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日本人演奏家の欧米での知名度はどれくらい？

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0001名無しの笛の踊り2007/10/25(木) 23:11:46ID:Faw/K9a2
小澤氏はさすがに有名でしょうが、諏訪内、庄司、上原彩子、
中村紘子、清水和音、仲道郁代など日本人マエストロ達は
欧米でどれくらい知られているんでしょうか
0002名無しの笛の踊り2007/10/25(木) 23:14:00ID:SRm9NWQq
2くらい
0003名無しの笛の踊り2007/10/25(木) 23:44:53ID:RZ3eaxI2
大野はどうなんだろ。
0004名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 01:16:53ID:CwZie/D1
小澤征爾、内田光子、今井信子あたりが断トツじゃなかったっけ？
0005名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 03:04:58ID:BiUJcGsj
内田は日本国内以上に評価されているでしょう。
指揮者の若杉なんてどうよ。
0006名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 03:10:44ID:vZPX3Re2
ケントナガノは？
0007名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 09:50:42ID:kd1zlHyE
指揮者に限った話ですまん。
日本人の一般的なクラシック・ファンに「あなたの知っている現役のアメリカ人指揮者は誰ですか」
と聞いても、せいぜいレヴァイン、ティルソン・トーマスくらいしか出てこないだろうし、
マゼール、プレヴィン、ナガノ、ギルバートあたりは「アメリカ人だったっけ？」というのが
正直な反応だろう。実際には数千人はいるのに。

佐渡、大植、上岡、大野、広上、コバケン、秋山、若杉、岩城など、海外でポスト
を得た人たちはそれぞれの地域では有名だが、実力は別としても全世界的に有名な
日本人指揮者は小澤ただ一人。３０代後半でボストンを手中に出来る日本人指揮者
は今後も現れないだろう。大野も若杉も小澤にはまるで適わない。横綱と前頭１０枚目
くらい差がある。
0008名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 14:38:40ID:DmZMFhwT
以前、ブレンデルのインタビューで
｢内田光子は友人です。ナカムラヒロコ？しりません｣
というのがあったわw
0009名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 14:45:58ID:7r6KivGQ
白井光子
0010名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 14:54:43ID:jTM2QDj5
五島みどりは？
0011名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 15:16:09ID:5A3QCZdk
以前ヨーロッパで現地の人にきいたら、東洋人という枠で覚えている人がおおかった。
厳密に日本人としっていたのは、内田光子と五嶋みどりだけだったよ。
0012名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 15:16:15ID:dSLp/F1O
>>8
青木功（内田）と尾崎将司（中村）、または王貞治（内田）と長嶋茂雄（中村）
みたいなものかな。
日本での人気と海外での知名度が逆の２人。
0013名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 15:35:51ID:i4z47wOb
>>11が正しい．
自分が（短期間だけど）ドイツに留学して音楽学の博士論文を仕上げて
いた時（３年前）、教授陣をはじめ自分の周囲はもちろんクラシック音楽通
ばかりだったけど、現役演奏家に関してはそもそも「日本人」というカテ自体が
なく、「東洋人」というカテでいつも話がされていたな。
日本人演奏家と韓国人演奏家、中国人演奏家の区別は全くついていなかった。
というか、そもそもそういう区別に関心が全くない、という感じだった。
それに対して、ヨーロッパ内の区別には異常に敏感で、音楽学の若手の講師（女性）
までが、「フランス人にはドイツ音楽の精神(der Geist der deutschen Musik と
言った)が分からないから、私たちドイツ人の心に響く本当の演奏はできない」などと、
前（々）世紀の遺物のような発言を本気でしていたので、唖然とした。
0014名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 15:41:40ID:dSLp/F1O
ヨーロッパの音楽だからどうしてもアジア系は一括りにされがちだろうな。
相撲でブルガリア出身力士に琴欧州という大雑把な名前がついている
ようにな。
0015名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 15:56:57ID:7djOFPlt
>>13
いまだヴァーグナーはフランス人には受けないし、ラヴェルはドイツ人には
受けないんじゃないの。
0016名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 16:07:04ID:27nKThs8
藤村実穂子
0017名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 16:58:09ID:FI6N54V5
んなこと言ったらディスカウよりホッタの方がドイツで人気であるべきじゃないか
>>13の先生はネオナチの人間じゃないか？
0018名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 17:46:08ID:jTM2QDj5
チョン姉弟（順番これであってる？）は、海外でも韓国人の音楽家と認知されてるの？
三人目はよくしらんが、キョンファとミョンフンは、素晴らしいアーチストと思うが。

でもあの人らのどっちかはアメリカ国籍だったっけ
0019名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 18:10:39ID:oL7QnpKe
欧で内田、米でMIDORIだね。小澤は海外でCD全く売れずに知らない人間も
多い。（NEW　YEAR’Sは別ね。）C.クライバー全盛時、パサディナでの
ハイティンク、コンセルト・へボウの演奏会で現地のクラシック・ファンと
話したが、クライバーを全く知らなかったのには驚いた。
田舎の方だと日本人演奏家と言う認識よりアジア系で括られる事が多いね。
0020名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 19:12:39ID:E2asQWk2
寺神戸亮とか
0021名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 19:16:09ID:RHZEkdxy
有田正広も
0022名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 19:22:30ID:qogyORea
それぞれ個別の事例だろう。ワイマール在住の音楽通のプロフェッサー
と話をした時に、ザンデルリンク、スイトナー、ケーゲルをご存知なか
ったので、驚いたことがある。マズアはご存知だった。
一方、デュトアが指揮したN響のプロコフィエフは絶賛なさっていた。
0023名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 20:19:35ID:jTM2QDj5
>>22
ケーゲルは、日本で特別に人気があるという話は聞いたことあるな。


ところで、欧米ってコンクール入賞の権威なんて、特にいまあんましないんじゃない？

内田も五島もそういう経歴は確かないでしょ？
0024名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 21:36:59ID:CwZie/D1
内田光子は、確かショパン・コンクール２位じゃなかったっけ？
0025名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 22:44:41ID:URhfpFLT
>>13 >>17
今のヨーロッパはほんとにＥＵが浸透していて（何せお金もパスポートも
共通だもんな）、特に若い層には「自分はヨーロッパ（ＥＵ）人だ」という
意識が、我々の想像もつかないほど深く浸透しているよ。

>>13 の留学先は、まず間違いなく旧東独圏でしょ。ライプチッヒあたりか。
旧東独圏には、旧西独圏への劣等感から、屈折した妙なドイツ・ナショナリズムが
未だに根強く残ってるんだよな。
旧西独圏で >>13 の先生みたいな発言したら、それこそ物笑いの種になるだけだろう。
そもそもドイツの西の方なら学生の中に必ずフランス系の人がいて絶対黙っていないはずだ。
何せ、大植英次程度ｗで大学の指揮科の終身教授にしてくれるオープンな風土がある
のが旧西独圏だ。
0026名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 22:59:42ID:X4Q7hGEM
>>19
＞クライバーを全く知らなかったのには驚いた。
それは君がKuraibaaと発音したせいだな

>>22
それが君がZanderurinku、Suitonaa、Keegeruと発音したせいだな
0027名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 23:53:07ID:BiUJcGsj
>>7の言うとおり「実力は別としても」だ。
実力と知名度は必ずしも一致しないことなど、
この板の住人ならわかるはず。
あ、余計なおせっかいでスマン。老婆心だわ。
0028132007/10/27(土) 12:56:27ID:MxdQSLxR
>>25
おっしゃるとおり、確かに自分が留学したのはライプツィヒです。
博論のため J. S. バッハの一次資料を調べるために行きました。
確かに街の雰囲気も、とてもハンブルクやミュンヘンと同じ国とは
思えないほど沈んでましたね。
自分が留学してた大学の学生用掲示板なんかにもよくネオナチの
宣伝ビラが貼られてました。もちろん、大学当局がそのつど即座に
はがして回ってたようです（非合法なので）が。
スレ違いの話ですみません。
>>25 に自分の留学先を当てられたので、そのお返事だけと思いまして。
0029名無しの笛の踊り2007/10/27(土) 13:55:40ID:zZ6P4364
単純に検索結果で判断すれば、小澤、内田、鈴木雅明、五嶋あたりがダントツだろう
その他は無名に等しい
0030名無しの笛の踊り2007/10/27(土) 16:36:24ID:k9q6oww5
藤村実穂子が無名に等しいわけない
0031名無しの笛の踊り2007/10/27(土) 18:24:13ID:YzcfdKSI
>>19
>小澤は海外でCD全く売れずに・・・
こう書くと知ったかってわかるんだよなｗ
じゃあなんで欧州、米国のアマゾンで小澤の欄があって
そこに100枚以上のCDが載ってるんだ？
しかもサイトウキネンのブル7や、未完成はじめ多数・・・
知ったかはやめとけｗ恥ずかしいぞ
全くって意味知ってるか？ｗ
0032名無しの笛の踊り2007/10/27(土) 18:31:25ID:hQjKZV8P
「全く」を「０％」の意味で使わないのは日本人では
永六輔と岩城宏之だけ。
それ以外は白髪三千丈の中国人。
0033名無しの笛の踊り2007/10/28(日) 01:05:08ID:5JrLFCjr
欧米の音楽関係者やクラヲタによる世界10大ピアニスト（存命）投票が
もしあったらブレンデル、アシュケナージ、ポリーニ、アルゲリッチ、
ペライア、ルプー、ツィマーマン、バレンボイムあたりが入るんだろうけど、
日本人は20位くらいに内田が入るかどうか・・だろうか？。
0034名無しの笛の踊り2007/10/28(日) 03:10:27ID:gHNwVU/h
欧州でも中心外れたスイス･トーン･ハレ管には日本人が弦で5人居るけどナ。ケルンでも北西ドイツでも
2･3人は居るだろう。
0035名無しの笛の踊り2007/10/28(日) 10:39:03ID:lZOvJO9p
>>33
そのくらいのレベルになれば、格付けはあんまし意味ないと思うけど。
ってか、日本人って格付け好きだよね。
0036名無しの笛の踊り2007/10/28(日) 11:23:41ID:mgZanHV6
上原や諏訪内の欧米での知名度ってどうなのよ
0037名無しの笛の踊り2007/10/28(日) 18:35:26ID:1AiXVf/R
日本では有名なのに欧米では知られていない欧米人演奏家っているだろうか
0038名無しの笛の踊り2007/10/28(日) 22:17:53ID:bnFRYfPD
>>37
日本でヴィジュアルだけで売っている欧米演奏家(ry
0039名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 01:58:27ID:EPalspsw
>>31
　それは、そのままそちらに返すよ。小澤がボストン後期にフィリップスから
契約打ち切られたの知らないの？サイトウ・キネンというキワモノが無ければ、
その後のレコーディングも危うかった。AMAZONのカウンターで100以上で売れている？
池沼じゃないの？WSO就任後オペラのCDはどうなったのかな？売れるならば
メジャーが放置する訳ないでしょ？知ったかを通り越して、夢でも見てるん
じゃない。現地で聴いた事有るの？小澤よりP・シュナイダーの振る方が評価高いよ。
0040名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 02:28:09ID:Uav7VdnP
>>30
まるで彼女のリサイタルみたいな宣伝ｗ…でも彼女日本国籍じゃなかったっけ？
http://www.southbankcentre.co.uk/music/orchestral/productions/bavarian-radio-symph-08-03-08-1358

>>39
　俺は31ではないが、「全く」あんたの情熱には参っちゃうな、某スレでお馴染みｗ　
　よく知らないがハイティンクとかもそんな憂き目に会わなかったかな？
「ミスターオザワは日本では全く評価されてないと聞いた」
　って前にイギリス人から聞かされたことがあるよｗ
0041名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 12:12:47ID:o+wMORDl
>>31 >>39, >>40
以前、クリニカル・マスターズ・コースの講師として来てくれた
WPOのメンバー（管）から直接、

They（＝小澤をウィーンに呼んだ人たち） are not interested in
Mr. Ozawa himself, but in the Japan money behind him.

と聞いた。
0042名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 13:34:42ID:Mtx1sd0q
小澤信者って、ジャパン・マネーの話をしただけでムキになるよな。

たとえば、カラヤンのファンに「出世のためにナチに入党した下衆野郎」と言ったとする。
もしくは、クレンペラーのファンに「あんなＤＱＮはそうそういるものじゃないよな」と言ったとする。

すると、彼らは涼しい顔で「そんなの百も承知だ。でも、だからなんなんだ？　音楽が素晴らしければいいんだよ」と返してくるだろう。

しかし、小澤信者はポストと金の関係を頑として認めないんだよなｗ
0043名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 14:39:29ID:NymEd1JI
>>41
Mr Ozawa himself→Miss Nishimoto herself
に入れ替えたら普通にありそうだｗ
0044名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 15:27:53ID:6iGV+d1T
実際外国に住んで半年くらい調査するしかないんでない？
外国人に聞いても一人の意見じゃまったく信頼ならないし。
0045名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 15:38:41ID:NymEd1JI
一つのバロメーターとして「その日本人の輸入盤があるか」というのは
どうだろう
0046名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 15:38:45ID:Uh5aymXq
やっぱバカが集まっちゃうなｗ
2ちゃんの過疎化の象徴だな
３９
0047名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 16:00:13ID:Uh5aymXq
>>42
ウィーンのポストってカネで買えるの？

マルボロ音楽祭のポストってカネで買えるの？　←これだれだかわかるか？ｗ

国連の平和大使ってカネで買うの？　　←これだれだかわかるか？ｗ

バカ？？？

そんな認識で生きてるからお前はそういう人生なんだって知ってるか？

お前はアチコチのスレで有名だけどさぁ
　自分が書いてる事理解してるのかな？

＞サイトウ・キネンというキワモノ
ってどこから出てる？PH、DECだよな？
じゃあなんでドイツ筆頭としたヨーロッパ、また北米のアマゾンで
「その｝サイトウ・キネン・オーケストラのCD売ってるんだよ？

欧米はキワノモ好きばっかいないのかなぁ？？？ｗ
頭使えｗ無理だと思うがな。

全く知名度がない。アメ落語家っていたとして
日本のアマゾンでそのライヴCDを１００種類以上売ると思うか？
社会人だったらわかるんだがなぁ・・・

ちなみに　オケの人間のなかにもそのボスが気に入らない奴はいるさ。なんとでも言うだろ。
その言葉が全てだって信じるや奴って　協賛当　支持者だろｗ
0048名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 17:27:56ID:oe2tk4hA
ウィーンフィルやベルリンフィルと協演したことがあれば、そこそこ知名度はあると思う。
日本人では内田光子や五嶋みどりしか思いいかばないけど、ほかにだれかいた？
0049名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 17:42:04ID:1/70XyMC
欧米での知名度もいいけれど、韓国、台湾、シンガポール、香港、トルコをはじめとした
アジアでの知名度を大事にした方がいいぞ。欧米では無名でもアジアでは高名な演奏家というのも
２１世紀には沢山出てくるだろう。
0050名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 17:49:06ID:vFq+Pcbt
サラ・チャンなんかどこ行っても熱狂的な歓迎を受けるのに、いったい日本人・・・

森麻季なんかアメリカではそこそこ有名では？　
中丸三千繪も低空飛行ながら、地道に地位は確立している。
でも期待の一番株は庄司かな。

小泉和裕は欧米を一巡して沈没した感がある。もうダメだろうね。
若手なら、大野以外は厳しい。
いっそ、ケントナガノをジャップにしようか。
0051名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 17:55:03ID:4NiMtU2l
NHKに客演してるアラン・ギルバートとかプロムシュテットとか
ロジャー・ノリントンは欧米では有名なの？
0052名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 18:29:32ID:cVd7V4uJ
米アマゾンのクラベストセラーはヨーヨーマばかりだなｗ
ランランもそうだが、演奏家として圧倒的なスター性では中華系に全くかなわない
まあ、サラチャン、キョンファ、ミュンフンなどの韓国系と較べても

日本人演奏家の淡白な表現、スケール感の小ささというのは東洋において
むしろ特異な印象を受ける、
0053名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 19:04:39ID:ripvNB+W
ヴァイオリンの塩川悠子さん（シフの奥さん）は
ベルリンフィルとの協演の経験もあるし
日本以上にヨーロッパでは有名よ。
0054名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 19:27:37ID:/JO0qRHZ
>>52
俺に言われたかないだろうけど、日本人演奏家は演奏にメリハリが
ないような・・・N響なんかでも。かといって中庸さを売りにジワジワ
語りかけてくるタイプでもない・・・なんというか主張が薄い・・
0055名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 22:05:33ID:Mtx1sd0q
>>47
すぐムキになってそういう意味不明なことばかり書くから、小澤信者って言われるんだよ。
反論するなら、ちゃんと理解できる言葉で書いてね。

＞サイトウ・キネンというキワモノ
これは俺の書き込みじゃないので、書いた人に聞いてくれ。批判はすべて、同一人物がＩＤ変えて書き込んでると信じきってるんだな・・・


ウィーンとポストは、もちろん俺が書いたわけだが、俺は、「ポストと金の関係」と書いたのであって、金で買ったなんて言ってないよ。ちゃんと読んでね。
それで、どこが違うかというと、俺は小澤の指揮者としてのある程度の力は認めてるの。だから、まったくの無能指揮者でもジャパン・マネーがあればウィーンのポストが「買える」なんてもちろん思ってない。
しかし、小澤が小国の出身で、後ろ盾がまったくなかったならば、ウィーンのポストを得ることはなかっただろうと考える。ウィーン就任以前の共同作業の成果や、日本企業の広告の多さを考えると、そういう結論に至らざるを得ない。
「マルボロ音楽祭」の話が何のことかはしらないが、その人の音楽が素晴らしければ、個人的には金が絡もうが何をしようが知ったことではないな。
0056名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 22:18:48ID:vvrJo63z
おまいが認めるとか認めないとかってどういうやつなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
指揮者やったことあるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0057名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 22:32:56ID:KcMzlZpZ
>>41のウィーン・フィルのメンバーが言いたかったのは、小澤氏を
呼べば日本企業が広告などで多額の金を落としてくれる、という期待が
あった（そして>>55も言うとおり実際その通りになった）からこそ
小澤氏はウィーンに呼ばれたんだよ、ということで、それは「ポストが
金で買える」というのとは全然違う話だと思うが。
0058名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 23:30:37ID:s4YdA8ps
オーベーオーベーっておまいら
黄色い猿コンプレックス丸出しで・・・
0059名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 23:39:22ID:YY9oZPtN
>>57
どこが「全然違う話」なんだよ！ｗ

日本企業の金をあてにしてそのためにウィーンに呼ばれた
＝日本企業の金のおかげでウィーンのポストを得られた

このことを普通「ポストを金で買った」と言うんだろ！
0060名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 23:57:31ID:s4YdA8ps
言いません　
終了
0061名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 00:14:31ID:xWR1Di9D
>>57
　馬鹿は放置した方が良いよ。論理立てて説明してあげても感情で返すだけで
、実証的な反論など無理。何も小澤を否定している訳では無く、一般の日本人
が「世界の小澤」と騒ぐ程、レコード会社のディレクターも海外のフリークも
それ程の評価をしてないと言う事。
0062名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 00:29:54ID:MNAKnZsU
小澤の海外での知名度までも否定する香具師に
簡単に釣られてしまう方も悪い

と書いてみる。
0063名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 01:39:58ID:obX5HALi
竹澤も有名
0064名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 09:05:34ID:pdctdWLf
自分が海外で聞いた時の小沢征爾の印象
ロンドン：マーラーとかシュトラウスのエレクトラなど熱狂的反応
ウィーン：日本人観光客多い、地元人の評判は良くはない感じ、
ベルリン：（かなり前の話ですが）オーケストラが冷ややかな対応
という所かな。
ミドリは有名かも、内田光子は国によって反応が違うような感じ、
イギリス人には熱心なファンはいるしブランド物に弱そうなフランス人にも
人気？ですがドイツだと人気ないのでは？
　この３人以外は特別知名度は高くはないと思われるけど、鈴木＋BCJ
のバッハのカンタータ集はBBC music magazineでは出るごとに毎回
取り上げられて、そこそこの評価だしウェールズにいれば尾高さんも
知られているだろうし、古楽器好きなら寺門亮氏も知っているかもしれない
が、誰もが知っている名前ではないでしょうね。
　諏訪内くらいになると誰も知らない無名の旧人かな。
　ところでペーターシュナイダー　オペラなら小澤よりずっと実力は
あると思うけど、ウィーンでドンジョバンニ指揮した時、カーテンコール
で誰も拍手しなかったので可哀想だった。
0065名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 09:25:30ID:9Pn5rgc0
日本時間11月1日午前4時-6時、現地フランス10月31日20時-22時
FranceMusique 　 ttp://www.radiofrance.fr/francemusique/accueil
64K WMP ステレオ mms://viptvr.yacast.fr/tvr_francemusiques
64K WMP ステレオ mms://viptvr.yacast.fr/tvr_francemusiques2
22kHz 56Kbps MP3 ステレオ ttp://viphttp.yacast.net/V4/radiofrance/francemusique_hd.m3u

Le chef d’orchestre japonais Hiroyuki Iwaki
イベール:祝典序曲
ラヴェル:左手のためのピアノ協奏曲(ジャン・フィリップ・コラール)
ルーセル:「バッカスとアリアーヌ」組曲第1&2番
バルトーク:ピアノ協奏曲第2番(スヴァトスラフ・リヒテル)
岩城宏之指揮、管弦楽団不明
1990年3月3日、1967年4月2日収録場所不明
リヒテルとの共演については岩城氏「棒ふりのカフェテラス(文春文庫)」に書かれている
0066名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 09:39:46ID:WIAshawj
吉野　直子とかはドーナノ
システィーナ礼拝堂の修復に呼ばれてる位だけど
0067名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 10:36:26ID:tOYCQJ5M
大工さん？
0068名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 12:38:06ID:Fi6JsCW+
フェルメールQのメンバーだった今井信子はどうよ。
0069名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 21:22:41ID:vxDIg9qu
>>64さんに質問
ロンドンの話書いてるから今から２０年以上前の話が中心だよね？
MIDORIもあるからいつの話かわからんけど
　ウィーン　日本人観光客ってのはホールの何十％占めてたの？
　地元民が行かないから日本人観光客が埋めてたって話しなのか？
　元々ウィーンの歌劇場なんて日本人はある程度いるんだよ。なんでかわかるの？
　旅行会社のツアーのオプションに入ってるからだよ。それはバブル期以降同じなんだよ
　ウィーンの話だとウィーン･フィルの定期公演や特別演奏会じゃないよね？
　まさか、次の予約に１０年以上掛かるという定期予約会員なんて言わんよね？
　オペラの当日切符で聞いたってのならわかるけどな。
　せめて演目を書けよ。
ベルリン　オケが冷ややか・・・
　意味不明なんだよ。演目なんだった？オケが冷ややかって何？
　何故　オザワが毎年ベルリンに呼ばれるか知ってますか？
　そしてベルリンも呼ぶ指揮者への拒否権持ってるの知ってるの？

内田光子はイギリスでメジャーになったって知ってるからそういう書き方してるのでしょうが
　ウィーンでのコメントがなくフランス・・・ドイツ・・・ってあんまり行ってないじゃん・そもそも・・・

ここをみると一層強く思うのは

「日本人の敵は　日本人だな」ってよく言われる事だね
0070名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 21:50:41ID:xrO6O/Xw
オーベーオーベーっておまいら
黄色い猿コンプレックス丸出しで・・・
0071名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 23:37:44ID:EluB0MuX
スレタイ読みなさい
0072名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 00:26:08ID:XREqaMsH
有森博って世界的？
0073642007/10/31(水) 03:29:23ID:TE5MCx2+
最初にヨーロッパに行ったのは２０年前、イギリス、ベルギーに３年くらい
住んでいたが、今は日本在、最近は年に３−５回仕事で行く程度、
自分が行った先が限られるのは事実。アムスとか随分長く行ってない。
ウィーンで小澤を聞いたのはオランダ人が最後で、あまりにも悲惨な
出来だから避けておりますが、その時の自分が入ったボックスは
お客は全員日本人だった。だいたいチケットの買いやすさで現地での
人気を判断している。
ペーターシュナイダーはドン・ジョバンニをモーツアルトイヤーで聞いた。
　ウィーンフィルの定期は最近は行く機会がなくて、最後がティーレマンの
「運命」の日、その前がハーディングのマーラー１０番とかマタイだったが
ウィーンフィルに関してはハーディングを選択する経済的理由はあるのかも
しれないが音楽的理由は感じられなかったですがね。
ベルリンフィルも指揮者の選択に経済原理が働いていないと言い切れますかね。
　内田光子、最近は荒れているようだが、かつてはファンで可能な限り
聞いた。最近（この３−４年）は聞きたいプログラムでもないし機会
もないが自分の頭の中では終わった人。某ピアニストに３０年前のスタイル
と言われてますが、仕方ない。
0074名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 16:51:49ID:A5Kfm55T
アジア人で一番有名な演奏家って誰？
メータ？
0075名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 17:10:13ID:4u9Eqgjn
イスラエル国籍を持っていればアジア人ならヴァイオリニストには
結構いるが。
0076名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 17:16:56ID:X58IaT/N
>>39
ムーティ、ハイティンク、プレヴィンはどうなの？
みんなフィリップスからの契約打ち切り組ということになるね。
フィリップスはオランダの会社だけどオランダ人の
ハイティンクでさえフィリップスは録音しなくなった。

0077名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 21:10:41ID:QyTEd9us
>>74
ヨーヨーマだろ、クラシック界全体でみてもダントツにディスクが売れてるアーティスト
若手ならランランかな
こちらも今、ただのクラ演奏家という枠に収まらない人気を獲得しつつある
0078名無しの笛の踊り2007/11/01(木) 13:41:55ID:5M3oJTre
ザルツブルグのルジツカの就任前のインタビューで
日本人指揮者の話になった時に
小澤の名前はもちろんスラスラ出てきたけど
次に出たのは「オーエ？オオ？」ここでインタビュアーが「大植？」って言って
　「そうそう、オーウエ」　これは発音が難しかったのかな？
次に「サド」　これはスラスラ言ってた
ルジツカの眼中には無かったみたいだけどインタビュアーが
　「大野は？」って聞いたら、かろうじて知ってた感じだった。

外人から見ると発音は難しいし、韓国人と区別つかないって面もあるんだろうね。
日本人から見て「イギリス人とアイルランド人」の区別付かないみたいに。

小澤で言うと知名度が抜群だろうけど「日本人」って認識してる人も少ないのかも。
オシムの名前は知ってても「ボスニア・ヘルツェゴビナ人」なんて知ってる人も少ないでしょ？

昔　ウィーンのおばあさんが小澤を「オツァヴァ」って発音してた。
0079名無しの笛の踊り2007/11/01(木) 14:36:20ID:R095hl++
METで大野さん指揮のアイーダをきいた。
アメリカでも有名になるかもね。
好評でした。
0080名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 00:57:59ID:cZafZJ6g
小澤とメータではどっちの方が知名度高いの？
0081名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 02:31:53ID:FWThVC4o

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/

是非見てみてください 。
日本は一切謝罪する必要はありません。

　　　　　　★中国　韓国は歴史捏造が大好き★


　　　　★　大天才　聖徳太子は、　中国は残酷で嘘つきで野蛮すぎるし
　　　　　姑息で話の通じない阿呆であるので　かかわりを持つのを禁止
　　　　　し外交をしないことにしました。　
　　　　　福沢諭吉も　脱アジア論を唱え中国とのかかわりを抑制しました。★


0082名無しの笛の踊り2007/11/08(木) 12:35:03ID:tU/SC1/D
チョン、チュン臭のするスレだな。
0083名無しの笛の踊り2007/11/08(木) 18:38:03ID:QrNnUwy/
>>76
ムーティってフィリップスと契約してたの？
0084名無しの笛の踊り2007/11/09(金) 06:21:47ID:mT4ZBrUu
小澤とみどりと内田と東京カルテットが、有名です。
あとはどうかな。
0085金道徳2007/11/15(木) 17:17:43ID:RAPYeiNk
コバケンは指揮台の上で猿みたいに踊るｗ・・・
0086名無しの笛の踊り2007/11/15(木) 19:28:39ID:DghCrj0H
85年ごろ、小澤のドキュメンタリー番組（アメリカの放送局が作成）を
日本のテレビでやっていて、ヨーヨーマと小澤が食事するところが
映っていて
小澤「こないだ会った時は『東洋人にも西洋音楽ができるか』について話したね」
マ「はい。できます、才能があれば」
という会話を聞いて何かジーンときたわ。
紘子みたいに「東洋人差別乙ｗｗｗｗ。女性差別乙ｗｗｗｗｗ」の一点張り
でなしに、タブーなテーマでもじっくり語り合ってるのを聞くと、
マエストロでもそういう問題を考えてるんだなと共感できる。
0087名無しの笛の踊り2007/11/20(火) 10:31:15ID:FaayVcBi
ピアノの横山さん、小山さん、ギターの山下さんはどうですか？
0088名無しの笛の踊り2007/11/20(火) 10:54:04ID:tU+RB9um
ケーゲル、シューリヒト、レーグナー、マタチッチなどヨーロッパでは無名に近いし、
クナッパーツブッシュだって過去の指揮者扱いだろ。ヨーロッパで評価されない
音楽家がアメリカや日本やオーストラリアで評価されることもあるし、そのまた
逆もある。
それを考えると小澤の知名度は驚異的。日本の音楽ファンが「私は小澤の演奏が
嫌いです」と言えば、間違いなく世界中の音楽ファンから嫌われると思った方が
いい。ウィーンフィル嫌いのウィーン市民、アンジェイ・ワイダの映画が嫌いな
ポーランド人を日本人がなかなか予想出来ないように、小澤嫌いの日本人が
いることも世界中の音楽ファンはほとんど理解出来ないと思う。








0089名無しの笛の踊り2007/11/20(火) 12:01:13ID:A3TKBw01
|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
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　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜
0090名無しの笛の踊り2007/11/20(火) 17:11:03ID:dzeICffF
>>87
ピアノの横山さんは音大教授でレストラン経営だからなあ
必死さが感じられないなあ
0091名無しの笛の踊り2007/11/20(火) 20:38:21ID:gTfuRGyr
小澤が本当に世界トップクラスの指揮者かといえば疑問だし
ポストと政治力や財力が無縁でないのももちろんだけど
今時ジャパンマネー万能を振りかざすのもなあ。
米国ならともかく、国立団体のポストを金で左右するのは
大変なことだよ。
0092名無しの笛の踊り2007/11/22(木) 18:54:25ID:gFYrpv2b
大野が、リヨン歌劇場の首席指揮者就任だって。

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/music/071122/msc0711221407001-n1.htm
0093名無しの笛の踊り2007/11/22(木) 22:35:23ID:ftjDPlTu
リヨンってオッフェンバック・ルネッサンスの急先鋒じゃなかったっけ。
まあ、あれもある意味ドイツ系レパートリーと言えないことはないが。
0094名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 16:14:53ID:6Bby23Df
読売記事
>リヨン歌劇場は、欧州でも指折りのオペラハウスとされ
ライプツィヒ歌劇場とかローマ歌劇場あたりで日本人音楽監督が就任したら
「欧州でも最高峰のオペラハウスとされ」
ぐらいに書かれるかな。
0095名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 17:32:51ID:6GhwTKaC
>>86
放送局というよりCAMIビデオ製作。
ビデオ化されおれも買った。

ところで何年か前イギリスのCLASSIC CDという雑誌で100人の指揮者の投票によるランキングがあったが
日本人は誰もランクインされてなかった。
0096名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 22:13:31ID:7cIWRGKC
>>94
ライプツィヒやローマがリヨンより上だとでも？
0097名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 03:13:02ID:OXauKq5s
累積としての伝統は別として、今はリヨンのほうが上でしょ。
ライプツィヒは専従オケ無しというドイツでも珍しい劇場だし
（ＶＰＯとかハンブルクフィルと違ってゲヴァントハウス管はあくまでコンサートオケ）
ローマは音楽大国首都の恥とまで言われたほど低迷が長かった。
フランスは看板のパリオペラ座がずいぶん酷い時期が長かったためバカにされがちだが
予算増強で急速に立ち直っているよ。
もちろんドイツほど歌劇場の数は多くないがリヨンは予算重点都市のひとつ。
0098名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 10:40:28ID:qrcMf1GN
>>95
ピアニストのランキングには入ってた？
0099名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 10:43:53ID:l8puRKh/
>>88
すげー知ったか厨房。
シューリヒトの人気はすごいよ。
パリのＣＤ屋さんでは、特集コーナーが組まれてた。
オーストリア圏では、ものすごく認知度がある。
0100名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 12:30:22ID:SUGdDcQv
ヨーロッパに行っても２ちゃんねる見てる君たち哀れ。
淋しいんだね。
0101名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 17:44:46ID:0b78hm6V
88=100=厨房ｹﾃｰｲ
0102名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 18:01:33ID:3HMGz5t9
>>99
それって日本からの観光客目当てじゃ・・・・・・・・？
欧州の若者のクラシック離れはかなり深刻で、演奏会はまるで
老人ホームの社交場の様という噂を聞くと俄に信じられない
0103名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 19:24:49ID:OXauKq5s
>>99
＞日本からの観光客目当てじゃ・・・・・・・・？

欧州だってそりゃクラ人口は減ってるが、ベースが全然違う。
相撲人気や歌舞伎人気が落ちてるからって欧米人観光客で補おうとかいう発想になるか？
人口十万の地方都市ごとに税金補助によって常設歌劇場を維持してたら、どうしたって老人ばっかりになるよ。
日本で同じことやったら、それどころか無人興行日が続いて大問題になり市長なり知事なりは即落選だろう。
日本は人口と経済力はそこそこだから（高い外来チケットも買うしね）
世界のクラ市場でまったく無視されるほどの存在ではないにせよ、それほどのもんでもないよ。

0104名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 00:57:50ID:Vt+JOjUD
オペラの海外ＤＶＤの字幕のつけ方なんか見てると
英語のみ、または＋独仏で、あとは順にスペイン、イタリア、中国、日本という感じだ。
イタリアは日本の人口半分以下（外国での使用地区も少ない）なうえに、
ドイツオペラとかフランスオペラをそんなに見たがらないことを加味すると
やっぱり日本はそう大きな市場とは見られてないよなあ。
0105名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 01:08:49ID:buTdqE5P
日本語字幕をつけると、安いソフトが入ってきて日本の会社が困るからはずさせてるだけ。
日本人＝世界のカモ
0106名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 05:47:12ID:Vt+JOjUD
はずさせてるだけ、って、わざわざお金払ってか？　
日本版をリリースする際に他国版が逆輸入されないように原盤会社と
日本語字幕版でＮＴＳＣ収録したＤＶＤの製作を許諾しないような契約を結ぶ例はあるだろうが・・・・
そもそもほとんど日本版すら出てないんだけど。
それとも単に憶測で書いただけか？
0107名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 08:26:36ID:B/D3GKm1
>>98
指揮者のみのランキング。
それにそれは21世紀に入ったばかりのころの投票だから
ランランはまだ入らないだろう
0108名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 01:02:26ID:f7SQIwwL
>>97
フランスはパリ以外全部農村という言い方は極端にしても、中都市クラスが片手ちょいしか存在しないから
政府が本気でテコ入れしだしたら結構楽しみだよ。
ドイツが同じことやるのは（助成を連邦政府に移管するのは）膨大すぎて結局、州まかせ市まかせを続けざるを得ない。
ただ、フランスの歌劇場はいったん荒れちゃうと特にオケが立ち直るのに凄く時間がかかるよね。
0109名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 15:42:25ID:BhoNhmtF
セカンドライフでアメリカ人の男に質問したことがある。
YMOって知ってる？ノー。坂本龍一は？ノー。
0110名無しの笛の踊り2007/12/17(月) 22:45:37ID:wbbnyvH5
アメリカ人は諏訪内や庄司について知っているのですか
0111名無しの笛の踊り2007/12/18(火) 00:20:12ID:DzIP0kn+
まさか！
0112名無しの笛の踊り2007/12/31(月) 08:29:49ID:t/ZF7s04
マジで？
0113名無しの笛の踊り2008/01/01(火) 03:24:02ID:HKjUM3kM
内田光子の演奏時の表情見ると私ってすごい！
ねえみんな見た？今のすごいでしょ。見て見て。
外人ドン引き。
0114名無しの笛の踊り2008/01/01(火) 10:49:36ID:Lj1sNuPo
日本人もドン引き。
0115名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 00:42:48ID:UuPldr7b
一応あげとくね。
ついでちょっと古いけど>>110に回答すると、君は諏訪内と神尾以外の
チャイコンの優勝者（クレーメルやムローヴァ等の名声を獲得した人も除く）
を知っていますか。パガニーニコンの優勝者を知っていますか。
そのあなたの回答が答えです。
0116名無しの笛の踊り2008/01/23(水) 22:32:50ID:wafY5HVa
http://jp.youtube.com/watch?v=QTcYgDCCcy0
0117k2008/01/24(木) 18:39:50ID:ooxByfAt
庄治さやかとかは最年少優勝の記録を持ってるはずだから、あるていど有名でしょう。それに海外での活動のほうが多い。
0118名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 21:50:31ID:sFtkf06o
>>115
竹澤さんは、健闘してると思う

0119名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 04:03:24ID://50xjzb
>>117
最年少ということは将来有望の証でもあるが、有名であるかはどうかな。
庄司は日本人だからパガニーニの最年少ということを知っているが、
もし中国人が優勝者だったらたぶん知らないと思う。チャイコフスキーは
バイオリンは諏訪内が優勝したときに最年少と報道されていたので、知って
いるが、ピアノ部門はだれが最年少なのか俺は知らない。ショパンも知らない。
（もしかしてポリーニか）。エリーザベトも知らない（バイオリン部門は
レーピンが17歳で優勝しているのでこれが記録かも）。まあこんなもんででしょう。
まあ有名かどうかは地域によっても差があるし、どの程度ということもあるし。
みんな自国の優勝者は他国でも有名だと思っているけど、そんなことあるわけない。
音楽じゃないけど、荒川静香がトリノの金メダル後、アメリカでアイスショーに
でたら、観客がほとんどの彼女を知らず、知ってもらうという段階からやっていたそうだ。
まあ、しょうがないけど、向こうが本場だからね。海外に居住して、ということは
ほとんど前提条件だと思う。俺の中では海外のオケの定期公演（日本公演ではなく）
に何回も呼ばれるということが実力を認められているという基準にしている。

>>118
俺もそう思う。堅実にやっているよね。概して男のほうが情けなく思えるのは俺だけ？
0120名無しの笛の踊り2008/01/28(月) 22:50:44ID:jgXQbM4H
そもそも、このスレ的に、どのくらいの人が、
知ってれば知名度が高いんだ？
そもそも、一般人に、クラシック界の人は、
あまり知らないだろに。

ドイツで聞いてたら、おそらく、
小澤よりもヨーデルおじさんの方が有名。

>119
正論
日本の金メダリストなんて、世界では、
ほとんど誰も知らない。
我々が、海外の金メダリストの
ごく一部しか知らないように。
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