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 08:28:02ID:FpSZnybuセックスと仕事は実体験あるからそういうわけさ。
車だって一度いいのに乗れば軽なんか乗ってられない。
時計だってちゃんとした腕時計使ってみればよさがわかる。
洋服も高いのは着心地が全然違う。
0894名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 08:48:02ID:BEHZ8tIUもちろん、上を見れば上があるし、良い車の乗り心地が素晴らしいのも
判っている。しかし、機能で考えればそうだ。
時計も同じ。時間が判ればいい。
時計の持つファッション性は理解するが、服と同様、あんまりファッションに
興味がないから、見苦しくなければユニクロで充分。
むしろ清潔さを気にする。
で、オナニーとセックスは機能的にまったく別物。
仕事だってそう。
で、オーディオは、値段対効果を考えると、上には上があってキリがないから
あくまで生音の代用品と割り切ってそこそこのもので良い。
車は軽でいい、時計は時間がわかればいい、と言うのと同じ感覚。
0895名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 09:22:29ID:zrAJMnyM0896名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 09:25:54ID:sHPhnbhG心貧しき者にはなりたくないな。 頭貧しき者にもね
0897名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 10:12:08ID:9sythhvp0898名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 10:16:03ID:BEHZ8tIU0899名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 10:16:57ID:FpSZnybu0900名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 10:27:17ID:sHPhnbhG0901名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 10:27:37ID:uujKimZm0902名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 10:33:37ID:U6kZX08T100万円～300万円の買い物(序々に買い替えも可)も出来ないヤツは居るのかという話をしたんだよ！
別に買いたくないヤツには強制ではない。
100万円という価格が一生手が届かないものだと感じる程に小さいスケールのヤツは居るわけねえだろっ！って言いたかっただけだよ。
0903名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 10:40:01ID:idAj26qx＞常識的な価格帯はCDP､AMP､SPで100万円～300万円位だろ？
これって、お前が自分で書いたんだろ？
ボケてるんじゃねぇよ
ヴォケじじぃ
0904名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 10:40:58ID:zrAJMnyM0905名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 10:48:30ID:NSzZKO6qだから、機器の値段の割に部屋が狭くて汚いわけだ。
機器晒しスレを見れば分かる。機器の割に部屋が余りに酷い。
あんな部屋でいい音は絶対に出ない。
バランスが悪すぎる。
0906名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 10:53:10ID:NSzZKO6q>金が余ってしょうがない
それならもっといい部屋に住めばいいのに。
何であんなに汚くて狭いのか？
余ってるんじゃなくて、使い方のバランスが悪いだけでしょ。
0907名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 10:53:46ID:FpSZnybuそういう人は朝から２ちゃんにカキコしたりしない。
たぶん今はフィットネスルームで体力作りをしているだろう。
0909名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 11:00:48ID:vuY1n6U40910名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 11:01:44ID:yF7w8I1h朝から2ちゃん三昧です。朝ご飯は納豆でした。
0911名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 12:35:30ID:U6kZX08T君にとって100万円という金額がとてつもないハードルということは分かった。
そんなヤツは存在し得ないと思ってたのだが誤りだったみたい。
君の年齢と身分を教えてくれ。興味がある。
因みに私は28歳サラリーマン。オーディオは趣味とは思っていない。
0913名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 13:04:55ID:U6kZX08Tそんな未来のないものを職とするなど毛頭考えたことない。
0914名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 13:10:29ID:BEHZ8tIUと思ってるバカ男なんだな。よく判った。
0915名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 13:13:20ID:9sythhvp0916名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 13:15:13ID:cybJ0PlA0917名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 13:23:59ID:BEHZ8tIU0918名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 13:29:47ID:uMqN/sBx0919名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 13:31:20ID:Cjeux2Ib877 ：名無しの笛の踊り：2008/05/24(土) 17:26:09 ID:5t4alzid
このスレ読むと、ゆとりと格差の問題がいかに深刻か分かるな。
0920名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 13:39:30ID:idAj26qx100万、100万、って五月蝿いんだよ
100万がハードル高くないなって言ってるくらいだから、童貞未婚野郎か？
じゃー6万なんて、はした金だろ
今すぐ買って来い
そして聴いてみろ
話はそれからだヴォケ
0921名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 14:01:02ID:uMqN/sBx0922名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 14:15:42ID:v+HS32CB>あくまで生音の代用品と割り切ってそこそこのもので良い。
代用品にもピンキリあるんだよ 理解力ねえ馬鹿がてめえの意見を一般化してんじゃねえよ
0923名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 14:22:47ID:BEHZ8tIU>代用品にもピンキリあるんだよ 理解力ねえ馬鹿がてめえの意見を一般化してんじゃねえよ
お前、白痴か？それとも文盲？
「そこそこの代用品」と言ってるんだから、ナニが間違ってるんだ？
で、誰が「てめえの意見を一般化」した？
お前、妄想入ってるだろ。
お前には理解力以前に、病院に行って脳味噌洗ってもらう必要がある。
人様を傷つける前に、早く入院しろ。
0924名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 16:55:16ID:U6kZX08T君は音楽だオーディオだとかを考えたり、語ったりする前に、自分の今の境遇の原因についてよ～く考えた方が良いみたいだよ。
結局、社会のせいにしたりで自分じゃな～んにもしてこなかったんだろう。
反応を見るとだいたい私と同じ位の年なのだろうけど君の境遇は目を背けたくなる程に悲惨極まる。
こんなとこでお涙ちょうだいしてもなんの解決にもならんのに・・・・。
0925名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 16:56:29ID:7CThBjQaオーディオに夢中になるべきではない
簡単にカモにされて一生不満をかかえたまま
ただ音の変化を追い求めることになる
0927名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 17:04:44ID:BEHZ8tIU子供がいたり家のローンを抱えていたり、身内に重病人がいたり
いろいろ問題があれば、趣味の領域に100万もの大金を気軽には
使えない。
924は、金銭に余裕があって大変結構な事だ。だからといって他人を
貧乏人だのなんだのと、あれこれ批判する権利はまったくない。
0928名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 17:19:08ID:Z2m5P6RBムンドの中身といわれてるパイオニアのDVDプレーヤーでさえ、一般人レベルではキチガイレベルの高級品。
レコーダーならまだしも録画も出来ないプレーヤーが２万円！！、って感じ。
0929名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 17:41:51ID:NSzZKO6q>因みに私は28歳サラリーマン。オーディオは趣味とは思っていない。
俺より少し年上だな。まあ、残業何時間やってるか知らないけど。
>そんなヤツは存在し得ないと思ってたのだが誤りだったみたい。
派遣社員を使う立場なら分かるだろう。俺でも分かっているというのに。
でも、100万も出すならもう少し良い部屋に住んだほうがいい。
とりあえず、一戸建てで大きな音を出せるのは基本だ。部屋は最低でも10畳は欲しい。
0930名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 17:55:36ID:Cjeux2Ibこのスレ読むと、ゆとりと格差の問題がいかに深刻か分かるな。
0931名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 18:00:43ID:BEHZ8tIUバブルのころの金銭感覚で物事を論じるなっての。
0932名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 18:12:16ID:U6kZX08Tまあ、確かに早出、残業の繰り返しですけどね。
私の会社は大きくはないから事務員は仕事が出来る古株の女性一人で派遣とか雇わず、雑用も社員一人一人が自分でするんだよ。
だから、派遣の境遇について認識が浅いのは確かかも知れないね。
0933名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 18:25:34ID:sHPhnbhG心貧しき者と頭貧しき者のすくつだな
0935名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 18:57:02ID:7CThBjQa奴隷労働の末の過労死よりは貧困の方がマシかも
いずれにせよ別の選択肢もある女が一番有利だわな
0936名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 19:00:06ID:uMqN/sBx0938名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 20:06:42ID:rC9r7CUpこいつどんだけ貧乏なんだ？
周囲の友人も貧乏人ばかりみたいだな
音楽が好きな人がいい音で聴きたいというのなら別だが
オーディオが趣味というのなら1000万レベルだろ
CDP（DAC、トラポ）、アンプ（プリ、パワー）、スピーカー・・・
それぞれが100万オーバー
コストパフォーマンスは著しく悪化するし使い方によってはかえって変な音になることもあるので
一般レベルからいえば関係ない世界かもしれないが一応この板はピュアオーディオとなっているから
貧乏人の僻んだ書き込みは醜いぜ
0939名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 20:34:05ID:FpSZnybuわざわざ買うな買うなと人にいう奴は，
買えないんじゃないかなと疑われてもしかたないよね．
0940名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 20:41:33ID:Cjeux2Ib同意。
238は、一般レベルは
>>レコーダーならまだしも録画も出来ないプレーヤーが２万円！！、って感じ。
なんて言ってるから、そのうち、絵のでないCDを買ってるクラオタは超マニアとか言い出しそう。
0941名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 21:33:05ID:v+HS32CB負け犬の遠吠え
走ればいいんだよなー オマエラは
0942名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 21:38:55ID:BEHZ8tIUカーオタじゃないしオーオタでもない。クラオタなんだから。
0943名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 22:21:49ID:rC9r7CUp文盲か？
ここは「ピュアオーディオ総合スレッド＠クラシック」なんだよ
貧乏と低脳が合わさったやつは憐れすぎる
0944名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 22:29:17ID:7CThBjQaこの板がピュアオーディオというわけではないぞw
0946名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 22:38:04ID:rC9r7CUp他のスレでピュアを語ったら場違いだということになるけどな
池沼は無自覚で救いよう無し
貧乏で無能なやつは社会のゴミ
冷静に物事を判断できるようになることから始めることだね、おバカさん
0947名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 23:01:46ID:v+HS32CBいやね、おまえが軽で十分なのはよくわかってんだよ。
だからってなんでフェラーリ乗ってる奴にいらねえとかおかしいとか言ってんの？
おまえの知らねえ理由で乗ってんだよ
もうほんとｶｽは氏ねよ
0948名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 23:28:56ID:zrAJMnyMクラに耳を傾ける。
0949名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 23:44:28ID:BEHZ8tIU>>946
クラ板の中にあるって事を忘れるな。いくら「ピュアオーディオ」スレでもな。
池沼に池沼と言われたら苦笑するしかないけどな。
>>947
おれは「フェラーリ乗ってるヤツにいらねえ」とは一言もいってないし
そんなニュアンスの事も言ってない。
オレは軽でいいと言ってるだけなのに、勝手に拡大解釈してエキサイト
するんじゃないよ。
お前の妄想を勝手に他人に向けるな。早く病院に行け。
お前ら、マジに大丈夫か？読解力もない上に、妄想キチガイか。
0950名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 23:51:39ID:rC9r7CUp日本語のお勉強から始めましょう
そのアフォぶりは日本人ではないのかな？だから日本語が不自由なのかな？
読解力がなく、妄想基地外はID:BEHZ8tIU
貧乏で低脳なやつが必死でねたんでいる姿は憐れすぎる
0951名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 00:31:16ID:cSoQn5rWこのスレ読むと、ゆとりと格差の問題がいかに深刻か分かるな。
0952名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 00:55:53ID:Jv+XQRC30953名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 01:10:47ID:F+dNAmfr0954名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 01:25:00ID:w6mCvW9Gお前……大丈夫か？
他人の事をあれこれ言う前に、病院に行って脳を調べてもらった方が良いぞ。
あ、脳というより精神か。
まったく、オーディオ・オタって、キチガイばかりだと聞いていたが
本当にそうだとは思わなかった。
粘着だしな。
とにかく、ここは、クラ板なんだよ。
お前はＡＶ機器板に帰って、お仲間と楽しくやってろ。
必死にナニを嫉んでるって言いたいのか……妄想爆発だね。
0955名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 01:47:09ID:8dTwt8OG0956名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 01:47:37ID:N/95faD0日本語分からないの？
>>1
「オーディオに関する雑談スレです。」
日本語をきちんと勉強しましょうね、せめて小学生レベルくらいはマスターしてから書き込んだ方がいいよ
貧乏な低脳のID:BEHZ8tIU＝ID:w6mCvW9Gにとってはクラ板ではピュアオーディオを語ることは厳禁らしいが
バカが勝手に自分の中で妙なルールを作っているだけ、救いようのないバカ
ちなみにAVとピュアの区別もついていないほどの池沼だから何を言っても無駄だね
本当に格差とゆとりの問題は深刻だ
ここまでのバカも珍しい、あまりに滑稽でビール吹き出してしまったぜ
0957名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 01:49:45ID:6rOyHLWH0959名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 01:57:58ID:w6mCvW9Gだーかーらー。
あくまでクラ板の中にあるスレである事を忘れるなっての。
ピュアオーディオを語りたいなら、どうしてＡＶ機器板でやらないの？
どうしてこっちに出張してくるの？
まずそれを答えなさい。
低脳とかバカとか言ってるが、お前に全部返してやるよ。
真っ赤な顔してかき込んでるのが見えるようだけどねｗ
お前こそゆとりの典型。28なら先駆的ゆとり世代だもんな。
で、957と958は尻馬に乗ってしか書き込めない卑怯ものバカ。
どっちも救いようがない。
こんな夜遅くまでご苦労さん。
お前らこそ永久に消えうせろ。キチガイどもめが。
0960名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 02:14:15ID:Ik4vljg/一人よがりの嫌われ者
0961名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 02:17:30ID:6CGfL9Tbフェラーリがいつカローラのエンジン積んだんだよ。
だから１４０万円のムンド（フェラーリwww）でも、
エンジンは２万のパイオニア（カローラ？）なんだから、
まったく同じレベルでビュアだろ。
つまり性能的には、フェラーリとカローラでカーレースが成立する。
それがピュアオーディオ・クォリティなんだからさ。
それとも何？
まさか、まだ値段が高ければ、高性能のエンジン積んでるから速いと思ってる訳？
すでにピュアオーディオの値段は、アルミ削り出しの値段なんだから、
家電板でもピュア板でもなくて、家具板かどこかでやるべきじゃね？
0962名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 02:20:32ID:cSoQn5rWゆとりを通り越して、バカだったね。
このバカを「ゆとり」と見るのは、ほかのゆとり世代に失礼だな。
0963名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 02:21:52ID:coxYt7uuPAU板があるのだから、本格（キチガイ）的にピュアオーディオを語るのなら、PAU板でするべきだろう。
次スレはピュアの字を抜いて｢オーディオ総合スレッド＠クラシック｣で立てるよ。
0964名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 02:23:29ID:6rOyHLWHカスを絵に描いたような奴
0965名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 02:24:43ID:6CGfL9Tb車やワインは、性能や原価が価格に反映されてるだろ。
ぜんぜんピュアとは違うじゃん。
ピュアオーディオを何かにたとえていいとしたら、
なんだろうな。
チョコレートの包装紙とかさ。
中身は同じベルギー工場製でも包装紙で値段が変わる。
あとはまあ、やっぱ宗教だよな。
0966名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 02:31:46ID:6CGfL9Tbピュア信者って、「包装紙が高級だから、味も高級」と、
まったく同じチョコなのに、妄信できるんだよな。
で「安物のチョコ食ってる連中にはわからん」とか言うんだけどさ。
いや、中身は一緒だから。
自慢するなら包装紙だけにしときゃいいのに。
「すごいだろ、このアルミ削り出し」とかさ。
0967名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 02:45:45ID:7PNbAi3a＞車やワインは、性能や原価が価格に反映されてるだろ。
そうかー？
ベントレーなんて絶対に3000万円分の原価使ってねーだろ
「目糞鼻糞を笑う」の典型だな
0968名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 03:02:56ID:cSoQn5rWPAUには自分たちで建てた隔離スレがあるんだぜ。
その中で騒いでくれてたら、他の人に迷惑がかからないのに……
こいつら「ピュアオーディオ」でスレッド検索して、このスレを見つけたんだと思う。
クラシックにも興味なさそうな気がする。
0969名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 03:11:10ID:6CGfL9Tbベントレーやフェラーリに、カローラのエンジンが積んであるのか？
ベントレーやフェラーリが独自のエンジンに、高い値段をつけても、
それはベントレーやフェラーリの勝手だろ。
そういうのを「ぜいたく」っつーんじゃないのか？
だけどベントレーとカローラと同じ中身だと話は別だよな。それはぜいたくと言えるのか？
で、ピュアオーディオ（カローラと同じ中身のベントレーを喜んで買う）って、
あんたにとって「ぜいたく」なのかね？
ここまで説明しないと直喩さえ理解できないんじゃ、どうせ洗脳を解くつもりはないんだろうがね。
0970名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 03:23:48ID:8dTwt8OGまだやってんの？
オーおたの方はかなり脳内。
貧困層の方はかなりのコンプレックス。
二人ともイカれてることでは共通するんだから仲良くしなさい。
0971名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 04:59:00ID:IJk1EMGR洗練された趣味をアピールするためのインテリアなのだ。
音が良いことはもちろんだがね。
100万円のアンプも10万円のも音は変らないだろうという議論は
そういう要素を無視している。
オーディオ誌などによく掲載されている、10畳未満の部屋に高級
オーディオを積み上げるヲタがこの趣味を誤解させる原因だ。
0972名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 05:22:38ID:7PNbAi3a根本的な勘違い。やっぱり何も分かってないみたいだねキミは。
一度でも「ちゃんとした」システムで音楽聴いたこと、ある？
まあ、ないだろうとは思うけどねｗ
感嘆な直喩さえ理解出来ていないのはお前さんの方ではないかね？
おチンチン剥けてないお子ちゃまはお母ちゃんのおっぱいでも吸って
いればいいのだよ。
0973名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 05:27:32ID:7PNbAi3a＞100万円のアンプも10万円のも音は変らないだろうという議論は
そういう要素を無視している
じゃあお宅はその両者で音が変わらないとでも？
その命題においてインテリアだの洗練された趣味をアピールだの
という要素こそ「ノイズ」そのものと言えないかね？
それこそ耳のいかれた貧乏人の僻みだろうが。
10畳の部屋であろうとシステムと部屋のチューニングを
丁寧にすれば値段以上のクオリティで鳴ってくれるよ。
0974名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 05:52:51ID:IJk1EMGR既にブラインドテストで立証されているしな。
ご自慢の「耳」がどれほどあてにならないか、そういう経験
しないとわかんないだろうね。
0975名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 05:55:19ID:6CGfL9Tb＞一度でも「ちゃんとした」システムで音楽聴いたこと、ある？
もちろんある。
１４０万のムンドと２万のパイオニアだ。
これはどっちが「ちゃんとした」システムなのかな？
ブラインドテストの結果？
当然だが、まったく聞き分けつかなかったよ。
だって同じなんだから。
つまり、２万なら「ちゃんとした」システムだってことだろ？
ムンドさえそれを認めてるしな。
メーカーが認めたことを、あんたが認めないなら、ソースと根拠を出しなさい。
0976名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 06:01:14ID:7X7BYBKV>当然だが、まったく聞き分けつかなかったよ。
>だって同じなんだから。
まず同じだと知ってから聴いてるだろ。
それじゃダメだよ。ちゃんと二重盲検しなけりゃ。
ブラインドテストについてはピュア否定派も肯定派も
効果測定の基本的な手続きも守っていない。話にならんよ。
0977名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 06:12:28ID:6CGfL9Tbつまり、音が違うと言いたいのかね？
同じ中身なのに？
なんでそんなことが起きるんだ？
効果測定の基本的な手続きを持ち出すくらい、基本実験には詳しいんだろ？
なら理論的に説明してくれ。
ああ、あんたがどういうオカルト屋の手先かはわかってる。
とにかく私はあんたらが全部、廃業するまでこのキャンペーンは続けるから、
よろしく。
0978名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 06:15:33ID:7PNbAi3a全く聞き分けがつかなかったんだったら、それでもいいんじゃないの？
別にそれを否定しようとは思いませんけど。
ただし、それはお宅がその程度の耳と感性しか持ち合わせていないという
証明になっているだけでしかないんだけどねー。
0979名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 06:17:29ID:6CGfL9TbCDPの差は非常に微妙だが、あったからな。安物は音がざらつく。
πの６００シリーズの音は、前から２ちゃんでも評判があった。
だけど、そういう書き込みがあると、すぐに否定的なレスがついた。
「専用機でないと、ダメ」みたいなね。
いや、完全に目が覚めたよ。バカバカしい。
考えてみればシンプルなことだった。
これもムンドのおかげっちゃ、おかげだな。
0980名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 06:19:44ID:6CGfL9Tbそれは私に言ってるのか？それともムンドユーザーに言ってるのか？
そもそもムンドが誇らしげにパイを選んだと言ってるんだが。
ムンドも聞く耳がないのか？ならそのムンドがつくった１４０万ってどうよ？
というか、中身いっしょだしw
0981名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 06:39:13ID:6CGfL9Tb私はメインで聞くのはLPで、当然ながら、オリジナル盤と再発、
あるいは生産国の音の違いはブラインドではっきりわかるから。
初期盤にもクリーニングにも、金は惜しげもなく使っている。
無駄金じゃないからな。
SACDはデジタル音源を聞くために導入した訳。
LPで聞くデジタル音源って聞けたもんじゃないからな。
それくらい、いろいろうるさいんだが、これだけは言える。
SACD聞くなら、π以上の価格の機種は不要。
あとオーディオ機器を買いに行って、最初に予算を聞く店は絶対に信用するな。
つんぼと迷信屋と詐欺師の巣窟だ。
0982名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 06:45:36ID:ArtFy+Hv別に続けたいんだったら続けてくれて構わない。
止めろという気もさらさらない。
もちろん、お宅の御託にコミットする気も毛頭ないわけだが
0983名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 06:47:36ID:ArtFy+Hv0984名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 08:00:15ID:F+dNAmfrおまえら これ聞こえる？どうせ聞こえないだろ。糞耳
http://rainbow.txt-nifty.com/rainbow_jump/files/15khz.zip
0985名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 11:08:36ID:7PNbAi3a次スレまだー？
0986名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 12:22:21ID:cSoQn5rWよっぽど鬱憤がたまってんだな。
隔離スレでおとなしくしてくれればいいのに。
ムンド基地ちゃん、クラシック聞くの？
0987名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 12:33:12ID:cSoQn5rWこいつがちゃんとしたシステムで聞いたことあるわけないでしょ。
もちろん自分で買うだけの経済力はないし、
小心者なんで、ハイエンドの置いてある店で視聴なんてとんでもない。
こうやってオーオタに難癖つけて、鬱憤を晴らすだけの迷惑野郎だよ。
0988名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 14:02:10ID:8dTwt8OG0990名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 16:10:01ID:7PNbAi3aだろうね。
出勤前のウォーミングアップにちょっとからかってやっただけさ。
もう、電車の中でもおっかしくって仕方なかったｗ
ある意味最強のエンターテインメントだったよ。
さっきACCUPHASEのM-6000聴いてきたけど、オレ的にはちょっと硬質傾向だなー。
あとはケーブルでどの程度チューニングできるか、だ。
0991名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 16:14:39ID:6CGfL9Tb>>990
見え見えの自演はいいから。
ムンドとπでは音が違うとそこまで言い張るなら、
なんで逸品館では比較視聴に応じてくれないんだ？
ちゃんと聴き比べさせてくれる店だってあるのに。
苦笑いしながら、だけどなw
0992名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 16:51:00ID:coxYt7uu嫌なら自分らで新スレを立ててね。
オーディオ総合スレッド＠クラシック
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211788128/
0995名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 16:54:00ID:UQUiXEAqこの板的にはオカルトです
0996名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 17:34:16ID:6CGfL9Tb一度たりとも、オーディオ店員風情のしかも自演野郎にレスをつけてくれと頼んだ覚えはないんだが。
ムンドの１４０万とπの２００００円は同じ音。
オーディオでの価格差は単なる外装費かお布施。
音質には無関係。
淡々と自分の経験し、論証した事実を報告してるだけだ。
だからレスするなよ。感謝する気はないし、うざいだけだから。
迷信の流布も迷惑だし、公共の福祉にも反するだろ？
さっさと次の仕事探せ。
0997名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 17:36:20ID:cSoQn5rWやっぱり音は聞いたことが無いんだな。
ネットで写真見て、騒いでるだけの迷惑野郎で図星だな。
ところで誰かクラシックの作曲家で好きな人いる？
こっちも聞いたことないんだろ！
隔離室に籠もってな。
0998名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 17:44:07ID:cSoQn5rW新スレにアラシが来ないと良いけど。
0999名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 17:44:43ID:cSoQn5rW1000名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 18:04:13ID:cSoQn5rW1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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