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【社長】悠仁・オーマンディ【シャッチョさん】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2007/10/18(木) 00:46:15ID:pK6kRJSK
没後２２年たっても活発にCD復刻が進む指揮者。
フィラデルフィア管弦楽団や歴代の音楽監督の話題も可。
0002名無しの笛の踊り2007/10/18(木) 00:48:32ID:pK6kRJSK
過去スレ

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158847742/l50
【社長】悠仁・オーマンディ【シャッチョさん】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118491539/l50
風神オーマンディ
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10220/1022077498.html
★★朝まで、生オーマンディ★★
http://music.2ch.net/classical/kako/998/998583875.html
オーマンディのスレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1071862487/
オーマンディ
http://piza.2ch.net/classical/kako/988/988225715.html
0003名無しの笛の踊り2007/10/18(木) 08:01:21ID:CIGMvzmY
>>1乙。
このまま立たないかと思ったよ。
スターンとのチャイコ・シベ協奏曲が好きだ。
0004名無しの笛の踊り2007/10/18(木) 19:42:46ID:XAz6rdBs
しかしソニーは社長のハイドンを復刻しないの？
分厚い弦、チャーミングな木管。
フィラデルフィアの良さを存分に発揮した、ある意味究極の演奏。
0005名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 03:37:26ID:pleO3CGE
オーマンディはヨーロッパのオケも度々客演で振ってたようだけど
あまり録音はないのかな
0006名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 08:24:49ID:s+cEwnvl
これまで見かけたのは
バイエルン
北ドイツ
コンセルトヘボウ
フランス国立
ロッテルダム
あと
ボストン
シカゴ
ニューヨーク
0007名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 23:44:32ID:Z8ieYezg
>>6
ウィーンpoもあるよ
0008名無しの笛の踊り2007/10/20(土) 07:52:42ID:uejoDNio
ロンドン交響楽団の新世界を忘れるな
0009名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 08:50:59ID:02554vzM
フィラデルフィア管との以外のも数あるんだな。
しかしその割りにこのスレでもほとんど話題に上らないのは、やはり手兵との演奏こそ
オーマンディの魅力が最大限に発揮されてるとの評価からだろうか
オーマンディのシベリウスが好きな俺としてはコンセルトヘボウ・アンソロジーに収録の
7番ライヴなんかかなり気になってて買おうか迷ってるんだが　SONYのは入手困難だし
0010名無しの笛の踊り2007/10/22(月) 00:26:38ID:rzr6K+hr
よそのオケでの客演の方が良い、という録音が無いのかもね。
普通、客演のライヴだと、ライヴ特有のノリ、熱気も魅力になるけど、
社長の場合はフィラとのいわゆるスタジオ録音でも、ほとんど一発取りみたいで、ライヴみたいなもんだしね。
0011名無しの笛の踊り2007/10/22(月) 00:32:23ID:cw4oKtOw
このスレってさ、前スレとタイトル同じですね。
前スレのログを
【社長】悠仁・オーマンディ【シャッチョさん】１
として、マイパソコンに残しました。
このスレのログは
【社長】悠仁・オーマンディ【シャッチョさん】２
とする。
これで整理がつきました。
0012１2007/10/23(火) 10:19:21ID:JqDF8Y6O
１です。うっかりしてました。ごめんなさい。
0013名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 17:26:14ID:1/Gt/26A
チャイ５がすごくいい
７４年のやつ
0014名無しの笛の踊り2007/10/25(木) 08:50:59ID:d6+YGN1N
本当に彼らのライブの完成度の高さは驚異的だ。
モスクワライブを聴いて思った。
0015名無しの笛の踊り2007/10/25(木) 09:01:44ID:TelcEMfG
NHKFMで、社長のショスタコーヴィチ:交響曲第5番放送していた。
やっぱり、相性がいいな。
社長が指揮したショスタコーヴィチで個人的に一番好きなのは、交響曲第15番かな。
0016名無しの笛の踊り2007/10/25(木) 17:40:07ID:YUX4O5Dq
>>14
たしか，レニングラード･フィルのメンバーたちがフィラデルフィア管の演奏の水準の高さに
感銘したって言う話があったよね。
0017名無しの笛の踊り2007/10/25(木) 18:54:19ID:jNYnlFYa
なんで社長なの？

昔来日公演行ったな～。
0018名無しの笛の踊り2007/10/25(木) 23:08:13ID:BwI0FliO
>17
日本で聴いたんですか？
どんな曲でした？
感想よろしく。
そういえば、今年は初来日４０周年だったね。
0019名無しの笛の踊り2007/10/25(木) 23:35:08ID:AfE/ryOL
「社長」の由来について前スレよりコピペ

30 名前：561[sage] 投稿日：2006/09/30(土) 10:37:42 ID:1A2w6yro
>>25
ケーゲルは「党首」、朝比奈は「巨匠」と言った具合に呼び名があるので、オーマンディは「社長」と前スレでみんなで相談して決めたのでありました。
0020名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 19:40:24ID:1thACyna
ちょうど17と同じ質問しようと思ってたところだった。
ググって結構調べたりしたのに、まさか理由がとくに無いとは・・
0021名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 20:35:33ID:BfSJFOD7
理由って、オーマンディはいろんな意味で社長タイプの指揮者だからですよ。
0022名無しの笛の踊り2007/10/27(土) 09:54:52ID:M+vS/ylk

うっほほぉ～い！
http://stage6.divx.com/user/OrientalKid/videos/
0023名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 08:20:08ID:YZqS3VVH
シューベルトのグレートを早くCDにして欲しい
0024名無しの笛の踊り2007/11/01(木) 01:32:52ID:rDrUDQ8J
社長のグレートあるのか。
大当たりの予感がする。
0025名無しの笛の踊り2007/11/01(木) 07:34:03ID:X+5COLN4
グレートはCBS のステレオ録音ですね
0026名無しの笛の踊り2007/11/03(土) 22:35:12ID:O0NsDh2X
聴きたい！今度探してこよう。
0027名無しの笛の踊り2007/11/06(火) 07:36:18ID:/YJX+WGY
聞いたこと無いような若手が突然音楽監督に、みたいなことはもう無いのかな。
ムーティみたいに
0028名無しの笛の踊り2007/11/06(火) 09:49:04ID:afDpsmj+
>>22

動いている社長さん初めて見た｡社長も良いけど、本当にオケが統率が取れているね｡
全部ダウンロードしましたよ｡サンクス｡
0029名無しの笛の踊り2007/11/06(火) 17:20:57ID:/YJX+WGY
ああいう統制はもう見られなくなって久しい。
ムーティの頃までか。
0030名無しの笛の踊り2007/11/06(火) 20:04:59ID:1TQ+yDoG
統率の良さは、なんといってもトスカニーニ。
もちろんオーマンディ社長もすごいっすよ。
0031名無しの笛の踊り2007/11/07(水) 07:13:45ID:hGt0AOcW
塔から発送通知きた
0032名無しの笛の踊り2007/11/07(水) 10:25:04ID:2Lnu8so4
トスカニーニの罵倒の嵐って、
リハーサルかなにかの様子が、
CDに収録されてるんですか？
0033名無しの笛の踊り2007/11/07(水) 23:24:00ID:9HG2jdAj
今日届いたよ，「フィラデルフィア管弦楽団の首席奏者たち」
0034名無しの笛の踊り2007/11/09(金) 08:18:11ID:+2iONW4R
首席のＣＤのキャッチの「一堂に会し」に違和感。当時の録音は全部そうなのじゃないですか。
0035名無しの笛の踊り2007/11/09(金) 20:49:37ID:WbZOfpxE
そんなことどうでもいいよ。
とにかく、こんな録音がCDになるなんて、すごい。
日本はオーマンディ大国だ。
0036名無しの笛の踊り2007/11/10(土) 16:01:54ID:jVRMEak7
首席奏者集、今聴いてるよ。
良いねえ、これ。

買ったついでに近くの中古屋に行ったら、
イベールのデヴェルティスマンと寄港地をゲト。
ルーセルのバカアリ第２も付いてる。

今日はオーマンディの日だあ。
0037名無しの笛の踊り2007/11/12(月) 08:13:03ID:SsmeVgt8
社長のフランス系は濃厚なのに嫌みがない。
0038名無しの笛の踊り2007/11/13(火) 18:05:02ID:U8MKLFnk
社長のベートーベンってすごく良いと思う。でもバイオリン協奏曲がステレオで無いは何故なのだろう。
0039名無しの笛の踊り2007/11/15(木) 07:16:36ID:AoOCSTDm
無いものは無い
0040名無しの笛の踊り2007/11/15(木) 23:08:39ID:hfzgL8J6
邪推だが、社長はベートーヴェンのヴァイオリンコンチェルトが好きでなかったんだと思う。
0041名無しの笛の踊り2007/11/15(木) 23:14:58ID:K9UXD+X7
録音したとして、スターンかフランチェスカッティあたりか。
意外にヴァイオリニストがいないんだよな。
0042名無しの笛の踊り2007/11/16(金) 05:55:26ID:JQMK0DPg
オイストラフとのシベコンの演奏は、独奏の音楽性が非の打ち所がないのはもとより
緊張感やアンサンブルの充実ぶりにおいても同曲の録音の中で随一ではないかと思うし、
スターンとも素晴らしい録音を残してくれていて相性がいい
共演者には恵まれてるんではないか？
0043名無しの笛の踊り2007/11/16(金) 13:45:17ID:eESBOs/5
犬でブラ２のビダルフ新譜予約した。
0044名無しの笛の踊り2007/11/17(土) 00:38:07ID:o/xSlNCB
社長にもこんな日が来るのだろうか。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2657174
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2657175
0045名無しの笛の踊り2007/11/17(土) 01:00:20ID:aH/umy6U
>>15
タコ15は、ザンデルリンク・クリーヴランドに匹敵する名盤に思う。

ムラヴィン・レンフィルでさえ、苦戦の様子がうかがえるこの曲をすっきり整理してる。
すごい実力だな、とつくづく思う。
0046名無しの笛の踊り2007/11/17(土) 05:18:18ID:EmGnTc7D
>>42
オイストラフとは、チャイコフスキーの協奏曲も良い。
特に冒頭部分、ヴァイオリン独奏が入るまでの盛り上げ方は、
いつ聴いても凄いと思う。
0047名無しの笛の踊り2007/11/17(土) 23:46:42ID:aH/umy6U
スターンとの、ブルッフの協奏曲もいいよ。
カップリングのバンスタ指揮のベトコンもまたいいんだが。
0048名無しの笛の踊り2007/11/18(日) 04:51:34ID:v1gL3qQm
スターンとのスペイン交響曲とシベコン聴いた。
シベコンは、オイストラフとのヤツより楽しいね。
録音が少し新しいからかな？
スペイン交響曲もさすが定番の貫禄の演奏だね。
0049名無しの笛の踊り2007/11/18(日) 08:45:50ID:xkl61Mdm
今日は社長の誕生日。生誕108年という節目に第９を聴いてみるぞ。
0050名無しの笛の踊り2007/11/18(日) 12:04:21ID:6CQLZ7ZG
そうか生誕108年か。
だれぞのop.108でいいのない？
0051名無しの笛の踊り2007/11/18(日) 14:45:57ID:xkl61Mdm
第9は年末つながりで除夜の鐘に引っ掛けてみました。
0052名無しの笛の踊り2007/11/20(火) 20:33:04ID:wYsJdQdk
第９の４楽章の声楽が場違いだと、よく言われるが、
あんなソロでもオケから浮いた感じにならないのは
さすがだ。
0053名無しの笛の踊り2007/11/21(水) 18:10:44ID:djwoeHrg
あんなソロに相応しいあんなオケだからだよ
0054名無しの笛の踊り2007/11/21(水) 19:30:28ID:lwLeKMfC
負け犬をボロカスにけなしながら勝利の美酒に酔う曲だぜ
社長の得意なスタイルじゃないですか。
0055名無しの笛の踊り2007/11/21(水) 22:36:51ID:eU3jRMfZ
第９ってそんな曲だったのか。
0056名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 19:08:06ID:gvnTOgUk
>53
オケというものが分かっとらんね。w
0057名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 17:09:46ID:XzJCuffW
>>53
聞きもせんで評論化気取りはいかんよｗ
0058名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 17:51:01ID:SCVqrgDL
オーマンディファンの孤独な抵抗が始まりましたｗ
0059名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 19:26:35ID:rpoXMIzk
一人ではないが、少数派かもしれない。
0060名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 23:19:41ID:EK9/3Lmk
オーマンディのベスト盤って何だろう？

俺としては
No.1 サン・サーンス交響曲第3番「オルガン」
No.2 ホルスト組曲「惑星」
No.3 レスピーギ ローマ３部作
いずれもRCA盤

オーマンディの曲の運び、フィラデルフィア管のテクニックとサウンド。
他のオケや指揮者のものとは比較にならないほど完成度が高いと思う。
0061名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 20:45:36ID:nML/x71d
オーマンディか…RCA版の名序曲集も中々の出来だと思う。
やっぱりフィラデルフィア管とはピッタリだな。
0062名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 21:10:17ID:UeSYmZGI
私的社長ベスト５
①ブラ１（ＣＢＳ）
②ブル５（ＣＢＳ）
③サン＝サーンス３（ＲＣＡ）
④展覧会の絵（ＣＢＳ）
⑤バルトーク：オケコン（ＲＣＡ）

0063名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 07:05:32ID:YQAbBLFE?2BP(100)
>>60
私的にはこれかなぁ（チャイ５のみSONYでそれ以外はRCA）

・チャイコフスキー　交響曲第５番(1959)
・ラフマニノフ　交響曲第２番(1973)
・レスピーギ　ローマ３部作(1973～74)
0064名無しの笛の踊り2007/11/29(木) 12:30:20ID:92FsI/9Z
ビバルディ 四季
ベートーベン 英雄
トッカータとフーガ

みんなCBSステレオ
0065名無しの笛の踊り2007/11/29(木) 14:02:24ID:fsKXLoR5
文春新書の「クラシックＣＤの名盤演奏家篇」の中で中野雄氏が
オーマンディの名はやがて忘れられると思うと書いていました。

今日社長のＲＣＡのシェエラザードを聞きました。
どう考えてもこれ一枚で人々の記憶に残ると思いました。
本当にありがとうございました。
0066名無しの笛の踊り2007/11/29(木) 15:17:01ID:IadURPT4
>>65
大丈夫もうすぐ消えるのは、中野のジジイだから。
0067名無しの笛の踊り2007/11/29(木) 15:27:55ID:8rF7i4s6
ストコフスキーのほうが偉大
0068名無しの笛の踊り2007/11/29(木) 17:14:57ID:TeuNo361
少なくとも今の時代に彼に匹敵する力量を持つ指揮者はいない！
0069名無しの笛の踊り2007/11/29(木) 17:58:21ID:92FsI/9Z
タワーレコードのクラシックのチャートで首席集が３位！
初リリース当時には有り得なかったランキング。
0070名無しの笛の踊り2007/11/29(木) 18:15:19ID:wxVTLbJi
それってタワレコ協賛企画だからじゃないの？
ランキングなんてあてにならんよ
0071名無しの笛の踊り2007/11/29(木) 18:35:13ID:55kBG8KU
>>66
そうだよな。
オーマンディが中野なんたらさんより先に消えることはないわな。
常識的に考えて。
0072名無しの笛の踊り2007/11/29(木) 18:42:23ID:92FsI/9Z
そうか！
一緒に出した他のアルバムより売れてないからあえて上位にしたのかもね。
0073名無しの笛の踊り2007/11/29(木) 23:16:59ID:coyOr7YD
中野もただのヨーロッパかぶれの一人。
アメオケやその指揮者はダメだと、よく聴きもしないで決め付けてる。
レコ芸をはじめ、いろんなところに批評書いてる日本の評論家に多いタイプ。
海外の書物ではまったく評価が異なる。
0074名無しの笛の踊り2007/11/29(木) 23:32:11ID:Ef0e7arw
社長の1812は愛盤だ。
0075名無しの笛の踊り2007/11/30(金) 07:14:18ID:8zuWMzWf
ヨーロッパでも評判は低いの？
0076名無しの笛の踊り2007/11/30(金) 11:43:17ID:g8DevS+W
そんなことないですよ。
グラモフォンやペンギンから出ているベストCDを紹介した本を読むとわかります。
日本人の評論家ほど変な偏見はない。いいものはいいと言っていると思います。
0077名無しの笛の踊り2007/11/30(金) 13:53:13ID:lowIlviC
RCAのシェヘラザードは金管が荒すぎて萎えた
SOの方がよい
0078名無しの笛の踊り2007/11/30(金) 14:03:36ID:8cbHwbQN
どちらも甲乙つけがたいがワシはＲＣＡに軍配をあげるばい
ソニーは金管だけ音が曇って聞こえる気がする。だからＲＣＡが荒く聞こえるんじゃね？
まあどっちも素晴らしいけど
0079名無しの笛の踊り2007/11/30(金) 18:41:34ID:4WAJ2yjH
社長にハズレ無し
0080名無しの笛の踊り2007/12/01(土) 08:21:43ID:9RZew9Wx
>>77
あれは「荒い」とは言わない。良く鳴っている。
金管楽器の音があまり好きでない人に多い意見だと思う。
フィラデルフィアの金管は、大音量でも音色が美しいよ。
RCAの録音はその辺をよくとらえていると思う。
逆に全体的にソニーの録音は古いせいもあるが、少々こもりがち。
0081名無しの笛の踊り2007/12/01(土) 08:40:14ID:QCuLuzaH?2BP(101)
>>80
ただし一部音が割れてるのがあるのが難点orz
ブル７とかシベ２とか。。。。
0082名無しの笛の踊り2007/12/01(土) 08:42:20ID:9RZew9Wx
シベ２持ってるけど、どこが割れてる？
0083名無しの笛の踊り2007/12/01(土) 08:53:01ID:QCuLuzaH?2BP(101)
>>82
強奏部分でバリバリって感じになってない？
手元のCDがパピヨンの古いリマスタのせいもあるかもしれないけど
（あとイベールの寄港地も同じようなバリバリが入ってる）
0084名無しの笛の踊り2007/12/01(土) 09:29:17ID:9RZew9Wx
あとで帰ってからもう一度聴きなおしてみるけど、
バリバリというのはトロンボーン？それなら意図的なものだよ。
トロンボーンの本来の、特に低音域の強奏時の音色を言葉でバリバリと表現することはあるね。
バリバリ　イコール　割れている　と考えるのは間違いだよ。
こういう偏見があるから、日本のオケや吹奏楽団の中低音金管楽器が
必要以上におとなしくて、味気ない演奏になっていることが多い。
海外ではもっとバリバリやっているのに。
0085名無しの笛の踊り2007/12/01(土) 09:39:48ID:9RZew9Wx
追加ですが、日本の吹奏楽コンクールなどで、「金管楽器の音が荒い」と審査員がよく言います。
だから多くの奏者や指揮者が金管楽器を抑えようとします。
その結果、レンジの狭い、無表情で味気ない演奏になっていることが多いと思います。
同じ曲を海外のオケや吹奏楽団のCDで聴くと、まったく違うことも多いのです。
驚くほどレンジが広く、ピアニシモ部分とフォルテシモ部分の強弱の差が明確につけられています。
言葉で表すと「バリバリ」と形容できる部分もありますが、それは楽器本来の音色の一つであり、
曲に表情を付けています。
日本の某有名オケのチャイコの交響曲を聴きに行った時、あまりにもおとなしくまとめられていて
がっかりしたこともあります。
0086名無しの笛の踊り2007/12/01(土) 09:49:43ID:9RZew9Wx
しつこい連投失礼します。ごめんなさい。

日本の管楽器指導者には、海外も含めていろんな演奏や録音を聴きもしないで
自分の好みだけで判断したり、批評や指導をしている人が多すぎると思っています。
だから日本の特にアマチュアの人に、暗い、モコモコした音色を好む人が多いと思います。
でも実際には、プロの実演や録音を聴くと、もっと明るく十分に鳴り響いた音色になっています。
私自身金管楽器奏者ですが、昔初めて海外プロのレッスンを受けた時の、音に関する考え方や、
音そのものの違いに驚いた経験を持っています。
ちょっとこの点に関しては自分の思いが強いので、しつこくなってしまいました。
ご覧の、シャッチョファンのみなさん、ごめんなさい。
0087名無しの笛の踊り2007/12/01(土) 09:52:52ID:Ywo9iXpc
フィラ管の金管の独特な音はホールに起因するんだろ？
別に吹奏楽の話をもってくるまでもなく、
ベルリンフィルやシカゴ響の金管は、鳴らすとこはすごいがな。

0088名無しの笛の踊り2007/12/01(土) 09:58:31ID:Ywo9iXpc
>>86
それ同意。
管楽器指導というより、アマをふる指揮者がそんなのが少なくない。
水槽指導者は推してしるべし
0089名無しの笛の踊り2007/12/01(土) 10:02:10ID:9RZew9Wx
ベルリンやシカゴはフィラデルフィア以上に吹きますね。
でも、音色はフィラデルフィアの勝ち。
これもホールや録音の仕方に係るんだろうけど、
ベルリンの録音(グラモフォン)は金管が奥に引っ込み気味のデッドな感じ。
もっと金管の芯の音色をとらえてほしいと思う。
シカゴは少し冷たい響きがしますね。
私がフィラデルフィアが好きなのは、強奏部分でも美しい音色だということと、
ひとつひとつの音がきちんと聴こえること。とくにダドソンのトロンボーンはすごかった。
ベルリンやシカゴではちょっとごまかして吹いているように聴こえるところでも
難なくこなしている感じ。
0090名無しの笛の踊り2007/12/01(土) 19:35:32ID:Ywo9iXpc
シベ２いま聞いたけど、あれ音源古いし、
金管が汚く聞こえるのもしかたないかと。

メロディアより、そりゃ全然ましだが。
0091名無しの笛の踊り2007/12/01(土) 22:06:09ID:Ywo9iXpc
初期のステレオはやたら音が分離したり、
特に金管が極端にデフォルメされるんだよ

0092名無しの笛の踊り2007/12/02(日) 00:09:57ID:33Qq9XUA
>>84
君、水槽だろ？
バランスっての考えないと。
オケの基本は弦。

フィラ管ってのは、バランスが優れてるんだよ。
金管の強奏時でも、弦や木管がしっかり聞こえるだろ？

金管ばかりがうるさかったら耳が痛い。
0093名無しの笛の踊り2007/12/02(日) 01:15:54ID:7/4RXiZV
>>84 はフィラ管の金管が荒いと言うのに反論して、フィラ管がいいって言ってるだろ。
仲間割れするな。よく読め。

0094名無しの笛の踊り2007/12/02(日) 01:20:27ID:7/4RXiZV
それとも「オケの基本は弦」って、君は弦厨か？
両方がバランスよく存在してこそオケだろ。
フィラ管が金管ばかりがうるさいなんて誰も言ってないだろ。
よく読め、ハゲ!
0095名無しの笛の踊り2007/12/02(日) 02:46:48ID:33Qq9XUA
＞それとも「オケの基本は弦」って、君は弦厨か？

常識ですが？
0096名無しの笛の踊り2007/12/02(日) 04:53:01ID:zTvl5FbY
おぉマン○でぃ
0097名無しの笛の踊り2007/12/02(日) 12:30:51ID:7/4RXiZV
>>95
弦楽合奏でも聴いてなさい。あなたにはオケはまだ早そうだ。
0098名無しの笛の踊り2007/12/02(日) 12:42:28ID:33Qq9XUA
>>97
（笑）
0099名無しの笛の踊り2007/12/02(日) 13:08:08ID:33Qq9XUA
>>97
君は水槽でも聞いてなさい。
管弦楽法も知らん椰子がよく言うよ。
ストコフスキーも社長も泣いてるよ
0100名無しの笛の踊り2007/12/02(日) 13:29:42ID:7/4RXiZV
>>99
残念だが俺は音大出のオケ奏者だよ。管弦楽法を俺よりも知ってると言うなら
それをここで披露してくれ。
日本語もよく読まないで煽っておきながら管弦楽法？頭悪すぎるよオマエｗ
ストコも社長もオマエなんかの味方するわけないだろｗ
とっとと失せろ。
0101名無しの笛の踊り2007/12/02(日) 13:35:38ID:33Qq9XUA
>>100
へえ、どこのプロオケだ？
自演もばれてるし

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