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【Vn,Va】アマオケ弦楽器奏者のスレ【Vc,cb】

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0001名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 21:08:41ID:YRfnSZXt
アマチュアオケで弦楽器をやっている人のスレです。
弦楽器ならでわの話題で盛り上げませんか?
0238名無しの笛の踊り2007/12/25(火) 09:50:59ID:MkoObjnA
>>237
スレタイ嫁、親父!
0239名無しの笛の踊り2007/12/25(火) 11:06:21ID:XBeuwFmw
セコバイジョーク
楽器店に行って「第2ヴァイオリンください」
0240名無しの笛の踊り2007/12/25(火) 11:19:33ID:ZoM7nuYC
店員:「第2ヴァイオリンというのは、第1ヴァイオリンの一オクターブ下を弾くだけなので楽器は同じなんですよ。」
0241名無しの笛の踊り2007/12/25(火) 17:06:39ID:XBeuwFmw
客:「なるほど、楽器が同じでチューニングが1オクターブ低いんですね」
0242名無しの笛の踊り2007/12/26(水) 19:19:13ID:Etj4eJJO
一瞬納得しそうになったじゃないかw
0243名無しの笛の踊り2007/12/27(木) 00:11:22ID:SI2UMk5q
チェロジョーク

Q.チェロの特徴は?
A.火を付けるとヴィオラよりも長く萌える
0244名無しの笛の踊り2007/12/27(木) 00:26:02ID:8o6tZa7g
ビオラジョークだかチェロジョークだかしらねーけどくだらん。

内容が面白いと思ってんのか?

それとも書き込むことが面白いと思ってんのか?

どちらにしてもセンス無いな。
0245名無しの笛の踊り2007/12/27(木) 00:53:11ID:udri8iCt
まぁ、センスなんか求めてないけどなw
0246名無しの笛の踊り2007/12/27(木) 07:36:05ID:uksm7+FH
文句言う前にその無意味な改行をどうにかしろ
0247名無しの笛の踊り2007/12/27(木) 15:10:44ID:bL20uWmz
コンバスジョーク

「さて、今日は○○オケのトラに行ってくるとするか。」

「お前団員だろ?」
0248名無しの笛の踊り2007/12/27(木) 16:35:01ID:0EOMIV8v
>>247
さすがに、>>244 のような苦情の後なんだから
そこまで低レベルのジョークとすら呼べないようなのは自重汁。
0249biyolist2007/12/27(木) 19:39:59ID:wZeB2gbz
舞台が水平なのを確かめるにはどうしたらよいか?

パーカッショニストの口の両端からよだれが流れ落ちている
(打楽器奏者のみがダラダラ(drool)とたらす)





弦楽器じゃなかったorz
0250名無しの笛の踊り2007/12/27(木) 19:40:32ID:D3KGBAgi
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね

死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
0251名無しの笛の踊り2007/12/27(木) 21:41:10ID:nKMO7Ggl
ダジャレ、オヤジギャグ大好き人間の俺としてはこのお寒い雰囲気こそが好きなのだがなw


ギャグでなくてスマソなのだが
昔わがオケで新世界を演奏した時のこと
第2楽章のブラスによるコラールが終わり
弦楽器が静かにDes durの和音を静かに奏で
さあコール・アングレのあの有名な『家路』のメロディが始まると
みんなが耳をすませた時

 い つ ま で 経 っ て も ア ン グ レ の 音 が 始 ま ら な い !

みんな驚いてアングレの方を見るとアングレ奏者

あーっ!やっちゃった・・・(ゴメンorz)

って顔して指揮者の方を見ている

で指揮者、

<とりあえずみんなそのままDes durの音を伸ばして>

と左手を伸ばして弦楽器全体に指示
アングレ奏者には

<いつでも入れるタイミングで入って>

と目で合図する
それからしばらくの間があって
ようやく『家路』のメロディが始まったのだが
その間数十秒間弦楽器奏者は
みなただひたすらDes durの音を白玉で流し続けた
0252名無しの笛の踊り2007/12/28(金) 12:30:51ID:SCfkqOmN
>>251
音源うpしてw
0253名無しの笛の踊り2007/12/28(金) 12:45:04ID:nXR06v5D
>>251
これwww きいてみたい・・・・www

ぜひぜひ、音源upを!!!w
0254名無しの笛の踊り2007/12/28(金) 22:31:41ID:wwtGy6QK
>>231
同感
VnUとVaは演奏中空気的な存在になることがある
まあ、集団劇でいうところの
VnT・・・主人公
Vc・・・主人公のライバル(VnTよりやや大人)
Cb・・・Vcの友人(体がでかく存在感あり)
みたいなもの
弦は時代劇や刑事ドラマや特撮ドラマやテレビアニメなどの
集団劇が良く似合う

0255名無しの笛の踊り2007/12/29(土) 01:49:44ID:zk5pUJ/B
音程が悪いのは・・・・

・思い切りが悪い。
・耳が悪い。
・お前が悪い。

さてどれか。
0256名無しの笛の踊り2007/12/31(月) 12:55:24ID:RmdwBV+w
>>254
だが周りが思うほどCbはVcを友人とは思っていない。
0257名無しの笛の踊り2007/12/31(月) 14:43:46ID:wfcKyxrg
そもそもCbは小柄なおにゃのこに限る。
デカイ野郎が弾く楽器ではないのだ。
0258名無しの笛の踊り2007/12/31(月) 15:50:31ID:Q+hjy/Jj
しかし俺はCbを担いで自転車に乗る強者な女性を知っている。
0259名無しの笛の踊り2007/12/31(月) 22:15:16ID:HwBcUBSq
大体、目安でよいのですが、何年経験してからアマオケ入団を考慮したほうがよいですか?
最低○年という感じで教えてください

やはりどこかの吹奏楽団とかアマオケに入って練習したほうが上達は早いかな?
ヤマハだけでは限界がありますか??
0260名無しの笛の踊り2007/12/31(月) 22:28:57ID:kwT/lPG0
>>259
楽器による。
楽器によって、求められるレベルが違いすぎるからね。

例えば、
ビオラ→1年くらいでもいけるかも。大学オケだと、「大学オケに入ってから楽器始めました」
     という人が最も多いパート。
ベース→コレも比較的入りやすい。

チェロ、バイオリン→2ー3年くらいの経験はほしいところ。

打楽器→初心者でもいける。ただし仕事は限られる。


管楽器は、人数が限られるわ、プレイヤー1人が抱える責任が大きいわで、
最低5−10年くらいはほしい。

アマオケ側も、下手な管楽器奏者に居座られたら困るので、オーディションをしたり
して厳しく人選する。

弦は何十人もいる中の一人だから、へたくそでもさほど問題ないんだよね。
0261名無しの笛の踊り2007/12/31(月) 22:43:08ID:yzex8VwJ
>>259
先生によって、迷惑かけるからオケは駄目っていう人と、
勉強になるからと参加を薦める人がいるね。

オケの性格にもよるけど、3rdポジションのスケール
くらいまでいったら、後ろのほうで迷惑かけないように
かすみながらなら参加できると思う。

オケの中で学べることと、オケの外で練習しなくちゃいけない
ことは何十年たっても終わりはない。
ある程度、踏ん切りつけないと「弾けるようになってから」
とか考えていると、いつまでたっても参加できないよ。
0262名無しの笛の踊り2007/12/31(月) 22:51:16ID:kwT/lPG0
>>261
吹奏楽団って言ってるし、管なんじゃないの?
0263名無しの笛の踊り2007/12/31(月) 23:41:16ID:yzex8VwJ
ありゃ、スレタイに刷り込みされてたか?
しかし、なぜこのスレに?
0264名無しの笛の踊り2008/01/01(火) 00:28:24ID:HTzFKK4g
みなさん、あけおめ
0265名無しの笛の踊り2008/01/01(火) 11:50:33ID:RXxGdakk
>>259はコンバスじゃないか?
弦楽器スレで吹奏楽とか言うやからは。
0266名無しの笛の踊り2008/01/01(火) 13:27:05ID:9pwbKQCc
むかし弦ベ買ってその足でオケに入りましたが。
弾けるところだけ参加して間違った音は出さなければ合奏は壊れない。
段々弾ける部分が増えて、その頃には楽器にも慣れたって感じだったな。
0267sage2008/01/01(火) 14:36:28ID:hQ6D+zAl

Cbアマです。

>>259

社会人?学生? 自由になる時間はどのくらい?

時間が少ないなら、レッスンを勧める。
要所要所のコツを一人で探し求めるのは大変な手間と才能が必要だ。
でも、習えば数時間。お金で済ませる所だよ。

音を出さない「ウソ弾き」と、音をふにゃふにゃ出す「カスミ弾き」。
後者は、俺の音から倍音だけ抜き取ってしまうような気がする。
メカニズムは分からないが・・。
ただ、カスミ弾きと音程ずれなら後者の方が私は楽だ。まぁ、こういう
人間も合奏に加わる事もあるという事で・・・。
0268名無しの笛の踊り2008/01/01(火) 14:47:14ID:iNy6FGf4
259ですが楽器はヴァイオリンです。
今住んでいる地域のアマオケ団体の入団資格は、結構厳しいところが多いのか、
Vaでも10年とか、オケ経験者とか・・・そういう記載が目立ちます。

2、3年でVaオケ入団を考慮してもいいもんなら、ちょっと本格的に入団できそうな
ところ探してみようかしら・・・?

ちなみに、みなさんの入団までの経緯はどのようなかんじですか?
大学OBのようなオケ以外のものでも、知り合いが団員にいるとか、
そういうつながりの多い団体なんでしょうか?
0269名無しの笛の踊り2008/01/01(火) 14:55:53ID:kcgqPJpz
音楽教室の発表で声かけられた。
面白そうだからついてって、そのまま入団。
0270名無しの笛の踊り2008/01/01(火) 15:19:56ID:iNy6FGf4
北海道で割と初心者レベルでも歓迎されるオケありますが?(Va)
0271名無しの笛の踊り2008/01/01(火) 16:28:22ID:0627jTNv
市民オケのほとんどは初心者大歓迎、来るもの拒まずのスタンスをとっていると思う。
自分がいるオケが少なくともそう。

技量に関係なく共に楽しめる良さはある反面、
緻密なアンサンブルは望むべくもない。

割り切って楽しみたいのなら市民オケで十分。
0272名無しの笛の踊り2008/01/01(火) 21:09:16ID:HTzFKK4g
関東圏なら慶○と早○田のあのオケ以外ならとりあえずおkな気がする。
今年はのだめブームとかでオケ入団者が例年より増えるとか
0273 【末吉】 【40円】 2008/01/01(火) 21:46:16ID:aGqA5Krl
おいちゃんの歳ばれちゃうけど、おいらのときは
「さだまさしがヴァイオリン弾いてたから」
って入団してきたのがいたなw

今いるとこのヴァイオリンは20人待ちで、欠員出るか
コンマスでないと入団できないので実質お断り状態。
毎年オーディションで総入れ替えにすれば上手くなるのに。
0274名無しの笛の踊り2008/01/01(火) 22:19:45ID:iNy6FGf4
カワイなどで習えば2,3年ですべてのポジションを習得できるのですかね?
なんか無理なような気もするが。
ビブ習うのが3年目でやっとという感じではないですか??

オケ入るのに、いくら初心者OKとされていても、1ポジションのみなんではね・・・

市民Vaのレベルってどんなもんなんですか?
0275名無しの笛の踊り2008/01/01(火) 22:20:04ID:zS3WhIP+
うちのオケはチェロが養老院みたいに力の衰えたお爺さんたちの寄り集まり状態。
若くて元気な団員がせっかく入ってもすぐに退団してしまう。

まああのチェロセクションじゃ入ったら耳がおかしくなってしまうのが関の山だけど。
0276名無しの笛の踊り2008/01/01(火) 22:31:52ID:zS3WhIP+
>>274
アマオケだ市民オケだで演奏している人たちはみんな音大とか出ていて
百戦錬磨の凄い人たち・・・なんて思っていたら全然そんなことない。

はっきり言って市民オケでテクニック的に上級と言える人は
トップを含めて数人、片手で数えられるくらいいればいい方。

市民オケのレベルはピンからキリまでだけど
うちのオケは間違いなくレベル低い。

市民オケのビオラは極端な言い方してしまえば
楽器さえ持っていれば弾けなくても入れる。

自分はCbだけどハ長調のスケールがやっと弾けるくらいで地元のオケに入団した。
Cbは絶対数が不足しているから楽器持っているというだけであっさりと入団できた。

やる気があるのなら入団してからレベルを上げていけばいい。
0277名無しの笛の踊り2008/01/02(水) 00:56:24ID:x9w/Jf1q
Vaの場合はどの程度ひければいいんか知りたいな
市民オケ入団の場合

たとえば、この曲が弾けたら・・・とかそんなんでも良い
単に経験とかでも良いので、何か具体的な技術レベルを例に入団状況を
教えてください
0278名無しの笛の踊り2008/01/02(水) 07:54:15ID:Ym1jg/6I
>274,277
そんなもの、ケースバイケース。
なんで、こんなこと、ここで聞く?
Vaの先生に聞けよ。

下手でも、あなたの年齢で性別、容姿では入団が歓迎されることもあるしね。
50過ぎのヘタクソなオッサンなら、上手くなる見込みが無いので、お断り。
20代のオニャノコなら、ちゃんとレッスンに付くことを条件に歓迎する。
0279名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 11:13:42ID:tUbGVyqZ
そのパートにオバサンが多ければ、若い男の子は入り易い。
実例を知っている。
0280名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 14:05:09ID:IAg6OnlH
技術的にはいまいちでも、練習熱心で合奏分奏にちゃんと参加してくれる人のほうが
すごくうまくても本番1ヶ月前からしかこない人より、大事。
トラでなければ、技術よりもいかに練習に参加するかの方が団員として喜ばれると思う。
0281名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 15:55:04ID:1RXwPAuc
>>280の言うとおりで、あんまり上手くなくても熱心な人のほうが好まれる。
それがヴィオラだったりすると、みんなからチヤホヤされるのは間違いないな。
0282名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 16:34:48ID:4Z+/s0ol
いくら練習に来ても音程メチャクチャ、間違えてばっかりの団員はやっぱり嫌だね。
練習に来るからには上手くなってくれないと困る。

それと出席率のいい団員=良い団員とは限らない。
0283名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 20:29:14ID:YiyfL4ep
このあいだ、久しぶりのオケにトラに行ったら、
20年以上前から居る低弦のオジサンに再会。
ずっとこのオケで弾いているらしいが、昔から超ヘタクソで、そのまんま。
本人は機嫌良く弾いているのかもしれないが、入りは当てずっぽう、リズムは適当、きたない音でガリガリ弾くものだから、近くで弾くのは苦痛。
指揮者が低弦の酷さに業を煮やして独り弾きを指示したら、本当に全然弾けていない。
単音でブーと弾くことすらできない。音程は無茶苦茶、変なビブラート、右手はガクブル。

こんなオジサンがこのオケにはもう1人いる。

ヴァイオリンなんかには結構上手い人がいるのに、なぜこんなオジサンを放置しているのか。。
きちんとしたボーイングでスケールを丁寧に練習するように指示するとか、20年前からちゃんと手を打てばこんなことにならなかったのに。

まあ、大きなお世話なんだが。
0284名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 22:56:47ID:gg0yq7nz
>>283
それがアマオケだ。 まさに社会の縮図だ。
恥知らずが長生きできる。 楽しめればそれでいい。
それが人生だと思うなら、そこでその人は終わっている。

あなたに勧めるのは、あなたの所属するアマチュアオーケストラで
「音楽のなんたるか」を知る人を探して、誼を通じて
プライベートなアンサンブルを組むことだ。 これで貴方の
問題は8割は解決する(苦しみもまた増えるかもしれないが)。

その手の企みごとは、練習の後飲食を共にすることでしか
成し得ないかもしれない。
0285名無しの笛の踊り2008/01/04(金) 01:22:57ID:JHvtlj0J
>>283
ウチのオケのことかな。
コンバスがこんな状況です。。
みんな分かっちゃ居るけど、辞めろとも言えないし。

室内楽はやっているけど、オケも辞めたくないよ。
0286名無しの笛の踊り2008/01/05(土) 19:01:58ID:8rsl2IJQ
>>277
ビオラの OK レベルはチャイコの4番かブラームスの1番ぐらいだろうな。

部分的に弾けなくてもいいが、譜面を追って途中から
復活できるぐらいの腕ならおおよそ市民オケで
歓迎されると思う。

最低ラインなら 3rd ポジションまでは使えて、
クロイツェルの2番練習してます(早くなければ弾けます)ぐらいだろう。


あとは人柄とモチベーション。
0287名無しの笛の踊り2008/01/08(火) 23:56:27ID:tc6vrekV
社会人が大学オケのトラに行くと
なんか浮いちゃうんだよなぁ・・・。
世代のギャップをもろに感じる・・・・・orz
まあ、最近行ったところは演奏会は楽しかったけどね。
0288名無しの笛の踊り2008/01/10(木) 01:23:58ID:/l0IE6wx
自分もジュニアオケのトラに逝ったことのある社会人。
ヘタすりゃ自分の子供でもおかしくない年齢の人達に囲まれて、
若い精気を吸収でき、若返った気分になれました。
ありがとうございました。
0289名無しの笛の踊り2008/01/14(月) 12:22:50ID:zINBkMsG
hoshu
0290名無しの笛の踊り2008/01/14(月) 12:27:09ID:uRcm6heQ
>若い精気を吸収でき、若返った気分になれました。
ありがとうございました:×

ごちそうさまでした:○
0291名無しの笛の踊り2008/01/15(火) 00:09:00ID:qnZ661zO
FAF管どうだった?
いつもいっぱい入るオケらしいけどなんで?
0292名無しの笛の踊り2008/01/15(火) 18:16:10ID:YJ9zSFzl
>>287
山田一雄の指揮真似してもわらってもらえないとか
0293名無しの笛の踊り2008/01/18(金) 01:08:17ID:8EaYfYRD
>>292
そりゃ古すぎ。 いまどきの子は山本直純とか知らないんだからな。
ドンパ上がりとか、戦後の混乱期にのし上がった人とか、譜面が読めない
指揮者なんて絶滅したよ。ほんとアカデミックになって笑えない指揮者
しかいない時代になった・・・と。
0294名無しの笛の踊り2008/01/19(土) 12:17:33ID:ObQ6b7qh
今の若い子は「題名のない音楽会」といえば羽田健太郎だからな。

俺は黛敏郎なんだけどorz
0295名無しの笛の踊り2008/01/19(土) 23:37:50ID:lV898tDD
ロックは低俗な音楽だ。
0296名無しの笛の踊り2008/01/20(日) 16:17:56ID:JImtGgYR
黛は本当にサザンは徹底的に大嫌いだったよなw
0297名無しの笛の踊り2008/01/21(月) 05:13:32ID:bsp2ew/c
>296
アメリカのパクリのような曲と、日本語の歌詞を大切にしないというあたりを批判していたんでしたっけ?
0298名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 01:25:10ID:4gxbkef9
オッサンばっかやな。
0299名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 01:46:03ID:2QCS7+sX
そうだな。
0300名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 23:01:01ID:1JjexLQg
300
0301名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 02:52:39ID:IHxBXMWr
>>297
まあザザンの歌詞がどうのといっても言葉のお遊び。歌い方はRBの影響。
どうこう言っても仕方ない。

向こう側から見れば、クラシックの歌い方なんかまったく歌詞が聞き取れ
ない、というだろう。

まあ黛は国粋主義者だったから許せなかったのかもね。西欧音楽やっている
自分は平気だったのかな。

ちょっとスレ違いだったかな。。。
0302名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 03:25:56ID:FW4kk+an
>>301
ま、ラジカセ片手に鼻歌吹き込んで音楽作られてたら洒落にならん。
まあ、チャイコフスキーとかは、そういう親父の露骨な民謡に負けたとか。
0303名無しの笛の踊り2008/01/24(木) 15:46:50ID:x+UOmYoY
>>302
チャイコフスキーといえば、良く当時のエロエロ低俗バレエに
芸術路線で対抗できたものだと思います。

音楽なんて適当でエロエロにやってた方が、どうみてもお客さんつくでしょw
0304名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 04:52:16ID://50xjzb
そういえば、昔、団伊玖磨がドリカムの曲を、転調が下手だから
元の調に戻れなくなっている。音楽の基本ができないない、といって
週刊誌で批判していたなぁ。
0305名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 08:30:55ID:SbtgJSBA
>>303
モーツァルトもたいがいだよな。
0306名無しの笛の踊り2008/01/27(日) 19:43:43ID:R9R48pa6
>>304
団も黛も大人気ないというか、2ちゃんの煽り屋とかわらんな。
0307名無しの笛の踊り2008/01/29(火) 12:38:15ID:TXx6ei7t
>>304
黛も、「題名のない〜」でドリカムの「晴れたらイイね」を取り上げて
「元の調で終わっていない」と批判がましいことを言ってたな。
売れてるから僻んでるんだろうね。
0308名無しの笛の踊り2008/01/30(水) 20:32:20ID:pAeQJism
弦の話題から離れてるw
03092952008/01/30(水) 22:24:19ID:/lXCcXQt
すまん。 ちょっと懐かしかったんで、つい。
0310名無しの笛の踊り2008/01/31(木) 02:10:08ID:gLgql26Y
いいんだよ、あれくらいの頑固オヤジがすこしっぱかりいた方が。

物わかりの良さそうな顔をして若い人をおだてる中年や年寄、ってみっともないだろ
0311名無しの笛の踊り2008/01/31(木) 02:19:56ID:pIiCJ3Nh
レイトなんだが教えてくれ兄貴たち。
例えば2.5ポジみたいな考え方ってあり?それともあくまでも整数でとって♯、♭って考えるべき?
0312名無しの笛の踊り2008/01/31(木) 12:36:44ID:L3qlvAZn
エレベから転向したコンバス弾きですが
ポジションは何ポジとか数字で言うよりも
「2弦のアス」とか「3弦のベー」とか
ドイツ音名で言うことが多いかな。

オケ内では「エー(A)」はEだし、「ビー(B)」はHのことなので
(ドイツ音名で「B(ベー)はシ♭のこと」)
英名と独名を混同しないように注意して。
0313名無しの笛の踊り2008/01/31(木) 17:14:52ID:pIiCJ3Nh
>>312
スマン、聞き方がシンプルじゃなかった。
要は上の方でハーフポジションみたいな音の取り方は有りなのかなと。まあ音程が良ければどう弾いてもいいんだろうけど。
0314名無しの笛の踊り2008/01/31(木) 22:20:57ID:q7K49gI/
バイオリンチェロ紺バスみんな弾けるのだが
コントラバスは指の間が半音なので、(TーU・VーWの2つの半音)そもそもハーフポジションという概念なし
ポジションの数もおおいので、フィフスとかいわれてもどこだかよくわからない

チェロは3つ半音が取れる。ハーフは開放弦の半音上を頻繁に使うときに使用するが
通常はTの拡大でとる。エロイカの冒頭はEs-GをTWでとるのだが、手の限界に近いけどポジションは動かさないことが多い
上のほうは半音ずポジション上げる

ヴァイオリンは指の拡大でとるのが普通。ハーフもあまりつかわない。
ハーフが一番必要なのはビオラだろう。E-Durなどはハーフを使わないと
できない場合が多い。1.5くらいまでは概念としてはある。親指の位置としてだけどね。
ただ、偶数ポジションというだけでもレイトにはむずかしいので、さらに
0.5まで親指の位置を安定して移動するのは至難のわざ。


0315名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 08:38:00ID:yqiw6GbK
バイオリンビオラは左腕の位置ポジションは何の目標もないので
ハーフや偶数ポジションにいいかげんにもっていくより
ファーストサードフィフスを安定してとり、指の加減で調節するほうが
レイとにはふさわしいフィンガリングだと思う。
0316名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 08:41:24ID:RxUAKFpC
>>314
コントラバスは指の拡大って概念は無いけど、
ハーフポジションはあるのでは。

0317名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 10:06:20ID:yqiw6GbK
名前はあるけど半音という意味ではない、ってこと
一番したがハーフだよ
人差し指がFBEsAs
0318名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 10:17:14ID:cSGB0LXE
コンバスも指の拡大はあります。
0319名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 12:00:14ID:lc+HtY+W
ハイポジに行けばね
0320名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 19:55:40ID:Grs8wbtJ
ベースではハイポジでなくても普通にエクステンションするよ。
例えばG線でGHDHという分散和音を速く弾く時とか。この場合HとDがエクステンション。
0321名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 21:06:50ID:HBXrzPCf
レス蟻がd。参考になったよ。ちなみに楽器はビオラです。
ついでに聞くけど、やっぱり常にポジションは意識していた方がいいよね?今、どのポジションで何調で弾いてるみたいに。
0322名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 22:36:54ID:3DuFhjxc
意識するってどういうことか分からない。
頭で意識してる訳じゃないと思うけど、分離して考えたことないよ。
0323名無しの笛の踊り2008/02/01(金) 23:03:37ID:OlcglJ5V
ポジションを意識するとかしないとか、「それ自体」意識しないから・・・。
個人的には、何調で弾いてるかは譜読みの段階では意識はするけど、
一旦体が覚えてしまうとあとは意識しない。
0324名無しの笛の踊り2008/02/02(土) 01:32:20ID:78Pzr73M
>>321
調というよりはスケールだな。 あと和音。

ポジションは意識するけど、何ポジかっていうよりは
今の場所より短三度上に移動とかそういう取り方。
0325名無しの笛の踊り2008/02/02(土) 08:20:49ID:4G6gMAIF
jazzのことよくわかんないんだけど、アフリカ系のでかい人は
チェロと同じ片手で3つ半音とるフィンガリングしてるよな
あれはメソッドとしてあるのかな
0326名無しの笛の踊り2008/02/02(土) 09:51:07ID:8+KAl9PP

ベースに4フィンガーシステムってあるよ。
0327名無しの笛の踊り2008/02/02(土) 15:48:47ID:zbOKeNVt
俺はモツの39番のタッタラタッタラタッタラタのところ親指ポジションで取ったことある。
もちろんメソッドには無いけど、この方がいいなと思った。
0328名無しの笛の踊り2008/02/02(土) 20:02:32ID:bV6qtHjY
田園の終楽章でチェロのフィンガリングがわかりません。
0329名無しの笛の踊り2008/02/02(土) 22:25:04ID:4WoX6ke8
>>328
どこのこと?
6番は難しいとこあったっけ?
0330名無しの笛の踊り2008/02/02(土) 23:02:23ID:pJWaZ8dB
>>328
206小節?
ファーストポジションでがんばれ!
0331名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 00:03:34ID:KVXZWUSG
>327
普通、親指つかうよ。
0332名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 04:33:43ID:jeZM5xZW
>>329
F-dur/B-durって難しいです。 Fがヴォルフトーン近傍で
音程を揃えるのが難しい。  Es-durになればなんとかなりますが。

>>330
ttp://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/akh8735/large/index.html

206小節以降は問題ないです。 問題は158小節からの2小節間。
まあ、ごまかす人が多くて、パトリの私も轢死。
おなじベートーヴェンでもSym.8/Mov3 の Trioはなんとか根性で
さらいつけ、ホルンとクラリネットが流れていくための舗装はできたのに
この2小節はまともにコンサートで聞こえたためしがないのが癪の種。
0333名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 07:35:33ID:PNUIEVbb

421244 124222 | 144222 414242  ←指
14   3 4       1       ←ポジション


または

421244 124222 | 024222 414242  ←指
14   3 4     1        ←ポジション

一小節目5拍目のFのときには
B(D線)とF(A線)を5度でまとめて押さえると
移弦だけで乗り切れる。
03343292008/02/03(日) 07:37:21ID:PNUIEVbb
ずれた・・・

421244 124222 | 144222 414242  ←指
14   3 4      1       ←ポジション


やってみそ。慣れたら簡単。
0335名無しの笛の踊り2008/02/03(日) 22:10:31ID:gFU6K7Bp
コントラバス弾きなんだが、大学オケ時代にトレーナーのレッスンにつけたのに、
周りがついてなかったことなどで適当にごまかしてつかなかったことを非常に後悔してる。

今25の社会人なんだが、今からレッスンつくことできるかな?
0336名無しの笛の踊り2008/02/04(月) 10:56:16ID:NPJDaoZv
教えてくれる先生と、練習する時間とお金があれば
大丈夫でしょ。
なぜだめだと思うのか、それが分からんよ。
0337名無しの笛の踊り2008/02/04(月) 22:19:42ID:7sfZq+9s
>教えてくれる先生
今だとこれを探すのが大変かなと思って。
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