【Vn,Va】アマオケ弦楽器奏者のスレ【Vc,cb】

0001名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 21:08:41ID:YRfnSZXt

アマチュアオケで弦楽器をやっている人のスレです。
弦楽器ならでわの話題で盛り上げませんか？

0303名無しの笛の踊り

2008/01/24(木) 15:46:50ID:x+UOmYoY

>>302
チャイコフスキーといえば、良く当時のエロエロ低俗バレエに
芸術路線で対抗できたものだと思います。

音楽なんて適当でエロエロにやってた方が、どうみてもお客さんつくでしょw

0304名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 04:52:16ID://50xjzb

そういえば、昔、団伊玖磨がドリカムの曲を、転調が下手だから
元の調に戻れなくなっている。音楽の基本ができないない、といって
週刊誌で批判していたなぁ。

0305名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 08:30:55ID:SbtgJSBA

>>303
モーツァルトもたいがいだよな。

0306名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 19:43:43ID:R9R48pa6

>>304
団も黛も大人気ないというか、２ちゃんの煽り屋とかわらんな。

0307名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 12:38:15ID:TXx6ei7t

>>304
黛も、「題名のない～」でドリカムの「晴れたらｲｲね」を取り上げて
「元の調で終わっていない」と批判がましいことを言ってたな。
売れてるから僻んでるんだろうね。

0308名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 20:32:20ID:pAeQJism

弦の話題から離れてるｗ

0309295

2008/01/30(水) 22:24:19ID:/lXCcXQt

すまん。ちょっと懐かしかったんで、つい。

0310名無しの笛の踊り

2008/01/31(木) 02:10:08ID:gLgql26Y

いいんだよ、あれくらいの頑固オヤジがすこしっぱかりいた方が。

物わかりの良さそうな顔をして若い人をおだてる中年や年寄、ってみっともないだろ

0311名無しの笛の踊り

2008/01/31(木) 02:19:56ID:pIiCJ3Nh

レイトなんだが教えてくれ兄貴たち。
例えば2.5ポジみたいな考え方ってあり？それともあくまでも整数でとって♯、♭って考えるべき？

0312名無しの笛の踊り

2008/01/31(木) 12:36:44ID:L3qlvAZn

エレベから転向したコンバス弾きですが
ポジションは何ポジとか数字で言うよりも
「２弦のアス」とか「３弦のベー」とか
ドイツ音名で言うことが多いかな。

オケ内では「エー（Ａ）」はＥだし、「ビー（Ｂ）」はＨのことなので
（ドイツ音名で「Ｂ（ベー）はシ♭のこと」）
英名と独名を混同しないように注意して。

0313名無しの笛の踊り

2008/01/31(木) 17:14:52ID:pIiCJ3Nh

>>312
スマン、聞き方がシンプルじゃなかった。
要は上の方でハーフポジションみたいな音の取り方は有りなのかなと。まあ音程が良ければどう弾いてもいいんだろうけど。

0314名無しの笛の踊り

2008/01/31(木) 22:20:57ID:q7K49gI/

バイオリンチェロ紺バスみんな弾けるのだが
コントラバスは指の間が半音なので、（ⅠｰⅡ・ⅢｰⅣの2つの半音）そもそもハーフポジションという概念なし
ポジションの数もおおいので、フィフスとかいわれてもどこだかよくわからない

チェロは3つ半音が取れる。ハーフは開放弦の半音上を頻繁に使うときに使用するが
通常はⅠの拡大でとる。エロイカの冒頭はEs-GをⅠⅣでとるのだが、手の限界に近いけどポジションは動かさないことが多い
上のほうは半音ずポジション上げる

ヴァイオリンは指の拡大でとるのが普通。ハーフもあまりつかわない。
ハーフが一番必要なのはビオラだろう。E-Durなどはハーフを使わないと
できない場合が多い。１．５くらいまでは概念としてはある。親指の位置としてだけどね。
ただ、偶数ポジションというだけでもレイトにはむずかしいので、さらに
０．５まで親指の位置を安定して移動するのは至難のわざ。

0315名無しの笛の踊り

2008/02/01(金) 08:38:00ID:yqiw6GbK

バイオリンビオラは左腕の位置ポジションは何の目標もないので
ハーフや偶数ポジションにいいかげんにもっていくより
ファーストサードフィフスを安定してとり、指の加減で調節するほうが
レイとにはふさわしいフィンガリングだと思う。

0316名無しの笛の踊り

2008/02/01(金) 08:41:24ID:RxUAKFpC

>>314
コントラバスは指の拡大って概念は無いけど、
ハーフポジションはあるのでは。

0317名無しの笛の踊り

2008/02/01(金) 10:06:20ID:yqiw6GbK

名前はあるけど半音という意味ではない、ってこと
一番したがハーフだよ
人差し指がFBEsAs

0318名無しの笛の踊り

2008/02/01(金) 10:17:14ID:cSGB0LXE

コンバスも指の拡大はあります。

0319名無しの笛の踊り

2008/02/01(金) 12:00:14ID:lc+HtY+W

ハイポジに行けばね

0320名無しの笛の踊り

2008/02/01(金) 19:55:40ID:Grs8wbtJ

ベースではハイポジでなくても普通にエクステンションするよ。
例えばG線でGHDHという分散和音を速く弾く時とか。この場合HとDがエクステンション。

0321名無しの笛の踊り

2008/02/01(金) 21:06:50ID:HBXrzPCf

レス蟻が㌧。参考になったよ。ちなみに楽器はビオラです。
ついでに聞くけど、やっぱり常にポジションは意識していた方がいいよね？今、どのポジションで何調で弾いてるみたいに。

0322名無しの笛の踊り

2008/02/01(金) 22:36:54ID:3DuFhjxc

意識するってどういうことか分からない。
頭で意識してる訳じゃないと思うけど、分離して考えたことないよ。

0323名無しの笛の踊り

2008/02/01(金) 23:03:37ID:OlcglJ5V

ポジションを意識するとかしないとか、「それ自体」意識しないから・・・。
個人的には、何調で弾いてるかは譜読みの段階では意識はするけど、
一旦体が覚えてしまうとあとは意識しない。

0324名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 01:32:20ID:78Pzr73M

>>321
調というよりはスケールだな。あと和音。

ポジションは意識するけど、何ポジかっていうよりは
今の場所より短三度上に移動とかそういう取り方。

0325名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 08:20:49ID:4G6gMAIF

jazzのことよくわかんないんだけど、アフリカ系のでかい人は
チェロと同じ片手で３つ半音とるフィンガリングしてるよな
あれはメソッドとしてあるのかな

0326名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 09:51:07ID:8+KAl9PP

ベースに4フィンガーシステムってあるよ。

0327名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 15:48:47ID:zbOKeNVt

俺はモツの３９番のﾀｯﾀﾗﾀｯﾀﾗﾀｯﾀﾗﾀのところ親指ポジションで取ったことある。
もちろんメソッドには無いけど、この方がいいなと思った。

0328名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 20:02:32ID:bV6qtHjY

田園の終楽章でチェロのフィンガリングがわかりません。

0329名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 22:25:04ID:4WoX6ke8

>>328
どこのこと？
6番は難しいとこあったっけ？

0330名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 23:02:23ID:pJWaZ8dB

>>328
206小節？
ファーストポジションでがんばれ！

0331名無しの笛の踊り

2008/02/03(日) 00:03:34ID:KVXZWUSG

>327
普通、親指つかうよ。

0332名無しの笛の踊り

2008/02/03(日) 04:33:43ID:jeZM5xZW

>>329
F-dur/B-durって難しいです。　Fがヴォルフトーン近傍で
音程を揃えるのが難しい。　　Es-durになればなんとかなりますが。

>>330
ttp://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/akh8735/large/index.html

206小節以降は問題ないです。　問題は158小節からの２小節間。
まあ、ごまかす人が多くて、パトリの私も轢死。
おなじベートーヴェンでもSym.8/Mov3 の Trioはなんとか根性で
さらいつけ、ホルンとクラリネットが流れていくための舗装はできたのに
この２小節はまともにコンサートで聞こえたためしがないのが癪の種。

0333名無しの笛の踊り

2008/02/03(日) 07:35:33ID:PNUIEVbb

421244 124222 | 144222 414242　　←指
14　　3　4　　　　　　 1　　　　　　　←ポジション

または

421244 124222 | 024222 414242　　←指
14　　3　4　　　　　1　　　　　　　　←ポジション

一小節目５拍目のFのときには
B(D線)とF(A線)を5度でまとめて押さえると
移弦だけで乗り切れる。

0334329

2008/02/03(日) 07:37:21ID:PNUIEVbb

ずれた・・・

421244 124222 | 144222 414242　　←指
14　　3　4　　　　　 1　　　　　　　←ポジション

やってみそ。慣れたら簡単。

0335名無しの笛の踊り

2008/02/03(日) 22:10:31ID:gFU6K7Bp

コントラバス弾きなんだが、大学オケ時代にトレーナーのレッスンにつけたのに、
周りがついてなかったことなどで適当にごまかしてつかなかったことを非常に後悔してる。

今25の社会人なんだが、今からレッスンつくことできるかな？

0336名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 10:56:16ID:NPJDaoZv

教えてくれる先生と、練習する時間とお金があれば
大丈夫でしょ。
なぜだめだと思うのか、それが分からんよ。

0337名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 22:19:42ID:7sfZq+9s

＞教えてくれる先生
今だとこれを探すのが大変かなと思って。

0338名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 07:21:17ID:S/8AD4wl

習うとなると先生との相性もあるし、お金の問題もあるし、ツテ無しだと、探すのがおっくうなんですよね。

0339名無しの笛の踊り

2008/02/09(土) 17:07:27ID:gMggYMvQ

コントラバスのレッスンって楽器もってかようんですか？
つらそう

0340名無しの笛の踊り

2008/02/09(土) 19:41:32ID:JIlN916d

>>339
楽器借りるか、楽器の保管場所に近いところでやるとおもう。
でもマイ楽器を持って、あちこちで弾くつもりならクルマの
免許は必須だとおもうぞ。

　私がチェロの師匠に付いたころ、こんなことがあった。
楽器屋を紹介してもらい、楽器を決めてもらった帰り、とある
カスタムカーを展示しているの店の前を通りかかった師匠が
「クルマは乗れたほうがいい」とポツリ。
今から考えると、師匠はクルマの免許持ってなかったんだ。

0341名無しの笛の踊り

2008/02/09(土) 20:52:17ID:p8nqO1OX

たまに電車でコンバス持ってる人見かけるね。
雨の日とかは大変そう。
俺はばよりんで良かったｗ

0342名無しの笛の踊り

2008/02/10(日) 10:19:01ID:3FTLwL/n

バイオリンでさえ、フルートがうらやましく思う。

0343名無しの笛の踊り

2008/02/10(日) 11:12:56ID:2G8FkC4U

コンバスをキャリーカートに乗せてる人もよく見るけど、
エンドピンのところに直接、タイヤのコロコロを取り付ける
仕様のパーツあるんだね。

で、自分はチェロなんだけど、
キャスター付きのハードケースは転がしてガタガタさせると楽器が
痛みそうで使いたくないなあ。
軽量アコードのケースは３０万持ってるけど後悔はしていない。

0344名無しの笛の踊り

2008/02/10(日) 11:29:40ID:CyhY8YOm

>>343
自分もチェロですが
アコードはメンテもしてくれて３０マンなのでしょうか？

0345名無しの笛の踊り

2008/02/10(日) 12:11:10ID:Z4mhcM46

大きさについては持ち運びやすさとなくしやすさのバランスもある

コンバス忘れたやつは聞いたことないけど
笛やラッパを電車に忘れた話はたまにある

0346名無しの笛の踊り

2008/02/10(日) 12:23:42ID:2G8FkC4U

>>344
Accordの2.8Kgスタンダード、Ｗｅｂで見たらすごく値上げしてるね。
自分が買ったときは定価３５万円のが１割引きくらいだった。

日本の輸入代理店が１社だけだから下倉みたいな量販店に行っても
楽器本体と抱き合わせでないとそんなに値引きできないはず。

ケースのメンテって？
前に使っていたケースだと、表面がはげてきたときはそのまま使ってた。
取っ手の革がボロボロになったときは、行きつけの楽器屋に革の
端切れをもらって自分で巻いた。
鍵がひとつ止まらなくなったときも騙しだましそのまま使ってた。

0347名無しの笛の踊り

2008/02/11(月) 00:10:45ID:U2ihg5u0

>>345
N.Y.のカフェにストラドのチェロ忘れたアフォもいたな。

0348名無しの笛の踊り

2008/02/11(月) 00:41:21ID:a2u+Lji6

>>346
レスありがとうございます。
そうです、止め具があまくなったら
修理してくれるのかな、と思って。

頑張ってアコードか
割引で８マンの東洋の３．６キロか迷ってます。

0349名無しの笛の踊り

2008/02/11(月) 00:42:00ID:NYLbXcir

あのYo-Yo-もタクシーの中に置き忘れてるけどねｗ

0350名無しの笛の踊り

2008/02/11(月) 10:00:09ID:aoUqDEYc

ハードケースが一般的で悩めるだけいいじゃないか。

誰かカルロさんちのハードバスケース約11キロ・84000円買った人いる？

0351名無しの笛の踊り

2008/02/11(月) 11:55:47ID:20g/1W30

コンバスのハードケースは女性でジョエル・レアンドロさんが持っていたな

まるで棺桶みたいなケースだたよ

0352名無しの笛の踊り

2008/02/11(月) 18:50:56ID:QHfDSPAT

劇的に軽量なAccordのチェロケースだが、搬送するときのために
ケースごとすっぽり収めるハードケースが別売りされているのだ。
３０万以上するのに割れたら大変だものね。
まさにマトルーシュカｗ

0353名無しの笛の踊り

2008/02/11(月) 19:02:04ID:a2u+Lji6

>>350
あ・・し、失礼しましたｍ（_ _;）
しかし、コンバス隊がガンガン弾いてる姿はオケイチカッコイイです。

0354名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 00:27:37ID:gPhT49zb

大概のベース弾きってビジュアルだけでイマイチなんだけどね。
腕と音楽が伴っている人は貴重です。

0355名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 12:33:31ID:FhMrPpNl

いや自分がバス弾きだから言うけど

ビジュアルのいいバス弾きも貴重だぞw

0356名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 22:19:02ID:FQqb/EwW

>>354と>>355のビジュアルの意味が違うと思う。
>>354は見た目だけかっこよく弾いて実際全然引けてない奴が多いって意味だと思う。
>>355は人間そのものの見た目の意味でしょ？

0357名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 11:00:36ID:0jCLIN41

>>356
ﾏｼﾞﾚｽ肝胃

0358名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 21:35:20ID:pJ0tCCnR

ベースに限らず若い女子が弾いてればそれだけでポイントうPだろ。
ん、いっそのこと全員女子なオケできないかな。
一般はともかく、大学オケとかで合同企画としてやればできそうな気もする。

0359名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 23:35:30ID:NJuHx+8T

女子大の学生オケって普通にあるやん？

0360名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 00:23:43ID:Zzc3EFER

>>358
東京レディースオーケストラが昔あったと思ったぞ
指揮者が松尾葉子だったな

0361名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 00:37:42ID:ekAvdVUV

うちの桶のベースは女６人いるぞ

0362名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 01:12:19ID:bqcdH1hf

学オケのコンマスとベースのトップが好みの女の子ばかり集めた室内オケ立ち上げたことならある
ハーレムを見ているようであった

0363名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 04:13:33ID:QytbYThG

偉い

0364名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 20:40:26ID:SlISu5BQ

>>359
エキストラで必ず男が混ざってるｗ

0365名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 22:28:27ID:T+4SwkQ5

弦楽でいいなら母校は女子ばかりだった。
なんせ女子中高一貫校だ。

ただ、指揮者は男の先生だった。

0366名無しの笛の踊り

2008/02/16(土) 00:24:27ID:85vJn1+J

>>364
トラで出たことあるｗ JK桶

0367名無しの笛の踊り

2008/02/16(土) 10:11:23ID:Qjwctwu8

レディースオーケストラは大オクみたいな人間関係になるの？

0368名無しの笛の踊り

2008/02/16(土) 11:28:55ID:Pvf9liv0

キャピキャピしてたよ。みんな仲良し状態。

レディースだからというよりは年寄りが
入ってくると人間関係が悪くなってくるんじゃない？

0369名無しの笛の踊り

2008/02/17(日) 21:24:35ID:s87s/T34

＞キャピキャピしてたよ。みんな仲良し状態。

って、あなた関係者なの？ｗ
その後の活動は？
私が過去に習っていた先生もそこに入っていたとか聞いたことがあるけど、
当時は興味なかったから詳しい話は聞きそびれた。

0370名無しの笛の踊り

2008/02/17(日) 22:33:29ID:5j3ZJ2N9

>って、あなた関係者なの？ｗ
>その後の活動は？

こんな個人を詮索するような事をしれっと書くやつがいるから
2chはキモイところだと思われるんだろうね。

まぁ、事実キモイところだとはよくわかっているんだが。

0371名無しの笛の踊り

2008/02/18(月) 12:25:36ID:zDdgk9v+

別に個人の詮索をしてるんじゃなくて
レディースオケの今の活動は？という意味で聞いたんだが。
ググっても情報が見当たらないし。

0372名無しの笛の踊り

2008/02/18(月) 19:51:38ID:uA9DU+Nj

「女性専用」流行りの一方で、ふた昔前くらいに華やかなりし
レディース○○クラブ(orチーム)みたいなのは音楽に限らずあまり見ないね。

0373368

2008/02/19(火) 01:53:54ID:HoNVxrwg

「レディースオーケストラ」っていう固有名詞の団体があったのかｗイャ宴lー

流れから正規のメンバーが女性だけのオケの
話だと思ったんだが。

キャピキャピしてたのは高校のオケ部な。
あれは得がたい経験だた。流石に今呼ばれても
浮いちゃうだろうなぁ。

0374名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 23:55:51ID:5pmJaVu9

まあ、生涯に1度や２度他のオトコどもから浦山な経験として
胸にしまえる事実があってもいいわな。　むかーしエキストラで
行ったオケの連中とどっかの演奏会を聞きにいった帰りだっ
たか、若い女の子と飲み会で喋喋喃喃してたらやっかまれ
た記憶があるわい。　もうメタボな親父だから、遠い昔の話だ。

0375名無しの笛の踊り

2008/02/22(金) 22:26:54ID:947anOj9

ttp://www.j-two.co.jp/c-ensemble/
オケではないが、ちさ子がやってるこれはどう？

0376名無しの笛の踊り

2008/02/24(日) 08:08:46ID:eEgOpIlX

今は専用とかゆわなくてもどこも女ばっかだからな。
昨日初合わせだったカルテットもおいら以外女だった。
おっさんのノリよりお×さんのノリのほうがついてきやすいから楽だったが。

0377名無しの笛の踊り

2008/02/24(日) 10:29:12ID:1UP4i4Td

チュプだけで10数人でやってるアンサンブルにエキストラに行ったことがあるけど、
休憩の時間にプライベートなことを根掘り葉掘り聞かれて参った。
メンバーの一人が俺の楽器をまじまじと見ていて、
「この楽器、すっごく高級感があるわね～」と話しかけてきたから
「これはオールド仕上げといって、最初からそういう色合いにニスが塗られているんです。
まあ、印刷みたいなものですね」と言ったらそのオバハン、
「え～、これ印刷してるの～～？」と言って
俺の楽器を指でゴシゴシ「こする」んだよ。
なんでチュプはこんなに厚かましいんだろう。

0378名無しの笛の踊り

2008/02/24(日) 12:00:14ID:jSvZdgtQ

それ、実話？
いくらなんでも他人と合わせられるレベルの人間が
そんなことやるとは、信じられない。

0379名無しの笛の踊り

2008/02/24(日) 16:24:52ID:PaD6C6do

人数や親密度にもよるけどプライバシー干渉はほどほどにしないと長続きしないと思うな～
まず音楽好きがあって、後からついてくる程度のプライバシーでないと。
私も５年一緒にセカンドヴァイオリンやってたおじさんが
同じ銀行の行員でしたわ。先月ひょんなことで発覚。
変な人じゃなくてよかった！

0380名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 08:22:42ID:4bH82WcR

>>378
実話だよ。
いわゆるママさんアンサンブルみたいな感じでやってるところ。
オバサンパワーに閉口した。
みんな人はいいんだけどさあ。
なんか主婦の感覚って一般社会からずれてる気がした。

0381名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 19:28:37ID:EJ3k0EEI

>俺の○○を指でゴシゴシ「こする」んだよ

・・・・・

0382名無しの笛の踊り

2008/02/26(火) 21:11:41ID:eXY5YMnS

あるオケのおばちゃんは，いつもアメとかチョコをくれる。
素敵なおばちゃんです。
やっぱほどほどがいいな。

0383名無しの笛の踊り

2008/02/26(火) 21:28:57ID:Ze4Tbwdc

>>382
えっ？飴と鞭！？

0384名無しの笛の踊り

2008/02/26(火) 22:40:37ID:76lyQZpb

アメチュアオケ
略してアメオケ

0385名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 23:59:33ID:hGpUiPpH

うん、おばちゃんはお菓子よくくれるよね。習性なのかｗ

0386名無しの笛の踊り

2008/02/28(木) 23:18:54ID:mmExHdFA

それは飼いならされていると言う。

0387名無しの笛の踊り

2008/02/29(金) 21:52:13ID:jWiNVH9o

おい君たち。
世界最高峰のカルテット、アルバン・ベルク弦楽四重奏団が今年7月に解散するよ。
6月頭に日本で最後の演奏会やるから、聴いたほうがいいんじゃないか。

チケットぴあ
http://artists.pia.jp/pia/artists.do?artistsCd=11022613

wikipedia アルバン・ベルク弦楽四重奏団
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%AF%E5%BC%A6%E6%A5%BD%E5%9B%9B%E9%87%8D%E5%A5%8F%E5%9B%A3

0388名無しの笛の踊り

2008/03/01(土) 03:28:03ID:OJ08zhKE

>>387
ばよりんがキンキンうるさいから聴きたくない。

0389名無しの笛の踊り

2008/03/01(土) 20:23:11ID:HT4FW5zc

>>388
短絡的ですね。

0390名無しの笛の踊り

2008/03/02(日) 02:10:10ID:kRx26Qo0

>>389
しかしその通りだ。

0391名無しの笛の踊り

2008/03/02(日) 02:19:46ID:Kq/qLKp4

とりあえず「世界最高」とかいうのやめてくれない？

0392名無しの笛の踊り

2008/03/02(日) 03:10:56ID:ZGj4OJ5P

ああ、月見うどんとサンドイッチのどっちが美味いかみたいな話はどうでもいいと思う。

0393名無しの笛の踊り

2008/03/02(日) 03:23:14ID:zw8xbQse

「最高」は人それぞれだからな。

ピヒラーとシュルツの仲が良くなさそう。
新しいビオラも馴染んでなかったのかな。

シュルツはウィーンフィルのフルートのシュルツの弟。
これ、豆知識ね。

0394名無しの笛の踊り

2008/03/02(日) 18:44:11ID:kRx26Qo0

シュルツといえば国務長官

0395名無しの笛の踊り

2008/03/02(日) 21:30:17ID:qYXFHfJc

ＡＢＱはおいらの青春のアイドル。聴きに行くよ！

0396名無しの笛の踊り

2008/03/04(火) 00:07:39ID:qLwmMW7q

ABQはシューベルトの日とベートーベンの日があるね。

0397名無しの笛の踊り

2008/03/04(火) 19:00:58ID:tc9vAngH

なんだか急にＢＢＱが食べたくなってきたよw

0398名無しの笛の踊り

2008/03/08(土) 03:27:48ID:XKTi83IS

>>397
バルバン・ベルク

0399名無しの笛の踊り

2008/03/08(土) 09:40:12ID:0c7bDU97

そろそろここも不要だな。

0400名無しの笛の踊り

2008/03/10(月) 10:25:49ID:laVJGuW/

BWV400

0401名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 00:10:05ID:1M1+nx9t

K.401

0402名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 20:52:13ID:aD7xEDs5

Hob.402

0403名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 21:18:34ID:IxcaCnVA

Sz. 403