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クリスティアン・ティーレマン

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0001名無しの笛の踊り2007/10/28(日) 12:26:44ID:p4npu/BS
もうすぐ来日。これまでの来日公演での不評を払拭できるか?
0232名無しの笛の踊り2007/11/09(金) 23:39:52ID:BbFrAX2U
>217
同意。
昔、アバドがウィーンフィルと来日時にサントリーで英雄やった。
バレンボイムが見に来ていて、休憩持にロビーでクラオタがサイン
求めたら「NO,NO,NO,NO」と4回ノウを言って断った
のを目撃した。
0233名無しの笛の踊り2007/11/10(土) 00:51:40ID:oWLwB1So
>>232
へ〜
ポリーニは去年のルツェルン祝祭のマラ6の日に、にこやかにホール通路でサイン
に応じてた。
相手は、7・3 眼鏡 出っ歯 のキャラクタライズドされた、完璧な、どこに出
しても恥ずかしくない、ニッポンジンだった
0234名無しの笛の踊り2007/11/10(土) 01:22:51ID:X3VRsQxT
>>231
同感。アンコールのマイスタージンガーが一番だった。完全に納得できたわけ
ではないけど。

R・シュトラウス2曲はテンポ最悪。もう少しセンス良くやってくれなきゃね。
ブラ1もテンポをいじくり過ぎ。響きは綺麗だったんだけどなあ。

去年のルイージ+ウィーン響と同じように期待したのが間違いだった。
あっちもかなり個性的にやってたけど、やること1つ1つに説得力があった。
0235名無しの笛の踊り2007/11/10(土) 01:45:29ID:MYsAf+B5
去年のシンフォニカーはR.シュトラウスやブラ1は
プログラムされていない。
まあ、外来過疎地の九州だと、たまーーに聞ける程度だから
あまり生で同一曲の比較云々はほとんど無いわけだからね!!
0236名無しの笛の踊り2007/11/10(土) 01:51:45ID:IGJwENUC
>>234

尻上がりな感じはあったね。個人的には「死と変容」が一番だったと思う。
ティーレマンでの比較なら、ブラ1はWhpとの実演よりはマシだった。
ドン・ファンは、90年のチェリ指揮の来日公演より味付けこそ薄いが、オケの自在味はチェリ時代より堪能できた。
単身赴任で連休前後バタバタしてて、4日のブル5を聴けなかったのは個人的に残念。
(このオケでS席25千円というのは為替考えても高いとは思うが)

>>232

87年のチクルスですな。あの当時の厨房には手がでない公演でした。
馬簾は両親の転勤でロンドンにいた頃当時もそんな感じでしたよ。
80年代末〜90年代頭はよく遭遇してましたけど。愛想いいなんてのはありえない気がするな。
0237名無しの笛の踊り2007/11/10(土) 02:10:27ID:W43nBgIR
今度いつ来るのかな〜?
0238名無しの笛の踊り2007/11/10(土) 02:16:54ID:W43nBgIR
>>217
「絶対ない」って言うんだからよっぽど間が悪かったのかな。
いつも気軽だよ。
先月もサイン&会話。
別にいいや。
02392342007/11/10(土) 02:33:12ID:X3VRsQxT
>>235
失礼。書き方が悪かった。
昨年のルイージ+ウィーン響はブラ1じゃなくてブラ4。

ルイージとティーレマンがどちらも中堅のホープってとこや、Mphとウィーン
響の位置付けとか、条件が似通ってる気がして・・・・。
だからつい、同じようなレベルを期待してしまった、というオチです。
02402352007/11/10(土) 03:07:52ID:MYsAf+B5
>>239
当方東京だが、東京での外来は相当数こなしていて、
一応演目は全国公演リストしてるので勘弁。
俺は、両人とも何度か聞いてるけど(去年のルイジも)、
今回のティーレマンは結構良かったと評価したい。

話変わるが感想総論だと、古い来日公演は記憶が薄れるものも
多々あるので、日頃聞いてるCDなんかと比較感想か、
記憶が焼きついてる生との比較やオケや指揮者の
特質(特徴)なんか書くのが正直ベースで納得しやすいよ。
どうみてもレスの流れだけで誇張(煽り大半)して書いてるのが
多々散見される。初めて聞いたか、聞いてもいないと思われるのもある。
0241名無しの笛の踊り2007/11/10(土) 20:16:19ID:0EKN+P3q
こんなスレッドいくら読んでも
いいのか悪いのかさっぱりわからん
誰か信頼のおける批評家はおらんのか
0242名無しの笛の踊り2007/11/10(土) 20:18:46ID:74ZNoqNW
>>241
まぁまぁの指揮者だって事だよ
ヨッフムクラスの
0243名無しの笛の踊り2007/11/10(土) 20:28:46ID:fMoWvOqs
個性が強いので好き嫌いがあるって事だろ。
自分はありふれたつまんない演奏よりは全然好き。
0244名無しの笛の踊り2007/11/10(土) 22:41:56ID:LOLXJgex
ティーレマンは本物。
間違いないよ。
0245名無しの笛の踊り2007/11/10(土) 22:53:19ID:XfTz5bNx
またコータローの耳の悪さが発揮されたわけですかそうですか。

古い録音聴いて引き篭もってればいいのに。
0246名無しの笛の踊り2007/11/11(日) 01:21:25ID:Nzl66CNX
どういう人がタイプなんだろう。
この手の顔って好きだ。
0247名無しの笛の踊り2007/11/11(日) 01:37:46ID:GoRb3NeK
ウホッ いいティーレマン
0248名無しの笛の踊り2007/11/11(日) 11:08:52ID:rfy1FhJl
ところでNBS招聘のマイスタージンガーの来日公演がキャンセルされたのはどうして?
ギャラが云々とササチュがほざいていたようだが。
サントリーとの関係の詳細求む
0249名無しの笛の踊り2007/11/11(日) 11:53:16ID:U6VM8rjd
 メルクル、メスト、メッツバッハーっていいライヴァルいて、これから
どういくのかね。
0250名無しの笛の踊り2007/11/11(日) 12:20:41ID:dyncWFJV
メッツマッハーでは?

メルクルはライバルにならないと思う。
0251名無しの笛の踊り2007/11/11(日) 21:06:09ID:qx/Lfzy0
>>159
ガスタイクでも見たことある。
0252名無しの笛の踊り2007/11/11(日) 21:12:37ID:Ymd6ugqY
「指揮台ドスン」は彼のウリのひとつだよ。
0253名無しの笛の踊り2007/11/11(日) 21:17:56ID:QrxjOZkR
彼のお尻が好き
0254名無しの笛の踊り2007/11/11(日) 22:00:09ID:rr3z4K3q
>>242 ブル5がいいのとか確かにヨッフムに重なるかもしれんな。
ヨッフムにはカラヤンとかいたけど、ティーレマンにはそんな出世の障害なし?
0255名無しの笛の踊り2007/11/11(日) 23:54:42ID:XpekS4xy
>>252

9日に福岡公演に行ってきた。物凄い音だったな。
0256名無しの笛の踊り2007/11/12(月) 07:56:20ID:4kLGDaEe
この人のブル八(with VPO)の青裏すごいな・・・
0257名無しの笛の踊り2007/11/12(月) 15:19:51ID:HULp+N1A
私も福岡公演に行ってきた。
東京の両公演に行って、
こりゃヤバイ!聴けるときに聴いておかねばと思って福岡へ。
こんな音楽をやっとナマで聴けて幸せだった。
東京も良かったが、福岡は更に弾けてたようで、ダイナミクスの幅が更に大きく感じた。
福岡は7割弱の入りで、マイスターのアンコールあった。
4年ぶり来日のテイーレマンは今後しばらくは来日無さそうで残念。
日本での彼のギャラを破格に吊り上げたサントリーホールの責任者を恨むね。
0258名無しの笛の踊り2007/11/12(月) 15:25:53ID:+A57klmi
>>241
そもそも“信頼できる評論家”ってどういう意味なんだろうか?
そんなナンセンスなことを考える暇があるなら自分の耳を鍛えたほうがよかろう。


>>248
ギャラ云々は歌手が吊り上げたと書いてあっただろう。
0259名無しの笛の踊り2007/11/12(月) 21:13:00ID:83KTspsR
ブラ1で、福岡7割くらいの入りか・・・何か寂しいな。
まだ知名度が低いのだろうか。
0260名無しの笛の踊り2007/11/12(月) 21:20:19ID:tUlSFxL+
知名度に比べチケットが高すぎだろうな。
サントリーも満席というわけではなかったし。
0261名無しの笛の踊り2007/11/12(月) 21:54:40ID:7YxsO3XX
7割って事はないんじゃね?
7割の入りって事は500席以上空席があったって事になるけどそんなにないだろ。
GS,S,A、B,CのうちGS、B、Cは完売だったし。
2階、3階はだいたい埋まってて1階に一番空席があった。
1階の前方両サイドと後方の両サイド。
1階7割、2階、3階は9割ってとこか。
0262名無しの笛の踊り2007/11/12(月) 22:02:13ID:BF6H8Qnd
>>258
>そもそも“信頼できる評論家”ってどういう意味なんだろうか?
>そんなナンセンスなことを考える暇があるなら自分の耳を鍛えたほうがよかろう。

お前みたいなヴァカが増えるだけだろWWW
0263名無しの笛の踊り2007/11/12(月) 22:10:01ID:3FPz2ykD
今回の演奏はいいと思ったけど、A席で1万5千円程度かな。
S席で2万以上取るような内容ではない。
0264名無しの笛の踊り2007/11/12(月) 22:44:48ID:BERRD3fX
だよな、ヴァントNDRより高いなんてふざけるな!
しかもヴァントはあの梶本だったんだぜ
その上キャパの小さいオペラシティだったし
0265名無しの笛の踊り2007/11/12(月) 22:54:00ID:nkukxW/R
まあ今のトーキョー相場は異常すぎ。
オケもオペラも。
フジがBPOに関わるようになった辺りからメチャクチャになった気がする。
0266名無しの笛の踊り2007/11/12(月) 23:21:00ID:WwwaumdP
>>262
三流評論家乙!
0267名無しの笛の踊り2007/11/12(月) 23:45:55ID:3FPz2ykD
バブルのころはガキだったんで分らないが、カラヤンやベームのチケットはいくらぐらい?
(オペラではないもの)

ホロヴィツが5万?だっけ。

0268名無しの笛の踊り2007/11/12(月) 23:47:14ID:DyasLYaB
だからルツェルン糞がいけないんだって。
0269名無しの笛の踊り2007/11/13(火) 00:40:57ID:2pEQU3fz
1981年カラヤン&BPO最高席が\26,000だった。
高校生のガキだったが三回行った。
バイト代全部突っ込んだ。
ムターにサインもらった。
0270名無しの笛の踊り2007/11/13(火) 02:10:01ID:AsL4JxQ4
>>257
だから次は2年後だって

>>263
今回サントリーはギャラをティーレマン側の言い値で払ったらしいからね

>>264
ヴァントが異様に安かったのは、日本公演の契約を結ぶ直前にドイツの貨幣が下落して極度の円高になったから
0271名無しの笛の踊り2007/11/13(火) 15:22:53ID:gVaIUSMW
257です。
「次は2年後、ブル8ほか」
既にどこかでプレスリリースされていたのですね。
それなら楽しみです!

しかし、CAMIが高い値段でふっかけてみて、
サントリー側の交渉能力が弱く、
これをのんでしまったので、
ティーレマンの日本でのインフレ相場が定まってしまったと想像してます。
このせいで今後の来日オペラで、
彼が指揮をすることの障害にならなければよいのだけど、、、。
サントリーが交渉力を発揮してたり、
他の日本のエージェントが交渉してたら、
ティ−レマンのインフレは緩和されていたかも。
「幻のウイーン歌劇場マイスター来日公演」は残念!
彼のオペラ公演を聴きたい!



1回高い値段で
0272名無しの笛の踊り2007/11/13(火) 15:25:48ID:gVaIUSMW
271です。ごめん、最後の行の「1回高い値段で」は削除です。
0273名無しの笛の踊り2007/11/13(火) 15:58:19ID:2EDUli4O
ユーロ高だしなあ。このランクの指揮者とオケも調子に乗りそうだ。
今回呑んだんだから今度もいいだろ?ってね。

サントリー・ホールなら海外にも名前は響いているから交渉がんばってね。
0274名無しの笛の踊り2007/11/13(火) 18:30:53ID:AsL4JxQ4
>>271
ティーレマンはCAMIじゃないよ
0275名無しの笛の踊り2007/11/13(火) 22:30:07ID:ZeZWvhEN
浅岡くんマンセー!
http://hasaoka.12.dtiblog.com/blog-entry-340.html#comment1805
0276名無しの笛の踊り2007/11/15(木) 16:20:50ID:rN3rphad
ティーレマンは独身でいらっしゃるのですか?
0277名無しの笛の踊り2007/11/15(木) 16:26:19ID:Hhsg2Q4M
ティーレマンはナチスです。
0278名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 17:43:28ID:Cufk+E43
hosyu
0279名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 22:29:23ID:6YsAMBSS
次のCDリリースは何になるですかねえ。
0280名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 22:53:51ID:DbrjTrZU
>>279

ウィーンのマイスタージンガーだろ
0281名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 23:05:03ID:Nf+M3sMD
ブル5はカメラ入っていましたか?
0282名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 23:55:45ID:ilepeDn9
この人には次にはセッション録音でCD出してもらいたい。
0283名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 00:06:50ID:+mr4vr3c
>>280
え?やだな〜
0284名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 06:29:45ID:6GhwTKaC
>>281
カメラなし。
もったいない。
0285名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 11:05:50ID:yElNWPDo
>>280
http://www.wiener-staatsoper.at/Content.Node2/home/spielplan/spielplan_detail_mitwirkende.php?eventid=461464

Die Meistersinger von Nurnberg

Dirigent Christian Thielemann
Hans Sachs, Schuster Falk Struckmann
Veit Pogner, Goldschmied Ain Anger
Sixtus Beckmesser, Stadtschreiber Adrian Erod
Walther von Stolzing, ein junger Ritter aus Franken Johan Botha
David, Sachsens Lehrbube Herwig Pecoraro
Eva, Pogners Tochter Ricarda Merbeth


このキャストではCD化するには弱いな。


0286名無しの笛の踊り2007/12/21(金) 01:30:37ID:7eYa0a8D
ティーレマンか。
いいんだけど、人間的魅力が弱いんだよなあ。
最近は皆小粒。
0287名無しの笛の踊り2007/12/21(金) 03:12:35ID:jRW16YSr
>>285
そうかな? 悪くない気がするけど。
少なくともザックスは安心して聴けそうだ。

ってか俺このチケットとってるんだよ!
0288名無しの笛の踊り2007/12/24(月) 11:10:21ID:TO80DCGa
この人のCDって、なんでセッション録音が少ないの?
0289名無しの笛の踊り2007/12/24(月) 12:07:26ID:jAJ3mtq1
経費削減
0290名無しの笛の踊り2007/12/24(月) 13:45:46ID:e+uhMnbg
287さんへ、それは素晴らしい!
何日目の公演ですか?
ぜひ、このスレにレポをお願いです!
それとティーレマンファンの皆様、
マイスター初日はORFのライブ中継を聴きましょう!
0291名無しの笛の踊り2007/12/24(月) 21:04:11ID:lLC4/0l2
1/16だから二回目の公演だよ。レビュはしたいけど、実演でこれ聴くの初めてだから
どこまで評価できるかは分からんが。(一応CDはもってるけど)

そのラジオ中継俺も録音したいんだけど、その時すでにウィーンに行ってて録音できないんだよな。。
0292名無しの笛の踊り2007/12/26(水) 03:23:13ID:X5sj032n
>>291
奇遇にも同じ1/16に聴くw
0293名無しの笛の踊り2007/12/26(水) 03:43:48ID:3V7ygWab
>>292
ほんと奇遇ですねw
ちなみに17にウィーンフィルの定期、当日券狙いで行きますけど
まさかこれも?

席どことれました? 自分は一階の桟敷8番ですけど(特定できますねw)

私は大学生で旅行に行くのですけど、もしかして在住の方ですか?
ひょっとするとお会いできるかも。
0294名無しの笛の踊り2007/12/26(水) 12:53:48ID:N4Q9VHAe
292さん293さん、お二人ともマイスター第2回公演お楽しみください!
ピットのコンマスや管楽器の主席奏者が一人でも分かれば是非レポを!
観客の反応とかも!
それだけでもこちらは楽しめますよ!
17日VPOはメッツマッハー指揮のメシアンプロで面白そうですね!
17日にもし現地調達できたら、
調達の様子や席や金額なんかもレポいただけると楽しいです!

0295名無しの笛の踊り2007/12/26(水) 12:57:09ID:N4Q9VHAe
昨晩からNHKFMでテーレマンの指輪がはじまったね。
インバル第9公演から急いで帰宅して何とか間に合った!
0296名無しの笛の踊り2007/12/26(水) 13:07:56ID:gmD3Hf6m
いずれバイロイトの指輪全曲がDGからでるよね?
今年か来年あたりの録音で
0297名無しの笛の踊り2007/12/26(水) 22:33:19ID:Nca6t59D
DGからは出ない
0298名無しの笛の踊り2007/12/26(水) 22:43:01ID:q8xaH+GJ
じゃ、オルフェオか
0299名無しの笛の踊り2007/12/27(木) 00:24:27ID:KpnV+Zx4
>>293
私の席はPARKETTです。桟敷8番あたりに手振りましょうかw
ただの旅人です。翌日帰国するのでメッツマッハーは聴けませんorz
0300名無しの笛の踊り2007/12/30(日) 12:51:54ID:+Hmc8qG7
300
0301名無しの笛の踊り2007/12/30(日) 17:14:20ID:BwxBbiVD
ティーレマン・バイロイト指輪放送の録音、
黄昏で寝てしまって3幕半分欠けた!
0302名無しの笛の踊り2007/12/30(日) 17:23:41ID:BwxBbiVD
292と293さんはティーレマン・ウイーン・マイスターの1/16ですね!
私は1/19に行きます。
ティーレマンはめったに日本に来ないから、
現地に行くしかないね。
0303名無しの笛の踊り2007/12/30(日) 17:28:37ID:MJxhF66l
つーか、おまいら24日の舞踏会、行かないのか?
0304名無しの笛の踊り2007/12/30(日) 20:42:15ID:ZVV/K8f4
夜中の10時に始まって朝5時まで踊り狂うなんて悪趣味な社交界なんか行きません!
0305名無しの笛の踊り2007/12/30(日) 22:24:54ID:9Ho3klZQ
>>301
DVDのHDに丸ごとタイマー“録音”が吉
0306名無しの笛の踊り2007/12/31(月) 10:37:17ID:FlTrimqI
舞踏会の日、その日はウイーンからミラノへ移動します。
0307名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 23:08:17ID:CbKAsSHQ
保守
0308名無しの笛の踊り2008/01/11(金) 21:47:34ID:8mo9M9b6
さぁ、明日土曜深夜はティーレマン・ウイーンのマイスター初日だな!
ORFの生中継、朝まで生マイスター、聴こうぜ!
0309名無しの笛の踊り2008/01/11(金) 23:05:40ID:gPBOAUds
ミクシィおじさん
http://rikarock.zz.tc/mixi
0310名無しの笛の踊り2008/01/13(日) 02:51:34ID:bUi9afLj
マイスター初日の1幕終わったね。
フルート気に入った!誰だろう?
オケは歌に寄り添って雄弁、音色が豊か、濁り少ない。
真夏のキラキラ感を思い出した。
音楽はこう美しくなければと思った。
歌手の声や歌はキャラが明確、
台詞もたっている。
終盤ヴァルターの歌から以降の音楽は躍動感にあふれてた。

0311名無しの笛の踊り2008/01/13(日) 06:59:42ID:bUi9afLj
マイスター初日公演のクライマックスはゾクゾクした。
クライマックスでザックスが「ドイツ芸術〜」の時に発声障害があったけど、
瞬間ウイーンフィルと指揮者がふっと音量とテンポを変えて、
ザックスの具合に添って音楽を何とか紡いだように思えた。
マイスターの日本公演が無くなって残念。
現地に行くしかないね。

0312名無しの笛の踊り2008/01/13(日) 07:24:19ID:AJyQvDF0
序曲は、去年のMPhのアンコールとは全然比較の対象にならない。
自由なテンポで鳴らしていて素晴らしかったよ。全曲も飽きさせなかった。
ただ、今日の演奏は、オケもいっぱいトチってたし、ザックスの2回に渡る
声の裏返りがあったりで演奏家の調子は万全じゃなかったね。
沢山公演があるから、段々良くなっていくのだろう。
心配する程歌手も悪くなかったよ。CD化クオリティだったと思われ。
0313名無しの笛の踊り2008/01/13(日) 07:53:52ID:bUi9afLj
5回あるから来週の2回目以降も楽しみですね。
そうですね、トチリもいろいろあったし、
音程が不安なこともあったけど、美点の方が勝っていて、
味わうことができた良い公演だったと思う。
歌手のキャラと、
それと関係してる旋律を奏でるオケの楽器が調和してた所なんかを、
色々と発見させてくれた。
クリュンタンス・バイロイト版や、
ライナー・ウイーン版、
カラヤン・ドレスデン版のCDで親しんできたけど、
ティーレマンのを聴いてて、
他の演奏を思い出すこと無く今日の公演に浸ることができました。

0314ip-80-226-8-2.vodafone-net.de2008/01/13(日) 08:49:03ID:Nt1BZhIY
トチリなんて気にしない気にしない
0315名無しの笛の踊り2008/01/13(日) 16:56:48ID:AJyQvDF0
>>314
なんで節穴さんしてるのー?
0316名無しの笛の踊り2008/01/14(月) 09:46:09ID:BhKdbyNx
マイスター中継聴いたぞ!
ティーレマン、待ってろよ、来週ウイーンのマイスターに行くからな!
回を重ねるほど良くなってることを期待してるぞ!
ティーレマンのオペラに行くのはトリスタン以来4年ぶりぐらいだ。
ティーレマンのオペラが経験できなかった間隔が長かったぜ。
0317名無しの笛の踊り2008/01/14(月) 11:52:08ID:0vP3E8EV
>>315
>314は、ドイツにいるんだぜって自慢したい輩
0318名無しの笛の踊り2008/01/14(月) 11:54:46ID:AwdD7Ny+
なるほど
03193142008/01/15(火) 05:57:56ID:ONqPooDB
>>317
輩でごめんね。

マイスタージンガーの舞台装置、ちょっとびっくり。
>>316さんはお楽しみにどうぞ。それほど寒くないよん。寒いけどw

0320名無しの笛の踊り2008/01/15(火) 11:17:19ID:Ao877LfQ
寒さは覚悟してるけど、そうですか!
天気予報を読んでると曇りや雨で大変かな。
マイスターの装置は歌劇場のHPだけ見ると、
オーソドックスな舞台かなと予想してる。
明日は2回目公演だから、287さんや291さん、楽しんでね!
ピットのウイーンフィル主席奏者の顔ぶれなんか気になる。
フルートはシュルツかな?
0321名無しの笛の踊り2008/01/16(水) 01:34:02ID:IkHFzIhI
>>320
こちらの冬場は曇りがデフォで陽光燦々ということは基本的にないです。
4時過ぎに暗くなるし。

舞台装置はオーソドックス過ぎてビックリしたということで。
320さんはウィーンフィルも聴きたいって言ってた方かな?

シュターツオパーの向かって左にチケット屋があり、そこで直近のウィーンフィルのチケットが何枚か出てました。
もう一つ、シュターツオパーを背にして左側のエスカレーターを下って左に曲がって2件目のチケット屋に運がよければある。
値段は行ってのお楽しみでw

あとウィーンフィルの事務局に残りチケットがあることもあるので、行ってみるとよいかと。
0322名無しの笛の踊り2008/01/16(水) 15:52:15ID:DWxj4Htv
321さんへ
320です。
いいえ。
でも情報ありがとうございます。
土・日に到着なのですが、
チケット屋さんが週末やっていればVPOチケット探しに行きます。
それでだめなら開演前にSuche Karte!
ウイーンフィル定期を初体験してみようかな。
スレ・トピックがちがうけど、
ウイーンフィル定期チケットは定価価格帯はいくらぐらいなんでしょうか?
今日水曜のマイスター公演行く人、
なにかレポよろしく!

0323名無しの笛の踊り2008/01/17(木) 07:49:31ID:Z8rhn/qU
見た。感動した。
歌合戦の場面すごすぎ。これは音だけではどうにもならん。
その前の5重唱も美しすぎ。
ティーレマンのウィーンでの人気もよくわかった。
0324名無しの笛の踊り2008/01/17(木) 20:31:04ID:HMYbrL2H
ティーレマン・ウイーン・マイスター巡礼のちょっとした出国ラッシュのよう。
当方もマイスターを2公演目当てに出国!
帰国したら何か書き込むからね!
03252912008/01/19(土) 13:59:36ID:N6DPYn7S
現地で聴いてきましたよ。

スレでは随分評判になってるみたいですが、個人的にはちょっとがっかりしました。
録音だと違うのかな? 誰か録音してる人がいればうpしてほしい!

ただこれは正直なところティーレマンの責任というより、オケと歌手の方に責任があると思います。

まずオケ。自分は今回ウィーンで、トーンキュスラー 交響楽団 フィルハーモニーの3つを聴きました。
どれも素晴らしかったです。ムジークフェラインを本拠地とするオケでは4番手であるはずの、トーンキュスラーでさえ
日本のレベルとは明らかに違う素晴らしい響きでした。
自分はトーンキュスラーでこれほどなのだから、シュタッツオーパーではどれほどの響きでマイスタージンガーを聴けるのだろうか
と期待していましたが、実際に流れてきた音楽の響きはトーンキュスラー以下のように思えました。(ホールの響きの問題なのか?)
ただ翌日に聴いたウィーンフィル定期では、実に素晴らしい響きを聴かせてくれました。
自分の耳が正しいのであれば、歌劇場はルーチンになってるか、のってるメンバーが全然違うかのどちらかです。


次に歌手。正直実演で聴いた限りでは、どの人も高いレベルとは思えませんでした。ザックスも、ほんとにこの人がバイロイトでヴォータンを歌って大喝采を浴びたの? という感じ、何かで読んだ「凄まじい声量」ということもなかった。

正直なところ、オペラ座としての実力は大して高くないように思いました。ティーレマンが音楽監督を断ったのも、その辺に理由があるのでは? とも。


ただ一応断っておきますが、自分はオペラに関しては素人です。ワグナー以外のオペラには興味はありませんし、実演でオペラを聴くのもかなり久しぶりです。他に現地で聴いた人がいると思うので、その人のレビューと合わせて参考にしてみてください。

あ、あと自分が見たとき、三幕が始まる前に支配人? が出てきて何か喋ってましたけど、なんだったんでしょう? 誰か分かる方がいれば教えてください。
03262912008/01/19(土) 14:07:51ID:N6DPYn7S
>>320
ウィーンフィルのチケットは普通に事務局に行けば買えます。場所はリング沿いの。。
ホテルインペリアルの赤い絨毯の門の前をそのままオペラ座方向へ真っ直ぐ進めば。

ちなみに17に見たときは、門の前でチケットを売ってる人がいました。値段は不明ですが。ダフ屋っぽい感じでした。

あとウィーンフィルの時は明らかに客層が違います。 蝶ネクタイをしてる人も普通にいますし、誰かわかりませんけど、
政治家か劇場関係者と思われる人がいました。特徴的な顔つきだったので、、一体誰なんでしょうねw


関係ないですけど、今回自分がウィーンで聴いた中では、ウィーン交響楽団&ルイージのブラ1が超名演でした。

ウィーンフィルに関してはナンバー1というより、オンリー1の魅力を感じました。
トーンキュスラーやシンフォニカーが、時にはうっとおしさを感じるくらい豊穣な響きだったのに対して
ウィーンフィルは上品というか澄んだ響きでした。
03272912008/01/19(土) 14:08:47ID:N6DPYn7S
>>320
あ、あとそこまで寒くはないですよ。普通に冬用のコートがあれば自分は十分でした。
0328名無しの笛の踊り2008/01/19(土) 21:16:47ID:phNCzd1x
>>325
シュターツオパーのピットから聞こえてくる音はあまりいくないと思う。
バランスが悪い。
ムジークフェラインの生音は別格。
03292912008/01/19(土) 22:01:09ID:N6DPYn7S
そーなのかな。う〜ん、いずれにせよ録音したやつをいっぺん聴いてみたい。
0330名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 19:11:42ID:NoWai6/p
シュターツオパーはアンプとスピーカーをつかってるからね。
まるで帝劇か日生劇場で屋根裏のバイオリン弾きでも見ているような音響だよ。
歌手にスターはいないが、一流前後クラスを揃えていると思うが。ザルツブルク
音楽祭じゃないのだから、この位のレベルで堪忍してあげようよw
スターを揃えたらチケット料金は高騰するし、入手困難になって大変だよ。
03312912008/01/21(月) 20:14:54ID:UETJARcB
そうかそんなに音響悪いんですか。。

いや歌手もひどいとは思いませんけど、会場の大絶賛の空気が自分にはふにおちない部分もあって。(ほんとに向こうのティーレマン人気はすごかったです!)
箱の違いもありますが、これなら自分が日本で聴いた声楽曲の日本人歌手の方が声もよく出ていたように思えました。
もちろんオペラと声楽曲の状況の違いは分かっていますが。

それにスレでラジオも聴いていた人の反応も見るとなんだか不思議な気分です。
演奏の出来でなく、これがシュタッツオーパーの音響のせいなら、正直なところシュタッツオーパーにはもう行きたくないです。
一応自分はオペラ以外に関しては実演にもかなり接してますから、そこまで腐った耳ではないと思っているのですが。
う〜ん、オペラはほんとに難しいですね。(自分がオペラを避けている理由の一つでもあるんですが)

物乞いみたいで申し訳ないですが、どうかラジオ放送の音源序曲とラストの部分だけでもいいですからうpしてもらえないでしょうか?
それを聴いて確かめてみたいのです。
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