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第51回NHKニューイヤーオペラコンサートについて

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0001名無しの笛の踊り2007/11/11(日) 21:12:00ID:Tv0nXbG2
第51回NHKニューイヤーオペラコンサートについて語りましょう。

ttp://www.nhk-p.co.jp/concert/opera2007/index.html
0002名無しの笛の踊り2007/11/11(日) 21:27:00ID:0NZABQUt
「はじめまして、ミスタ・デイヴィス。ドウテイと申します。」
「こんにちは、ミスタ・ドウテイ。」

…ミスタ・ドウテイ。男はこうありたいな。ホントかよ。
0003名無しの笛の踊り2007/11/12(月) 01:00:34ID:El4HKyMt
今回は大村さん出ないんだ・・・
0004名無しの笛の踊り2007/11/12(月) 21:33:52ID:8Wb9bqXC
昨年度は50回記念大会だったね。
0005名無しの笛の踊り2007/11/12(月) 21:48:41ID:NmUpNCyH
司会は仲居と鶴瓶・・・あ、紅白ぢゃあないのね^^
0006名無しの笛の踊り2007/11/12(月) 22:07:29ID:8Wb9bqXC
>>5
今年度で51回目…「紅白」といい勝負だね。
0007名無しの笛の踊り2007/11/12(月) 22:40:31ID:Aks8S92O
>>3
ん、大村昆?
0008名無しの笛の踊り2007/11/13(火) 06:53:24ID:WBt+AZiP
The 51st NHK New-Year Opera Concert
0009名無しの笛の踊り2007/11/14(水) 00:21:56ID:U8MSLmiA
コンサートをライブ中継だけすりゃいいのに、オペラには素人の番組プロデューサーが変な演出するのはいい加減にして欲しい…合唱コンクールはもっとヒドイが…
0010名無しの笛の踊り2007/11/14(水) 00:30:12ID:wWmEuSV2
>>7
マジレスするけど
博美ね
0011名無しの笛の踊り2007/11/14(水) 00:30:34ID:a7my2C94
あと、別にレパートリーじゃない役のアリアを
無理やり歌わせるのも止めた方がいい。
そんなの誰も聞きたくないし。
0012名無しの笛の踊り2007/11/16(金) 00:11:48ID:hGNI3Sr6
この人のオッパイを拝みたいものだ。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0456.jpg
0013名無しの笛の踊り2007/11/16(金) 00:23:10ID:gWtj57Uu
>>10
ん、永作博美?
0014名無しの笛の踊り2007/11/16(金) 01:50:36ID:iRVfe5UY
>>12
裏側ね
0015名無しの笛の踊り2007/11/16(金) 02:51:55ID:iIzcE22A
大村さん出ないの?残念。
日本人であれだけ無理なくドラマチックな声出る人いないと思うけどな。
0016名無しの笛の踊り2007/11/16(金) 11:51:37ID:fbrOP9S8
大村はベルリンデビューがきまったから出れないと思います。
0017名無しの笛の踊り2007/11/19(月) 05:37:29ID:jMDKI8+S
そうなんだ
そりゃがんがってほすぃね
0018名無しの笛の踊り2007/12/01(土) 18:39:03ID:2KNGy9zp
大村博美さんのサンプル歌を、どなたかYoutubeにうpして下さい。
0019名無しの笛の踊り2007/12/01(土) 19:09:47ID:gY0oGLzp
>9
賛成!
コンサートを生放送!
0020名無しの笛の踊り2007/12/01(土) 20:29:33ID:XVNzGDfy
毎年生放送だよ!
0021名無しの笛の踊り2007/12/02(日) 03:12:25ID:miOgLHs6
テレビじゃなくてラジオで聴きたい
0022名無しの笛の踊り2007/12/03(月) 12:37:09ID:TLhiO85L
FMでも同時放送
0023名無しの笛の踊り2007/12/03(月) 13:01:14ID:/vNnhD48
ここで、まだ無名だが有望な歌手が出るのか?だったら楽しみ。
0024名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 09:02:31ID:O8PUcR1V
放送日まで延命あげ
0025名無しの笛の踊り2007/12/27(木) 23:40:04ID:y77BOOYe
今回も楽しそうだよ。
0026名無しの笛の踊り2007/12/28(金) 00:04:24ID:Lbgz/O0H
1年経てば、「第52回NHKニューイヤーオペラコンサートについて」というスレが立つのかなあ?
0027名無しの笛の踊り2007/12/29(土) 00:51:15ID:nYzfvQUZ
放送されたらいろいろと感想のレスがつくよね
0028名無しの笛の踊り2007/12/31(月) 20:23:33ID:+T6Aj+z1
1月3日午後7時からね。忘れないようにしないと。
0029名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 19:13:03ID:pP4XrEdj
始まりましたよ。
0030名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 19:16:51ID:xc0WER/d
カナブンが絶叫しているな
0031名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 19:18:11ID:pKgZ2UZu
ノリチカ今年はテレビに映りにくくてカワイソス
0032名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 19:30:22ID:kv+J27oU
3人続けてヒドイ…
0033名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 19:42:58ID:TplA5UWJ
これってニューイヤーコンサートですよね?
ウィーン・フィルのワルツはいつ演奏するんですか?
0034名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 19:44:40ID:xc0WER/d
浩子タンかわいいよ浩子タン
0035名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 19:45:20ID:V1L+9XkH
ワルツ面白いか
0036名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 19:48:52ID:mU4C98OY
>>33
「ウィーン・フィルの演奏はこのあとすぐ!」って画面の上に出てるじゃん。
0037名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 20:08:29ID:hsO532Fu
今、プッチーニの貴重な生前の映像を見たけど、かなり鮮明に撮影されてるね、
これは貴重なフイルムだよ、初めて見た。
0038名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 20:16:11ID:gIr2+9Lw
ちんちくりんの奴ばっか、あほらしくて見れんな。
0039名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 20:18:48ID:0Q/LmlrQ
歯並びいがいと良いぞ
0040名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 20:19:27ID:NB/WUPmX
舞台セットとプッチーニの女王の衣装はなんとかならんかったのか。
0041名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 20:19:48ID:Tzgm6pmw
森とかいうソプラノはモーツァルトを歌う素質に欠ける
0042名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 20:22:44ID:hwT0qC8Z
砂川さんはいいね
フレーニを髣髴とさせる声だな
0043名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 20:25:54ID:0Q/LmlrQ
この勘違いフィガロなに?
痛すぎる
0044名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 20:25:55ID:C2uSoXLq
バリトンこれだったら聴ける
0045名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 20:26:02ID:Tzgm6pmw
フィガロ、一本調子で聞くに耐えぬ
0046名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 20:29:21ID:0Q/LmlrQ
床屋、林康子 かと思タw
0047名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 20:34:16ID:kv+J27oU
何故コロが3人も?
オフィーリアいらね!
0048名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 20:35:13ID:Tzgm6pmw
ロジーナ、アジリタまるで駄目
ロッシーニでも、マチルデに挑戦する玉はいないのか?
0049名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 20:36:31ID:0Q/LmlrQ
苦しい苦しい カッコ汗
0050名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 20:38:56ID:pP4XrEdj
堀内兄貴期待してまっせ!
0051名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 20:40:25ID:q+Dw3he0
林さん額のシワが気になる…可愛いのに
0052名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 20:44:31ID:0Q/LmlrQ
堀内なかなかよいよい
飯森ダメダメ
0053名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 20:49:46ID:Tzgm6pmw
もう一つのレオノーラと違って、リリコでもこなし様はあるがこれではね
0054名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 20:53:51ID:0Q/LmlrQ
>>51
林康子タンは歳も歳だし…しょうがないでつ
0055名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 20:56:44ID:zHUP09jj
後半のプログラムが暗くないか?
0056名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 21:04:34ID:0Q/LmlrQ
たしかにアリアがシェニエで終わりとは
無理矢理こうもりで終わらせた感じやねw
0057名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 21:09:28ID:KfZIi7wA

とりあえず森麻季たんのおっぱいが良かった
0058名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 21:12:11ID:zHUP09jj
プログラムは前半と後半が逆でも良かったよね。
今年の終盤は地味過ぎるよ。
0059名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 21:12:49ID:kv+J27oU
変なタレントが出なくて良かった!
でも、さすが紅白の会場ならでは、女性にもブラボーっていう客ばかり…初めの3人にはポカァーン…
0060名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 21:16:20ID:r1YE9dpR
幸田さんと砂川さんかわいいですね。
森さん、やはり出っ歯と不自然な鼻が気になる・・・
0061名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 21:22:49ID:FpKs1pJ1
>>36
K−1ダイナマイトかよ
0062名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 21:27:47ID:kv+J27oU
甲斐って、あのダンゴがかった声で本当にウィーンで歌ってるの?合唱契約?
0063名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 21:46:39ID:bPELxj3q
>>62
専属って「脇役」だろがw
0064名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 21:51:56ID:LyKX4tvC
今日一番いいと思ったのは砂川涼子。
0065名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 22:00:04ID:LyKX4tvC
男では、特にいいと思うまでの人はいなかったが、結構いいと
思ったのが、堀内康雄と黒田博。

個人的には、2ちゃんでほめられてた藤村実穂子と大村博美を
聴いてみたい。去年のニューイヤーに出たんだっけ?見逃したんだよね。
0066名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 22:06:16ID:EpuCJl3n
え〜堀内さんは分かるが黒田博が良いとはどんな耳してんだ?
素人か?
0067名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 22:21:24ID:0a0MYYMR
堀内?あれ程旋律を無視した歌は滅多に聴けるものではないね。
0068名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 22:30:55ID:EpuCJl3n
今回は安定してる人としてない人の差がはっきり出ていたような気がする。緑川まりは選曲ミスだね〜昔はすごい良い声で良かったのに段々悪くなってきたな…
0069名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 22:32:27ID:Ljv8ISoy
v
0070名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 22:46:33ID:NAEuYh1t
>>36
優勝www
0071名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 22:49:09ID:aYDjCmm8
68様

そうそう、緑川まりさん今日どうしちゃったんだろ...。
聴いていてすごいハラハラしました。風邪引いていたのかな。
0072名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 22:51:11ID:DvPq1cYf
来年度(第52回)までもつかな、このスレ。
0073名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 22:56:39ID:pP4XrEdj
来年のニューイヤーで聴きたい歌手&曲をみなさん挙げませんか?
0074名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 23:05:18ID:aYDjCmm8
飯田みち代さんに是非出ていただきたいです。コロラトゥーラを駆使するアリアを歌ってほしいです。
この方の歌を聴くとあまりの美しさに涙が出ます。
噂によると、めちゃくちゃ性格がいいらしい。
0075名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 23:15:42ID:pKgZ2UZu
吉田浩之さん
0076名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 23:21:35ID:7bjAnMoe
田中三佐代さん
0077名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 23:26:30ID:pKgZ2UZu
高橋薫子さん
0078名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 23:37:37ID:Z+EkXZqb
今年はろくな歌手がいなかったな。崩れていなかったのは森と砂川だけ。森は顔は不自然だが歌はまあまあで自分の限界をよく知っていると思う。砂川はいい素材だが、でかいホール故に大きな声を出そうとしてちょっと無理をしている感じがある。プッチーニ以外で聞いてみたい。
0079名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 23:41:45ID:dGR5E4F5
昨年のコッソットのようなゲスト枠で、
アンナ・ネトレプコは無理だから
フレーニとかなら来て下さるかもしれない、
おやさしい親日家なのでね。
0080名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 23:58:06ID:pKgZ2UZu
オープニングが暗くてキモかったね
0081名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 00:25:58ID:3Xpp7OyR
>>74-77
今日出た人達よりうまいですか?
0082名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 00:38:46ID:GuH1Cmps
初めて見ました
前半はなんかミュージカル?って感じでしたが後半から本格的なオペラで感動しました。
0083名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 08:42:03ID:a+9duS2R
>>72
非常に厳しいかと。
☆日本のオペラ歌手について語ろう☆
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1185371873/
0084他の人出せ2008/01/04(金) 10:05:00ID:NT11Gw6U
51回目ひどかった。緑川、幸田さん吠えないで。森さん顔はともかくプロの歌。でもダメ今の日本声楽界。人選しっかりしろ
0085名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 10:08:09ID:ndDOmSxr
ナル飯森髪切れよw
0086名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 11:58:15ID:NT11Gw6U
51回見たら世間が知ってるスターがでないのわかるね!下手やし。だから秋川氏みたいな声楽家がフツーの歌でスターなれるねん。容姿は一番秋川がましやもんね好み別として。
0087名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 12:21:25ID:0u9nLeCN
テレビや録音で、良いと評される歌手が、
ライブでどうなのか疑問だな。実際どうなんだろうか。
0088名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 12:29:59ID:u0Ck0muJ
>>86
秋川は声楽家でもないしスターでもない。
電通の宣伝で糞歌が当たっただけの一発屋w
0089名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 12:36:29ID:J2XEBkm5
結局、日本の、テノール、バリトン(又はバス)、ソプラノ、メゾソプラノ(又はアルト)で、
誰が一番うまいのですか?51回が日本一を集めていないのなら、期待が持てます。
あれが日本最高峰なら、ちょっとガッカリ。
0090名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 12:41:05ID:ke2/e3lm
秋川、錦織、しのぶ。

上手くないのはわかっていてもスター性があったということ。
日本の一般人にはそれも大事。
0091名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 12:41:57ID:ndDOmSxr
秋川はいくらなんでも・・・
0092名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 12:44:05ID:ndDOmSxr
秋川がオペラに出るなら聴いてみたいけどw
何を歌えるかなぁ。
あの声質だとどんな役向き?
0093名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 13:01:29ID:k5o4Je09
丼序盤に。歌えればの話だけどw
0094名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 13:03:38ID:k5o4Je09
>>87 確かにマイク乗りのいい種類の声ってあるぞ。
会場で聞くとしょぼくても、テレビで聞くと印象違ったり。
0095名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 14:09:49ID:m4ZhMzqD
>>90
好きずきは別として、秋川と同列に語るのはいくらなんでも
佐藤しのぶと錦織健に失礼。
0096名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 14:29:41ID:pIGmm/T2
かなり昔15年〜20年くらい前のニューイヤーのほうが今よりはるかにレベル高いしそれぞれが芸術や個性を発揮してたように思います。ただ今回のニューイヤー喉声やガナリ声があまりに多くてびっくりです!特に男性陣は多いですね

0097名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 14:30:37ID:pIGmm/T2
ああいった方々が各音大で次世代のプロの卵を育ててるのかと思うと恐ろしいね!
0098名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 14:55:13ID:m4ZhMzqD
とりあえず「トゥーランドット」のトゥーランドット姫の緑川まり、
あれは何だ?
高音部は全て絶叫、というか金切り声。
ちょっと信じられない。
カラフのテノールも魅力無し。
二人とも切腹ものだ。

後半のコロラ組もオフィーリアの臼木あいは一本調子で
ガッカリしたなぁ。臼木は去年の「夜の女王」もそうだったが、
実力に比べて重すぎる歌を担当している気がするな
0099名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 15:07:14ID:B+B4jBYk
ねぇ。
日本のオペラ界って終わってるの?(・ω・)
0100名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 15:44:28ID:KIRzKzUW
>>99
「日本のオペラ界」
そんなもん最初からありません。
0101名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 16:02:49ID:1n+Dq661
>>98
緑川は、昔から「見かけに似合わず声量がない。イマイチ」という
印象を持っていたが、昨日は本当にひどかったね、音が割れて。
もう全盛期をとうに過ぎたということ?

彼女を含め最初の3人は、お粗末過ぎたよ。あれでも、万来の拍手を
送った客にびっくり。日本人の観衆っていまだに紳士なのね。
0102名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 16:08:02ID:pIGmm/T2
日本のクラシックファンはもっと耳をこやして本物や芸術を奏でる人を見極めないと駄目です!これはクラシックに限らず他のジャンルの音楽でも同じ事が言えるように思います!
0103名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 16:09:41ID:y+k9cQas
緑川は不摂生で自滅
0104名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 17:16:36ID:m4ZhMzqD
>>96
佐藤しのぶ、錦織健、伊原直子、永井和子、直野資、林康子
あたりがレギュラーで出ていた頃は、好きずきや出来不出来は
ともかく、「日本のオペラ歌手のスター総出演!」って感じが
あったんだけどねぇ・・・
今はなんか小粒というか、駆け出しが多くてショボイ
0105名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 17:18:06ID:y+k9cQas
すぐ声のでなくなる人ばかり。
結局日本人歌手は見込みなし。
0106名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 17:31:49ID:1n+Dq661
佐藤しのぶは、全盛期は本当にうまかった。その時期は短かったが。
0107名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 17:41:52ID:dh+TUwZI
そうすると、みんなの考える人選は
どんな感じになるのでしょう?
ほかにもたくさんいると思うのですが
どんな人が?
0108名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 18:02:20ID:UxtFP8Ph
本当に、本場で通用できる人は
この時期には、日本にいないでしょ?
ヨーロッパはシーズン真っ盛りだし、
たとえ端役でも本場でもらえたら、
日本のお正月番組にはでないよ。
0109名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 18:34:13ID:pIGmm/T2
だいぶ日本も声の良さや芸術性よりもビュジュアル化してきてるからね!でも歌は声はまず聴く感じるものだからやっぱその辺考えて欲しいよね!
0110名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 18:39:12ID:pIGmm/T2
日本でもあまり知られてない若手や中堅に良い声や才能を持った人がいるのは確かですね!あと亡くなった歌い手でソプラノ塚田京子、テノール山路芳久、バリトン小嶋健二らは本当に素晴らしかった。いまはこういった方々のような歌い手が少ないな〜
0111名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 18:43:39ID:zzGkHb3h
暮れの第九でお馴染みだったバリトンの木村俊光氏も伸びと張りのある歌声が日本人離れしていた
0112名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 18:48:18ID:y+k9cQas
その木村だって短いとは言わないまでも充実した活動期間は決して長くはなかった。
歌い手は西洋人だって長持ちする人は限られているが日本人は短期間で討ち死にする印象が非常に強い。
偏見かな? でもこの人いいと思ったら1年後2年後はもうだめってこと、ほんと多い。
0113名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 19:00:34ID:1n+Dq661
なんでそんなに持ちが悪いんだろう。普段の話し言葉である日本語が
向かないことと関係あるかな?

かなりうまくても、その期間が短いと、感動が人々の記憶に定着しないから、
無名なまま終わってしまうよね。
0114名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 19:01:50ID:1n+Dq661
>>110
> 日本でもあまり知られてない若手や中堅に良い声や才能
具体的に列挙して下さい。
0115名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 19:15:06ID:UHZ3diOQ
今録画みてるけど、みんな動きが硬いというか動きのスマートさが無い。
演技だけじゃなくて手を少し動かすだけでもそういうのは重要だと思うんだよね。
動きが硬いだけで歌で精一杯って印象になる。
0116名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 19:22:05ID:zzGkHb3h
西洋人に比べて体格やスタミナ面で劣るため、より喉の力に頼らざるを得ないんじゃなかろうか
加齢による衰えが来る前に潰してしまう
歌手なのにスモーカーって人もいるし自己管理にも問題あると思う
0117名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 22:44:08ID:WoNsGkXy
最初の三人て誰ですか?
見逃したんだけど、再放送あるかなあ
0118名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 23:33:24ID:KjC++RlY
オイラも最初の30分見逃した。
7時からやってたなんて知らなかった。
でもここ読むとどうでもいい感じだなあ・・・

オイラは東敦子さんのがもう一度聞きたい。あの世から出てきてほしい。
いい歌手はみんなあの世に行っちまったよな・・・
0119名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 23:43:37ID:pIGmm/T2
東敦子さんは本当に素晴らしかった!あの方は生徒にも厳しかったようだか自分にも芸術を貫いて厳しかったそうです!あの方の蝶々夫人は日本では右に出る者はいないでしょう!
0120名無しの笛の踊り2008/01/05(土) 00:53:04ID:UUlMFgyN
あんたら、いったい何歳なんだ?
イイ歳こいて2chでつか…
0121名無しの笛の踊り2008/01/05(土) 01:10:32ID:FBQasjol
学芸会いや、天童よしみ、水前寺清子。。。まるで全盛期の紅白歌合戦だね。ありゃ。
サムソン、でリラも、浪花節だよ人生は、に聞こえましたぜ。
0122名無しの笛の踊り2008/01/05(土) 02:04:08ID:TTT+/as/
松本美和子 林康子 出口正子 佐藤しのぶ 大倉由紀枝 
釜洞祐子 澤畑恵美 佐藤美枝子 大村博美
伊原直子 永井和子 西明美 藤村実穂子
市原多朗 田口興輔 小林一男 吉田浩之 中島康晴
木村俊光 直野資 多田羅迪夫 大島幾雄 勝部太 福島明也 牧野正人
0123名無しの笛の踊り2008/01/05(土) 02:26:20ID:LsD201PM
田口興輔はあまり良くない。福井敬がそっくりの歌い方。
0124名無しの笛の踊り2008/01/05(土) 02:26:24ID:UUlMFgyN
全然違うヤツが一生懸命列挙しちゃった…w
0125名無しの笛の踊り2008/01/05(土) 06:38:46ID:ucWfDQlx
>>122
今、出演可能な人という意味では
大村、藤村、中島、
直野、福嶋くらいなのでは?
残りはもう先生稼業中心の人か
歌手生命終盤の人か、
名前はよく見るが聴くにたえないという人ですね。
0126名無しの笛の踊り2008/01/05(土) 13:21:31ID:tJeMpp38
>>52に同意。飯森さんオペラはダメだと思う。
堀内さんのリゴレット、すっごく歌いにくそうだったから。
テンポ早すぎなかった?
いくら良い曲でもオペラは指揮者が勝手に盛り上がるものじゃないでしょ。
歌手が歌いやすいようにオケを鳴らせない指揮者イラネ
0127名無しの笛の踊り2008/01/05(土) 15:47:20ID:+ptmekYW
これまでの歴代(51年間)最多出場している歌手は誰ですか?
0128名無しの笛の踊り2008/01/05(土) 17:43:35ID:ANfOHmVn
>>126 あのテンポは堀内さんのリクエストです。
最初は遅めだったが、前へ前へと行ってくれと
堀内さんがリクエストしていた。
0129名無しの笛の踊り2008/01/05(土) 18:02:24ID:VA/hJmxK
メシモリ本人乙
0130名無しの笛の踊り2008/01/05(土) 18:23:13ID:paNcVeYM
来年52回は出演者総入れ替えしなはれNHK!紅白もだめやし人選やねんあかんのは。森まきさんはおっていいわ
0131名無しの笛の踊り2008/01/05(土) 18:45:43ID:yldjsF6d
幸田の最高音はかなりやばかったと思うのですが、誰も書いてないね。。。
あれいけてたの?
森と幸田は同級生だよね。レベルの差というか、格の違いが一目瞭然だったと思う。
森は洗練されてたよ。金もかけてる。テレビ映りもいい。売れてるんだなって感じがした。
ガンガレにきかい.
0132名無しの笛の踊り2008/01/05(土) 19:54:55ID:NZ7Wtk49
今年は悲惨なトゥーランドットを聞けて満足
0133名無しの笛の踊り2008/01/05(土) 19:58:55ID:VA/hJmxK
本物のおっぱい>>>偽物のおっぱい
0134名無しの笛の踊り2008/01/05(土) 21:16:10ID:4gC0g2oS
>>117
トゥーランドット
姫   緑川 まり
カラフ 水口 聡

サムソンとデリラ
デリラ 小山 由美

金を払って人は、しょっぱなからラジオ大音量で割れたような
緑川の声を聴かされて、どう思ったんだろう。実況板では、
「音が変なのはうちのTVのせい?」とか言われてたよ。
0135名無しの笛の踊り2008/01/05(土) 22:15:51ID:yi7guocg
>>134
FMラジオが変調だったのでは無いのだな?
ホッとしたw
0136名無しの笛の踊り2008/01/05(土) 23:01:54ID:W0ql5+xJ
>>131
幸田さんと森さんは同期ではないよ。
幸田さんのほうが下。
顔見れば老け方違うからわかるじゃん。
ちなみに幸田さんの姉の聡子さんは同期。
美空ひばりの歌とか弾くバイオリニスト。

幸田さんのラクメはかなり醜かった。
森さんはあの難しい曲をほとんど完璧に歌っていた。
衣装もすごかった。
オッパイもすごかった。
惜しいのは顔だけ。
0137名無しの笛の踊り2008/01/05(土) 23:16:07ID:pljkylZy
昨年も今年も思ったが、メシモリ氏のオペラはいかんね。
音楽が非常に器楽的なんだよね・・・だからオケは合いやすいし事故は少ないけど、
歌い手にとってはしんどいハズ。
息の流れとは無関係な伴奏に乗っかって歌わねばならないからね。
0138名無しの笛の踊り2008/01/05(土) 23:22:09ID:eBsEA+ZT
もりまきさんは何歌ったの?幸田さんは?
0139名無しの笛の踊り2008/01/05(土) 23:41:56ID:RP2GxjKE
>>137
後奏のテンポのまき方の異常さなど、まるで自分の
「指揮ショー」だと勘違いしている感じ。
0140名無しの笛の踊り2008/01/05(土) 23:44:34ID:paNcVeYM
幸田アカンと書いてくれる人このスレで初めてあって嬉しいわ。どこがファン憧れのソプラノ?誰が押してあんな出すの?高音突っ張っただけやんけ。森さんの方がちゃんと極めています
0141名無しの笛の踊り2008/01/05(土) 23:46:09ID:RP2GxjKE
>>140
ジャパンアーツ工作員乙
無理やりドレスデンに突っ込んだソフィー凄かったねw
0142名無しの笛の踊り2008/01/05(土) 23:51:07ID:eBsEA+ZT
どうすごかったの??
0143名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 00:04:51ID:1xbQu9TD
森さんも幸田さんも素晴らしい歌い手だよ
0144名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 00:25:16ID:ne1CQD7v
幸田ヒロちゃんより
森マキの方が、テクニック的に上。
幸田ヒロちゃんは、もっと勉強すればかなりのとこまでイケた人だけれど
売れることを意識しちゃったんだろうなぁー。ま、それで成功してるから
いいと思うけど。
マキちゃんは声は小さいけど、あのテクニックは秀逸。
0145名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 00:28:05ID:pBzkMNRn
売れることを意識してるのは
頻繁に整形してる方だと思うが。。。
しかし歯を直す勇気だけはないんだな。
0146名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 01:00:19ID:t79sHlLm
>>145

当たり前や。出っ歯で鼻が上向いてるだけでかなりいい声になるんだ。フレーニを見たれや。
0147名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 01:04:50ID:LwXJZwWr
河原さんにスポットを当てたのは面白い。
メシモリGJ
0148名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 01:09:37ID:pBzkMNRn
経歴詐称の日本人音楽家
http://piza.2ch.net/classical/kako/980/980860521.html
0149名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 01:12:00ID:sVmQR/Ob
NHKホールで生で聴いてきたけど
森さんはもちろんのこと、幸田さんも良かったよ
少なくとも、お金を払って聴くに値するパフォーマンスだった。

他に、お金を貰ってでも聴きたくないデキの人達がいたけどね。
0150名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 05:13:00ID:mOBR68SN
森さんのほうがスター性も歌も高いレベルやのに、なんのことはない幸田押すやついるなぁ。スタータイプやないのに。
0151名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 07:58:34ID:OGoR1VjU
>>128
そう?自分は聴いててむしろ前半が早すぎると感じた。
強い音が連続して続く箇所であるにもかかわらずテンポが早すぎた結果、
フレージングがくずれ、全部の歌唱が不安定になっていたと思う。
いくら歌手からのリクエストだといって、「程」というものがあるだろうと。
オペラには慣れてない指揮者なんだねと、あの一曲で思ってしまった。
来年は別の指揮者を希望。ヨーロッパで仕事とかのだめの監修とか、
そんな「肩書き」はどうでもいいから、実際にオペラの指揮を何度も経験して
慣れている指揮者を使ってほしい。
NHKはオペラファンが何を望むかを何もわかってないのでは?
あの巨大なホールをオペラコンサートに使っている時点ですでに論外だけど。
今年、声が割れたりつんざくような発声の歌手が特に目立っていたのは
ホールのせいもあると思う。

0152名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 11:48:05ID:RLaLzbUF
>>151 では国内で開催されるオベラの公演は
新国立劇場以外、ほとんどが失敗だということですね?
0153名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 11:54:53ID:wuSmHp2d
>>152の発言の趣旨はまるで分らんが、
慣れているいないとかの問題ではなく
メシモリだからダメということだろう
0154名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 12:07:24ID:RLaLzbUF
>>153  巨大なホールを使うことがそもそも論外と書いてあるので。
そもそもあのコンサートはあの会社が主催だから
使えるホールはあそこ以外ないのでは?
生放送しちゃってるし。
0155名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 13:12:19ID:mOBR68SN
51回の歌手がつんざくような声出したのは、NHKホールのせいやと誰かかいてますが、毎年そこでしてるん違うの?しかし、昔しのぶやら市原などでてた頃は憧れた世界やったけど、51回の歌手ひどかったわ〜。
0156名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 13:16:49ID:OGoR1VjU
>>152
そういうことではなく(ニューイヤーで新国を使ってくれるならそれはこんなにうれしいことは
ないが)せめてNHKホール「以外」であれば東京文化会館でも、オーチャードホールでも文句は
言わないよ、というほどの意味。
>>154
NHKだからNHKホール以外使えない、ということなら桶もN響使えと言いたいw
あれ、ダッタン人の踊り、ネルロ・サンティの時より下手になった?と口走って
笑われたよ。
0157名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 13:25:29ID:KDGYHRKx
発声が日本の歌曲みたいになってる奴が目立つ
欧州の言語なのに。
もういちど留学でもして徹底修行して来いっての。
0158名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 13:26:49ID:OGoR1VjU
>>155
毎年あそこだし毎年聴いてるけど、特に今年は耳つんざき系や音程下がってる人が
目立ったキガス。やっぱりNHKホール(客席数3746)がよくないんだと思う。

フローレスでさえメト(客席数3800)のガラでは無理して声出してる感ありありだった。
そもそも四千席近くあるような箱は人間の声向きではないのよ。
しかもオペラに特化したホールでさえないし。

(世界の主要歌劇場の客席数:参考までに)
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~t_imac/kagekijou.htm
0159名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 13:28:50ID:RLaLzbUF
桶はオペラ慣れしてなくていいんですね?
いくらオペラ慣れしている指揮者でやっても
N響が相手では孤軍奮闘ですね。
0160名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 13:47:25ID:OGoR1VjU
>>159
N響ってオペラのピットにはあまりはいらないのかな。
ウィーンフィルだってオペラはやるのにねー。

0161名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 14:01:45ID:RLaLzbUF
>>160 N響は、オベラ・バレエはまったくと言っていいほど
やりませんね。
ゆえにピットに入る機会もゼロに近いのではないでしょうか。
0162名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 14:16:01ID:OGoR1VjU
去年、ネルロ・サンティの指揮でオペラの合唱曲や間奏曲ばかり演奏したN響は
なかなか良かったと思う。
まあでもニューイヤーに関していえばオケがどこという以上に、(会場、指揮者などで)
もっと歌手をサポートする姿勢をNHKには見せてほしいということ。

去年のオペラ公演を回顧して紹介してほしいし(藤原のリゴレットとか、二期会仮面舞踏会とか)
これからの公演も紹介してほしい(佐野さんが新国でロドルフォを歌う今月のボエームとか)。
0163名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 14:27:17ID:AgCxSupM
どんなホールで歌っても安定していて良い人は良いですよ!佐野さんは今回はまぐれに調子良かったね!
0164名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 14:29:43ID:LJUw/oL3
オケは東フィルでしたが…?
0165名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 14:31:04ID:AgCxSupM
日本の歌い手は持ち声ばかりで歌ってちゃんとテクニックで歌ってないから安定しないし、失敗が多過ぎるんだと思います!で最終的には崩れてくるのかなと〜
0166名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 14:32:01ID:OGoR1VjU
>>163
ボエームのチケット買った自分としてはまぐれではないと信じたいけど
今回テノールでは一番良かったのでは?
福井さんも期待してたのに絶叫だったし。
0167名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 15:40:53ID:bND4cTvb
-->ウィーンフィルだってオペラはやるのにねー。

こういう、基本的なことも知らない人がいる
0168名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 15:46:11ID:LJUw/oL3
ウィーン国立歌劇場のオケ=ウィーンフィル
0169名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 15:48:04ID:OGoR1VjU
>>167
は?皮肉で書いたんだけどマイルド過ぎて伝わらなかった?
つまりN響は何様のつもりと言いたかっただけw
0170名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 17:50:54ID:8oKJk7Vr
>>168
あの〜、あれはウィーン・フィルとは言わないんですけど〜

0171名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 19:06:15ID:SseiBooD
>>118-119
もう、20年以上前の話ですが、東敦子のつくし野での無料野外コンサートを
家族で見に行ったことを思い出しました。年齢的に全盛期は過ぎていたと
思いますが、世界のプリマドンナを一目見ようと、すごい人だかりでした。
0172名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 20:11:07ID:S1ViuvMD
>OGoR1VjU

は超絶無知。悪いことはいわん、ウィーンフィルの成り立ちをググッてみろやカス

何様とか、それも全く関係ない。シンフォニーオケとオペラオケの違いもわからん
素人がガタガタ口出すんじゃないよw
0173名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 20:28:42ID:OGoR1VjU
ぐぐってみたけど、>>172は何が言いたいの?
Wikipediaから引用しとく。
-------
ウィーン国立歌劇場のオーケストラであるウィーン国立歌劇場管弦楽団の団員のうち、
入団を認められた者が自主運営団体たるウィーン・フィルハーモニー管弦楽団を構成する。
当然、ウィーン国立歌劇場管弦楽団員であってもウィーン・フィルハーモニー管弦楽団員ではない
者もいる。ちなみに歌劇場のオーケストラは150名ほどだが、ウイーン・フィルのメンバーは120人
ほどでである。その演奏法や水準にはほとんど差が無いが、奏者が若かったり、外国人だったりして
その差が付けられる。(中略)

ウィーン・フィルハーモニー協会は自主運営団体であるが、そのメンバーはウィーン・フィルの
基盤となるウィーン国立歌劇場管弦楽団の団員としての活動が義務付けられている。
オーディションの後、まず国立歌劇場の団員として3年の試用期間を経て(その間ウィーン・フィル
の演奏にも待機団員として加わる)、正式にウィーン・フィルハーモニー管弦楽団の団員として
採用される。(中略)

ウィーン・フィルは、高級感あふれる優美でデリケートな響き、歌劇の演奏で鍛えられた
一分の隙もない高度なアンサンブル、個々のパートの充実した音楽性は、他のオーケストラの
追随を許さない。
------
ようするにウィーンフィルのメンバーにとってオペラは「出来て当たり前」ってことでしょ。
オペラのピットに入ったこともなさそうなN響が、オペラの伴奏をすることを、なにかコケンに
かかわる、みたいに思ってそうなところが何様感を醸し出しているんだよね。
カラヤンだってオペラの指揮はすっごくうまいでしょ。
小沢とかの場合、必ずしも す べ て の オペラの指揮が巧いとは思えないけど。
一流と言われるオケなら両方できて当たり前なのに、>>172はどうしてそんなにヒステリックなの?
0174名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 20:33:50ID:S1ViuvMD
>一流と言われるオケなら両方できて当たり前なのに

だから、これが間違ってるからだよw
シカゴ響やベルリン響がホイホイとピットに入ってますかってのw

たま〜に、てんならN響だって新国でやってるだろ?
それも知らずにギャーギャーわめくのはみっともないから教えてやってんだよ。
0175名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 20:44:22ID:OGoR1VjU
>>174
別にわめいてませんが。
だいたい指揮者がよくてもピットがN響では孤軍奮闘って書いたのは自分じゃないし。
たしかに2003年にワーグナーをやってるけど、それ以降、オペラのピットに入ってる?
0176名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 20:46:27ID:S1ViuvMD
。。。。お前、ひょっとして、そもそも>160が根本的に間違ってるって
まだ気づかないの?大丈夫か?ちょっと心配だぞ?
0177名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 20:51:20ID:S1ViuvMD
つまり、
「あのお上手なウィーンフィルですらオペラをやってるのに、N響がやらないのは偉そうなし、
何様のつもりなのか」

と言いたいわけなのか?
どこまでバカなんだか。
第一、「ウィーンフィル」はピットには入らないんだよ?意味わかるボクチン?
0178名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 20:52:08ID:OGoR1VjU
つか誤解してほしくないんだけど、会場と指揮者にくらべれば桶がどこかは、少なくとも
ニューイヤーに関しては自分にとって大きな問題ではない。

今年は歌手がずいぶん叩かれてるけど、歌手の立場に立ってみれば、あんな音響的に不利な
ホールで、しかもたった一曲で自分の歌を判断されるのは、割に合わないと感じるのではないかな。
当然出るべき人が出演していないのは、そのせいもあるのではないかと邪推。

今年が特にひどかったと感じられるのは、もしかしてホールの音響をどこかいじったせいかもしれないし、
マイクの設定に失敗しているかもしれないし、なにか原因がありそうとさえ思った。

だいたい初心者があのニューイヤーを聴いて、あのつんざき系の声を聴いて、オペラ素敵!
もっと聴いてみたい!と思えるものだろうか?
0179名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 20:55:16ID:OGoR1VjU
>>177
つまり>>177さんの言いたいことは

「ウィーンフィルのメンバーは絶対ピットには入らないし、オペラの伴奏なんてしない」

と、そういう理解でいいわけね。
だったらあなたとこれ以上話すことは何もないよ。
0180名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 20:58:01ID:JQq7KxJO
>>178 そんなにひどかったんだ・・・・再放送あるのかな?
0181名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 21:03:14ID:S1ViuvMD
>>179

おおい、このバカ誰かなんとかしてやれないかい?
これ以上はスレ違いだし・・

いいかい、「ウィーンフィル」ってのは、
「コンサートやるために」ウィーン国立歌劇場オケから
特別に選抜されたメンバーなの。

つまり、ピットでやるときは名前は当然「ウィーン国立歌劇場管弦楽団」なの。
たとえメンバーが全く同じであってもね。これでもまだわからんか?

0182名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 21:07:04ID:OGoR1VjU
>>180
全部がひどかったというわけではないよ。森麻季さんはとてもよかったし、木下美穂子さんの
レオノーラ(恋は薔薇色の翼に乗って)もよかった。

ただ全体としては悪くなくても、高音が完璧ではない人、力入りすぎな人が例年より目立ったので、
今年はどうしたのだろうと思っただけ。再放送あったらもう一度見てみる。
0183名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 21:10:12ID:OGoR1VjU
ピットで演奏している実体が>>181にとってはあくまでもブランドであり、
人間と認識されてないことはよくわかったw
あやしい通販でヴィトンやロレックスつかまされないよう気をつけてねー
0184名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 21:14:49ID:OF2ZddLe
なーに喧嘩してんだおw
> つまり、ピットでやるときは名前は当然「ウィーン国立歌劇場管弦楽団」なの。
> たとえメンバーが全く同じであってもね。

そうでもないお。カラヤンのばらの騎士やドン・ジョヴァンニはCDはもちろん、DVDでも
ウィーンフィルとしてピットに入ってるじゃん。なんでそんなことで必死なってんのw
0185名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 21:15:00ID:S1ViuvMD
そういう開き直り、よくないぞw
0186名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 21:20:05ID:isybFgCv
ピットに入るときでもザルツブルク音楽祭では「ウィーン・フィル」であり、
逆に歌劇場の引っ越し公演の場合は東京文化会館のピットであっても
「ウィーン国立歌劇場管弦楽団」となってる。つまり、歌劇場の裏方さんや
事務局と一緒に活動するときが「ウィーン国立歌劇場管弦楽団」で、それ以外
おそらく歌劇場の事務局から離れた「自主活動」のときは、オペラ、コンサート、
スタジオ録音に関わらず「ウィーン・フィル」ということだと思う。
0187名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 21:28:38ID:S1ViuvMD
オレも間違えていたことがわかった。謝罪と賠償をする
0188名無しの笛の踊り2008/01/06(日) 21:31:13ID:OGoR1VjU
>>187 別にそんなものは要求していないニダ
0189名無しの笛の踊り2008/01/07(月) 01:24:58ID:rpNgSoIA
ウィーンだ、N響だ、言ってますが…
ニューイヤーオペラコンサートは、東フィルだったんだってば!
0190名無しの笛の踊り2008/01/07(月) 01:28:23ID:Be6tbRW3
>>189
それは知ってる。今年はルイゾッティが来ることだし、東フィルにも期待してるから。
0191名無しの笛の踊り2008/01/07(月) 01:43:37ID:cSzXXy/N
ニューイヤーオペラコンサートなんでいつも、実力ある人出ないのかね。福井とかマジおかしいだろう。誰かNHKに講義してくれ。
0192名無しの笛の踊り2008/01/07(月) 01:49:22ID:Be6tbRW3
実力ある人で今の時期ヨーロッパに行ってなくて、出られる人ってたとえば誰?
0193名無しの笛の踊り2008/01/07(月) 02:52:49ID:LIl5r/Te
そうだね、みんなのいいと思う人は誰なんだろう?
0194名無しの笛の踊り2008/01/07(月) 03:13:54ID:LIl5r/Te
とりあえずテノールで口火を切ります。
出てもおかしくないと思われるというレベルということで。
福井、佐野、中島、望月(テノールだっけ?)くらいかなぁ。
市原、錦織は終わった感があるし
水口、中鉢あたりは違和感ありすぎる。
今回出てた樋口は始まってもいない感じ。
秋山は論外。
0195名無しの笛の踊り2008/01/07(月) 06:18:49ID:Rcdbyb7H
その秋山を出せ、と馬鹿な奴が出てきそうな悪寒。
0196名無しの笛の踊り2008/01/07(月) 09:35:56ID:7utlZeqg
>>195 でも、視聴率はあがるだろなー。自分は全然好きじゃないけど。
0197名無しの笛の踊り2008/01/07(月) 11:44:18ID:1OZmk+OT
>>62
甲斐さん上手だったじゃん?結構端正に音楽作ってたようにも聞こえたし、
発声もナチュラルな感じしたけど…?(飯食いながら適当に聞いてたから意見求む。)

堀内批判があったけど、彼は本物だよ(笑)何で彼がトリじゃないのか不可解なくらい。
0198名無しの笛の踊り2008/01/07(月) 14:17:19ID:hMuALK5m
>>197 同意です。堀内さんが日本のバリトンでは本格派やと思う。福井さんは変わったテナーの声といつも感じます。 森、木下さんは勉強してますね
0199名無しの笛の踊り2008/01/07(月) 15:45:57ID:TmMNlu8T
197の方はすごく耳が良いですね!もし声楽やってる方ならとても良い勉強されてる方と推察します!
0200名無しの笛の踊り2008/01/07(月) 15:46:53ID:TmMNlu8T
ごめんなさい198の方でした!
0201名無しの笛の踊り2008/01/07(月) 15:52:35ID:LVpTAB2h
>>197>>198
同意です。

堀内、甲斐、砂川、木下、森、は生でも聴いてみたい。後は…。
堀内のリゴレットのテンポについては、やはり指揮者が悪いでしょう。
ヴェルディ特有の畳み掛けるようなテンポはただ速く前に進めるだけでなく、
ためや深いブレス、テヌートがあってこそなのに。あの指揮では歌いにくそうでした。

森麻季は技巧は確かなものがある。コロとは言えもう少し声に深みがあれば。
砂川のリリコの声と歌も素晴らしい。

0202名無しの笛の踊り2008/01/07(月) 17:02:36ID:rpNgSoIA
誰か生で会場で聴いた人はいないのですか?
TV放送って音声レベルいくらでも調整出来るし、生で聴いた人の感想が聞きたい!
0203名無しの笛の踊り2008/01/07(月) 17:21:09ID:qI1+ilrY
> つまり、ピットでやるときは名前は当然「ウィーン国立歌劇場管弦楽団」なの。
> たとえメンバーが全く同じであってもね。

このスレ最高の見せ場来たね
0204名無しの笛の踊り2008/01/07(月) 18:03:19ID:Zf+Fg17H
堀内さん、何年か前にフレーニと共演したボエームを観に行った
ことがあります。 とても良かったので印象に残っていました。 
もう名前も忘れてしまいましたがムゼッタ役の中国人の歌手が
脳天に来るような京劇っぽい声で辟易としたのも憶えています。 
フレーニさんの御夫君も出演予定でしたが当日お風邪を召した
とかで代役でした。
0205名無しの笛の踊り2008/01/07(月) 18:17:06ID:hMuALK5m
>>200 感謝。198です。私は森、佐野、木下、堀内、甲斐、福井さん関係の賞とりましたが今庶民です。福井さんの声だけ好きじゃない。前にあったけど望月さんとかいい声やったから出してあげてほしい
0206名無しの笛の踊り2008/01/07(月) 18:23:55ID:tPDZEyFm
>>204
ギャウロフが生きてるといったら2004年以前ですか
0207名無しの笛の踊り2008/01/07(月) 19:45:44ID:Zf+Fg17H
>>206
そうですね、6〜7年位前だと思います。
ロドルフォはロベルト・アローニカでとても美声でした。
横須賀芸術劇場で、運良くかなり前で見ることが出来、
一列後ろには佐野さんが座ってらっしゃいました。
フレーニさんは生で聴くと、とても心に沁み込むような
声でしみじみとした歌い方をなさってました。
調度フレーニさんのお誕生日だったとかで、最後に観客も一緒に
ハッピーバースディを合唱してお祝いしたと記憶してます。
0208名無しの笛の踊り2008/01/07(月) 22:33:10ID:9vLJh0KP
生で聞いた感想です。
緑川さん 小山さん 樋口さん 迫力今ひとつです。
水口さん 無理にテノールを歌っているようで、去年、一昨年の福井さんの
     カラフに比べると、???でした。
幸田さん かわいかったので、楽しんで聞いていましたが、最後の高音は?でした。
河原さん コレペティトゥールという裏方にスポットライトを当てた演出は
     好感を持ちました。
佐野さん 今日のベストと会場の誰もが感じたできばえでした。
砂川さん 声質がやや硬い感じで、あまり好きではありませんでしたが、
     今日のできばえはよかったと思います。
森さん  ドレスデン公演では声が小さいという指摘がありましたが、声の響きがこの人
     の魅力であり、NHKホール3階にも十分声が届いていました。
     日本を代表するソプラノという評価に変わりありません。課題があるのも確かですが。
甲斐さん、臼木さん、林さん、堀内さん、木下さん まあこんなもの
福井さん 期待していましたが、あまり調子よくなかったようで、声のきれがいまいちでした。
     その分やや絶叫型になっていたようです。
0209名無しの笛の踊り2008/01/07(月) 23:11:37ID:/K29hfPP
やっぱり今はビジュアル重視なのかな
0210名無しの笛の踊り2008/01/07(月) 23:20:10ID:+n+whRCt
>>209
そう信じすぎて体じゅう整形してサイボーグにすることもなかろうに
0211名無しの笛の踊り2008/01/07(月) 23:32:29ID:SGJubYD9
やはり全体的に演奏が速かったというか、終盤にかけて速くなっていきましたよね
ダッタン人の踊りの振り付けなかなかいいなあと思っていたのに最後らへん演奏と踊りが合わないところがあって残念
0212名無しの笛の踊り2008/01/08(火) 00:05:06ID:QnFozrW9
198さん今は庶民なんですか?勿体ないです!あなたのような良い感覚をお持ちなら素晴らしい声と察します。
0213名無しの笛の踊り2008/01/08(火) 00:15:50ID:l1HKjlZ7
これだけ注目されてるからこそ、NHKには人選を頑張ってほしいなあ。
容姿はともかく、まず「声」で選んでほしい。容姿なんて、いい声の人が
有り余るほどいたらの場合だよ。
0214名無しの笛の踊り2008/01/08(火) 00:16:53ID:7XWoBJ7g
オペヲタだけが視聴しているわけではないからねぇ。
0215名無しの笛の踊り2008/01/08(火) 01:40:41ID:Vx7k9MM3
オペヲタじゃない人らが見たときこそ
高水準の歌を聴かせない限り
オペラファンの拡大にはつながらんよ
0216名無しの笛の踊り2008/01/08(火) 02:12:01ID:NO7s3/Er
だよね。今まで興味のない分野に興味を持つには、衝撃的なレベルの
感動がないと。いい歌にいい歌手。この両方が揃わないと。
0217名無しの笛の踊り2008/01/08(火) 02:40:26ID:YamZAKBF
>>213
NHKは誰を呼んだらいいか
わからないみたいだから
具体的に教えてあげて。
0218名無しの笛の踊り2008/01/08(火) 04:06:22ID:lRc/p1Xn
>>209 ビジュアルに力入れたメンバーがあのレベルですか?もっと綺麗な方は沢山いますよ、全国の声楽してる人。51回の歌レベルなら他に顔、歌あわせもった方いたでしょうね。楽しませてくれる役者も!本当にうまいみんながファンになる歌手探そうやNHK!
0219名無しの笛の踊り2008/01/08(火) 04:18:26ID:ZWLUWu9I
問題なのは、声に合わない役(曲)を無理に歌わねばならない点。
または歌手自身がそのことに気づいていない点。
みんな無理に重いモノを歌ったりするから、歌手生命長持ちしないのじゃよ。

まぁ、歌い手的にはNHKニューイヤーの仕事来たら、よほどじゃないかぎり
断らないだろうが・・・
0220名無しの笛の踊り2008/01/08(火) 13:28:34ID:GWuMOy9i
のど自慢のクラシック版をやればいいのに…
あっと驚く新人さんが出てくるかも…
0221名無しの笛の踊り2008/01/08(火) 18:46:25ID:iu2GqBM8
それやると、最晩年の田谷力三みたいなレベルのが、あれでいいんだ、
と勘違いして出てくるからダメ。

別な意味であっと驚かされるよw
0222名無しの笛の踊り2008/01/08(火) 19:35:32ID:iu2GqBM8
大体さあ、本家ののど自慢だって、こいつなんで応募したんだ?(笑)

という恥知らずが結構出てくるじゃん。やめとけやめとけ。
0223名無しの笛の踊り2008/01/08(火) 20:42:57ID:XXYsSTK+
福井さんは何歌っても同じかんじ。
0224名無しの笛の踊り2008/01/09(水) 08:40:28ID:p+x5zojx
何歌っても同じレベルが維持できるって、ある意味すごい事だと思うけど。
0225名無しの笛の踊り2008/01/09(水) 10:25:08ID:F+Xybn6V
佐野さんの声は好きになれないな
なんかミュージカルみたいだ
テノールは本当にいないね
0226名無しの笛の踊り2008/01/09(水) 11:06:15ID:nLDtmW0D
福井さんも嫌いやけど佐野さんも私は違うと思う。佐野さん雰囲気は誰よりも良いし人気あるけど、微妙に発声が違う気する。パバロッティ声おらんかなぁ。私は女ですが望月、川久保さんと言う2人テナー拝見したことがあり、すごく良かった。52回出して!
0227名無しの笛の踊り2008/01/09(水) 11:12:58ID:F+Xybn6V
まあ今回の前半で出たテノールよりは望月さんのほうがいいやね
でもあの声も好きにはなれないなあ
去年のファウストでは持てる力を発揮した感はあったけどね
0228名無しの笛の踊り2008/01/09(水) 15:55:48ID:i4wubqf2
佐野さんのほうが福井さんよりは海外では通用する点はあると思いますよ!違うと言うのを詳細に述べられたら凄いですがやはり素人さんだと違うの一言で終わるんですね!
0229名無しの笛の踊り2008/01/09(水) 16:00:37ID:i4wubqf2
パバロッティ声とか言ってる時点でまだまだ日本のオペラファン層のレベルは低すぎますね!またもしこの言った方が声楽を勉強されてる方なら少しずれた勉強や考え、視野が狭いと察します!はっきり申してすみません!
0230名無しの笛の踊り2008/01/09(水) 16:01:58ID:i4wubqf2
↑の述べた者ですが私は佐野さんのファンでも身内でもありません!
0231名無しの笛の踊り2008/01/09(水) 17:42:57ID:QYY64VbY
>>229
具体的にどういうことなの?
0232名無しの笛の踊り2008/01/09(水) 18:23:21ID:nLDtmW0D
>>228 さまへ。佐野さん違うといういい方バカにするなら、言い方かえてみるな。佐野さん発声アペルトしすぎちがうか?パバロッティ声おかしいか?きっとコンクールに引っ掛からん奴でしょう。お気の毒。
0233名無しの笛の踊り2008/01/09(水) 19:56:37ID:90iDWJYf
去年のセビリヤを聞かれた方ならお分かりでしょうが、中島康晴の歌手人生は既に終わりました。
0234腐女子2008/01/09(水) 20:31:02ID:90iDWJYf
オープニング:名前と共に歌うオペラが表示されていたのは悪くない。
緑川:この人の歌うイタリアものは前から嫌いだったが、トゥーランドットは明らかに重すぎ。
あと言葉を省略しすぎ。シャウティングカメムシ。
水口:全体的に喉がしまっている。やはりバリトンのままでいたが良かったのでしょう。
こんな力ずくの発声だと50で声が出なくなるでしょう。
バッカナール:ミキティのSPを思い出した。
小山:一昨年の音楽の友で色々語ってたけど、発声が身体使ってない感じ。
存在感はあるように思う。
樋口:イケメンだけどうんこ。
黒田:いい声だけど、この人は生で聞くと発声おかしい。声が全部入ってる。音楽性は有。
幸田:私この人そっくりのAV女優知ってます。持ち声は素晴らしいんでしょう。だってあの発声であれだけ歌えるんだから。
きっと高校生のときからあんな感じだったのでしょう。さすがに身体使わないとEは棒になるようですね。
佐藤美枝子が数段上。
0235腐女子2008/01/09(水) 20:31:30ID:90iDWJYf
シナ人ポン:声がキモい。ちりめんビブラート。絶対声飛んでない。
河原:私この人にピアノ習ったことあるんですけど、彼は江原さんと三輪さんをリスペクトしています。
佐野:本来この人にカヴァラドッシは重いんでしょうけど、こっちのアリアは良いですね。良い声です。
砂川:昨年の藤原公演の時が良かったような・・・。皆さんがおっしゃるように、ホールのせいでおしすぎてるんでしょう。
そもそもこの人の本領はベルカントもので発揮されるのに。NHKプンプン。
森:この人ほど自分の力をわきまえて、美しく歌う人はいないでしょう。この人だけは恐らく御自分で選曲できたんじゃないでしょうか。
事務所の力です。音楽性良し。
甲斐:リサイタルの方が良かったですね。ホールと指揮者のせいでしょう。しかし洗練された発声と音楽性は素晴らしい。
彼はシュターツオパーでかなり主役級歌ってますよ。エンリーコとかベルコーレ、フィガロも。
臼木:明らかに喉声。これで日本音楽コンクール一位とったのか・・・。でもその時の方がまだ良かったような。モーツァルテウムで何を学んでるんだろう。
林:この人やっぱりソプラノ。モーツァルトまでは何とかなるけど、イタリアもののメゾ役だと、やはり重すぎて上がつまる、ぶら下がる。緑川と同じ現象。
堀内:良い。次のリサイタル(4月6日)も楽しみです。
木下:三年前くらいまでが良かった。トスカやアメーリアなんか歌うからです、プンプン。
スピントへの移行が早杉。しかしやはり発声は良いな。
福井:素晴らしきねばり声。最後のBで一瞬ねばりがなくなったのがおしい。本来ならもう一つ発声のポジションが前なんだけど、声出てるから良し。ある意味天才なんでしょう。
フィナーレ:水口聡をどうにかすべき。
0236名無しの笛の踊り2008/01/09(水) 21:36:01ID:i4wubqf2
228です!佐野さんは私もあまり好きではないです。いまいちテクニックで歌うのではなく持ち声でだけで歌ってるなといつも思います。ただ福井さんよりは声のポジションが高いと思いますよ。福井さんは全体にポジションが低く響きがブリランテではなく感じます。
0237名無しの笛の踊り2008/01/09(水) 21:44:41ID:i4wubqf2
声質的に向こうでもやってけるとのにと思ってるだけです。彼はパッサージョで今はアペルトで出したり中間もその傾向あります。ただこれがもう少し円くロトンダになると凄い今よりも日本人的ではなくなるのにと感じてます。
0238名無しの笛の踊り2008/01/09(水) 21:48:56ID:i4wubqf2
言い方変えてアペルト過ぎ違う?って誰でもこのくらい言えますよ。アペルトの意味分ってます?
0239名無しの笛の踊り2008/01/09(水) 21:56:35ID:i4wubqf2
パバロッティ声?そんなんいるわけないやん!人それぞれ持って生まれた声を生かすんだから。パバロッティのような声になりたいと思っても自分の声をどう良い響にするかだろうから。パバロッティのようなブリランテなキラキラした声いないなら分るがな!
0240名無しの笛の踊り2008/01/09(水) 22:05:03ID:i4wubqf2
235腐女子さん良い耳してらっしゃいますね!すべて的を得ていて良い勉強してるんですね。誰もが言えるアペルトだの団子声だのの言葉で収めるのではなく納得してしまいます。
0241名無しの笛の踊り2008/01/09(水) 22:06:01ID:lU6NaHih
パバロッティの声は苦手だな。ハクション大魔王の声を思い出す。
0242名無しの笛の踊り2008/01/09(水) 22:16:04ID:QYY64VbY
オペラの知識は別論で、的ドロボーはいただけないな。
0243名無しの笛の踊り2008/01/09(水) 22:19:47ID:i4wubqf2
232さんへ!パバロッティって言うけどテノールそれしか知らないんじゃないの?
ジーリ、ペルティレ、スキーパー、マルティネッリ、ボルピィ、コルティス、フィリペッスキ、フェルナンディ等この辺のテノール歌手聴いていろいろ分かってから偉そうに言ってくんない?
0244名無しの笛の踊り2008/01/09(水) 22:23:18ID:0QEC6CI0
粘着ウゼーな
ブログでやれよ
0245名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 00:59:17ID:GuK8sV6D
せめてそれぐらいは聴いてからにして欲しい。佐野さんがあの状態で歌えるのは
それなりのテクニックがあるから。
確かにアペルト気味にはなってるけど、のどは下がってますよ。
アペルト云々よりも、のどが完全に上がった状態で怒鳴り続ける水口の方がはるかに問題。
0246名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 01:19:13ID:GoTkqRzU
でも声ははっきり言ってしょぼい。
共鳴が少なくて声が細すぎる。
もともと持ってるものの器が小さいとしか言いようが無い。
佐野さんは毎回大きなアリア歌わされてるけど、モーツァルトとかのほうが
合ってるんじゃないかな。トスカとか聴いてて辛いものがある。
0247名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 01:28:53ID:N44g5o+I
青戸はもう出ないのかな。
0248名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 01:29:42ID:GoTkqRzU
今回のニューイヤーで歌ったテノールよりも
ジルヴェスターでヴィンチェロ歌ったヌッツォのほうが明らかに上手かったな。
彼も声量無いし調子の波は激しいしプリモな声ではないけれど、
アクートは詰まらずにちゃんと抜けてるしやはりそれなりの技術はある。

福井さんあたりは安定はしてるんだけど、アクートはごり押し感があるし
なによりあの歌いまわしが鬱陶しすぎる。
そして水口さん樋口さんあたりは正直比べてどうこういうレベル達してない。
0249名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 01:31:16ID:GoTkqRzU
>>247
バリトンのパパイヤみたいな人?
ちりめんビブラートで寒気がした記憶が。
でも今日やってた名曲アルバムは良かった。
0250名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 01:35:44ID:gQu7dkfn
話が専門的すぎてわからんので、
親切な誰か解説頼みます。
アクートとかアペルトとかロトンダとかパッサージョとか。
0251名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 01:45:37ID:GuK8sV6D
アクートはイタリア語で鋭い。要は高音域 
パッサージョは日本では良くチェンジがある音域と言われてる。実際には切り替わりそうになるので気をつけなさいって音域。
ロトンダ知らない(笑)誰か教えてけれ。
アペルトはイタリア語で開いた…ようは開けっぴろげな音。でも基本はアペルトなんだから、悪いことじゃない。
問題はのどが上がった状態でアペルト出だすからいけない。
0252名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 02:01:39ID:GoTkqRzU
パッサージョは通過。
普通に歌うと男だとだいたい高いミかファで声の響きが変わってしまうから
そこで響きが変わらないように発声を変えるテクニック。
パヴァロッティみたいに下から上まで声に継ぎ目が無いように歌える人は
「パッサージョができている」ってこと。

アクートはパッサージョより上の高音。

ロトンダは俺もきいたことないw

アペルトは開けすぎて明るすぎるアホみたいな音楽性の無い声。
0253名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 02:07:19ID:gQu7dkfn
ありがとうございます
あと一つすみません。
「のどが上がる」というのは悪いことなんですね。
どんな状態を言うのでしょう?
0254名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 02:12:48ID:GoTkqRzU
そのまんまですよ。
発声器官が内蔵された喉仏が上がっちゃうんです。見たらすぐわかる。
喉仏が下がったまま高音を出せれば広々とした響きの声が出ます。
上がっちゃうと詰まります。力ずくの声になります。
0255名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 03:41:38ID:sVdF+uMC
私は素人だから、自分の基準は、専ら自分が感動するかしないか、それだけ。
パバロッティは、さすがに素人でも、うまいということはわかるが、どうしても
あの独特な声色が好かん。

>>233
ようつべの真珠採りの歌しか聴いたことありませんが、どこが評価に値する
のかちっともわかりません。以前はうまかったんですか?

素人の感想(10点満点)
緑川  0点 大音量ラジオの割れた音。論外。昔から声量はなかった。
水口  1点 声はいいが、音痴。
小山  1点 下手。
樋口  5点 声量はないが、声質はなかなかいい。
黒田  6点 なかなかいい。
幸田  5点 流行歌手に毛が生えた程度。薄っぺらで細い声。
彭    1点 判断できるほど歌っとらんが、その一声もイマイチ。
佐野  7点 張りがあるが、日本人っぽい声。テノールで一番。
砂川  9点 一番良かった。声量もありうまい。
森    8点 声はきれい。声量がないと言われるが、気にならず。
甲斐  2点 声に艶がなく、下手。後半はのってきた。
臼木  6点 高音が金切り気味に。特に美声ではないが、なかなか。
林    6点 高音部は声量もありうまい。低音が不安定。
堀内  8点 張りのある美声。後半ハズレた節も。
木下  6点 低音が不安定。高音部がいっぱいいっぱい。
福井  4点 どうしてトリ?
0256名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 04:12:09ID:GoTkqRzU
砂川さんはここ2,3年続けて出てるけど、前からあれくらいは歌えていた。
中島彰子さんやら大村博美さんやら出てたから影が薄かったけど。
それだけ今回のレベルが低かったということ。
砂川さんそつなく歌える実力はあるんだからもう少し色をつけてほしい。
ちょっと地味すぎますな

緑川さん小山さん臼木さん林さんあたりはもう聴きたくないです。
林さんは思わず胸に注目してしまったが・・・目を剥く癖は直したほうがいいね。
せっかくの美人が台無しです。
幸田さんは曲が難しすぎてかわいそうという面もある。
0257名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 08:47:08ID:GBphS1Dv
>>255
概ね同意です。個人的には黒田さんと甲斐さんは逆かなと。

砂川さんは数年前、新国でやったトゥーランドットのリューが素晴らしかった。
派手にアピールするタイプではないので目立ちにくいですが、中島さんや大村さんより聴きやすい声かと思います。

幸田さんは声以外の要素で売れているのかもしれませんが、今のままで甘んじているとこの先はちょっと…。
森さんはなんだかんだと言われますが、勉強していると思います。
0258名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 09:23:38ID:gQu7dkfn
>>254さん
ありがとうございます。
のどぼとけ見てみます。
0259名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 09:33:47ID:0Tr75JTp
生でかなりホールの前のほうで見ていたんですが

森さんと林さんはマイクが入ってたように感じたんですが、、、
そんなことはないですか?
0260名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 09:46:50ID:hTFRReTe
NHKニューイヤオペコンに限らず、大きな会場での場合、
クラシック・オペラでも薄くPA掛けるのは日常ですよ。

如何に客にバレないようにするかが、音響さんの腕の見せどころです。

最近は、某ソプラニスタの公演(これがクラシックやオペラに該当するかは
微妙ですけど)のように、
告知のチラシで『この公演ではPA使います』と明記されてるのも見かけますがね。
0261名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 10:07:43ID:Qb7Yd+/b
>>255
中島康晴、彼のPRIMOというCDを聴くとわかるのですが、あれだけ発声のしっかりした日本人テノールってそれまでいなかったんですよ。
マスケラにビーンと響く声、錬られた輝かしいアクート、Dまででる音域の広さ等等。
だからこそスカラにデビューできたわけですが、数年前からロッシーニに移行し始めた。
それが良くなかったのか、何かの病気なのか(昔に比べてかなり痩せた)昨年のスポレート歌劇場日本公演の時には、
完全に発声が崩れて、最早回復不可能な感じの声になってたのです。
しかし確かに真珠とりはあまり良くなかったみたいですね。
0262名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 10:08:43ID:3RmsYnM1
声が細いとか太いとか言ってるあたりでアホくさい。歌は細い太いじゃないでしょ!素人さんが言ったならごめんなさい!ロトンダはイタリア語で円くだよ!イタリアの先生は必ずロトンダにっておっしゃいます。
0263名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 10:11:23ID:3RmsYnM1
アペルトは喉を開かせる時にもイタリア人はアペルトにって言います!単に開けっ広げって意味だけではないです!パバロッティ声が好き言う前にもっと聴いて耳良くしてください!
0264名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 10:18:20ID:gQu7dkfn
「丸く」ということは、単に音のイメージで言うのでしょうか?
それとも、具体的に体のどこかの部分を丸くするのですか?
0265名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 10:24:49ID:3RmsYnM1
パッケージョも各声種によって変わりますがソプラノはG、メゾだとE♭〜F、テノールはFかF#、バリトンはDかE♭くらいでチェンジですよね!ここらね音がアペルトになると危険と言われアクートが出にくくなったりアクートがフィッサーレします!
0266名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 10:26:40ID:3RmsYnM1
円くは喉の開きかたや音のイメージですね!よく言うのはア母音ならオに近くとか言われます!
0267名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 10:41:19ID:GoTkqRzU
パッケージョwwww

しかし昨日もだけどもうちょっとまとめてからレスしてくれよ>>ID:3RmsYnM1

佐野さんの声が丸くないってのはつまり共鳴が少ないストレートすぎる声だと
いうことではないかな。細い声という表現が嫌なら、痩せてるとでも言おうか。
共鳴が少ないんだよとにかく。
もともと喉も強くないみたいで、ガリガリいう声を出すこともよくあるし
あんまり才能に恵まれた人ではないと思う。
0268名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 10:44:20ID:3RmsYnM1
265はパッサージョでした。打ち間違えました!
0269名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 11:13:59ID:gQu7dkfn
いろいろ勉強になりました。3RmsYnM1さん。
0270名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 11:44:33ID:O52eGvpx
>>243 うぜ〜な。お前しょぼい世間にでれん声楽家やろ。くどい奴はむいてまへんで。
0271名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 12:01:07ID:O52eGvpx
中島康晴さんダメになったとは知りませんでした。残念。51回メゾ2人だめ。森麻季さん好み別れるけど、勉強してるな。幸田さんは勘違い佐藤しのぶのカリスマ性はない。臼木さん気の強さ感じます。
0272名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 12:08:53ID:GoTkqRzU
中島さんは聴いた人みんなが終わってるって言うね。残念ながら。

森さんは音楽性あるし基本的には良い声なんだけど、実は高音が汚いんだよね。
モーツァルトは高音で張る曲が少ないから目立たないんだけど。
ようつべにあるムゼッタのワルツなんて最高音かなりひどい。
ニューイヤーでもそういう声出してるんだけど一瞬だから気付きにくい。

臼木さんは叫んでるだけ。高音になればなるほどビブラートが大きく揺れ、絶叫。
はっきり言ってひどい。ひどすぎる。
上手くなってから呼んでほしい。ならない気がするけど。

メゾは藤村さんくらいしかいないんでしょう結局。いないなら無理してメゾ呼ぶ必要なし。
0273名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 13:22:33ID:SEnlKIA9
出演者として、万人に異論なく受け入れられる歌手は?

【ソプラノ】大村博美
【メゾソプラノ】藤村美穂
【テノール】いないor望月
【バス・バリトン】堀内

まず、こんなところ?
0274名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 13:27:14ID:GoTkqRzU
ソプラノは中島彰子さんも。
テノールはいないでFA。残念ながら。
堀内さんは良い。日本人でこんなバリトンがいて嬉しい。

ってのが個人的感想。
0275名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 14:48:10ID:3RmsYnM1
くどい奴ってあんたは向いてるのかな?
まぁ素人の耳無し談義は終えて良い歌い手がいたら見守りましょ〜来年に期待!
0276名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 14:57:44ID:00qxjIh0
>>274
バリトンでは三原剛さん

中嶋彰子さんもよいですね。森麻季とはレベルが違う。
なんか梶本軍団になりそうな・・
0277名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 15:25:11ID:vkl/heBB
三原さんは歌曲宗教曲の方が持ち味が出る気がするな。
モーツァルトを歌えば良いにしても、イタリアオペラでは通用しないだろう。
0278名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 15:59:36ID:GoTkqRzU
だろうね。
三原さんはそれほど聞いたことないけど、かなり軽い声でテノールかと思った記憶が。
イタリアのロマン派オペラを歌うような声ではないと感じた。
0279名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 16:25:19ID:O52eGvpx
>>275 有名な賞もとりやしたがオペラ団体嫌いでやめとりま。他のことで儲けてま!だから素人で正解ッス。てめえはなかなか芽が出んやろから可哀想に〜。
0280名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 20:05:37ID:IZOOBnN7
あまりに下手な歌手しか出ないので、ここ何年も見てなかったんだけど、
去年、藤村と大村が良かったと聞き、今年はかぶり付きで見たらこのざま。

私はうまい人を知らないので、ネット情報が頼りです。

>>261
そうだったんですか。あの真珠採りで話題になるんだったら、絶対に
ヤラセだと思うほどのレベルに低さでしたから。。。
0281名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 20:45:56ID:3RmsYnM1
有名な賞取ったとか良いとこまでいったのにやめたのはだいたいが発声悪く声が出なくなったと聞きます!因みに私は歌ではなくピアノですよ!歌が好きで伴奏やディクション勉強してます。
0282名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 21:02:21ID:sVdF+uMC
! ! !
うざ
0283名無しの笛の踊り2008/01/11(金) 00:34:50ID:ZXjiixJD
>>281 ば〜か。声でても、金稼げる仕事に変更したんだよ。あんたは静かに音楽観賞してよい音楽奏でなあかんで!まじくどい。上のひともかいとるやん。 大村さん、木下さんとは関わりましたで私は。木下さんはよいソプラノと思う。あんたは変なピアニスト
0284名無しの笛の踊り2008/01/11(金) 00:52:16ID:vcIe6g/l
いずれにしても、ここでくだらないバトルしてる時点で
二人とも同類だと思われw
0285名無しの笛の踊り2008/01/11(金) 01:25:13ID:RxwMxAKT
283
0286名無しの笛の踊り2008/01/11(金) 01:30:35ID:RxwMxAKT
283は後ろによくいるコーラス隊で関わったんすか?(笑)
お二人のバトルは勉強になる反面楽しい!!ただこんなとこで有名な賞だとか大村さんと出たとか言っても誰も信用しないでしょ〜

0287名無しの笛の踊り2008/01/11(金) 02:12:33ID:e2z0YaGw
大村さんは確かに頭のよい歌手だと思うし
しっかり歌ってらっしゃいますが
最初のミカエラとか、二期会デビューとなったヴィオレッタの頃の方が
声にみずみずしさがあったと思う。
最近は無理に暗く声を篭らせていて、もったいないなぁと思います。
まぁ、ベルリンデビューするのだし、結果オーライなんでしょうが
あんまり重たいものを歌わないほうが声帯の健康のためかと思います。
0288名無しの笛の踊り2008/01/11(金) 02:24:59ID:2swAenjT
彼女のヴィオレッタ聴いてみたかったなあ
アジリタはどうなの?
0289名無しの笛の踊り2008/01/11(金) 02:38:57ID:ZXjiixJD
>>286合唱未経験ドス。大村サンより木下サンが人柄良カッタし歌も好き。砂川サンは好感モテル歌。バリトン堀内サン感心テナー村上ビン氏来年ドウカナ?波アルケド上手い時は感心シマシタ。バカウザイから終了ドス
0290名無しの笛の踊り2008/01/11(金) 19:59:26ID:fi1Fik/8
まあ、日本人が外国語で歌う歌は、聴きたいとは思わない。
ネイティヴ並に話せるのなら、また別論だけど。
0291名無しの笛の踊り2008/01/12(土) 00:16:53ID:yuGrFl2w
ほんまにスターとよべる人物発掘せなオペラは庶民には受け入れられんで。51回 の出演者は声楽してるやつか愛好家にしか知られてない奴らや
0292名無しの笛の踊り2008/01/12(土) 00:53:38ID:1AgLvqPq
藤村実穂子の声がしぼまないうちに、また呼んでほしい。
0293名無しの笛の踊り2008/01/12(土) 15:39:29ID:nbpM7yST
>>290
別に日本人でもネイティヴでなくても気持ちのいい発音と発声で歌ってくれたらOK。
ノヴォ時代の新国でしばしば聴かれたドイツ東欧系歌手の酷いイタリア語はNG。
0294名無しの笛の踊り2008/01/12(土) 15:50:29ID:+LsHWMo4
> ドイツ東欧系歌手の酷いイタリア語
どの辺がネイティブなんでしょうか?
0295名無しの笛の踊り2008/01/13(日) 16:35:47ID:NYEOWpmN
現在、BShiで放送中!
見逃した方いまからでもどうぞ!
0296名無しの笛の踊り2008/01/13(日) 17:38:08ID:H87ozyWq
ここで酷評されていても「ブラヴォー!」の声がかかってますが、
どういう人がやってるんでしょうか?
0297名無しの笛の踊り2008/01/13(日) 21:00:38ID:wBcRqMA4
歌舞伎みたく係りの人がいるんでしょ
0298名無しの笛の踊り2008/01/13(日) 23:14:54ID:uV/aQuuB
海外にもあの人みたいのはいるんですよ
0299名無しの笛の踊り2008/01/14(月) 12:08:05ID:s7RpHPEb
>>297
歌舞伎で「成田屋〜!」と叫んでいるのとは違う気がしますが。
0300名無しの笛の踊り2008/01/14(月) 12:41:54ID:FwjJZSaO
ここで酷評されてたって、そんなの眼中にないだろう
0301名無しの笛の踊り2008/01/14(月) 13:04:49ID:oXC3kjb4
そりゃ、ブラヴォー係と成駒屋係と全く同じとはいかないでしょ。
演じてる最中と、歌い終った後ってのもあるし。

じゃあ、B級アイドルの追っかけ、ってことで。
0302名無しの笛の踊り2008/01/14(月) 17:19:27ID:Wr3u5T0v
『シャウティングカメムシ』にバカウケ。
あれが、日本を代表する緒方女史の衣裳プランときいて一層驚き隠せませぬ。

まあ、それをおいても、あのシャウティングぶりには唖然ですわ。

幸田嬢もスゴかったですね。音程も音楽もフレイズも、そんなの関係ねぇ、て、トコでした。

砂川・森・甲斐・佐野・木下さんは、よかったと思います。

こうもりのフィナーレで、繰り返しを忘れて、コーダに突っ込んでたソプラノはどなたでしょうね。
0303名無しの笛の踊り2008/01/14(月) 20:03:53ID:lK7IQYu2
幸田タソは去年ものすごい数のリサイタルやってたけど、それでおかしくなったのかな。
がっかりしました
0304名無しの名はミミ2008/01/15(火) 16:31:17ID:/Uv0yDYW
age
0305名無しの笛の踊り2008/01/15(火) 16:33:25ID:ZuB1fCRh
>>303
幸田タン昨年の日伊コンコル祖の入賞者演奏会で
狂乱の場歌ってたけど狂乱というよりお花畑のピクニックみたいな歌でした。
0306名無しの笛の踊り2008/01/15(火) 17:03:34ID:5uG5Ox3i
ルチアの狂乱は
”狂うことでなべての苦しみから解放され幸せ”という解釈もアリだから
”お花畑のピクニックみたいな歌”もわるくないと思うよ。
ジョーン・サザーランドのそれをきいてごらん。
0307名無しの笛の踊り2008/01/15(火) 23:58:35ID:DI1V8fkM
多少高音が怪しくても、オペラシティ・ガラのチラシに幸田タンと
林タンの写真を見つけて、しっかりチケットを買うのだった
0308名無しの笛の踊り2008/01/16(水) 00:31:00ID:ZihZRaYz
サザーランドとクラウスのルチア・・・
映像でみると狂乱の場は完璧ホラーだったおw
0309名無しの笛の踊り2008/01/16(水) 14:24:23ID:nUuP906x
そう、完璧ホラー(スプラッター)で陰惨なシーンと
天国的な完璧さの美音のコロラトゥーラの共存、
このギャップこそがルチアの醍醐味なのだよ。
0310けいたろう2008/01/29(火) 13:17:36ID:e0/bmLB1
age
0311名無しの笛の踊り2008/01/31(木) 22:47:04ID:Z0JQdVyX
シャウティングカメムシの衣裳は2005の『藤沢市民オペラ』で使われたものみたいですな。
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