【Vn,Va】アマオケ弦楽器奏者のスレ【Vc,cb】

0001名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 21:08:41ID:YRfnSZXt

アマチュアオケで弦楽器をやっている人のスレです。
弦楽器ならでわの話題で盛り上げませんか？

0002名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 21:09:40ID:YRfnSZXt

×【Vc,cb】→○【Vc,Cb】

orz

0003名無しの笛の踊り

2007/10/22(月) 12:26:33ID:xpJpnkg4

アマオケ弦楽器はロシア系を嫌う傾向にあるよな

0004名無しの笛の踊り

2007/10/22(月) 12:48:02ID:HpMzGQ13

そう？

0005名無しの笛の踊り

2007/10/22(月) 19:46:50ID:CgMdwg3s

第九の第4楽章って皆さんちゃんと弾いてますか？

0006名無しの笛の踊り

2007/10/22(月) 20:07:46ID:BnidhlEw

>5
弾けるかボケ！
あんなもん完璧に弾けるならアマチュアなんてやってないわい!!!!!

0007名無しの笛の踊り

2007/10/22(月) 20:19:32ID:CgMdwg3s

やっぱ弾けないんですか。
安心しました。ｗ
自分だけが弾けないと思ってどうしようか悩んでいたので。
最後の所なんかほとんど弾きまねするしかないですね。

0008名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 08:26:19ID:6JsneA/0

>>5
プロでも全部は弾けてないんじゃないの？
テレビで見てても、
弦が難しくなるところはまず画面に映らないし。
たまに映ったときによく見るとごまかしてる人がいますよ。ｗ

0009名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 20:22:54ID:2nqzGTG6

せかんどばよりん、難しいっす・・・・・・

0010名無しの笛の踊り

2007/10/24(水) 02:15:31ID:pl914NAH

コントラバスだと第九を完璧に弾けるのなら欧米のＳ級のプロオケの首席になれますよ。

フーガ以降なんかどないせいっちゅうねん！！

0011名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 15:01:54ID:cWc6zKtJ

耳が聞こえないベートーヴェンが作曲したんだから
別に聞こえなくてもいいのではｗ

0012名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 15:11:48ID:RZ3eaxI2

>>11
聞こえなくなっても目でボーイング追って間違いを
直していたらしい。

0013名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 20:09:01ID:OnC0sLHe

やっぱり天才は違うな
＿r￣|○

0014名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 21:41:39ID:VdjVpaxh

S響のチェロ首席はフーガだろうが何だろうがまともに弾いている。
感心する。
僕は半分弾きまね

0015名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 18:15:17ID:8ycZFQOK

アマオケしか振れない安い指揮者しか呼べないうちのオケだけかも知れないが
管楽器出身の指揮者が来る時には弦楽器の苛立ちが半端ない。
弾けなくてもいいからせめて弦楽器の特性を少しでも勉強してから来いと言いたくなる。
弦楽器の特性上、譜面上はさほど難しく見えなくても弾きにくい箇所を
「こんな簡単なところをまともに弾けないとは何事だ」的な発言されるとひきまくる。

0016名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 02:10:56ID:1u4Q/fjE

トロンボーン上がりは最悪なパターン

0017名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 12:12:25ID:x8gr98CI

>>16
宇宿のことかｗ

0018名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 12:31:33ID:PGzFh1ar

アマオケレベルですべての楽器の性能を心得てる指揮者なんてあまりいないだろうね。
どっかの有名指揮者が言ってたけど、
指揮者になるにはオケの楽器がすべて演奏できて、
その中の一つは完全にマスターしていなければならないんだって。

0019名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 16:02:28ID:Wo6DfPk0

自分の技術不足を棚に上げて、勝手なこと言うなｗ
指揮者ってのは、楽器の弾き方を教えに来てるんじゃない
そんなことはレッスンの先生にでも相談して、自分で何とかしろ

0020名無しの笛の踊り

2007/10/31(水) 08:24:30ID:Ux+hgLAa

指揮者に楽器の弾き方を教えてほしいって言ってるんじゃなくて、
オケに音楽的な指示を出す場合に
各楽器の性能を熟知している必要があるということ。

0021名無しの笛の踊り

2007/10/31(水) 15:25:14ID:nxjjv8S0

だったら、自分の知識を踏まえて、指揮者とキチンと
ディスカッションすればいいじゃん。「楽器の性能は
俺の方が絶対わかってる」って自負があるんなら。

>>18や>>20みたいな意見は論外。そんなこと言ったら、
世界的な指揮者でも、ほとんどは失格だろ。ピアノと、
他に何か１つでも極めてれば充分だよ。
中途半端な知識で奏者に同情して、手加減して妥協する
なんて、それこそダメ指揮者じゃん。それとも、完璧な
知識の裏付さえあれば、どんな苛酷な要求でも応えるの？

弾きにくい箇所でも、音楽的要求に従って克服するのは
奏者側の仕事だ。>>15みたいに、最初から「安い指揮者」
って見下してるなら、そんな気にならんのかもしれんが。

0022名無しの笛の踊り

2007/10/31(水) 22:03:28ID:LUdAlcyw

アマオケでそこまで求めるのは大変な気がする

0023名無しの笛の踊り

2007/10/31(水) 22:47:06ID:VC9JdRz7

うちの指揮者ｊは弦出身だから管の人にはブレスの位置とか相談して決めてるよ。
このフレーズを一番大事にしたいんだけど、ここでブレスとるとどうなる？　とか

0024名無しの笛の踊り

2007/11/01(木) 08:21:53ID:Ubv+yWSR

>>21

>>18や>>20みたいな意見は論外。

んじゃ、早川正昭に文句言いましょう。

0025名無しの笛の踊り

2007/11/01(木) 12:52:54ID:DvGVgbSb

>>18
ヴィオラが弾ける先生が来ると怖いぞぉ。

0026名無しの笛の踊り

2007/11/03(土) 00:12:48ID:Ay3kKfqy

保守

0027名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 20:47:18ID:phUJcSAi

>>25
じゃあこの人怖いのかな？
ttp://www.nezu.ms/tubuyaki.html
11月1日の日記参照

0028名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 22:13:00ID:BGg7sPXU

指揮者（アマチュア）が弦楽器弾けないのに、ボーイングがどうとか
具体的な指示をしてきて困っちゃうことってあるな。
クレッシェンドーディミニエンドだからアップダウンで弾いて、とか。

何通りか弾いてみて好みの音が出るボーイングを
選んでもらうほうが気が楽でいい。

0029名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 23:56:40ID:lqmCLU1B

だから、ちゃんとディスカッションすればいいんだって。
別に「指揮者には一切逆らわず絶対服従！」ってわけじゃ
ないんだし、そういう話し合いこそ「音楽づくり」でしょ？
でも、弦の人って大体、トップ以外は大人しいからな…

0030名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 12:30:22ID:ErtuW+z/

うちの指揮者は本職が教師でけっこう歳が行った人だから
若い団員を生徒みたいに見ている部分があるんだよね。
昔から習慣的にボーイングが決まってるフレーズってあるでしょ。
それをうちの指揮者が変な弾き方に変えたことがある。
こっちは、「普通はこう弾くでしょ？」て弾いて見せたのに
2回ほど言ってみたけどあっさり却下された。
案の定、エキストラにそこのボーイングがおかしいって突っ込まれたよ。

＞弦の人って大体、トップ以外は大人しいからな…
それ当たってるかも。

0031名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 15:59:26ID:0P49ZP1U

尼桶の弦でトップ争いなんて、あんまり見たことないしね。

基本、楽譜が一緒ってのもあるかもしれないけど、たまに
トップsoloとかあっても尻込みする人が多いような希ガス。
後ろの人は「私、ずっと後ろのままでいいです」って感じで
自己主張せず、上手な人の陰に隠れてるのが好きみたい。

まぁ、管みたいに醜くトップ争いするのもどうかと思うけど。

0032名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 16:25:31ID:KNXZNi9Z

練習のときに「私、あんまり弾けないから後ろでこっそりと。。。」
みたいな人って多いけど、トップをやったことある身からすると、
弾けないなら他のパートに迷惑かけないようになるべく前のほうに
集まって欲しい。

0033名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 19:47:38ID:FOd/+pBM

弾けない人は弾ける人と同じプルトに座ったらいいんじゃないかな。

0034名無しの笛の踊り

2007/11/06(火) 00:26:39ID:w9VvNPaY

ビオラが活躍する交響曲があったら教えてください。

0035名無しの笛の踊り

2007/11/06(火) 00:32:42ID:eyJwXAXD

ショスタコの11番なんてどうでしょう

0036名無しの笛の踊り

2007/11/06(火) 00:50:15ID:3bjOLqoM

イタリアのハロルド

これva最強！

ただし独奏が

0037名無しの笛の踊り

2007/11/06(火) 02:10:03ID:RFghVgco

>>27
　そりゃあ、N響はオペラ公演するオケじゃない（と、昔弾いていらした
先生も、経験がすくないとおっしゃっていた）ので、サンティ先生の
事前トレーニングは刺激が多かろうというもの。　ヴィオラを弾くのなら、
弦楽器の一挙手一投足の意味が判っているわけで・・・。

0038名無しの笛の踊り

2007/11/06(火) 09:29:49ID:w9VvNPaY

>35,36さん、ありがとう。早速きいてみます。

0039名無しの笛の踊り

2007/11/06(火) 22:27:59ID:P16vN0Ii

>>34
交響曲じゃないけどモルダウでは違う意味でヴィオラが大活躍ｗ

0040↑

2007/11/07(水) 12:29:49ID:BfVxsNnu

うちのオケではセコバイとヴィオラからブーイングの嵐でボツになったよｗ

0041名無しの笛の踊り

2007/11/07(水) 22:03:12ID:yVcj0rrn

>>35-36
普通にチャイコの悲愴とかドボ８とか
ブルックナー６番とかあげてやれよｗ

0042名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 20:50:31ID:NJxJG+zx

そういえばチャイ5の冒頭も1stヴァイオリンを差し置いて
ヴィオラが先に出てくるよね。

0043名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 23:46:11ID:jrruJIq3

>>42
和音だけど。

0044名無しの笛の踊り

2007/11/09(金) 17:56:51ID:NE64RxfG

清水和音は、「しみず　わおん」だとずっと思っていたｗ

0045名無しの笛の踊り

2007/11/10(土) 01:07:18ID:ckeO770D

>>42
ビオラならチャイ５の４楽章冒頭のメロディの「ミー」も弾けるぜ。

もっともビオラは最後の「ミー」以外もずっとミを弾いてるけどなｗ

0046名無しの笛の踊り

2007/11/10(土) 04:18:31ID:YMKlTM4Q

>>42

チャイ６は冒頭1st差し置いてコントラバスでちゃいま～す

0047名無しの笛の踊り

2007/11/10(土) 08:59:59ID:Ovpj4sPQ

アマオケスレはすっかり粘着スレと化したな。

0048名無しの笛の踊り

2007/11/10(土) 22:29:30ID:vE4cCExV

じゃあコンバスが活躍する交響曲は？
やっぱ第九？

0049名無しの笛の踊り

2007/11/10(土) 23:59:40ID:YMKlTM4Q

第九、運命、ドボ８、ドボ９、悲愴、ブラ１、ブラ２、復活、マラ４こんな辺りがコントラバス活躍するシンフォニーだね

0050名無しの笛の踊り

2007/11/11(日) 00:13:11ID:r2yeuoWu

三つのレ

0051名無しの笛の踊り

2007/11/11(日) 02:55:25ID:JDGj9ueY

>>50
お出かけでつか？

0052名無しの笛の踊り

2007/11/11(日) 03:06:08ID:JDGj9ueY

>>34
タコ８ブル４

0053名無しの笛の踊り

2007/11/11(日) 18:52:16ID:J1OGvCY5

>>49
ブラ2の冒頭の、ボンッ♪っていうピチカートの部分がすごく好き。

0054名無しの笛の踊り

2007/11/12(月) 13:28:18ID:GmVsPH1a

>>53
冒頭は、Cb.Vc. 「屁が出た～」
　　　　　 Hr.　　「こ～こま～で匂うぞ」

0055名無しの笛の踊り

2007/11/12(月) 19:31:23ID:jaLhmKx0

>>53
曲違うよ，多分

0056名無しの笛の踊り

2007/11/12(月) 22:42:50ID:0d0wDf02

>>53
「冒頭」って書くから誤解を招くんだよ
第一楽章の40小節めのことだろ？

0057名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 19:23:25ID:+ibN0R6n

スコアもCDも持っていないのでそんなに先だったとは知りませんでした・・・・
でも、自分の頭の中ではあのピチカートの印象がすごく強いんです。

0058名無しの笛の踊り

2007/11/14(水) 01:08:20ID:uhC2Aifk

↑そんなに好きなら、ＣＤぐらい買えよw

0059名無しの笛の踊り

2007/11/15(木) 12:36:33ID:kkDVBWrE

>>50
マジレスですけどどういう意味でしょうか？

0060名無しの笛の踊り

2007/11/15(木) 22:49:54ID:1gtmjubK

誰か >>59 に教えてあげてよ。おねげるでございます。

0061名無しの笛の踊り

2007/11/15(木) 22:55:29ID:fZyONf1l

↑知らなくてもいいよ。普通の尼桶なら、まぁ縁のない曲だし

0062名無しの笛の踊り

2007/11/16(金) 00:18:00ID:Sn9YBTX8

>>51
迂闊にも牛乳噴いた