☆☆☆ワーグナー総合スレ 第9チクルス☆☆☆
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0001名無しの笛の踊り
2007/11/02(金) 21:20:07ID:BFT752LYhttp://mywiki.jp/rw2ch/%83%8F%81%5B%83O%83i%81%5BCD%81EDVD%82%DC%82%C6%82%DF%83T%83C%83g/
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☆☆☆ワーグナー総合スレ 第３夜☆☆☆
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☆☆☆ワーグナー総合スレ 第２夜☆☆☆
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☆☆☆ワーグナー総合スレ☆☆☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121090070/
ワーグナーを聴くと総統への忠誠心が沸いてくる
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1176813518/
関連スレ
ワーグナーのオペラ以外を語るスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1177193823/
0154名無しの笛の踊り
2007/11/27(火) 01:10:48ID:vqdgMxftまだ決めてません。でも、一番安いカテゴリにするつもり。
何度か行った事あるので、安くても十分清潔で安心です。
0155名無しの笛の踊り
2007/11/27(火) 03:35:58ID:+6bkvCPh目つきはともかくｗ声は底抜けに最高だから金あるならDVD買っておけ。
フォークトを聞いたらジェス・トーマス、キング、ホフマンら他のローエングリンなど古臭くて聞く気になれない。
0156144
2007/11/27(火) 05:09:59ID:eePP03ZX自分はリングだからラインゴールドの前の日から黄昏の次の日を勘定すると７〜８日間の滞在に。
前回の時にはニュルンベルクの観光にもいったんだけど、他に何かお勧めあります？ でも次に日にさしさわるような無理な遠出はしたくないんだけど。
0158名無しの笛の踊り
2007/11/28(水) 02:40:29ID:i7hJ3B+Wバンベルクはどうですか？近くですので日帰りできますし、1日あれば
十分周れます。
ttp://hvanilla.web.infoseek.co.jp/selectmap/selectmap.html
ここからバンベルクを選べば案内が見れますよ。
0159名無しの笛の踊り
2007/11/28(水) 16:17:04ID:xoy6ok4zワルトラウト・マイヤーってまじやばいよね。フォークトも最初「なんじゃこれ？カウンターテナーか？ﾌﾟｯ」とか思ってたけど
最後のほうになって「ごめん私が悪うございました」と思った。
0160144
2007/11/28(水) 16:18:27ID:b28E+lJOどうもありがとう。
バンベルク、とてもかわいらしいところですね。いろいろ調べてみます。
いまから伝記を読み直して近場のワーグナーゆかりの地っていうのもリストアップするつもりです。
0161名無しの笛の踊り
2007/11/29(木) 12:17:30ID:7muXjbGj現地の自称“事情通”から聞いたことがあるけど
そのあたりが遠因だったりするのだろうかね。
ヴォルフガンクの爺さんも自分より先に死なれるとは
思っていなかっただろうから、この先大変だろうよ。
0162名無しの笛の踊り
2007/11/29(木) 12:28:21ID:w8UU8tp+0163名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 07:31:24ID:/TzsBe1Z・ワーグナー：楽劇『ワルキューレ』全曲
スーザン・オーエン（ブリュンヒルデ）
ボド・ブリンクマン（ヴォータン）
ヴィルマ・エルンスト=モズライティス（フリッカ）
クリスティアン・フランツ（ジークムント）
ジェイン・カッセルマン（ジークリンデ）
ハンス・ゲオルク・モーザー（フンディング）
ローナ・クルマー=シェルバッハ（ヘルムヴィーゲ）
インガ・フィッシャー（ゲルヒルデ）
ペトラ・シュミット（オルトリンデ）
マリーザ・アルトマン=アルタウゼン（ヴァルトラウテ）
グンドゥラ・シュナイダー（ジークルンデ）
ジャネット・シェーファー（ロスヴィルデ）
ヨーケ・クラーマー（グリムゲルデ）
エリーザベト・ハウ=ヴィレボイス（従者）
カッセル州立歌劇場管弦楽団
ロベルト・パーテルノストロ（指揮）
録音：1999年6月17-22､27日 カッセル州立劇場（ライヴ）
SACD Hybrid
CD STEREO/ SACD STEREO/ SACD SURROUND
マルチバイ特価（税込） : ￥8,341 値引金額: ￥2,779
オンライン会員特価（税込）: ￥10,008
一般価格（税込）: ￥11,120
↑
フランツのジークムントはネットで聞いたアダム・フィッシャーのワーグナーの日で良かったんで聞いてみたいが高すぎる！
二流劇場と二流指揮者で8000円超なんてあり得ない。
普通のCDで十分なんで5000円以下で出して欲しい！
0165名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 21:57:42ID:/ZCw9PU30166名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 17:02:17ID:Pm6MOVLV0168名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 17:40:38ID:Pm6MOVLV0169名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 22:27:54ID:Lc+E0ABN…やっぱ運命だ。財布の中身については熟慮の結果、貯めたポイントカード使う事にした。
てなわけでDVD注文してきたよ。パッチリおめめが異様に座ってるのって存外貴重かも。
目つきが醸し出すオーラは石破防衛相と双璧って感じ。そこが軍人天使っぽくもある。
>>157
>>159
十四年前のと比べりゃ当たり前だけど、マイアー老けてたな。でも、ええ声しとるわい。
ええ乳してたのはバレンボイム盤のクンドリ。パルジファルを誘惑する時に見えるの♪
残念なのは花の乙女がテレビモニターばっか。…おっさんくさいカキコでごめんね。
0170名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 23:15:52ID:U5LqDohoあのフォークトは目つきも怖いが、変な衣装が笑えた。
ウルトラマンヘルメット被って、防火シートみたいなマントで出て来た時は
大爆笑しちまったｗ
0171名無しの笛の踊り
2007/12/02(日) 02:50:17ID:2uQEBEtk0172名無しの笛の踊り
2007/12/02(日) 12:27:51ID:SL33clxrしかしリテラシーがないねえ・・・。
あの演出はチグハグな衣装でローエングリンという男の胡散臭さを表現してるんじゃないか。
ローエングリンを正義の英雄として表現する演出じゃないだろあれ。
スーツを着ていながら武人のカブトや剣を持ちマントを羽織ってる。
見る人が見れば何をいわんとしてるかすぐピンと来るけどね。
ヨーロッパじゃ歴史的に多いからね。ああいう手合いはね。
近くはあの独裁者も民衆から推戴されてドイツの首相になったね。
ワーグナーの「リエンツィ」や「ローエングリン」が大好きだった彼もさ。
0173名無しの笛の踊り
2007/12/02(日) 13:01:28ID:G1oP24QF純粋の正義の味方ではない、という意図はよくわかる。
0174名無しの笛の踊り
2007/12/02(日) 16:45:32ID:Q3csnMpa「目は口ほどに、ものをいう。」（ウソ）
生誕百年、どんどん出せーっ！（特にEMIは歌詞対訳つきで。）
オランダ人を買い逃した（85.1.19＆90.8.29）。対訳省略盤は見送った（97.1.29）。
でも、どーせ対訳つけない気だろ。まるっとお見通しだ。解説・対訳なき国内盤は無価値。
再発ないから買えない。対訳ないから買わない。外盤で充分なら東芝が見限るのも当然。
0175名無しの笛の踊り
2007/12/03(月) 16:00:42ID:Cl/0OtQ1ウィーンの『ニーベルングの指環』新演出が『ワルキューレ』で開始したようだが
初日から大荒れのようですな。
http://www.nachrichten.at/apanews/apak/620808?PHPSESSID=
ヴォータンを歌ったウーシタロがまったく声が出ないところで大ブーイング。
釈明に出てきたホレンダーが“Sänger sind auch nur Menschen”でまた荒れて
三幕は口パクのヴォータンだったらしく、それで荒れると。
ウィーンの指環は相変わらず鬼門ですな。
0176名無しの笛の踊り
2007/12/03(月) 21:52:25ID:+HfCeV4N気張るわけでもないし、かといって明晰な感じもない。
0177名無しの笛の踊り
2007/12/04(火) 14:34:40ID:11dYld6G0178初出音源？？
2007/12/04(火) 19:08:02ID:GtCfSYEhhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2664337
ワーグナー：『パルジファル』全曲
パルジファル：ラモン・ヴィナイ
クンドリー：マルタ・メードル
アンフォルタス：ジョージ・ロンドン
ティトゥレル：アルノルド・ファン・ミル
グルネマンツ：ヨーゼフ・グラインドル
クリングゾール：トニ・ブランケンハイム
第１の聖杯騎士：ヴァルター・ガイスラー
第２の聖杯騎士：オットー・ヴィーナー
アルト・ソロ：ゲオルギーネ・フォン・ミリンコヴィツ
バイロイト祝祭管弦楽団＆合唱団
ハンス・クナッパーツブッシュ（指揮）
録音：1957年、バイロイト祝祭劇場（ライヴ）
0179名無しの笛の踊り
2007/12/04(火) 19:47:14ID:rspvS3pp強行出演のウシタロは気の毒。３幕は演技だけ。
0180名無しの笛の踊り
2007/12/04(火) 20:09:47ID:7n6dvRMl＞このレーベルから先にリリースされた1956年盤が
＞ノイズだらけだったため、
＞この1957年盤も音質は期待できないかもしれません。
正直でよろしいｗｗ
0181名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 08:44:36ID:HxrywpHQ0182名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 08:48:15ID:xDZruhMiコチシュのひいたローエングリンのエルザの入場もいい。
他のはいくらがんばってもサロンの余興程度かな。
0183名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 09:39:41ID:1hwflkzW0184名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 12:51:04ID:HxrywpHQ0185名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 13:40:02ID:WI0ubfn3プレミエ初日は日常公演とは訳が違う。病気だから仕方ないといっても
承知で舞台に立って結果が出せなかったんだからブーイングの嵐は必定
歌った牛太郎も地獄、キャンセルさせようにもできなかった当局も地獄
0186名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 15:54:39ID:E0OVllBtお前が一番分かってない。
新演出だから代わりいなくて仕方なく歌ったんだろ。
ウィーンも落ちたな。
不調を押して歌っててる人間を野次る時点で観客馬鹿すぎだ。
0187名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 19:53:47ID:jE74TO0Xミキシュのが、質量ともにピカイチだろ。
なんといっても普通の10作品の他、「恋愛禁制」まであるぞ。
0188名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 20:52:02ID:C6RAHnbi＞新演出だから代わりいなくて
はあ？？？？？
0189名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 21:05:01ID:Tn4Dqima0190名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 13:24:33ID:pqKHtuYwバレンボイム＋シェロー・・・そそられる。現地からのルポ待ちだな。
0191名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 18:51:27ID:d30G9JAP0193名無しの笛の踊り
2007/12/07(金) 19:59:49ID:tPnZe6YV手始めにワルキューレ全曲を借りてきたんだけど、ひたすらダークな感じで
歌手がドイツで意味不明なことを歌ってる
延々とこんな感じ？
0195名無しの笛の踊り
2007/12/07(金) 20:49:16ID:b+W9XrtQそれはいいとして、もし単調に聴こえるなら、曲中に出てくるライトモチーフを手がかりに聴いていけば
物語の理解にも役立つから、ワーグナーを聴きやすくなる一手段として効果があると思うよ
ライトモチーフについては、大抵のCDの解説には載ってるから参考にしてみ
0196名無しの笛の踊り
2007/12/07(金) 22:56:52ID:9HJAjst00198名無しの笛の踊り
2007/12/07(金) 23:32:21ID:G3JRgHWsフリッカがうざくてｗ
でも実演観たら１番面白い幕だった。
0199名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 10:14:26ID:fe22FZqZhttp://it.news.search.yahoo.com/search/news?ei=UTF-8&p=tristan&rd=r1&c=images&pstart=1&b=21&fr=yfp-t-501&pstart=1&c=images&b=1
ドイツやオーストリアの大統領などなどが貴賓席に。
0200名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 12:45:37ID:TwMxdOtuカイルベルトの指輪ＬＰが再入荷するらしい。
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=2666394
漏れが買ったときよりもすごく安くなってる…orz
0201名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 14:24:43ID:swOJGU2j0205名無しの笛の踊り
2007/12/09(日) 08:46:38ID:MFVILpi+テレビ中継したみたいだが東洋の文化大国ではダメですか。
0207名無しの笛の踊り
2007/12/09(日) 10:28:30ID:LT8tw6Uthttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2654276
『ニーベルングの指環』全曲 カイルベルト＆バイロイト（１９５５）（１４ＣＤ）
マルチバイ特価（税込） : ￥19,996
↑
こっちも値下がりしてるな。
0208名無しの笛の踊り
2007/12/09(日) 10:57:29ID:IGvJXvp90209名無しの笛の踊り
2007/12/09(日) 22:42:13ID:zXsReOdf,,,,,,,,,,_
,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､ そのＣＤ、３年後は５０,０００円ですよ。
rﾐﾞ｀｀ ミﾐ､ これから大インフレを起こす予定なんです。
{i ﾐﾐﾐl 食料品が値上げで、今はガソリンが値上げでしょ。
iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､ ﾐミﾐ! 最終的には全ての物価を１０倍に上げるつもりなの。
{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:} そうすれば、８００兆円の国債残高が、実質８０兆円。
l￣,,,,_,ﾞ￣｀ :::ン 累積赤字を事実上チャラにしよう、と。
|/ _;＿_,､ヽ..::/l 究極の財政再建策ですな。
ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿ フッフッフ・・・
_,,.-‐' ｀ー '"::／ / | ￣｀''ｰ-､
r‐''" ./ i＼／ / | / ヽ
/ / | /;;;ヽ､ l ヽ ／ ノ ／}
ﾉ | ＞ |' }::｛ ﾉ ＼ / // ハ
0210名無しの笛の踊り
2007/12/09(日) 23:32:54ID:tRcp47mxで、たまたま今回カラヤンのワルキューレ聴いたのですが、カラヤンをすっかり見直しました。
なんというか、はじめてカラヤンの美学の真髄に触れたような気がします。一言でいうと、「アポロ的ワーグナー」とでも形容しましょうか。
カラヤンについては毀誉褒貶さまざまなようですが、一切の雑念を取り払って聴くと、こんなに美しいワーグナーは他にないのでは。
BPOもさすが、完璧です。歌手陣もカラヤンの美学に基づいた選抜がされたようで、たとえばヤノビッツなんかはまったく新しい、降臨した
聖母のような、それこそ神話的な高貴さをもったジークリンデを聴かせてくれます。
0211名無しの笛の踊り
2007/12/11(火) 06:55:05ID:0uinD4Sj0212名無しの笛の踊り
2007/12/11(火) 09:50:41ID:9OqGB9a8ＮＨＫには“番組表”というのがある。
「番組表 ＮＨＫ」でぐぐってみれ。
そこに出るのは一週間先の予定だが。
0213名無しの笛の踊り
2007/12/11(火) 13:10:17ID:0uinD4Sj0214名無しの笛の踊り
2007/12/11(火) 14:55:45ID:uuyNzOwDマイスタージンガー（新演出）→タンホイザー→指環→パルジファル
かな。
0215名無しの笛の踊り
2007/12/12(水) 19:41:15ID:3pw6+ubn馬鹿ですか？
休みなしで７日間連続放送がデフォですが。
0216名無しの笛の踊り
2007/12/12(水) 19:56:18ID:usis2ma7皆川達夫先生乙！
解説は日曜朝だけで桶
0217名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 02:20:58ID:hRIA3rKGウム ヒュルト ダス タール ミット シュヴェルツリヒェン ゲヴァンデ
デル ゼーレ ディー ナッハ イェネン ヘーン フェルランクト
フォール イーレム フルーク ドゥルヒ ナハト ウント グラウゼン バンクト
ダー シャイネスト ドゥー オー リープリッヒ シュテル デル シュテルネ
ダイン ザンフテス リヒト エントゼンデスト ドゥー デル フェルネ
ディー ネヒトゲ デムルンク タイルト ダイン リーベル シュトラール
ウント フロイントリッヒ ツァイクスト ドゥー デン ヴェーク アウス
デム タール
オー ドゥー マイン ホルデル アーベント シュテルン
ヴォールグルスト イッヒ イムメル ディッヒ ゾー ゲルン
フォム ヘルツェン ダス ズィー ニーフェルリーヒ
グルーセ ズィー ヴェン ズィー フォールバイ ディール ツィート
ヴェン ズィー エントシュヴェープト デム タール デル エルデン
アイン ゼルゲル エンゲル ドルト ツー ヴェルデン
ヴェン ズィー エントシュヴェープト デム タール デル エルデン
アイン ゼルゲル エンゲル ドルト ツー ヴェルデン
0218名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 02:23:12ID:JoOGIOTd0219名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 02:25:11ID:hRIA3rKGWie Todesahnung・・・からな。
死の影の 襲うがごと
闇のとばり 谷を覆う
み空求むる魂（たま）は
畏怖の真闇（まやみ）に迷わん
かしこに うれし宵星（よいぼし）
天漏れる（あもれる） しろがね光り
集う夜の 闇を抜き
迷路（まよいじ）の標（しるべ）する
（O! du, mein holder Abendstern, からな）
おお、うれし宵星
しろがねの光
有漏（うも）の世を捨てて
心も さやに澄む
夜（よる）しらぬ 天つみ空へ沖る（ひひる）魂（たま）を
惑わしなせそ やよ
惑わしなせそ やよ
野ばら社「日本語と原語で歌う世界の名歌」より。
図書館で借りてきたらいい。買っても千五十円だが。
0221名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 12:19:14ID:kWwh6/410223名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 23:46:44ID:1ytu3J0Z0225名無しの笛の踊り
2007/12/18(火) 09:55:30ID:0ZBTphZbアメリカのナクソスミュージックライブラリー、無料体験でほぼ聞き放題状態です
http://www.naxosmusiclibrary.com/
右下のFREE PREVIEWをクリック
↓
stokowski wagner で検索
↓
一番下
＼(^o^)／
0226名無しの笛の踊り
2007/12/18(火) 10:00:10ID:0ZBTphZb新譜や発売前のCDまでタダで半聞き放題状態。もちろん完全に合法。
＼(^o^)／＼(^o^)／ナクソスアメリカ、ｻｲｺｰ＼(^o^)／＼(^o^)／
0227名無しの笛の踊り
2007/12/18(火) 10:09:01ID:0ZBTphZbだから15分以下の楽章やセッションの寄せ集めのCDなら完全に聞き放題です。
フォーレのは、
bayreuth で検索すると上から二番目に出てきます。ピアノ ミュージック フォー フォーハンヅ です
0228名無しの笛の踊り
2007/12/18(火) 17:10:04ID:PxZX7OXV0229名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 11:56:50ID:UZIYST7O星進行：舩木篤也(音楽評論家)
12月25日（火）午後9：10〜午前1：00
前夜祭と3日間の舞台祭典劇「ニーベルングの指環」から
前夜祭「ラインの黄金」 （2007.7.27 バイロイト祝祭劇場）
12月26日（水）午後9：10〜午前1：00
前夜祭と3日間の舞台祭典劇「ニーベルングの指環」から
第1夜「ワルキューレ」 （2007.7.28 バイロイト祝祭劇場）
12月27日（木）午後9：10〜午前2：00
前夜祭と3日間の舞台祭典劇「ニーベルングの指環」から
第2夜「ジークフリート」 （2007.7.30 バイロイト祝祭劇場）
12月28日（金）午後9：10〜午前2：00
前夜祭と3日間の舞台祭典劇「ニーベルングの指環」から
第3夜「神々のたそがれ」 （2007.8.1 バイロイト祝祭劇場）
指揮：クリスティアン・ティーレマン［ニーベルングの指環全演目］
12月29日（土）午後9：00〜午前2：00
楽劇「ニュルンベルクのマイスタージンガー」（2007.7.25 バイロイト祝祭劇場）
指揮：セバスティアン・ヴァイグレ
12月30日（日）午後9：00〜午前1：00
歌劇「タンホイザー」 （2007.7.26 バイロイト祝祭劇場）
指揮：クリストフ・ウルリヒ・マイア
12月31日（月）午後9：10〜午前2：00
舞台神聖祭典劇「パルシファル」 （2007.8.2 バイロイト祝祭劇場）
指揮：アダム・フィッシャー
0230名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 16:24:28ID:xeMAArZ70231名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 21:19:46ID:8siY4uAG12月28日夜は、神々の世界の炎上と人間主導による世の中の
始まりを聴きながら年賀状書きケテーイ＼(^o^)／
0232名無しの笛の踊り
2007/12/21(金) 10:05:58ID:AnKxWGTY0233名無しの笛の踊り
2007/12/25(火) 14:18:27ID:4b7i1XFN0234名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 04:58:35ID:nGOYQx740235名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 05:35:47ID:PGS35Vum0236名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 06:32:58ID:qjBOeSeyお前以外は皆ネットで聴いてるってのｗ
俺は録音するんで改めて全曲聴き直してるがｗ
解説で高辻知義が出てたのが面白かった。
昔から本読んでるからすげえ爺さんかと思ったらまだ70なんだな。
タンホイザーのウルリヒ・マイヤー褒めてたのに共感したな。
新国でワーグナー振らせないかな。
0237名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 08:09:17ID:xqhrFgWjnhkーｆｍってネットで聴けるんだへえー
0238名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 18:15:10ID:bsR41lvxNHKFMのサイトを見ても分からないのですが・・・。
ワグナー初心者なので、そのへんのことがよく分からないのですが、親切な方がいらっしゃいましたら教えてください。
0239名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 19:35:08ID:+mqDAW/5ネットラジオ 7月末に生中継
NHKFM 12月末に放送
舞台写真はバイロイト公式サイトで見れる。
たしかラインの乙女がおっぱい出してる
0240名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 19:56:54ID:bsR41lvxなるほど。どうもありがとうございます。
早速公式サイト見てみます。
ラインの乙女のおっぱいですか・・・。
0241名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 19:59:11ID:r62+KGfx0243名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 21:34:55ID:f9uZPYFu(・ω・｀)
0244名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 21:35:43ID:wVtEsp6rなんで中途半端な時間から始まるんだよ〜。
（昨日は同じ時間だったのにちゃんと聞けたのはどうしてだ？＞自分）
0245名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 21:37:06ID:Rb4wAlnLステージにプールをこしらえて、それを大きな鏡で映し出したという話。
さすがに、歌の方は泳ぎながらでは問題があった模様。
0246名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 21:39:44ID:rKd2aobuその名を言うとまた荒れそうだが…
ピーター・ホールの演出で指揮はショルティ
二年目からはシュナイダーに変わった
0247名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 21:41:31ID:rKd2aobuかぶってしまった
スマン！
0248名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 21:43:16ID:f9uZPYFu0249名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 21:43:49ID:Vs8/aQ/q0250名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 21:45:15ID:Nca6t59D相変わらず酷い声で論外。
取り入ってうまく入り込んだもんだな。
ティーレマンの指揮するオケは安定感満点だわ。
0252名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 22:09:41ID:MPTBE/S7見たくねえな どう考えても目の毒…
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