☆☆☆ワーグナー総合スレ 第9チクルス☆☆☆
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0001名無しの笛の踊り
2007/11/02(金) 21:20:07ID:BFT752LYhttp://mywiki.jp/rw2ch/%83%8F%81%5B%83O%83i%81%5BCD%81EDVD%82%DC%82%C6%82%DF%83T%83C%83g/
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☆☆☆ワーグナー総合スレ☆☆☆
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ワーグナーを聴くと総統への忠誠心が沸いてくる
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1176813518/
関連スレ
ワーグナーのオペラ以外を語るスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1177193823/
0002名無しの笛の踊り
2007/11/02(金) 21:54:30ID:doeD57pA1>乙です
0003名無しの笛の踊り
2007/11/02(金) 22:10:36ID:LM6kRum20004名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 00:47:53ID:FqPwogPa0005名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 14:59:57ID:mX/O6Zva0006名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 18:10:39ID:L4lSAzL2中古とかで探しても見かけません。
往年の名指揮者による名盤には劣るかもしれませんが、これもなかなか悪くなさそうな演奏に思えますね。
4枚組の抜粋は持ってて、全曲聴きたいと思うんです。
10年前に7〜8,000円ぐらいで販売されていたとおもいます。
この盤を所有の方、感想とか教えてください。
0007名無しの笛の踊り
2007/11/05(月) 19:36:40ID:ISVC+lrn0008名無しの笛の踊り
2007/11/05(月) 21:20:00ID:MatM2WKn0009名無しの笛の踊り
2007/11/05(月) 21:38:08ID:nPWRJEVB0011名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 07:48:59ID:XJUeFHBs7 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 19:36:40 ID:ISVC+lrn
やっぱりシ ョ ル テ ィが一番だと思ったね
8 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 21:20:00 ID:MatM2WKn
シ ョ ル テ ィこそ最高のワーグナー指揮者といえよう。
9 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 21:38:08 ID:nPWRJEVB
シ ョ ル テ ィに鬘をかぶせたらワーグナーになった。
0013名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 11:02:54ID:Y+GjxwzC0014名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 13:56:54ID:qlGh43yc>>7-9は見えないが>>11は普通に読める。
君たちのＰＣは既に壊れている。
修理、もしくは買い換えをお勧めしておく。
0015名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 13:59:49ID:RDEVqdsY0016名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 14:22:31ID:5bbhxTby0017名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 14:27:37ID:gARK1a6fなんでこんなヒマな糞馬鹿ニートがクラシックなんて聴いてるんだ？ｗ
アニソン聴けよ馬鹿ｗ
0018名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 15:04:34ID:jrhhz66c0019名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 16:45:53ID:Te8BhLki0021名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 17:08:21ID:I7xXFDYbDFDの「オランダ人」尼中古で買ったとたん
再販知ったorz
0022名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 17:45:22ID:jrhhz66cお気持ちだけでじゅーぶんだよ
病気持ちを抱くほど困ってはいないのでｗｗ
0023名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 19:08:07ID:Te8BhLki0024名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 19:37:30ID:jrhhz66cどもども！ｗｗ
0026名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 20:37:07ID:WHO9GI5vDFDは指揮はコンヴィチュニーだっけ？
コン親父が指揮してコンJrが演出するオランダ人だったら面白かっただろうなｗ
0027名無しの笛の踊り
2007/11/07(水) 20:07:23ID:QUHlBVelたくさん増やした功労者である、オペラもすべてショルティ盤で揃うし、まさに永遠の
宝物というべきものである。
0028名無しの笛の踊り
2007/11/07(水) 20:46:44ID:ZAwfUFid> 日本にワーグナーファンを
> たくさん増やした功労者
それで納得。外国に行っても、だれもショルティを
知らなかったわけだ。貴君のおかげでこれでひとつ
賢くなりました。感謝、感謝・・・・・
0029名無しの笛の踊り
2007/11/07(水) 22:19:56ID:xg9cpMQDhttp://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html
0030名無しの笛の踊り
2007/11/07(水) 22:56:15ID:ngRohdFm外国ってどこだよ？
0031名無しの笛の踊り
2007/11/07(水) 22:57:28ID:A1LiYbdL■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
八百長記録の千代の不治や腐った二子山部屋若貴の太鼓持ちをしていたあのNHKの
変質アナウンサーの名前は
杉山邦博
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
0032名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 02:44:31ID:cJl/SLtJヨーロッパ
0033名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 08:06:49ID:lMxyrrgrｷﾐもｼｮﾙﾃｨ自自慰で自慰するｸﾁでつか?
0034名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 08:42:01ID:7ucoo2Tthttp://1876.net/wagner/tristan/top.htm
↑に載ってないから初出かも。
ここよりカロヤンスレで話したほうが盛り上がると思うよ。。
0035名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 14:53:33ID:ZhlDhPN5どこの国だろうとお前のような無知無学が存在するということが分かっただけでも有意義であったと言えよう。
0036名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 15:04:21ID:zvEWVhPc0037名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 15:17:02ID:2SyEQXmm0038名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 19:38:52ID:ZhlDhPN50039名無しの笛の踊り
2007/11/09(金) 17:11:09ID:m/OjM5d+0040名無しの笛の踊り
2007/11/09(金) 23:54:21ID:6zqh4gAS0041名無しの笛の踊り
2007/11/10(土) 08:53:03ID:qhhcn5lq2005年7月18日プロムスでのワーグナーのワルキューレが
ネットラジオで聞けます。NHKFM等でも放送済みですが…。
ジークムント：Placido Domingo、ジークリンデ：Waltraud Meier
フンディング：Eric Halfvarson、ヴォータン：Bryn Terfel
ブリュンヒルデ：Lisa Gasteen ほか
アントニオ・パッパーノ指揮ロイヤル・オペラ・ハウス
ttp://www.bbc.co.uk/radio3/euroclassicnotturno/playlist071110.shtml
代表的なストリーム
NRK(ノルウェー放送クラシック)
(ogg 172Kbps) http://media.hiof.no/streams/m3u/nrk-alltid-klassisk-172.ogg.m3u
(MP3 128Kbps) http://media.hiof.no/streams/m3u/nrk-alltid-klassisk-128.m3u
(WMA 160Kbps) mms://straumr.nrk.no/nrk_radio_alltid_klassisk_h
BartokRadio(ハンガリー放送バルトークラジオ)
(MP3 320Kbps) http://212.92.28.75:2008
(MP3 256Kbps) http://212.92.28.75:2006
DRk(デンマーク放送クラシック)
(WMA 128kbps) http://www.dr.dk/netradio/Metafiler/asx/dr_klassisk_128.asx
0042名無しの笛の踊り
2007/11/10(土) 08:56:16ID:qhhcn5lq詳しくは、↓のサイトを見てください
ttp://classicradio.hp.infoseek.co.jp/
0043名無しの笛の踊り
2007/11/10(土) 10:43:20ID:mlLrev4b今更そんに必死になっても聴く奴はいないと思う。
TVでBSと地上デジタルで映像つきで放送してるんだからなｗ
0044名無しの笛の踊り
2007/11/10(土) 12:20:45ID:/j53cuqzファンのイメージはショルティ＝「指環」、「指環」＝ショルティ、ワーグナー＝ショルティこの法則は
なかなか代えられなかった、それだけ日本の音楽界は土壌がまだ原始的だったといえよう、
いまや「指環」のＣＤ，ＤＶＤは選り取りみどり、時代の流れというものは凄いと思う、それぞれお気に入りの
演奏で楽しめるから、今のファンは幸せだといえよう。
0045名無しの笛の踊り
2007/11/10(土) 16:39:45ID:DkOWhKC00046名無しの笛の踊り
2007/11/10(土) 17:28:47ID:aHD22ShEデニス・ブレインがその部分だけ録音しているのがあるよ
0047名無しの笛の踊り
2007/11/10(土) 21:25:13ID:XONgwEr9パルジファルは誰がいいのか教えてくださいといえよう。
ショルティのハイライツのクンドリ（？）がすごくよかったのですが
全曲盤だとどれがよろしいのですか？！
まとめサイトでもよくわからんかったので、どなたか教えて下さい。
0048名無しの笛の踊り
2007/11/10(土) 22:31:08ID:XI3W7oGoカラヤンのヴェイソヴィッチが一番分裂症のキャラクターを作り上げてると思う。
0051名無しの笛の踊り
2007/11/11(日) 01:41:40ID:y42sYlMR0052名無しの笛の踊り
2007/11/11(日) 14:22:12ID:xH1cHB7Fクンドリもクリスタルードヴィッヒという名歌手が担当しており、オケも
ウイーンｐｏ，至れり尽くせりではないか、これ以上の名演は他にない。
0053名無しの笛の踊り
2007/11/11(日) 14:32:31ID:GRBectOW超スローテンポだけど軽く見通しの良い響き
図抜けた歌手はいないけどアンサンブルとしてのバランスはとれていると思う
いま廃盤だよね
0054名無しの笛の踊り
2007/11/11(日) 22:38:10ID:9A5CJtR6クナッパーツブッシュより６文字少ない。
CD枚数も１枚少ない。
演奏時間は30分少ない。
005547
2007/11/11(日) 23:40:59ID:rUCsMa5Q泣きながら帰ってきた。
クナッパーツブッシュより６文字少ないケーゲル、良いかもしれん。
値段も3千円も安いぞ！
これで好みだと、とても嬉しいんだけど。
皆様、どうもありがとうございました。
0056名無しの笛の踊り
2007/11/12(月) 03:36:32ID:ExQjy94xオーケストラの演奏家だけじゃなくて神がかったようなオーラを持った会心の演奏を歌手たちから引き出しているところ。
例えば第３幕のパルシファルがクンドリーに「見てご覧、野の花たちでさえ微笑んでいるよ」と泣き崩れるクンドリーを元気づけるところ、
ホフマンの無垢と慈愛と微笑みの混じった柔らかく光り輝くオーラ。
他の演奏では聴けません。
0057名無しの笛の踊り
2007/11/12(月) 09:47:28ID:dL+NLAF20058名無しの笛の踊り
2007/11/12(月) 09:50:30ID:z/Lq4GqNそんなものは買う人の自由だ、お前はコーホーの受け売りだろ？
0059名無しの笛の踊り
2007/11/12(月) 09:52:56ID:NRD+qWaH新盤ﾀｹｴｰで代わりに買ったけど放置したまま
0061名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 00:18:07ID:QoK3aTQ9「神々の黄昏」の婚礼の場面ではジークフリートなんか蝶ネクタイ姿。
そもそもユングのルックスがお坊ちゃま風で余計に場違いなかんじ。
とても英雄ってかんじがしない。
0062名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 00:36:33ID:AETSxWsG音もよくないし曲を把握できない時期に聞くとパルジファル自体を嫌いになるかもしれない
0063名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 02:00:22ID:zn4vSkM/> そもそもユングのルックスがお坊ちゃま風で余計に場違いなかんじ。
> とても英雄ってかんじがしない。
だからあれは脱英雄化されたジークフリートという演出だろｗ
あの演出とブーレーズのオーケストラにおいてはユングはまあまあ合ってるよ。
ユングのヘロヘロ声は全然英雄的じゃないから。
もっとも初演ではコロが歌ってた。
コロだったら現代青年らしい若々しさをもっと表現出来ただろうが。
0065名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 15:48:11ID:LcuGmdxWシェロー演出に慣れると、ふつーな演出には気抜けしてしまう。
ファゾルトとファフナーの動機を子供が聞いていて、
「ドン・ド・パー、ドン・ド・パー」とゆった。
もう、そうしか聞こえなくなってしまったんだがorz
0066名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 11:06:41ID:Q0qigG1Wいちいちケチつけるな。
おまいみたいなキンタマちいさいのが、
ワーグナーのスレにくるなよｗ
0067名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 11:49:01ID:NGb1ESuC0069名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 22:30:00ID:9nTTWYIO多分わざわざ玉の大きさを話題にしてくるあたり、
竿の長さにコンプレックスを持っているんだろう。そっとしておいてあげよう
0070名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 02:25:22ID:onhG/1bnはっと気づいたら、パルジ以外のワグの有名どころのＣＤはすべて２種類以上持っていた。
リエンツィが２，恋愛禁制が２，オランダ人が３、タンホイザーが４、マイスタージンガーが２，
ローエングリンも２，指輪も２，トリスタンに至っては７種類もあった。その他ハイライト集が５。
たぶんこれはぬるいほうで、皆の衆はきっともっと沢山持っているのだろうな。
0071名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 02:59:20ID:kW/GUP/r正確にはCD４の６トラック目「Du siehst, das ist nicht so」
の５分14秒から始まる箇所。
Auch deine Träne ward zum Segenstaue
du weinest, - sieh! es lacht die Aue!
ーーーーーー
↑
特にここがすごい。
0072名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 08:33:03ID:yY+SOll30074名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 23:53:19ID:j+8VOipRさて本題に入りますが、ラインスドルフ/メトロポリタンの指輪どうですか？
真剣に検討してます。
さぞかし輝かしい演奏と思っているんですが、聴いた感想よろ。
0075名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 01:19:58ID:748jgqZ+マデイラのエルダが神
クーエンのミーメは疲れが見える
ラルフ･ハーバートとか二線級のアルベリヒでは駄目
フリックのハーゲンは素晴らしい
カール･リープルのローゲはかなり珍しい
指揮は意外といい
以上1962年のラインスドルフ/METの指環チクルスの印象。
0076名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 09:28:48ID:hcCtoPEr214 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/07/01(日) 03:20
ラインスドルフのメト盤「ワルキューレ」
昔のメトは低弦のしっかりした音を出していた。もともと
ラインスドルフは、この当時(41年頃)ドイツ物専門に振って
いたらしい。(歯切れのいいテンポ、各楽器のコントロール
も申し分ない) どうもメトのイメージは軽い、明るい、
イタリアオペラと言うイメージが強く苦手だが、ラインスド
ルフのようなしっかりとした指揮者だったら別だ。
(前奏曲が終ると拍手、これは頂けない)
http://piza.2ch.net/classical/kako/988/988457858.html
0077名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 14:18:20ID:KayqQPrG一流指揮者だったのだが今では二流指揮者扱いなのがちょっと解せないな。
プッチーニなんかも録音してるがなかなかいい演奏だしな。
0078名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 14:57:43ID:qsnNX0Ni肝心の中身が空っぽだから、聴いていて、嘘っぽい。
0079名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 16:26:22ID:HOevCbPFトリスタンも11種類
その他はもっと少ないが数えるのが面倒。
でももっと沢山持ってる人は五万といるのだろうな。
0080名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 16:52:38ID:HOevCbPF>ラインスドルフは、この当時(41年頃)ドイツ物専門に振って
>(前奏曲が終ると拍手、これは頂けない)
NAXOS の 1941.12.6 ラインスドルフ，メトのワルキューレは
１幕の前奏曲のあと拍手は入ってない…のだが
２幕冒頭ブリュンヒルデのハイヤホーに対する拍手があった。
ライブらしくていいと思った。
0081名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 19:18:05ID:lYWCaI1u海路の日は・・です。ウッヒヒヒヒ。
0082名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 20:11:25ID:nGdmccBA帰ってきたら語ってください
0083名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 20:14:58ID:Q0+3c+ZM通知早いね
６年前に当選した時は師走に入ってから届いた
ホテルの予約もソッコーしときなよー
0084名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 20:46:25ID:yjVl7HXcあれが好きでとりあえずジークフリートと
ワルキューレを買ってみたのですが
なかなか見つかりません。
ワルキューレが良かったので、ラインの黄金
神々のたそがれも買おうと思ってます。
0085名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 20:51:33ID:xlZQ9Ys7残念ながら楽劇のどの部分にも入っていません。独立した曲です。
詳細は↓のウィキペディアを参照してください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E7%89%A7%E6%AD%8C
0086名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 20:54:01ID:xlZQ9Ys7こっちの解説の方がわかりやすいかな
http://homepage3.nifty.com/classic-air/database/wagner/siegfried_ldyll.html
0087名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 16:41:44ID:nbgoJ2wI0089名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 18:33:07ID:3ISflhWD0090名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 12:00:42ID:Hcsrlmulもしいらっしゃったらその感想を聞かせてもらえないでしょうか？
因みにジークムントがウォルフガング・シュミットだったのですが、結構バイロイト出てますよね？彼が歌っているのをまだ聞いたことが無いのですが、評判はどうなのでしょうか？
質問ばかりですみません。
0091名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 16:15:56ID:O5cPNpmJ分厚いオーケストラにドイツ語の堅牢なアリア
一気にワーグナーファンになった
次はローエングリンかマイスタージンガーを探してみるつもり
0092名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 16:52:10ID:cIxyvcmxジークムントで比べるなら去年のディーン＝スミスの方が何倍も良い出来だった
顔真っ赤にして歌った割には声も全然伸びてこない
でもタンホイザーを歌ったギャンビルよりはマシだった
0094名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 22:50:59ID:+XLDV7YI私はけっこう楽しみにとっておいてある。
指環とタンホイザーは聴いた。それぞれに楽しめた。
ほかの作品もどんな趣向を聞かせてくれるか楽しみだ。
でもまだ聴かずにとってある。いろんな指揮者で聴いている。
0095名無しの笛の踊り
2007/11/20(火) 08:05:41ID:5wqzCS4L聞いているのは、１８年くらい前に発売されたゴールドディスクです。
９２年頃にリマスタされたものが発売されましたが、これは結構音質的に向上しているのかな？
かなりの向上なのであれば買い直そうかと思っています。
0096名無しの笛の踊り
2007/11/20(火) 08:25:54ID:uhkG+Uqn0097名無しの笛の踊り
2007/11/20(火) 09:29:19ID:GkCSfG6j質問に答えてくださりありがとうございます。
リングはまだ3種類しか聴いていないので、聴ける限り聴こうと思っていたのですがうっかり聴き逃しました。
0098名無しの笛の踊り
2007/11/20(火) 09:38:33ID:1Rqk3SDJ９７年に発売された全曲盤のほうが音質が数段改善されているから、そっちに買い換えたらどう？
まだ現役で売られているんじゃないかな？
0099名無しの笛の踊り
2007/11/20(火) 16:54:50ID:pHs69Dt3「僕はクラシック音楽に興味があり、ワーグナーに興味を持って、クラ板で薦められるがままにショルティを買いました。
これを聴くと、びっくり。あまりの駄演に、ワーグナーへの興味も一時薄れ、勉強に集中する事が出来、志望校に合格しました。
本当にショルティの力はすばらしいです。」（早稲田大学文学部入学・Ａさん（18））
0100名無しの笛の踊り
2007/11/20(火) 17:10:59ID:uhkG+Uqn0101名無しの笛の踊り
2007/11/20(火) 17:23:53ID:GI0KI2gm■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています