983コメント303KB

メンデルスZONE（メンデルスゾーン）★３

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

0001神の代理人

2007/10/19(金) 20:57:46ID:yJ8pSK/Y

前スレ
メンデルスZONE（メンデルスゾーン）★２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098922832/
Mendelssohn（メンデルスゾーン）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090158929/

0002名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 21:07:19ID:EDKx1180

>>1
死ね

0003名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 21:51:23ID:a6NNlZu/

>>1
救世主乙

0004名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 11:26:37ID:S409JHXO

　　　　　　　 ∧＿∧:::
　　　　　　　（　´∀｀）:::　仕方ありませんね、ageておきますよ
　　　　　/⌒ 丶'　　 ⌒）:::
　　　　 / ヽ　　　　 /　/:::
　　　　/　/へヘ　/　/l:::
　　　 /　　＼ヾミ　 //:::
　　　（__／|　＼___ノ/:::
　　　　　　〉　　　　/:::
　　　　　 /　ｙ　　　）:::

0005名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 20:37:19ID:FEQPFcq4

ほしゅ

0006名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 23:23:31ID:IsIqz65Y

>>1
乙

0007名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 23:40:27ID:/66SBTyR

メンヘルスゾーン

0008名無しの笛の踊り

2007/10/24(水) 01:29:25ID:gHFDlQdH

メンコン

0009名無しの笛の踊り

2007/10/24(水) 12:31:39ID:EadL8xQf

危ない落ちる落ちる

0010名無しの笛の踊り

2007/10/24(水) 12:33:17ID:DUZtY7XF

姉が作曲したピアノ三重奏は名曲

0011名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 23:42:22ID:66gVNUu+

シスコン

0012名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 02:17:29ID:0YDtNpO4

スダーン＝東響のメンデルスゾーン・プロって行く？

0013名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 02:21:32ID:nNBLTIij

その、メン姉のトリオ、是非FMの名曲リサイタルとかで演奏して流してほしい
できれば、バニラムードあたりで聴いてみたかったりしてw

0014名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 09:29:56ID:3nvwNIuG

なめちゃいかん。

0015名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 10:41:36ID:HmNZvMZ7

うち捨てられた本スレ…

0016名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 15:09:57ID:tSZ5aWQl

まだまだ

0017名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 21:08:01ID:wnP29KQU

うんこスレ

0018名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 06:23:43ID:d/v/MtIQ

0019名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 21:02:34ID:3xO/UNST

無言歌集一巻

0020名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 22:10:18ID:Z+ufbN4Z

無言歌集はいいのと悪いのが交じってる。
でも全部聴いておきたい。
もう一つの欠点は、多すぎて全部タイトル覚えられない。

エッシェンバッハは全曲盤？
全曲盤なら箱復活希望！

0021聞きました

2007/11/02(金) 22:57:51ID:BU8nFFZb

メンコンのCDはエルマンが最高。

0022名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 23:03:45ID:Z+ufbN4Z

>>21
気持ちがよくわかるけど、いまどきのクラヲタがどれだけ認めてくれるかな？

0023名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 19:42:30ID:OIkqB3Na

インマゼールの宗教改革かっこいいな

0024名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 22:43:48ID:+s6z8sYp

あれはかっこよさより精神性を聴く曲なんじゃないのか？

0025名無しの笛の踊り

2007/11/10(土) 13:03:00ID:xEx3Z+Lf

ﾌﾟｯ

0026名無しの笛の踊り

2007/11/10(土) 15:06:51ID:WEw8KdGh

ﾂﾝ

0027名無しの笛の踊り

2007/11/16(金) 07:21:21ID:+qW6VWzl

FM大漁?あげ

0028名無しの笛の踊り

2007/11/16(金) 08:05:10ID:6RHrnlLx

FM＝フェリックス・メンデルスゾーン？
FMといえば、今NHKのFMでイッサーリスのチェロソナタ２番やってるよ。

0029名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 00:22:35ID:uwsir9Yv

チェロとピアノの協奏的変奏曲って名曲ですか？
この人の作品の中でもメジャーな部類に入るんでしょうか？

0030名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 08:37:10ID:TRJpoV5U

ＦＭ、明日朝(今日昼)Ｍプラage、明日夜ベスクラメン姉ピアノ曲age

>>29 相当マイナーでは？　曲名を目にすることさえないし。　

0031名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 17:18:32ID:njoY/z2B

そんな曲、知らなかった。

0032名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 10:13:34ID:/uZqn1fZ

>>29
チェリストの弟のために書いた、チャーミングな曲だよ。
正直、チェロソナタより好き。

0033名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 10:15:53ID:UT1JHEHB

ベートーベンのテンペストのお勧め版をおしえてください

0034名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 16:43:18ID:d628phtx

>>30-31
楽譜ではペータース版だと、ソナタや無言歌と一緒に入ってるね。
あと、最近はマイスキーやイッサーリスなんかが全集をいれているが
当然入っている。

0035名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 20:43:25ID:tMj13Awl

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2606579

これはメンデルスゾーンの劇音楽が聴ける、楽しそうなセットです。
実際聴いたことある方、感想教えてください。
アタリアOp.74全曲とか興味あるんですけど…

0036名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 22:24:50ID:/9cygMbb

メンデルスゾーン：交響曲第3番イ短調「スコットランド」Op.56

Scottish Symphony (Mendelssohn) First Movement Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=jIL6foFHM0c
Scottish Symphony (Mendelssohn) First Movement Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=vgtBvoSooDk
Scottish Symphony (Mendelssohn) First Movement Part 3
http://www.youtube.com/watch?v=6ArPj2Tm6ys
Scottish Symphony (Mendelssohn) Second Movement
http://www.youtube.com/watch?v=HKcVPOo4le4
Scottish Symphony (Mendelssohn) Third Movement
http://www.youtube.com/watch?v=GuTM--95DTs
Scottish Symphony (Mendelssohn) Forth Movement Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=PB_9iAJ-bdc
Scottish Symphony (Mendelssohn) Forth Movement Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=xlfci3cx5lE

0037名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 23:45:09ID:orat0xas

http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=2624120
こんなのが出ます。

0038名無しの笛の踊り

2007/11/28(水) 00:03:20ID:teqvJV9X

>>36
オケ全体見えんし糞音質だしふざけんなよ

0039名無しの笛の踊り

2007/11/29(木) 00:12:24ID:kVIbEPdA

>>37
期待しすぎないようにしようと思う。
ピアノ三重奏での有名ソリストの共演は、失敗すると酷い。

0040名無しの笛の踊り

2007/12/01(土) 17:17:38ID:ce2HKb2l

セレブリエール指揮のスコッチ、いいぞ！

0041名無しの笛の踊り

2007/12/01(土) 21:24:45ID:683Uagre

メンコンは初演版に限る！

0042名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 14:12:14ID:IFTH05By

>>41
その版の盤は何があるの？

0043名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 15:27:44ID:X9EMndz7

>>42

イザベル・ファン・クーレン／マルキス／新アムステルダムシンフォニエッタ（BIS）
ダニエル・ホープ／ヘンゲルブロック／ヨーロッパ室内管（DG）

の２種。ホープのは今年発売されたばかり。

0044名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 15:57:25ID:MPUVAh/u

後者、面白そうだな。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2575515

ヘンゲルブロックがヨーロッパ室内管を振ってメンデルスゾーンをDGに録音するって、
なんかいろいろ意外で楽しそう。

0045名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 16:53:52ID:X9EMndz7

yes。ヘンゲルブロックということで、オレも買った。それなりに楽しめる。

が、ソロも含めてどっちかっていうとBIS盤の方がいいかも。意外にね。
BISの方は弦楽八重奏曲のスケルツォ（オケ版）も聴けるし。

0046名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 22:44:13ID:IFTH05By

>>43
ありがとう。

0047名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 23:39:00ID:MPUVAh/u

>>45
なるほどー、参考になる。
ちと考えてみるよ。THX!

0048名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 04:45:31ID:RJ190omt

メンデルスゾーンの交響曲や協奏曲のスコアを見ると、
全然大したことない単純で凄くもなんともなく思えるのに、
どうしてあんなに美しく響くんだ？

0049名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 09:06:53ID:mxSvRWYu

ハイドンにもあい通じる？

0050名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 17:59:58ID:9N7erOrn

　　　　＿＿_
　　＿l≡_、_ |＿
　　　（≡,_ﾉ` ）　　　　　それがメンデルスゾーンクオリティ・・・
　　　<__ヽyゝロE
　　　/＿l：__|ﾟ
　　　´　ｌL ｌL

祖父さんモーゼスのドイツ語訳詩篇もそんな感じだね
簡潔だがとても味わい深い

0051名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 21:32:52ID:KF2t8QqL

ピアノ協奏曲第1番素晴らしい曲だなー、今更気がついたよ。
3種類しか演奏持っていないけど、じっくり聴いてみるかな。

0052名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 13:31:17ID:5sitIXFG

メンデルスゾーンってバッハに陶酔し、その業績を世に知らしめた事で有名だよね。
やっぱり作品にもそれが関係してるのかな？交響曲5番「宗教改革」の第４楽章ラストあたり聴いてバッハの管弦楽組曲を思い浮かべてしまった…

0053名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 14:45:48ID:7fgvijhM

そういうあなたはエリヤを一度きかなきゃ

0054名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 20:22:57ID:P4FanPQR

バッハへの惚れ込みぶりということなら、
エリアもさりながらパウロが一番おすすめ。
逆にコラールカンタータは
どうバッハと毛色を変えるかが窺えてこれも面白いよ。

0055名無しの笛の踊り

2007/12/15(土) 01:36:52ID:8/Q7ikHt

>>51
完成度じゃ2番のが上じゃまいか？

0056ピアノマン☆

2007/12/16(日) 15:53:27ID:oQ90p+c2

>>51
カツァリスのは当然持っているんでしょうな。

ピアノ協奏曲第２番の第１楽章は、雄大で時には繊細に奏でられる名旋律が
聴いた後に頭から離れなくなる中毒性を持っている。
またピアノ好きとしては、ピアノが凄い勢いで終始弾きまくりなのもタマラン。
いつかは自分で演奏したいピアノ協奏曲である。

0057名無しの笛の踊り

2007/12/18(火) 20:17:25ID:+2TkPX9k

弦楽四重奏曲第3番(・∀・)ｲｲ！

0058名無しの笛の踊り

2007/12/18(火) 22:10:31ID:R7yF0GTN

お薦め演奏スレよりこのスレッドに誘導していただきました。
もしよろしければ質問にお付き合いください。

セレナードとアレグロ・ジョコーソ　ロ短調Op.43

最近聴いて感動しました。
聴いたのは　レーナ・キリアコウ(P)　ハンス・スワロフスキー指揮/ウィーン・プロムジカ管弦楽団
という音源です。
これ以外で入手できるCDを教えてください。

0059名無しの笛の踊り

2007/12/22(土) 01:46:20ID:PWTX9tj3

メンデルスゾーンの曲はff部分でトランペットが白玉鳴らしてるだけでサマになりすぎ。
俺も真似て打ち込みで曲作ってみたけど、明らかに金管手抜き感が否めない。

0060名無しの笛の踊り

2007/12/22(土) 05:13:16ID:UmU3C2OD

メンデルスゾーンはベルリオーズを嫌ってたんだっけ？

0061名無しの笛の踊り

2007/12/28(金) 20:12:29ID:LWKc319H

ピアノ協奏曲の録音は、ティボーデ＆ブロムシュテットとシフ＆デュトワの他にありますか？

0062名無しの笛の踊り

2007/12/28(金) 21:12:56ID:lHTT7fYp

ハフやシェリーのもあるよ

0063名無しの笛の踊り

2007/12/29(土) 20:14:21ID:YW5/e8eE

Violin Concerto in D Minor

ってある？

0064名無しの笛の踊り

2007/12/29(土) 23:36:26ID:hgl9b29V

>>63

43のBIS盤

0065名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 13:30:14ID:AbVSBqpf

>>61
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1076429
http://www.hmv.co.jp/product/detail/214498
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1813118
パッと思いつく限りで三つもあるから、さがせば結構出てきそう。

0066名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 00:41:17ID:V1TlgWFk

チェロソナタのお薦めを教えてください。

0067名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 10:53:33ID:kVMcGLGe

イッサーリスかコワン

0068名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 16:14:48ID:0W7VbFGj

イッサーリスもコワンも廃盤じゃない？

0069名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 22:43:29ID:yUJpAuj1

米尼のユーズドにあるのが廃盤ものにしてはまあ適価か

0070名無しの笛の踊り

2008/01/03(木) 17:09:53ID:5o7+zy+G

現役盤にいいのはないの？

0071名無しの笛の踊り

2008/01/03(木) 22:12:10ID:CPhlMvP6

石坂団十郎の二番がすごい良かった。

0072名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 13:07:17ID:6p1qq+aR

全然マイスキーでいいじゃない。チェロ作品は全部入ってるし。

そういえば、メンデルスゾーンはピアッティのためにチェロ協奏曲を書いて
第一楽章をピアノとソロであわせるところまでいったのに、破棄したそうですな。
ピアッティいわく、ヴァイオリン協奏曲ほど名曲じゃなかった、そうなんだが。
むっちゃ残念。

0073名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 22:13:41ID:43nNx7wj

クルト・ザンデルリンク指揮のスコットランドやイタリアってないんでしょうか？
いとこだか息子だか弟だかの、シュテファン・ザンデルリンクの演奏なら良く見るんですけど(RPO)
メンデルスゾーンならレパートリーにあっても不思議じゃなさそうなものですが、見つかりません。

0074名無しの笛の踊り

2008/01/09(水) 00:55:45ID:Yci82UC5

各作曲家のナンバー１を決めよう！in合唱板 Part2
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1197446900/

1/13までメンデルスゾーンで投票受付中。
合唱板なので合唱を伴う作品に限りますが、よろしければどうぞ。

0075名無しの笛の踊り

2008/01/10(木) 17:41:21ID:ra7CvtEV

スレタイ秀逸だと思うのは、漏れ
楽曲きいてて、とくにスケルツォの疾走感に出会うたびに
しょっちゅう「流星人間　ゾーン」の顔が浮かんでくるんだ

0076名無しの笛の踊り

2008/01/10(木) 23:36:29ID:sZQachqk

合唱曲が神なのに最近気がついた。

0077ウシウシ

2008/01/11(金) 00:52:10ID:MZGGVhRx

>>76
漏れは、Bernius指揮のもので、ひとしきり楽しんでる。
ほんと合唱いい。小学校で「おお、ひばり」という歌を歌ったよ

0078芹沢博士

2008/01/11(金) 01:32:41ID:dKDKC9OI

>>75
wwwその感性に乾杯！
次にメンデルスゾーンを聴くときは、オレも確実にそうなると思う。
この際だから一緒にガロガの野望をぶち破ろうッ！
いや、握手は後か……（わかんない人はスルーしてネ）

0079名無しの笛の踊り

2008/01/11(金) 07:56:30ID:RAxVMgiu

>>76
世俗合唱曲はもちろん、特に宗教曲はブラームスを抑えてドイツロマン派の頂点ですよ。
二重合唱の詩篇はどれも感動的で泣ける。RIASのが愛聴盤。

0080名無しの笛の踊り

2008/01/11(金) 15:52:04ID:wrWDEfTB

メンデルスゾーンの合唱曲ってCD聴くより自分たちで歌った方が面白そう
と思うのは俺だけか？

0081名無しの笛の踊り

2008/01/11(金) 15:55:02ID:wF7+ADAH

>>80
俺もだ

0082名無しの笛の踊り

2008/01/11(金) 23:45:47ID:SfPfaMCN

歌うの大変なんだよな、あれ

0083名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 11:17:38ID:kPPFQYXA

マイスキーとティエンポのチェロ作品集聴いてるけど、マイスキーの鼻息が気になる。

0084名無しの笛の踊り

2008/01/20(日) 12:39:21ID:wsaYmLP9

お前ら、シャイーのヴァイオリン協奏曲聴いた？
これ凄いな。
俺の中で当曲一位の躍り出たｗ

0085名無しの笛の踊り

2008/01/20(日) 12:48:14ID:Wgp7KsE4

モノラルだけど
ミトプー/ＮＹｐｏの『宗教改革』最高！

0086名無しの笛の踊り

2008/01/20(日) 19:53:19ID:PRGAEquQ

>>84
http://www.hmv.co.jp/product/Detail.asp?sku=1216448
これ？　ソリストが、ジャニーヌ・ヤンセン。女流か。
女流といえば、ヨハンナ・マルツィも素晴らしい。

>>85
ミトプーは、スコットランドも歴史的名演だ

0087名無しの笛の踊り

2008/01/21(月) 01:03:18ID:EjcBTvQl

ミトプーのスコットランドの件激同。
俺はシェーンベルク目当てで買ったんだけど^^

0088８６

2008/01/21(月) 10:43:45ID:EMP6be1x

>>87　あ、それも、同じだｗ

0089名無しの笛の踊り

2008/01/22(火) 14:25:54ID:M+5mrd4v

>>86
それそれ、そのバイコン！　これは良かった！！

0090名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 00:03:39ID:pXduWtYw

アバド・ロンドン響のスコットランド・イタリアだけど
同じ組み合わせで２回録音してることを初めて知った
ＤＥＣＣＡ盤の評判はどう？

0091名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 12:03:09ID:ozyy/QSq

知らなかった。

0092名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 15:09:19ID:+ayxUeSE

>>90 イタリアはからっとしてて好きだよ

0093名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 16:57:46ID:rATN3Qyi

フィンガルの洞窟って奇景だね

http://www.iona-bed-breakfast-mull.com/islands/staffa/fingals%20cave.jpg

0094名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 18:50:17ID:4Z18Wj64

　例えば音楽について見ますと、現在でももっとも頻繁に演奏
されるのはバッハ、モーツァルト、ベートーヴェンの作品で
ありまして、レコードのカタログを見てもこの三人の作品の
レコードが圧倒的に多い、明らかに作曲においては累積が有
効でないことを示しています。ブラームスはベートーヴェン
の偉大さに圧倒されて何度もシンフォニーを書き直し、最初
のシンフォニーを完成したときには既に43歳になっていたそ
うであります。作曲においては累積が無効であるばかりでな
く、先代の偉大な成果は次代に抑圧的に働くように見えます。

　もう10年以上前になると思いますが、ジョン・ケージ（John
Cage)という作曲家が『4分33秒』とかいう表題の曲を書いた
という話を聞いたことがあります。それはストップウオッチ
をもったピアニストが舞台に現われ、お辞儀をしてピアノの
前に座り、何もせずにストップウオッチをじっと眺めて、4分
33秒経つと立上がってお辞儀をして舞台裏に引込むという変
わった曲でありまして、その4分33秒間における聴衆の咳払い、
溜息等が音楽を提供するというのだそうであります。勿論こ
の世の中にはいくらでも変わった人がいますから、ケージが
こんな曲を書いたこと自身はどうでも構いませんが、この曲
について現代の音楽家、評論家が真面目に議論しているとこ
ろを見ると、作曲は先代の偉大な業績に抑圧されて行き詰っ
てしまったと考える他ない、大体、常識のある人でこの『4分
33秒』などという馬鹿な曲を真面目に聴く人がいるでしょう
か？

　このように累積が有効に働かないものには進歩という概念
は適用されません。作曲が時代と共に進歩すると考えたのが
作曲が行き詰った原因であるという説さえあります。従って
人類の進歩は累積の効果が最も著しく人類が最も得意とする
科学・技術の進歩以外には考えられません。

0095名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 20:44:36ID:pKamk+R6

今、桶で讃歌の練習してます
最初CD聴いたときはなんのこっちゃって思ったけど、
ネットで解説読んだりしてたらだんだんはまってきた(w>ｖ<w)
これいい曲っすね

0096名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 21:45:56ID:e4Pw7Zms

>>95
実演聴きたいなー。
どこでやんの？

0097名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 17:21:13ID:0eh7gXFQ

>>96
大宮ソニック
4楽章だけだけど^^

0098名無しの笛の踊り

2008/02/09(土) 09:56:23ID:+WxPlKjW

弦楽五重奏曲って、ラルキブデッリのしかないんれすか？

0099名無しの笛の踊り

2008/02/11(月) 13:43:05ID:uKX2qtsw

宗教改革でセルパン使った香具師に質問したい。

如何だった？？

0100名無しの笛の踊り

2008/02/11(月) 15:03:39ID:tQHT2/zc

>>99
チューバで代用しました。

0101名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 21:22:31ID:EnEo06Qg

>>98
そんなことない。
ちゃんと探してね。

010290

2008/02/15(金) 02:06:43ID:h9Zxf1ho

>>92
買ってみたよ。なかなかの演奏だと思った。
敢えて欠点を挙げるとすれば、若干起伏に乏しい感はあるけど
全体的に丁寧で、生き生きとしている。
DG盤よりはこっちの方が好きだな。
1楽章に関しては一番俺の好みに近いかもしれない（2～4楽章はドホナーニ）。

0103名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 02:42:17ID:h9Zxf1ho

あ、スコットランドも悪くないよ。
ただ、全体にあまり重苦しさがない分、
4楽章の転調があまり効果的に聴こえないな。
メンデルスゾーンっぽいと言えばそうなんだけど。

0104名無しの笛の踊り

2008/02/22(金) 01:15:51ID:6i1jludw

ニ短調のヴァイオリン協奏曲の音源ありますか？
むかし、フィリップスからアッカルド／デュトワ盤がでてたような気がしますが…。

0105名無しの笛の踊り

2008/02/22(金) 01:42:38ID:S7Hayr8/

>>104
グリュミオー＆クレンツ指揮のがあるんだが、調べてみるとどうも廃盤らしい・・・
メンデルスゾーンっぽい演奏とは言い難いがクレーメル＆オルフェウス盤はまだ生きているようだ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/43750

0106名無しの笛の踊り

2008/02/22(金) 08:40:04ID:AWspCr8W

>>104
これが便利。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/960800

0107名無しの笛の踊り

2008/02/22(金) 10:12:00ID:yCIVUjC4

アバドで好きなのってメンデルスゾーンとムソルグスキーぐらいだな。

0108名無しの笛の踊り

2008/02/24(日) 23:41:26ID:eTn4Ytrx

たしかにアバドのメンデルスゾーンは、なぜか良い。

0109名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 16:09:10ID:vGGUCqTm

軽い曲を指揮させるとうまいんだよね

0110名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 21:22:30ID:yNYn7Zpo

それもベルリン・フィルよりロンドン交響楽団がよい

0111名無しの笛の踊り

2008/02/26(火) 14:34:28ID:UrA9uODJ

>>104
そういやムローヴァのも悪くない。
http://www.ebookoff.co.jp/detail/Ctgry/3001/LRack/*/Cmdty/0001067068

>>106
HMVの表記、危ういな。
ギル・シャハムが参加してると思って、買っちゃうやつがいそうだ。

0112名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 05:49:57ID:tFrExu+g

チェロソナタ第二番のお勧めは？

0113名無しの笛の踊り

2008/02/28(木) 14:47:04ID:7rRaBRLE

ピアコン2つとカプリッチョ、ロンドも入ってる。

ソリストは異常にテクニックがあるけど、常に思慮深い演奏をする人。
ゾーンじゃないけど、漏れはこの人のライブも聞いたことがある。

オケはモダンスタイルで、抑制がとれている。

良いよ。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/468179

0114名無しの笛の踊り

2008/03/01(土) 10:28:46ID:aMgcPOKJ

以前のことですが、NHKの吉田秀和氏のラジオ番組でメンデルスゾーンの連続放送
してましたよね。
それで、メンデルスゾーンの交響曲第２番「讃歌」を２回に分けて放送してました。
このときの放送の録音を聞いて、そのCDが欲しくなりました。
ですが、曲だけ残して解説を消してしまい、演奏者が分からなくなりました。
吉田氏が選んだ演奏はどのCDだったのでしょうか？
記憶の残っている方がいらっしゃいましたら、教えてください。

0115名無しの笛の踊り

2008/03/04(火) 10:52:59ID:bGRWcNW1

>>76～
メンデルスゾーンの合唱曲が、同時代のドイツ民謡(とくに学生歌)に大きな影響を受けている、
というか、ほとんどそれである事に最近気付いて快哉をあげた(ドイツ・シャルブラッテンのドイツ民謡集を聴いた)。

>>80 >>81が自分たちで歌いたくなったのは、自然な感情だ

0116名無しの笛の踊り

2008/03/06(木) 23:59:32ID:8RZZlgeQ

保守

0117名無しの笛の踊り

2008/03/07(金) 03:44:57ID:ME6ND+nP

弦楽四重奏曲第五番のおすすめをお願いします

0118名無しの笛の踊り

2008/03/07(金) 21:35:04ID:cSVCK/64

弦楽四重奏曲第六番はオヌヌメ

0119名無しの笛の踊り

2008/03/08(土) 20:20:11ID:RocvuSc3

久しぶりに狂気の弦六が浮上しましたね。

0120名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 23:49:29ID:JHOA7KfI

あげ

0121名無しの笛の踊り

2008/03/13(木) 09:27:47ID:3JHI5/4D

メンデルスゾーンは獣　でつ！

0122名無しの笛の踊り

2008/03/13(木) 19:04:08ID:N4UJzocn

カンテルリのイタリア聴いてるけど、こりゃ名演だな。

0123名無しの笛の踊り

2008/03/13(木) 20:08:28ID:dz//x+gg

>>121
人間はみな哺乳類。
おまえも獣じゃ。

>>122
聴いてみるよ。

0124名無しの笛の踊り

2008/03/13(木) 20:12:13ID:pfogwvBl

カンテッリ・・・トスカニーニの後継者になるはずが、飛行機事故で・・・の人で合ってるよね？
トスカニーニは4楽章が若干遅い気がしたが、その辺はどうなんだろう

0125名無しの笛の踊り

2008/03/13(木) 23:53:37ID:fMSdjTzV

>>122
既出でないのかな？
カンテッリは名演中の名演だね

0126名無しの笛の踊り

2008/03/14(金) 22:51:09ID:K2lU/xLl

オラトリオの「聖パウロ」の曲名をすべて日本語で
記載しているサイトはないでしょうか？
輸入盤を購入してしまったため曲名が分からなくて困っています。

0127名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 01:53:19ID:9LF0HOTg

対訳ならぐぐれば出てくるけど、曲目一覧はかえって難しいなあ

図書館などで国内盤を借りてライナーをコピるのが手っ取り早いのでは？

0128名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 02:10:23ID:xjNF8dYB

>>127
それで足りるんじゃない？しかし何でぐぐったの？出てこないんだが

0129名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 02:40:29ID:9LF0HOTg

>>128
「メンデルスゾーン　パウロ」で何番目かにきますよ
いちばん上に表示させるには「対訳集」を加えてぐぐってみるといいかも

0130名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 02:53:05ID:xjNF8dYB

>>129
聖パウロでググってたわｗありがと。

>>126
宗教曲の曲名って大体が歌詞の一行目だから対訳みればいけると思うよ。
>>127 さんに感謝しなよ。

0131名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 08:44:19ID:PHO0aYOg

昨夜強い雨ふりの自宅で「エリアス」を聴いていた。ドナイー指揮のケルン・ライヴ(1962)。
イントロダクション直後から、オケ(どこ？)が伸びやかな響きを鳴らす。Ｇ・ロンドンら独唱陣もしなやかに呼吸を合わせて来ていたよ

本日、東京地方は気持ちよく晴れ上がった。
洗濯でもしよう

0132126

2008/03/16(日) 04:22:51ID:WkSuuGv6

皆さんありがとうございます。お陰さまで曲名の和訳が入手できました。
シーン名などは何とか自分で和訳できましたし、本当に助かりました。

0133名無しの笛の踊り

2008/03/19(水) 00:09:40ID:uRKawZwE

「エリアス」？「エリア」？
どっちが正しい？

0134名無しの笛の踊り

2008/03/19(水) 03:47:10ID:M1Z+Zezg

両方正しいと気づけ

0135名無しの笛の踊り

2008/03/19(水) 07:41:05ID:ssI1AjpT

エリヤ
エリ＝神
ヤ＝ヤハウェ

0136名無しの笛の踊り

2008/03/19(水) 07:49:38ID:M1Z+Zezg

"Elias"と"Elijah"どっちが正式名称かだ

0137名無しの笛の踊り

2008/03/19(水) 08:11:18ID:kECzYoZT

ドイツ語ならエリアス
英語ならイライジャ

ただの名前なんだから発音なぞ言語次第でいくらでも変わるわい

日本の旧約聖書にはエリヤとあるが
ヘブライ語ならばこの発音が近いのだろうか

0138名無しの笛の踊り

2008/03/19(水) 10:12:27ID:7QnoD4eR

エリアフだろ

0139名無しの笛の踊り

2008/03/19(水) 11:58:34ID:M1Z+Zezg

そういえば英語もあるんだったな

ヘブライ語だとエーリヤーフとエーリヤーの二つがあるらしいと手元の辞典

0140名無しの笛の踊り

2008/03/21(金) 10:19:24ID:79QF2ao+

インバルの話か

0141名無しの笛の踊り

2008/03/23(日) 23:30:01ID:mWblHszj

Julia Fischer(Pentatone)のピアノトリオCDに興味があるのですが、聴いてみる
価値はあるでしょうか？

0142名無しの笛の踊り

2008/03/30(日) 21:24:25ID:P38Dnkwp

>>141
俺の愛聴盤

0143名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 00:44:40ID:NKbYAitX

どんな演奏ですか？

0144名無しの笛の踊り

2008/04/11(金) 03:53:13ID:3JlErd5Z

142じゃないけど、↓に比べると録音もいいしメリハリがあると思う。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/hmv/436565.html

個人的な感想だからお前の感覚と違っても知らん。

0145名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 11:48:11ID:wADYBgeE

あしたは20世紀の名演奏でミトロプロスで序曲ふたつある

0146名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 00:44:58ID:sA+3//EK

メンデルスゾーンの交響曲のどこがいいのかさっぱり分からない。

ベートーヴェンの偉大さを改めて感じた。

0147名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 09:19:43ID:bL3iMYKM

君な、そういうことはあんまり大声で言うもんじゃないよ
シューベルトさんもシューマンさんもブラームスさんも皆気にしてるんだからw

0148名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 12:05:28ID:pT8IpmYQ

>>146
ふむ、末尾の一行がワイルドカードなんだな。

0149名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 20:30:10ID:kWuoeKHB

反応する人がいることのほうに驚いたわｗ

0150名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 23:28:36ID:O+b99STy

俺はモツオタだが、メンデルスゾーンも結構好きだな。
イタリアなどは躍動感と美を兼ね備えた名曲だと思うが。

0151名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 19:17:01ID:ym9ZDHEr

トスカニーニの「宗教改革」、あまりにカチッと決めすぎてませんか？
サヴァリッシュの方が雰囲気あって好き。

マゼールの「宗教改革」が評判いいけど、やっぱり変態ですか？

0152名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 19:32:17ID:Bp5A6+5Y

変態です。
でも、あの曲は変態な方がいい。

0153名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 19:54:22ID:zmub1Vvo

>>146-147

　例えば音楽について見ますと、現在でももっとも頻繁に演奏
されるのはバッハ、モーツァルト、ベートーヴェンの作品で
ありまして、レコードのカタログを見てもこの三人の作品の
レコードが圧倒的に多い、明らかに作曲においては累積が有
効でないことを示しています。ブラームスはベートーヴェン
の偉大さに圧倒されて何度もシンフォニーを書き直し、最初
のシンフォニーを完成したときには既に43歳になっていたそ
うであります。作曲においては累積が無効であるばかりでな
く、先代の偉大な成果は次代に抑圧的に働くように見えます。

0154名無しの笛の踊り

2008/04/18(金) 00:30:57ID:ZtSiPBdQ

いちばんよく聴く交響曲は、メンデルスゾーンのだから

0155名無しの笛の踊り

2008/04/18(金) 00:56:49ID:HOs8e3Il

スコッチ飲みながらスコッチ聴くのさ。

0156名無しの笛の踊り

2008/04/18(金) 01:35:20ID:X3br685v

メンデルスゾーンの楽曲のうち一般的な「交響曲」の要件を満たしているのは、作曲順に
弦楽のための交響曲第８番管弦楽版、交響曲第１番、宗教改革、イタリア、スコットランドの５曲だと思う。
この５曲を順番に聴けば彼の歩んだ道がある程度分かるかもしれない。

即ち、彼は始めの２曲でベートーヴェン以前の音楽を消化し、後の３曲で独自の世界を切り開いていったということ。
その際、形式的には後退することをも厭わなかったということ。
チャイコフスキーが彼を評して曰く
＞「メンデルスゾーンは、常に純粋な様式の模範であり続け、際立った音楽的個性の持ち主として一般に認められるであろう。
＞その個性は、ベートーベンのような天才の輝きの前では確かに見劣りするが、ドイツの職人的音楽家の巨大な群れからは、はるかに抜きん出て際立って見える。」
（http://www.yung.jp/index.php内より引用）

0157名無しの笛の踊り

2008/04/18(金) 08:11:02ID:7MuWrH6u

＞ベートーヴェン以前の音楽を消化し．．
交響曲第１番は15才のときの作品だし

＞後の３曲で独自の世界を．．
それを言うのに、交響曲から「賛歌」を外したらまずいのでは

チャイコフスキーは他のドイツの作曲家の中でも
メンデルスゾーンに親近感を憶えてたんだろう、それはよくわかるw
親しみやすい旋律美では、この二人はツートップを張れそうだw　
チャイコのくるみ割人形はベートーヴェンの第九に匹敵する曲だと思う

0158名無しの笛の踊り

2008/04/18(金) 20:20:26ID:umGD5cC7

親しみやすい旋律美ではﾒﾝﾃﾞﾙｽｿﾞｰﾝ、ﾁｬｲｺﾌｽｷｰ、ﾄﾞｳﾞｫﾙｼﾞｬｰｸが三巨頭

0159名無しの笛の踊り

2008/04/18(金) 23:21:38ID:X3br685v

>>157
まあ、>>146-147に対する俺なりの考えということで受け流してやってくれ

0160名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 16:55:11ID:45qYPx8r

交響曲聴いたかぎりだと、親しみやすい旋律なんて
なかったぞ。

ベートーヴェンなんて一番親しみやすい旋律してる
けど。

ヴァイオリン協奏曲もメンデルスゾーンのは安っぽい
メロディーにしか聴こえない。

チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲も安っぽいけど。

ドボルザークもメロディが安っぽいね。

0161名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 18:32:15ID:yGX5E7wz

へー、よかったね

0162名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 19:35:00ID:b3AvKltf

>>160
十人十色の意味がわかって良かったじゃん。
これで君も少しだけ大人になったと思うよ。

0163名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 21:48:29ID:P5vte+D0

メンデルスゾーンの魅力は旋律美よりもむしろ和声運びだと思うけどな
奇をてらうことなく、安っぽいこけおどしに走ることもなく、王道って感じの
俺の個人的な印象だけど

0164名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 04:48:06ID:F4j5wHx9

まあ、歴代作曲家の中でも、ほぼ間違いなく
一番の美少年だと思う。

0165名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 07:43:23ID:4g4pJqLx

音楽と関係ないだろ

0166名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 22:36:56ID:Bnkblofs

>>165
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

0167名無しの笛の踊り

2008/04/29(火) 20:53:03ID:JqdHodYz

音楽も美少年のぼっちゃんだよね。

0168名無しの笛の踊り

2008/04/30(水) 20:49:59ID:Se5IdSJn

>>164
そうか？
シューマンの方が美形だと思うが。

0169名無しの笛の踊り

2008/04/30(水) 21:31:32ID:Cf3FBcOU

ttp://www.karadar.com/Jpg/Mendelssohn_as_child.jpg
これでもか？

0170名無しの笛の踊り

2008/04/30(水) 21:43:10ID:zuNVxmtT

スゲーｗ
そのまま少女漫画に出てきそうだな。

0171名無しの笛の踊り

2008/04/30(水) 22:46:28ID:5mphvWgu

フェリックスの場合、
年取ってからの肖像にも面影が残りまくりだから、
美少年説にやたら説得力がある

0172名無しの笛の踊り

2008/04/30(水) 23:10:10ID:yasizIas

>>168
リストの方が美形

0173名無しの笛の踊り

2008/05/01(木) 01:07:25ID:xSPau2Tv

>>163
漫然と聞いていると、ＢＧＭちっくだけど
合唱曲とか歌う側になると和声の美しさに感動しきり！

0174名無しの笛の踊り

2008/05/01(木) 09:06:48ID:bUn2aFgU

>>172
若い頃の顔比較だったら

メンデルスゾーン＞ブラームス＞リスト＞シューマン＞＞＞ワーグナー

くらいじゃない？

0175名無しの笛の踊り

2008/05/01(木) 21:55:59ID:xuCDi01A

ｳﾎｯ

0176名無しの笛の踊り

2008/05/01(木) 23:11:44ID:INqVpsVD

アルバン・ベルクのランドセル背負った小学生時代の写真があるがｶﾜﾕｽ

0177名無しの笛の踊り

2008/05/01(木) 23:13:55ID:18YLHSue

小学生時代はおれも可愛かったよ。
小学生なら普通可愛いだろ。

0178名無しの笛の踊り

2008/05/02(金) 01:17:05ID:4WqdSzv2

ｸｿｶﾞｷに出会ったことのない>>177が羨ましいw

0179名無しの笛の踊り

2008/05/06(火) 19:55:21ID:LRkTAsBj

カザルストリオのP三重奏１番、すばらしい。
コルトーのピアノが絶品だね。

0180名無しの笛の踊り

2008/05/09(金) 00:13:25ID:RLl4g4LU

　 ∧∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡ほしゅー

0181名無しの笛の踊り

2008/05/23(金) 08:53:24ID:IGUI0FDF

>>179
うなり入りで再現。

0182ファニー

2008/05/31(土) 09:29:05ID:JULdvKxY

一週間も書き込みがないなんて…

0183名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 23:09:50ID:fPPRtVeN

一ヶ月ぶりに書き込み。

最高傑作は八重奏曲。

0184名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 00:36:24ID:VedRw/am

「あまりにもライプツィヒ的だね」by フランツ・リスト

0185名無しの笛の踊り

2008/06/04(水) 06:15:12ID:2YmLdxg6

>>184
それってシューマンのピアノクインテットのことを言ったんじゃないの？

0186名無しの笛の踊り

2008/06/04(水) 07:21:46ID:er2IpnB4

>>185
そうだね。というか「ライプチヒ」ってのがメンデルスゾーンを指しているのは明らかなわけで・・・
リストはシューマンの独創性に欠けると思ったんだろうな

0187名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 00:21:38ID:rS8+O3/5

エマーソンQの弦楽四重奏曲全集、いいね。

0188名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 20:56:57ID:7GfP6woy

>179
この曲俺も大好きですv
カザルストリオの演奏聴いてみたいっすね♪

0189名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 23:24:46ID:8Ec+0Omi

ナンバー１スレで投票があるかもAGE

0190名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 23:25:30ID:8Ec+0Omi

ナンバー１スレで投票があるかもage

0191名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 23:28:17ID:2Z2GgrSB

【新】各作曲家のナンバー１を決めよう！
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1203729399/

せっかくだから案内しておこう

0192名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 23:48:04ID:2Z2GgrSB

＞「かつて私は父の息子として知られていた。だが、今では息子の父親として知られている。」
＞アブラハム・メンデルスゾーン

これって本当に言ったの？だとしたらかっこいいなあ

0193名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 01:33:51ID:Q5A/goNB

ピアノ協奏曲第2番に投票してきたよぅ（*´∀｀*）

0194名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 20:11:12ID:DjEXDrkk

ピアノ協奏曲作ってたのか
知らなかった

0195名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 15:07:51ID:MlqvxOnR

>>173
はげしく同意！
今パウロ歌ってるが11,26あたりはネ甲
テノールとバスの二重唱も美しい

0196名無しの笛の踊り

2008/06/18(水) 11:03:16ID:3diumWUd

パウロの録音は
ベルニウス、リリング、ダウス持ってて
国内盤の淡野さんは人から借りた

好みではリリングがいい。オケも合唱もソロも
ダウスもかなりいい。特に合唱
ベルニウスは端正だけどやや淡白。この曲は迫力が欲しいだけに少し不完全燃焼気味
淡野さんは…国内でがんばってるとは思うけど、すべての質において他の海外録音には及ばない、特にオケ

ヘレヴェッヘはいいって前で言われてるけどマズアはどう？唯一リピエノ使ってるとか

0197名無しの笛の踊り

2008/06/20(金) 07:38:11ID:QsavF+Xi

どう考えてもマズアがオケ、合唱、ソリストすべて最強。黄金時代のゲヴァントハウスが堪能できる。
ヘレベッへは端正で美しい、力強さもそこそこ。この人のバッハよりは百倍ﾏｼ。

0198名無しの笛の踊り

2008/06/20(金) 21:09:35ID:BJKUf7+Y

質問なのですが、現在サヴァリッシュ／ゲヴァントハウス管(1968)のエリヤを聴いており、
自分ではそれほど悪くもないと思っているのですが、巷ではこの演奏の評価は
いかほどのものなのでしょうか？
音楽の本を覗いてみてもスコット/イタリア/夜の夢くらいしか扱われておらずよく分かりません。
あとこのCD、高音割れがとても酷いのですがどのCDもこんなに酷いのでしょうか？
それともただ単に欠陥商品を掴まされてしまっただけなのでしょうか？
はっきり言って聴くに堪えないほどです。

0199名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 08:34:02ID:XHhpzyUU

いま、NHK-AMレディオで聖パウロやってるage

0200196

2008/06/24(火) 11:49:11ID:mFJC7q+1

>>197
㌧！
早速どっかで入手して聴くことにするよ

0201名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 23:15:21ID:N7eAIJZ1

エリヤの最強盤を教えてください。
リリング？ブロムシュテット？マズア？

0202名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 23:17:25ID:N7eAIJZ1

失礼、エリヤにマズア盤はありませんでしたか。

0203名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 08:17:35ID:emj/pkFP

マズアはイスラエルフィルだったかでやってたなかったけ

0204名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 22:28:31ID:6vVLpnHW

そうそう。elatusに入ってる。

http://www.amazon.co.jp/dp/B0000C83JX/

0205名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 21:30:48ID:0cJ2Jp0W

メンデルスゾーン　協奏曲全集
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2679656

こんな商品を購入してきました。
なにやら協奏曲全集ということで、知らない曲がいっぱい入っています！
今までピアノ協奏曲は二曲だけしか聴いたことがなかった初心者ですが、三曲あるんですね。
２台ピアノのための協奏曲も聴いたことなかったので、聴くのが楽しみですよ。
二短調のほうのヴァイオリン協奏曲は聴いたことあるんですけど、初稿盤のOp.64は今回が初めて。
音源が少ないセレナードとアレグロ・ジョコーソも勿論網羅しています。
まさしく充実の内容といえます。
さらにこれらすべて(4時間16分)を、新技術を採用してディスク1枚に収めたそうです。
音質は通常のCDと変わらないそうで、これはまさに驚異って感じです。

0206名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 21:42:03ID:5apS5pBy

SACD再生機はあるんだよね（念のためです）

0207名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 21:54:57ID:0cJ2Jp0W

>>206
ONKYOのユニバーサル機。
DV-SP155(音飛びあり)、DV-SP205FX(現役使用)でバッチリのはず。
高いけどCD4枚組の商品もあるようです。
とにかく収録曲が多いから、聴くのが楽しみです！
ただOp.64の現行版は未収録のようです。

0208名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 23:01:15ID:rp8hAXW4

>>201　パッパーノ

0209名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 02:11:02ID:FRpjQbLm

>>201
サヴァリッシュもいいよ

0210名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 12:51:03ID:wSUiPZcC

>>208
そんなんあったんだな。知らなかった。

CD 'Elias'. Performed by Jose Van Dam, Carolyn James, Nancy Maultsby, Keith Lewis, Orchestre Symphonique et Choeurs du Theatre Royal de la Monnaie and conducted by Antonio Pappano. Released on Forlane. Catalogue number: UCD1673435.

0211名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 18:20:41ID:tBZp3Sk4

英語版？

0212名無しの笛の踊り

2008/07/01(火) 15:49:19ID:JWdI0MV2

昨日オランダRadio4で「最初のワルプルギスの夜 Op.60」をやってて
初めて聴いたんだけど激的でメンデルスゾーンの見方が変わった

0213名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 01:13:47ID:O9CsyENH

「最初のワルプルギスの夜」はまだ聴いたことないなぁ、
弦楽オクテットのスケルツォはゲーテのファウストの「ワルプルギスの夜」から
霊感を受けて書かれたうんぬんって、ＦＭラジオで言ってたけど、
この曲もそんな感じなのかな？、
スケルツォの方は嵐の中を魔女達が箒に乗って飛び回ってる
ようなイメージが合うような曲だね、言われてみれば。

メンデルスゾーンは妖精とか魔女とか、そのあたりやけに強いのなｗ

0214名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 11:10:40ID:HIdAIDqy

「最初のワルプルギスの夜」はずいぶん前に一度聴いただけなのでよく覚えてないけど、
そんなイメージとは違ったと思うな。
そもそも詩（ゲーテ）がそういうイメージの払拭を狙ったようなもので
儀式を行うドルイド僧たちがマトモ、それを禁圧しようとするキリスト教徒の方がDQN
みたいな話だったように記憶してる。

0215名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 21:59:37ID:LVNu7jLY

アバドの交響曲全集聴いてみたが…。
BGMだな、こりゃ。
というわけで、PCしながら聴いた。
BGMとして聴く分には、情感的な深みのある、いい音楽だ。

0216名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 01:06:00ID:P9XPHIh1

アバドのメンデルスゾーンはなぜか、交響曲より序曲の方が格段に秀逸だと思ふ

0217名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 12:03:03ID:z1wJp5QW

ピアノ四重奏って評価低いの？

0218名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 17:26:14ID:AVCHzn9v

評価する以前に、ほとんど誰もだれも聴いてない。
評価しようにも、聴かなきゃできないからな。
ちょっとメンデルスゾーンが好きなくらいでは、ピアノ四重奏なんて聴かない。

0219名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 18:07:09ID:ooPzC6T5

>>217-218
3曲のピアノ四重奏は、作品番号が1-3であることからわかるように
メンデルスゾーンにとっては忘れがたいデビュー作。
ちょうど、ベートーヴェンが作品1のピアノ三重奏3曲にこめたものと
同じような情熱が感じられる。

メンデルスゾーンの父親は、彼を英才教育したのは良いものの、
プロの作曲家としてデビューさせるべきかどうか迷った。
そこで、当代一流の作曲家であったケルビーニのもとで
この3曲を演奏して、息子さんは天才であるとの言葉をもらった。

私もケルビーニに同意w

0220名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 14:48:39ID:P2SfBd8z

>>219
誰の演奏で聴きましたか？お薦めあります？
検索したけどナクソス盤くらいしか出てこない。

今更ながらピアノ三重奏（スターントリオ）で泣いた。
イストミンのピアノに痺れる。

0221名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 17:33:05ID:hU2Q6uuf

>>220
楽譜持っていて、友達たちと演奏しました。トリオも。
CDは、鰤の奴しか持っていませんが結構熱演だと思いますよ。
つか、自分で演奏することを考えたら、どんなCDでも素晴らしいと
思って聴いてます。だって彼らはプロだし！

0222名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 17:39:25ID:8WwBj0he

俺もブリリアントのは良く聴いてる。イイね。
でも他にも聴いてみたい。

0223名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 22:19:13ID:2jvKT8oS

>>221 >>222
ピンポイントで検索していたゆえ鰤は盲点でした。
メンデルスゾーンの室内楽全集や合唱曲全集まで出てるのか。すごいな。
自分たちでトリオやカルテット演奏できるって、優雅だねー。

0224名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 20:57:47ID:puRJX3qH

BISの協奏曲全集聴いています。
特にピアノ協奏曲第1番と第2番が伴奏ともに良いです。
ただし、録音レベルが異様に低いです。半端ありません。
それだけが非常に残念でなりません。

0225ポイフル

2008/07/10(木) 23:17:13ID:53GHPMNB

みなさんメンデルスゾーンに詳しいようなのでお聞きしたいのですが、シューベルトであれば「歌曲王」、ワーグナーであれば「オペラの巨匠」ですよね。
メンデルスゾーンはこの作曲家たちみたいに、ある特定の領域に集中して創作を行っていたんですか？

0226名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 23:21:25ID:SxTsTSXD

そもそも前提に重大な懐疑がある。

0227名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 23:51:19ID:gJcu9EXx

>>225
いいえ。ピアノ、室内楽、管弦楽(含む交響曲)、オペラ、声楽(歌曲、世俗合唱曲、宗教合唱曲)、
と全てに満遍なく、数の著しい偏りもなく質の高い仕事を残しています。

ワーグナーはともかく、シューベルトをこの例で出すのはどうかと思いますけどね。

0228名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 12:54:44ID:dqFqFbUY

そう、シューベルトは歌曲だけ、リストは技巧曲だけの作曲家というのは二大犯罪的誤解だw

それはともかく、メンデルスゾーンにそんないいオペラってあったっけ？

0229227

2008/07/11(金) 14:35:45ID:qjfQjC2G

>>228
勢いで書いちゃったｗ
「異国からの帰郷」は好きだけどなあ…

0230名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 18:13:29ID:ESI8yZVu

交響曲の大家とは誰か？
ベートーヴェン？ブルックナー？マーラー？ショスタコ？
いえいえ、メンデルスゾーンですよ。

0231名無しの笛の踊り

2008/07/12(土) 00:02:05ID:aWINYfD6

このスレで言っちゃあ何だが、それはないw

0232名無しの笛の踊り

2008/07/12(土) 01:52:12ID:bSM2PUZH

人によって交響曲の意味するものがまちまちだから何とも

0233名無しの笛の踊り

2008/07/12(土) 23:45:02ID:P2yUI8Cm

大げさでとっつきやすい交響曲といえば、
ベトの「運命」、ドヴォの「新世界より」、そしてメンデルスゾーンの「宗教改革」さ！

0234名無しの笛の踊り

2008/07/12(土) 23:46:24ID:bSM2PUZH

このスレで言っちゃあ何だが、それはないｗ

0235名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 20:56:48ID:28nBZv5C

ジキル&ハイドで夏の夜の夢序曲が使われたぞ！

>>233
それは間違ってる。
宗教改革よりもスコットランドだ。
三大交響曲（運命・未完成・新世界）とよく言われるが、
運命・スコットランド・新世界のほうが正しい。

0236名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 21:00:06ID:kl+zj9uP

何というかもうあばばばば

0237名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 21:02:33ID:E0EYUjP+

みんな落ち着けｗ

0238名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 21:24:49ID:kl+zj9uP

じゃあ妥協案として
宗教改革、イタリア、スコットランドを
メンデルスゾーンの３大交響曲と呼ぶことにしよう

0239名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 09:55:42ID:pVYxZHUx

賛歌は？

0240名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 17:15:41ID:vdFLZ7U3

賛歌は交響曲の概念を著しく逸脱してるｗ

0241名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 20:07:43ID:aMe0D1h7

賛歌、一度で良いから実演に接してみたいが、めったに演奏されないね・・・

0242名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 04:01:11ID:A7rkAffI

交響曲というのは4楽章構成と決まってる。
さらに第1楽章は必ずソナタ形式、第2楽章は必ず緩楽章、第3楽章はメヌエットもしくはスケルツォ、
第4楽章はソナタ形式もしくはロンド形式と決まってる。
まあスコットランドや宗教改革は第2楽章と第3楽章が入れ替わったような感じだが。

賛歌はとてもじゃないが交響曲と呼べるものではない。

0243名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 04:17:45ID:KIYSc+YL

>>242
釣りですか？

0244名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 04:18:16ID:N3q37PuE

お薦めスレに書いたけど華麗にスルーされましたのでここで聞かせて下さい

指揮者でしたらカルロス・クライバーとかワルターが好きです。

メンデルスゾーンの弦八のお薦め演奏者を教えて下さい。

0245名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 21:01:33ID:jex7IOg4

>>243
教科書か音楽事典読んだばっかりの人かもしれないね

0246名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 02:54:10ID:Gh1HuNOQ

ネタでしょ

1行目からしてダウトなんだし

0247名無しの笛の踊り

2008/07/17(木) 11:05:38ID:hu0yrxGS

讃歌は、「凝縮された交響曲楽章の1, 2, 3 と、ベートーヴェンの
第九を引き延ばしたような残りの楽章」からなる、竜頭蛇尾の反対の
ような交響曲では。

2楽章は、全体が宗教っぽい曲の中であるにもかかわらず恐ろしく世俗的で、
まるでドヴォルザークの交響曲の3楽章たちのように、
リズミカルで感傷的で、踊りたくなる。

0248名無しの笛の踊り

2008/07/20(日) 02:59:03ID:9d+4/ClY

踊らないでくれーｗ　

0249名無しの笛の踊り

2008/07/20(日) 08:59:41ID:v+cGueUV

発破のフレディも、人生は踊るためにあるんだと言っておられましたよ。

0250名無しの笛の踊り

2008/07/22(火) 17:38:37ID:z9OexR8M

すいません、どなたか
Der Mond Op.86-5
ってだいたい何分ぐらいか分かりませんか!？(>_<)

0251名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 08:58:53ID:1TA5CGV3

Napsterで”Der Mond Op.86”を検索したら3件ヒット
Dieskau　1：57
Annette Celine 　1：43
Brigitte Fassbaender　　1：57
（無音部分を含めての再生時間のタイムです）
Youtubeなどでも探して見てください

0252名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 23:03:58ID:jNOQK6wM

>>251さん
ご親切にありがとうございます!!(;_;)
急いでいたので助かりました!!★

0253名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 21:46:40ID:SXNPFmly

>>247
云われてみれば、たしかにドボ８か何かの３楽章あたりと雰囲気が似てるね、
俺の場合は、最初聴いたとき、シューマンの謝肉祭の「ショパン」の前の曲を
聴いているときのような感覚を受けた。
メンデルスゾーンが、シューマン方面ショパン側に足を伸ばした感じw

0254名無しの笛の踊り

2008/07/29(火) 07:45:13ID:uCybDiI3

>>253
なるほど、キアリーナ、コード進行もなんとなく似てますね。
あと、ベートーヴェンのピアノソナタ25番Op.79の二楽章の
雰囲気も思わせます。因みにこのソナタはメンデルスゾーン的で、
その一つ前の24番はシューマン的な気がします。??

0255名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 04:07:31ID:Kn5urJH/

すげーどうでもいいけどスレタイがセンスなさ杉だと思うのは俺だけか

0256名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 10:06:21ID:ujtZmlUr

FMでフォスターの合唱曲特集やってたけど、
メンデルスゾーンとフォスターって作風が一部すんごく似てるよね

優しげで美しいメロディ、甘く爽やかなハーモニー、スコットランド風カントリーなノリの曲

メンデルスゾーンの曲の特徴のうち、このあたりを一番よく受け継いでる作曲家
で思いあたるのはフォスターしかいないといっていいくらい

夏の夜の夢の間奏曲?（ベスクラのやつ)　と　ケンタッキーの懐かしのわが家
宗教改革の第２楽章　と　おおスザンナ　草競馬
　
有名どころでは、このあたりが似てるととりあえず思った

おそらく、フォスターの頃はヨーロッパ随一の作曲家がメンデルスゾーンで
アメリカにいたフォスターのところまで影響がおよぶほどだったのかなあと思う
フォスターがアメリカ音楽の父なら、メンデルスゾーンはお爺さんだｗ

0257名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 17:20:00ID:AGauMJuz

夏の草原がよくお似合い
メンデルスゾーーーーーーーーーーーーーーーン

注意）江戸はるみの新ネタではありません

0258名無しの笛の踊り

2008/08/11(月) 09:00:37ID:Mc4PCMiP

レイザーラモンHGの復活ネタか?

0259名無しの笛の踊り

2008/08/18(月) 10:52:43ID:05uOFnkX

単曲スレで、メンコン：
ミルステイン／ＷＰＯ／アバド指揮
の感想を求められたので、いくつかのリスナーの意見を。
http://item.excite.co.jp/detail/ASIN_B000I0S8HY

で、私はどうかと言うと、ミルステイン好きとして個人的に、実はあまり得意でないタイプの演奏です。
輝かしいばかりでなく、もうすこし陰影が欲しいです。
でないと、メンデルスゾーンって、あんがい、苦労を知らない、キラキラして、香水臭い、
貴族趣味的なところに収まってしまいがちだから。
そういう危険性を孕んでいるので。

0260名無しの笛の踊り

2008/08/22(金) 13:31:04ID:ctWHiFlg

ゾンデルスメーン

でage

0261名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 16:29:51ID:uxpeM9Ky

無言歌集のオススメを教えてください
誰の演奏が良いでしょうか？
48曲全部入っているものがいいのでしょうか？

0262名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 20:43:58ID:mMiJOa13

最後の質問の意味が分からん

0263名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 22:43:02ID:7WKnV6Oz

>>261

入手しやすさも加味すると、48曲全部ならDG輸入のバレンボイム。

選集ならばデンオンクレスト1000の田部京子、デッカのシフ、EMIのギーゼキング
と言うのが普通の回答か。ただし、ギーゼキングは解釈がやや独創的だな。

本当はダルコ、アドニ、ジネット・ドワイアンの全集、トヴぇルスカヤ、グリンベルクの
選集と言いたい所だが、多分廃盤中か。

漏れは48全部聴くが、出来にはバラつきもあるから、無言歌初心者なら
いきなり全部連続聴くのはきついかも。　全集買っても聴きやすそうなのから聴け。

0264名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 23:49:09ID:yTMdClHm

選集だけど、二キータ・マガロフのメンデルスゾーン・アルバムは
実に感動的です。
ライヴとスタジオ録音と混ざってるんだけど、血の通った演奏が聴ける。

0265261

2008/08/25(月) 09:49:51ID:387v3PdA

>>263
ありがとうございます。
早速注文しました。

0266名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 10:06:16ID:Cc2Wjk39

ショパンの作ったバスの旋律に、メンデルスゾーンが上声部を作曲したと
いう「３声のカノン」があるらしいのだが、詳細を知ってる人いますか？

0267名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 10:07:09ID:ljIyQHtu

メンデルスゾーンの交響曲の中で『宗教改革』が一番好きな俺は少数派でしょうか？
ミトプー指揮の演奏がお気に入りです。

0268名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 11:15:07ID:wielzPvN

宗教改革は好きだけどミトロプーロスは・・・

0269名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 18:51:49ID:SOLWZT06

>>268 あ、ほんと？　ミトロプーロスいいよ。
スコットランドも、宗教改革も。

0270名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 18:57:35ID:R5fLPwpa

ミトプーの演奏が好きなんて、とてもメンデルスゾーン
好きとは思えないｗ

0271名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 19:24:24ID:x/dv4VW3

ログ読まずに聞くけど
メンデルスゾーンの詩篇114大好きな人いる？
俺大好きなんだけどこの曲が話題になってるのって見たことなくてさ

0272名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 19:44:04ID:wielzPvN

>>269
うーん・・・決して嫌いではないんだけどね。あまり相性がよくない気がする。

>>270みたいなのは消えればいいと思うよ

0273名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 20:02:08ID:SOLWZT06

詩篇、ベルニウス盤が気に入ってる。

0274名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 21:48:11ID:ljIyQHtu

(;￣ω￣)『宗教改革』に関しては…という仮定でレスしたのですが、荒れてきちゃいましたね(汗
たしかにミトプーが指揮するメンデルスゾーンなんて…って思われるかもしれませんが、
自分の琴線には思い切り触れまくってしまったので。
以来、この曲に関してはミトプーの派手でガシャガシャした演奏が刷り込みのように作用してしまい、
他の演奏もなんかぼんやりとしたものにしか聴こえなくなってしまったのはマズイですが。

0275名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 17:50:02ID:EG01I//u

バレンボイムの無言歌集（全曲）で↓のCDが一番安くて買おうか迷ってるんですが、他のCDとどう違うんですか？
バレンボイムのは何種類かあるんで・・・。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=967995&cltrack=1

0276名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 22:25:18ID:iMChi1d0

何種類か、というか、ＤＧとユニヴァーサルと、２種類かな？

0277名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 22:29:46ID:tT8OV10x

中身全部一緒じゃなかったか？

0278名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 06:13:13ID:B2LbFBzJ

>>275

二枚組なら中身は一緒だ。　その安いヤツを買え。

まあ、解説が日本語でなけりゃいかんのなら、高価な国内盤だが。

0279名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 18:19:59ID:1PkRFb/q

メンデルスゾーン聞いてると時折バッハが見え隠れしてて面白いね。

真夏の夜の夢のベルガモ舞曲は、管弦楽組曲第三番のアリアの低音引っ張ってるし
、
弦楽五重奏第二番第一楽章ではブランデンブルク五番一楽章が聞こえる。

バッハを研究したメンデルスゾーンらしいけど、
他にこういった例は見つかりませんかね。

0280名無しの笛の踊り

2008/08/28(木) 11:41:35ID:0NMoOl2a

paulusのオーヴァチュアとコラール16にWachet auf!が使われてる
まあおおもとはニコライのコラールだけど

0281名無しの笛の踊り

2008/08/28(木) 22:28:31ID:k9+UFJ0i

サウロがイエス･キリストへの信仰に目覚めるのが第１部のテーマだから
Wachet aufのコラールを使うのは当然といえば当然だろ

0282名無しの笛の踊り

2008/08/29(金) 00:10:06ID:xZf4BLBy

撰集ならエッシェンバッハもいいとおもうのです

0283名無しの笛の踊り

2008/08/29(金) 00:42:45ID:kEJgTdd/

宗教改革のコラール風の序奏は、
平均律２巻のホ長調フーガの主題の上昇部分から生まれましたって雰囲気

この序奏冒頭のイメージをヤマトで例えると、
イスカンダル星から貰ってきたコスモクリーナーが発動したような感じ。。。

0284名無しの笛の踊り

2008/08/31(日) 17:24:02ID:wWsVXjan

(´･ω･`)その例えでは何とも言えんな…

0285名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 19:05:22ID:thIWe9IM

宗教改革の終わり方は大げさでなんだか鳥肌たちながらも笑える

0286名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 19:17:14ID:USye7evi

笑えはしないだろ

0287名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 23:24:10ID:RJ9+JiuH

生まれてこの方、鳥肌たちながらも笑ったことはない。

0288名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 23:34:10ID:USye7evi

宗教改革はガーディナーが好きだな。間違いなく少数派だと思うけど

0289名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 00:12:48ID:oS3aX6sn

オイラはサヴァリッシュで宗教改革に目覚めた

0290名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 00:48:58ID:Bf+AwKFU

>>289
おいらも同じ

0291名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 01:07:02ID:q7RY3tA3

ろんどかぷりちおーそ

0292名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 01:19:16ID:XUVRnOKP

>>289マイスター・ザヴァリッシュって、メンデルスゾーンとかシューマンが
すごく説得力ある演奏なんだよね

0293名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 03:21:24ID:ToPzAgPZ

と、トスカニーニで……

0294名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 03:35:55ID:k6mwYGtW

宗教改革は1回演奏したけど全然好きになれなかった・・・
スコッチやイタリアはすぐ好きになったのに。

0295名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 09:02:32ID:XdnoJ+RC

ところで、トスカニーニってイタリアも宗教改革も終楽章が遅くないか？

0296名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 12:59:53ID:KTpQA9jV

>>294
サヴァリッシュに指揮してもらえば良かったのに

0297名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 13:04:44ID:UJVVnRra

くそう、俺もプロの指揮でメンデルスゾーンをやりたい。
１・２はまず落とされるし、スコッチとイタリアはトロンボーンないし、
唯一選曲に乗る宗教改革もチャイコやブラームスに太刀打ちできない・・・うぅ

0298名無しの笛の踊り

2008/09/06(土) 02:59:42ID:2e4hCFwD

宗教改革のわかわかしい曲の感じは学生オケにはうってつけだと思う

宗教改革を演る学生オケの千円の定演と、
ブラかチャイコの交響曲を演る近所のプロオケの３千５百円の定演がかぶってたら、
よゆうで学生オケの方を聴きにいくけどな

ぶっちゃけ、メンデルスゾーンの交響曲はプロオケより、
アマオケ・学生オケの方に期待してる♪(というか聴ければ、じゅうぶんｗ）

0299名無しの笛の踊り

2008/09/06(土) 08:44:48ID:nrHRRuEe

ただ、半端なアマオケじゃ技術的に相当辛いな。
この前金沢室内管弦楽団のイタリアを聴きに行ったが、ぎりぎり形になってるくらいだった。
ま、招待券でタダだったので文句はないけど。

0300名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 06:24:09ID:Xs8yWJ1J

スコットランド　大大大好きなんだけど　不思議と実演で満足したことがない
まだ５回くらいしかないからエラソーなことは言えないけど
いつもあれやこれや不満を持ってしまう。
イタリアは実演で大体満足するけど。。。
来月Ｎ響でやるけど、児玉桃とバッティングしていたので　ちょっと迷ったけど
桃を選んでしまった。　ゆるせメンちゃん。

0301名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 12:02:38ID:MuSPiVtr

スコットランド、どこかクレンペラー版でやってくれる所はないものか

0302名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 12:34:44ID:bRci4u+m

メンデルスゾーンの交響曲は
宗教改革が短長短長、イタリアが長短長短で
スコッチも終わり方を見れば短長短長になっている。

僕はスコッチの４楽章は性格的に長調だと思ってるから
クレンペラー版の意図はあまり理解できないな。
確かに唐突な転調ではあるんだけど

0303名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 21:33:56ID:vE3J2JE/

学生オケ時代に宗教改革を選曲に挙げたよ
曲自体はみんなたいそう気に入っていたがコントラバス奏者から
ヴァイオリンやチェロみたいにこんな速いの弾けない！と言われ却下された

0304名無しの笛の踊り

2008/09/17(水) 22:37:24ID:BZqZUMkQ

ヴァイオリンソナタ（１８３８）は、メニューインの校訂したものが
一般的に演奏されるんでしょうか？

0305名無しの笛の踊り

2008/09/27(土) 14:25:15ID:Sxhxoi92

最近スコットランドにハマってる
イタリアよりイイ！

0306名無しの笛の踊り

2008/09/29(月) 22:01:46ID:0JgawFDe

序曲「美しいメルジーネの物語」作品32、滅茶苦茶いい曲だよ。
あんまり多くの種類のCD売ってないんだけど、アバドの交響曲全集のCD3のスコットランドの次に入ってる。
あれも美しい演奏だと思うけど、マーク/トリノRai響の72年のライブが素晴らしい！
デュトワとマズアはいまひとつ気に入らない。

0307名無しの笛の踊り

2008/09/29(月) 22:05:10ID:qng7xtqx

アバド/LSOの序曲集は本当に名盤だなあ

0308名無しの笛の踊り

2008/09/29(月) 22:33:20ID:0JgawFDe

メンデルスゾーンは、主要曲はやたらとCDが大量に出てる。
交響曲第3番、4番、ヴァイオリン協奏曲ホ短調、真夏の夜の夢、フィンガルの洞窟あたりはすげーたくさんの演奏がある。
でもちょっと主要曲を外れると、あんまりCDが出ていない。
さらに作品全集みたいなCDBOXもあまりなく、容易に幅広く聴く事ができない。
例えばアバドの全集でも、アタリー序曲とか聴く事ができない。
フロールだとアタリー序曲は聴けるけど、メルジーネがない。
そんな感じで、いろんな曲を聴きたければいろいろな全集や分売CDをせっせと集めなきゃならない。
BISの協奏曲全集は良かったなあ。二短調のヴァイオリン協奏曲も、セレナードとアレグロ・ジョコーソも聴けるんだもんね。
2台ピアノのための協奏曲も聴けるね。
しかもおいらのはSACD盤だから、ディスク交換しなくて良いし。

0309名無しの笛の踊り

2008/10/04(土) 00:24:01ID:gNWcVgek

>>304
ここ１年ぐらいの間に、そのソナタをＦＭ放送で２回聴いた
奏者は竹澤恭子さんと、もう一人はたぶん小野明子さん
版とかよくわからないけど、
小野さんはメニューインのお弟子さん(さいきんの名曲リサイタルで言ってた)だそう、
竹澤さんの時の放送では、メニューインが見つけた云々は言ってたけど、版のことは触れられず。

あさって日曜日のＦＭクラシックワイド～ヴィオラ特集で
メンデルスゾーンのヴィオラソナタを初聴きできるので楽しみー

0310名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 06:57:02ID:99HQmBRv

鰤の室内楽全集を最近聞いてる。弦楽八重奏曲（室内オケ版だけど）は特に
好き。終楽章に「真夏の夜の夢」序曲のフレーズが出てきたり楽しい。
後はピアノ四重奏曲ハ短調とへ短調の2曲も楽しい曲。
まあ全部好きなんだけど。

0311名無しの笛の踊り

2008/10/06(月) 06:52:39ID:71O/kd3u

クラカフェ、合唱曲kita

0312名無しの笛の踊り

2008/10/08(水) 19:38:03ID:yKVxSdc/

宗教改革の１楽章に堺すすむの「なーんでか」が出てくるのがウケる
そんな人他にいない？

0313名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 08:23:58ID:C4oGYNY9

つかそんなの知らない

0314名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 01:05:30ID:hX2oGHH4

>>308
確かにメンデルスゾーンは大作曲家と言われるわりに一部の曲しかまだまだ
演奏されないな。
同時代だと、ショパンのような十割打者にはもちろん遠くおよばないのは
あたりまえだとしても、シューマンよりも、更には駄作が多いと言われる
リストにすら及ばないかもしれない。ヴェルディやワーグナーのオペラ作家
よりもずっと打率低いしなあ。

0315名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 01:08:57ID:qy/KI5fp

まとまったピアノ曲集が出ないのが不思議。
NAXOSのはダメだから。

0316名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 01:57:36ID:hX2oGHH4

>>315
無言歌集はいやというほどあるのにね。

0317名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 01:58:50ID:hX2oGHH4

ただ、なんというか、このスレッドでいっちゃっていいものか、
やはりどうしてもメンデルスゾーンのピアノ曲というのは、
ショパン、リスト、シューマンと比べるとちょっと落ちるなあ。
厳格な変奏曲なんてのはわりといい線いっているとは思うけど。

0318名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 06:13:13ID:xlFpJ6Ix

>>317
フェリックスは室内楽と宗教曲の神様で、
ピアノのそれではないのはみんな承知の上だから大丈夫だよ。
でも比較対象にピアノの神々を引き合いに出したらかわいそう…。

0319名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 08:47:58ID:zpLgDDR0

まあシューベルトのピアノ曲くらいの扱いにはなってるんじゃまいか？

19世紀前半における売り上げ、現代に至るまで弾いたことがある人の
数からいったら、無言歌集はNo.1かもしれない。

たとえば、我が家では
兄貴：ショパン全曲、リスト大半、ラフマニとかもＯＫ。
姉貴：ショパン少々、リストゼロ、メンデルスゾーン大好き、
漏れ：ショパン少々、シューマン少々、メンデルスゾーン大好き、
母：ショパン無理、メンデルスゾーン少々
といった感じ。グリーグの小品とかも同じ扱い？

0320名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 11:05:55ID:x9xTq7ZH

♪即レスきぼんぬ♪

メンコン３楽章95小節ｐｐのleggieroのコツおしえろ

0321名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 12:46:22ID:QvfYMcdY

>>315
> まとまったピアノ曲集

今度リイシューされるこれはどうだろう？
「ピアノ独奏曲集　プロトポペスク（８ＣＤ）」
ttp://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=2799306

このピアニストに関しては無知なんだけど、
復刻とはいえProfilはそこそこ信用してるんで期待してます。

0322名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 21:30:13ID:E3vWZblx

>>319
良い家族だな

>>320
ヴァイオリン関係のスレで聞いたほうが良いかと

0323名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 22:41:46ID:qy/KI5fp

>>321
サンクス。
試してみる。

0324名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 02:20:23ID:h6Gm1q71

>>319
演奏頻度に関しては正直シューベルトのピアノ作品には遥に及ばないだろう。

シューベルトはピアノソナタを筆頭に即興曲、楽興の時、さすらい人幻想曲や舞曲とあるし。
更に連弾作品に至っては比べる者がいないぐらい突出してるからな…

コンサートプログラムでもメンデルスゾーンは厳格なる変奏曲、幻想曲、ロンドカプリチオーソ位しかメインプログラムに載らないし、
肝心の無言歌ははっきり言ってアンコールピース的な扱いだし…

録音の量だって当然遥に及ばない。

はっきり言ってメンデルスゾーンのピアノ作品は一部除いてかなり認知度は低い。

0325名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 06:56:52ID:m/BjDu1C

>>321

昔別レーベルから一枚千円くらいでポツポツバラ売りしていたヤツ。

そんな強調する演奏でないけど、ごくフツー。

ナクソスよりは良くて、鰤の誰かとはどっこいどっこいか。

バラ売りしていても全部そろっては売ってなかったので、その点貴重か。

0326名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 07:51:37ID:BAr6Jevy

>>321
Dana Protopopescu
ttp://www.cimec.ro/Muzica/Pers/DanaProtopopescu.htm

0327名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 10:45:32ID:a9J1IAXE

>>198
豪華なドッペルカルテットは他を凌駕する

0328名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 11:20:04ID:/bUa013V

彼の作った音楽とは関係の無い話で申し訳ないが、
ガキの頃のメンデルスゾーンのスケッチを見たんだが、
男には見えんな。
しかし劣化も早く、若ハゲに。人生は無常だ。

0329名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 19:04:58ID:bXVVgejm

>>324
それはコンサート上や録音での話でしょ。

クラオタの認識と、クラシック愛好家家庭の認識とは異なるということだと
思いますよ。

0330名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 20:01:09ID:CQryXs4/

・・・その手の議論に意味があると思うか？

0331名無しの笛の踊り

2008/10/22(水) 21:32:17ID:nkYUCw9k

>>329
でも、ちょっと客観的に見ようとすると、やはりシューベルトの晩年の
ピアノソナタの極度に深化したたたずまいは、メンデルスゾーンの「厳格な
変奏曲」ぐらいでは太刀打ちできないように思う。
それ以前のシューベルトのピアノ独奏曲はまあたいしたことないと思うが。
そして>>324がいみじくも触れているシューベルトの連弾曲。
晩年の、ことにヘ短調「幻想曲」はシューベルトのあらゆる作品中でも最高峰といって
いいくらいに思う。あんなに悲しいメロディを俺は他に知らないし、曲の
構成も彼には珍しいくらい緻密で論理的。ああいう作品は残念ながらメンデルスゾーン
のパレットからは逆立ちしても生まれてこないように思える。

もちろんメンデルスゾーンには他の分野で真の傑作があるからいいけれど、
ピアノ曲に限ってしまえば遺憾ながらシューベルトに軍配を上げざるを得ない。
もちろんピアノの書法はシューベルトはやぼったく、メンデルスゾーンはそれ
なりに華麗で聴き栄えはするが。

0332名無しの笛の踊り

2008/10/22(水) 21:39:19ID:SvHBZ7oI

別に自分の意見を述べるのは構わないが
客観的に、とか書くと反感を買うよ

0333名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 01:23:08ID:wbEpWCw+

op.16はソナチネアルバムに収録されてるが
3曲全部はたまに演奏会のプログラムに載ってるお。

0334名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 07:31:35ID:7kh1fyW1

ナンセンスな比較論は遠慮願いますですぅ～

0335名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 08:17:07ID:3QDkPXZK

>>332
同意。大体、ピアノ協奏曲を一曲も書かなかったシューベルトが
ピアノ協奏曲を6曲も書いている(含むドッペル)メンデルスゾーンに
対抗しようなんてw

0336名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 08:37:57ID:i1WZenve

・・・

0337名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 03:43:24ID:QGANMOc0

メンデルスゾーンは深い。
それに匹敵するのはモーツァルトぐらいだろうか。

日本で積極的にメンデルスゾーンを取り上げる人が少ないのは、
その深さを知らないからだろう。

0338名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 04:04:55ID:HJZWy5yH

>>337
全く同意で、モツとメンデルスゾーンは俺の中で特別な二大作曲家なんだが、
世評に負けてメンデルスゾーンを堂々とプッシュすることができない俺はチキン。

前にもだれか書いてたが宗教改革は何故かジュピターの香りがする

0339名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 10:14:15ID:8dDh4+6u

誰か俺に至高のピアノトリオと弦四の音盤をプッシュしてくれ。
今のところトリオはフロレスタントリオかなあと思ってるんだけど。

0340名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 20:38:35ID:rJ1ZmOsj

至高かどうかは知らんが、持ってる中ではヘンシェル四重奏団のやつが割とお気に入りだ＞弦四
おとなしめながら完成度が高く、メンデルスゾーンっぽい音がする。

0341名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 20:41:26ID:KYyC5/ne

6番はカルミナSQのやつが好きなんだけど、全集セットではこれっていうのが
見つけられないな。エマーソンはなんかイマイチだったような。

0342名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 22:07:26ID:R0Ko3sbi

>>339
ピアノ三重奏曲は、プラド音楽祭の
カザルスたちの演奏とか、どうかしらん？

0343名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 23:18:13ID:8dDh4+6u

レスありがとう！
>>340
ヘンシェルいいですよね。僕もメンデルスゾーンのSQに目覚めたのはヘンシェルのFM放送聴いてからでした！
でも自分的にはそんなに大人しめな印象はなかったりします。
むしろ結構熱気のある演奏なんじゃないかなって。
>>341
カルミナですか。デノンのCDの奴しか聞いたことがないのですが、実はあまり覚えてなかったりします・・すみません。
確かいきなり6番が入ってるやつですよね？ちょっと棚から探して再聴して見ます！
最近Aviで出したモーツァルトはすばらしかったので、是非Aviで再挑戦して欲しいですね！
エマソンはいつも店で見かけるのですがなぜか手に取る気になれない・・・タコの全集は結構好きなのですが・・・

>>342
初めて知りました！確かにライブで映えそうな曲ですよね。今度チェックしてみます！
カザルスだけにあくが強そうで楽しみ！

0344名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 23:20:43ID:8dDh4+6u

なんか339と343が全然別人みたいな文体になっちゃった。

0345名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 00:26:09ID:D2RejAhu

ピアノトリオ1番は本当に名曲だと思うな。
元々ピアノパートが地味だと言われて書き直したらしいけど、それにしても
ピアノのあの生き生きとした動き。
どうしてピアノ独奏曲でああいう曲が無いのかと不満に思うことしばしば。

0346名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 00:44:27ID:wDjvHbld

コンチェルト・ケルンというところの演奏による
弦楽交響曲集が中古で数百円あったので買ってみたけど
ものすごく気に入りました
聴いても聴いても聴き続けられる　音の世界に浸りきれる

これ、メンデルスゾーン好きの中ではスタンダードな盤なんでしょうか？
装丁見るに何だか地味っぽいのだけど、曲も演奏も本当に素晴らしいです

0347342

2008/10/26(日) 01:53:47ID:2IwjezCj

>>343
ホルショフスキー（Pf）・シュナイダー（Vn）・カザルス（Vc）
による演奏は、マールボロ音楽祭でもプラド音楽祭でもなくて、
合衆国ホワイトハウスでのライヴ録音でした（SONY）。

カザルス絡みで言えば、コルトー（Pf）・ティボー（Vn）盤は永遠の名演。
第２楽章のピアノが胸に迫って泣かせます。３人とも歌心にあふれている。

ルービンシュタイン（Pf）・ハイフェッツ（Vn）・ピアティゴルスキー（Vc）
のいわゆる「百万ドル・トリオ」では、チェロのドラマチックな牽引力が印象的で、
スリリングな展開があります。流石は３名手！

0348342

2008/10/26(日) 01:58:45ID:2IwjezCj

追加：
ホルショフスキーと一緒のときって、
カザルス、
ほんと修道院僧みたいに清らかで穏やかになるんだよね

0349名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 09:51:30ID:pRjtqmju

>>347の１枚目、
ブラームスのピアノ三重奏曲１番
とカップリングした盤を持っていて、何回聴いたか数えられないなあ。

0350名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 00:52:19ID:DVBkei2u

すいません、ブリリアントの項でも聞いてみたのですが、
ブリリアント・クラシックス・レーベルから出ている
メンデルスゾーンの40CD BOXに凄い興味があるのですが、
何処かに収録曲目が日本語で一網できるページってないですか？
HMVとか英語だけですし、TOWERなんか「。。。その他」なので．．．
どなたかご存じの方がおられましたら宜しくお願い致します。

0351名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 17:23:28ID:DVBkei2u

度々すいません。
メンデルスゾーンに
「We’ve a bonnie Wee Flower」って曲ってあるんですか？
これって邦題はなんなのでしょうか？

0352名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 22:17:29ID:aPbplzIj

HENSCHEL!

0353名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 22:25:25ID:ApB4/VsJ

よっしゃ。明日エリア聴いてくるっぺよ！楽しみだべ。

0354名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 22:58:25ID:uqNnkzYy

>>351
ここを見たけど手がかり無かった。ほんとに英語の題なのかなあ？
スコットランドの歌だ、とあるけど。

メンデルスゾーン　作品リスト
ttp://h-schutz.nyanta.jp/mendel/Mendel.html

0355名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 23:25:47ID:/bvegEh5

>>351
＞「We’ve a bonnie Wee Flower」って曲ってあるんですか？
ある。上で訊いてるそのブリの40CDBOXに入ってるね。
フィッシャーディースカウが1989年にClavesに録音した歌曲集。
そこでは、6 schottische Nationallieder No.3 とある。
＞これって邦題はなんなのでしょうか？
有名どころのスコットランド民謡なら調べれば分かるかもしれないが、、
これは定訳の邦題はないのかもしれない。

0356名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 06:45:17ID:sV+jV+Q0

今日は我らがフェリックスの命日ですね。
ご冥福お祈りします。

0357名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 18:03:07ID:Q1VOtXKP

さいですか？

記念age

アーメーン

0358ラレシ

2008/11/04(火) 19:18:21ID:gJ7qpa6c

ヘンシェルはいいですね。興奮します。もうちょい優しく歌ってほしい箇所はあるが…

0359名無しの笛の踊り

2008/11/05(水) 00:18:18ID:EdrdxEvm

>>354-355
そのClaves盤がキングから国内版として出ていたときには
「私たちはボニー･ウィー・フラワーを持っている」
と訳されていたようだ

http://music.yahoo.co.jp/shop/c/10/kicc7159/

0360名無しの笛の踊り

2008/11/06(木) 16:15:34ID:w1Z0zGWo

>>359
同じ型番でなぜか別の訳題がある。

http://www.oricon.co.jp/music/release/d/135710/1/

0361名無しの笛の踊り

2008/11/06(木) 16:38:53ID:w1Z0zGWo

さらに追記。
http://www.amazon.ca/dp/B000009IY3
http://www.ciao.se/Mendelssohn_Lieder__314050
http://www.hbdirect.com/album_detail.php?pid=940636　←試聴あり

メンデルスゾーン作品表
http://www.themendelssohnproject.org/mendelssohns/felix/complete_work_list.htm
> 6 Scottish National Songs (English Version)
> 6 Schottische National-Lieder (transcription) (German Version)

英語独語両方あるのかな？

0362名無しの笛の踊り

2008/11/07(金) 18:53:33ID:t945RhF2

>>360-361
グッジョブです！
試聴、はじめ英語だかなんだか分からなかったよｗ

0363名無しの笛の踊り

2008/11/08(土) 00:42:15ID:z6b28dwP

>>362
そうそう。たしかに歌ってるのDFDだしねｗ

英語圏の歌手が英語版歌ってるのを聴いてみたいもんです。

0364名無しの笛の踊り

2008/11/12(水) 01:42:14ID:OWHQ/LV8

カラヤンの全集アバドと比較したらどう？

0365名無しの笛の踊り

2008/11/12(水) 03:09:34ID:fmSkSjBh

俺は自他共に認めるカラヤン信者だが、
メンデルスゾーンに関しては圧倒的にアバドだろ

0366名無しの笛の踊り

2008/11/12(水) 07:24:54ID:OWHQ/LV8

>>365
あばりました

0367名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 15:29:16ID:asu8l2IQ

「最初のワルプルギスの夜」
アーノンクールのとドホナーニのが手許にあります。
どっちを聴く方がいいですか？

0368名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 18:17:09ID:xKbatg0D

>>367
コルボをお勧めします。

0369名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 19:14:03ID:asu8l2IQ

>>368
サンクス。
コルボですか。
買ってみます。

とりあえずアーノンクールとドホナーニはどちらにすればいいでしょうか。

0370名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 19:17:13ID:N0MXdSde

オーマンディも良いよ

0371名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 19:39:23ID:M8G1MXTi

>>369
アーノンクールは録音がとても悪い

0372名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 19:50:31ID:CLX+7ywS

ドホナーニはどっちなの？
クリーヴランドの方は少し上滑りだよな。

ペーター・フロールのが結構良かった。

0373名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 20:18:16ID:Us/PKRe+

ワルプルギスだったらマーク/トリノRaiなんかも良い出来栄えだった。
既に挙がってるのだと、タワレコ限定のオーマンディ盤がいいね。

0374名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 00:45:18ID:AkEedYyI

>>370-373
ドホナーニはクリーヴランドの方です。
フロールのがうちにありました。
まずそれから聴いて、コルボもオーマンディもマークも手に入る限り聴いてみます。

どうもありがとうございました。

0375名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 06:46:39ID:JVhlzAC7

燃料投下!!
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2872242

0376名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 00:53:45ID:PV35qYgO

声楽曲ファンとしては微妙に悩む内容だな･･･
むしろあまｒ５い持ってない器楽曲を集める意味で買っとくか

0377名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 14:57:52ID:bSdY/dbq

松下奈緒、天才メンデルスゾーンに新曲捧ぐ
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20081121-OHT1T00086.htm
　ピアニストで女優の松下奈緒（２３）が、ドイツの作曲家・メンデルスゾーンにささぐピアノ曲「Ｂａｌｌｏｏｎ（バルーン）」
を書き下ろしたことが２０日、分かった。ＢＳ日テレの特別番組「メンデルスゾーン幻想」（１２月１３日・後７時）
の収録でこのほどベルリンとライプチヒを初訪問し、天才作曲家の足跡をたどり完成させた。
同曲は来年２月４日発売のアルバム「ｐｆ」に収録される。
　松下は先月下旬に１０日間の日程でドイツを訪問。メンデルスゾーンが幼少時に移り住んだベルリンと、
ライプチヒ音楽院を設立した同市で半生をたどった。

（略

0378名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 02:24:03ID:JM7qbAtZ

>>377
生誕200周年に合わせた商業至上主義に見えてしまう俺は性格が悪い。

0379名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 18:03:12ID:SmjcwTdb

>>377の（略　以下を参考までに

　メンデルスゾーンに対して「女性的で繊細。曲をどうつかめばいいか難しく、今まで逃げていた」と話す。
松下は３歳からピアノを始め、今春、音大を卒業。「アグレッシブさと美しいメロディーライン。何度でも弾きたい、聴きたくなる」とロシアの作曲家・ラフマニノフを敬愛していた。

　ライプチヒにあるメンデルスゾーンの自宅で直筆の楽譜と対面。音符は丁寧に書かれ、きちょうめんな性格が伝わってきた。
トーマス教会ではオーケストラによる「エリアス」を聴き「エリアスは美しいだけではない、迫力ある重厚な曲で、好きになった。実は攻める作曲家かもしれない」と印象は一変した。

　松下が特に興味を持ったのは、作曲家でピアニストでもある姉のファニー。弟に匹敵する才能の持ち主で、弟は常に助言を求めたといわれている。
当時は女性が社会進出できず、音楽活動を制限されたファニーを知り「自分が好きな音楽に打ち込める幸せを感じた」と松下。
来年はメンデルスゾーンの生誕２００年。番組では「弟の名曲群の中に姉のものがあった」という説にも迫る。

　メンデルスゾーンから受けた刺激を形にしたのが「Ｂａｌｌｏｏｎ」。松下は「気球のように、いろんな場所を空から眺める視点で書いた。緩さと激しさとスピード感がある曲。
ピアノをベースに、アコーディオンや乾いたバイオリンの音を取り入れ、民族的な曲調になった。私の新境地といえる作品」と手応えを感じている。

「実は攻める作曲家かもしれない」（笑）

0380名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 21:39:46ID:oaPg2fMW

女性的ってイメージはどの辺から出てきたんだろうなあ？
やっぱ無言歌かなあ。

0381名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 22:16:24ID:lDkM0kQ9

>>380
女性的、ってのはヴァイオリン協奏曲（有名な方）の冒頭が全てでしょうね、世間ではね

0382名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 22:29:04ID:VkfH0DrF

>トーマス教会ではオーケストラによる「エリアス」を聴き･･･

この書き方に違和感覚えるのは俺だけか？
っていうかメンデルスゾーンといえば宗教曲だろ

0383名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 23:02:17ID:mRMO/8nc

そういえば流れぶった切ってスマンが、こんどアシュケナージが美しいメルジーネの物語やるんですね。
サントリーの公演は平日だから無理だけど、この曲を是非実演で聴いてみたいものです。

0384名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 18:40:42ID:VWDYDiNB

>>381
ヴァイオリン協奏曲のメロディーは女性的というよりエロいと思うのは俺だけだろうか

0385名無しの笛の踊り

2008/11/25(火) 06:00:57ID:ew8HJaD6

>>381
世間では、バイオリンの名曲らしいぞってぐらいで、作曲Byメンデルスゾーンとは
まったく認知されてないと思う。世の中では、メンデルスゾーンすなわち結婚行進曲

もっぱらピアノを曳く人達の間のメンデルスゾーンのイメージの形成には、
やっぱりピアノ曲の無言歌とかが大きな役割をはたしているはず、彼女達はそうした種族

>>384
バイオリン協奏曲は何故か下品さに向かうことがあると思う。
ブルッフの第一楽章の終りの方とか、チャイコンの第一楽章の終りの部分とか
サンサーンスの序奏とロンカプは、虚飾に満ちた上品さがそのまま下品さになってる
ように思う。メンコンには、そういうのは感じないけどなー

0386名無しの笛の踊り

2008/11/25(火) 08:45:28ID:p0h9/nqQ

>>385
そうかな？
メンコンは中学の音楽鑑賞の時、無理やり聴かされる確立高し
ベートーヴェンか何かのヴァイオリン協奏曲と比較されて、冒頭から妙に人懐っこいメンデルスゾーン
「私らのような（音楽教師）専門家は、こっちの方（ベートーヴェン）の方が良いんだが、キミ等はメンデルスゾーンだろう。」
なんて言われる

その親しみやすくて、感傷的なメロディーが「女性的」なメンデルスゾーンの刷り込みがあった、少なくともオレには・・・
オレにとっては結婚行進曲の方が作曲Byメンデルスゾーンと意識してなかったけど、まぁこれは人それぞれか

ここは松下さんからの話だから「無言歌」に賛成しとくわ

0387384

2008/11/25(火) 10:47:36ID:Teoc48PP

>>385
よく考えてみたら、演奏の仕方の違いかもしれない。
俺が最初に聴いたやつは（ちょっと誰だったか忘れたが）
わりと軽々と速めに演奏してる感じだったんで「キレイだなー」くらいにしか思わなかったんだが
ずっと後になってゆっくりめに演奏しているバージョンを聴いて
「うわなんだこれエロす！！！」と思ったような記憶が。

0388名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 06:53:06ID:6XfSxGvZ

>>387
前に大きな中古ＣＤ屋さんで手頃なＣＤを物色してると
よく知ってる曲のはずなんだけど、
もっと、のたーっとして、ねばーっとして、どろーっとした曲が
ＢＧＭとして流れてるのが耳に入ってきた、なんだろーと思って聴いてると
それはメンコン(orチャイコンだったかも)であることがやがてわかったｗ
多分、ムターかムローヴァのであったらしい

(>>385 サンサーンスの前で改行するの忘れた．．．)

0389名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 21:13:53ID:uZF0ERUV

いろいろとやかく言われたとしたって、なんといってもメンデルスゾーンの
バイオリン協奏曲は名曲中の名曲。
ここまでくると、他の曲とは違う絶対的な何かがあるのだと思う。

一例をあげれば、第一楽章のあの再現部の直前に置かれたカデンツァと、その後
ソロの分散和音に乗せて現れる再現部のメロディ。
この独創性と何度聴いても感じるわくわく感はなんともいえない。
この部分はもろにサンサーンスがまねしているね。

0390名無しの笛の踊り

2008/11/27(木) 11:24:07ID:J9P4nu1v

>>388
そうそう、ねっとりとまとわりついてくる感じの。俺は嫌いじゃない。
ムターってそういう感じなんだ。（実はにわかクラファンで無知なんだ、すまない…）
今度の2月にムターのメンコンをナマで聴く機会があるから楽しみだな。

>>389
禿同。なんだかんだ言って名曲だよな。
実はサンサーンスの聴いたことない。今度聴いてみる。

0391名無しの笛の踊り

2008/11/27(木) 23:09:19ID:ym57fmLi

メンデルスゾーン・マスターワークスの話題出てたのね
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2872242

個人的には大好きなピアノ三重奏で
お気に入りのスターン・トリオをチョイスしてくれたのが嬉しい

0392名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 09:48:05ID:DyNw0P8H

>>391
せめて無言歌は全曲入れて欲しかった…

まぁ～安くて良いCDスレに貼られた日にポチッたけどw

0393名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 17:49:55ID:x3a/rBQ7

素朴な疑問だけど、なんであんなに安いの？

0394名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 05:45:02ID:JzAwmM/K

>>392
でも、その無言歌の演奏者のセレクトが凄いと思いませんか？
グールド、ラローチャ、ゼルキン、ホロヴィッツ
非常にこだわりがあると思う。

0395名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 22:55:58ID:hMfRIv0L

そうかな～
ソニーの看板アーティストの寄せ集めに感じるけど…

0396名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 22:58:59ID:1Lz+ZFJ/

ホロヴィッツのメンデルスゾーンとシューベルトは変すぎて吹き出してしまったな。

0397名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 23:06:37ID:0xQrimI+

グッドマンの弦楽のための交響曲集
ブロムシュテットの「エリヤ」
フロールの「ワルプルギス」「歌曲集」
イッサーリスとタンのチェロ作品集

あたりは文句無しで薦められる。
無言歌集はペライアも入ってたらなお良かったと思うけど

0398名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 00:42:35ID:6S6QMoBn

スターンのOp.64もいいと思うよ。
ただフロールの指揮の奴は、交響曲も協奏曲も退屈で仕方ない。
ワルプルギスはオーマンディのがいいけど、塔限定で復刻したばっかだから無理か。

0399名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 01:00:45ID:CEQhVSSm

マークの交響曲全集も退屈の極み

0400名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 06:22:17ID:k3uffd1I

最近中古で、コリン・デイヴィス／ＳＫドレスデンの交響曲３番＆５番を入手した（ドレスデン・ライヴ）
録音年代を考えると、もう少し鮮明でも良いかな、という気もするが十分な音質、ＳＫＤは期待通りの美しさだ
私のライブラリーにまた新たに名盤が加わった・・・これは既出かも知れないな

そういえば
私は古い録音ではサヴァリッシュ／ニューフィルハーモニアの演奏が好きだが、
サヴァリッシュはその録音よりもさらに前、ＳＫＤと全集を作っていた、これ聴いてみたいなぁ

0401名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 05:21:02ID:Luy9wfL8

806 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2008/12/01(月) 19:31:10 ID: hNjnTVrr
ageてみます

メンデルスゾーン「天にはさかえ」のお薦めをお願いします
歌手はクラから非クラまで、誰でもどんなジャンルでも構いません

807 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2008/12/01(月) 19:57:40 ID: lBcjqYow
>>806
その曲はこのスレではおすすめできる人がいないかも知れません
メンデルスゾーンのスレで訊くことをおすすめします
808 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2008/12/01(月) 20:10:31 ID: hNjnTVrr
>>807
>その曲はこのスレではおすすめできる人がいないかも知れません

そう思います
しかしメンデルスゾーンスレでも結果は同じだと思いますので、もう暫く質問させて下さい

ちなみに私のお気に入りはクラではカラヤン伴奏のL.プライス
ポップス系ではマライア・キャリーとフランク・シナトラです

0402名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 09:03:11ID:MrpH3tfM

>>400
鯖/ニューフィルハーモニアの全集は今度●キスの弦楽Symとセットで鰤化されるし。
おいらはもちろん買う。

0403名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 19:38:26ID:3IlP9ND4

● 代ゼミ最新偏差値サンデー毎日2008.6.●　
慶応義塾67.7（文66.0、法71.0、経済68.0、商68.0、環境65.5、総政67.5）
早稲田大67.2（文66.0、法69.0、政経69.0、商67.0、教育67.0、社学65.0、国教
68.5、文化66.0）
上智大学66.1（文65.0、法66.0、経済65.0、外語67.0、総合人間67.5）　　　
　　
中央大学64.8（文61.0、法69.0、経済63.0、商65.0、総政66.0）
立命館大64.3（文65.0、法65.0、経済61.0、経営61.0、産社65.0、国関69.0、政
策64.0）
立教大学63.9（文64.0、法65.0、経済63.0、経営64.0、社会65.0、現代心理
62.0、異文化コミュ66.0、観光62.0）
同志社大63.6（文65.0、法65.0、経済62.0、商62.0、社会65.0、政策63.0、文化
情報文系62.0。心理65.0）
国際基督63.5（教養63.5）
明治大学63.3（文64.0、法64.0、政経64.0、経営62.0、商63.0、国際日本63.0）
　
青山学院63.0（文70.0、法60.0、経済62.0、経営63.0、国政64.5、総合文化
61.0,教育61.0）

0404名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 20:47:43ID:aBQaEL1b

スコッチで質問ですが、一楽章のAleegro un poco agitatoを
ネットリとはじめる演奏のCDを知りませんか？テンポは♪=100よりも
若干ゆっくりめで、

0405名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 22:14:04ID:qLsADA+g

>>404
「スコッチ」の愛称の交響曲はないよ(英語だとすると用法的に無理がある)。

ねっとりといえば、名曲スケッチでちょいと聴いた加山雄三＋Ｎ響の、
スコットランドの序奏(Andante com motoだっけ)は、かなり、ねっとりとしていたと思う。
イメージ的には、昭和の新宿ゴールデン街のくたびれたバイオリン弾きが奏でてるイメージ。
本奏部はどんなのだったか忘れてしまった。純和風?の演歌調スコットランドが聴いてみたいのココロ

0406名無しの笛の踊り

2008/12/03(水) 04:01:23ID:0RsW7SHH

>>405
お好みに合うかどうか判りませんが、3番をドラティＬＳＯ、4番をスクロヴァテェフスキ／ミネアポリス響が演奏したのを1枚にしたＣＤ
その3番スコットランドをドラティが指揮した演奏が変わっていた
例えばこの1楽章の序奏部はゆったり始めて、テーマに入って早くなる、というのが普通ですがドラティのは全く逆
そのあとも幾度かテンポが変わっていくのですが
「ここで早くなるんだよな」と思うところはゆったり
「ここはじっくり・・・」と思うところは早くなる、とことごとく裏切ってくれる
いつもはオナーラブルなタイプだと思っていたドラティなので、結構おどろいた

それと「スコッチ」と言い出したのは、デビューしたてのムーティが3，4番のレコード出した時
東芝ＥＭＩの広告ページで見たのが、私的には最初、違和感あった・・・

0407名無しの笛の踊り

2008/12/03(水) 08:01:07ID:nOk2NycX

>>405
マジ、むかし藝大出の指揮者と、ｱﾏｵｹ団員が普通に述べていたので良いのかと思ったorz
それはともかく、情報ありがとうございます。
たしかに序奏の1stVnは演歌調になりえますねw

>>406
ドラティ面白そうですね。ﾄﾝｸｽです。

0408名無しの笛の踊り

2008/12/03(水) 19:52:23ID:u5kxn5cf

いやー、昨日の夜中に書いた>>406ですけどね
今日会社から帰って、ドラティのスコットランドを聴き直したんだけど
もう全く記憶にある演奏と違うんで、驚いた
すごーく遅い序奏、主部に入ると猛スピードなのは、ドラティのは「逆」と書いたが、実はその通りであった
その後も余りルバートも少なく、むしろ剛直に進むのだった
人間の記憶は当てにならんなぁ、というか自分の記憶のいい加減さに、呆然

昨日のレスは忘れてくれ、ドラティ先生にも、スマン

0409名無しの笛の踊り

2008/12/04(木) 07:15:24ID:Yd4CIjHf

>>405　あー、けっこうウソでした.....
いちおう検索してみたら、Scotch Symphony，"Scotch"、たくさんあったです(汗)、
楽譜なんかにも書いてあるくらいなんで、現在的な表現かはともかく、
その元からの慣用性を受けて、幅広く慣用的に使われてたようですね。
(また、慣用的な「スコッチ」という言葉がメンデルスゾーンを基点としてみた場合、
あまり適当でない表現である感がするのもふつうだとも思います、自分もそう)
慣用には寛容が肝要.....

あと、ｶﾛ山さんでなくてﾀﾄ山さんだった.....

0410名無しの笛の踊り

2008/12/04(木) 09:53:41ID:1Z5V0vG1

年末と言えば宗教曲の季節
メンデルスゾーンのこの分野の作品も多いですが
何から聴いていくと良いのでしょうか？
40CD買えばいいじゃん、ってことになるんでしょうが
単品で何かオススメ、教えてください

0411名無しの笛の踊り

2008/12/04(木) 10:00:00ID:0BFBpBA7

M.クリート指揮RIAS室内Chorの1枚ものから聞きなさい

0412410

2008/12/04(木) 13:14:44ID:bm7I7Jh6

>>411
とりあえず、メンデルスゾーン・マスターワークス（３０ＣＤ）は買います
M.クリート指揮RIAS室内Chorで、曲とかは？

0413名無しの笛の踊り

2008/12/04(木) 15:59:20ID:yJ3XkH7a

>>411
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=243207
詩篇100番、3つの詩篇作品78、コラール・モテット作品23-3、
モテット作品69、ミサ・ブレ－ヴェ、夕べの祈り
クリードはこれひとつしか出していないんじゃないかな？

あと、1点ものではこれ。コルボとローザンヌ声楽アンサンブル。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1894021
こちらはサイトに収録曲が載ってる。

ヘレヴェッヘの詩篇歌もいい。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/55787
詩篇42番、地には平和を、詩篇115番、アヴェ・マリア作品23-2

いろいろ好みはあるけれど、
とりあえず作品23と作品78は聴いておいて損はないと思う。

0414名無しの笛の踊り

2008/12/04(木) 16:00:05ID:yJ3XkH7a

アンカー間違えた。>>413は>>412へ。

0415名無しの笛の踊り

2008/12/04(木) 17:23:19ID:bm7I7Jh6

>>413
ありがとうございます

30ＣＤの後はヘレヴェッヘの詩篇を聴いて年末を過ごします

0416名無しの笛の踊り

2008/12/05(金) 04:22:39ID:t9WkjVag

ヘレベッヘよりクリートの方が良いのに・・・

0417415

2008/12/05(金) 06:03:36ID:LbvPorQS

>>416
そうか、じゃクリートとヘルヴェッヘの2枚を30CDの次に買います

良い新年が迎えられそうだ

0418名無しの笛の踊り

2008/12/05(金) 06:43:45ID:t9WkjVag

>>417
気に入ったら将来鰤の宗教曲BOXやベルニウスの宗教曲シリーズなんかもどうぞ

0419名無しの笛の踊り

2008/12/06(土) 19:15:16ID:QI2jVo8j

30CDは来年1/23発売･･･

0420415

2008/12/07(日) 12:07:30ID:P9uSWSdw

>>419
そうなの？
じゃ、クリートとヘルヴェッヘとコルボを買って年越しする
30CDは次の楽しみにとっておこう
まさかすぐ売り切れってことはないだろう

交響曲がマズアだからな

0421名無しの笛の踊り

2008/12/07(日) 23:51:35ID:upyr/nI+

クリートって誰かと思った。マーカス・クリードかよ。

0422名無しの笛の踊り

2008/12/09(火) 22:20:15ID:dJnYpMko

>>383
アシュケナージのメルジーネ他聞いてきた。
生でメルジーネ聞いたのは初めてだったんだけど、情感溢れる良い演奏でした。
教えてくれてありがとう！
383見るまで知らなくて慌ててチケ手配したんだが、本当に行って良かった。

こんな良い曲なのに、何故CDにあんまり入らないんだろう。
改訂初演後に作曲家自身が、自分の一番良い作品ですって言ったくらいなんだがなぁ。

0423名無しの笛の踊り

2008/12/09(火) 23:17:27ID:+LwiV0Xr

来年まで待てば30CDだけならずメンデルスゾーンの
リマスタが割安で大量に発売されるよな、きっと

0424名無しの笛の踊り

2008/12/09(火) 23:42:27ID:dJnYpMko

そうだね、記念の年だし。
ドイツでメンデルスゾーン音楽祭やるしね。

0425名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 06:52:34ID:wuX4rH54

鰤あたりがコンプ箱だしてくれないかな～…
これから向こう３年間は
メンデルスゾーン、ショパン、シューマン、リスト
と人気作曲家が続くな…

0426名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 22:16:56ID:vbC6iW30

ゲヴァントのＨＰにある音楽祭のプログラム一覧、
ドイツ語以外に日本語だけあるのは何故だ
日本が何か関わってるのだろうか

0427名無しの笛の踊り

2008/12/11(木) 21:04:48ID:x7TGd/ro

同盟国のよしみだろう。

0428名無しの笛の踊り

2008/12/11(木) 23:03:33ID:sNYs0ebl

>>427
いつの時代の話だよ。w

ノーベル賞も日本語で式やってくれる。
いい時代になったものだ。

0429名無しの笛の踊り

2008/12/12(金) 00:32:35ID:rMSsuIDH

川端康成だって日本語でやったぞ。

0430名無しの笛の踊り

2008/12/12(金) 03:55:25ID:NiuIGX9M

国内盤ではアルバンベルクQあたりで弦四のリリースが止まっているようだが
塔などをググってみると、輸入盤が結構出ているね
こないだ3枚で1600円くらいの全集（byヘンシェルSQ）を秋葉原塔で見つけて買ったんだが
これがナカナカ良かった
「カンツォネッタ」で有名な1番なんか今まで聴いた中でもラサール、メロスに迫るね
ギーコギーコいってるジュリアードよりは絶対良い

0431名無しの笛の踊り

2008/12/13(土) 23:32:11ID:scfvCHmi

ドッペルカルテットを合唱でやるのは邪道

0432名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 22:09:23ID:DF9TZF/D

えらそうな事を書いた>>430ですが、ヘンシェルＳＱのことは過去スレに出てたね
てかマスターワークス３０ＣＤのＳＱもヘンシェルでした
その他も３０ＣＤは、よく見れば見るほどかぶっているのを発見するなぁ
声楽作品が目当てだから、それは良いんですけどね

廃盤になったブリの４０ＣＤが限定で復活すると
別スレに出てたが、どんなものかな？40枚で3500円は安いなぁ

0433名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 22:29:56ID:sIKI1Xhy

ブリの４０ＣＤが独尼から届いた。弦楽四重奏いいわー。演奏の良し悪しはわからんけど。

0434名無しの笛の踊り

2008/12/22(月) 23:40:26ID:LzivVQSo

宗教曲の名盤を教えてもらった>>420です
きょうはまず1枚目と言う事で、Mクリードの詩篇、モテット他を会社帰りに買いました
いやー、素晴らしいですね、心が洗われると言いましょうか
曲が良いのか、演奏が良いのか
この調子だとヘルヴェッヘ、コルボも大いに楽しみ
と言うか、マスターワークスは今度出る30CDでも、旧40CDでもどっちでもOKって感じです
有名器楽曲にダブりが多いのは一緒だし・・・

0435名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 01:05:10ID:lik9IT/i

曲も演奏も良いのです

0436名無しの笛の踊り

2008/12/26(金) 12:41:49ID:+WNmE/ZP

来年はfeli年。しかし、起きてるかなぁ..

2009年 1月 1日（木）
午前7:20～午前9:15（115分）
クラシックカフェ　－特集～メンデルスゾーン生誕２００年－
－特集～メンデルスゾーン生誕２００年－

「歌の翼に」メンデルスゾーン作曲（３分２６秒）
「“無言歌”から」メンデルスゾーン作曲
・春の歌（２分２４秒）
・巡礼の歌（２分４８秒）
・紡ぎの歌（１分５１秒）
・デュエット（３分０７秒）
・狩りの歌（２分１１秒）
「“無言歌”から」メンデルスゾーン作曲
・甘い思い出（２分５３秒）
・後悔（１分４２秒）
・別れ（０分５４秒）
・帰郷（１分４８秒）
・慰め（３分０３秒）
「フーガ変ホ長調作品８１第４」メンデルスゾーン作曲（４分５８秒）
「“夏の夜の夢”序曲」メンデルスゾーン作曲（１２分３２秒）
「“夏の夜の夢”の音楽から」メンデルスゾーン作曲
・合唱付きの歌・夜想曲・結婚行進曲（１６分０６秒）
「われらに平安を与えたまえ」メンデルスゾーン作曲（４分３５秒）
「賛歌“おお主よ、われらを救いたまえ”」メンデルスゾーン作曲（１３分４３秒）
「オラトリオ“エリア”から」メンデルスゾーン作曲
・第３１曲“アリア” ・第３２曲“合唱”
・第３５曲“レチタティーヴォ”から
第３７曲“アリオーソ”まで
・第４１曲から四重唱・第４２曲“終曲の合唱”（２１分５１秒）

0437名無しの笛の踊り

2008/12/26(金) 16:01:33ID:lBc/Zcmh

起きてても、間違いなく二日酔いだな。

0438名無しの笛の踊り

2008/12/26(金) 22:48:35ID:MIQKBIu7

エリアは英語ドイツ語どっち？

0439 【ぴょん吉】【1246円】

2009/01/01(木) 09:41:57ID:KykzPgtc

明けましておめでとうございます。
NHK-FM聞き逃しました。

0440名無しの笛の踊り

2009/01/01(木) 15:53:18ID:PKzhnfGu

　 ∧＿∧　
　（　・∀・）　　　＜準備はいいか？俺はできてる
　（　Ｕ　Ｕ　
　と＿）＿）　_＿__　
　　　　　　　| i(;;)H|

8日18:00（現地時間20:00）からABCでヘンゲルブロックの最初のヴァルプルギスの夜

ttp://www.abc.net.au/classic/daily/stories/s2447570.htm
メンデルスゾーン　最初のヴァルプルギスの夜　作品60
ロンベルガー、デイヴィスリム、エルクト、ミュラー＝ブラッハマン
デンマーク放送合唱団＆北ドイツ放送合唱団
ヘンゲルブロック/北ドイツ放送響
ハンブルクにて収録

0441名無しの笛の踊り

2009/01/05(月) 20:53:40ID:RuqSrFMh

代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］慶應総合政策［2］
65 上智法早稲田商
64 上智経済中央法早稲田教育（社会科学専攻）同志社法
63 早稲田社会科学立命法A 　ICU教養［1］
62 立教経営同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治）学習院法学習院経済中央商明治法明治商明治政治経済立教経済立教法同志社経済個別同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法明治経営立命政策科学A 関大法個別関大政策関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

0442名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 00:24:56ID:HQyZ4A2t

バレンボイムがニューイヤーコンサートで
生誕２００年のメンデルスゾーンを外して
没後２００年のハイドンにしたのは
パレスチナへの配慮？

0443名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 03:18:35ID:oOH/F3GV

外すっていうか、ハナから構想外では？
メンデルスゾーンはウィーンで活躍した作曲家ではないし、
バレンボイムが好きとか得意とかいうレパートリーでもないじゃん。

0444名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 08:57:32ID:Gut8asmQ

バレンボイムのメンデルスゾーンと言えば無言歌を思い出すな（ピアノだけど）
無言歌のＣＤでアドニのとバレンボイムでどっち買おうか、迷って
顔でアドニを選んだ、バレンボは濃すぎる感じがしたから
後でバレンボのが安く出たので、これも聴いたらケッコウ良かった

まぁチラシの裏です

0445名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 13:09:00ID:2Q6nrhDM

バレンボイムの無言歌はあの曲の名盤のひとつではあるよね。

0446名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 18:17:47ID:DemNmKTo

１０日の「下野竜也＋読響」チケット買いました　＞　メンデルスゾーン

0447名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 19:45:48ID:0Jjaivja

>>446
自分も買った。
トランペット序曲好きだから楽しみ。

0448名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 22:54:41ID:Nl2k0HIB

HMVから30CDの発送通知きた。交響曲ぐらいしか聴いたことなかったので楽しみです。
マルチバイ25％offで買った次の日に30％offになってたのはやられたけどｗ

0449名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 01:20:36ID:0Dz5F5vm

そういえば1月9日発売でしたね
私は手にとって、買う主義なので、明日か明後日塔か犬へ行ってきます
30枚とは言え170ページの解説書付きらしいので重そうですが・・・

0450名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 05:57:25ID:naFA/ZOg

むしろ170ページの解説書付きというのを聞いて欲しくなった

0451名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 10:50:55ID:UREW7hoG

30CD、
おれはトーマス・フェイが出してるメンデルスゾーン全集の新譜と
一緒にオーダーしちゃったんで、そっちのリリース待ちだ。

フェイの全集、どの曲も軽やかかつビシッと決まっていて
めちゃくちゃカッコいいんだけど、このスレじゃ話題になってないんだね。
買ってる人は結構いそうだけど。

0452名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 15:07:22ID:63SOT1uB

HMVから30CD来たが、外箱のでかさ(about50×50×50cm)に佐川のにいちゃんと笑ったｗ

中には立方体のおしゃれなケースが一つ。
まだメンコン聴いただけ。連休が楽しみだね。

0453名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 13:03:48ID:RBt04MFD

30CDみんな買ってるのか・・・

feyは「讃歌」をどう料理するのかいまから楽しみ。

0454名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 13:18:41ID:+rwS1G0l

Feyの演奏は、どれを聴いても面白くないんだけど。

0455名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 00:39:25ID:HTvVMJPT

フェイ・ダナウェイ。

0456名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 01:08:52ID:l/F8HLHH

誰が、「タワーリングインフェルノ」やねん？

0457名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 20:30:34ID:4YNrXlle

さてメニューイン＆フルトヴェングラーのコンチェルト聞くか

0458名無しの笛の踊り

2009/01/19(月) 13:59:22ID:ZYfteoHi

30CD買ってきた、
マズアのSYM全、ヘンシェルのSQ全、スターンのVnCなどダブりも多いが
こういう格安BOXってのは、中身の見える福袋みたいなもんですね
これでもかなりお得だから
取り合えず30枚目の歌曲から行ってみる

0459名無しの笛の踊り

2009/01/21(水) 12:59:15ID:ITnR+YN6

俺のとこにもたった今30CD来たけど読み込みできないCDがあるな…
もうちょっと試してみるわ。

0460名無しの笛の踊り

2009/01/21(水) 14:21:00ID:ITnR+YN6

MacBookで読もうとしてたんだけどドライブと相性が悪いだけみたいね。
読めないのが何枚もあるから違うパソで試したら普通にできた。
圧縮しようとした罰かねえ。

0461名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 15:38:28ID:w8lZRVO1

３０ＣＤぼちぼち聴いているが
今になってピアノ四重奏曲がもれているのに気づいた
画竜点睛を欠いた箱だな…

0462名無しの笛の踊り

2009/01/26(月) 08:33:48ID:QwXoHcFm

紀尾井で星陵フィルハーモニーのメルジーネと８番を聴きました
曲には興味が持てましたが演奏が拷問でした
今年は生誕二百周年で様々な催しが繰り広げられるのでしょうね
良し悪しは別として、楽しみです

0463名無しの笛の踊り

2009/01/26(月) 11:33:08ID:iu8jimQl

>>461
まだ購入していませんが本当にそこは残念な部分であります

0464名無しの笛の踊り

2009/01/28(水) 07:51:23ID:VeCGPtU7

今週nhkfm、
土曜夜7時半からの名曲リサイタルでピアノトリオ一番が、
日曜夜9時半からの吹奏楽の響きで、ちょいともろもろあり

トリオは二番も聴きたいよー

0465名無しの笛の踊り

2009/01/28(水) 08:09:38ID:VeCGPtU7

名曲リサイタルは夜７時２０分からだった...
いつぞや、女性トリオが演った一番のトリオの公開収録の放送では
各楽章が終わるたびに拍手が入ってたな...
(小曲を何曲かのあとに、トリオ一番を演奏してたからだろうけど)

0466名無しの笛の踊り

2009/01/28(水) 08:41:30ID:EesaDdqA

>>464
メントリ２番おいしいよねメントリ２番だいすき

0467名無しの笛の踊り

2009/01/28(水) 20:05:05ID:JexWLwuw

自分のお気に入りのＣＤと合わせてiPodにブチ込み
My全集・Myベストを作るのが楽しい。むふ

0468名無しの笛の踊り

2009/01/29(木) 12:55:07ID:CY6PSQDK

むふむふむふ
467はメンヘラゾーン突入ですね、わかります

0469名無しの笛の踊り

2009/01/29(木) 22:51:28ID:cPllfx0P

Ｎ響1000回定期のベルントワイクルは酷かった

0470名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 02:04:17ID:P1VmdWew

厳格な変奏曲は、
全音のピース版ではＦランク（最上級レベル）になってるが、
弾いてみると、そんなに難しく感じられない。

むしろ、リストのＤ、Ｅランク（中級上、上級）の曲の方が難しい。

0471名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 13:55:40ID:+DSEo1P4

明日２／１（日）15：00～　ミューザ川崎にて
「ハッピバースデー　メンデルスゾーン！」
と銘打って、松居直美さん他のオルガン、合唱つきで
オール教会音楽プログラムがあるね
http://www.kawasaki-sym-hall.jp/calendar/detail.php?id=6114e53d82377cd50894d4bb7b9d2766
面白そうだ

0472名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 00:50:10ID:awvIlPAE

1/30配送予定の30CDが、いまだ未発送のまま。
さっさと送りやがれ、ア～マ～ゾ～ン。

0473名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 12:42:51ID:sgK91zYh

尼、在庫切れになってんじゃん

0474名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 15:19:51ID:3aeth1zA

たまには町へ出てみたら？
そこいらじゅうの塔や犬にいっぱいあるぞ

0475名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 00:29:55ID:hKDQa89I

200歳記念真紀子。

0476名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 00:39:08ID:oTsP8M+E

おたおめー！
遅れ取った…

0477名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 05:23:53ID:amYLimJ+

２００歳おめでとーー

ついでに俺も誕生日おめでとう

0478名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 07:54:15ID:maN+BMY4

おれもです。
メンデルスゾーンも前の人もおめでたい。

0479名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 08:49:25ID:54mfw0vd

賢者ナータンの霊統の私も祝福

0480名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 11:24:56ID:JIo5hl8m

>>474
そういう言い方は良くないよ？

0481名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 13:30:28ID:YLuiKeBX

200歳おめ！

ちなみに2/12はダーウィンの200回目の誕生日。

0482名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 15:06:59ID:X+Xlfyuf

>>480
なんで「？」がついてるの？

0483名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 20:47:26ID:3OPTMfQP

記念日記帳しとこ

0484名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 21:33:59ID:1FDzK/nZ

こんな日はもう二度とない

0485名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 21:56:35ID:V7ADliGf

記念牡蠣庫

0486名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 22:08:24ID:5tGzy/nQ

あと50年生きれば、生誕250年を祝える
あと100年生きれば、生誕300年を祝える

生誕200年を祝えるのは今日だけだけど

0487名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 08:45:37ID:CAxDRtZ7

50年後は100歳を超える私みたいなじじいは・・・

0488名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 18:22:00ID:QYag2agx

二百歳記念にオルガンソナタ買った。厨房のとき好きだったのでよく聴いたなあ。楽しみです。

0489名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 19:03:51ID:xIIDw7pR

>>487
天国で祝ってあげてください

0490名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 20:50:16ID:qIzSpZuT

メンデルスゾーン初心者です
スコットランドやオクテット、真夏の夜の夢の
スケルツォが大好きです。
他にいいスケルツォがあれば、おすすめのスケルツォを
教えていただけないでしょうか。

0491名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 20:52:44ID:Y6HA0W0U

>>490
これなんてどうかしら。
３つのカプリス、または奇想曲の2曲目のスケルツォ
http://www.youtube.com/watch?v=zOeF9DraXQE

0492名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 21:01:14ID:qIzSpZuT

>>491
さっそくありがとうございます
初めて聴きました。
いい曲ですね。

0493名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 23:06:06ID:f9FYU0sX

サヴァリッシュゲヴァントハウスアーダムシュライヤーのエリアは(・∀・)ｲｲ!!

0494名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 00:24:05ID:9Fn01jt0

>>474
アマゾンキャンセルして、おそるおそるタワー行ったら山積みでコケそうになりましたｗ
さて、何から聴くべきか。

情報多謝。

0495474

2009/02/05(木) 01:47:34ID:0i8v6tUy

>>494
キミは実に素直で良い人だ
ちなみにオレは30枚目の（だっけ？）歌曲からさかのぼって聴いているョ！

0496名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 23:26:25ID:wDLlVla1

歌曲いいよね。

0497名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 00:39:13ID:EAwft4iN

Terzetto; "Hebe deine Augen auf" がいちばん(・∀・)ｲｲ!!

0498名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 21:44:10ID:hqmUq1QY

オルガンソナタのいい演奏を教えて下さい。
ストップを派手に変えたり、これ見よがしなクレッシェンドを多用する演奏は避けたいです。
よろしくお願いします。

0499名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 06:22:53ID:CezKRfEr

突然失礼。
肖像写真って、手に入らないですか？
なかなか見つからなくて…。
著作権か肖像権かなんかで難しいのでしょうか？

0500名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 09:37:13ID:6y1ZKTIO

メンデルスゾーンの写真ってあるの？

0501名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 10:05:33ID:2IUhkcZD

エドガーアランポーの肖像写真は1848年に撮られたものが残っている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%B2%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97
メンデルスゾーンほどの金持ちだったら、存在していも不思議はないんだけど
見たことない。ちなみに、100年以上前の画像に著作権が残ってるはずがありませんです。

0502名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 10:07:56ID:iiOetnXZ?2BP(260)

きょう３度目の放送
ttp://www.bs4.jp/entame/mendelssohn/index.html

0503名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 10:24:23ID:wHD8Fgaq

>>499はマルチだ。ショパンすれにも同じのがあった。
メンデルスゾーンの写真はないようだけど、それより２年長生きした
ショパンの写真は２種類あるね。丁度著名人に写真がはやりだしたころ
らしい。

0504名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 13:43:38ID:jgP2byHD

写真と一緒に魂をとられたので早逝しました

0505名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 14:37:33ID:CX1/o9I9

サヴァリッシュの宗教改革を聞いてる。
好みでいえばもう少しリズムが弾んで欲しいような部分もあるんだけど
音色が絶品。4楽章冒頭のコラール部分は今まで聴いた中で一番好きだ。
鰤から出てる全集買おうか思案中。

0506名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 15:33:00ID:zOh6+cxH

　　　　　　　　　_,ニ｀`ヽ｀ヽ､_
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　　　　　 ´｀ﾐ.::!:.　　!､-`　　　: : : :i.´::.::.iヾ
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写真ではないが、某スレでＡＡが誕生したのでこれで我慢汁。

0507名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 21:17:25ID:Qy5xkylv

誰が鳩山由紀夫を、、、

0508名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 22:48:38ID:hFfPVriJ

遅ればせながら、ムターのやつ買って聴きました。

Ｖｎ協の方は、ムターは以前よりかなり大人しくなった感じだが、反して情緒は濃くなったよう。それは昔からだけども、今回聴いて、弱音の美がぱねぇなと思った次第です。

トリオ、ソナタはムター節全開で聴き応えがありました。

買ってよかったです。

0509名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 01:08:32ID:VkO3vPMR

女子高生＞熟女

0510名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 01:26:01ID:DZahQoy3

DECCAの国内盤の六重奏とピアノ四重奏の二枚組売ってた。
買った。
聴いた。

それだけ。

0511名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 07:51:28ID:dwWD2BdS

ムターのVn.Con、2/6にアマゾンで1,783円だったので速攻ポチった。
翌日から3,340円だから得した気分。
まだ聴いてないけど、CDとDVDって同じ内容なんだね。

0512名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 10:53:59ID:VNu5elZ+

このひとって、ピアノ協奏曲や協奏的小品がいいね。

0513名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 22:05:38ID:PYQaggbI

えー室内楽が良いよ。あと歌曲と交響曲と合唱曲と鍵盤楽曲と劇伴音楽も良いよ。

0514名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 23:45:20ID:enDrUxqf

生音聴きたいなぁと思うものの、生誕200年にしては結構なｽﾙｰっぷりですね、日本のｵｹは。

0515名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 03:09:42ID:KcLIHath

読響がとりあえずやってくれるね。

0516名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 18:39:48ID:Oz9DJNcc

名盤と誉れ高いトスカニーニのイタリアを聴いてみたんですが
特に第1楽章のテンポが速すぎ、急ぎ足でイタリア観光を強いられているような忙しなさを感じてしまいました
もう少しゆったりと優雅にイタリアを散歩しているような気分にさせてくれる
おススメの演奏がありましたら教えてください

0517名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 21:41:48ID:D/dqaB7Y

>>516
テスタメントのカンテッリが良いとスター・プロが申しておりました。

0518名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 21:48:16ID:PehNgY0f

オレも好きだぜカンテッリ
でもカンちゃんのテスタメント盤って傾向としてはトスカ大先生
のに近い感じがするんだよな

0519名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 11:35:44ID:3fL4Ubwl

>>516
速さ自体はあれが普通だと思う・・・表現面で確かに忙しない印象はあるけどね。遅いのが良かったらドホナーニとかどうよ。

0520名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 00:49:37ID:uaNuUAa/

テンポのこともあるけど、往年の指揮者の録音では、たいてい
イタリアの第一楽章の前半部での繰り返しを行っていないと思われ。
繰り返し記号をスルーするとオーボエのおいしいところが少しとんでしまう...

以前、耳にはさんだ、ハイティンク指揮の第一楽章は、品のある演奏だった印象、
あとノリントン指揮しゅつっとがるとの宗教改革はうなされそうになるぐらい
のったりしていた、この分でいくとかなり期待できるｗ

0521名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 17:01:39ID:r/IqRppo

メンデルスゾーンって名前がかっこいいよな

0522名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 17:02:40ID:y/5zUD7k

ゾンデルスメーンじゃラッパーみたいだもんな。

0523名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 19:04:18ID:NtVaBtJO

ハイティンクの演奏は標準的じゃ？
まあイタリアはスコットランドより指揮者の個性が出にくい感はあるけど。

0524名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 20:22:56ID:XxXWqJcB

ウェルザー=メストが意外に落ちつき系だぞ。
この人は「スコッチ」よりもむしろ「イタリア」の方がいいかも。

0525名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 22:37:07ID:hlAfm7ji

>>524
メスト、ロンドンフィル版？
イタリアはまあまあだけど、スコットランドは全然ダメ。
スコットランドを表現するには若すぎたんだ。

0526名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 23:55:14ID:qsqeTeTV

老練なスコッチなら、クレンペラー
笑うな、おれはいいと思うよ。

0527名無しの笛の踊り

2009/02/16(月) 00:07:40ID:D1QI1dRX

俺のiPODにはアバド（DECCA盤）のスコットランドとイタリア、ガーディナーの宗教改革、
プリマヴェーラの弦楽八重奏曲とプレヴィンの夏の夜の夢が入れてある。

どれもさっぱり系で結構気に入ってる。

0528名無しの笛の踊り

2009/02/16(月) 00:12:28ID:lU43P5Yt

変態毎日新聞、絶好調ですｗｗｗ　つい最近の記事ですｗ

　　　　　　　↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

スローライフ　スローセックス：私はこうやってセックスレスから脱却した
ttp://mainichi.jp/life/love/news/20081225org00m100044000c.html
ttp://s01.megalodon.jp/2008-1227-0327-11/mainichi.jp/life/love/news/20081225org00m100044000c.html

　４２歳の奥様と３人のお子様がいらっしゃるという「ほり」さんは、その困難を見事に
乗り越えた様子をメールで寄せてくれました。

　「新婚時より回数は増え、その代わりおもちゃやローションなどで遊んでいます。
お金にもゆとりができて、アダルトショップでいろんなおもちゃを購入するのが２人の
楽しみでマンネリ化をなくしています。このころはアナル（筆者注：肛門を使った性交
のこと）にもチャレンジしています」

　果敢に挑戦する姿が、言葉の端々から伝わってきます。

0529名無しの笛の踊り

2009/02/16(月) 04:45:48ID:hLgPwkOA

アバドのスコットランドって全く面白くないと思うのだが俺だけ？
クレンペラーは論外。

0530名無しの笛の踊り

2009/02/16(月) 09:51:47ID:D1QI1dRX

そんな抽象的な言い方されても答えようがないんだが。
どこがどう好みでないのか言ってみたらどうよ。

0531名無しの笛の踊り

2009/02/16(月) 12:18:28ID:Fg7V5E6q

>>526
もちろんコーダ改変のバイエルン盤だよな。同意する。

0532名無しの笛の踊り

2009/02/16(月) 21:57:59ID:Zz2VTuIN

｢最初のヴァルプルギスの夜｣ってどうよ？
ワシ的には、美しいところもあるけど軽量級でイマイチなんだがなぁ。
詩篇第42番なんかはとても美しいと思うけどさ。

0533名無しの笛の踊り

2009/02/17(火) 01:53:15ID:6yLMGXlt

合唱曲は総じてジンとくる

0534名無しの笛の踊り

2009/02/17(火) 09:02:39ID:Fja0utIq

ヘンヒェンの｢エリア｣は大変劇的な演奏でした。
テノールは糞でしたが･･･

0535名無しの笛の踊り

2009/02/17(火) 13:27:24ID:GB4TS2aq

0536名無しの笛の踊り

2009/02/18(水) 17:19:30ID:H8qZpUJA

30CDも半分過ぎると飽きるな。

0537名無しの笛の踊り

2009/02/19(木) 00:12:31ID:5ka427Ey

「賛歌」の出だしの応答ってやっぱりアンティフォナに影響されたんだろうかと、
「聖母マリア夕べの祈り」を聴いていてふと思った。

0538名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 21:13:01ID:C3fSGFzc

持ってる人、いる？
http://rlv.zcache.com/felix_mendelssohn_tshirt-p235980521256752580a7ioh_525.jpg

0539名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 00:01:29ID:nGeF0dG0

メンデルスゾーンはじまた
BS-hiだよ

0540名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 20:39:57ID:j6VbLqCC

全集ほしい

0541名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 23:12:47ID:XFSAi8oU

箱のＣＤ１～３のハノーバーバンドの録音おかしくね？
芯の無いくすんだ音できいてて楽しくないよ

0542名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 23:30:39ID:hEV+JQdy

昨日やってたスコットランドって何か特別な楽譜？

0543名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 23:45:57ID:hEV+JQdy

今調べたらロンドン版だって
そんなのはじめて聴いたけど、出版されてるのかな？
途中から聴いたからひょっとしたら最初に説明とかしてた？

0544名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 02:33:13ID:X3odpl4b

>>541
うちのは11枚目の夏の夜の夢が歪んでるっつーかノイズが乗ってるっていうか。
なんかおかしい。

0545名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 16:53:01ID:dRJnf+M0

>>538
http://www.zazzle.com/mendelssohn+gifts

0546名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 22:07:31ID:30oyDKCc

http://blogari.zaq.ne.jp/Kazemachi/img/img_box/img20070829214941393.jpg
なんでこっちの肖像にしなかったんだ！！コレなら即買いしたのに！

0547名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 09:11:52ID:5jWCGL8f

>>546
え？これメンデルスゾーン？かわいすぎるだろ。

0548名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 15:44:42ID:wnotPv5/

メンズヘルス嬢

0549名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 19:39:34ID:f6odlTw2

またそういうこと書くぅ。

0550名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 22:11:07ID:4psJNAeP

>>547
惚れたかｗｗｗ

俺も惚れたｗ

0551名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 22:24:12ID:MfMpOxLV

ファニーじゃねえの？

0552名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 21:05:51ID:cLrAlI7a

間違いなく本人。かわいい杉だろｗｗｗ

0553名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 21:20:13ID:clgqTk2E

これって何歳くらい？

0554名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 22:57:38ID:gUu+6Z49

おっちゃんが　かわいがったるで　うっしっし

0555名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 06:10:38ID:WOGDg9cP

>>553
たしか13歳くらい

0556名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 20:39:08ID:1RUTcuw1

ツンデレスゾーン

0557カマケツ掘太郎先生

2009/03/05(木) 21:22:02ID:xGI2ItGz

　　 _, ,_
　(　･ω･) 　　n 　
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)
(　.人 .人　γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

フェリックス君、今日のピアノレッスンは「エリーゼのために」だ
これは少女の気持ちを歌ぅたものだから君も少女にならないといかん
さあ、先生の用意したセーラ服と下着を着なさい
ほら、もっと足を開かんとペダルが深く踏めんぞ
おや、君は女の子のくせにこんなものが付いてるのかあ、ん～？

0558名無しの笛の踊り

2009/03/06(金) 07:30:13ID:ZVrP5eco

ホンマ、クラ板の変態っぷりは五臓六腑に染み渡るでぇ。

0559せっ☆マ ◆wwwwWwWWWw

2009/03/06(金) 15:57:38ID:nAg0n5Kx

バイオリン協奏曲はジノのが好き

0560名無しの笛の踊り

2009/03/06(金) 19:01:15ID:18xIilNI

ジノって、フランチェスカッティかな？

0561せっ☆マ ◆wwwwWwWWWw

2009/03/07(土) 15:09:26ID:XV7gZ9m0

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　そうです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

0562名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 19:32:15ID:kIgC0l4O

ホ短調を聴く奴は素人、通はニ短調を聞くんじゃ
ぶわっはっはっは

0563名無しの笛の踊り

2009/03/08(日) 21:06:06ID:o7cMXEo3

>>562は素人w

0564名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 11:35:50ID:DVpPFwVm

今日、初めてスコットランドを聴きました。
久しぶりに、良い音楽に出会いました

0565名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 21:23:49ID:sTRcV0VJ

メンデルスゾーン１７歳

ttp://blog-imgs-32.fc2.com/k/i/r/kirasoku4/575463.jpg

0566名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 06:01:13ID:5+rKz+yj

うおおおお！日テレBSでメンデルスゾーン番組があった事を今知った。
http://www.bs4.jp/entame/mendelssohn/index.html

見てぇ・・・・・・

0567名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 06:15:25ID:mCxaThnY

もう終わってんじゃん

0568名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 10:17:47ID:5+rKz+yj

>>567
うん。だから知らずに見逃してて悔しいの。

0569名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 19:42:19ID:L06piOcx

再放送希望

0570名無しの笛の踊り

2009/03/14(土) 00:21:13ID:wmRaKxPB

良さそうなんで、買うかどうか迷っている。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3544119

0571名無しの笛の踊り

2009/03/14(土) 01:21:50ID:pBKbVsf6

>>570
単売で揃えましたが私は気に入っています
交響曲第１番の編曲にはこれもあります
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3522799
こちらのHMVレビューに「これは他にリリースが無いようです」とありますが、
>>570のMD+G盤の方が録音も発売も先です
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2638464（MD+G単売）

0572名無しの笛の踊り

2009/03/14(土) 02:39:20ID:wmRaKxPB

>>571
サンクス。
買います。

0573名無しの笛の踊り

2009/03/18(水) 11:41:49ID:cyh6AQlK

メンデルスゾーンのＣＤはほとんど持っていないのですが
RCAのと鰤のボックスではどちらがファーストチョイスに
向いているでしょうか？

0574名無しの笛の踊り

2009/03/20(金) 04:45:07ID:4tZn88FQ

メンデルスゾーンは、交響曲を5曲作曲しているのに、3番、4番以外は殆ど演奏されないのは、どうして。

0575名無しの笛の踊り

2009/03/20(金) 15:37:32ID:5rRf7tRb

>>574
ベートーヴェンにしても、3・5・6・7・9以外は演奏機会少ない。
モーツァルトにしても41曲も作ってる割には演奏されるのは限られてる。
全作曲家の全曲となると膨大すぎるから、結局は人気曲に集中してしまうのでは？

0576名無しの笛の踊り

2009/03/20(金) 16:02:06ID:oPHJUlWF

俺はベト４好きだが

0577名無しの笛の踊り

2009/03/20(金) 16:08:20ID:n03A3Iz6

ベト４よりメンデの宗教改革の方がいい曲だと思うが、名演奏に恵まれない。
手に入る中ではサヴァリッシュのがいいけど、ハイティンクのは廃盤。

0578名無しの笛の踊り

2009/03/20(金) 16:56:00ID:5rRf7tRb

俺はメンデル1好き・・・第1番好きって珍しいだろうか。

メンデルスゾーンはともかくとして、ベートーヴェンの「9つの交響曲」は超偉大な作品と言われてる割に、
3・5・6・7・9以外は扱い小さいよなと思う。
ベト1とベト8は個人的に好きなんだけど。

0579名無しの笛の踊り

2009/03/20(金) 20:22:38ID:1y8dL97Y

１番は疾風怒濤ですな。5曲の中で一番好きって言われれば珍しいかも
しれないけど。
>>577
「宗教改革」はポッペンの新しいやつが凄くよかったぞ。

0580名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 01:10:08ID:eqHXDuWG

第1番第4楽章展開部のフガートが大好きだ！

0581名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 09:55:32ID:M7+4+bYl

第一番は第三楽章もキマッてる、これはモツ40のそれの従弟みたいな曲だけど。
メンデルスゾーンのビオラソナタはどこかが第一番と似てたな。

管弦楽でも室内楽でも、演奏会のプログラムを、
メンデルスゾーン+シューマン+ブラームスで組んで
くれれば、どっぷり楽しめるのに、濃厚相乗芳醇ブレンドのプロはななかなかない

0582名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 21:56:17ID:eqHXDuWG

>>581
1-3もいいよね。
第1番自体がモーツァルト40番っぽいね。

メンデルさんの曲って、どこかしら対位法的な部分があるよね。
よっぽどバッハラブだったのかな。

0583名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 22:52:29ID:PGdi97er

ムターのvn協奏曲の新盤いいですか？

0584名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 22:59:40ID:iknXm1Xl

後期弦楽交響曲はジュピターのあとに続く古典交響曲の局地だと思ってる

0585名無しの笛の踊り

2009/03/22(日) 00:21:43ID:3/VUpPTV

麺出る酢損

0586名無しの笛の踊り

2009/03/22(日) 01:22:04ID:NsfXGXLR

>>582
マタイの蘇演も知らずにレス投げとな？

0587名無しの笛の踊り

2009/03/22(日) 12:57:14ID:Go0Y0XTK

メンデルスゾーンの交響曲は、それまでのベートーベン、シューベルトなどの音楽とは、生きた時代がそれほど違っていないのに、音楽がまったく違っていると思う。すごい作曲家だと思う。
ロマンティックで、各楽器の和音が美しい。メロディがとても良い。3番を聴くと今までの音楽との違いを特に感じます。傑作だと思います。
私は、音楽については、素人ですが、他の方は、どう思われますか。

0588名無しの笛の踊り

2009/03/22(日) 18:57:43ID:OcT9+FqB

ベトもシューベルトも外国行った事ないんだっけ？
そういうのも関係していると思う。

0589名無しの笛の踊り

2009/03/22(日) 19:46:21ID:Wq4JXWKM

ベートーヴェンは行ってるだろ

0590名無しの笛の踊り

2009/03/23(月) 14:20:26ID:aon36wmK

そもそもボン生まれだしな

0591名無しの笛の踊り

2009/03/24(火) 08:36:41ID:uPJK5/XD

ユニバーサルで２月に発売予定だったノイマンの合唱曲集、
いつのまにか発売中止になってる。楽しみにしてたのにな。

0592名無しの笛の踊り

2009/03/24(火) 08:54:38ID:9iShbBmr

>>587
んー・・・
全く違うとまでは思わないな。
あくまで古典派の枠を出ていないと感じる。
オーケストレーションにしても決して派手ではないが堅実で、
形式的にも時代とともに曖昧になっていくなかで、彼の曲はカッチリしてるし。

0593名無しの笛の踊り

2009/03/24(火) 09:10:45ID:OT0y7Drl

>>587
同意。
あの時代の交響曲で前の世代と全く違うといったら、なんといっても
ベルリオーズだと思う。
メンデルスゾーンの交響曲はむしろベートーヴェン以上に古典的かもしれない。

0594名無しの笛の踊り

2009/03/24(火) 10:30:49ID:C6rWJPCU

>>591
俺も楽しみにしてたのに残念･･･
RIASの新譜も良かったけど

0595名無しの笛の踊り

2009/03/24(火) 21:54:50ID:W/7KkMZH

まあ、オーケストレーションや和声の先進性をいうんだったら、
交響曲を出すよりも「真夏の夜の夢」序曲で十分だと思う。

0596名無しの笛の踊り

2009/03/25(水) 08:19:57ID:qMwKzIZS

>>583
DVDにCDと同じ曲が収録されててお得だよ。
演奏もいいと思う。

0597名無しの笛の踊り

2009/03/25(水) 09:52:56ID:IO0r6svy

>>589
ベートーヴェンはそもそもドイツ語文化圏から出たかどうかが怪しい。
イタリア文化圏を端から嫌ってた感じもある（つか、ほとんど馴染んでない）。

良家の子女の習いごとというと、若い頃のグランドツアー。

0598名無しの笛の踊り

2009/03/26(木) 11:47:54ID:qQPCcP31

http://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb3101.mp3

0599名無しの笛の踊り

2009/03/26(木) 16:25:22ID:yqZjBGE/

メンデルスゾーンはピアノの名手だったと言われてる割には、技巧的に優れたピアノ曲残してませんよね。
実はピアノの腕は大したことなかった？

0600名無しの笛の踊り

2009/03/26(木) 20:21:14ID:kyAhgyib

今日、芸大の近く通ったらメンデルスゾーンを肖像画を使ったポスターが貼られていた。
急いでいたのでよく見なかったけど、何だったんだろう？

0601名無しの笛の踊り

2009/03/27(金) 16:44:09ID:R7kxt5v2

交響曲1番冒頭のティンパニがハッキリくっきり聞こえる録音って
ありますか？手元にあるのはアバドとサヴァリッシュですが、
もう少し派手でテンポが早めなものが良いのですが。

0602名無しの笛の踊り

2009/03/27(金) 18:18:43ID:EGymbZfB

>>599
メンデルスゾーンのピアニストとしての腕は、さすがにリストやショパンほど
ではなかったのかもしれない。
彼の書いたピアノで最も技巧的だと思うのはピアノ三重奏曲1番のピアノパート
かな。あれも最初はもっとずっと地味だったのを、友人のヒラーのもっと
技巧的にしたほうがよいとの意見を取り入れて大幅に派手に変えたとのこと。

0603：名無しの笛の踊り

2009/03/28(土) 12:38:22ID:Gg4exrue

あくまでも、ドイツ語圏の交響曲に限って感じた感想なので、よろしくお願いします。
メンデルスゾーンには、シューベルト以前の交響曲の堅苦しさが、余り感じられない。

0604名無しの笛の踊り

2009/03/28(土) 12:53:07ID:cAAXxxfB

>>603
ハイドンやモーツァルトは？

もしベートーヴェン以降なんだとしたら、該当する人がすごく少ない。

0605名無しの笛の踊り

2009/03/28(土) 13:11:53ID:047ZE2bU

シューベルトの交響曲のどこが肩苦しいというのか

0606名無しの笛の踊り

2009/03/28(土) 21:39:04ID:t3JVYRei

>>605
まあそれは価値観の問題だわな・・・俺も堅苦しいと思うし

0607名無しの笛の踊り

2009/03/29(日) 03:49:52ID:OleDvqb7

俺も堅苦しいと思う。

0608名無しの笛の踊り

2009/03/29(日) 07:20:58ID:13MdZops

うん、シューベルトは交響曲となるとベートーヴェンを意識してか
堅苦しさが出てくるのは否めない。それに比べるとメンデルスゾーンは
自然体というか、ある種のおおらかさがあるというか。

0609名無しの笛の踊り

2009/03/29(日) 08:18:16ID:3Mryb+se

シューベルトの交響曲はピアノ･ソナタと違ってベートーヴェンより、ほとんどハイドン、モーツァルトだけどなぁ
ロ短調交響曲と大ハ長調のイメージなのかな、やっぱり。

0610名無しの笛の踊り

2009/03/29(日) 08:25:28ID:CNsSdXRS

>>609
その交響曲２曲ともシューマンの手垢が付いている気がする。

0611名無しの笛の踊り

2009/03/29(日) 09:09:40ID:13MdZops

未完成はシューマンは知らなかったのでは？
ハ長調は確かにシューマンが発見したが。

0612名無しの笛の踊り

2009/03/29(日) 09:52:55ID:3Mryb+se

シューベルトのロ短調交響曲の初演は1865年12月ですね。シューマンもメンデルスゾーンも存在自体知らなかったという事実

0613名無しの笛の踊り

2009/03/29(日) 15:48:29ID:VA1e8/ow

>>609
6番までの交響曲はベートーヴェンやモーツァルトよりハイドンの影響が圧倒的に大きいと思う。
未完成とグレートでベートーヴェン的なものが加わり、メンデルスゾーンはそれを洗練した感じというか。
あくまでメンデルスゾーンとの比較でだけど、シューベルトの交響曲は堅苦しいというよりは野暮ったいという表現が適切かもしれない。

0614名無しの笛の踊り

2009/03/29(日) 15:59:44ID:k8rkq2Hm

>>613
5番に限定すればモーツァルトの影響もなきしにもあらずかな
メンデルスゾーンの場合はマーラーとかにも影響与えてるかも
（2番がマーラーの8番に似たスタイル）

0615名無しの笛の踊り

2009/03/30(月) 17:21:22ID:8NgXMcxC

シューベルトの5番は全然堅苦しくない。

0616名無しの笛の踊り

2009/03/30(月) 20:09:38ID:hWz4Tfcf

>>615
4番が駄作過ぎて聞くに値しないのです。
まあ、演奏が悪いのも多いですが（ヴァントは退屈）

0617名無しの笛の踊り

2009/03/30(月) 23:03:03ID:u0ofR3U4

>>615
それも演奏による。

0618名無しの笛の踊り

2009/03/31(火) 20:08:37ID:UELOy6jK

メンデルスゾーンの曲って
バッハ+モーツァルト+ベートーヴェン+メンデルの個性

メンデルの曲ってなんか対位法乱用しすぎな気がするｗ

0619名無しの笛の踊り

2009/03/31(火) 20:29:11ID:1Xye7+Cf

>618
自分ならモーツァルトの代わりにCPEバッハ辺りのシンフォニアの方が
しっくりくるような。
乱用しているかどうかは、知識無いから判らないけども。

0620名無しの笛の踊り

2009/03/31(火) 20:35:49ID:d+bIWLeK

ロマンティックなホモフォニーの中に突如としてポリフォニーが挿入される交響曲が聞けるのはメンデルスゾーンだけ！
ト短調弦楽シンフォニア大好き。

0621泌尿幾何学

2009/03/31(火) 21:09:35ID:1Vr/SnJO

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1238456666/
メンデルスー
ありがトー
お前のおかげで
バッハを聞ける

0622名無しの笛の踊り

2009/03/31(火) 22:20:08ID:yhZa+DFH

>>619のCPEバッハのシンフォニアの影響は、トッドさんの本にもあって
確かに同意。

0623名無しの笛の踊り

2009/03/31(火) 23:07:14ID:4INmQfGr

メンデルスゾーンの真骨頂はピアノ三重奏曲にあり。

0624名無しの笛の踊り

2009/04/01(水) 03:45:06ID:UhNABpTr

真骨頂は声楽曲じゃないの？

0625名無しの笛の踊り

2009/04/01(水) 10:57:09ID:OvaLFS5g

カプリチオ、スケルツォが真骨頂！

0626名無しの笛の踊り

2009/04/01(水) 12:07:07ID:ecmD6p7d

>>622
トッドさんの本とは何でですか？？
簡単にググってみたんだけど判らんかった。

最近、図書館で借りたメンデルスゾーン家の人々が面白かったので、
今度はファニーの伝記を読んでみるつもり。

誰か、ファニーとフェリックスを主人公にして映画とってくれないだろか。
フィクション山ほど入れても構わないから。

0627名無しの笛の踊り

2009/04/01(水) 12:07:55ID:ecmD6p7d

何でですか→何ですか
orz

0628名無しの笛の踊り

2009/04/02(木) 21:44:16ID:+xMbx8Vs

八重奏曲最高！
Viva！イ・ムジチ

0629名無しの笛の踊り

2009/04/03(金) 07:43:49ID:0DE79Mow

>>595　むつかしいはなしは知らないけど
曲の最初から３分の１ぐらいのところの
オーボエの単音パフッ(あとに他の管楽器が　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾊﾟﾝﾊﾟﾝ) がいとをかし
その次のときは、少し音が伸びて、オーボエがぷー、他の管楽器がボー、ぽー、．．．
ロバとかの動物の鳴き声を模したのだったっけか

>>620 チャイコの交響曲第３番は、終楽章の半ば、フガートで盛り上げてくるよ

>>626 映画はお金やら大変そうだから、ファニーを主人公にした少女マンガでいいなw

0630名無しの笛の踊り

2009/04/05(日) 22:35:56ID:OWuPmRbd

なんとフェリックス少年はゲーテに食われていた！

0631名無しの笛の踊り

2009/04/05(日) 22:48:14ID:RRvpHsB1

メンデルスゾーンの肖像画で美少女のように描かれているものがあるけど
そういうことなのか？

0632名無しの笛の踊り

2009/04/06(月) 12:34:27ID:rCtHHy2N

メンデルスゾーンは最近、室内楽に凝ってます。

0633名無しの笛の踊り

2009/04/06(月) 12:59:34ID:U/9nj+eE

30CD箱ではコンプしきらんかったね。＞室内楽
改めて鰤のセット買って補完しましたよ。

0634名無しの笛の踊り

2009/04/12(日) 20:03:34ID:Jr/4kKAM

セルの真夏の夜のユメはええ

0635名無しの笛の踊り

2009/04/12(日) 21:04:01ID:wie5UFYK

20歳でマタイ復活演奏ってすげえ
今でいう遼君みたいなもんか

0636名無しの笛の踊り

2009/04/13(月) 22:07:53ID:ouWDvrsp

なんだよ、そのたとえ。

0637名無しの笛の踊り

2009/04/13(月) 23:53:12ID:4hzvRBs9

20歳でゾーンに達した

0638名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 04:27:37ID:5P0sY0pe

メンデルスゾーンがやらなくとも誰かが蘇演やったよ。
バッハほどの人の作品が消え去るはずがない。

0639名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 09:03:51ID:dRdRSMFj

歴史に「もし」はｒｙ

0640名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 21:43:32ID:m4mQSEnw

>>638
いや、ツェルターは反対していたんですよ。
もう、ハイドンの時代からベルリンには、JSバッハのマンセーという
風土があったわけだが、その中でもツェルター大先生は反対していたわけ。
でも我らがフェリクスは成し遂げたわけです。泣ける...

0641名無しの笛の踊り

2009/04/20(月) 05:16:00ID:R0+oPs7t

早死にして残念

0642名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 08:57:21ID:BwkyqVTC

作品80の弦楽四重奏曲のアダージョばかり聞いている。

0643名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 19:33:02ID:4pgM8+FB

メンデルソゾーンの妹の夫は数学者のディリクレだったとラジオで言ってた。

0644名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 22:45:14ID:4SKtVyKk

13日と14日に芸大でやるコンサート行く人いる？
室内楽やるやつ。

0645名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 00:15:44ID:bTJq6PT8

>>643
知りませんでした。

0646名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 01:06:44ID:aIs4y/mE

交響曲はどれもヘンテコでおもしろいなぁ

0647名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 01:35:08ID:Hyz8pULE

メンデルスゾーンがタンホイザー序曲を指揮した時、
あまりの速さにワーグナーと不仲になったらしい。

そんな快速タンホイザーのＣＤはないだろうか。

0648名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 02:46:14ID:iMIAej7G

いいよいいよ

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=2812506

0649名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 23:36:52ID:yW/iVU7V

メンがブラと会っていたらどう評価しただろうか・・・。
古典的な感性が近いから気が合ったかな。

0650名無しの笛の踊り

2009/05/09(土) 02:03:51ID:yuL7O83/

死ぬのが早すぎた

0651名無しの笛の踊り

2009/05/09(土) 02:06:29ID:pWV3L0Cu

この人の場合早世が必ずしもマイナスでない気もするが…

0652名無しの笛の踊り

2009/05/09(土) 03:00:31ID:GGFXcS32

>>651
なんとなく同意

0653名無しの笛の踊り

2009/05/09(土) 03:03:58ID:GGFXcS32

というか、作曲家って、早世した人も死ぬ間際になるとなぜか非常に
老成したというか、枯れたような曲を書くから不思議だ。
モーツァルト、シューベルト、ショパン、みないかにも「晩年の作」という
雰囲気をただよわせる作品を書いてるな。
それに比べるとメンデルスゾーンはあまりそういう傾向が見られないような。

0654名無しの笛の踊り

2009/05/09(土) 06:41:31ID:5RJFOAHw

>>653
弦楽四重奏の6番かなあ。

あと、キリストを書ききって欲しかった。

0655名無しの笛の踊り

2009/05/10(日) 16:53:12ID:JXEZTna6

幸せな音をたくさん書いて
不幸な音を残す前に逝った人ですね。
早世は本人にも我々にもよかったと言えば怒られるかな。

0656名無しの笛の踊り

2009/05/11(月) 11:41:06ID:bOTTFgUV

宗教改革とラインを一緒に演奏して欲しい。序曲は真夏の夜の夢で。

0657名無しの笛の踊り

2009/05/11(月) 12:15:16ID:QOYvW0e8

>>655
姉の死の後に作られた最後の弦楽四重奏曲6番は不幸な音楽だ

0658名無しの笛の踊り

2009/05/11(月) 12:28:21ID:xECia9VJ

うん。あれだけで済んでよかったかもねぇ。

0659名無しの笛の踊り

2009/05/13(水) 13:01:58ID:kZQtVVSC

>>655
> 幸せな音をたくさん書いて
> 不幸な音を残す前に逝った人ですね。

というレスを読んでなんだかとても幸せな気持ちになった
ありがとう

0660名無しの笛の踊り

2009/05/13(水) 17:30:18ID:7dnfFSPl

>>657の1曲だけということで姉の死がもたらした致命的打撃が一層際立って
他のどの作曲家の作品を聴くよりも苦しくなるよ

0661名無しの笛の踊り

2009/05/14(木) 07:57:23ID:tjtrQVSh

弦楽四重奏の六番は「晩年的」な作風ではないと思うし、枯れてる感じがしない。
第一楽章の衝撃の勢いは第二楽章にも引き継がれていくし、その余韻は第４楽章の最後までおさまらない。
第三楽章は、五番のアダージョと雰囲気が似ている、曲全体の流れも六番は五番に共通するものがある気がする。

衝撃的で、不幸な音楽、という印象を与えられるのも、この曲が持つ斬新さがあってのことで、
それは、迸るような激しい創作力のみが生み出せるものであるのも、また確かなことだろう。

バッハの「シャコンヌ」の背景には最初の奥さんをうしなったことがあるとも謂われるけど、
「シャコンヌ」ははたして不幸な音楽なのだろうか？(反語：イヤ、ソウデハナイ)

0662名無しの笛の踊り

2009/05/14(木) 19:49:43ID:0h6TzRgJ

6月12・13日にNHKホールに行く人っている？

0663名無しの笛の踊り

2009/05/14(木) 21:01:38ID:1eX/v65x

メンデルスゾーンのオルガンソナタを買いました

0664名無しの笛の踊り

2009/05/15(金) 00:40:38ID:AcUhZhcS

第六番の慰めに満ちたアダジオが素晴らしいとおも。

0665名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 01:15:34ID:KYsaOtSw

>>653
んー、『宗教改革』なんて、タイトルからして重たいけどどーなのよ。
まあ、哲学爺さんから引き継いだ宗教観ってのは結構パワーあるんだろうな。

0666名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 11:32:02ID:Ya86+fP6

>>665
『宗教改革』は2番目の交響曲で1830年、21歳の時の作品であり、
姉ファニーへの手紙の中でタイトル候補として『宗教改革』以外に
『少年少女向き』、『教会祝典』、『信仰告白』などの候補を挙げている。
もしかすると　交響曲第2番『少年少女向き』　として出版されてたかもしれんのだ。

0667名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 11:42:25ID:1N4si74E

>>666
ぬう、なるほどねぇ。　
どれもこれも型破りなわけだ。

0668名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 11:47:24ID:Ya86+fP6

交響曲
第1番…1824年完成（15歳）
『宗教改革』…1830年完成（21歳）　（死後出版で第5番に）
『イタリア』…1831年着手、1833年完成(22～24歳)　（死後出版で第4番に）
第2番『讃歌』…1840年完成（31歳）
第3番『スコットランド』…1830年着手、1841年再開、1842年完成(21～33歳)

0669名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 05:32:02ID:79zoXQK5

この人の駄作ってある？

0670名無しの笛の踊り

2009/05/23(土) 05:17:22ID:Ucr0RzMq

>>669
駄作というか、たいしたことない作品は相当数ありますね。
たとえば、無言歌集とショパンの前奏曲集とを比べると、あきらかに
ショパンの方が打率が高い。
それでもメンデルスゾーンは基本的な書法がきわめてしっかりしているので、
同時代でもリストのように駄作の山を書き飛ばしたわけではなくて、
それなりに聴ける曲ばかりです。つまり、最低ラインの水準は高い。

0671名無しの笛の踊り

2009/05/24(日) 11:22:24ID:+jR0b3Wn

モーツァルトもメンデルスゾーンも少年時代の作品はたいしたことないのがある
でも天才少年の作った曲だけあって未熟でもそれなりに聴けちゃうので録音もされちゃう

0672名無しの笛の踊り

2009/05/25(月) 00:07:56ID:EMRE76V0

なんで日本では盛り上がらないのかね？

0673名無しの笛の踊り

2009/05/25(月) 17:13:53ID:uJOJAUjb

俺嫌い。
中庸に中庸を重ねたような作曲家じゃないか。

0674名無しの笛の踊り

2009/05/25(月) 19:19:04ID:WIvKwKGj

だがそれがいい。

0675名無しの笛の踊り

2009/05/25(月) 19:19:52ID:fX1sgyAU

天賦の恵みと勤勉の為せる賜物
私は大好きだね♪

0676名無しの笛の踊り

2009/05/25(月) 19:24:59ID:hg51jvfj

>>672
ヴァイオリン協奏曲だけは演奏されまくりだぜ！ｗ

0677名無しの笛の踊り

2009/05/25(月) 20:29:03ID:hg51jvfj

ヴァイオリン協奏曲以外では、特に才能が発揮されたのは室内楽と宗教曲

対して、ピアノ協奏曲やピアノ独奏曲では天才的な才能を発揮したとは言い難いところがある

日本人はピアノ曲を重視する傾向があるか…？

0678名無しの笛の踊り

2009/05/25(月) 20:29:18ID:ICeVUm1v

確かに中庸の権化みたいな作曲家だけど、なによりベースが非常に堅牢なので、
ひとたび説得力のある楽想に恵まれると時代を超越した作品を書く。
彼のそうした作品のいくつかは、曲の冒頭にいきなり全曲を決定付ける
印象的なメロディが序奏もなく提示され、聴く者を引き込んでしまう。
ヴァイオリン協奏曲、イタリア、ピアノ三重奏曲１番なんかが典型。
ことにヴァイオリン協奏曲は提示部のメロディだけでなく、彼にはやや
珍しい切迫した展開と、なにより再現部前のカデンツァから再現部に至る
独創的な書法は、彼には非常にまれな当時としては斬新な手法で緊迫感を
あおる。

0679名無しの笛の踊り

2009/05/25(月) 20:38:12ID:ICeVUm1v

>>677
ピアノ曲についていえば、ロマン派のあの時代はピアノの演奏技術が飛躍的に
進歩した時代で、リスト、ショパンのみならず、シューマンも意欲的に独創的
なピアノ書法を開拓したわけだけど、メンデルスゾーンにはそういった探究心
が欠けていたんだろうね。ピアノはうまかったはずだけど。
加えて上記ロマン派の旗手たちは、その斬新なピアノ書法を和声的な
実験の場としても活用したわけだけど、そういう意識はメンデルスゾーンには
これっぽっちもなかったように思われる。　これでは勝負にならない。
ただ、「厳格なる変奏曲」と「プレリュードとフーガ」あたりは相当渋いと
ころをついていて、もっと演奏されてもいいと思うのだけれど。

0680名無しの笛の踊り

2009/05/25(月) 20:53:29ID:Kacw77mJ

そうだね、土台がしっかりしてるから
つまらない曲はあってもレベルの低い曲はない。

0681名無しの笛の踊り

2009/05/25(月) 20:55:42ID:ICeVUm1v

そういえば、ショパンのプレリュードの１７番は雰囲気がメンデルスゾーンの曲
のようだと発表当時から言われていたのだけど、当時としてはものすごく斬新な転調の連続
が勝負のような曲で、当のメンデルスゾーンはその評判をきいて、「私はこの
曲が好きだ。なぜ好きかはよくわからないが、自分にはとても書けそうにない
曲であることは確かだ」と言ったという。
いかにも中庸の権化で冒険を嫌う、メンデルスゾーンらしいではないか。

0682名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 09:54:51ID:g7xwLDkI

>>670-681
何だかなあ…。
絶望的に声楽に疎いのは日本のクラヲタの9割9分に見られる傾向で、
別にあなたたちだけに限った話じゃあないんだけど、
ことメンデルスゾーンに関してそんな態度で臨むのは、
私は俄です、本当は興味もないし好きでも何でもありません、と告白しているも同然のレスなんだよなあ。

まあ騙されたと思って「日曜日の朝」とか「恋する女の手紙」とか、何でもいいから聴いてご覧よ？
いきなり「パウロ」とか「イエス、我が喜び」とかでも別にいいんだけど、
あれは最低でもコラールの歌詞と旋律を把握していないと話にならないから、
あなたたちにはかなり難しいだろうけどねえ…。

0683名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 10:12:07ID:OAhs7p+y

変なのがきたー

0684名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 10:14:49ID:v+wi9CP7

声楽もドイツ語も当時のプロテスタントの音楽事情も分かる私はあなたとは違うんですってかw
お前が凄いのは分かったから自分の尺度を人に押し付けるな

0685名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 10:29:40ID:g7xwLDkI

>声楽もドイツ語も当時のプロテスタントの音楽事情も分かる

ふーん、ファンならごく当たり前の事だと思っていたんだけど、
そうじゃない俄ヲタもいるんだねえ…。
そんな素人以下の俄ヲタにも訴えかけるもののあるメンデルスゾーンは、
やはり天才の中の天才だねえ…。

0686名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 10:32:45ID:3clfDgnJ

>>685俄も暖かく迎えてやれよ。自称ニワカじゃないヲタ君w

0687名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 11:16:37ID:AyTdZ32p

>>682
>あなたたちにはかなり難しいだろうけどねえ…。

１．煽らない
２．他人を見下さない
３．駄レスは上げない

以上

0688名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 11:17:43ID:Vw0gkEt3

>>682
べつに>>670-681全員を否定する必要なくね？

0689名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 11:20:35ID:Vw0gkEt3

よく見たらただのage荒らしだった　ヽ(｀Д´)ノ

0690名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 13:35:49ID:mzdVKCIe

人の数だけ評価があるだろうけど、俺は大好き。

0691名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 15:37:01ID:OTdxz1fL

でも評価としては
ヴァイオリン協奏曲だけがベートーヴェンやブラームスと肩を並べることの
できる唯一の作品ということだろう。

0692名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 16:01:40ID:s+Kb5jZp

しかめっ面な音楽だけ聴いてると苦しいんで
そんな時メンデルスゾーンきくとほっとするよ

0693名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 16:07:01ID:PLy8KQ6K

・ヴァイオリン協奏曲
・ピアノ三重奏曲
・オラトリオ「エリヤ」

特に高く評価されることが多いのはこの辺

0694名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 16:13:16ID:+XV20Jt5

>>691
評価の基準もいろいろあるだろうけど、そういうことだと思う。

しかし、メンデルスゾーンはそのころ忘られつつあった
ベートーヴェンの曲を再演したりして、熱心に紹介していた風だけど
なんで自分はそのような作品を書かなかったのか？
作りたくなかったのか、作れなかったのか。
身近にいたシューマンの方があからさまにベートーヴェンを意識した
曲を残しているように思う。

0695名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 17:04:24ID:AyTdZ32p

>>693
交響曲や八重奏、真夏あたりは？

0696名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 17:50:52ID:OTdxz1fL

>>694
しかしヴァイオリン協奏曲という名曲を残してくれたことに感謝しているよ。
燦然と夜空に光るマイナス一等星だものな。

0697名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 18:05:21ID:VlbZb9hk

メンデルゾーンは声楽曲しか聴かないという俺は多分変人
詩篇やモテットが素晴らしすぎ。

室内楽くらい聞き込んでみたいもんだが

0698名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 18:09:00ID:+XV20Jt5

声楽曲、素晴らしいと思いますよ。
自分はオラトリオ2作と交響曲2番ぐらいしか聞いてないけど、
パウロの第1部なんて、何度聞いてもワクワクするような雰囲気がたまらない

0699名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 18:24:44ID:cyuqlUat

メンデはベト、バッハの次に好きです。

0700名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 18:48:20ID:e29nMyR3

漫画みたい（絵に描いたよう）な天才なのにねぇ...
凡人扱いはないっしょ！どこ聴いてんの？

0701名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 18:53:00ID:s7dRv1Wa

>>692

そういうときはロックを聴く

0702名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 19:31:39ID:PLy8KQ6K

・チェロソナタ第２番
・弦楽四重奏曲第２番
・トランペット序曲

特に高く評価されてるというわけでもないみたいだけど俺が個人的に大好きで
メンデルスゾーンの天才を感じた曲はこの辺

0703名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 19:38:25ID:FZgI1Q0S

>>702
トランペット良いよね。
序曲なら、美しきメルジーネの物語も。

最初のワルプルギスの夜も好き。

0704名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 19:40:13ID:h/h10P2s

普通に非凡な作曲家やん
ただの一般人が鼎の軽重を問うてどうするねん

0705名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 19:59:15ID:UeDDaUR9

>>704
１行め＝根拠は？
２行め＝イミフ

0706名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 20:25:25ID:kb+XCP0t

幸せだったからウケないんだろｗ

0707名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 20:29:53ID:AyTdZ32p

【鼎の軽重を問う】（かなえのけいちょうをとう）
価値や権威、責任者の能力などを疑うこと

春秋戦国時代、楚の荘王が洛陽付近の異民族を討伐したときに洛陽で閲兵式を行った。
閲兵式は本来周王のみしかできなく、周の定王は使者に伝国の宝である鼎を持たせて
閲兵式を行っている楚の荘王の元に遣わした。。
定王の使者は荘王に対し「鼎を持たぬ者がなぜ閲兵式を行うのだ？今すぐに中止せよ」
と詰問した。これに荘王は「鼎など楚の鉄屑を集めてもできる。。鼎の軽重はそれを持つ
王の徳によって決まるもの。周の鼎の軽重はどうなのだ？」と問いた。
この故事から権威を軽んじたり、貶めたりする意味になった。

>>704の使い方には疑問があるな。

0708名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 20:40:44ID:PLy8KQ6K

>>706
なるほど、たしかにチェロソナタ第２番のメロディーはあまりに幸福すぎる
ハイドンやモーツァルトよりも幸福な音楽かもしれない
あれは世界一幸福なチェロソナタだ

0709名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 21:39:28ID:9jAQUl1r

金持ちのボンボンがどうした？って以前は
思っていたんだがな
弦楽四重奏第６番を聴いてぶっとんだな。
メンデルスゾーンにも「死と乙女」があったのかと。

0710名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 22:20:51ID:zrYye81P

メンデルスゾーンの声楽曲が、器楽曲に比して優れているかというと、
そうかなあ。
シューマンの歌曲ほどの天才のひらめきがあるかどうか。

0711名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 22:23:07ID:VlbZb9hk

だが宗教曲は別格
いわゆる世俗合唱曲も総合的にかなり上

0712名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 01:47:48ID:kEuG4m79

>>706
結局そういうことじゃないかと思うことがある('A`)

0713名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 03:57:36ID:up2RCQuW

メンデルスゾーンにとって姉ファニーの存在が幸福の全てだったんだな
と姉の死の直後＆本人の死の直前に作られた最後の弦楽四重奏曲第６番とそれ以外の曲を
聞き比べて思う。シスコン。

0714名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 04:03:07ID:JenTzyJ8

ファニーの死に罪悪感を持っていたって本当？
その辺に触れた本を読みたいんだが

0715名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 05:35:56ID:up2RCQuW

罪悪感持ってたという話は知らないぜ

0716名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 08:40:31ID:WMhEbpfK

チェロソナタは確かに良い。
が、ラフマニノフやショパンの方が俺は好きだ。

0717名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 09:02:29ID:nexAK/1z

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0718名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 09:23:35ID:t95czvAw

>>706 >>712
とすれば人は憧れよりも、やはり嫉妬心で芸術に接するわけか...
なんだか救われんね。

0719名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 10:11:41ID:TXNVg9yD

>>691 ベートーヴェンはともかく、ブラームスとだったら勝負になる作品が沢山あるではないか。

0720名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 11:29:14ID:gBWo4mNg

なぜか日本の合唱団があまり取り上げない合唱作品

0721名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 11:58:12ID:up2RCQuW

ブラームスとメンデルスゾーンの扱いの差は日本のクラオタが暗い苦悩する音楽を好むからかね

0722名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 12:25:26ID:2/KFw07T

クラオタに限らないでしょ
鬼束ちひろが流行った時は辛かった。。。

0723名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 12:51:57ID:J9cDPkP+

メンテナンスゾーン

0724名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 15:58:02ID:cGOng2n5

>>722
ブラームスよりメンデルスゾーンを愛聴しているが
鬼束ちひろの１ｓｔ.もいまだに愛聴している自分はどうすれば

0725名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 16:46:46ID:rPQVblmr

>>724
気にするな。日本のクラオタが暗い苦悩する音楽を好む、
という意見（印象？）には大した根拠はないわけで。

0726名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 07:37:08ID:DRgXbcdx

流れを豚切って弦楽四重奏曲第三番のおぬぬめおながいしまつ

0727名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 08:50:27ID:f2XOpP++

日本語で書こうよ。

0728名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 09:14:37ID:wFjddiEc

ブリリアントから廉価ボックスで出てる室内楽曲全集は貴重だよね

0729名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 11:35:40ID:WsfuPTu7

そう、あれはとても落ち着いて聴ける演奏ばかりだ。
30CD箱のより気に入ってるよ。
おぬぬめしておいて間違いないかな。

0730名無しの笛の踊り

2009/05/29(金) 23:04:07ID:Bu9rNlCt

メチャ安10CD箱発見！

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3599099

どうよ？これ、

0731名無しの笛の踊り

2009/05/29(金) 23:21:11ID:w1gcw+SB

メンヘルスゾーン

0732名無しの笛の踊り

2009/05/29(金) 23:29:18ID:gaNkdxpd

>>730
面白そうですね
ミュンシュの4S、5Sみたいな有名盤あり、古いの新しいのごちゃ混ぜで
イマイチコンセプトが判らないですが・・・

オッと目を引くブダペストＳＱの第1番（カンツォネッタどうかな？）
だが1935年かぁ・・・

0733名無しの笛の踊り

2009/05/30(土) 03:48:49ID:n/rJCr1t

>>730
スコットランド交響曲とオルガン作品集だけが新しいな

0734名無しの笛の踊り

2009/05/30(土) 07:08:14ID:AhGjQqJP

>>730

最初の方のラインアップを見ていたら723氏と同じ感じだったが、
無言歌集で引いた。　これって普通の本屋のワゴンで売ってるやつだろ。

0735名無しの笛の踊り

2009/05/30(土) 09:58:23ID:hpf2vWnh

>>731
ファニーにくびったけ

0736名無しの笛の踊り

2009/05/30(土) 11:13:51ID:uDC3XV/s

スルーできなくもない...　微妙...

0737名無しの笛の踊り

2009/05/30(土) 12:21:32ID:7KHBzN/N

>>734
> 普通の本屋のワゴンで売ってるやつだろ。

その値段なら問題あるまい。1枚139円だぞ。

0738名無しの笛の踊り

2009/05/30(土) 14:33:59ID:LR3jK1B9

>>734
スコットランドも普通の本屋のワゴンで売ってるロイヤルフィルのだな

0739名無しの笛の踊り

2009/05/30(土) 16:28:14ID:/cAydeMR

普通の本屋ってどこだよ？

0740名無しの笛の踊り

2009/05/30(土) 17:14:17ID:8jKw4Z4e

普通の本屋とは･･･
爺さんと婆さんが交代で店番してる､雑誌の他は
背の煤けた単行本と古そうな参考書と角が折れてる絵本と
文庫本が各数冊しかおいてないような､
それでいて妙にマニアックな嗜好のエロ本が充実してる､
そんな本屋の事

0741名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 07:17:56ID:5TNe10GN

>>739
チェーン店

0742名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 09:29:09ID:J6VahTbB

おいらのすんでる田舎町にはそんな本屋はね～よ。

0743名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 11:50:02ID:mmPmIDoo

結構いい演奏もあるのに田舎町だと買えないのか、ｶﾜｲｿｽ

ロイヤル・フィル３１５円ＣＤスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1194873348/

0744名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 21:28:46ID:Sxx5/VnR

20年ぐらい前の学生時代に買ったマーク／ベルン響のスコットランドのCDを、今日15年ぶりぐらいに聴いた。
地味だけど深みがあって、思っていたより素晴らしかった。
これ、今はかなり手に入りにくいらしいね。
得した気分。

0745名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 23:23:13ID:ZZ8UWKHU

マークってDECCAの録音がたいしたことがなかったので
それ以外の２枚には食指が動かなかったんだ

今は聴いてみたいね、それ

0746名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 08:55:22ID:ivgp12Zu

ピアノトリオ１番って意外に良い曲だね。

0747名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 09:31:43ID:xnTICwt/

>>746
意外も何も「ベートーヴェン以来、最も偉大なピアノトリオ」とシューマンが賞賛した曲ですから

0748名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 11:26:39ID:uU9sF2sJ

あの曲、第４楽章の最後のところで、第１楽章の第１主題が回帰するんじゃないか
って一瞬思ってしまう。

0749名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 18:42:24ID:FHiNyOsx

交響曲全集を録音してるのって

カラヤン、マズア、サヴァリッシュ、ドホナーニ、ハイティンク、アバド、マーク、ヴェラー、ポッペン・・・

他にいます？

0750名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 19:26:58ID:zugi/eaP

すいません
ヴァイオリン協奏曲の安くて良いCDを教えて下さい
出来たら千円以下のものを

0751名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 19:39:34ID:at2yq38J

>>746
史上最高のピアノ三重奏曲だろ。

0752名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 19:46:55ID:jS5wDY83

>>750
DGのミルシテイン/アバドは非常に美しい名演。
価格も千円。

0753名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 19:53:28ID:PpdVJkkj

>>749
フロール
あとこういうので大抵忘れられるNAXOSのザイフリート

0754名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 21:50:48ID:FHiNyOsx

>>753
ありがとうです
たしかにペーター・フロールは忘れてました
ザイフリートは初めて聞く名前

>>749
ついでにアシュケナージを落としていたので追加

0755名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 21:53:40ID:VM9I72up

>>753
>大抵忘れられるNAXOSのザイフリート

忘れられるというより、名前聞いても知らないレベル。

0756名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 22:37:09ID:PpdVJkkj

>>755
指揮者名じゃなくて、誰かの交響曲全集なんかを列挙していくと
NAXOSの録音が抜け落ちてることが多いということで

0757名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 23:21:02ID:Ls5FMfnq

>>750
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1215927

消費税分はかんべんしてください。

0758名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 08:21:50ID:Q1ySYfNH

ピアノ三重奏曲といえば今度サイトウキネンで
ヴァイオリンの代わりにフルートでの演奏があるんですけど
この編成のCDは出ていますか？

0759名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 09:01:16ID:xigCPf+M

>>758
Petrucci/Devich/Jandoの演奏、TUDOR7074があった。
FarrencのトリオOp.45との組み合わせ。
ただし現在入手困難。

0760名無しの笛の踊り

2009/06/02(火) 09:02:23ID:emHDtH0a

>>758
http://www.hmv.co.jp/product/detail/756425

0761名無しの笛の踊り

2009/06/03(水) 02:22:38ID:wdQ63VXd

>>746 2番はさらに磨きがかかってるよ
1番と2番で助さん格さんってとこだと思う、格さんは出番が少なそうだけど

NHK-FM、今週日曜21時からのﾋﾞﾊﾞ合唱がメンデルスゾーン選

0762名無しの笛の踊り

2009/06/03(水) 12:45:08ID:w9PS9ZKG

ピアノトリオか。
30箱も室内全集のも悪い印象はなかったがもう一度聴いてみるか。

0763名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 00:16:17ID:8kSFGjla

ハイビジョンウイークエンドシアター
2009年 6月6日(土)　23:00 ～
ムターのメンデルスゾーン Bモード・ステレオ

1. バイオリン協奏曲ホ短調作品64 　 ( メンデルスゾーン作曲 )
2. ピアノ三重奏曲第1番ニ短調作品49 ( メンデルスゾーン作曲 )
3. バイオリン・ソナタヘ長調 ( メンデルスゾーン作曲 )

バイオリン：アンネ・ゾフィー・ムター (1～3曲目)
ピアノ：アンドレ・プレヴィン (2,3曲目)
チェロ：リン・ハレル (2曲目)
管弦楽：ライプチヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団 (1曲目)
指　揮：クルト・マズア (1曲目)

[ 制作： Unitel (2008年, ドイツ) ]

ttp://www.nhk.or.jp/bsclassic/hvwth/index.html

0764名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 07:28:44ID:uMNMba9F

>>763
ムターがマズアとしばしば共演するのはなんでだろ？
気に入ってるのかしらん。

0765名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 07:47:30ID:OpJ8pFP/

リン・ハレル・・・可愛いじいさんだよな。

0766名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 07:51:40ID:qRomNVLR

わたしマズアいつまでもマズアごめんなさい無視してください

0767名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 09:15:58ID:N6lZkoxR

ムター・・・

あれ以上の演奏は、今後現れるかな？

0768名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 09:50:49ID:uMNMba9F

　　　　　＿＿＿_
　　　　／。　　　　ヽ
　　　/　0　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　｜
　　|　　　 ■■　 ■■ |
　　|　　　（●）　（●） |
　 (6　　　　　　．．　　|
　　|　　　　 mmmmm　| 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　　|||||| ○ |||||/ ＜ムターだけど。呼んだ？
　／　　＼ _ミ||||||||||彡＼　＼
　　　　　　　""""""　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　Great Mutter

0769名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 11:54:34ID:swlHKokX

ピアノ協奏曲を初めて聴いたが、今いちだねえ。

0770名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 15:19:31ID:4tqKyKWY

>>769
そのことは特に否定しない

0771名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 23:14:18ID:d1mDPZgA

>>769
なんというか、ヴァイオリン協奏曲のような、華に欠けるんだよね。

0772名無しの笛の踊り

2009/06/05(金) 09:59:56ID:aesMVfzY

>>769

ヴァイオリン協奏曲を強制ピアノ編曲したやつもあるよ。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3543729

0773名無しの笛の踊り

2009/06/05(金) 14:16:57ID:d/xZIa/K

そういえばヴァイオリン協奏曲をフルート協奏曲に変えた奴もあった。
探したら見つかったよ。

1983 OREO：C 046-831 A
MENDELSSOHN/SPOHR:VIOLINKONZERTE
Andras Adorjan/Radio-Sinfonieorchester Stuttgart/David Shallon

0774名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 08:34:58ID:/ZEDKdSF

>>772
へ？　メンデルスゾーンのやつを？
なんだかつまらなそうだなあ。
ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲の自身のピアノバージョンって
あるじゃないですか。あれの退屈さを思い出す。

0775名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 07:02:35ID:ZAtPcbLl

http://www.hmv.co.jp/news/article/906070001/

おもしろそうだな。買ってみるか。

0776名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 08:26:41ID:178SPnCU

昨晩ムター目当てでみたらよかった
P3買ってみるおすすめヨロ

0777名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 10:13:10ID:/mXEcVWU

ガーディナー／ウィーン・フィルの「イタリア」の国内盤を買ったけど解説が酷いな
初稿と1833/34年改訂稿のどちらが初録音だったのかを勘違いしてる

0778名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 14:13:54ID:TXRCySAC

交響曲第一番のメヌエット壮麗すぎだろ……
ここ数日あの頭の旋律が頭にこびりついて離れない。

0779名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 14:17:07ID:K59FctK9

メンコン最強の演奏者って誰かな
ハイフェッツのライナー版チャイコンとのカップリングのメンコンは持ってるんだけど
これはひどい演奏だった、オケも本人も
名盤教えてくれないだろーか

0780名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 14:26:12ID:k9jERF4q

コーガン
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1215927

0781名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 15:54:22ID:dKpT6/H1

>>779

ハイフェッツが嫌ならこれだろ

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2546766

0782名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 17:02:15ID:9lDIdXVu

俺もコーガンに一票

0783名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 17:02:59ID:lSDMtolv

サレルノ＝ソネンバーグとか好き嫌い別れそう

0784名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 17:35:49ID:K59FctK9

いやあハイフェッツ嫌いではないんだがな
あの演奏は酷かったってだけか、チャイコンは素晴らしかったのに
コーガンはパガニーニのイメージ強いなぁ　ちょっと無機質な感じがいまいち好きになれない
やっぱオイストラフで鉄板なのか
情感溢れる繊細なメンコン聞きたいんだよな、オイストラフで当たりかな

0785名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 17:56:13ID:0EGH3ZeS

ミルシテインいいよ。

0786名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 19:03:53ID:lSDMtolv

とりあえず俺はナージャ・サレルノ＝ソネンバーグ

0787名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 19:34:07ID:ZAtPcbLl

ならば、俺はこれで
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2781225

0788名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 20:41:22ID:zEX6+CkM

>>105
グリュミオー＆クレンツ/NPOは、至高の名演。
去年、それ入りのグリュミオーBOXをタワー実店舗で見かけた。
今はないのかな？

0789名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 20:52:57ID:cIeJ/pIA

メンコンは初演版に限る
知らなかったとは言わないでほしい

0790名無しの笛の踊り

2009/06/08(月) 08:32:03ID:6rN4+yOd

ヒラリー・ハーンは顔が怖いよ。
おれは去年のムターでいいよ。

0791名無しの笛の踊り

2009/06/08(月) 08:32:17ID:PPzNAOcT

>>779 へぇーーー．．．
「クラッシク音楽で一番美しい演奏の録音はどれですか？」って聴かれたとしたら、
知ってるうちでは、そのハイフェッツのメンコンの第２楽章をあげるだよ．．．
(メンコンの第一楽章をたっぷりと楽しみたいときにはムター/カラヤンなんだけど、
この録音のゆったりしたテンポだと、第２楽章のうつくしさが際立たない不思議)

>>776 P3ってピアノトリオ？ 1番と2番がカップリングされてるやつがいいと思いますw

>>770 いや、否定してくれw

0792名無しの笛の踊り

2009/06/10(水) 23:02:08ID:35UdSopm

メンデルスゾーンの協奏曲ってなんであんななよなよしてるんだ？
決して好きではない。
チャイコンのほうがはるかに名曲
というか、ベトやチャイコンと並んで称されるような曲じゃないと思うんだけど、どう?

どこにそんなに魅力があるの?

0793名無しの笛の踊り

2009/06/10(水) 23:04:02ID:mNxowUok

>>792 １曲くらいそういうのもあったほうがいいじゃないかw

0794名無しの笛の踊り

2009/06/10(水) 23:34:41ID:jmHYCsfi

だからこそ、ムターぐらいの妙技の味がないとね(^-^)

0795名無しの笛の踊り

2009/06/11(木) 00:52:05ID:kFY6B6Kf

>>792
ベトを冗長だとか言って低く見る人もいるし
チャイコを低く見てブラームスと入れ替える人もいる

そして俺はベト、メン、ブラ、チャイよりもハチャトゥリアンやシベリウスのVN協奏曲の方がはるかに素晴らしいと思ってる

0796名無しの笛の踊り

2009/06/11(木) 03:57:21ID:4NmsZQ5I

>>792
なよなよかぁ。
チャイコフスキーの協奏曲より緊張感があると思うけどなあ。

0797名無しの笛の踊り

2009/06/11(木) 12:02:32ID:kFY6B6Kf

他の作曲家の音楽の紹介時に「メンデルスゾーン的」とか「ハイドン的」とか
書かれる時って誉めてるんだかどうだか微妙なニュアンスであることが・・・

0798名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 00:50:11ID:/PTvJXp8

色気はメンデルスゾーンのほうがあるぞ！

0799名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 01:12:43ID:qUGQg903

ニーチェによれば、ドイツロマン派の全ては大衆音楽なんだそうだ
ただしメンデルスゾーンは唯一の例外だそうだ

おれにはよくわからん

0800名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 01:22:23ID:7GjZaSWg

>>799
メンデルスゾーンの完璧性。

0801名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 10:35:55ID:rzDJpkdk

>>797
1780年～1810年くらいまではハイドンの亜流
1810年～1840年くらいまではベートーヴェンの亜流
1840年～1880年くらいまではメンデルスゾーンの亜流
1880年～1920年くらいまではブラームスの亜流

が、作曲家たるもののスタンダードだったんじゃないでしょうかね。
まあドイツ=オーストリア系とその周辺の作曲家についてですが。

弦楽器ではパガニーニ、ピアノではショパンやリストという路線もあるけど。

0802名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 13:36:14ID:/B81kWkC

メンデルスゾーンの曲って確かほとんどお姉ちゃんが書いてたんでしょ？

0803名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 13:42:54ID:qUGQg903

>>802
姉ちゃんが死んで恐怖にとりつかれたようになり
すぐ後を追ったのはそういうわけか

0804名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 13:54:28ID:GhOUlRKI

>>801
当たらずといえずも遠からず、かな。
1850年ごろからのシューマンの影響も見逃せないと思う。
結構シューマンにかぶれたドイツ系作曲家って多かったはずだ。
ま、初期ブラームスもその気が多分にあったわけだが。
ちなみにブラームスはシューマンに限らず先人や同時代人の影響がもろに
出てて、自身が大家と目されるようになってもその傾向は変わらず。

あとはワーグナーだね。
ブルックナーやマーラー、ヴォルフ、レーガーなどワーグナーなし
には語れない。その他の弱小作曲家にだってワーグナーの影響は大きい。
それとピアノでなくてもリストの影響もね。

0805名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 14:01:10ID:qUGQg903

ブルックナーはブラームスをメンデルスゾーンの亜流と見ていた
確かヴィトゲンシュタインも同じようなことを書いている
シューマンの影響はありそうで無いと思う

0806名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 15:00:32ID:rzDJpkdk

ワーグナーについてはチラっと書こうと思ったけど>>804さんのご指摘通りかと。
あとツェムリンスキーやシェーンベルクらも、ブラームスとワーグナーの混合だし、
ドヴォルザークとサン=サーンスは25%、ドビュッシーは33%くらいワーグナーｗ

>>805
>シューマンの影響はありそうで無いと思う
これは、まさに私も思っていた通り。
シューマンの影響と思われるものの大部分はメンデルスゾーンだったりする。
あるいは後期のベートーヴェンに既にあったりする。

シューマンはロマン派で最も深い音楽を書いた人物と目されていたけれども、
他人が真似る技巧的側面があんまりないのでは、と思う。
彼の影響はブラームスを通して古典的な作曲技法となった、と思うとしっくり来る。

0807名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 15:26:27ID:XgTXzthQ

鳥取大学室内管弦楽団第25回定期演奏会のおしらせ
日時：　2009年6月27日（土）　　17:00 開場　　17:30 開演
場所：　米子市公会堂　　　http://www.yonagobunka.net/publichall/index.htm
指揮：　鈴木博志
ヴァイオリン：　吉田明雄　（ミンクス室内オーケストラ　主宰）
曲目：　ベルガマスク組曲　第3曲　月の光 / ドビュッシー　　
　　　　　ヴァイオリン協奏曲 / チャイコフスキー
　　　　　交響曲第5番 / メンデルスゾーン
　

　ようこそ鳥取大学室内管弦楽団HPへ　

0808名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 16:30:41ID:zGHuo7y+

アマオケがメンデルスゾーンをやるなんてチャレンジャーやね

0809名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 17:29:33ID:gLlemPrH

>>805
シューマンは浪漫主義よりも印象主義に影響を与えていたという話がある
ドビュッシーやメシアンがシューマンの和声に注目していたとかなんとか

0810名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 21:03:13ID:7GjZaSWg

>>808
去年から、３箇所でやったのを知ってるし自分も乗った。
イタリアはいきなりやったらリタイヤ。

0811804

2009/06/12(金) 23:19:02ID:KOO9a8PV

シューマンの影響については、なるほど、皆さんの言うとおりかもしれない。
なかなか深い考察だと思いました。
シューマンの影響は、むしろロシア５人組あたりに出ているというのを何かで
読んだような気もする。
ところで、今晩N響定期をFMで中継してたけど、真夏の世の夢、う～ん、
改めてメンデルスゾーンは世間の評価はまだまだだと思った。いい曲だよね。

0812名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 03:25:10ID:W9/WnLgC

昔の人がブラームス～メンデルスゾーンをつなぐ線について触れるときは、
音楽そのものではなくて、要は古典主義者ってことを言ってるだけなんじゃないかなぁ
メンデルスゾーンがいてもいなくても、ブラームスの音符はかわらなさそう。

ニーチェは予期もしなかったことだろうけど、メンデルスゾーンは20世紀のポプラー音楽かよっっ
て感じの曲を書いてて、時代感覚が狂うというか何か不思議な感じがすることがある。
作品35の5のプレリュードとか(何かの有名な映画音楽になってる気がする)、
無言歌の「失われた幻影」とか(メロディー自体が映画のワンシーンぽい)、
夏の夜の夢の「まだら蛇さん....」の歌とか(ブロードウェイのミュージカルチューンみたい)

今日のN響ライヴの夏夜夢は葬送まーちを抜いてたね、あの曲はお話的には別にいらないんだっけか...
それでも、序曲から終わるまで一時間超えてたし、語りも含めてまんぷく、ごっつぁんです。

0813名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 10:31:25ID:Mirr8QDg

ベートーヴェンやワーグナーの模倣者はいっぱいいる（っつーか、
模倣にならないように、みな苦労する）が、メンデルスゾーンや
モーツァルトの模倣者って、いなくない？

天才の模倣って難しそう。

0814名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 11:11:02ID:YC7gcCu3

>>813
モーツァルト自身はＪ・Ｃ・バッハやハイドンの影響を受けたけどな

0815名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 11:20:06ID:sN/QTf+y

>>813
モーツァルト…シューベルト、ブルックナー、サンサーンス、チャイコフスキー
メンデルスゾーン…ゲーゼ、ベルワルド、ハルトマンその他北欧の作曲家

いくらでもいますが何か？

0816名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 12:30:43ID:msSJ5LET

うん、北欧ってメンデルスゾーン風の人多いね。

0817名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 12:47:16ID:j2+SdGqZ

メンデルスゾーン風って言うよりはむしろ、
ドイツロマン派のひとつの模範形なんだろうな。メンデルスゾーンが。

0818名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 13:28:44ID:qJDC3YKQ

メンデルスゾーンが模範系なのか
北欧の風土がおのずとメンデルスゾーンの作風にマッチするのか

0819名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 13:43:27ID:BalRY4dx

古典的な佇まいと民俗的な要素を備えつつ、ドイツ的ゴリゴリの理屈っぽい押しつけがましさがない分、彼らには理解しやすいのだろうな。

0820名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 15:05:46ID:GsDfxGcZ

>>812
>メンデルスゾーンは20世紀のポプラー音楽かよっって感じの曲を書いてて

そうかなあ。俺にはそういう要素はショパンなんかにはるかに多くあると
思うけど。
ポピュラー音楽につながる系譜ってのはありますよね。
ジョン・フィールドあたりからはじまって、ショパン⇒グリーグ⇒ラフマニノフ
あたり。
メロディラインと和声からくるのだと思うけれど。

0821名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 17:06:50ID:Fhd/mGy7

>>820
>>812
お互いに具体例を挙げてみてくれ玉江

0822名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 17:38:28ID:Fhd/mGy7

古典的作風でドイツ的ゴリゴリの理屈っぽい押しつけがましさがないスッキリした曲はメンデルスゾーン的と言われる
(ゲーゼ等、北欧の作曲家の作品)

ドイツ的ゴリゴリの理屈っぽさが感じられるやや窮屈な曲はブラームス的と言われる
(ドヴォルザークの交響曲第７番)

ロマンチックな旋律美や劇的な盛上がりより軽いユーモア重視の傾向が感じられるとハイドン的と言われる
(プロコフィエフの交響曲第７番)

0823名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 19:31:16ID:531lX7Bp

メンコンの貴族臭さがたまらん
さすがボンボンが作った曲だけあるわ、優雅ですばらしい曲だと思うがな～

0824名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 20:42:38ID:Fhd/mGy7

そういえばメンデルスゾーン的と言われることがある曲に
プロコフィエフのヴァイオリン協奏曲第１番があるんだが…

0825名無しの笛の踊り

2009/06/14(日) 23:50:02ID:9kTDwbQ7

そうだね、プロコもいいな。

0826名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 01:34:43ID:5ofnRv//

グラズノフもいいでちゅ。

0827名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 07:50:21ID:DUTRsdHx

結局何でも良いのね。

0828名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 20:26:17ID:2M98h685

そもそもメンデルスゾーンに似てるって話だろ。
グラズノフって似てるかな？

0829名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 22:55:04ID:9xU9ZL81

>>804
×当たらずといえずも遠からず、かな。
○当たらずといえども遠からず、かな。

0830名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 23:36:19ID:7h+bt3+k

ピアノとヴァイオリンとチェロのための協奏曲でしたっけ？　かっこいい曲ですね

おすすめとかあったらお願いします

0831名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 03:46:08ID:VVVmDFls

>>812の自己れすの形になりますが、

作品35の5のプレリュードとテーマが似てるなぁと思ったのは「シェルブールの雨傘」ですね。

それと、ブラームスの曲でメンデルスゾーンの曲をもじったっぽいのがあるようです。
ブラームスのピアノソナタ第3番のスケルツォのあたまのメロディーが、
メンデルスゾーンのピアノ三重奏曲第2番のフィナーレの最初のテーマから来てるぽい。
加えて、そのスケルツォにはシューマンの謝肉祭のワルツか何かをﾊﾟﾗﾊﾟﾗとふりかけて、
ついでにシューベルトも(さすらい人幻想曲のｶｹﾗ+α)あしらえちゃった
って感じもありーので、「もち、パロってるんだからねっ」って言ってるみたいw

>>830 もしかして、ピアノ三重奏曲第1番のことですか?　ピアノ三重奏曲には２(ry

0832名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 19:02:57ID:caUepj/N

ドホナーニの２番「讃歌」っていいの？

0833名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 21:48:38ID:/nAiJYQh

クラシックロイヤルシート

メンデルスゾーン生誕200年記念ガラ・コンサート
6月22日(月) 01時00分30秒～02時29分00秒　[1時間28分30秒]

1. 序曲ハ長調作品101 「トランペット序曲」　 ( メンデルスゾーン作曲 )
2. ピアノ協奏曲第1番ト短調作品25 　 ( メンデルスゾーン作曲 )
3. 交響曲第3番イ短調作品56 「スコットランド」　 ( メンデルスゾーン作曲 ) ほか

ピアノ：ラン・ラン
管弦楽：ライプチヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団
指　揮：リッカルド・シャイー

[ 収録： 2009月2月3日, ライブチヒ・ゲヴァントハウス (ドイツ) ]

－国際共同制作： EuroArts Music International / NHK －

ムターのメンデルスゾーン
6月22日(月) 02時32分30秒～03時58分30秒　 [1時間26分00秒]

ttp://www.nhk.or.jp/bsclassic/crs/index.html

0834名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 21:58:53ID:O3ggrNce

>>832
いいよ。ウィーン・フィルとの全集だっけ。

ところで、分当たりの音符の数の多さでは、メンデルスゾーンがダントツだと思う。
特に交響曲のスケルツォと弦楽四重奏曲。
まあ、ちょこまかちょこまかよく動くこと。
アマチュアではついていけないわ。
だから、アマのコンサートでは敬遠されるのかも。

それと２台のピアノの為の協奏曲って２曲あると思うけど、
何故かあまり話題にされず。
いい曲だと思うけど、少年時代の作曲だっけ？

0835832

2009/06/18(木) 22:36:44ID:caUepj/N

>>834
サンクス

0836名無しの笛の踊り

2009/06/18(木) 23:24:40ID:WAF2jTxw

２番「讃歌」は、８７年だったかの
アヴァドの来日公演が最高。
ＤＶＤにして売っている人いないのかな。

0837名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 02:54:38ID:mY85gUzC

>>834
アマオケで選曲の時に宗教改革のスコア見たらコントラバスまでヴァイオリンと同じ細かく激しい動きしてて
弦楽器奏者が猛反対だったｗ

0838名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 08:55:05ID:Thq1a8ml

メンデルスゾーンお得意の妖精的なスケルツォや、
真夏の夜の夢の序曲の初めの部分みたいな、
物凄く細かい動きで、しかもピアニッシモで演奏する、
というのは、アマでは凄く難しいんではないかい？

それに下品に演奏できないし、破綻したら無残な結果になるのは明白。

アマだと、演奏したくても、譜面を見ると尻込みしてしまう、
というのは解るわ。
だから、アマオケの曲目にはなかなか載らないのでは？

プロでも時給上げて貰わないと割りに合わないわ。

0839名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 12:13:34ID:0lsP/MNU

>>838
>プロでも時給上げて貰わないと割りに合わないわ。

実際に「音符」の数でギャラを請求した演奏家がいるらしい。
メンデルズソーンかどうかは知らないが。

0840名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 15:33:31ID:o+7Z+rmf

初めてメンデルスゾーンの弦楽四重奏曲を聴いた時（何番だか忘れたが）
あまりにも、目まぐるしく細かく動くのに驚いた。
無窮動曲か練習曲のよう。
何をそんなに生き急ぐのか、って感じ。
あれじゃあ奏者は息つく暇もないのでは、ひと息ついたらあっという間に置いていかれる。
彼の弦楽四重奏曲があまり演奏されない理由のひとつは、演奏が難しいので奏者から敬遠されるのでは？

0841名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 17:43:31ID:oln+ZUub

↑１番のカンツォネッタのことならいい曲なのでもっと演奏してほしいんだけどな

0842名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 00:59:50ID:XcUG6QrG

>>837
『イタリア』だってそうだ、チェロバスが合いやしねえって。
『フィンガルの洞窟』だってまともに弾けてる気がしない。

でも、爽快なんだよなぁ、慣れてくると。

0843名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 01:02:32ID:n/NtxLZa

メンデルスゾーンでそんなこと言ったら、R.シュトラウスはどうなるんだよ。w

0844名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 03:42:55ID:3DV1IxZX

>>843
アマオケでR.シュトラウスは聞いたこと無い
メンデルスゾーンの方がまだ聞くこと多いかな

0845名無しの笛の踊り

2009/06/25(木) 15:57:24ID:vbZ4Fek6

さあて今日のＮＨＫ－ＦＭクラシック･カフェは

フェリックスです
生誕200年なんですが
没後200年のハイドンさんに較べると肩身がせまいです。
読売日響さんが交響曲をチクルスで取り上げてくれてありがとう

・弦楽四重奏曲第1番　アルバン・ベルク四重奏団
・讃歌（交響カンタータ）　ドホナーニ／ウィーンフィル
・無言歌　作品62 第5集　エッシェンバッハ

の3本でした
（再放送は7月3日午前7:20～9:15）

0846名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 01:41:27ID:63KeziG+

>>845
アルバン・ベルク四重奏団の弦楽四重奏曲第1番は1999年のウィーンライヴだね。

0847名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 02:38:51ID:Hz0NJg8Z

>>843
どうなるって、どうなるんだよ！こっちがききたいｗｗ
>>844
「ツァラ冒頭」だけとかやります。それ以外は無い。

１番、「賛歌」、スコッチ、イタリア、宗教改革・・・

やはり１番は一見アマチュア向きかとおもうけど、やっぱり
古典なれしてないと無理筋かな。　シューベルトの１，２と
いい勝負なんかも。

0848名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 07:16:08ID:wlBrVSLZ

それなんて

　　＿　＿　　　＿　＿
　＿|　|_|　|＿＿|　|_|　|_[][]ー―┐　 ┌┐　　　 ,‐┐
　|＿　 _　＿|＿　 _　＿|‐┐ r ┘―┘└ｰ┐ /　/　＿
　　 |　| |　|　　 |　| |　|.　　|　|　└ｰ‐ｭ　､‐┘/　/　｜ |
　　￣/　/　　￣/　/　.＿|　|＿ /´ r‐-､_> /　⌒ヽJ　|
　　　く_／　　　　く_／　 |　＿　 |ヽ、￣￣∨　ノ｀ヽ､__ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　￣　　￣　　￣￣　￣

0849名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 02:17:15ID:+bzq7Xz1

＞それなんて

このフレーズやめた方がいいよ。

（笑）とか「萌え」とか「KY」とか、２ちゃん語が世間で通用するようになっても、
それはまだ通用してないし、永遠に通用しないだろうから。

0850名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 02:23:03ID:vF4imnuB

ヒント：ここは２ちゃんねる

0851名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 11:23:07ID:23cUd9b+

>>849
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

0852名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 12:47:05ID:lf7bKFl/

>>851
お約束のレス乙。

ＧＪ！

0853名無しの笛の踊り

2009/06/30(火) 23:51:14ID:23cUd9b+

>>852
どうせならガイドライン通りにやってくれよ・・・

0854名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 00:58:58ID:GBeT5ywT

>>853
ガイドラインなんかあるわけないだろゆとりｗｗｗ
２ちゃんねら総力とか頭にウジでも湧いてんのかよｗｗｗ
おまいはひろゆきかっつのｗｗｗｗ

…虚しいっす。
つーか賛歌て和訳ないの？

0855名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 01:09:29ID:lxnrtOD3

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _, ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ　　（・ω・　）　生やすなよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(~)､ /　　　i　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ `　|＿/　/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー_（　__ノ　|
ガイドラインなんかあるわけないだろゆとりｗｗｗ　　　（　 `（　､ﾉ
２ちゃんねら総力とか頭にウジでも湧いてんのかよｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ
おまいはひろゆきかっつのｗｗｗｗ

0856名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 04:30:05ID:D6r1dGnc

星野センセイのスコットランドの本、絶版なんだな。
欲しいけどちょっと高いからと後回しにしてたらorz

0857名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 18:55:00ID:HEz4fZel

めったに演奏されない大曲交響曲第2番が、FMで先週木曜、今日、そして明後日
と3回も時を置かずして流れるとは。
もっとも今日のは先週の再放送だけどね。

0858名無しの笛の踊り

2009/07/03(金) 20:26:55ID:dp6tw9y+

2番いいね、Christoph Poppenの全集で聞いてる、鮮明な録音でいい感じ

0859名無しの笛の踊り

2009/07/04(土) 13:38:04ID:di0lv5ow

ポッペン、良いな
ついでに、宗教改革も良い

>>856
オレも高くてやめたんだけど、絶版早過ぎ

つでに、田部京子の新録音も聴いたけど、なかなかよかったぞ

0860名無しの笛の踊り

2009/07/04(土) 16:55:23ID:sXOHJbh0

スコットランド、古本屋で見かけたよ。
あれはすごく良い本だよね。

0861名無しの笛の踊り

2009/07/05(日) 05:19:31ID:oQ3TyL6I

さて、今日はFMでエリアと賛歌だ

0862名無しの笛の踊り

2009/07/05(日) 06:11:59ID:T2jwHPJf

http://music.yahoo.co.jp/shop/p/12/169444

>>ドイツ・ロマン派を代表する作曲家。
>>付随音楽「真夏の夜の夢」、序曲「フィンガルの洞窟」、交響詩「イタリア」などの標題音楽にロマン派特有の絵画性も見られるが、

交響詩「イタリア」
交響詩「イタリア」
交響詩「イタリア」

0863名無しの笛の踊り

2009/07/05(日) 14:33:04ID:lvxVq905

賛歌、いい曲だね。ちょっと長いけど。

0864名無しの笛の踊り

2009/07/05(日) 20:54:03ID:u7jnQo6z

作品番号80、四重奏6番が素晴らしい。メンデルスゾーンはやっぱり短調でそこそこ早い曲が良い

0865名無しの笛の踊り

2009/07/05(日) 21:09:02ID:O5sDr9Yt

メンデルスゾーンの「死と乙女」やね

0866名無しの笛の踊り

2009/07/06(月) 12:01:06ID:tkZp06gf

「死と乙女」のような冗長過ぎて緊張感が散ってしまうような作品と一緒にすな

0867名無しの笛の踊り

2009/07/06(月) 12:04:05ID:tkZp06gf

適度な長さで最後まで緊張感を保つことができてる弦楽四重奏の傑作は
ﾒﾝﾃﾞﾙｽｿﾞｰﾝ6番、ﾌﾞﾗｰﾑｽ1番、ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ｢ｾﾘｵｰｿ｣

0868名無しの笛の踊り

2009/07/06(月) 14:56:21ID:MkeghqY/

>>865-866
シューベルトと比較するなら、四重奏断章(Quartettsatz)の方が
トレモロといい集中した緊迫感といい近いのでは。

シューベルトは、やりすぎたと思ったのか途中で筆を折るわけですが、
姉貴を亡くしたフェリクスの哀しみパワーはそれを越えた。
2楽章のスケルツォが1楽章以上に泣ける。
モツのd-mollのメヌエットと双璧では。

曲全体としての集中度合いからすると、これに匹敵するのは
セリオーソやショスタコの8番あたり?

0869名無しの笛の踊り

2009/07/08(水) 10:02:14ID:Ng3c1YDp

素人に勧める曲ありますか？

0870名無しの笛の踊り

2009/07/08(水) 10:29:13ID:1haYgBAU

>>867
ブラームスの1番も良いよね。若干冗長になってる気がするんだけど。個人的に4分から5分越えると
聞き辛くなってくるもんで・・・

>>869
バイオリン協奏曲じゃない？有名だし

0871名無しの笛の踊り

2009/07/08(水) 16:09:08ID:cLlQ6CCg

>>869
真夏の夜の夢

有名だし、映画音楽みたい。

0872名無しの笛の踊り

2009/07/08(水) 16:11:13ID:cLlQ6CCg

つか、コルンゴルトが映画に編曲(と自分で突っ込んでおく)

0873名無しの笛の踊り

2009/07/08(水) 21:37:31ID:3/zLBnzt

>>869
ピアノ三重奏曲第１番の第２楽章、聴くべし

>>623
>>693
>>746
>>751

0874名無しの笛の踊り

2009/07/08(水) 22:28:14ID:1haYgBAU

一番も二番も素敵だよ

0875名無しの笛の踊り

2009/07/09(木) 00:12:44ID:lFDXudVv

第１、第３楽章は１番、残りは２番の方が好きだな。

0876名無しの笛の踊り

2009/07/10(金) 15:32:45ID:DPeNQIw6

ヴァイオリン協奏曲って冒頭しか知らないんですが
おすすめのＣＤあったら教えてください

0877名無しの笛の踊り

2009/07/10(金) 23:27:29ID:RRJ7yv7Q

>>876
ﾒﾝﾃﾞﾙｽｿﾞｰﾝのｳﾞｧｲｵﾘﾝ協奏曲ﾎ短調Op.64
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217824308/

0878名無しの笛の踊り

2009/07/11(土) 03:24:33ID:8Kvb9BnQ

グリンカのノクターン「別れ」って、無言歌っぽい雰囲気。　何かのなかで聴いたことある感じ。
先々週の金曜のベスクラの最後の２曲(｢6月」｢9月｣)は、ファニー姐さんのやつだった。
この「6月」も無言歌?デジャブ感ある。このあたり微妙な相環関係もやもやです。

んでもって、オケ曲おまかせコース来てますよ～

NHK教育　芸術劇場　7/17(金) 午後10時半～
「～メンデルスゾーン生誕200年　ガラコンサート～」
曲目　トランペット序曲、ピアノ協奏曲第一番、交響曲第三番「スコットランド」他
「～ムターのメンデルスゾーン～」
曲目　ヴァイオリン協奏曲ホ短調

0879名無しの笛の踊り

2009/07/11(土) 10:36:32ID:QsdlIBIv

>>878
グリンカのノクターン、自分はグレン･グールドのドキュメンタリーで
初めて聞いた。演奏はグールドじゃなくてナウム・シュタルクマンだったが。

0880名無しの笛の踊り

2009/07/12(日) 10:23:01ID:Eh3xXkiY

メンデルスゾーンって姉萌えだったんでつか？

0881名無しの笛の踊り

2009/07/12(日) 15:24:40ID:4nX3FgFE

姉萌えよりももっとディープな印象をうける。

例えるなら萌えアニメというよりは大映ドラマのような。

興味があるなら「もうひとりのメンデルスゾーン」あたりを読まれてみては？

0882名無しの笛の踊り

2009/07/12(日) 19:14:20ID:8wMTex0z

ずばり、近親相姦です　(｀･ω･´)

0883名無しの笛の踊り

2009/07/13(月) 00:24:39ID:HQT49AZP

70歳のおじいさんとかお姉さんとかフェリックスも大変だなあ。。。

0884名無しの笛の踊り

2009/07/13(月) 03:29:10ID:3yq0mjF0

お姉ちゃんがいなくなったから大変だったのでしょ

0885名無しの笛の踊り

2009/07/17(金) 10:14:38ID:P88sgr5g

こんなプログラムを演奏して欲しい。
・ワグナー「タンホイザー」序曲（ドレスデン版）
・メンデルスゾーン「宗教改革」
・シューマン「ライン」
・ワグナー「パルジファル」前奏曲と聖金曜日の音楽

0886名無しの笛の踊り

2009/07/17(金) 11:42:56ID:ult1gMbK

さて、今日はＮＨＫ教育でメンデルスゾーンだ

2009/07/17 22:52～24:15
ＮＨＫ教育芸術劇場　-メンデルスゾーン生誕200年記念ガラ・コンサート-
ドイツのライプチヒ・ゲヴァントハウスで行われた記念ガラ・コンサート。

「序曲　ハ長調　作品１０１“トランペット序曲”」　　　　　　
「ピアノ協奏曲　第１番　ト短調　作品２５」　　　　　　　　　
「交響曲　第３番　イ短調　作品５６“スコットランド”」　

（管弦楽）ライプチヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団
（指揮）リッカルド・シャイー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　～ドイツ・ライプチヒ　ゲヴァントハウスで録画～

0887名無しの笛の踊り

2009/07/17(金) 13:02:36ID:WH4cf4X/

メンデルスゾーンのバイオリン協奏曲は、しばしば聴くけど
ピアノ協奏曲は、聴いたことがない(´・ω・｀)。
どんな曲か、芸術劇場で確かめよう。

0888名無しの笛の踊り

2009/07/17(金) 14:31:22ID:8X6+1fUs

(´･ω･｀)

0889名無しの笛の踊り

2009/07/17(金) 20:44:03ID:OLxk+o0H

>>887
そ、それはもったいない。
ぜひ心行くまで味わってください。

0890名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 01:22:33ID:epPYtfXg

いや、芸術劇場、いい演奏でした。
ピアコンはランランだと思わなかったので得した気分ですｗ

0891名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 07:29:07ID:dYYIdeR5

>>890
こういっちゃあなんだが、彼がピアノソロだとたいしたことない曲でも
活気があって名曲に聞こえるな。

それにしてもヴァイオリン協奏曲に比べるとさすがに落ちる。
同世代のシューマン、ショパン、リストのコンチェルトとはとても太刀打ち
できないなあ。

0892名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 09:33:31ID:JIP0hZ4o

ピアノ協奏曲は、皆がけなす程悪い曲じゃないと思う。
確かに、１番も２番も演奏時間が２０分程で軽量級だが。

でも、実演で見たら、ピアノパートもかなり複雑で、ほとんど１０本の指を同時に使っていた。

ランランの演奏だが、あまり鍵盤を見ていなかったね。
指揮者を見たり、天を仰いで弾いたり、目をつぶっていたり。
あれくらいのピアニストになると、指と鍵盤の位置を全部覚えているからか。
辻井君だけじゃないんだね。

感傷的なパートになると思い入れたっぷりだし。
でも、フォルテになると思い切りのけぞるので、ＹＯＳＩＫＩのようにむち打ち症にならないか心配した。

0893名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 11:44:13ID:lg7OWnxL

>>892
なるほど・・・耳より目で楽しむコンチェルトだったのか・・・
百聞は一見に如かずだな・・・　って、あれっ？

0894名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 12:09:13ID:RA2x9TL/

メンちゃん、晩年、といっても３０代か、の肖像画、かなり禿げてたね。
メンちゃんや、ワーグナーはユダヤ人音楽家だといって、ヒトラーによって排斥されたけど、
ドイツ人作曲家の代表のように言われている、ヨハンネス・ブラームスも実はユダヤ人だよ。
晩年の肖像画見てみ、
ユダヤ人丸出しだぞ。

これは公然の秘密。

あと、メンちゃんもブラームスもハンブルグ出身なのね。

0895名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 12:26:04ID:o8w9KPmF

>>894　えええええええええええ！？

0896名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 12:39:30ID:Q3C1k9dy

ワーグナーがユダヤだってええええーっ？！

0897名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 13:42:14ID:yK138HJi

歴史がひっくり返った

0898名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 14:32:52ID:RA2x9TL/

間違えた、ヒトラーがユダヤ人だったんだ。

0899名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 14:38:03ID:HRPij1Fx

ﾜﾛﾀ

0900名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 14:42:57ID:rokIbwW6

知ったか厨乙

0901名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 15:38:55ID:YgRRu65k

>>898
ひさしぶりに笑わせてもらったよ。。ありがとう。

0902名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 15:51:09ID:HB2h3xZZ

何のお祭りですか？

0903名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 16:03:54ID:9mjC0/GV

そうか・・・・今日から夏休みか・・・・

0904名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 16:37:20ID:C9C+EKe2

そうなのか、夏休みなんだな。

「キリストがユダヤ人」ってのは、聞いたことありますけど。

0905名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 16:39:28ID:/bf6SOgP

>>886

スコットランドもいい演奏だった。序曲やピアノ協奏曲は面白い曲だった。
ゲバントハウスを生で聴いてみたいわ。

>>894

少年時代はものすごい美形でびっくりした。
そのまま少女マンガの主人公かと思えるくらい。
ブラームスもイケメンだったからね。
作曲家の写真の使い方をもっと考えれば良いのに。

0906名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 17:07:37ID:gAYYf8EE

>>898
手塚治虫かよ
漫画と現実の区別がつかないんだね

0907名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 18:54:19ID:SrNgam/N

少年時代の少女漫画の主人公のようなのって、写真じゃなくて、イラストじゃなかったっけ？

ところで、あの音楽学者のおばさんが発掘したというスコットランド交響曲のロンドン稿ってどうでした？

あと、ヴァイオリン協奏曲にも、初稿があるとか。

天才でも、苦労しているのね。

0908名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 19:36:07ID:C9C+EKe2

メンデルスゾーンの生きてる時代に写真ってあったの？

0909名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 20:26:25ID:fmgTHcUn

その時代に写真があったかどうかは知らないが、メンデルスゾーンの写真はない。
ショパンは１枚だけ写真があるのだがアバドみたいな間抜け顔で、ドラクロアの絵のイメージが崩れてしまいます。
ブラームスは肉声と言われる録音があるが、確定してはいないようです。

0910名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 20:38:00ID:sXJtWcJY

>>909
>ショパンは１枚だけ写真があるのだが

げ、マジ？うそだろ
と思って調べたら本当に出てきたｗｗｗ

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Frederic_Chopin_photo.jpeg

0911名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 20:42:49ID:9fvGQfYL

>>909
>アバドみたいな間抜け顔で
コーヒー吹いた

0912名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 20:51:28ID:Q3C1k9dy

この世で一番美しい顔立ちは中東～南欧の人達だと思うんだけど…＞イタリア人アバド

0913名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 22:18:41ID:UPhuLiLj

ショパンのはかなり結核が進行した時の写真だったよな
顔が膨れすぎ。ドラクロアの絵とは全然違うよな

0914名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 22:51:06ID:YgRRu65k

ドラクロアのショパンはタッチもあるのかもしれないが、かっこよすぎるよ。。。

0915名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 23:00:49ID:pCZETADY

>>913
ダゲレオタイプの発明が1839年。40年代には肖像写真がはやり出す。
一方、>>910の写真は1849年。ショパンの死の年。
せめて、あと５年前に写真とっておいてくれなかったかなあ。
けっこう新しい物好きなのに＞ショパン

0916名無しの笛の踊り

2009/07/18(土) 23:24:47ID:BM1Vlurh

＞少年時代はものすごい美形でびっくりした。
＞そのまま少女マンガの主人公かと思えるくらい。

ヘンゼル兄の絵はどれも目を馬鹿でかく描くのが特徴
関係書籍を見たらどのモデルも少女マンガになってしまっている

0917名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 08:50:59ID:dwezST6B

>>914
当時の肖像画家にはリアリティは不要。客の好みに従ってきれいに描いた。

0918名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 15:43:10ID:hlXidFX9

お姉ちゃん（実姉）

0919名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 16:01:04ID:9M9PnNzP

ショパンの写真は実はもう1枚あるらしいが、状態が悪すぎという話も
ある。
メンデルスゾーンには写真はないね。シューマンはどうなのだろう。
リストは長生きしたおかげで写真は多くあるけれど、いずれも白髪の
老人っぽいやつだね。

ショパンは意外にも非常に新し物好きだったようで、手紙を見ると、
機械やら天文学やらの事も結構書いていたりするので、写真にも飛びついた
ようだ。だから同時代の芸術家の中でもほぼ一番早く写真に手を出してる。

0920名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 17:22:51ID:ALma+ziq

グラズノフの交響曲第５番を聴いた
スケルツォでメンデルスゾーンかと思ったｗ

0921名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 18:30:59ID:cKOHScG1

>>919
ダゲレオタイプはパリで流行ってたみたいだから、その時期にライプツィヒや
デュッセルドルフにいた二人は撮ってなさそうな気がする。もっと普及した
ころには鬼籍や病院に入ってるし。

0922名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 19:42:08ID:WLxU02Wt

ロンドン稿を発掘したおばさん音楽学者もえー

0923名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 20:29:33ID:EWzgL+tn

>>922
先週ロンドン稿のイタリア交響曲を大阪センチュリーがやってたけど
第2楽章以降はだいぶ違う曲になってるな・・・
（これは来年1月3日にTV放送予定）

0924名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 15:50:06ID:WwiOJrOW

ファニーって美しすぎるだろう
俺は恋してしまった
http://images.google.co.jp/images?q=Fanny%20Mendelssohn&sourceid=navclient-ff&rlz=1B3GGGL_jaJP285JP285&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wi

0925名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 13:22:42ID:Sv1qzITl

>>920

宗教改革を聞いて思ったのだが、シューマンの2番に似ている。

0926名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 13:24:39ID:+JVYJdvr

>>925
シューマンのが後だけどな

0927名無しの笛の踊り

2009/07/24(金) 21:13:38ID:ruXMWDhe

>>925
なんで>>920へのレスになるのか

0928名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 01:43:19ID:TbU1KOmR

オルガン曲で、まずこれから聴け！というものはありますか？

0929名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 02:21:46ID:DF4YnBS0

>>928
ソナタ

0930名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 02:32:51ID:TbU1KOmR

>>929
Op.65ですね？ありがとうございます。

0931名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 11:01:03ID:DF4YnBS0

>>930
それです
全部で6曲、それぞれ味わい深いのでできたら全曲盤をおすすめします

0932名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 23:54:19ID:YqaxIcM3

ナクソスとデッカで手に入る
後者は今年出た
UCCD-4032 \1200

0933名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 00:18:41ID:BfwabxTg

>>886
うあああああ知らんかったーーー
タイムマシンくれ('A`)

0934名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 02:15:19ID:R8MCWA9U

タイムマシンに乗ってファニーに会いに行く

0935名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 02:38:00ID:GnP1LvC3

ファニーの脳卒中は現代の医学でも予防できないのかな。
フェリックスも脳で死んでるし、遺伝的な素因があったのか？

ショパンの結核は治せるんだけどなあ

0936名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 02:54:33ID:mgD/JI6N

老いて衰退する彼らを見たいか？

0937名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 03:38:36ID:GnP1LvC3

みたいみたい。
老衰はともかく、リストくらいまでは生きてもいいと思わないか？

0938名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 09:26:58ID:Xwur01dD

メンデルスゾーンが長生きしてたらどうだろう
サン=サーンスみたいな枯れ系になってたかな

0939名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 05:27:40ID:Z2V42r6B

脳使いまくったからあれだけの優れた作品が残せた。
脳使いまくったから早死にした。
もしも二倍生きたとしたら、作品を書く速度が半分になっただけ。

0940名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 05:57:58ID:aLAHAvwv

ゾウとネズミじゃないんだから

0941名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 07:49:02ID:dcwhiaYi

>>940
IDが、｢あらぁwww｣に見えた

0942名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 08:50:46ID:B7/Z9Hr7

その考え方だと、ハイドンが短命だったらすごいことになるなｗ

0943名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 11:53:43ID:yfwZAsvA

>>939
早死にするほど脳使いまくったんならもっと・・・

0944名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 21:23:43ID:EZXHM0DN

>>938
メンデルスゾーンとサンサーンスって共通点が多いと思う。

恵まれた家庭環境に育ち、早熟の天才である。
その音楽は上品で機智に富み、そつなくまとめられている。

だが、好まない人からすると、
うわべを取り繕っただけで、気取っていて、すましていて、決して本心は出さない。
心の内面の苦悩や苦渋を出さない。
プライバシーを出さないで、裸にならずに、人間臭くない。
いい子ぶっている。
だから、深みがない、面白みがない、毒がない。

となる。
だから、人気がいまいち出ないのかな。

0945名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 21:55:07ID:NrahzHmG

メンデルスゾーンの方が明らかに人気がある点について

0946名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 22:27:36ID:p+RY96qd

メンデルスZONE。不思議な音楽が決して不思議ではなくなる世界。空想の力によってのみ知る事の出来る謎の世界。
では、メンデルスZONEのお話をこのスレで御覧下さい。

ここは、スイスのチューリヒにあるレコード店です。この日、指揮者のオットー・クレンペラーは、
自分の指揮したレコードを知人にプレゼントすべく、友人とともにこの店を訪れたのです。

さあ、この後どうなりますか。このスレではもう出ていたでしょうか？
有名な話です。皆さんは当然ご存知のはず。

0947名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 22:47:30ID:tl8cFeje

>>944
なるほど、自意識系と非自意識系の違いと言えるのかな。

同じ非自意識系でもメンデルスゾーンは大好きだが
サン＝サーンスはどうもなじめないけどね。

0948名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 23:18:41ID:imxpZ4nd

ワーグナー俺は大嫌いなんだが、メンデルスゾーンが好きでワーグナーも好きって人いる？

0949名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 01:54:00ID:urzUwLIv

>>947
晩年のクラリネット・ソナタとかいいかも。＜サン=サーンス

0950名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 02:30:12ID:Rmb5D71b

今年は盛り上がってんのかなぁ

0951名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 02:33:08ID:FrH9CjGL

川井日曜は１００％ない。
規定投球回かかってるし、優秀な先発は一度でも多く投げさせるべき。

0952名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 02:34:04ID:FrH9CjGL

ごめん激しく誤爆した

0953名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 04:11:23ID:MUUuiIkZ

サンサーンスのクラソナタ第３楽章は、もはやあの世の音楽だね。
対するメンデルスゾーンのクラソナタは実に内容のない凡作だな。

0954名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 07:02:07ID:31Bnrsdn

確かにサンサーンスとメンデルスゾーンは似てなくもない。
ただし、サンサーンスはメンデルスゾーンから学ぶことができたこと（というか、
あからさまにいえばメンデルスゾーンをパクれたこと）、サンサーンスには
長い長い人生があったことは大きな違いだね。

前にも指摘があったけど、サンサーンスの「序奏とロンド・カプリチオーソ」は
相当露骨にメンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲から影響を受けているし、
隠そうともしていない。
主題の再現する手法なんて、あまりに似てるので聞いてて恥ずかしいくらいだ。

で、個人的な見解を言わせてもらえば、サンサーンスはメンデルスゾーンより
はるかに格下だと思う。

0955名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 07:31:16ID:EDYSor9g

>>954
わぉ!言い切ったね!

0956名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 08:26:21ID:TBiHooAi

確かにメンデルスゾーンは人気が無い・扱いが小さいとか言われつつも、サンサーンスよりまだ恵まれてる。
ウェーバーとかロッシーニに至っては2chに専用スレさえない。

そもそも作曲家なんてめちゃめちゃ沢山居たわけやん？
その中でも今尚名が残って演奏されてる作曲家って、オールスターみたいなもの。
誰が上とか言う事自体ナンセンス。

0957名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 08:45:19ID:cGkDq0PY

ロッシーニは食文化カテゴリのどこかにスレがあるかもしれない

0958名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 13:58:04ID:0/UnCm+N

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166245665/

0959名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 13:59:41ID:RoGlHT/Y

ロッシーニはモーツアルトの生まれ変わりだからな。

0960名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 14:07:43ID:3UKJ7RY+

Ｎ響１０００回定期「エリア」のベルントヴァイクルはクソだったなぁ

0961名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 14:08:24ID:lNOoYxr5

>>948

最初はワグナーにはまった。最近はメンデルスゾーンにもはまりつつある。

ワグナーによる死人に口なしの批判の影響は未だに消えないけど、
音楽に罪は無いな。メンデルスゾーンの良さがもっと広まればいいね。

0962名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 15:55:40ID:vA1HZl9y

>>956
クラ板にロッシーニスレあるよ

0963名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 19:43:50ID:yAMAEFjJ

>>956
ウェーバーも確か前回の圧縮で落ちるまでスレあったよ

0964名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 15:34:11ID:CQ49bjcx

>>886
亀レスで申し訳ないが、その「スコットランド」の演奏、TVで聞いたが
通常版ではなかったよね。自筆譜か何かによる演奏なんでしょうか？
録画しておけば良かった...

0965名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 15:44:09ID:oGA7b+y1

>>964　
演奏が始まる前に、女のアナウンサーとオバサンが出てたでしょ。
で、その自称音楽学者のオバサンが、
「私がロンドンで初稿を見つけた、ということにしておいて、
勝手に編曲、作曲しておきました」
って言ってたよ。

0966名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 16:09:08ID:CQ49bjcx

>>965
ありがとうございます。TVつけたのが遅れたもので、
最初のインタビューは聞き逃してました。

0967名無しの笛の踊り

2009/07/29(水) 22:58:39ID:HXbgZ3BO

コンプリート・マスターピース（30CD）とポートレート（40CD）では
どっちの方が買う価値があるだすか？

0968名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 00:47:18ID:4Fw+psCI

次スレのスレタイには「生誕200年」を入れて。

0969名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 00:50:33ID:v77vlZB/

今年は弦楽四重奏が絶対に日の目を見ると思っていたのだが・・・

0970名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 10:15:02ID:JC2T/HAF

メンデルスゾーンもサンサーンスもヴェーバーもロッシーニもヴァーグナーも
およそ神聖さや気高さとは無縁の俗人の音楽

だがそれがいい

0971名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 12:11:23ID:7IaSBPgs

大作曲家を俗人呼ばわりも結構だが、上から目線がチト気になるな。
あんまりそういうことは書かないほうがいいと思うよ。

0972名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 12:40:56ID:ooIdmxGM

上から目線大いにけっこう。大いにやり給え。
そんなものを気にするような矮小な人間にはなるなよ。

0973名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 13:12:58ID:FLljI+uf

要は自分の分をわきまえていればいい

0974名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 14:42:50ID:13OoDZBl

お姉ちゃん（実姉）大好き

0975名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 17:12:32ID:Y88Ynw3F

>>933
8/2の朝6時からNHKハイビジョンで再放送あるよ

0976名無しの笛の踊り

2009/07/30(木) 22:03:45ID:Pwd5vZn5

シャイーの「スコットランド」面白そうやな

0977名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 21:30:30ID:OhebTIyo

お上品ぶっていたメンデルスゾーンにしては、悪魔的な題材をもとにした「最初のワルプルギスの夜」は異例？
面白い曲だと思うけど。

この曲って、幻想交響曲、リストのダンテ＆ファウスト交響曲、ムソルグスキーの禿山の一夜、
チャイコのフランチェスカ・ダ・リミニ
なんかの先駆になったんじゃないの？

0978名無しの笛の踊り

2009/07/31(金) 22:23:15ID:71ufj7DG

幻想の方が先だな。1830年と1832年だ。
あとゲーテの書いた散文詩ワルプルギスの夜はファウストのそれとは別で
魔の饗宴というよりドルイド教徒の祭（春祭みたいなもの）と侵略してきた
キリスト教徒の撃退がテーマ。
だから「最初の」が付いてるとか。

0979名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 03:43:39ID:iDea+wBE

↓次スレ頼む

0980名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 08:16:38ID:doxRQBrJ

>>968

0981名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 08:46:09ID:yWPVm8BN

>>975のお陰で再放送見れた(・∀・)ｻﾝｸｽ！

名演だろアレは！
ピアノ協奏曲第1番
ランランすっごい良かった。

スコットランド、何故かニコ動で既に見てたｗ
ロンドン版ってやつ。知らずに聞くとずっこけそう。

と宗教改革の第3楽章と結婚行進曲短縮版。

0982名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 13:00:30ID:kecitDjE

一方マズアは・・・だったと思う

0983名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 23:47:59ID:YVQlIjV8

ゲヴァ管のメンデルスゾーンは安心して聴けるな。

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。