大嫌いな交響曲を挙げるスレ
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0001名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 12:17:42ID:AzJ/HXxe0002名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 12:24:41ID:mE99PSNr嫌いな曲を挙げて何の生産性があるというのだ？ 聴かなきゃいいだろってことで
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
0003名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 16:57:42ID:hXS3wuF20004名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 18:06:14ID:E3362w7R継ぎ接ぎ乱造の黒歴史
0005名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 18:36:54ID:9P+AS4AZ0006名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 19:28:24ID:66yGiPt40007名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 19:40:55ID:x+RLmYZj0008名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 19:56:12ID:KfcPOugW0009名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 20:09:40ID:mZg7bFL4指揮だけでどうして満足できなかったのかしらん
0010名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 20:41:03ID:u1D1IW9iの顔。
0011名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 23:56:50ID:PxXXoq+30012名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 23:59:32ID:BZFgFYA20013名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 00:06:31ID:PYaae9QO交響曲「イタリアのハロルド」
ハロルドっていうのがなんかやだ
0014名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 00:47:09ID:3T43sFiM0015名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 01:07:08ID:YMlfqvdt0016名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 04:52:58ID:ARfAC8OM0017名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 05:22:41ID:YIMgMUL9スクリャービンの敵だから
0018名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 05:23:33ID:YIMgMUL9甘ったるい
0019名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 05:39:16ID:s94mV9bN何？あのくだらない曲、特にスケルツォなんて反吐が出る。
0020名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 06:01:08ID:lYInsjYZ映画音楽かよｗ
0021名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 10:07:42ID:1XwIiLAEの口臭。
0022名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 10:12:14ID:FPbBMTg5うるさすぎ
0023名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 10:26:18ID:1/spJFl+昔からどうも受け付けない
0024名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 10:38:57ID:fgTf7re1なにあれ
0025名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 10:44:49ID:zgUmS6ec聞き出すと好きになってしまうヤツ多数ｗ
0026名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 10:53:41ID:5UdA/o86あんな腑抜け作品のどこがトルコのバルトークだ
0027名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 11:48:12ID:1XwIiLAE0028名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 12:05:11ID:IArvnNTp趣味が悪い
0029名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 12:05:50ID:E0DkyNQZ0030名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 12:25:30ID:g29ryl3b内容がつまらないうえに長すぎる
0031名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 12:27:29ID:gxKzfjLe運命は逆に4楽章突入の瞬間で終わっていてあとはなんかダラダラ長い。
0032名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 17:15:22ID:1XwIiLAE確かに本人は嫌がってる
「なにわのバッハ」
と呼ばれたいらしい。
0033名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 17:25:53ID:0sF2EsfTなにわのショーベルトくらいにしとけばいいのに
0034名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 18:16:22ID:E0DkyNQZたしかに終楽章はちょっとしつこいな
でもあれより短くなるとなんか物足りない
さて、あなたならどうする？
0035名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 18:38:43ID:6wWwKhso0037名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 19:00:30ID:4tIA6qbt0038名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 19:11:51ID:h8OVsx6bみんな大好きだから。僕は、それほどでもないな。
0039名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 19:22:51ID:Gtd3CEfoあれだけスケール感ある曲なのにが40分じゃなんか物足りない。
0040名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 20:35:32ID:H1zzYiSq0041名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 21:40:53ID:zmX2Ap2tの近眼ぶり。
0042名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 21:43:26ID:haCE3/SNなにわ乃ショーソンでは、自転車乗ってすっ転んで…。
0043名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 21:44:49ID:rSny/fehくさいメロ。
ベルリオーズ幻想交響曲が嫌いな人も多そうな希ガス。
0044名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 00:44:44ID:3OMZn1cP幻想交響曲は熱烈に好きな人も多そうだな、好みが分かれる曲って感じ
俺は嫌いな交響曲は特にないけど、モツは苦手だな
0045名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 08:42:24ID:8bLBrfAiあれが大嫌い
0046名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 09:23:23ID:JVrEKKVrキモすぎる
0047名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 10:18:06ID:HKItBybO0048名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 10:46:14ID:8aVvqK79交響曲と呼ぶには陳腐過ぎる
0049名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 11:12:52ID:XD1SzSvk0051名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 11:25:30ID:1QtOtiFoペーター・ギュルケ校訂のペータース版では、スケルツォがリピートされていて、長くなっているよ。
ただ、第５のように聞き慣れた曲では、繰り返しがくどく感じられるね。
アラン・ペッタション
暗い。ひたすら暗い。聞いていて気が滅入ってくる。
0052名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 11:40:20ID:C9+A8aD0やたら長い上に伝統的なロマン派語法との折衷
で、通俗的、平板な部分が多く、戦争への盛り上がり方も
陳腐
バルトークがこの曲を皮肉ったのが良くわかる
ショスタコは10番なんかはまあ好きだけど
0053名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 16:30:35ID:SXTRNzII0054名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 01:23:11ID:zRCvwPsnと言いたいところだが、かれこれ数十年も聴いていないので、久しぶりに
聴いたら案外おもしろいかもと思う今日この頃
0055名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 06:04:21ID:HemZJ+PEマラの大地の歌を除く全曲
まだまだありますが、取り敢えずこれだけ。
合掌。
0056名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 06:08:18ID:m6Ln1USj長い曲聴けないだけじゃん、それ。
0057名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 06:50:45ID:/5/v4sTz同じフレーズがひたすら続く
RPGゲームやってるみたい
0058名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 07:24:13ID:gw+bzF5Jスレタイよく読もうな。
ちなみにあっしは、サン＝サーンスの３番とモーツァルトの40番。
0059名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 07:44:54ID:n0PfIVGa0060名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 08:00:30ID:cOFBERZiあと、ベトの３番
は？どこが名曲なの？
0061名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 09:06:27ID:HemZJ+PEｼﾝﾌﾟﾙ ｲｽﾞ ﾍﾞｽﾄやでの。因みにタコ７は好きだ。タコ15は全く魅力を見い出せない。せいぜい最終部のﾊﾟｰｶｯｼｮﾝは天才鰤を彷彿とさせる。
合掌。
0062名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 09:15:12ID:0Fa9ZA9y>>61はCPEの交響曲すら長いとか言いかねない人
0063名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 09:18:36ID:VLMLHS8o0064名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 18:44:24ID:HemZJ+PE合掌。
0065名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 19:00:01ID:xRpAJFw0ドヴォルザーク、ブラームス、ラフマニノフは全部嫌い。
つまんね。
0066名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 19:20:36ID:x6eLF6xu0067名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 19:30:11ID:Qn5Rj2zIみんな、ハイドンに帰れ！！！！！！！！！
0068名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 19:48:03ID:kNfrPRmmベト3は同意だが、メンデルスゾーンを否定するのは許さん！
0069名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 19:59:40ID:LZzu3YlE0070名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 20:41:25ID:UgYaqTu4ハイドンの交響曲など、アンゲラーの｢おもちゃの交響曲｣の足元にも及ばない！
0071名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 20:49:33ID:9SzoRFc6メンデルスゾーンが解らないってことは
音楽が本質的なところで解らないってことですね。
チャイコフスキーの後半3曲は全然だめですね。
生理的に受け付けませんね。脳味噌が腐りそうです。
0072名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 20:52:13ID:Tb15yYQjチャイコフスキーの3大交響曲が解らないってことは
音楽が本質的なところで解らないってことですね。
0073名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 21:06:38ID:cOFBERZi音楽が精神的なところで解らないってことですね。
ところで、ハイティンクも、ティルソン=トマスも、ドゥダメルも良かったんだけど、
今年のプロムスでは、何と言ってもアバドとルツェルンが印象に残っている。
往年の大指揮者の名演っていうのは、多分ああいうオーラがあったんじゃ
ないか、と感じた。新聞評でも、フルトヴェングラーとクレンペラーを
引き合いに出して比較しているのがあったけど。いまのところ、アバドは
別格。死期が近いんじゃないか、とも直感した。スピリチュアルなものを
放射していたからね。
0074名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 21:13:37ID:tngIroBEしかも、別人のレスと繋ぎ合わせるにいたっては。
スピリチュアル＝宗教的、だ。「精神性」とかいう訳のわからん
ポーコー語はワシは使わん。spiritualをちょっと英和辞典で引いてみ。
0075名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 22:17:08ID:I9crRlqYブルックナー全部
0076名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 22:37:09ID:Q282X5iMチャイコは三大バレー曲だけだ、聴けるのは。 あっちを聴いていりゃぁいい。
0077名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 23:07:05ID:HemZJ+PE梅毒持ちのｼｭｰﾍﾞﾙﾄのは絶対ｳﾝﾁでしょ。
基地外ｼｭｰﾏﾝのはｦｶﾏよりｷﾓｲでしょ。
合掌。
0078モーツァルト
2007/10/23(火) 23:12:07ID:XpSRheDm皆さん、僕のオペラを聴きなさい
0079名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 23:43:11ID:W4z0pqH+0080名無しの笛の踊り
2007/10/24(水) 01:00:25ID:frtXkWU50081名無しの笛の踊り
2007/10/24(水) 07:51:46ID:Gkujh7lD0082石井宏
2007/10/24(水) 10:02:13ID:gIj9YoPl0083名無しの笛の踊り
2007/10/24(水) 10:03:12ID:p/7ECi4P形容詞としては、
１．connected with the human spirit, rather than the body or physical things:
２．connected with religion:
の２つの意味があり、「宗教的」というのは２の方だ。
１を「精神性」とする訳語がよいのかどうかわからないが、
単に spiritual＝宗教的 だけではないようだ。
0084名無しの笛の踊り
2007/10/24(水) 11:42:29ID:o18fgb48シューベルトは梅毒ではなく淋病です、どうでもいいことだけど。
ちなみにスメタナは梅毒が頭に回って廃人になりました・・・松尾芭蕉は俳人（^^;）
俺はビゼーがだめだ・・・最初から最後まで元気がいいのが苦痛です。
大好きなのはタコ15・・・最後のチーンを聴いて絶命するのが夢です。
0087名無しの笛の踊り
2007/10/24(水) 21:54:41ID:3Ym7U68Uみんな、シュターミッツ兄弟に帰れ！！！！！！！！！
0088名無しの笛の踊り
2007/10/25(木) 01:21:12ID:WttPNAHy0089名無しの笛の踊り
2007/10/25(木) 01:22:08ID:IOv2g80C0090名無しの笛の踊り
2007/10/25(木) 04:44:41ID:vJuqL0gZ0091名無しの笛の踊り
2007/10/25(木) 18:57:29ID:F/+3OWRtブル８、９以外は退屈なだけでしょ。
チャイ２、３は田舎臭くてダメでしょ。
合掌。
0092名無しの笛の踊り
2007/10/25(木) 20:08:26ID:VCmp9QIi0093名無しの笛の踊り
2007/10/25(木) 22:33:46ID:2/dHz47h0094名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 00:45:10ID:v7GZMbZvこれさえなければこれさえなければ。。。
0095名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 02:43:05ID:HIuNdRRM三楽章があるから人間味を帯びて生々しいリアルな曲になるのです
でも確かに三楽章は嫌われ者だよね～
0096名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 06:33:34ID:LdXj36FL俺は好きだがな。
俺としては「断頭台への行進」が要らないと思うのだが。
0098名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 12:08:02ID:cErBjbwUttp://www.cwo.zaq.ne.jp/kawasaki/MusicPot/Gensou.htm
0099名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 12:41:41ID:7+rdGgc6美しいですね。この楽章があるから、この交響曲の独自性があるのよ。
0100名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 12:47:27ID:X4Q7hGEMこれは妄想と勝手な憶測だらけだな・・・ネタでやってるんだろうが
ベルリオーズ自身のプログラムだけ読めば十分
0102名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 16:05:01ID:v7GZMbZvとにかく誰が何と言おうと私は第３楽章が大嫌いだ！
0103名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 16:17:34ID:cErBjbwUベルリオーズのプログラムは、第3楽章の最初と最後、それと楽章の前半とは
うまく対応する。ところが楽章の後半に相当することは、書かれていないんだ。
そのプログラムに書かれていない楽章後半を深読みしたのが、>>98 の引用先。
これはこれで面白い解釈だと思うよ。
少なくともベルリオーズのプログラムだけで十分だとは思わない。
それだけでは、この曲の中で一番長いこの楽章を理解できない。
だから >>102 のように「第3楽章、イラネ」という意見が出てくる。
0104名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 20:15:20ID:Kf8i7q+f0105名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 22:29:36ID:X4Q7hGEMあなたがあれの書き手なら失礼だけど、深読みというより、単なる牽強付会としか見えない。
すべての音符がストーリーと時間軸で対応関係になければならないという前提がまずおかしいし、
仮にいちいち対応しているとして、田園でくつろぎながらそこに居ない彼女をどうやって殺しにいくのか。
その説明が無い。
あと、フランス語の複合過去についても思い込みというか誤解がある。
夢の中で完了した出来事について語っているんだから、過去形になって当然。論理がいろいろ破綻している。
詳しい解釈を読むなら、シューマンの論評（岩波文庫）のほうがずっとためになる。
0106名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 23:01:00ID:LstzPOPKショスタコは第1、第5、第6、第9、第10、第15と好きなんだけど、
第8は悲惨すぎて聴いてられない。
0107名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 00:07:55ID:LdXj36FL0108名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 00:21:46ID:0gTYSV5x俺は室内楽にしか興味がない。文句あるか？
0109名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 01:17:26ID:X/3wI1Tp0110名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 08:41:06ID:TSP6Y5Pq幻想だけは好きになれないという結果になった。
0111名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 09:42:14ID:0RRzjZUFシューベルトのグレート。
ショスタコの５番も。
0112名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 12:07:31ID:IAetPdpKブル、マラ、タコ、シベもわからん
0113名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 14:48:26ID:T/HN5QJZ0115名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 14:59:10ID:ErlHJSto0116名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 14:59:54ID:jEW0FPIj日本人の交響曲では諸井3番や矢代は名曲だと思うけど
これだけは受け付けない。
特に第3楽章は宇宙大戦争やゴジラと混同してしまう。
0118名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 15:22:16ID:gDgJP7g/0119名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 15:54:53ID:iWh9LPpy顔が妖精っぽい
0120名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 15:56:56ID:vuY4Sy/X交響曲2～5は特に有名。
ヴァイオリン協奏曲、ピアノ協奏曲1～2
夏の夜の夢、エリア、パウロ、無言歌、弦楽交響曲
このくらいはCD入手しやすい
0122名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 16:45:17ID:nV4MF1I95番7番はかったるい。
0123名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 18:32:49ID:hQjKZV8Pそれは「ドリンク剤を思い出すからレニングラードは嫌い」
と同レベルの発想だな。
0124名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 21:34:38ID:OM6EaCxH貧乏臭い、陰気、堅苦しい
0125名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 22:36:14ID:0RRzjZUF0126名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 00:46:24ID:hGFTxIx70127名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 01:03:34ID:dd98eIdBあってもなくてもどうでもいい曲ではなくて、嫌悪感を催すような曲、
ということであれば、
ベートーヴェンの交響曲第9番「合唱付」
これに尽きる。でも同じベトでも8番は大好きw
0128名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 10:25:04ID:kgDI8ZbC合わないと思ったら聴かないので嫌いな交響曲は？と聞かれても出てこないな。
もっともっといろんな曲を聴いて「自分にとって大嫌いな交響曲」を見つけたいと思います。
0129名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 14:54:21ID:bxfBIqJFメンデリ損 -2 冒頭の第一主題、人を馬鹿にすんなよ。
サンサーンス 交響曲「ローマ」。何の取り柄もないアナクロ曲。
マラ -6 独りよがりの悲壮感がキモイ。
モツすべて 最初の1音からしてモーだめエェｪｪｪｪ。
ハイドンすべて 自分の聴く最もつまらない曲の身代わりに全部無くなっても
痛くも痒くもない。
0130名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 22:38:44ID:6j5dS4Kg丸っきりヨーロッパB級作曲家作品のパクリとしか思えない。
0131名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 22:52:10ID:xXKgOpTR＞貧乏臭い
にﾜﾛﾀww
どちらかとういうと器楽・室内楽系を聴くことが多いので、交響曲で大嫌いというのはあんまりないです。
それに好きになれない曲は二度と聴かないことがほとんどなので、大嫌いというのは・・・・
あった。ベト９の４楽章。
あれさえなければいい曲なのに
0132名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 23:17:46ID:bxfBIqJFベト９の４楽章…冒頭でそれまでの楽章を否定するような歌詞。謙遜するよう
でいながら本人の得意な顔が垣間見え、楽屋オチっぽくてやだ。
しかも始まる音楽はそれまでの楽章に比べるとアナクロ。
0133名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 00:09:37ID:G41HzLni喜んで歌う側か、寂しげに聞く側のどちらか、
強制的に第九演劇の登場人物の１人になっちゃうから、
不愉快といえば不愉快に感じないこともないけれども、
そこが面白いといえば面白い。
音楽の世界とはちょっと違う気もするけれど
やはり第九は傑作だよなぁとは思う。
0134名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 01:29:44ID:ZL9gMdJ6ベートーベン、シューベルト、メンデルスゾーン、ドボルザーク、チャイコフスキ
嫌い
モーツァルト、ハイドン、シューマン、マーラ、ブルックナ、ショスタコーヴィチ、シベリウス
0135名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 01:57:52ID:1EwGATXHなんで聴いてる方が恥ずかしくなるんですかこれ？
0136名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 19:09:42ID:4UBq28Lb0137名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 19:25:33ID:6rwNaH3Bでも大地の歌は別よ
0138名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 19:51:48ID:oE0I95ft0139名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 20:08:25ID:ZL9gMdJ6俺もマラは大嫌いだが、5番の第1楽章はカッコイイ
0140名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 20:20:35ID:QFaztJTA0141名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 20:37:04ID:lA+HIpgZ0142名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 20:43:27ID:luF4CHbX0143名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 20:50:32ID:V0y4+xO90144名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 22:46:04ID:lA+HIpgZなんでも！！！！
0145名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 22:58:41ID:1EwGATXH大工のフィナーレだけは無理。
0146名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 23:07:54ID:vg0y/D3z曲調が多幸症臭くて嫌だ
0147名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 23:09:38ID:1EwGATXHイメージだけで語ってるような…
0148名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 00:29:22ID:Dzttkq+c0149名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 07:52:29ID:IW9qUJ/6よくしらんが、巨人のフィナーレのうるささだけは苦手
0150名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 08:43:08ID:4RhvUvYa全体を通して聞く気になれない。
0151名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 08:59:57ID:o91+18gm第二部最初のあの静寂感、たまらんぞ…
基本的に第二部は全て静かな音楽だと思うが
0152名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 10:08:54ID:KsewKWG30153名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 15:27:12ID:FlyZqaTx0154名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 22:34:16ID:L8ZndCTQ0156名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 00:27:29ID:Lm3XxoTS歌詞に比べて曲が陳腐過ぎる。
0157名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 00:40:22ID:YqFxY+rsシンプルな2管編成こそ極上だということが分からんのだろうか。
0158名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 00:45:51ID:twIoE1mpヨッフムしかりベームしかりフルトヴェングラーしかり。マーラーの純オケ作品をやったのはカラヤン
くらいでしょう。あとは東欧人とかユダヤばかり。
0159名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 00:53:28ID:UfAdga0l>プロコフィエフの全交響曲 嫌いなのによく全曲聴けたね? 乙w
0160名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 00:56:24ID:NpphtnGwどんどん聞く機会が減っている
0162名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 08:16:22ID:NQnC3sBJね？
す き だ よ ね～！
0163名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 09:13:40ID:Y+xsFIZV普通に2倍くらいの速さでやれよ
0164名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 09:56:00ID:2S8HDb21バンスタ、シャイー、ベルティーニと全集買って聴いたけど、全然駄目だった。
0165名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 11:46:48ID:1LJRwA8c0166名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 12:04:26ID:Y+xsFIZVアバウトな考えだからわからないんじゃないの。
ここの旋律が嫌だとか、こういう和音進行が嫌いだ、とか具体例がさっぱりないのな。
0168名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 18:47:14ID:HDhlQmrl0169名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 18:48:38ID:HDhlQmrlマーラーがパクってるのは弦四16番の第三楽章だったｗ
0170名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 21:05:27ID:+8tMQw4nワルター、クレンペラーはマーラーと同じユダヤ系統なんだけど。
同じユダヤ人だから取り上げたんだろう。
0171名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 21:51:13ID:B98zTL4Vまぁ彼の場合母親がイタリア系だけどね
0174名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 22:57:35ID:skNPpRuP詳しい人、教えて。
0175名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 23:23:51ID:HDhlQmrl0176名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 00:57:59ID:rDrUDQ8J0177名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 01:18:02ID:AG++kCCI0178名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 01:26:26ID:YT6viHwI狂言、雅楽、声明にはなぜか魅力を感じる。
クラに通じるものが
あるのかしら(`･ω･´)
0179名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 01:27:10ID:qSSp/Wy+該当スレ
苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166255328/
0180名無しの笛の踊り
2007/11/02(金) 20:38:47ID:lDB3yUfc所詮理解できない人。これ常識。
ブルックナーが理解できない人はドイツ語圏の文化が
所詮理解できない人。これ常識。
0181名無しの笛の踊り
2007/11/02(金) 21:14:01ID:BFT752LY0182名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 09:51:52ID:7uJC4AQH0183名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 11:05:19ID:tpImUn07なんか、新撰組ファン、右翼の人間が好みそうな旋律。
どっか、粘着質なんだよね。
第４番第１楽章は
ビューッという吹雪の番にテントの中で寝ていると、どこからともなく
聞こえてくるシャン、シャン、シャンというソリの音･･･
わーん、恐いよう！
0184名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 11:20:56ID:Vymc4DwA0186名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 12:50:28ID:R64gNoJY0187名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 17:22:58ID:M/SplSc80188名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 19:49:15ID:Vymc4DwAここまで脊髄反射的に応じる知性の低さも特筆に値する。
0189名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 19:58:26ID:uo2GXbhmどういう駄洒落?
シマネ…。
0190名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 20:07:37ID:LMr0e3zM何で敬遠されるのかまったくわからねー
0191名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 20:23:08ID:uo2GXbhm藻前、ブルックナーで駄洒落言う番だったのだぞ…。
「ブルックナー奈良埼玉新潟」とか。
0192名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 21:12:28ID:E3g+y/p00193名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 22:17:50ID:nu4MUVUb0194名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 23:14:03ID:uo2GXbhm教科書どおりの形式性、独創性の乏しい当たり障りのない主題、サヨクという
思想的背景だけからプロコをパクッてたりする無定見、といったとこかな?
0195名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 23:16:39ID:uo2GXbhm「分からん」というのは、「音楽そのものが理解できない」というのか、それ
とも単に「嫌い」ということなのか…。
0196名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 23:47:31ID:nu4MUVUb0197名無しの笛の踊り
2007/11/04(日) 01:29:54ID:ddzW6sq0万人共通に嫌われている曲はないものか
0199名無しの笛の踊り
2007/11/04(日) 07:10:42ID:bbCSSAL5オスティナート嫌いというだけ。
0200名無しの笛の踊り
2007/11/04(日) 08:43:44ID:CysJo648鼻持ちならん気障な野郎だ。お前嫌われてるだろ？
もっとも自分では気づいてないか。いっぺん死ね、腐れチンポが
0201名無しの笛の踊り
2007/11/04(日) 21:03:32ID:8Q4dAQmO0202名無しの笛の踊り
2007/11/04(日) 21:10:33ID:2ywjzJgrだらだら長いだけでつまらん。まだブルックナーのほうがましだ。
0203名無しの笛の踊り
2007/11/04(日) 21:14:41ID:vx4ceaPG0204名無しの笛の踊り
2007/11/04(日) 21:20:14ID:NT03D1RNいや、ブルックナーもシベリウスもショスタコーヴィチもライヒもグラスも好き。
也寸志はカバレフスキー的なセコさを感じる。
0205名無しの笛の踊り
2007/11/04(日) 21:22:57ID:bAVvqqzFびんぼうくさい。
0206名無しの笛の踊り
2007/11/04(日) 22:35:56ID:q71YGxNUブルのはどこかへ向かっている感じがあるが、
タコの場合はネタに詰まって時間稼ぎというふうに聴こえてしょうがない。
0207名無しの笛の踊り
2007/11/04(日) 23:03:21ID:vS4669sP反知性の見本。釣りだよねまさか。
>>201
ドイツ人にブルックナー解らんと言って、「ま、おまえらには
無理だろふふん」とハナで笑われた吉田秀和。
0208名無しの笛の踊り
2007/11/04(日) 23:07:36ID:NT03D1RN0209名無しの笛の踊り
2007/11/04(日) 23:09:46ID:q71YGxNU正統派の王道に関しては実はセンスがない
ペルトやグバイドゥーリナを持ち上げる一方
ブルックナーへの無理解を白状したりする
0211名無しの笛の踊り
2007/11/05(月) 15:35:44ID:OSQdWbJoグレイトは｢天国的な長さ｣で退屈でしようがないけど
未完成よりも人気があるって本当なの？
0212名無しの笛の踊り
2007/11/05(月) 15:40:55ID:DVZhBrnj0213名無しの笛の踊り
2007/11/05(月) 17:01:04ID:YxKY8Wp1強いていいところを挙げれば3楽章のﾄﾘｵの旋律か。
駄作と言えば、完全ｽﾚﾁだが、ヴェルディのレク。何か勘違いなさってるようで。
0215名無しの笛の踊り
2007/11/05(月) 18:46:11ID:JTNxxUcS0216名無しの笛の踊り
2007/11/05(月) 18:52:19ID:1/IaYhkU俺もグレイトはだめｗｗ
「交響曲のひとつの頂点がここにある。まさにグレイト！」とか
恥ずかしい台詞の売り文句に釣られて聴いたが、
どこがグレイトなんだよと問い詰めるｋ(ry
0217名無しの笛の踊り
2007/11/05(月) 21:48:11ID:kFys+R/sドイツ語圏の曲なのに英語のニックネームな時点で糟だろ。
まったく片腹痛いわｗ
0219名無しの笛の踊り
2007/11/05(月) 23:55:57ID:gBRQLOIj0220名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 00:06:40ID:eyJwXAXD0222名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 01:20:30ID:YSbT9Xwm0223名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 01:25:36ID:yFXNZ6S7シューマン?が言う「天国的な長さ」とは、終楽章の息の長い楽想のことを指してんだと思うけど。
(3年前の暮のザルツブルグ音楽祭ラジオ放送での、ハーディングとウィーンフィルの演奏は最高だった)
それまでの楽章には、ウィーン近郊の風土やオーストリアの自然の息吹とかが、織り込まれているんだと
思う。ホルンや木管楽器パートの役回りというか活用の仕方から、そう感じる。俺にとっては第二の第九。
0224名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 06:50:03ID:LSujtt0/0225名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 08:01:33ID:+3bQ8+5jグレイトの楽譜を見っけたのはシューマンだし、「天国的な長さ」とか素晴らしい賛辞で批評してるし。
作曲家を叩くことを飯のタネにしている音楽評論家とかいたら、雷に打たれるかもしれないが
0226名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 08:10:17ID:208s76Pn0227名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 11:10:49ID:TjELs8B030分位短くできそう。
0229名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 20:16:38ID:HjnClbd53分で気持ち悪くなる
0230名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 20:28:52ID:YSbT9Xwmすきになろうと努力したこともあるが
どれもこれも、幾らなんでも渋すぎだろ。
曲がりなりにもシンフォニーの名が与え
られているから一目置かれてるというだけで、
もしそうでないなら見向きもされないのでは？
0231名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 23:40:09ID:Uldi+7ht今はＴＯＹＯＴＡも悪くないと思ってる。
0232名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 23:59:27ID:U8WUfKtI第9以外は好きなんだけど、第9が･･･
0233名無しの笛の踊り
2007/11/07(水) 02:00:22ID:pJrR7TfAhttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
是非見てみてください 。
日本は一切謝罪する必要はありません。
0234名無しの笛の踊り
2007/11/07(水) 08:13:26ID:xqe2ZEiuヴォーン・ウィリアムズですか？
3番まで聞いたけど、どうもダメですね。
惹かれるメロディが皆無。
0235名無しの笛の踊り
2007/11/07(水) 08:22:41ID:ajRFj7RRしかし、3番が合わないなら、VWはちょっとだめかもしれないですね。
3番は俺は好きですが、確かにこれを交響曲と扱うのは、俺もどうかと思う。
0236名無しの笛の踊り
2007/11/07(水) 11:37:35ID:ULlEb/Ds0237名無しの笛の踊り
2007/11/07(水) 15:23:30ID:PmzCrNrgシュトラウスの死と変容とドンファン。
ティレーマンの行ったんだが意味が全く分からん…。
0239名無しの笛の踊り
2007/11/07(水) 21:08:37ID:eIeJs4aCあんなに活発だったスレが停止してしまったじゃないか。いい加減RVWって誰のことなのか教えれ。
0240名無しの笛の踊り
2007/11/07(水) 21:10:40ID:eIeJs4aC0241名無しの笛の踊り
2007/11/07(水) 22:13:00ID:xqe2ZEiu（Ralph Vaughan Williams, 1872年10月12日-1958年8月26日） は、
イギリスの作曲家である。
Vaughan Williams が姓であり、RVW または VW と略される。
Wikipedia
0242名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 00:53:14ID:Ettos01p0243名無しの笛の踊り
2007/11/09(金) 02:33:37ID:6aln/C6E0244名無しの笛の踊り
2007/11/09(金) 14:12:09ID:lq/QqPw2「ブラ1」
聴けば感動するのだけど、
聴く前に、あの重々しさ、しつこさを想像するとね、、、。
ブラームスの交響曲は2番と4番が好き。
0245名無しの笛の踊り
2007/11/09(金) 14:19:29ID:tXo3atlP0246名無しの笛の踊り
2007/11/09(金) 17:18:30ID:LIm02sKv0247名無しの笛の踊り
2007/11/09(金) 20:30:09ID:ucYsNtsi二番は知る人ぞ知る名曲、と聞くのですが…
あまり有名な作曲家ではなく資料が少ないので、感想でよいのでよろしくお願いします
0248名無しの笛の踊り
2007/11/09(金) 21:28:36ID:NE64RxfG0249名無しの笛の踊り
2007/11/10(土) 11:17:09ID:kjhhIuU4低能な反応を繰り返す幼児性は学術的考察の対象になりうる点で稀有。
0250名無しの笛の踊り
2007/11/10(土) 11:22:37ID:0UTkhXw7RVWは４曲くらいにしておけば良かったと思う。９曲なんて分不相応もいいところだ。
0251名無しの笛の踊り
2007/11/10(土) 11:38:53ID:Tf99WKUyあれがあるからマーラーじゃん。
マーラーさんはクラシック界のプログレですよ！
0252名無しの笛の踊り
2007/11/10(土) 18:49:45ID:1qKcConH↑
こいつ今頃何言ってるん？さっさと棺桶に入ってろ。糞ボケ爺いが
0253名無しの笛の踊り
2007/11/10(土) 21:02:59ID:kjhhIuU4スルーしたほうがよっぽど楽なのに、
自分への批判には反応せざるにはいられない。
損得勘定の出来ないチンパンジー並みの思考力。
まさに「ミスター朝三暮四」の名に相応しい。
0254良識的戦後民主主義者 ◆RYOUSIKIRQ
2007/11/10(土) 21:22:52ID:9XCcHnJu0255名無しの笛の踊り
2007/11/10(土) 22:36:31ID:t/SPsYmgそうそう、せっかくあそこまでつぱっしていたのに
なぜにここでｵｰｹｽﾄﾗ？
そのうえ8番と10番がなぜか連作？？
ところで4,7ってCDでてんのか？
0256名無しの笛の踊り
2007/11/11(日) 11:17:59ID:qbyltso6キーワード： ショスタコ
抽出レス数：16
0257名無しの笛の踊り
2007/11/12(月) 00:27:20ID:7DsHJxS5タコが理解出来ん香具師は無理して聴かんでもヨロシ。そういう人間は
無理して聴いても一生理解できんだろ。
0258名無しの笛の踊り
2007/11/12(月) 00:32:00ID:Av9zfblE0259名無しの笛の踊り
2007/11/12(月) 00:46:43ID:zjMd9VGo歌える人たちは気味が悪い。
0260名無しの笛の踊り
2007/11/12(月) 02:21:12ID:EaI/PVtg0261名無しの笛の踊り
2007/11/12(月) 19:47:35ID:5uhqG0PD年取って盆栽なんかに興味をもつようになってから理解できるのかも。
0262名無しの笛の踊り
2007/11/12(月) 21:56:14ID:jSloCY2P0263名無しの笛の踊り
2007/11/13(火) 09:50:21ID:AtuYg1nw自分のことを言ってるのか？(笑)
お前、本当に頭の硬い粘着脳だな。もう相手するのやめた。あばよ
0264名無しの笛の踊り
2007/11/13(火) 10:33:43ID:90RFnkgJ俺は最初ブルヲタだったが、最近はあんまし聞けないようになってしまった。
それでも、９番は好きだがね。
0265名無しの笛の踊り
2007/11/13(火) 11:52:05ID:2ALoRZfJ,､
／/
／／／）
／,.=ﾞ''"／ _,r'三￣｀ヽ､
i f ,.r='"-‐'つ /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼
/ _,.-‐'ﾞ~ ,! ､!r r｡-r ﾐ i
,i ,二ﾆｰ; ﾄﾞﾂ ヽ￣ fハ, il
ﾉ ilﾞ￣￣ l ｰ-＿ﾞ ,､/ / ＜諸君らが愛してくれた我が弟ﾌﾗﾝﾂﾙの交響曲は不評だ、何故だ！
,ｲ｢ﾄ､ ,!,! ﾞ! )二｣ﾞ ,!i Y
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. ヽ.t _／,! i
r; !＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__ ,ﾄf-≦-=､＿,L
∧l ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､ ﾞﾐ三ヽi]l｢/l __＿__
./ i ! ＼.// /./ .／ ＼ ┌‐ヽミ≦‐十'"! r",.-､, ＼
/ iﾞi / ￣￣￣ i .l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人 ヽ._ ヽ
ノ ヾ､ / i! ! ＼_￣i i l r‐へ.__ ゝ. ＼ /
/ ﾞ''y' l .i ､ l !.j .l l ｢,＞ （ ＼ 人
0266名無しの笛の踊り
2007/11/13(火) 18:27:39ID:IMhEoNBG0267名無しの笛の踊り
2007/11/13(火) 19:03:27ID:hj/lTEIt半分捨てたようなものだ。
026891
2007/11/13(火) 23:28:01ID:eQWQlK/m0270名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 03:03:15ID:E5GpKXDbブル・マラ・タコの魅力を語ってくれませんか？
はっきり言って、私には退屈してしまいます。
世間では、演奏される回数も多いんですよね。
あるオーケストラの定期会員になっているんですが、必ず年に数回は演奏されます。
本当は、好きになりたいんですけど、良さが分からないんです。
よろしくお願いします。
0271名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 05:33:02ID:nbDf0pyj無理して好きになることはないが、
強いてブル・タコ・マラを好きになるコツを挙げるとすれば……。
ヤツらの本領である交響曲はほとんどみな長いので、
初めのうちは１曲の全楽章を好きになるのは難しい。
よって、好きな楽章だけを聴くようにする。
オレも、例えばマラ９の第１楽章やブル８の第２楽章は、
いまだにそこだけ単独で聴くことがあるよ。
そのうちに、その曲を通して聴くと、好きな楽章の好きなメロディーが
他の楽章にもこっそり姿を変えて出てきたりするのに気づき、面白くなる。
特定の楽章だけ聴くなんて作曲者に失礼だ！とヲタは言うかもしれないが、
単独楽章でも十分に満足できる（そこが魅力だ）曲を書いたという意味では、
作曲者へのリスペクトは欠いていないだろう。
0272名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 08:06:33ID:Wvkseq7Iスターリンの強圧的な政治が芸術までも圧迫して多くの音楽家が粛清された時代に何故タコは生き残れたのか・・答えは彼のシンフォニーにあるから。
0273名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 08:07:03ID:l+oliNXY第５楽章単独の演奏を作曲者も認めているし。
0274名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 09:42:24ID:hBQoPWJjシャルク改訂版の４楽章を薦めておきますね(笑)
ブル５はスコア見て初めて感動した。特に二重フーガ。
指揮者によっては全く別の曲の様に聴こえるのも魅力の一つ。
自分が苦手なのはアーノルドの交響曲。特に後半。。
0275名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 10:20:27ID:6Y2R7gGXさっぱり分からん
0276名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 10:40:28ID:e94/Bfcqトゥーランガリラは偉大な作品に決まっているじゃないか！
大いなる眠りから目覚めたときのあの快感を知らないのか！
（逆に最後まで起きて聞いていたときの不快感たるや……）
0277名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 20:48:13ID:LeR+MrZsたしか、バルビローリ指揮のやつ。
第４番もハイティンク＋ロイヤルコンセルトヘボウ＋シェーファー
を７回程聞いて少し理解できた(特に３楽章)。
マラについては昔、ブルーノ・ワルターの｢巨人｣、｢大地の歌｣を
聞いたがそれが気に入らなくて(名演のはずなのに何故か気にいら
なかった)。そのときの先入観で今まで聞いてなかった。
シベリウス第２番もC.デイビス＋ボストン交響楽団のを７回
以上聞いて良さがわかってきた。C.デイビス＋LSOの第５番は
まだ理解できない。
タコははるかな昔、第５番を聞いたことがあるが、スターリングラード
戦でロシアがドイツに反撃するところのテーマ音楽そのままでちょっと
安っぽいなという印象をもってそれ以来、聞いてない。
ちなみに、ブルも第４番(ベーム＋VPO)、第９番(ヴァント＋BPO)を
聞いて少し良さがわかってきた。
あ。。。ここは嫌いな交響曲のスレだったんだ。長々とごめんなさい。
でも、２ヶ月前までは全然良さがわからなかった。
0278名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 02:08:06ID:pgOao557シンフォニーを書いたんだろうけどねぇ…。快逆的な9番あたりを演奏会や放送で
もっととりあげてくれたらいいのに、ブルかマラの9番の後か前にやるとピッタリw
0279名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 12:01:53ID:U3TVnt/y0280名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 12:13:12ID:U3TVnt/y0281名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 00:17:57ID:qkk0mlS/0282名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 00:56:28ID:KYNO+ywoｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ
UUてノ
0284名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 11:28:03ID:yY+SOll30285名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 10:21:28ID:jDSqbxLW５番より優れているということは絶対にない。
シベリウスの３番以降もいい作品だとは思うが、
１番、２番より優れているということは絶対にない。
ポピュラーになるのは名曲である証拠。
0286名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 10:41:27ID:U5K7VlPl0287名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 12:01:57ID:mMxWow5T第１楽章だけたまに聴くと最高に面白い。
でもその後はグダグダでつまらん。繰り返しが多すぎで曲が長すぎ。
メシアンの他の曲は好きなんだが、トゥーランガリラだけは、
第１楽章以外は好きになれない。
0288名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 13:49:22ID:QmLaT8yY初歩的な論理矛盾なので、286のように「ププ」とか書くだけでスルーすればいいのだろうが、
好きなシベリウスが引き合いに出されるのが気に入らないのと、このままでは285本人の行く末が可哀想なので、レスする。
「ポピュラーになるのは名曲である証拠」というのは、認めてもいい。
しかし、だからといってその命題からは
「名曲はすべてポピュラーになる」とか「ポピュラーにならない曲は名曲ではない」といった結論は導き出せない。
（しかも「優れている」ということと「名曲である」ということを、無条件で同じ概念として使ってしまっている。）
（さらに、シベ1がポピュラー、というほとんど事実誤認に近い認識まである。）
一時忘れ去れられていたバッハは、メンデルスゾーンに再発見された後、音楽の父とまで崇め立てられるようになった。
そこで問題。
『マタイ受難曲』などバッハが書いた数々の曲は
「再発見までは優れていなくて、再発見されてから急に優れた作品になった」ということになるか？
答えはノーだ。
ポピュラーであるかないかが、その曲の優秀さを決める十分条件にはならない、ということ。
（必要条件であるかも、どうも怪しい。）
煽り立てるつもりならそれでもかまわないが、それと引き換えに自分の頭の悪さを披露するのは、
コストパフォーマンスが悪すぎるぞ。
以上、老婆心より。
0289名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 18:40:52ID:rFs1eBS70290名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 22:26:39ID:C7ZSoIcv発見済みなのにポピュラーじゃないんだから
マタイと比べるなよｗｗｗ
0291名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 23:08:04ID:4ECXhs8Fじゃ「運命」だけ聞いてれば？
それに蛸の5番もちゃんと「革命」って呼ばないとwww
0292名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 23:28:50ID:bugBf/s2宇宙とか関係なしに
「単なるしっちゃかめっちゃかな空騒ぎ音楽」として捉え始めると
逆に楽しめるようになった。
特にブル６の４楽章なぞは、下降スケールをくどくど繰り返すだけ
という着想のアフォらしさに、初め呆れ、しかし次第に笑みがこぼれ、
やがてふらふらと立ち上がると、曲に合わせて踊り出すようになった。
0295sage
2007/11/22(木) 01:00:38ID:bS6shzqA0296292
2007/11/22(木) 01:16:29ID:f+9wpq54音楽じゃないと思うんだがなー
0297名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 10:45:10ID:7K0I8zEi0298名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 15:40:06ID:gFKi0AYx>じゃ「運命」だけ聞いてれば？
>それに蛸の5番もちゃんと「革命」って呼ばないとwww
よけいなお世話だ。馬鹿
0299名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 15:41:32ID:gFKi0AYx0300名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 20:52:37ID:xsHjIv/t0301名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 22:10:36ID:jii7ryrTとくに285以降は、名曲論争とブル論争の2つ（3つ？）の異なったメロディーが同時に鳴っている。
なんかボロディンの「中央アジアの草原で」を聴いているみたいｗ
293それに299と300、もっと頑張れ。でないと主旋律の音量にかすんじゃうよ。
0302名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 02:17:07ID:p4PTI6jOみんな同じようなんだよな。好き嫌い以前の問題で。
0303名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 02:27:51ID:DnZ+QXvG正しい方向であろう。どうにもシャレのわからない輩が多すぎる。若さか？
そもそも大嫌いになるまでガマンして聴くわけなかろう。曲にまつわる思い出
の所為で、というのなら有り得るかもしれないが。
0304名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 09:42:28ID:D0VRy3JPそれはあなたの錯覚。ツリー型スレッド式の掲示板なら
そのように感じるはずも無い。
0305名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 17:00:38ID:YrSZLczD大嫌い！！！！
0307名無しの笛の踊り
2007/11/25(日) 00:40:38ID:2RB2WhiF敬遠されがちだが、第一楽章さえ乗り切れば案外良い曲だよ。
0309名無しの笛の踊り
2007/11/25(日) 13:06:58ID:jUeha/Rm「内容」って具体的には何を指しますか？
あなたが「内容が豊か」であると思う曲を紹介してください。
0311名無しの笛の踊り
2007/11/25(日) 16:32:14ID:xRXwndLGドイツレクイエム。
0312305
2007/11/25(日) 16:38:11ID:LmxVHzoEhttp://www.youtube.com/watch?v=07cxzIVftOg
0313名無しの笛の踊り
2007/11/25(日) 16:47:32ID:gsLi7yDT大嫌いな曲ってのは無いが、あったらそもそも聴かないのでは。
0314名無しの笛の踊り
2007/11/25(日) 22:01:45ID:2RB2WhiF最近になってやっと、どの部分なのか気がついた。
0315名無しの笛の踊り
2007/11/26(月) 00:34:02ID:x8KwVV9Pどんな陳腐な曲でも「ここは～を引用することによってうんぬんかんぬん…。」
って言えば賢そうに見えるもんな。
0316名無しの笛の踊り
2007/11/26(月) 20:07:26ID:hrS6vS1R0317名無しの笛の踊り
2007/11/28(水) 09:55:22ID:yqx6E8kEIl reve qu'il a tue celle qu'il aimait.
0318名無しの笛の踊り
2007/11/28(水) 09:58:24ID:EIVh5HQ5同意。
0319名無しの笛の踊り
2007/11/28(水) 11:09:57ID:xGFuTXqy聴く時間がもったいない。クソつまらん曲書くな
0320名無しの笛の踊り
2007/11/28(水) 23:26:05ID:dYD7x+bXエルガーがつまらないだなんて…。
ではお前にとって聴くに値する交響曲ってなんだ？
0321名無しの笛の踊り
2007/11/28(水) 23:28:40ID:xGFuTXqy0322名無しの笛の踊り
2007/11/28(水) 23:38:30ID:Px7H8yOV0323名無しの笛の踊り
2007/11/29(木) 21:49:31ID:oeOvOMC40324名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 12:01:04ID:oBItkMvc0325名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 15:32:37ID:6oD777PB「……」
「だから先生のような曲を書きたいと思います」
0326323
2007/11/30(金) 20:55:11ID:oOQaML1Rややこしいんだよこの二人ｗｗｗｗｗ
0327名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 00:08:21ID:z3hQ7jA40328名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 01:08:40ID:DntL4iU00329名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 01:19:44ID:FbSS/YEf0330名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 01:20:48ID:plQfhHfpID
0331名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 08:11:28ID:ey9f/2pQ0332名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 08:21:44ID:8xpO3VV2CDが出品されてたな。
0333名無しの笛の踊り
2007/12/03(月) 22:52:17ID:Hr/srK1U0334名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 12:10:05ID:qlMWRP7n0335名無しの笛の踊り
2007/12/13(木) 00:06:17ID:Alr4xjfPなんというか対位法？というんだろうかあの華美な音が落ち着かない・・
慣れたらやみつきになるんだろうが。
いつかは克服したいなあ
0337名無しの笛の踊り
2007/12/13(木) 20:26:31ID:rRM52Omw0338名無しの笛の踊り
2007/12/13(木) 20:59:14ID:oNxg/smd運命とか英雄とか聴いててビミョー。
第１０番と呼ばれているブラ１のほうが好き。
0339名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 08:28:27ID:t/ZF7s040340名無しの笛の踊り
2008/01/03(木) 11:25:25ID:qaeMIloK0341名無しの笛の踊り
2008/01/03(木) 11:51:26ID:/cOUfxDl耳にするたびに吐き気に襲われる
0342名無しの笛の踊り
2008/01/05(土) 19:07:57ID:g/9xxMoO貴族趣味で聞いていてつまらない。
0343名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 17:00:35ID:Ceh0VX1L0344名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 17:28:35ID:E/+hjvwn0345名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 17:34:14ID:NLz51DwR0346名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 17:38:47ID:UbEnV4T3甘い、安い、臭い
0347名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 23:31:50ID:loj/RqA5あれ20年かけたとかネタかよ。
ハイドンの足元にも及ばん
0348名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 23:51:23ID:NT0IHL91でも、時代背景というか交響曲の発達史を考えると、尊敬に値すると思うなあ。
確かに6番は聴く回数が少ないけどね。
0349名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 00:40:13ID:GHG/Z57Iシューベルト：この人は長時間一定の構成力を持った音楽が書けないのに
無理して交響曲なぞ書いてるのが痛い。ピアノ小品に好きな曲はある。
ブルックナー：長～いお経。何が言いたいのかさっぱり分からん。
チャイコフスキー：安い・早い・不味い。
シベリウス：別に音楽史にいなくても影響が無い人。
ビゼー：カルメンだけ書けばよかったのに。
0352名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 12:32:47ID:BtmjmSSI0353名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 12:53:11ID:VA0HUCfnシベリウスを批判するヤシの気持ちがわからない。
わかるとしても何故そこにグリーグは入らないんだ？
0354名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 12:56:09ID:vuGihR41>>349は聴く耳を持たないのに
無理して評論気取りなぞしているのが痛い。俄にありがちではある。
別に交響曲を聴かなくても影響が無い人。
マーラーだけ聴いていればよいのに。
こうですか？分かりません！
0355名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 12:57:04ID:BtmjmSSIグリーグに交響曲があることすら知らないと思うよ
0356名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 13:08:13ID:1OZmk+OT0357名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 13:32:12ID:nmAN4vX+好き嫌い、合う合わない、はいっこうにかまわないが、間違いやデタラメはダメだろう。
全部について言及するのはシンドイんで、1つ2つだけ。
シューベルト：
端的に言ってこの人には、曲を書くのに構成力を駆使する必要がなかった。
なにせ、本人が書き留めきれなかったほど、
次から次と素晴らしいメロディが湧いてくるんだから。
それでも本人は構成力の弱さを自覚していて、
例えば「晩年」の弦楽五重奏曲などではその弱点を見事に克服している。
シューベルトが亡くなったのは31歳のとき。
あと10年も生きていれば、どんなすごい曲を書いただろう。
つまり、一見シューベルトの構成力の弱さと見えるのは、
構成力を駆使するまでもなかったから、および、若かったから、による。
シベリウス：
シベリウス・アカデミーから、多くの優秀な作曲家や演奏家（とくに指揮者）が
輩出されていることだけ指摘しておけばいいだろう。
0358名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 13:39:51ID:GHG/Z57Iこれだからクラヲタはｗｗｗ
0361名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 14:06:04ID:nmAN4vX+>予想通りの反応
>これだからクラヲタはｗｗｗ
と書くのが、まあ精一杯の虚勢なんだろうな。
もし本気で釣りをやってるつもりなら、
いつまでそんな古いことやってるの、とだけ言っておこうか。
可哀想な人なんだな、アンタ。
静かにビゼーのハ長調交響曲でも聴いていなさいな。
いまなら、アンタにもその良さが分かるかもヨ。
0362k
2008/01/07(月) 17:48:55ID:ndaU+XaQ0363名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 18:01:20ID:Kp9HP7aw虫唾がはしる
0365名無しの笛の踊り
2008/01/08(火) 23:45:32ID:Sb+V50ZEそれだけを面白おかしく語ってくれたらスレも盛り上がるね。
マジレスは自由だが、好き嫌いの範疇を「それは違う」と指摘するのは無粋。
0366名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 15:53:51ID:QRMHHkml0367名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 17:11:48ID:qSymAUJ8「新世界より」はジメジメし過ぎてて好きになれない。なんか、
日本人の湿った気質に相通じのものがあって嫌。一方、８番は神だと思う。
それはそうと、クラ板でIDがSymphonyとは、光栄なことだ。
0368名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 18:00:58ID:eQFwULl0５番はまあまあだけど
0369名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 22:51:50ID:wKsyqZct良い事言ったな。
なんとも生理的に
曲の出来は見事だと思うんだけどね
0372名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 10:23:09ID:js16I2Nbだと思うんだけど。ブラームスなんてめじゃないね。
0373名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 13:16:17ID:5HKNQdBi日本語は覚えたてですか？
0374名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 14:00:35ID:eiDFRyhS0375名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 15:37:41ID:sXE0X3bG>>371
>>373
「輩出」を受身では普通使わないわな
「○○は○○を輩出している」が普通の日本人の言葉
ということで添削
シベリウス・アカデミーは、多くの優秀な作曲家や演奏家（とくに指揮者）を
輩出していることだけ指摘しておけばいいだろう。
0376名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 15:59:56ID:5HKNQdBiググればわかるけど輩出され、てのは普通に使われてない？
国語研究者からしたら誤りなのかは知らないけれど、言葉って移り変わってゆくものだもの。
0377名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 16:20:51ID:EOkgcm7n>>376
『輩出する』という動詞は、『輩出』と云う名詞に『する』と云うサ行変格活用動詞がくっついたもの。
この名詞＋サ変動詞から成る動詞の場合、文法的には受け身の『れる』をくっつけるのもアリだが、
少なくとも昭和40年代までの小説には見られない表現だな。
たしかに376氏の仰る通り言葉は移ろいいくものではあるけれども、
だからと言って違和感のある表現を受け入れられないという主張をも排斥するべきではないと考える。
ｽﾚﾁ、すまん
0378名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 16:33:46ID:5HKNQdBi失礼しました。
0379名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 16:57:09ID:xegD7ADoえらくシベリウスに冷たいな。ｗ
0380名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 17:09:48ID:eHjP1xFTこれら２曲がレアものだったとしても、多分好きになれないと思う。
ピアノ・ソナタ28番とか弦四14番とか、こっちのほうが彼の魅力が詰まってる希ガス。
0381名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 17:56:20ID:dltK9XKXメンデルスゾーンの2番は
「おにぎり山に登ろかな～♪」
と、ほがらかに始まる。
このファンファーレのアンチが、マラ３。
そして、曲全体の構想はマラ２の元になった。
それくらい、おにぎり山は凄い。
0382名無しの笛の踊り
2008/01/11(金) 01:19:13ID:GPxKzPQQ0383名無しの笛の踊り
2008/01/11(金) 11:15:23ID:7ZmUbqf8>>375-378
スレ違いすまん。
それ以前に「輩出」は出すことじゃなくて出ること。
つまり他動詞じゃなくて自動詞(ま、最近は誤用だらけだが)。
だからそれを受身にするのにはかなりの違和感がある。
「～からは…が輩出している」→○
「～は…を輩出している」→×(最近は△)
「～からは…が輩出されている」→×××××
こんな感じ。
0384名無しの笛の踊り
2008/01/11(金) 18:27:20ID:IHu8V1Qwそういうのを頭がカタイというんじゃないでしょうか。
0385名無しの笛の踊り
2008/01/11(金) 19:20:59ID:D+BG/Sg6変な日本語論争にかまけて、この人のシューベルトに関する誤解を誰も指摘しないとは？？？
ただ単に、嫌いなものは嫌いだといえば済むことなのに・・・
なんかの解説ででも読んだ受け売りの『構成力の弱さ』などというものを持ち出すのは片腹痛い。
と、釣られてみる。
0387名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 15:20:29ID:bSbm0Q6j日本に住んでますか？
いまだに横書きは右からですか？
0388名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 15:25:54ID:bSbm0Q6jΛ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=( ´∀｀) ＜これは日本語の問題だ。在日は黙ってろ。.
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
0389名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 16:16:29ID:ZfroS61zだいたい日本の先住民系の頭骨のほうが頬骨も角ばってるのにその表現自体がおかしいし。
0390名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 16:46:11ID:xqUNP8NT0391名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 19:10:47ID:JYxHi/5V・独墺東欧
ハイドン…全部聴いたわけじゃないけど45番
モーツァルト…全部聴いたわけじゃないけど35番
ベートーヴェン…3番
シューベルト…全部聴いたわけじゃないけど未完成
メンデルスゾーン…5番（弦楽のはｼﾗﾈ）
シューマン…なし
リスト…ダンテ
ブラームス…なし
ドヴォルザーク…5番
ブルックナー…6番（0番以前はｼﾗﾈ）
マーラー…2番
Rシュトラウス…表題つき2曲しか知らんが家庭
シェーンベルク…室内1番
ウェーベルン…嫌い
ヒンデミット…ピッツバーグ
0392名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 19:11:59ID:JYxHi/5Vボロディン…なし（3番含む）
チャイコフスキー…マンフレッド
グラズノフ…全部聴いたわけじゃないけど8番
カリンニコフ…2番
スクリャービン…2番
ラフマニノフ…なし（「鐘」含む）
ストラヴィンスキー…ハ調
プロコフィエフ…2番
ショスタコーヴィチ…2番
ハチャトゥリアン…1番
・英仏北欧
ベルリオーズ…葬送と勝利の
デュカス…嫌いじゃない
ルーセル…2番
オネゲル…1番
メシアン…嫌いじゃない
グリーグ…嫌い
ニールセン…1番
シベリウス…6番
エルガー…なし（3番含む）
RVW…南極
ブリテン…春の
0393名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 03:56:03ID:ybBgqZD0「みんなが使ってるから正しい」みたいな考え方は小学生で卒業しようか。
そしてまずは辞書を引いてみよう。
あ、もちろん「新しいことはいいことだ」みたいな考え方も中学生で卒業だよ。
0394名無しの笛の踊り
2008/01/17(木) 01:30:17ID:I+D/Fvxd新世界
未完成
理由は
くどい、ダサい、飽きる
0395名無しの笛の踊り
2008/01/21(月) 19:44:08ID:8w7K4LRy好きだったからこそ飽きる。
0396名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 12:52:07ID:tg5CzPjkカップリングも多くね？
好んで聴いてなくても、耳に入るから飽きた。
という意味だった。
0397名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 02:36:13ID:1hNHItK3いや、別に彼らの作品自体が嫌いなわけじゃないんだが・・・・
漏れの周囲にいるこの手のコーキョーキョクの信奉者が、二言目には
「オペラだのバレエだの低級なもの聴いてんのかよｗ 交響曲こそ高級曲だよ」
なんて真顔で抜かすアホばかりだったせいで・・・・
0399名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 02:45:58ID:2VT0jBVN0400名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 10:34:48ID:GwadOQ1Xクラシックを心から楽しむには、そういうウンチク馬鹿の戯言を一切スルーすることだ
0401名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 11:02:46ID:fRG6HdCT共産党の志位氏はタコを聴いていますよ
0402名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 11:59:02ID:3aQWy3P80403名無しの笛の踊り
2008/01/24(木) 02:52:48ID:ZYuAvNhdそのときは全く聴きたくないな。
0405名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 21:46:19ID:kTHMQhl2聴くのは40番くらいだな
25番も41番も何がいいのかさっぱり解らん
0406名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 01:54:49ID:QOBLCP1sクラシック好きを自称しながら、実は聴くのが苦痛だったりするんだ。分かる気もする。
でも、演奏が終わったときは一応拍手するのw
0407名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 06:09:38ID:iIXPg/a0「あ～わかるわかる。すごいいいよね～あれは泣くって～（チッ・・・死ね）」
0408名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 09:03:33ID:Qn/OC2N/0409名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 10:39:05ID:VS+wJ4XY１番と２番は大好きなのだが。
0410名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 10:23:06ID:Bo8vaZKYびんぼうくさいから
0411名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 10:26:58ID:fxoPD2ks俺も・・・
全く理解できない
0413名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 10:40:40ID:241WWNwn0414名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 22:12:30ID:hI4RdkzUあれほど有名なのにつかみ所がない曲も珍しいな...
0415名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 22:27:18ID:454iUkgd0416名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 22:57:13ID:wsvAfpK70417名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 02:03:39ID:p4rehZee0418名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 12:23:00ID:rrzTpTxh大好きなアーノンクール指揮でもダメだった。
0419名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 12:27:02ID:Go9Atkoi0420名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 12:30:50ID:vn8Q4G0nグレイトだけ何とか聴けるけど、それでも苦痛だ。
0421名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 12:39:38ID:xOzv5X2s0422名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 13:01:57ID:4nCUEpgmああいう音楽は映像と科白をつけてはじめて完結するんじゃないのか？
0424名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 18:28:08ID:XA2WUsoM0425名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 19:53:49ID:4nCUEpgmいや、さっき5番聴きながらかいたんだけどさ。
いちおうメリハリある方の部類だと思うんだが
それでも紀行番組かなんかのサントラみたいで、
なんかぽっかり穴が空いてる印象がする。
0426名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 22:32:33ID:5e1/WktD5番なら、複調や旋法による響きの変化がわかりやすくていいのでは。
初めて聴いた時はニ長調なのにいきなりCで伸ばすあたりがぐっときたな。
0427名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 00:48:29ID:REMeH95Z0428名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 09:44:55ID:nQSB+nBc最後のところは何でああなるんだろう？
あまりのダサさに聴いてるほうは赤面してしまう。
その直前まではずっとイイ曲なのに。
0429名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 09:49:36ID:ov2H+2KB0430名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 15:10:16ID:IBddqthc0431名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 19:18:01ID:z7oQo89F今までのはなんだったんだ…
という残念な伸ばし。ぷわーん
0432名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 11:17:44ID:dQs4iXQi「リンゴ運搬用の木箱のように粗雑な音楽」と言った
0434名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 04:15:18ID:BZapVw22押し付けがましい曲が好きじゃなくなった。ここ数年全く聴かなくなった。
逆にブルックナーは誰も見てない感じが押し付けがましくなくて、最近は良く聴くようになった。
年を取ると作業用BGMにもなるような押し付けがましくない曲が好きになるんだな。
0435名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 11:38:12ID:wQNUQN2Iあまり名を知られていない曲を誉めるおれって通だろ？
みたいな、自己陶酔しているだけだよ
0436名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 23:15:38ID:Nz5TZuX0ブルックナーはみんな褒めてるだろ
0437名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 15:29:34ID:W7oq4yzy同意。
スコットランドは、クランペラー指揮バイエルン放送響の演奏を
聞いてみてください。クレが、コーダを勝手に書き換えてます。
0438名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 18:42:55ID:045nUn1n全部自分で作曲しろといいたい。
0439名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 19:12:32ID:d7tIHMBS0440名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 21:26:05ID:ztNHUFoM自分も暗いままで終わるクレンペラー版の方が好き。
0441名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 21:54:16ID:045nUn1n暗いままで終る好みの曲をいくらでも自分で作れよ
0442名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 00:12:59ID:qbgMzJAb0443名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 02:12:03ID:y//ejMhVオレは好き。
0444名無しの笛の踊り
2008/02/10(日) 22:49:16ID:2RaKXOFlむしろ感動してしまう。
0445名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 14:12:39ID:Ts+9NXjfあの世のクレンペラーに言え。
0447名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 15:54:21ID:0H8TtJpx0448名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 16:01:49ID:lIiZ/xT20449名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 22:05:08ID:Fi9Nhg8N0450名無しの笛の踊り
2008/02/15(金) 02:40:13ID:MtWjgrcH冒頭ラッパ＞＞＞＞＞＞＞黄金虫
0451名無しの笛の踊り
2008/02/16(土) 20:10:38ID:45Xi9w7Uていうか本当はこれ完成してないだろ？
まだ完成してないけど、でもローマ大賞の締め切りが迫っていて、
仕方なく作曲中の作品をそれなりに体裁を整えて応募して、
そしたらそれが賞獲っちゃって、
今さら「まだ完成してませんでした」なんていえなくなって、
そのまま名曲とされて今に至ってるわけだ。
でもそんなんで獲れちゃうローマ大賞って一体・・・
0452名無しの笛の踊り
2008/02/16(土) 23:22:53ID:7LYLFARN0453名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 02:29:17ID:JLw5JZeHまあローマ大賞受賞してローマ行ってる間に恋人のモークがプレイエルとくっついちゃったってのが作曲動機ではあるんだが
0454ｌ
2008/02/21(木) 15:53:24ID:nj0Heiie0455名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 17:38:01ID:1MBsWEG70457名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 20:49:47ID:Di5Y7/ziベートーヴェンのエロイカもなぜか受け付けない。
結構嫌いという人がいてホッとした。
0458名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 00:43:41ID:c62igNQdあれ作ったやつはあたま変なんじゃないか。
0459名無しの笛の踊り
2008/02/26(火) 04:27:20ID:1mdxX9HXマーラー３番
ブルックナー７番
ブラームス３番
シベリウス５番以外
ショスタコ１・２・３番
チャイコフスキー６番
0460名無しの笛の踊り
2008/02/26(火) 05:01:02ID:Zp94ixnE幻想交響曲に和声法上の厚みがないことはよく指摘されることだけど、
厚みがないにもかかわらず、あの迫力と豊かな色彩感が出ていることに、
オレなんかは感心するけどな。
0461名無しの笛の踊り
2008/02/26(火) 06:08:41ID:H1HKvwBhてか、初期ロマン派全般がどうも苦手。
0463名無しの笛の踊り
2008/02/27(水) 10:55:22ID:K3Ou+lSu俺も最近ブラームスに手が伸びなくなってきた。
嫌いかと云うと少し違うけど、億劫だということは「好きじゃなくなった」わけで。
昔はあんなに好きだったのに・・・。
特に1と3はもう1年くらい聴いてないです。
0464名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 08:56:02ID:dl8nWiuHグレイト
レニングラード
どれも退屈、しかも長い
0465名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 00:11:21ID:F6VoPiX30466名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 22:10:54ID:XE6CElRk0468マラ３マニア ◆MARA33NKiI
2008/03/02(日) 22:33:27ID:/6KtnoxT0469名無しの笛の踊り
2008/03/08(土) 22:25:39ID:EDE3t0JXRVWを聴いたらそれまで嫌いだったのに
楽しく聴けた。
バックスはまだ嫌い。
0470名無しの笛の踊り
2008/03/10(月) 05:26:29ID:PlzdVzhU0471名無しの笛の踊り
2008/03/10(月) 08:24:42ID:AnzSQM210472名無しの笛の踊り
2008/03/10(月) 19:04:12ID:fRnbTdDAなんつうか、独特の臭気がする。
0473名無しの笛の踊り
2008/03/10(月) 19:33:39ID:bF9fimu4名曲＝発酵食品
0475名無しの笛の踊り
2008/03/11(火) 22:57:24ID:/HDR2QJr0476名無しの笛の踊り
2008/03/11(火) 23:06:19ID:qz9r0BPW女々しくてキモい
0477名無しの笛の踊り
2008/03/14(金) 13:07:34ID:mRyyP2Vh0478名無しの笛の踊り
2008/03/18(火) 03:15:24ID:DDYwiNOz0479名無しの笛の踊り
2008/03/18(火) 23:03:11ID:coUMCAW+リャードフ乙。
0480名無しの笛の踊り
2008/03/21(金) 16:59:15ID:niKIidkm0481名無しの笛の踊り
2008/03/22(土) 11:12:53ID:9hFAhjRS理由書け！話が膨らまないじゃないか
0482名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 19:26:44ID:hbCnrIxa彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ）＜ぼくの珍宝は膨らんでいるといえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜～～～～○ ～～～～○ ～～～～○ ～～～～○ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）
0484名無しの笛の踊り
2008/03/25(火) 01:01:05ID:pW8wvukb～が嫌いだ！だけじゃ駅の便所の落書きと変わらないもの
>>483は>>1が死ねと言ったら死ぬのかい？
>>1がすべての規範てわけじゃなかろうに
なんてなぁw
0486名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 18:28:23ID:YxqDLCV+ただし3番だけはましに聞けるんだが、終楽章の冒頭のダサさはどうにかならんのか
0489名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 12:30:01ID:B45Ipgbf0490名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 19:22:40ID:O318Hn8n5番と10番以外は理解できない。
大抵の演奏は暗くてうるさいだけに聴こえる
0491名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 21:05:08ID:0ZdmTXn90492名無しの笛の踊り
2008/03/29(土) 09:43:43ID:TiGQ9EUoこのスレ的には。
0493名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 02:32:23ID:+2l1VOz9あーしんどいなー
きょうはもうねようか
0494名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 23:28:10ID:U70INIIU0495名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 00:35:30ID:ddEmgXhY１楽章も２楽章もおんなじようなのの繰り返しで冗長だ。
あの先作らなくて正解だな。なぜ３大交響曲にはいるのか。
0496名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 00:56:16ID:jKcxayN20497名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 06:36:04ID:01xGYXi1何がいいのかさっぱり分からん
0498名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 23:21:55ID:LoqWAK8J俺としては(有名なところでは)、>>495さんと同様「未完成」ですね。何の美も
感じない。>>497さんとは反対にジュピターは何度か聞いているうちに大好きに
なった。最高に美しいと思う。
0499名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 01:18:40ID:zUvqwpz8ってこったな
0500名無しの笛の踊り
2008/04/21(月) 19:54:55ID:PrJ6ekMD0501名無しの笛の踊り
2008/04/21(月) 21:43:46ID:rXYFTTyY0502名無しの笛の踊り
2008/04/21(月) 23:43:36ID:DI0uRAVV第4はそんなに悪くないと思うんだよなあ
0504名無しの笛の踊り
2008/04/22(火) 01:26:40ID:c17T5tsR「そうできなかったものは、泣きながらひそかに、われらの集いより去れ！」ってなんだよ。
せっかく金払って聴きに行ったのに泣きながら去れだと？ふざけんな！
0505名無しの笛の踊り
2008/04/22(火) 11:09:49ID:xWcjYcVX0506名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 02:18:09ID:jLSNxq8N＞あーしんどいなー
なるほどね。
最後の２小節は「あーおどろいたー」 って聴こえるけど。
0507名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 23:22:03ID:GTtOI4Uqびんぼうくさい
聴いてるやつも含めて
0508名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 00:23:57ID:Hrhm5vAW終楽章なんか、たらたらしてて爆睡もんだよ。
0509名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 02:40:52ID:l+iO3Aqg0510名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 04:18:50ID:hyKbocCp0511名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 04:36:07ID:Y5ROLgq70512名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 06:47:53ID:UmBH0i40ブル8
ベトもブルもどちらかといえば好きな作曲家だし長い曲が苦手というわけでもないんだが
冗長な気がするんだよな。聞いてて疲れる。
どちらの曲も熱狂的な信者が多いけど新興宗教の誘い文句を聞いてるみたいで却って引いてしまう。
0513名無しの笛の踊り
2008/05/08(木) 23:58:01ID:NjaIvHfZ●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ
UUてノ
0515名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 12:25:10ID:WPbKnxAA0516名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 13:10:42ID:r4n80el/名前はニッパーじゃなくって「ポチ」だけど。
0517名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 15:04:22ID:JJuLSACvんじゃブル８は無理にすすめない
だが英雄が冗長？ 二楽章についてなら理解できるが他は全然すっきりしてるだろ
ちゃんと聞け
0518名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 17:16:20ID:jhYc8uz2やりがいがないから。弾いてて苦痛なんだよ！
0519名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 22:05:45ID:BCzIvJmI(ﾟ､｡ ｀ﾌ
｣ " ヽ
()ιし(~)～
0520名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 22:09:37ID:IGMzfd6g最初のフレーズからもうベートーヴェンがごつい顔に必死で笑いを貼り付けて
「おじちゃんやさしいんだよー」と幼女を懐柔しようとしてるように聴こえる
無理だからしかめ面で演説ぶち上げててくれよと思う
0521名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 22:16:06ID:ifxVeX/sショスタコはいや。
だって、暗いもん。
0522名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 23:26:13ID:YSu+9lQiトロンボーン出番ないから。
0523名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 16:43:01ID:mE6UY2jeチューバ出番ないから
0524名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 02:07:02ID:zksvjk0hオンドマルトノ出番ないから
0525名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 03:21:40ID:jLMC8LBg新世界も。
この前乗ったときは、4楽章の最中に、観客の数を数えてた。
0526名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 09:13:31ID:XzjF0vbI0527名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 23:38:01ID:IrMhywD+0528名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 23:49:52ID:aHb+dGjtオルガン無しにしろ
0529、
2008/05/24(土) 00:29:30ID:f0hQfDqp0531名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 02:37:40ID:mZ+eyxKb冗長なのはワルター系の演奏だ
俺はクライバーの演奏で完全に目が覚めた
ブルックナーもドヴォルジャークもマーラーも6番がわからん
0532名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 01:03:26ID:A/VMy8F70533名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 23:55:15ID:xvU6dfsd0534名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 01:51:53ID:tuGShuZD0535名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 17:25:51ID:Tqg2uE39今度ヤフオクで１００円スタートするから。
0536名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 17:41:33ID:7PNbAi3aあんな何の革新性もない曲のどこがいいんだか
第1番からの発展は全然みられず、その音楽的素材の多くは
むしろずっとつまらなくなっている。
タコの交響曲は、どの曲もチャイコフスキーと比べてずっと物足りない
0537名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 00:32:22ID:ELKqOFI60538名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 21:08:04ID:XnaN3NRoどうしても眠くなってしまう。
0539名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 21:25:33ID:NHKUxRCe0540名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 00:43:42ID:2W1Toktcブルックナーって結構分かり易くね？
0542名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 03:20:43ID:HVSiwvOk弱々しくセンチメンタルな演奏は、まだ受け入れたくない拒否感がある。
0543名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 20:18:41ID:MtLVO/5uプラウダ批判で交響曲4番初演撤回に追い込まれたあとに
命がけで社会主義リアリズムったタコの気持ちも察してあげてください
0544名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 03:06:10ID:GmuY+egg0545名無しの笛の踊り
2008/06/05(木) 13:02:38ID:5HH96WBmブラ24は好きだが、ブラ1は聴くのをためらってしまう。
0546名無しの笛の踊り
2008/06/06(金) 22:30:15ID:Bpt2kfjXミュンシュ・パリ館を聴いてぶっとばされた。
それ以来この曲が大好きになり、
持病の精神分裂症も悪化しだした。
見る夢は自分がギロチンに轢かれていく場面。
朝起きるといつも背中に汗びっしょりだ。
そんな僕を奴はいつも背中から笑い飛ばす。
皮肉なその口元には微笑という名の軽蔑があるのさ。
こんな世界なら朝なんか来なきゃいいのに。
死んでしまいたいのに今日も僕は元気だ。
0547名無しの笛の踊り
2008/06/06(金) 23:33:21ID:pjPKG6Y1第二楽章の「家路」でもっている曲だと思う。
いろいろな様式がゴチャゴチャしていてすっきりしない。
ワーグナーみたいな管の使い方があったり、ブラームスのように民謡を素材
にしてうたわせたり・・・
どうも聴き方がわからん！？
0548名無しの笛の踊り
2008/06/06(金) 23:43:27ID:I1RhJpcrドヴォルザークの９番はやはり幻想の体系なんだよ。
こればかりは許光俊の見解に賛成する。
0549名無しの笛の踊り
2008/06/07(土) 00:05:06ID:sa/Sr68k幻想の体系ってなんですか
0550名無しの笛の踊り
2008/06/07(土) 16:02:23ID:aAXpdGEp0552名無しの笛の踊り
2008/06/13(金) 19:29:54ID:NAgvVgVaロマンティックとか恥ずかしい標題つけるなよｗ
0553名無しの笛の踊り
2008/06/13(金) 20:24:04ID:hww5xrTDハンソンにも言えよ
0554名無しの笛の踊り
2008/06/16(月) 09:13:14ID:pNBW6Xbf逆にブラームスは齢を取れば取るほど分からなくなりそうな気がしてる、
47歳の俺でした。
0555名無しの笛の踊り
2008/06/16(月) 09:58:25ID:zJMdNip/0556名無しの笛の踊り
2008/06/16(月) 13:48:56ID:7e1mb5230557名無しの笛の踊り
2008/06/16(月) 20:29:01ID:b5t1fQtjオレは43歳だが何か？
ちなみに嫌いな交響曲はベートーベンの第九。3楽章までは完璧な楽曲なのに、
4楽章がおちゃらけだよな。ベートーベンの構想通り、管弦楽バージョンに書き換えて
死んで欲しかった。
0559名無しの笛の踊り
2008/06/17(火) 01:31:07ID:rMl8v3dh言われてみれば第9はほぼ20年ほど聴いてないかも知れん
0560名無しの笛の踊り
2008/06/17(火) 06:44:43ID:2/chGe/8人を刺したい気分になる
0561名無しの笛の踊り
2008/06/17(火) 12:15:56ID:0KyGQF6C0562名無しの笛の踊り
2008/06/18(水) 19:00:58ID:vp8wyxSe0564名無しの笛の踊り
2008/06/24(火) 18:59:39ID:17pxjVxN0565名無しの笛の踊り
2008/06/27(金) 10:58:53ID:EeU9ydMf0566名無しの笛の踊り
2008/06/27(金) 17:20:34ID:DlBg6nIt0567名無しの笛の踊り
2008/06/28(土) 06:09:20ID:U5jcp49y１時間越え
楽章が多すぎるやつ
楽章に標題付き
0568名無しの笛の踊り
2008/06/28(土) 13:15:27ID:+c54LQyd0569名無しの笛の踊り
2008/06/28(土) 20:56:17ID:1ScdBWKJ0570名無しの笛の踊り
2008/06/28(土) 23:24:11ID:U5jcp49y全部が全部嫌いって訳じゃないんだな。曲調はむしろ好きな方だ。
構成をもっとすっきりしてほしかったな、と。
0572名無しの笛の踊り
2008/07/01(火) 00:12:04ID:yrulF60s0573名無しの笛の踊り
2008/07/02(水) 11:58:31ID:s0by6RQz0574名無しの笛の踊り
2008/07/05(土) 00:10:48ID:K7UBRoy20575名無しの笛の踊り
2008/07/05(土) 03:07:16ID:eSuoNAV/本当第三楽章までは完璧なのに第四楽章の合唱で台無し。
一転して陳腐な曲に成り下がる。
ベートーヴェン自身も晩年後悔したんじゃないのかなあ。
でもあの合唱があればこそ、一般には大人気の交響曲だからあまり人前では言えないけど。
0576名無しの笛の踊り
2008/07/06(日) 08:08:17ID:4ub5PzWgわれらが求めているのは、こんな音楽ではない．．．
これが第九の四楽章の最初に唄われる言葉
(第三楽章までの音楽を否定しているとみられる)
ベートーヴェン自身が狙いとしたものは、たぶん
崇高なものともっとくだけた民衆的なものの結合,
その当時の国民的作家だったシラーの若き頃の作品の精神
に立ち戻ろうとしていたのではなかったろうか。
第九は、作品内部に大きな対立を持った不思議な楽曲
0577名無しの笛の踊り
2008/07/06(日) 13:59:29ID:Kk4n4Ww7それが陳腐だのオチャラケだのって「私は石頭の野暮天です」と白状してるのに等しい
0578名無しの笛の踊り
2008/07/06(日) 14:06:21ID:98yxqn7jついでに言うと、第三楽章もちょっと間延びしてつまらない印象あり。
ダントツで面白いのは第二楽章。
0579名無しの笛の踊り
2008/07/06(日) 14:23:55ID:4olAoxiSそういう意味だったのか。
知らなかった。
ベートーヴェンは田園以外はみんな好き。
あの第五楽章で必ず飽きる。
飽きない演奏知りませんか？
0580名無しの笛の踊り
2008/07/06(日) 14:27:06ID:XNkf1aU00581名無しの笛の踊り
2008/07/06(日) 14:30:28ID:0hJ4NqbXでも2番と4番は好き。
やっぱ俺変。
0582名無しの笛の踊り
2008/07/06(日) 14:31:24ID:0hJ4NqbXアンコールが２楽章だったって何処の演奏会だった？
0583名無しの笛の踊り
2008/07/06(日) 14:31:25ID:eMtH39Cxそう考えて聴けばあんまり嫌じゃないな。
今まで自分は石頭で聴いてたことがわかった、サンキュー！
0584名無しの笛の踊り
2008/07/06(日) 14:49:43ID:9IDdz68s初演のケルントナートーア劇場
第２楽章は別名ティンパニ協奏曲とも呼ばれ、初演のときはアンコールがやまなかったらしいけど
逆に第４楽章の合唱はワーグナーが力説するまで省略されてたらしい
0585名無しの笛の踊り
2008/07/06(日) 16:03:06ID:xUMAOA57トゥーランガリラ
どっちも聴いててぐったりしてくる
0587名無しの笛の踊り
2008/07/06(日) 20:19:46ID:7BA7LlZM好きな人はそれがいいらしいんだけど
聞いてると押しつぶされそうな感じがして受け付けない
0588名無しの笛の踊り
2008/07/07(月) 09:47:27ID:VnKOAwXRベト3はいきなりカラヤンとかで聴くと飽きると思う
一旦古楽系で聴いてみると構造がよくわかって面白いよ
そのあと物足りなくなってカラヤンにもどると一気にハマる。
0589名無しの笛の踊り
2008/07/07(月) 19:08:17ID:Fz35Cukf0590名無しの笛の踊り
2008/07/07(月) 19:11:54ID:bg3PNqOf好きな曲は昔から変わらない。
0591名無しの笛の踊り
2008/07/07(月) 19:36:18ID:hYhpZ1roそういう点で、ﾏﾗとﾓﾂは似ている。
0592名無しの笛の踊り
2008/07/07(月) 20:46:09ID:4ECgBQoT0593名無しの笛の踊り
2008/07/07(月) 21:41:44ID:hYhpZ1ro0594名無しの笛の踊り
2008/07/08(火) 01:08:20ID:Sx4B6AhI別にあれを「シラーの詩によるカンタータ」とかいう名も単独の作品にするなら文句はないけど。
さすがに前半３楽章とは釣り合いが悪すぎると思う。
どうしても無理やり繋げた感が漂うというか…。
0595名無しの笛の踊り
2008/07/08(火) 01:25:36ID:BscyCv0Qなら聴かなきゃいい。
君がどう感じようが、作曲者はあのようにまとめた。
第九は君に縁の無い作品なのだ。
0596名無しの笛の踊り
2008/07/08(火) 02:43:16ID:OshLUao5取って付けたというけれど、第４楽章の着想が１０代から始まったという話しなら
第４楽章に第１～３楽章を付けたと言ったほうがしっくりする。
0597名無しの笛の踊り
2008/07/08(火) 03:48:15ID:EggMZLRE0598名無しの笛の踊り
2008/07/08(火) 03:59:50ID:ZF2g2zzsシューマン２、ブラームス３、チャイコフスキー６あたりだな
マーラー、ブルックナーなんかは一曲も理解できないが
0599名無しの笛の踊り
2008/07/08(火) 12:25:17ID:rg4F84xS家庭交響曲
ダンテ交響曲
0600名無しの笛の踊り
2008/07/08(火) 16:54:50ID:zc7bcIgL同じくマーラー６番。行進曲調の第１楽章が終わるとまた行進曲調の
第２楽章にはウンザリ。夢見るような第３楽章の後はこれまた
音楽に聞こえない第４楽章。
『千人の交響曲』はうるさい。
嫁はんのアルマに、俺はまだ勃起すんねんぞ、とアピールしている
ようにしか聞こえない。
0601町居則子（金神弁天）
2008/07/08(火) 17:08:04ID:LDq0SEQ10602名無しの笛の踊り
2008/07/08(火) 21:34:01ID:rg4F84xS0603名無しの笛の踊り
2008/07/08(火) 22:40:33ID:NBqU5wtiショスタコーヴィチも全然わからない
0604名無しの笛の踊り
2008/07/08(火) 22:53:31ID:Hyd6XQaQでも、何となくとっつきやすそうな顔してるのが罠。
0605名無しの笛の踊り
2008/07/09(水) 01:26:52ID:grrOZIxzオレもシベリウスの傑作と言われている交響曲第6番の良さがわからない。
第2番のエンタメっぷりはかなり好きなんだが。
0606名無しの笛の踊り
2008/07/09(水) 05:17:30ID:3EHE8+ij反論するのはここでは野暮だけど、マラ4-3は変奏曲変奏曲と構成を念じていれば割と飽きずに聴ける
おれは復活がダメだ。あれこそ全てが嘘で大げさ、一楽章の後は長い間隔を置くこと、って大概にしろｗ
0607名無しの笛の踊り
2008/07/09(水) 15:15:43ID:YdcCaa3v（誰が振ろうとモーツァルトは苦手なのだが）
0608名無しの笛の踊り
2008/07/09(水) 15:19:30ID:mPXtogvH0609sagesageageage
2008/07/09(水) 17:33:33ID:dgJJlOz/先のレスに伊福部や、芥川を馬鹿にしたレスがあったので反論。
伊福部のタプカーラをゴジラや宇宙大戦争と混同してしまうとか言っているが、
それは間違いで、氏の特徴・伊福部節ってのはかなり強烈なわけ。
分かりやすいを追求したからその節が生まれた。
そしてその節は確かに分かりやすい。だが、その節を幾度も使ってると似てるように感じる。
だがどの作曲家も自分の節＝特徴を幾度も使ってる。これは当たり前で、それはどれもマイルド。
だから伊福部をなんだ言うのは間違いであり、なんだ言うのは阿呆なのである。
それと芥川也寸志を馬鹿にするなや。
確かに交響曲第1番はロシアもの好きにとってはイライラするだろう。
そして教科書的で単調な感じにも聴こえるだろう。
だが本気を出せば、それこそ素晴らしい曲を生み出せる。
それが晩年の多忙な次期に生まれた作品であり、トリプティークでありと、
そういうところを聴かずに、芥川を馬鹿にするのはやめろ、イライラする。
0610名無しの笛の踊り
2008/07/09(水) 21:57:52ID:A7luvViq第１楽章はシェバ５、遅い楽章はハチャ２に太刀打ちできていると思う
0611名無しの笛の踊り
2008/07/13(日) 15:37:04ID:ohxOB6+j0612名無しの笛の踊り
2008/07/13(日) 17:54:42ID:P+17KsUJ0613名無しの笛の踊り
2008/07/13(日) 19:26:32ID:FOtx55P30614名無しの笛の踊り
2008/07/15(火) 12:25:57ID:ab6MBMaUでも声楽入りの交響曲はいけるんだ。
0615名無しの笛の踊り
2008/07/15(火) 15:08:21ID:rr8sW1HPちょっとしたきっかけで良さが分かったりするもの
大抵は食わず嫌い
年をとると異性のストライクゾーンが広くなるのと同じかもね
0616名無しの笛の踊り
2008/07/15(火) 16:36:03ID:JC8BkJPUテリヤキバーガーに飽きたらフィッシュバーガー
フィッシュバーガーに飽きたらギガマック
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/fukuda/diary/yotta.html
0617名無しの笛の踊り
2008/07/15(火) 18:56:42ID:cYdXmclM0618名無しの笛の踊り
2008/07/19(土) 22:15:39ID:p5DMLrkk底の浅い詩と音楽
0619名無しの笛の踊り
2008/07/24(木) 04:25:38ID:46qiItcU７番なんて春を待つ心情が吐露されて素敵だと思うけど。
0620名無しの笛の踊り
2008/07/24(木) 04:43:25ID:jVACf/oE可も無く不可もなく・・・何度も聞いたけど別に？って感じ
0621名無しの笛の踊り
2008/07/24(木) 10:37:17ID:fIOvfnPWイケメンなのに、しかも故竹下首相の孫なのにあのおバカっぷり…
じゃなかった、第五番変ホ長調だ。人口に膾炙した作品といえば第二番
だけれど、第五番は聴けば聴くほどシベリウスの奥深さにどっぷりつかれる。
特に第二楽章はフィンランドの早朝の澄み切った空気を表現している。
なんて書くとDAIGO的おバカ発言だが、初めて聴いた時(厨房時代)は
緩徐楽章なんてイラネと思ってた自分が恥ずかしかった。
そんな漏れが大嫌いな曲がマーラーの四番と八番。
最近やっと四番も受け入れられる様になったが、八番は今だにダメ。
誇大妄想最高潮節に辟易してしまう。
長文ｽﾏｿ
0622名無しの笛の踊り
2008/07/24(木) 10:59:59ID:qyADViv5これマイナスポイントだろ
0623名無しの笛の踊り
2008/07/24(木) 11:03:16ID:4ejd27MT勃起すんねんぞ！」とアピールしている曲です。
それに８番を録音というメディアで聴くこと自体無理があるかも
しれない。あの音の洪水がマイクに完全に入れるのは難しいだろう。
高価なオーディオで再生しても合唱は絶叫しているようにしか
聞こえない。実演で聴くと印象は変わるかも。ま、祝典用の
音楽と思えばいいだろう。
0624名無しの笛の踊り
2008/07/24(木) 23:17:18ID:AxZI6zu6でも、ショルテイのマラ８の第一部声の凄さで聴いてしまう。
特にソプラノ。あれ、ポップ？３人の区別つかず気になる。
しってるかた教えてください。父なる主に栄光あれのところです。
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