チャイコフスキー総合スレ

0001名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 10:06:26ID:Hl4k7SF6

落ちたので立てました

0002名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 13:55:56ID:a5tdQNWr

立ったのでsageますた

0003名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 15:41:27ID:elnSpFTd

第２ピアノ協奏曲は名曲なのにどうして有名じゃないのでしょうか。
少し憤りを感じました

0004名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 17:43:53ID:nTHjj9jV

>>3
第1があまりにも有名だからじゃないでしょうか？
第2自体CDが少ないですし（私はナクソスで持っていますが）

0005名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 18:13:20ID:Swjhxcfc

全曲通して聞いたのは２番の方が先だった。
ジロティによる改定版（カットしまくり）があるので
たまにノーカットで録音されるとAbridged Versionとか原典版とか
ジャケットに書かれていることが多かったのだが
実際にはジロティ版での録音の方が珍しい。

0006名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 20:31:05ID:a5mJ46PA

最近出た上岡敏之の演奏ってどう？

0007名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 22:56:11ID:S7atZFTJ

20日に自衛隊の朝霞訓練地で、「1812年」やるみたい。
譜面どおりに大砲29発、ぶっぱなすって。
行きたいけど、地方なもんで。東京の人が羨ましい。

芸スポ板
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192511401/
陸自のサイト
http://www.mod.go.jp/gsdf/eae/prcenter/taiho.html

0008名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 23:04:49ID:TXZkUvtN

譜面どおりなら、大砲は11発なわけだが

0009名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 23:12:58ID:S7atZFTJ

>>8
あ、そうなんですか？
芸スポ板に貼ってあった記事では、29発と書いてあったんで。
どうもすんませんでした。

0010名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 23:17:35ID:nTHjj9jV

>>7

残念。遠くていけない。自衛隊にDVD化をお願いしようかな～

0011名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 12:56:44ID:FYiMHyjL

「大砲」使った自衛隊コンサート　朝霞訓練場で２０日 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/071016/tky0710161245003-n1.htm

昔トリビアでやってたな

0012名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 21:09:57ID:0pE1lr44

ウェリントンの勝利もやるらしいぞ。
29発はぶっぱなす総数だろう。
あっちは何発か知らんが、11発よりは多くなる。

0013名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 21:12:51ID:0pE1lr44

トリビアが昔なのか。。。
世界まるごとHow much
を思い出すのは親爺なんだろうなw

0014名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 15:30:48ID:4WqCwyUU

３大バレエハイライト版でお薦めを教えて下さい。
ロストロポーヴィチ（組曲）とスヴェトラーノフ（全曲）は持っています。
入手しやすく録音が良くメリハリがあって迫力のある物が良いです。
自分的にカラヤンね千円のヤツとレヴァイン･ウィーンの1800円ので迷ってるんですが。
これも含め他にも良いのがあれば宜しくお願いします。

0015名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 15:38:41ID:x5qzsl+E

>>14
カラヤンBPOもレヴァインもかなり良いよ。
どっちかって言うとレヴァインだけど、どっち買っても損はしない

0016名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 17:45:55ID:wcpgYX6G

チャイ4の1楽章のリズムに苦戦してるのは俺だけ？

ちなみにトロンボーン

0017名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 18:57:13ID:FpX3C7i8

>>14
オーマンディ＆フィラデルフィア管弦楽団はいかがでしょうか。
きらびやかでのびやかで美しいですよ。価格も確か1000円ぐらいだったはずです。

0018名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 22:10:49ID:x5qzsl+E

>>16
ホルンに死ぬほど謝ってこい

0019名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 11:46:28ID:JXRiKHTT

ごめんﾁｬｲ！　ﾁｬｲ！　ﾁｬｲ！　ﾁｬｲ！！

0020名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 12:33:47ID:08qbUzzL

>>7
「1812」といい「ウェリントン」といい、ひょっとして自衛隊はナポレオン嫌い？

0021名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 12:47:43ID:ODhcjD9f

＞＞14
『白鳥の湖』に関しては、
アナトール・フェストラーリ、アムステルダム・コンセルトヘボウ（Ｌｏｎｄｏｎレーベル）
がなかなかのもの
ハイライト盤もでている

0022名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 16:16:59ID:beHTEpPd

>>15 >>17 >>21
ありがとうございました。その４つを含めてもう一回考えて、実際に店で見てみます。

0023名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 19:28:56ID:We7PXmWB

>>20
馬鹿乙

0024名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 03:48:44ID:DWUmltHF

>>23

アホ

0025名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 07:12:15ID:WAz/yqPR

朝霞で実際の大砲使った１８１２

0026名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 14:09:30ID:DWUmltHF

>>７
ああ、今頃やっているんだろうな～
行きたかったな・・・

誰かレポ頼みます。

0027名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 16:36:35ID:cQ/NGfep

朝霞行って北
自衛隊のバンドだから弦がないのね。吹奏楽。
演奏中の「今から大きな音が出ます」は仕方ないのかもしれないけど興ざめ。
ガキがあちこちにいて泣いたりわめいたり帰りたいと騒いだりして殺したいほど邪魔。
だけどまあ、大砲は良かったよ。係が旗を振ったらドーン、って感じで、部隊の動作がカッコイイ。
１８１２年は好きでCD持ってるけどティンパニ代用だから感激。
客も大勢居た。３０００～５０００人くらいは居たんじゃないかな。
帰り道に自衛隊の野営設備やら銃やら戦車やらを展示してたな。（いつもやってるのかもしれんが）

0028名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 17:13:17ID:MANpatvP

>>27
あんな演奏会にもブラボーマンいたなｗｗｗ
榴弾砲は音圧と音量だけで音質は良くないね。なんかバラバラいうノイズが混じってて。

ああ、俺の隣で共同テレビ（＝フジ）が撮影してたよ。ベストハウス１２３だって。
そのうち放送するんじゃね？
演奏中もわさわさしててウザかった（´・ω・`）ﾏｽｺﾞﾐ市ね

0029名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 20:34:40ID:DJvdUARG

>>27
そんなあなたにカンゼルの演奏

0030名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 21:38:27ID:JIAH+tTU

大砲の目の前に座ったら、想像以上の爆音だった。

0031名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 23:16:22ID:gOF1/DNR

チャイコフスキーがホモってのヒストリーチャンネルではじめて知ったわ～

0032名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 23:23:15ID:7Un/qXhK

巨人、大砲、卵焼き

0033名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 23:38:01ID:1uQCARf/

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071020i415.htm
大砲の音を楽器に、陸自・朝霞訓練場で名曲コンサート

陸上自衛隊が大砲を楽器のように使ってチャイコフスキーの名曲を演奏する
コンサートが２０日、東京都練馬区の朝霞訓練場で行われた。

演奏された「大序曲１８１２年」は、ナポレオンのロシア侵攻などをテーマにした曲で、
楽譜には大砲の音を入れる部分がある。

通常の演奏では、大太鼓やシンセサイザーで代用されているが、
今回は１０５ミリ砲４門が空砲を鳴らして楽譜通りの演奏を実現した。

陸自は３年前の観閲式での演奏が好評だったため、多くの人に楽しんでもらおうと今回のコンサートを開催した。

今月２８日の観閲式でも大砲を使って演奏する。

（2007年10月20日23時13分読売新聞）

0034名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 23:54:33ID:CdQBlxZC

やっぱ、こういう事をやって市民に親しみを持ってもらうのが大事だよ
今の時代の自衛隊はね

003526

2007/10/21(日) 02:48:09ID:44y3QgWU

情報ありがとうございます。

しかし行きたかったな～

近くでやってくれないかな。

0036名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 10:02:25ID:MfpTe2SQ

>>35
28日にもやるんでないの？

0037名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 10:24:06ID:tEn74lMP

>>36
招待券がないと入れないよ。一般公募とか一切やってなくて関係者だけ。一般人で入れるのは近隣住民くらいじゃないかな。
ヤフオクで高値で売られてるよ。

0038名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 11:24:39ID:ceEofHz+

【音楽】自衛隊の大砲を使ったコンサート07　朝霞訓練場で20日［07/10/16］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192511401/

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192511401/213
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192511401/228

神降臨しますた

0039名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 18:10:47ID:AUUAWCHt

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日にﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡
片思いの人と両思いになったり成績や順位が上ったりetc...
でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに 5個貼り付けてください｡
貼り付けなかったら今あなたが1番起きてほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

0040名無しの笛の踊り

2007/10/22(月) 00:17:20ID:rdOH/lSx

>>37
どこでオークションしていますか？
ヤフオクで、自衛隊　音楽隊で検索してもひっかっからないので教えていただけませんか？

0041名無しの笛の踊り

2007/10/22(月) 07:57:41ID:HS5pS7jf

>>40
むしろ「観閲式」で検索しないのかと小1時間・・・
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%B4%D1%B1%DC%BC%B0&auccat=2084043920&alocale=0jp&acc=jp

004240

2007/10/22(月) 11:52:26ID:rdOH/lSx

>>41
ありがとうございます

しかし、元々無料の招待券を・・・
馬鹿高いし・・・

0043名無しの笛の踊り

2007/10/22(月) 12:08:59ID:HS5pS7jf

>>42
黄色はオクに出るはずの無い招待券なんだけどね・・・
一人一人に専属の接遇隊員が付く（ってうわさの）VIP席だし・・・各国外交官とかの席なんだよね・・・
多分シリアル番号で誰に渡したか管理してると思う・・・

0044名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 16:39:54ID:VrAFovGP

まとまった全集ってないですかね？

0045名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 23:11:11ID:FhOfeXX9

まとまったのがあれば俺も今からでも買うが、
何年もかけてバラで色々集めて「俺全集」作ってるよ。
編曲ものを除けば、ほぼ揃ってるはず。

0046名無しの笛の踊り

2007/10/24(水) 16:23:53ID:v629CVzM

チャイコBOXを作ってくれたら、速攻で買うよ

0047名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 10:37:17ID:IpN4wLUd

プレトニョフのピアノ協奏曲全集はいいね

0048名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 20:23:47ID:XZ3vyIxn

>>47
気になるな。品番は？

0049名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 20:51:27ID:4Gwifqft

http://www.amazon.co.jp/dp/B00000632M

0050名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 13:30:31ID:ZhpQg+X0

それでもいいが
四季や眠りの森の美女ピアノ編曲版、フェドセーエフの悲愴などが入ったこちらもお買い得
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1805664

0051名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 17:00:48ID:GeeSt5Kb

その悲愴はプレトニョフ指揮だよ
さっぱりした悲愴だった

0052名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 23:44:06ID:V1CBsZO+

キミタチの悲愴のベストを教えてくれ

俺は、フリッチャイのスタジオだ

0053名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 23:48:52ID:LWZvfazP

ブロンフマンとヤンソンスの協奏曲、店頭で聴いた限りではかなり良さそう。
誰か実際に買った人のレポ求む！

0054名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 00:02:06ID:25JNRDVs

>>52
王道だけど、ムラヴィンスキーの演奏（DG）
知り合いはフリッチャイを推してたけど、俺はこちらの方が好き。

0055名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 09:41:53ID:NZzhArGU

>>46
ピアノ曲と室内楽だけ集めてくれればそれでもいいかも。

>>52
まだほんのひと握りの録音しか聴いてないけど、現状では
マゼール/ウィーン・フィルがいちばんのお気に入り。
変に感情的なところがない分、逆にいろいろにじみ出てるような。
# この取り合わせで交響曲全部揃えて、大満足。

次点がマルケヴィッチ/ロンドン響、大穴でゴロワーノフ。

0056名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 10:47:32ID:HCuTzSDZ

>>47
そうだね
僕もピアノ協奏曲全集は他にギレリス/マゼール、ヤブロンスキー/デュトワ、
レオンスカヤ/マズア、ジューコフ/ロジェストヴェンスキーを持ってるけど
プレトニョフ盤が一番気に入ってる

0057名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 19:09:08ID:YmLnqEKd

改源あげ

0058名無しの笛の踊り

2007/11/06(火) 02:20:49ID:cGp1u0Zq

ニューヨークフィルのサイトでマゼールのチャイコ・チクルス聴けるよ
http://nyphil.org/attend/broadcasts/index.cfm?page=broadcastsByMonth

0059名無しの笛の踊り

2007/11/06(火) 03:09:42ID:M2+1+8Iu

>>58
Vn協の7:20あたりから音変じゃね？

なんで飛ばしてSyn4を聴く。(・∀・)ｲｲ!!

0060名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 00:38:20ID:ec/WOEm+

朝霞でのチィコフスキー1812のDVDを抽選で貰いました。
早速鑑賞しましたが、すばらしいですね。
悔やまれるのは、やはり現場で生で聴きたかったこと。

自衛隊さん、もっと近場で演奏してくれないかな・・・

0061名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 03:30:31ID:wvAntOyT

習志野の祭りの時についでにやって欲しい。

0062名無しの笛の踊り

2007/11/11(日) 02:57:56ID:LWxTiN0R

屋外だとどうしても演奏の方が迫力無くなるので
是非一度サントリーホー（ｒｙ

0063名無しの笛の踊り

2007/11/12(月) 15:17:00ID:qXDmfI2B

今ﾗｼﾞｵ（多分ＮＨＫ）で悲愴が流れてると思うんだけどこれいいね…
仕事中なので（上司がラジオをつけっぱにする）演奏ばっか聞いてる訳にはいかないんだけど
仕事の手が止まってしまった…

気になってネットで調べたら
（管弦楽）マリインスキー劇場管弦楽団
（指揮）ワレリー・ゲルギエフ
＜ユニバ－サル　ＰＨＣＰ－１１１７４＞

なるほろ

0064名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 15:40:37ID:+d6o0RZT

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2622714

まだ一枚もチャイコのCDを持っていないのですが、この盤は有名なムラヴィンのリマスターとのことですが、どうなのでしょうか？

0065名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 15:42:59ID:JJthFV2B

まだ発売してないCDの音質についてどう語れってんだアホ

0066名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 15:54:49ID:rZs+fo8E

>>64
それは音源はOIBPリマスターを使ってるけど、CDの素材を高級なものにして値段を高くしたもの。
通常のOIBPリマスターCDなら半値で買えるよ(輸入盤だけど)。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1417387
素材を変えることでどの位音質が向上するか分からないけど、どう考えても倍の値段払うほど
劇的に変化するとは思えないから、安い通常盤で十分だと思う。

006766

2007/11/17(土) 16:04:59ID:rZs+fo8E

追補
国内通常盤も出てるね。輸入盤は2枚に収めてるので5番が2枚にまたがるけど、
国内盤は3枚のCDに1曲ずつ収めているよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/930125

0068名無しの笛の踊り

2007/11/18(日) 13:45:22ID:uEzQDHH1

>>64
安い通常版があるからそっちを買うのもいいと思う。好きなほうを買うといいよ。
チャイコの後期交響曲の中で、凄くすばらしい演奏だと思う。是非聴くことをお勧めする。

0069名無しの笛の踊り

2007/11/20(火) 01:30:40ID:EZr62r3W

>>14
カラヤンVPOで決まり

0070名無しの笛の踊り

2007/11/20(火) 01:33:01ID:EZr62r3W

で、俺はフィレンツェの思い出（弦楽合奏版）のおすすめCDを知りたい

007164

2007/11/24(土) 00:55:21ID:11jmrJu1

ありがとうございます、国内版３枚組のものを購入することにしました！

ありがとうございました！

0072名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 23:26:56ID:N6M0cNr5

ミュンシュとディヴィスの弦楽セレナードならどっちが買いでしょうか？
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1214937
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1071190

0073名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 23:50:33ID:HpnQCiAZ

交響曲第４番の４楽章が最速なのは誰ですか？

0074名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 00:33:28ID:SXHqOzNm

>>52
つﾏﾙﾃｨﾉﾝ/VPO(Decca)

0075名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 23:45:14ID:IZusdBWQ

弦楽セレナーデハ長調 Op48がマイブームだったりする

0076名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 22:21:47ID:sQJyGRBB

おー人事

0077名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 20:47:53ID:WtMVBIxV

あのCMのは誰のなんだろう
それともCM用に演奏したのか？

0078名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 18:55:12ID:WJoR+7P6

四季のオケ盤ってどんなのがある？
スヴェトラーノフとヤルヴィは知ってるけど、現役盤はそれ以外でないのでしょうか？

0079名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 08:47:09ID:Dtzy8smU

アルテノヴァから出てる交響曲全集ってどう？
オケが統一されてないのが気になるけど…

0080名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 09:34:22ID:5TVs16y1

>>73
普通に考えればムラビン

0081名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 19:32:52ID:trtSIJNO

ああ、いいたいけどいえない～。

0082名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 21:47:11ID:3QpXIjDo

>>79
4番意外は結構良いと思う。
なぜか4番だけ演奏も良くなくて、録音もダメ。
それ以外の曲は個性的な解釈だけど、結構気に入っています。

0083名無しの笛の踊り

2007/12/10(月) 11:46:55ID:vMfh2mMh

>>82
あなたのオススメの４番を知りたいです。
私はカラヤンのウィーンフィルです

0084名無しの笛の踊り

2007/12/10(月) 14:02:46ID:TDXmqrFU

バーンスタイン新盤、スヴェトラーノフ来日盤、ガッティ、
フィストゥラーリあたりがオススメです

0085名無しの笛の踊り

2007/12/18(火) 14:03:46ID:YF+bDg7+

交響曲5番スレ落ちた？

0086名無しの笛の踊り

2007/12/18(火) 14:24:05ID:dwcuKKwm

>>85
落ちた

っつか嵐が来てて
意味ないｶｷｺで一気に1000まで埋まった気がする

0087名無しの笛の踊り

2007/12/18(火) 16:31:13ID:JEsynLWh

交響曲５のベストってカラヤンの50年代とムラヴィンのいつの時の演奏がベストだったっけ？
買おうと思ってたので後でチェックしようと思いつつ時が過ぎ・・今みたら落ちてた。

0088名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 10:04:24ID:ci72fg4c

マンフレッド大好きでよく聴く。
オルガン要らないバージョンがとくに好き。

0089名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 18:21:45ID:UgBhqALi

>>88
スヴェトラしかないじゃん
オルガンを金管で代用してるロジェヴェンみたいなのもあるが

0090名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 22:26:22ID:lxokuw8C

ヂュダロ婆さんのDVDもそうだね。
しかし、滑虎オタ以外で
あれを今だに原典版だと信じてる奴って居るの？

0091名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 19:25:20ID:8gI4QCqk

チャイコフスキー：弦楽セレナーデハ長調作品48

TCHAIKOVSKY: Serenade for Strings in C major, Op. 48
http://www.youtube.com/watch?v=xsGRglp6tvs

0092名無しの笛の踊り

2007/12/22(土) 00:36:37ID:C4zodHO3

この人聞くなら何がいいかな？
とりあえず、白鳥の湖とくるみ割り人形の有名バレエ曲は聞きました。
できれば、オススメの演奏（楽団）も含めてよろしく。

0093名無しの笛の踊り

2007/12/22(土) 18:32:04ID:ORJEdCVg

>>92
そのバレエ曲を聴いた感想は？

ニワカな私のおすすめでよければ書いておきます。
弦楽セレナーデハ長調作品48（ネビル・マリナー指揮、アカデミー室内管弦楽団）
ピアノ協奏曲第１番（アルゲリッチp、ロイヤルフィルハーモニー管弦楽団、指揮デュトワ）
ミハエル・プレトニョフのピアノで眠れる森の美女。

0094名無しの笛の踊り

2007/12/22(土) 23:42:25ID:2MO04wyg

超傑作ヴァイオリン協奏曲は必聴だといえよう

0095名無しの笛の踊り

2007/12/22(土) 23:59:16ID:NU0Nwfqh

>>92
劇音楽「雪娘」　　ネーメ・ヤルヴィ指揮/デトロイト交響楽団
劇音楽「ハムレット」　　ジェフリー・サイモン指揮/ロンドン交響楽団
幻想序曲「ハムレット」　　バーンスタイン/ニューヨークフィル、ロリン・マゼール/ウィーンフィル
幻想序曲「ロメオとジュリエット」ロリン・マゼール/ウィーンフィル、ユーリ・シモノフ/ロイヤルフィル、マリス・ヤンソンス/オスロフィル、アンタル・ドラティ/ロンドン交響楽団
大序曲「1812年」　　ユーリ・シモノフ/ロイヤルフィル
幻想曲「フランチェスカ・ダ・リミニ」　　エフゲニ・ムラヴィンスキー/レニングラードフィル、アンタル・ドラティ/ミネアポリス響、マリス・ヤンソンス/オスロフィル
「四季」　　ウラジミール・トロップ、ミハイル・プレトニョフ　　(管弦楽版)エフゲニ・スヴェトラーノフ/ソヴィエト国立響
バレエ音楽「くるみ割り人形」(ピアノ独奏版)　　ミハイル・プレトニョフ

演奏者は誰か補足夜露！

0096名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 00:45:14ID:SaJhWalB

ショルティ指揮の「エフゲーニ・オネーギン｣（全曲でもハイライトでも可)と
交響曲第4番も聴きなされ

0097名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 14:14:15ID:XJvwdpnz

あえてageで失礼します。
ラジオで聴いた、カワシマイクコ（チャイコフスキーコンクールで優勝した女の子らしい）＆N響の、ヴァイオリン協奏曲が忘れられません。
せっかくなのでCDを買おうかと思うのですが、お勧め盤を一つか二つ教えていただけませんか？
好きなヴァイオリニストはチョン・キョンファ、好きな指揮者はカラヤンとか小澤ですが、

これにこだわりません。華やかでぞくぞくする演奏のCD、ご存知でしたら教えてください（廃盤は除く）

0098名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 16:49:09ID:mU7Xr7WS

>>97

(Vn)ﾚｵﾆｰﾄﾞ･ｺｰｶﾞﾝ
ｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾝ･ｼﾙﾍﾞｽﾄﾘ指揮ﾌﾗﾝｽ国立管弦楽団

ﾓﾉ録音盤と擬似ｽﾃﾚｵ盤が流通してるが、ﾓﾉ録音盤がBEST。
第1楽章が圧倒的に凄い。EMIから。

0099名無しの笛の踊り

2007/12/28(金) 18:58:23ID:w80IPNsO

プレトニョフのマンフレッド交響曲ってどういう風な演奏ですか？

0100名無しの笛の踊り

2007/12/28(金) 19:46:53ID:J2hoKbaW

１００

0101名無しの笛の踊り

2007/12/28(金) 23:00:11ID:7E6WTNx0

くるみ割り人形のピアノ全曲版の楽譜って
どこかに無料で落ちてませんかね？

0102名無しの笛の踊り

2007/12/29(土) 01:58:34ID:a11ZzXph

Serenade for Nikolay Rubinstein’s Nameday
N.ルビンシテインの命名日のためのセレナード

という曲の譜面も探しています・・
CHANDOSで録音があって気に入ったのですが・・

0103名無しの笛の踊り

2007/12/29(土) 07:08:20ID:+R926COO

>>101
YAMAHAとか輸入楽譜扱うところへ行けば
Kalmusのコピー譜が手に入る。
もちろんただじゃないですが。3～4千円くらい？

>>102
これも以前はKalmusのコピー（ソ連の全集版のコピー）が
出てたんですがねえ。今は無いかも。所蔵している
図書館でコピーしかないですな。
録音もほとんど無く、CHANDOSのG.Simon、MelodiyaのV.Ovchinnikovくらいしか残してないです。
Heinrich Schiffの音源も聴いたことはありますが。

0104名無しの笛の踊り

2007/12/29(土) 23:13:18ID:8XFQZ9jc

来年９月のエフゲニ・コンヴィチュニー・オネーギン、
「演出家本人が直接４０日に及ぶ稽古を行います」だと。

0105名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 18:12:45ID:6kyFK2aO

まだクラシックを聴き始めたばかりだけど、
初めて買ったチャイコフスキーの悲愴がいつの録音だかわからない。

カラヤン指揮でベルリンフィルとは書いてあるけど、検索してもさっぱりだ。

0106名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 22:24:44ID:jvDRJUQ4

EMIだったら1971年
DGなら、1975年か1966年では？

とりあえずCDのトラックリストの下部分見てみ。

0107名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 22:55:12ID:6kyFK2aO

>>106
見てみたけど、ちょっとわからないです。すみません。

ちなみに、こんなジャケ
http://q.pic.to/lldhc

0108名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 23:05:13ID:M0SDb4gC

>>105
84年録音のカラヤン/VPOの「悲愴」のライナーに
カラヤンが録音した7種の悲愴の各楽章の演奏時間が載ってた。

それ見るかぎりだと、多分その演奏は1971年の録音。

0109名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 23:20:53ID:VT3IrIxh

>>108
情報ありがとう。
記載されてる文字を片っ端からググってるけど、俺検索下手だから。

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp114612.jpg
貼りなおしです。

0110名無しの笛の踊り

2008/01/03(木) 10:05:32ID:x9xhDw5P

　今朝ＦＭで聴いたピアノ協奏曲を聴いて、オケの軽い響きにびっくりした。
　サンクトペテルブルクＰＳＯで確か旧レニングラードＰＯだと思うが、ムラヴィンス
キーが君臨していた時代のオケとは名前だけでなくまったく別物になってしまった感じ。
　ひょっとしたら指揮者（テミルカーノフ）意図か、録音のせいかもしれないけど。
　ロシアも変わったということなのかなあ。そういえばプレトニョフがロシア・ナショ
ナル管弦楽団を振ったベトの７番も異様なくらい軽い演奏だった。

0111名無しの笛の踊り

2008/01/03(木) 16:02:05ID:DYbXurXm

NAXOSのピアノ協奏曲全集+協奏幻想曲の2枚組のCDを買おうと思っています。

グレムザー(Pf) ヴィト指揮/ポーランド国立放送響
シチェルバコフ(Pf) ヤブロンスキー指揮/ロシアフィル

この2種類があって、どちらも現役のようでした。
渋谷のタワレコで悩んで結局判断できず、購入を見送りました。
どちらの演奏がお薦めですか？

0112名無しの笛の踊り

2008/01/03(木) 16:14:45ID:VmJSUVzt

サンクトペテルブルク・フィルハーモニー管弦楽団と
サンクトペテルブルク交響楽団はまったく別の団体。
ほかにも似たような名前のオケがある。

0113名無しの笛の踊り

2008/01/03(木) 19:38:00ID:qUvzXVzG

ペテルブルク響は、旧レニングラードフィルの二軍のなれの果てだろ

>>111
俺としては上

0114名無しの笛の踊り

2008/01/03(木) 20:05:49ID:hGfngJ35

何故ナクソスにこだわるんだろ。
VIRGINのプレトニョフ＆フェドセーエフの２枚組だって安いよ。

0115名無しの笛の踊り

2008/01/03(木) 21:02:37ID:F4Cdf/0m

> ペテルブルク響は、旧レニングラードフィルの二軍のなれの果てだろ

目の前の箱でよーーーく調べ直してから出直して来いｗｗｗ

0116110

2008/01/03(木) 21:45:56ID:x9xhDw5P

>>112
> サンクトペテルブルク・フィルハーモニー管弦楽団と
> サンクトペテルブルク交響楽団はまったく別の団体。
　今日聴いたＦＭのオケは
　サンクトペテルブルクＰＳＯつまりサンクトペテルブルクフィルハーモニー交響楽団
　よって旧レニングラード・フィルハーモニー交響楽団。

　ウィキペディアによると
　サンクトペテルブルク交響楽団はロシアのサンクトペテルブルクを本拠とする、サン
クトペテルブルク・フィルハーモニー協会付属の2つのオーケストラの1つ。もう一方は
現在ユーリ・テミルカーノフが音楽監督を務めるサンクトペテルブルク・フィルハーモ
ニー交響楽団で、こちらの方が有名である。

0117名無しの笛の踊り

2008/01/03(木) 22:24:05ID:6fSan9W4

ドラティって指揮者は優秀ですか？
ロメオとハムレットと１８１２年が入ってる
手ごろなCDがあったので購入しようかと思ってるのですが。

0118名無しの笛の踊り

2008/01/03(木) 22:57:14ID:9wyybwk+

優秀だねえ。
オーケストラビルダーとしては一流。
キレの良い音楽を聞かせてくれる。

0119名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 21:18:43ID:gST8Rhz8

>>113
どうもありがと。
なんとなく参考になった。

>>114
もう既に持ってるから。

>>117
ドラティのチャイコ全集は名演奏。
爆演好きの自分は、マゼールとドラティは手離せない。

0120名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 21:26:15ID:gST8Rhz8

あとEMIのこれが気になってる。

ペーター・ドノホー(Pf) ルドルフ・バルシャイ指揮/ボーンマス交響楽団
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1939857

0121名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 21:42:29ID:kgIgCVoa

チャイコフスキーのバイオリン協奏曲は
誰の演奏のがいいですか？

0122名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 21:48:51ID:IEYQf253

海野義雄

0123名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 23:34:11ID:kIySayHx

花のワルツはまった。
あのサビに入る前のクラのメロディはすごいいい

0124名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 22:15:32ID:w/TooRZQ

>>121
>>97-98を参考に。

>>122
ネタですか？
悪徳楽器商と手を結び、こともあろうに芸大そして教え子たちに粗悪楽器をガダニーニ等と偽って
逮捕された人でしょ。
髪型も気持ち悪いし、人格が顔に表れてるし。

0125名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 22:24:10ID:k98Ym1i8

>>122
同じIPの人がWikiで必死に火消ししてるよね
海野義雄 - Wikipedia編集
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B5%B7%E9%87%8E%E7%BE%A9%E9%9B%84&diff=15938027&oldid=15833579
芸大事件 - Wikipedia編集
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%8A%B8%E5%A4%A7%E4%BA%8B%E4%BB%B6&diff=15938012&oldid=15614455

0126名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 23:55:10ID:qrNKRdbR

　チャイコっていまやエルガーより人気ないよな。

0127名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 15:15:35ID:Yr8wKgj+

>>124
あのときは東京地裁にわざわざミシェル・シュヴァルベが証人として出廷したんだっけか

0128名無しの笛の踊り

2008/01/09(水) 00:23:48ID:z2QMfR0A

ムラヴィンよりメンゲルベルクやスヴェトラが好きなんだけど
リットンやフェドセーエフのチャイコ交響曲ってどうなんだろ？？

存命の指揮者でお気に入りを見つけたい…

0129名無しの笛の踊り

2008/01/09(水) 19:17:52ID:B4ysNLaR

>>128
その気持ちわかる。
チャイコの前期交響曲なら、マーツァル＆チェコフィルがお勧め。

0130名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 20:52:13ID:sB9P1JU1

フェドセーエフ/モスクワ放送響の悲愴は素晴らしい！

0131名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 22:41:50ID:zY/yGyIe

>>130
品番教えてください

0132名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 02:50:34ID:c5W0forz

>>131
これ見ればわかる
http://www.hmv.co.jp/product/detail/511087

0133名無しの笛の踊り

2008/01/15(火) 17:15:43ID:f64FoVtF

フェドセーエフのってDVD・CDどちらがお勧めとかある？
DVDの方が最近の収録で小品や協奏曲も集まりそうな気もするけど…
あと、一昔前のビクターの録音も気になるし。

聴いた人いるかな？

0134名無しの笛の踊り

2008/01/16(水) 04:21:59ID:gD7VRWKf

どちらもいいんだけど、どちらかということであれば、
フェドセーエフの指揮ぶりが見られるDVDの方がおすすめ。
DVDは確か91年頃の録音だったと思う。まだ結構爆演している。
フェドセーエフ好きなら買っといて損は無し。

0135名無しの笛の踊り

2008/01/17(木) 00:55:37ID:mSCEXVtA

チャイコフスキーが大好きだぁー！

0136名無しの笛の踊り

2008/01/17(木) 06:41:25ID:C8oOlS64

チャイコフスキーは心の師。
「チャイコフスキー先生」と呼びたい。
その作品はただ単に親しみやすいだけではない。
達した次元の高さはただものではない。
超越的インスピレーションが宿っている。
まさに「楽聖」の名に恥じない。

0137名無しの笛の踊り

2008/01/17(木) 20:40:57ID:Nm6yGIdW

アゲて質問させていただきます。

http://jp.youtube.com/watch?v=rCmHKsCz-m8&feature=related

この映像で使われている1812年の詳細を教えてください。
指揮者と演奏者とか、どこのレーベルから出てるとかです。
よろしくお願いします。

0138名無しの笛の踊り

2008/01/17(木) 21:01:17ID:mSCEXVtA

>>136素晴らしい。正にその通りだな。

0139名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 02:36:59ID:748klDdj

だれかソヴィエト版の大序曲１８１２年やスラヴ行進曲知ってる奴いるか？

0140名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 02:59:28ID:Mb6Xi/Qw

>>139
ゴロヴァーノフとかイヴァノフとかスヴェトラーノフの録音してる、
シェバリーン編曲のイヴァン・スサーニンの合唱が出てくるやつのこと？
知ってるけど、なんかあったの？まさか復活演奏でもされるとか！？

0141名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 03:00:21ID:+U/mdgBN

>>139
ttp://www.hymn.ru/god-save-in-tchaikovsky/index-en.html

0142名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 03:20:49ID:748klDdj

すげー、いきなし変わった

スヴェトrの1812って最高の演奏じゃね
（大砲こそなかったが)

0143名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 03:30:05ID:sQtvZwL0

>>142
ぜひゴロ大先生を聴いて失禁して下さい。
ついでにイワノフ同士を聴いて笑ってやって下さい。
スラブ行進曲のロジェヴェン将軍を聴いて泪を流して下さい。

0144名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 03:38:10ID:748klDdj

売ってますか？

0145名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 09:25:46ID:Zvqhmz8O

1812年ならカンゼルの演奏聴かないと

0146名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 16:35:55ID:UDOSbfWn

ムラヴィンの後期チャイコ三大交響曲(DG，たぶんOIBPリマスター以前のもの)
を持ってるけど，なんだかいまいちバランスが悪いと思う。
ブラスセクションはトランペットがすごくうまいけど，その他のトロンボーンとかが
あまり出てこない。OIBPリマスターだったら解消してるの？

0147名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 22:04:49ID:FO4Pl/Ar

ロジェヴェンのスラブ（シェバーリン版）なんてあったか？
1812もスラブもイワノフじゃね？
裏面のモスクワはロジェヴェンだが。

0148名無しの笛の踊り

2008/01/19(土) 01:30:21ID:fKlEx/34

「雪娘」より「道化師の踊り」のお勧めってありますか？できれば爆演系で…
ガウク、フェドセーエフの音源など気になってます。

ちなみにゴロフスチンとチスチャコフ、ヤルヴィの全曲とヤルヴィの抜粋、水葬の抜粋などの音源はあります。

0149名無しの笛の踊り

2008/01/19(土) 17:54:18ID:hO4uDT/R

>>146
ムラヴィンスレの方がいいかも。

0150名無しの笛の踊り

2008/01/19(土) 23:52:31ID:+IW10Dem

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2078619
笑えるから聴いてみれ

0151名無しの笛の踊り

2008/01/23(水) 18:39:54ID:YnriNBy3

1812の名演奏は、自衛隊できまりでしょう。他のオケではまねできない。

0152名無しの笛の踊り

2008/01/23(水) 18:52:47ID:9sO4Rp3G

言ってろ

0153名無しの笛の踊り

2008/01/23(水) 21:35:42ID:ic2Dg16O

ファジル・サイ＆テミルカーノフ/St.ペテルブルクPOのP協1番
スリリングで面白い。最近のヘビー・ローテです。
あまり話題にならないのは、一般的には評価低いんでしょうか？

0154名無しの笛の踊り

2008/01/23(水) 23:08:14ID:16zxarij

>>153
一般的な評価なんてどうでも良いのです。あなたが好きであれば
私みたいにただ聴くだけの人と、実際にピアノ弾いたりオケやったり
する人の評価では自ずと違ってきますからね。

0155名無しの笛の踊り

2008/01/24(木) 00:48:55ID:Opn7mydG

>>153
サイのバリバリ弾くやつね。俺も持ってるよ。
洗練されたチャイコフスキーの曲には野性的すぎるかもしれない
けど、これはこれで迫力があっていいんじゃないかしら。

0156名無しの笛の踊り

2008/01/24(木) 22:21:51ID:bhf1n2hR

チャイコフスキーの交響曲の中で６番悲壮が一番の秀作だと思うけど、その演奏では
ゲルギエフ指揮キーロフ・オーケストラの演奏が最高だと思う。

0157名無しの笛の踊り

2008/01/25(金) 19:11:03ID:ooxVITfl

思うだけなら自由だ

0158名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 13:38:15ID:SSE1551Y

頼むから教えてくれ！チャイコの四季のＣＤを買いたいのだが
お奨めはどれだ。（指揮者、オケ）

0159名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 14:03:32ID:eZ6sfnVr

オーケストラ版ならスヴェトラーノフ一択

0160名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 14:11:08ID:rEGq8zYd

>>151
水槽の真似はできんわなｗ

>>156
ショルティ＆シカゴ，ライナー＆シカゴもなかなかだぞ。
カラヤンならEMIのやつ

0161名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 23:39:10ID:/z+kTNpL

>>128ロイヤル・フィル廉価版（315円）でも出てるがなかな名演かと。アレだ、ロイヤルフィルって比較的チャイコフスキーと相性いいと思うから、廉価と馬鹿にせず買ってみるのもいいと思いまするー

0162名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 23:41:26ID:PabEJ3kn

ロイヤルフィルシリーズの悲愴はイマイチだったがなぁ

0163名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 23:41:45ID:/z+kTNpL

↑あんかみす>>158でしたorz

0164名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 23:55:21ID:NQ+KNLjJ

ピアノ協奏曲第1番、『四季』抜粋　オホラ、ジャッド＆ロイヤル・フィル
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1415355

こんなアイテムあったのか…てっきりオホラのピアノ独奏版かと思ってたよ。
でも抜粋盤のようですね。
演奏者はRPOの定番の組み合わせで、グリーグのピアノ協奏曲とかもしてる人だね。

0165名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 00:01:52ID:P+rxfgfP

>>153
私もサイ＆テミルカーノフのディスク好きです。
叩かれるの承知で言えば、アルゲリッチ＆コンドラシン盤をリメイクしたような印象を受けました。
ライブじゃないんだけど、ライブみたいで、ライブのような傷がなく録音も良いので、
自分的には、アルゲリッチ盤よりも上です。

0166名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 01:49:29ID:/8xV4aiQ

>>164
それ、たぶんPf独奏版
315円盤は独奏だった

0167名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 22:34:54ID:IoVyezLe

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1345861
このCDアマゾンで第一楽章の音が変ってレビューに書かれていたのですが、
どうなんでしょうか？

0168名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 10:34:38ID:q+MZhhJ7

このスレ初めて来ましたが、住人が本当にチャイコフスキー好きなんだなあという
雰囲気がビシバシ感じられますな

0169名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 17:22:16ID:1KNF7K0q

クラシックの中で、もしもこの世から消えて二度と聴けなくなるとしたら残したい音楽Best3に入りますな、個人的には

てかこのスレの住人の方々てみな常識的で平和でいいなぁ、と思た

0170名無しの笛の踊り

2008/01/31(木) 08:00:03ID:IzGYsoNH

フリッチャイの悲愴はお涙頂戴系といえよう。
それならばバンスタがベストだ。

0171名無しの笛の踊り

2008/01/31(木) 11:00:47ID:D4E/i+ml

>>153
それ、カップリングのリストソナタもいいのだよな。
すぐれたディスクなのに話題にあがらんね。

というか、クラ板ってジジイが多いから新しい盤はあまりオススメにあがらない。

0172名無しの笛の踊り

2008/01/31(木) 12:31:20ID:5NzKutvp

クリスマスはマッケラスのくるみ割り全曲盤で幸せになれた

0173名無しの笛の踊り

2008/01/31(木) 22:55:50ID:eeNdQuuy

ヴァイオリン協奏曲の第一楽章は何度聴いても感動を貰える。
これを聴くと一日のストレスや疲労が吹っ飛ぶ。
ありがとう、チャイコフスキー大先生。
これからもよろしくお願いします。

0174名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 04:05:07ID:OuUrD3gC

そこでひとつヴァイオリン協奏曲のおすすめCDを教えてほしい。

0175名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 11:50:33ID:mpNpgr8U

>>174
カガン

0176名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 13:22:24ID:UhgqU8JF

真剣に多彩な表現を示すクレーメルとBPOからユニークな
表現を引き出すマゼールのディスク。

0177名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 23:42:11ID:I+A4mkal

チャイコのヴァイオリン協奏曲の名盤ってないですか？

あんまり早いのは好みじゃないです・・・・
五嶋みどり＠ベルリン
カントロフ＠ベルリン

は聴きました。カントロフのははやいですね・・・

0178名無しの笛の踊り

2008/02/03(日) 00:06:55ID:X04Takbw

>>177
ギル・シャハム＆シノーポリ/PO
早いかどうかは別として、技術的に余裕があり危なっかしい所がありません。
この頃、シャハムは20歳位だと思うけど、年齢を感じさせない貫禄を感じます。

0179名無しの笛の踊り

2008/02/03(日) 00:22:02ID:yun9HfhR

物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 37
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1198979169/

762 名無しの笛の踊り sage 2008/02/02(土) 23:45:45 ID:I+A4mkal
チャイコのヴァイオリン協奏曲の名盤ってないですか？

あんまり早いのは好みじゃないです・・・・
五嶋みどり＠ベルリン
カントロフ＠ベルリン

は聴きました。カントロフのははやいですね・・・

0180名無しの笛の踊り

2008/02/03(日) 08:22:06ID:zFpbJDxs

クレーメルは入手困難

0181名無しの笛の踊り

2008/02/03(日) 09:32:40ID:XdXctXHo

DGのパノラマ2枚組シリーズ、チャイコフスキー作品集にクレーメル、マゼール指揮
ベルリンフィルのが入ってる。

0182名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 11:44:28ID:dStb6Y0Z

>>179
チョン・キョンファも良いんじゃない

0183名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 15:07:22ID:NLz/2UrH

セレナーデはいいですね。
あとは何がおすすめですか？
切ないメロディのは

0184名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 15:53:41ID:dStb6Y0Z

セレナーデというのは弦楽セレナーデのことですか？

切ないメロディーは何というならヴァイオリン協奏曲の第２楽章なんかは充分に
切ないと思いますが

0185名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 22:52:08ID:dKTT0CjF

切なくて(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
チャイコフスキー先生(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

0186名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 00:12:35ID:YkyXj93m

>>183
ノクターンOp19-4

0187名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 20:39:13ID:9spBG5Xj

>>183
そんなこと言ったら緩徐楽章全般切ねーよ。
でも、第4交響曲のフィナーレや第6交響曲の第三楽章なんかは
救い様もないくらい絶望的になる。わかるかな？

0188名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 21:51:30ID:SVgHjRrA

チャイコフ好きー(*^-^*)

0189名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 21:57:34ID:ztNHUFoM

そう、なんとかスキー。ぼくも大スキー。

0190名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 22:29:01ID:qvmKTuWN

はいはいのびたのびた

0191名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 22:44:19ID:SO31sFIP

>>187
＞第6交響曲の第三楽章なんかは
救い様もないくらい絶望的になる。わかるかな？

わからない

0192名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 23:30:51ID:jEfQSS2A

>>187
確かに悲愴の３楽章は絶望的だな。

0193名無しの笛の踊り

2008/02/07(木) 00:53:11ID:Qa78Jv2Z

組曲第二番のワルツは隠れた名曲

0194名無しの笛の踊り

2008/02/07(木) 21:45:14ID:66NlFAty

>>192
おかしなこと言うのが一人増えた

0195名無しの笛の踊り

2008/02/07(木) 22:23:50ID:lIVQLSCX

少なくとも悲愴で絶望することはないだろう。
あるいはたまたま聴いたのが「絶望する演奏」だったかだな。
でも、普通の演奏で絶望はしない。

0196名無しの笛の踊り

2008/02/07(木) 22:45:09ID:66NlFAty

第３楽章で絶望してたら、ロシア人はカンカンだろうね

0197名無しの笛の踊り

2008/02/07(木) 23:11:11ID:LZYiWVv6

チャイコフスキーのオペラって、「エフゲニ・オネーギン」がだんとつに名曲だ。
ロシアオペラのおもっ苦しさがなく、実に抒情的な表現にあふれている。
ただ、いまは原語上演が一般化しているので、このオペラひとつのために
このオペラのためだけにロシア語を勉強しなくてはならない。
そうして、タチアーナをうたうのはいいけど、ほかのロシアオペラは、ぜんぜん
別のタイプの曲ばかり。
さいきん、メトの上演がDVDが出ていて、歌っているのは、ルネ・フレミング。
文句なし。
このひとの語学的な才能は舌をまく。
このレパートリー以外ではルサルカを歌っているが、これまた最高。
マスネーのつまらない「タイース」でも、フランス語の発音がいい。
それと関連があるかどうか、いわゆるベルカントの技法にあらがみえてきた。
まあ、バロック、ベルカントの歌手ははいてすてるほどいるので、それはそれで
いいか？

0198名無しの笛の踊り

2008/02/08(金) 05:25:33ID:eJamWNAX

>>195
いや、あの曲は鬱のときに聴くと自殺したくなるよ(　´･ω･｀)

0199名無しの笛の踊り

2008/02/08(金) 05:57:10ID:7ycOAlEr

悲愴の第３楽章は、けっこうきついぞ
鬱のときの空騒ぎってあんな感じなんだよ。

0200名無しの笛の踊り

2008/02/08(金) 21:56:28ID:GHmZwlXD

なるほど、第３楽章にはそんな意味もあったのか
もしかしてチャイコフスキー自身がこの曲を鬱状態で書いていたとか？

メンゲルベルク盤で聴いてみたら、心が弾んで仕方がなかった
オレって躁なのか？

0201名無しの笛の踊り

2008/02/08(金) 22:14:08ID:vTCpoyzY

>>200
あなたがそう感じたのならばそれまで。あなたは間違いじゃないよ。

0202名無しの笛の踊り

2008/02/08(金) 22:39:16ID:Lk76hyhU

チャイコフスキーのピアノ協奏曲第2番はもっと評価されていい。

0203名無しの笛の踊り

2008/02/08(金) 23:01:05ID:SqJJlYYZ

>>200
鬱になるとか、絶望的になるという輩はフランス野郎の末裔だと言いたいんだろう
実に鼻持ちならんね

0204名無しの笛の踊り

2008/02/08(金) 23:45:13ID:Y6RMWPfp

>>202
識者の方々には看過できない減点ポイントとかあるのかもだけど、
少なくともおいらは第1番より好き。楽しすぎる。

ギレリス/マゼール/NPO盤しか聴いたコトないんだけど、他におすすめとかあります？

0205名無しの笛の踊り

2008/02/08(金) 23:56:15ID:Lk76hyhU

>>204
NPO→NYPね
とりあえずプレトニョフ、ヤブロンスキー、モイセイヴィッチ

0206204

2008/02/09(土) 00:53:42ID:ptzOUghY

>>205
ジャケットには「New Philharmonia Orchestra」って書いてあるけど……？？？

それはさておき、HMVで見つけたプレトニョフをホチってみます。thx。
ジロティ版じゃないといいなあ。
# 以前聴いた悲愴が今イチだったんでフェドセーエフにはあまりいい印象ないけど(´･ω･｀)

0207名無しの笛の踊り

2008/02/09(土) 09:59:09ID:dEd76ZSB

New Philharmonia Orchestraってアマオケなんですね。もちろんレベルは相当高いんでしょうが
ＣＤとかコンサートの売上は一体何処へいくんだろうか？素朴な疑問

0208名無しの笛の踊り

2008/02/09(土) 11:37:26ID:6UzWdQDL

>>206
ｽﾏｿ
メータ盤と記憶違いしてた。
プレトニョフ盤はジロティ版じゃないよ。

0209名無しの笛の踊り

2008/02/09(土) 12:52:07ID:ZRMz3yxP

プレトニョフ編のピアノ版くるみ割り人形って
何種類ぐらいCD出てますか？

プレトニョフのとトカチェフ？のしか知らん

0210名無しの笛の踊り

2008/02/09(土) 17:01:24ID:uNJtbhLT

↑Koo Ryeong Parkとか。あと３つ４つあったはず。

0211名無しの笛の踊り

2008/02/09(土) 19:54:17ID:ZRMz3yxP

↑どもありがとう

0212名無しの笛の踊り

2008/02/10(日) 05:44:22ID:u0u4sGSV

↑因みにKoo Ryeong Parkは国内盤です。
「ロシアのおとぎ話」朴久玲
たしかToritonレーベルだっけか。
今は廃盤みたいだけど。

0213名無しの笛の踊り

2008/02/10(日) 10:11:09ID:aUA7a02y

↑どもありがとう

0214名無しの笛の踊り

2008/02/11(月) 19:47:40ID:Q6bZP98C

ところで、ショスタコービッチＳＱの弦楽四重奏が
録音年を見ても他の小品や２，３番と変わらないのに
第一番だけモノラルなのは何故？

0215名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 00:32:27ID:AXF3+6XR

あんまりオペラの話題が出ないけど、
こんどリリースされた、「エフゲニ・オネーギン」はちょっといい。
タチヤーナを、ルネ・フレミングがうたっているけど、なかなかの好演だ。
このひと、フランス語も、ドイツ語もイタリア語も、ロシア語も
そうじて、欠点が見当たらない。
ライブ録画なので、譜面をみるわけにはいかないのだが、
語学の天才だな。

0216名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 10:02:10ID:kY9CFfsY

>>215
チャイコフスキーのオペラって観たことないからなぁ・・・
存在自体あまり知られてないんじゃないか

0217名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 11:51:47ID:jPYnp580

エフゲニ以外のチャイコのオペラって…聴くべき？

0218名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 15:02:15ID:AXF3+6XR

>217
まったくの個人的意見だけど、チャイコフスキーのオペラでは、
エフゲニ・オネーギンがずばぬけた傑作で、あとはたいしたことはない。
ミレッラ・フレーニはタチヤーナを歌いたくて、５０歳近くでロシア語の特訓を
したのだが、残された録音では、指揮のレヴァインがこの曲の叙情性を
台無しにしている。
そのあと、フレーニは、「スペードの女王」をうたったが、曲自体に魅力が
とぼしい。なんか、ロシア語をおぼえても、タチヤーナだけが傑出しているだけなので
ほかに曲がないんだね。
もちろん、ムソグルスキーの「ボリス・ゴドノフ」なんていうのがあるが、
男声中心で、主役の女性は脇役ばかり。「イーゴリ公」も同じ。
すまん、脱線した。

0219名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 16:20:47ID:FPHUV8Mk

ムソグルスキーとか言ってるやつに言われたくないが
スペードの女王は大傑作だろ。
チャイコフスキーはイオランタもいい。
マゼッパとかチェレヴィチュキとかチャロデイカは
いいところもあるけど冗長と言われれば冗長。

0220名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 20:43:41ID:Ll/8L3zg

チャイコフスキーを愛する皆さんにお聞きしたいことがあります。
ロシアの映画監督であるソクーロフの作品「父と子」で流れる曲は
チャイコフスキーからインスパイアされたものということなのですが、
予告編の終わりころに流れるトランペットが奏でるメロディーは
チャイコフスキーのどの曲が元になってるのでしょうか？
気になって気になって、でもどうやって探すことができず、
皆様のお力にすがるほかありません。

0221名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 20:48:25ID:Ll/8L3zg

ゆーちゅーぶのリンクを一応はっておきます。
1:55からトランペットが流れます。
ttp://www.youtube.com/watch?v=hB6zJIEccLA&feature=related
よろしくお願いします

0222名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 21:12:56ID:ZhVgxTmF

冬の日の幻想の名盤３枚とか決めよーぜ（海賊盤とかナシな）

俺はそーだなー
ティルソン・トーマス／ボストン響
バーンスタイン／ニューヨーク・フィル
フェドセーエフ／モスクワ放送響（新盤）

0223名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 21:19:46ID:2rzfdgtg

ヤルヴィ/エーテボリ
スメターチェク/プラハ響
ドラティ/LSO

0224名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 22:06:41ID:2rzfdgtg

逆にピアノ協奏曲全集はどれがいいかなあ？
手持ちはプレトニョフ、マツーエフ、グレムザー、シチェルバコフ。

気になってるのは下の三つ

ポストニコワ、ロジェストヴェンスキー＆ウィーン響
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/683859
ドノホー、バルシャイ＆ボーンマス響
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1939857
ギレリス、マゼール＆ニューフィルハーモニア管
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1388303

0225名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 00:45:12ID:Vyt8cCMp

1番
ロストロ＆ロンドン・フィル
ハイティンク＆アムステルダム
Ｔ・トーマス＆ボストン響

0226名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 01:39:24ID:xoDGDtGX

冬の日の幻想、マゼール/VPO挙げる人っていないのか…(´･ω･｀)
あのやたらカッチリした演奏が大好きなんだけど。
もっといろんな演奏聴けというコトか。

0227名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 06:42:44ID:0gspZKKn

>>224
あなたの手持ちの中ではどれがよかったですか？

0228名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 14:03:23ID:3bgjlYxT

１曲で20分以上になるやつはありますか？

0229名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 14:19:14ID:ihIvts9R

>>228
フランチェスカダリニミ

0230名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 22:44:43ID:2tj3vz39

ノセダ/ＢＢＣの初稿版

0231名無しの笛の踊り

2008/02/16(土) 23:26:52ID:FCsURcMS

ハイフェッツのバイオリン協奏曲、RCAのハイブリ盤買ったけど
バイオリンソロの部分、録音がなんか腰高な感じ。
マルチChでも聴いたけど、バイオリンソロが良く分離して際立つ感じ。
マルチで聴く方がいいのかな。

0232名無しの笛の踊り

2008/02/17(日) 00:32:31ID:pDXXLQV4

ハイフェッツの録音はマイクの目の前で弾いたんだろ。
全然残響がなくてオケと音像が合わないと言ってる人もいる。

0233名無しの笛の踊り

2008/02/17(日) 16:18:53ID:BikB8Hxn

チャイ４の４楽章の冒頭、なんか無理してテンション上げてるイメージがあるんだけど
疲れてるのに「大丈夫、元気元気！心配いらないよ」みたいな

0234名無しの笛の踊り

2008/02/17(日) 18:44:19ID:ik/zoMF3

>>232
そうなんだThanks
この間、BSでやってた神尾さんのは力強い演奏で良かったんだけど
ハイフェッツは繊細な感じがする。
で、DAPで聴く用にMP3化しようとしたら出来ない。

0235名無しの笛の踊り

2008/02/17(日) 19:25:14ID:ik/zoMF3

WMPで出来ました。

0236名無しの笛の踊り

2008/02/17(日) 21:30:28ID:ZcXgKTCn

前にオネーギンのことを書いたものだけど、
ミクシーで、検索しても、まったくヒットしなかった。
これは、どう考えてもおかしい。

0237名無しの笛の踊り

2008/02/17(日) 21:58:02ID:LBGGDc1D

>>233
もともとそういう意味合いがある曲だよ
だから途中で第1楽章のファンファーレが帰ってくる。

0238名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 02:22:55ID:kUMtr3dw

悲愴の３楽章はなんであんなに元気が出る感じなの？
楽しく弾いちゃっていいの？
悲愴だからやっぱだめなの？
解釈を教えて偉い人

0239名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 02:46:59ID:ImnWvbKt

悲愴感が漂うほど狂ったように楽しく弾けばいいんじゃないの？

0240名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 21:20:11ID:bJdus60T

救いようの無いほど狂った音楽ですね、あれは。

0241名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 22:50:14ID:WVAG6lmV

もう何十年前のことか、チャイコフスキーの伝記映画「恋人たちの曲・悲愴」を
見た人はいないのか？原題は Music Lovers。
徹底的に奥さんを悪者にしていたが、ゲイの彼が結婚したこと自体が問題。
なぜか、オネーギンの曲がたくさん使われていた。

0242名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 23:10:15ID:rtIHYEqM

>>238
悲壮の第３楽章はロシア軍の反撃です。

0243名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 23:59:36ID:wdfrLPyZ

だりかこたえて

0244名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 00:30:21ID:KUIAPlHG

>>241
70年ごろの映画だな
月曜ロードショーでみたよ。ケン・ラッセルの変態映画
嫁さん役のグレンダ・ジャクソンが強烈だったね
リチャード・チェンバレンのチャイコは病弱演技が素晴らしかったね
同じころにソビエトでも「チャイコフスキー」って映画が作られたけど
こちらは穏便なストーリーになってた
ケン・ラッセルは「リスト・マニア」って映画も撮ってて、こちらは未公開
禿しく見たいんだけど、DVDは無理かなあ

0245名無しの笛の踊り

2008/02/22(金) 21:30:09ID:o96b3LWn

悲愴の３楽章は、自分ひとり取り残されている気分になる。
周囲と自分が違いすぎるとか、世の中のテンポについていけないで混乱して、頭ん中空っぽのままハイになってる感じ

えらくない人の主観だけど。

楽章の最後で高音楽器の音がなくなるのはチャイ４・４楽章と似てるよね。

0246名無しの笛の踊り

2008/02/22(金) 22:46:55ID:yCIVUjC4

>>245
同意！

0247名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 00:48:33ID:mBZCbexe

悲愴３楽章とかチャイ４４楽章とか、Wikipedia等の解説の通りの曲想とはどうしても思えないんだよね
よく言われる「勝利」とか「可能性」のイメージとはかけ離れてると感じる
自分は今チャイ４練習してるけど(悲愴も以前にやった)、ウチの指揮者もやっぱり「勝利」みたいな言い方してて、周りもそれに対して違うとかは思ってない様で、なんだかなぁと思ってしまう

んで、勝手すぎる解釈だけど、チャイコフスキーは音楽で成功はしたけど人生に勝利なんてなかったんじゃないかと思う

0248名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 01:05:56ID:45cNtnze

ゲイの寂しさが分かるのか？だったら嬉しい。

0249名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 01:07:43ID:lrQ77RzK

>>248
わからねーよ

0250名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 01:07:42ID:nnEShWt0

>>248
分かるかよ馬鹿

0251名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 01:07:51ID:L/V8qqhn

>>248
分かるかボケ

0252名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 01:07:55ID:mohBQfVs

>>248
わかるわけねーだろｗｗｗｗきめえんだよ表歩くなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0253名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 01:07:56ID:Z00tdKRL

>>248
わかんねーよ！

0254名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 01:07:57ID:ZNykLX3U

>>248
いや、分かりたくないしｗｗｗ気持ち悪いよお前

0255名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 01:08:02ID:Z5q7c+bC

>>248
ゲイｗｗｗｗｗ

0256名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 01:08:03ID:NgYEdFZ5

>>248
わかるか。
市ね

0257名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 01:08:06ID:dWOZQ3br

>>248
分からねーよ

社会不適合者は氏ね

0258名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 01:08:32ID:lxKsxcC8

>>248
うん。病院池

0259名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 01:09:01ID:2+g2brKA

>>248
わかるわけねーだろ禿

0260名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 01:09:47ID:lW0qK/DL

>>248
誰がわかるか馬鹿

0261名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 01:46:19ID:iekWHIEu

>>248
へ～

0262名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 02:48:26ID:WLx63fA+

なにこのゲイ叩き
いくら少数派だからってひどすぎるだろ

0263名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 07:20:12ID:5YuGjapo

他はともかくクラシックファンはゲイ叩くと苦しいよなあ。

0264名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 10:12:24ID:K3J8VrRY

一人の人がID替えまくってると見たｗ

0265名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 10:42:51ID:9GGqMDDE

ばかだね～ｗ

0266名無しの笛の踊り

2008/02/24(日) 03:18:17ID:yUF66Y8u

３．４年前サントリーホール
パリ管の悲愴で寝てもうた

0267ゲイ

2008/02/24(日) 18:03:05ID:oHTTHQjf

>>248のケツに嫉妬

0268名無しの笛の踊り

2008/02/24(日) 22:54:28ID:1Xd6GOJd

YouTubeにある「王立宇宙軍～オネアミスの翼～」
BGMが悲愴３でめちゃくちゃｶｸｲｲ!!

0269名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 01:03:28ID:f4EZ2sZu

流星人間ゾーンでチャイ5の1楽章が使われていて、
シーンのしょーもなさと相まって大爆笑した

0270名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 18:47:07ID:OIuN3q6q

http://jp.youtube.com/watch?v=ipL7LVy3vYU

北の国歌なんだが、何かに似てね？

0271名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 22:02:42ID:PieytI8C

オペラというと、ほかの作曲家では、女声が魅力的なメロディを歌うのが常だが、
チャイコフスキーは、ちょっと違うな。
といっても、「エフゲニ・オネーギン」しか熱心には聴いてないけど。
タチヤーナに魅力的なアリアがあるが、かなりとっつきにくい。
で、誰がいちばん得をするかというと、断じてタイトルロールではなくて、
傍系の人物、レンスキーなんだね。
第１幕から、魅力的なアリオーソが与えられているが、
いちばんの聴かせどころは、第２幕のフィナーレ。
ほんの５分にも満たない部分だけど、とりこになると、そこばっかり聴きたくなってくる。全曲盤買ってまず僕が聴くのはその部分。
出だしが、レンスキーなんだが、あとからタチヤーナや合唱がくわわる。
なんともったいないことに、この部分はあっという間におわる。
あとは、決闘シーンで、歌う「わが青春はいずこへ」みたいなアリアがあるが、
これもレンスキーだな。
とすると、オネーギンの役っていったい何なんだ？
終幕の結婚したタチヤーナにむかって、聞覚えがあるメロディがでてくるが、
これはすでにタチヤーナが一幕で歌った残骸。
これほど呆気にとられるオペラはほかにないよ。

0272名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 22:24:02ID:w/iSevei

チャイコのピアノコンチェルト１番は過大評価されてると思う

旋律の雄大で美しいとこはすばらしいんだがそれ以外の、
特に一楽章中間部の間延びが退屈だ

0273名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 23:20:47ID:lI9pJmL5

>>272
あの曲の真価が分からない人の感想は決まってそんなもんだ。

0274名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 23:29:35ID:w/iSevei

何が真価かわからんがどう感想を持とうが勝手だ

あと、あまりピアニスティックで無いよね

0275名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 23:38:10ID:FzPo+Nh6

自分はマーラーの交響曲が最近まで嫌いだったけど、最近はわかるようになったきた。そんなもんだ。

0276名無しの笛の踊り

2008/02/26(火) 00:22:01ID:6iYcqza6

１番はなぜみんな早く弾きたがるのだろう？
もちっと落ち着けって…

0277名無しの笛の踊り

2008/02/26(火) 00:31:31ID:+Gir8Pir

マーラーはわかるけど
チャイコの１番はいい曲だとは思うが
音型がピアノ的でないこと
一楽章の展開部が弱く感じること

そこに曲としての弱点を感じるな。
別に感想は人それぞれだから同意してくれないてもいいけど

0278名無しの笛の踊り

2008/02/26(火) 02:28:36ID:cUqPGJyZ

>>276
(　´∀｀)つポゴレリチ
アバドがちゃんと付き合ってるのが笑えるくらい遅い。

0279名無しの笛の踊り

2008/02/26(火) 19:17:03ID:PA3Hpm8i

チャイコフスキーマニアになると、有名でない曲も、
有名曲の中の欠点とされる部分も、全部ひっくる
めて好きになっちゃうんだ。

0280名無しの笛の踊り

2008/02/26(火) 22:46:02ID:0dguKGNN

↑そう、その通り！

Ｐｆ協第３番の解説にはたいがい
インスピレーションに乏しいとか
書いてあるんだが、それがどうした。
出だしのファゴットにゾクゾクしながら
最後まで聴き通した時の爽快感！
インスピレーションに乏しかろうが
大きなお世話だ。

0281名無しの笛の踊り

2008/02/26(火) 23:11:48ID:nLc8Vg94

俺はみんなから評価されていない交響曲第３番や
４つの管弦楽組曲、ピアノの作品集（６・１２・１８の小品等）
宗教曲（晩祷等）なんかも好きなんだが

0282名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 18:42:18ID:aSFUO0GF

みんなの気持ち、分かるなあ。

「チャイコ節」が刻印されている曲を聴くと、それが有名曲であろうと
なかろうと、血が騒ぐ。
あっ、これはチャイコフスキー先生の音だ！ってね。

チャイコ節のロマンティシズムは、時に渋く、時に甘美に、民族色と
純粋な霊感を織り交ぜて変化に富み、聴く者を虜にするのだ。

俺は最近、ボロディン四重奏団が弾いた弦楽四重奏曲全集が気に
入ってるよ。

0283名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 19:14:31ID:nCdBWScx

チャイコの曲をそれほど聞いたことはないんだが
ラジオを聴いてて「これチャイコじゃね？」と思ったら確実にあってる

俺はチャイコを好きなんだと気づいた

0284名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 21:08:55ID:Q7hCYPoN

皆さんは、交響曲第１～３番のCDは誰の演奏で聴いてますか？

0285名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 22:24:20ID:OoNbuXik

スヴェトラーノフかムーティ

0286名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 23:39:33ID:HX0QJQc1

ロストロ＆ロンドン響

0287名無しの笛の踊り

2008/02/28(木) 00:03:37ID:WMcG5pK7

>>283
１：フェドセーエフ（メロディアか去年出たDVD)
２：ジュリーニ
３：ムーティ

１番については>>222以降にもあるよ。
ところで、フェドセーエフの悲愴のDVDって発売されているんだろうか？

0288名無しの笛の踊り

2008/02/28(木) 19:07:12ID:VqdW9ksM

>>287
＞ところで、フェドセーエフの悲愴のDVDって発売されているんだろうか？
俺はHMVで発売日直後ぐらいに注文したがまだ入荷されてないな…

フェドの他のチャイコDVDは最近手に入れたけどSym.1カップリングの「フランチェスカ・ダ・リミニ」がとんでもない爆演だった。
スヴェトラみたいなゴリゴリ・キンキン感はないけど最後の煽り具合がたまらん。

0289名無しの笛の踊り

2008/03/01(土) 14:40:59ID:BKIW3iRH

>>284
カラヤン，オーマンディ，スヴェトラーノフ

0290名無しの笛の踊り

2008/03/01(土) 19:51:42ID:p0dbFpGi

スヴェトラ（1･2･3）・ヤンソンス（3）・ロジェベン（1･2）・フェド（1）
特にスヴェトラの92年盤3番は必聴！
3番の評価が必ず上がるはず

0291名無しの笛の踊り

2008/03/02(日) 14:23:41ID:WfDPYhFi

ロココの主題による変奏曲って版が二つあるみたいだね。たぶん数少ないと思うが原点版の録音を知っている人はいる？

0292名無しの笛の踊り

2008/03/02(日) 23:42:15ID:2yXRDOVy

Comp.symphonies, Etc: Rostropovich / Lpo
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2700408

0293名無しの笛の踊り

2008/03/03(月) 00:00:38ID:/ZCH9KLg

>>291
Virginのイサーリスがそうだったと思う。
CHANDOSのウォルフィッシュもかな？

0294名無しの笛の踊り

2008/03/03(月) 02:21:54ID:D0mLifkv

こんな演奏もあったな
http://jp.youtube.com/watch?v=LbIJMDNGC6o

0295名無しの笛の踊り

2008/03/03(月) 20:15:40ID:1+gKg3E0?2BP(101)

>>284
１．MTT／BSO(DGG)　彼のデビュー録音
２．ショルティ／PCO（DECCA）かアバド／CSO（SONY）
３．これといったのがないorz
このほかではスヴェトラの旧全集

0296名無しの笛の踊り

2008/03/04(火) 21:40:06ID:TVRmqen/

四季のピアノ盤、トロップとプレトニョフ以外だとどれがいい？
アシュケナージ？

0297名無しの笛の踊り

2008/03/04(火) 21:52:27ID:0h/XzXjQ

アシュケナージはいいよ。
こういうの弾かせると上手いんだよなあ

0298名無しの笛の踊り

2008/03/04(火) 21:54:53ID:qPp02x/F

>>296
アファナシエフもいいよ

0299287

2008/03/05(水) 02:15:31ID:pYxaNh+j

>>288
HMVから返事が来た。
取引先からインフォメーションが一向に来なくて担当者が調査しているとのこと。
発売されなそうな予感……。

0300名無しの笛の踊り

2008/03/05(水) 21:50:49ID:QIs0donx

オネーギンって店頭じゃ見たこと無いんですが、ネットで買うのでお勧め盤を教えてください。

0301名無しの笛の踊り

2008/03/06(木) 01:35:54ID:erOV8eCn

>300
文句なく、最近出たばかりのDVD盤。
タチヤーナがルネ・フレミングで、レンスキーを意外なことにバルガスが歌っている。
肝心のタイトルロールのロシア人とおぼしき人の名前がどう発音されるのかが、
わからない。ホロストロフスキーとでも発音するんだろうか？
このひとは、１０年前ぐらいにパリのオペラ座の公演にあわせて、CDも出ている。
指揮は前者がゲルギエフ、後者がチョンミュンハン。どちらもいい。
ただ、意外なことにこの曲の叙情性をはっきり示したのは、ワーグナーのディスクで
有名なショルティ盤。デッカだ。
ミレッラ・フレーニが苦心してロシア語でうたっているディスクは、レヴァインで、
ぼくにはぜんぜんよさがわからない。脂ぎった指揮で上に上げた録音とは、まったく
ちがった印象をあたえる。

0302名無しの笛の踊り

2008/03/06(木) 14:11:05ID:9uxmlwCy

1812年で本物の大砲を使ったものでオススメありますか？
ドラティしか聴いたことがないのです。

0303名無しの笛の踊り

2008/03/06(木) 14:28:28ID:c3GJAuW8

ググれ

0304名無しの笛の踊り

2008/03/06(木) 17:21:35ID:sNRagu7d

>>301
釣りですか？
ホロストフスキーも知らない人がオペラを語りますか。

0305名無しの笛の踊り

2008/03/06(木) 18:48:19ID:erOV8eCn

>304
釣りじゃなくて、本当に知らなかった。
オネーギンのディスクを薦めるのに、無責任かもしれないが、
どのヴァージョンでも、オネーギンは影がうすい。
おいしいところは、レンスキーとタチヤーナが全部うけもっている。
さいごのところで、オネーギンがタチヤーナに言い寄るところでめずらしく
いいメロディだと思ったら、なんと「手紙のアリア」のさわりなんだね。

0306名無しの笛の踊り

2008/03/07(金) 00:49:00ID:MnDBbyok

DVDならアンドルー・デイヴィスのもいい

0307名無しの笛の踊り

2008/03/07(金) 09:48:50ID:emYoEac/

>>302
ゲルギエフ指揮：キーロフ管弦楽団
ショルティー指揮：シカゴＳＯ

0308名無しの笛の踊り

2008/03/07(金) 10:15:24ID:6i8MYYBz

くるみ割り人形のピアノソロ用組曲は、本人じゃなくて別の人の編曲ですよね？

0309名無しの笛の踊り

2008/03/07(金) 14:18:56ID:OexcsJTW

交響曲全集であまーいのというとなんでしょうか？

0310名無しの笛の踊り

2008/03/07(金) 14:27:59ID:rrAvEbd6

カラヤン

0311名無しの笛の踊り

2008/03/08(土) 06:38:27ID:BgK2E0Ro

タネーエフが全曲をピアノように編曲したが
難し過ぎると言うことで、チャイコフスキーが
簡略化した編曲を作っている。
プレトニョフ版とかではなく
管弦楽版と同じ選曲なら本人編曲版の可能性があるよ。
俺が知っている限りＣＤ録音は１つしか無い。

0312名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 14:48:10ID:gm+9MtEm

何が何だか、チャイコさんきいたこともないんだが
おすすめの全集があったら、スタンダードな交響曲の全集を教えてくれないだろうか？
頼むわ、な？

0313名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 20:55:49ID:UrQCn+NC

ムーティの全集はどんな感じでしょうか？

0314名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 21:48:10ID:iNYos8lR

>>313
颯爽としていて歌も美しく、案外いい演奏ですよ。初期3曲がいい。

0315名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 22:30:58ID:nQSU++WP

>301
釣られてやろう。

10年くらい前のパリのプロダクションの録音の指揮は
セミョン・ビシュコフ

CDはフィリップスから出ていた。今は廉価盤になっているかもしれない。
一時はそのリリシズムが良いと推薦する評もよく見かけた。

0316名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 22:51:49ID:vtQI3EKl

チャイコは交響曲や序曲・協奏曲ばかりだったが、
なんとなくクラの本流とは違うだろうと避けてた
3大バレエをプレヴィンＬＳＯの全曲版で聴いてみた。

最初から最後まで美しいメロディのオンパレードでたまげた。
すごいな～チャイコフスキーは。

0317名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 23:31:29ID:G2JcS1KD

クラの本流はわからんが、チャイコフスキーの本流はそっちだと思ってるよ。

0318名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 01:37:25ID:pt5yCOP2

組曲版しか聴いたことないので、全曲版を買おうかと思っているのですが
サヴァリッシュ＆フィラディルフィア管の「白鳥の湖」ってどうですか？
ファースト・チョイスは、やっぱりプレヴィン盤のほうがいいですか？

0319名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 03:50:59ID:IcTcm66E

>315
どうも、訂正してくださってありがとうございます。
指揮はビシュコフでした。すみません。
ただ、やりすぎというのか、速い部分とゆっくりな部分の差が激しい、と思いました。
有名かどうか知りませんが、個人的には大好きな２幕のフィナーレは、
レンスキーがうたいはじめますが、ちょっと考えられないくらい、テンポが遅い。
それを劇的な効果をねらった、と思う人も多いでしょう。
タチヤーナの手紙のアリアとならんで、この部分はチャイコフスキーの才能が
いかんなく発揮されている、と思います。ただ、５分程度しかつづきませんが。
オネーギンは、一時、録音ラッシュがつづきました。
なんと、キリ・テ・カナワがタチヤーナをうたったディスクもあり、
家で聴き始めたら、なんかおかしい。英語で歌っているということがわかるまで、
ちょっと時間がかかりました。もう２度と聴くことはないディスクです。

0320名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 04:25:10ID:bbaJa7Wi

>>318
スヴェトラーノフ

0321名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 09:10:52ID:RNSJd/cv

三大バレエに興味あるんですが、アダージョ、ラルゴが一番多いのはどれでしょうか

0322名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 09:18:03ID:Kiol2Y11

>>312
全集：やむなくカラヤン
後期集：喜んでムラヴィン

0323名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 11:59:55ID:XbJmVIN/

>>318
サヴァリッシュ、ロシア風？を求めないのならきっちりとした良い演奏だよ。

0324名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 22:10:29ID:Y0+0PpRI

ベストハ薄での登場は予想通り

0325名無しの笛の踊り

2008/03/13(木) 02:12:33ID:qlaDyMnR

余談だが、そのベストハ薄のピストンバイブってのはやぱり音校の卒業同好会臭い。

0326名無しの笛の踊り

2008/03/14(金) 23:49:00ID:ErB+h7A+

ようつべにチャイ6をうｐしたんだが中々好評

0327名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 11:27:04ID:02Qji8nm

交響曲全集で、泣くような感じの物ありますか？

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2700408

なんか狙っているんですが、もし他にあったらお願いします

0328名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 12:51:09ID:0QszwJqC

>>327
有名どこだとカラヤン（DG）なんかはいかが？

0329名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 12:54:41ID:02Qji8nm

レスどうも
カラヤン（DG）は持ってます
書くの忘れていました

0330名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 15:45:27ID:KU93u6dC

ミハイル・プレトニョフ／ロシア・ナショナル管弦楽団の交響曲全集は爽やか系。

0331名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 17:23:00ID:8wI5L6Dn

>>199
なるほど、説得力あるね
おれは「自分を滅ぼそうとする社会の巨大な力」と解釈していた

しかし６番第三楽章はチャイコ最大の謎だ

0332名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 18:27:52ID:KU93u6dC

家で4番を聴いててフィナーレに入るとと、いつも母親が「わぁ、びっくりした。不安な曲だね。」
とあまり好きじゃないみたいで全然理解してくれない。

0333名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 19:08:58ID:pGb3iEaG

母親の方がちゃんと理解しているのではないかｗ

0334名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 19:45:23ID:7oGhTbCq

>>331
躁状態から鬱に落ちていくじゃないですか。
３楽章の最後は低音で最後のあがき。

0335名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 20:58:37ID:U/ljyWKO

ロストロの全集の復刻、楽章またいでCDに収めてたりしないかな？
以前の輸入盤全集はそうだった

0336名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 20:59:48ID:8wI5L6Dn

>>334
ああもストンと落ちるのか
躁鬱体験が無いもんでわからんわ

第一楽章：　漠とした不安→突如襲い掛かる不幸→精神的抵抗そして混乱→運命の受容
第二楽章：　楽しかった日々。両親の愛情、暖かい家庭、青春時代の回想
第三楽章：　（空白）
第四楽章：　現実に引き戻る。襲い掛かる死の恐怖→末期の苦しみ→生からの訣別

俺の中ではずっとこんな感じ。

0337名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 21:26:29ID:rZpN3ZSz

>>335
ディスク1：交響曲第1番+フランチェスカ
ディスク2：交響曲第2番+第3番(第1楽章～4楽章)
ディスク3：交響曲第3番(終楽章)+ロメジュリ+交響曲第4番
ディスク4：マンフレッド交響曲+交響曲第6番(第1楽章)
ディスク5：交響曲第6番(第2楽章～4楽章)+交響曲第5番

交響曲第3番と5番がぶつ切り、ディスクをまたぐ残念な構成のようですね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=2700408&track=1

0338337訂正

2008/03/15(土) 21:29:19ID:rZpN3ZSz

交響曲第3番と 6番がぶつ切り、ディスクをまたぐ残念な構成のようですね。

0339名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 21:31:11ID:/RLMjpNN

HDに落としましょう

0340名無しの笛の踊り

2008/03/16(日) 22:45:50ID:iR2S45tP

>>299
「交響曲第６番『悲愴』、ピアノ協奏曲第１番、他　フェドセーエフ」
HMV無事入荷した。

0341名無しの笛の踊り

2008/03/17(月) 04:08:20ID:Sm/T7a1y

交響曲全集　ってなると恒常的に手に入りやすいものでは選択肢があまりないんだよね。
ヤンソンス(CHANDOS)は長いことフルプライスだったし、あとはカラヤン(DG)かアバド(SONY)か。
そういう点で言えばタワレコヴィンテージでDGの寄せ集め全集を復活させてくれたのと
ロストロポーヴィチ(EMI)が復活してくれたのはありがたいね。

0342名無しの笛の踊り

2008/03/17(月) 17:13:45ID:yUfa6+4Q

話しを切ってすみません！
「1812」のＣＤの名盤ってありますか？あとシェバーリン版のＣＤも興味があるのでそちらもあったらお願いします。

0343名無しの笛の踊り

2008/03/17(月) 17:16:36ID:IitOcdTj

1812はシモノフ・ロイヤルフィルだな。
値段も格安。

0344名無しの笛の踊り

2008/03/17(月) 17:31:08ID:j7zJ8fn7

>>342
往年の名盤　ドラティ＆ミネアポリス響
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2550884
近年の名盤　シモノフ＆ロイヤル・フィル
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1441699

どちらも爆演系
シモノフはデジタル録音だが、ステレオ初期のドラティ盤の音質を好む人も多い

0345名無しの笛の踊り

2008/03/17(月) 23:34:27ID:WvTZvdm6

>>342
ここが詳しいよ
ttp://kimomenist.blog94.fc2.com/blog-entry-5.html

0346299

2008/03/18(火) 00:59:33ID:L/46Cp+8

>>340
HMV在庫有りになってますね。
そろそろメール来るかな……。

0347名無しの笛の踊り

2008/03/18(火) 09:07:43ID:jukGp9q/

乗っかって質問
1812で後半でも金管が美しい音で鳴って
全体的に透明感のある演奏ってありますか？

0348名無しの笛の踊り

2008/03/18(火) 10:58:37ID:P9VKuLWP

ＣＳＯだろやっぱ。
指揮者は誰でもいいよ

0349名無しの笛の踊り

2008/03/18(火) 21:15:21ID:9+yxoaBj

シカゴの金管はどれでもきれいだよな・・・

0350名無しの笛の踊り

2008/03/19(水) 01:45:35ID:VkTG1f0t

>>345
キモメンのブログ、再開してたのか

0351名無しの笛の踊り

2008/03/20(木) 01:22:29ID:qZAqhsnB

ヤンソンスのオスロ・フィルとの交響曲全集、2つある？
なんかハデな色のパッケージの物が中古屋にあったんだけど、自分の持っている
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1249527
とは違った
しかも洋版と日本版があるようで・・・・
海賊版でしょうかね？
4000円くらいだった

0352名無しの笛の踊り

2008/03/20(木) 12:44:55ID:Cg2jo9TI

よしクラシック初心者の私がマジレスだ！
まず>>351のリンク先の商品は、おととし発売になった廉価盤。
6,000円程度で買える。

派手なパッケージの奴は、多分旧フルプライスのほうの全集orそれのバラ売り。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/46307
これなんか一昨年廉価盤が出る前は、17,000円ぐらいして高くて買えなかった。
しかも交響曲一曲ごとにCD一枚使ってて、マンフレッド入りなので7枚組だったんだよね。
まだ渋谷のタワレコ店頭に、旧フルプライス盤の全集売ってるよ確か。

0353名無しの笛の踊り

2008/03/20(木) 13:17:44ID:gFb67yoJ

こんや７時３分からＮＨＫハイビジョンで
悲愴
小澤征爾指揮

0354名無しの笛の踊り

2008/03/23(日) 19:23:41ID:S7tT/NaS

ロストロポーヴィチのマンフレッド聞きましたが、素晴らしいですな
こりゃ、4月にでる交響曲全集も期待できる

0355名無しの笛の踊り

2008/03/23(日) 20:42:56ID:S7tT/NaS

チャイコの4番って演奏によってかなり違うかな？
カラヤン、ムラヴィンの4番は何が良くて分からなかったんだけど、サヴァリッシュ聞いたらやっと良さが分かった

0356名無しの笛の踊り

2008/03/27(木) 21:42:39ID:SxoYeVRD

ジョージアのＣＭでさ、1812年流れてるよな？

0357名無しの笛の踊り

2008/03/27(木) 21:45:07ID:coSWdjE1

ラ・マルセイエーズじゃね？

0358名無しの笛の踊り

2008/03/27(木) 21:47:41ID:tKgYNDmh

つまんねえCMだな
http://www.georgia.jp/special/promo/cm/index.html

0359名無しの笛の踊り

2008/03/28(金) 23:42:45ID:GjubzXTM

>>356-358　1812年の終わりの部分だな

0360名無しの笛の踊り

2008/03/29(土) 20:25:51ID:lT/gdtKp

札幌交響楽団の首席客演指揮者に就任した、チェコの巨匠ラドミル・エリシュカ
が５日に「オペラの森」で都響を振り、５番交響曲を演奏します。
（チケット全席指定3000円！）

ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/33378/2585392#2585392

0361名無しの笛の踊り

2008/04/02(水) 19:14:20ID:uuQN5HUj

>>225
１番でお勧めなのはスメターチェク/プラハ響の盤だな。オケの
いぶし銀のシブい音色と淡々とした展開がこの曲の本質を
ついてるようにオレは思う。冬の北海道旅行には必ずもって行く。

最近買ったチャイコで大当たりはバティス/メキシコ州立響の全集。
こんなにいい意味で期待を裏切ってくれる演奏はそうそうない。

というワケで今聞いてるのは４番のストコフスキー/アメリカ響なワケ
なのだけれどｗ

0362名無しの笛の踊り

2008/04/02(水) 21:45:59ID:o7Uhy9nO

ストコＡＳＯのチャイ４、
4楽章のシンバルの位置があちこち移動するのは狙ってんのかな？

0363名無しの笛の踊り

2008/04/02(水) 22:09:03ID:YBqmUuqF

シンバル奏者がステージをワタワタと移動する様を想像してワラタ。

0364名無しの笛の踊り

2008/04/03(木) 15:42:46ID:hLmm/pNo

ストコの４番は神すぎｗｗｗ

0365名無しの笛の踊り

2008/04/04(金) 23:39:33ID:CxSFMF+x

チャイ４３楽章
～亀田のあられ・おせんべい～

0366名無しの笛の踊り

2008/04/05(土) 12:39:54ID:0rF3ckLJ

とりあえず生涯で1番多く録音した曲が『悲愴』だった

カラヤン生誕１００年オメ

0367名無しの笛の踊り

2008/04/05(土) 13:04:21ID:phku0G9W

>>355
サヴァリッシュのチャイコ…。
まったくノーマークですた。

0368名無しの笛の踊り

2008/04/05(土) 13:13:35ID:1OZuDIF6

>>355
シルヴェストリとかフィッシャーなんか冒頭から大違いだぞ

0369名無しの笛の踊り

2008/04/05(土) 13:24:32ID:phku0G9W

>>368
シルヴェストリのバレエ曲集、美事だ。
ただしばし、高貴にすぎるように聞こえる日がある。
ロンドンのバレエ団が王立だからかなぁ…

0370名無しの笛の踊り

2008/04/05(土) 17:14:09ID:pLgo3ZVv

カラヤン放送中age

0371名無しの笛の踊り

2008/04/05(土) 22:04:53ID:1OZuDIF6

バレエはフィストゥラーリの白鳥の湖が泣ける！
ハイライト盤なのが惜しい。

0372名無しの笛の踊り

2008/04/05(土) 22:23:46ID:Y9tPWbH1

赤飯チャーハン食いてえ

0373名無しの笛の踊り

2008/04/08(火) 12:32:09ID:pINXj5hc

>>371
フィストゥラーリ、いいねぇ…。

あと案外、小澤のスワン・レイクがブラック・ホース。
どこか日本的なリズム感の鈍さ・野暮ったさを残しながらも、
体温あたたかく、人懐っこく、暖色系で、
幸福感あふれるバレエ音楽に仕上がっている。

Xmas(季節外れｗ！)にあたたかい格好して観に行くバレエみたい
(普通Xmasといや、「くるみ割り」だけど、ね)

0374名無しの笛の踊り

2008/04/10(木) 19:52:01ID:JI68MMAI

フランチェスカ・ダ・リミニの名盤ってなんですか？
教えてください

0375名無しの笛の踊り

2008/04/10(木) 20:01:23ID:CyeqDck1

>>374
ムラヴィン72年一択だな。

0376名無しの笛の踊り

2008/04/11(金) 17:00:56ID:KvMsBMab

「くるみ割り人形」は有名だけど、
その「小序曲」が好きな人おる？

あと、「古いフランスの歌」を知ってる人おる？

0377名無しの笛の踊り

2008/04/11(金) 19:07:56ID:nJ+BKT/2

くるみ割りの小序曲は大好物だ。

0378名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 05:54:28ID:y5wIQhcP

くるみ割りは、アンセルメ指揮の全曲版が好き
チャキコフスキーのバレエ曲は全部大好きだ

愚問だけど、バレエ曲の作曲中にウツになったりはしなかったのだろうか？

0379名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 07:14:33ID:fBGcGRR/

この１年でよく聴いたのは悲愴、ヴァイオリン協奏曲、
ピアノ協奏曲の３つで、あとは他の交響曲を少し、
バレー曲の一部など

0380名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 20:11:36ID:w3FX6E0P

話題のロストロの交響曲全集より
ムーティの
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2612684
の方が安いんだがどちらが買い？！

ムーティって安いCD多いね。モーツァルトのオペラとか・・

0381名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 21:36:07ID:VAfapH3c

ムーティの全集は好きだ
勢いがあってよく歌ってる初期3曲が秀逸。マンフレッドも熱演。

0382名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 23:22:38ID:Bi0f76kM

>>373
ブラックホースｗｗｗ
それを言うならダークホースだろｗｗｗ

0383名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 07:16:52ID:gSVfUyyC

ロストロもムーティも安いのは良いが、
曲がディスクで泣き別れなのがイタイ（何考えてんだかEMIは）。
んで、偶々中古で見つけた、テミルカーノフ/RPOが意外と良かった。
これこそ、ダークホースだ。

0384名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 08:06:27ID:wImHtB4s

ロシアものなら、蒼ざめた馬漆黒の馬というのもありだろうか

0385名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 19:19:27ID:ym9ZDHEr

カザルストリオ演奏のピアノ三重奏曲って、ネットのどこかに転がってませんか？

0386385

2008/04/17(木) 19:28:30ID:ym9ZDHEr

ルービンシュタイン、ハイフェッツ、ピアティゴルスキーのでもいいです。

0387名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 20:04:08ID:QRtPnUhs

転がってませんか？はどうかと思うんだけどな

0388385

2008/04/17(木) 22:30:27ID:ym9ZDHEr

どうして？
著作権切れてたら、転がっててもいいよね。

0389名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 22:32:11ID:VAyGY6cn

何かやな感じ

0390名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 22:42:29ID:K7Do3XtU

ロストロの全集、今日届いたがＣＤ４にムチャクチャな傷が入ってた。
皆さんのはどう？

0391名無しの笛の踊り

2008/04/18(金) 23:02:27ID:CiKkLXUx

またスヴェトラの三大バレエが廉売されるようだね。
しかも地方長官つきのようだ。
http://www.hmv.co.jp/news/article/804180110

前回ベネツィアで廉売したときより微妙に安いね。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=886350&GOODS_SORT_CD=102　(前回の値段)
まあメロディア盤で12,000円ちょいでそろえた俺にはとっては、どうでもいいことだけど。

>>390
聴く予定が立っていないけど、確認してみる。

0392名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 08:21:30ID:imfdFqxB?2BP(101)

>>391
スクリベンダムの全集で地方長官がもれたから（BMGの全集にはあった）
買い損ねた人はそれ目当てで買う人もいるかな

0393名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 21:05:24ID:ZShWuVGZ

チャイコチクルスのチケットゲットした。
11月3日は1日中チャイコ三昧！

0394名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 22:27:00ID:6xnek8E+

>>390
傷は別になかったけど、演奏内容に不満がある。
マンフレッド・5番・悲愴・ロメジュリなど後期の曲しか聴いてないけど、この時点で購入したことを後悔しているよ。
演奏の良し悪しではなく、単に好みに合わなかっただけなんだけどね。

0395名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 22:56:05ID:bOei7DrD

４週間かけて鰤モツ170聴いたけどモーツァルトに疲れたときには
チャイコフスキーがいい。特にピアノ協奏曲かヴァイオリン協奏曲

0396名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 10:08:22ID:NQ4wdoCx

モーツァルトに疲れたときというのが良く分からない。
モーツァルトに飽きたときというのなら分かるがｗ

0397名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 11:30:22ID:8sSW7En9

モーツァルトは交響曲から協奏曲、独奏曲、宗教曲、歌曲、オペラと
広範囲にわたって多くの作品を残し、しかも駄作というべきものが無い。
ただ宗教曲、歌曲、オペラに関しては譜面の使いまわしみたいな部分も
多いような気がする。２週間歌物ばかり聴いてると疲れるよ。

0398名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 14:21:58ID:/fblFXG3

交響曲４番でお勧めの盤教えてください。

0399名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 14:48:31ID:n5ecEm0a

悲愴の第一楽章のあの感傷の浸り方にはまだ希望がある。
第4楽章は何か終わった後の余韻みたいだ。

0400名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 16:07:02ID:ZfXJDKj9

>>398
オフチ二コフ
ただし廃盤

0401名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 16:24:19ID:Mcptm2sO

>>398
アバド／CSO

0402名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 19:26:17ID:eo8DpgYF

>>398
ヤンソンス

0403名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 20:52:19ID:QlIREwhf

>>398
バーンスタイン（DG）
スヴェトラーノフ（来日ライヴ）
ガッティ
ソキエフ
フェドセーエフ（RELIEF）

0404名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 21:46:09ID:Jf6OULBW

>>398
ベーム/チェコフィル（ORFEO）

0405名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 22:30:22ID:EfiJkM71

必ず出てくるはずのムラヴィンスキーがまだ出てないのか。

0406名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 22:43:31ID:ipakW04G

クラシックミステリー
名曲探偵アマデウス▽“交響曲第６番　悲愴”～遺された楽譜の謎
NHK-BS2
放送日：2008年 4月27日（日）
放送時間：午後11:00～午後11:45（45分）

“君に贈る”と書かれた、チャイコフスキー「交響曲第６番悲愴」の楽譜。
先立った夫が妻に残したメッセージとは何だったのか？
名曲探偵アマデウスの謎解きが始まる。

0407名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 22:59:56ID:oxwrtzRG

>>405
定番過ぎるからあえて挙げられてないだけでしょ。
おれからはショルティ/CSOをオススメするよ。

0408名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 23:12:12ID:W1XeJF8P

ムラヴィンは４番だけはどうも苦手だな

0409名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 23:31:29ID:Cqh/+YjC?2BP(101)

ちょっと古いけどモントゥー／BSOも（これは４～６番全部おすすめ）

0410名無しの笛の踊り

2008/04/28(月) 06:43:23ID:bbwwMafx

>>398
メンゲルベルク
インバル
ストコフスキー
パイタ
ムーティ
ロジェストヴェンスキー（71年プロムス）

0411名無しの笛の踊り

2008/04/28(月) 13:16:36ID:VBdUf9nU

>>390
ロストロ全集、おれのはCDプレイヤーが
ごくたまにしか読み取ってくれないorz

0412名無しの笛の踊り

2008/04/28(月) 17:08:17ID:5PZUYHU6

>>390
うちのロストロ全集、ブックレットが２部入っていて、
Disc1が入っていなかった…
買い直してくる

0413名無しの笛の踊り

2008/04/28(月) 22:16:14ID:SwRUoQ2r

ロストロ全集は地雷だな。

0414名無しの笛の踊り

2008/04/29(火) 11:18:19ID:fndQdmp9

Dumkaでググったら一番上が

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sakharov/dumka/index.html

／(^o^)＼　ﾅﾝﾃ　ｺｯﾀｲ

0415名無しの笛の踊り

2008/04/30(水) 22:15:37ID:nHOmhWm1

チャイコフスキーの音楽は芝居掛かっていて好きじゃない。

0416名無しの笛の踊り

2008/04/30(水) 22:33:42ID:Cf3FBcOU

ご丁寧にいろんな作曲家にあわせてコピペ乙。
ハチャトゥリアンには貼らなくていいの？

0417名無しの笛の踊り

2008/05/05(月) 20:40:58ID:SjYTs/F1

爆発！！！！！

0418名無しの笛の踊り

2008/05/05(月) 20:43:32ID:B2JI5q3e

科学戦隊ダイナマン！！！！！

0419これは酷い

2008/05/07(水) 19:19:59ID:ar/tD9io

469 2008/05/07(水) 16:33:47 ID:auQ1E11L
名無しの笛の踊り(sage)

ヨーロッパでどれだけ小澤が評価されてるかは自宅警備員の朝鮮ヒキには理解できないのだろうｗ
カラヤンの生誕コンサートに選ばれた事からしてもベルリンフィルから信頼されてるのがわかるね。
小澤がカラヤン直弟子という事はあるにせよオケのメンツに掛けても絶対失敗出来ないコンサートだからね。
まあ小澤得意中の得意の悲愴とムターとのベトコンだから成功しないわけがないけどｗ

0420名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 20:30:19ID:HbqjszlA

チャイコフスキー交響曲全集で
安くて音質のいい名盤ってありますか？
（できれば犬で。

0421名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 21:07:04ID:SwlbB1pT

>>420
アバド/CSO 他
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1211640
8枚組みでこの値段はお得。演奏・音質も良い。

0422名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 21:37:18ID:Vypk8FGn

そういやあさあ、交響曲第2番の初稿盤ってどんな按配かなあ？

チャイコフスキー　交響曲第2番「小ロシア」　（1872年原典版）

ジェフリー・サイモン指揮/ロンドン交響楽団
レーベル：CHANDOS
カタログ　No,CHAN10041

一緒に入ってるロメジュリの初稿盤は大したことないんだよ。
別のカップリングで聴いたことある。
でこのショップも在庫はないから取り寄せになるけど、聴く価値あるんだろうか？

0423名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 22:46:15ID:X6tx+Fsd

日本は世界で一番ロシア音楽が演奏されている国らしいよ。
ソースはショスタコスレの偉い人。

0424名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 23:31:25ID:gCtPptvi

>>420
第一楽章は全く別物になってるから
原典版に興味があれば聴くべし。
演奏については聴く人それぞれだろうが、
他に録音はないからね。
（１番も改訂されているが２番ほど大幅なものではない。）

0425名無しの笛の踊り

2008/05/10(土) 19:28:14ID:dqbb6ZjZ

小ロシアの原点版について質問した者です。
在庫がないようなので、取り寄せてもらうことにしました。
演奏者に関しては、サイモン/LSOはハムレット全曲やロメジュリ初稿盤の2枚組持っていますのでOKです。
ハムレットがすごくいい演奏なんですよ。
いつ入荷するか知りませんが、楽しみにしてますね。

0426名無しの笛の踊り

2008/05/10(土) 23:02:25ID:fX4tAhOC

>423
しかし、オペラの人気がないのはちょっと異常なくらい。
ことばが障壁になっているとはおもうけど、オネーギンなんか世界中で、
スタンダードな演目になっているというのに、日本では有名なアリアですら、
知らない人が多い。

0427名無しの笛の踊り

2008/05/10(土) 23:14:49ID:utlWzmxu

「エフゲニー・オネーギン」「マゼッパ」「スペードの女王」
という３大傑作は、日本でも盛んに上演されていいと思うね。

0428名無しの笛の踊り

2008/05/10(土) 23:27:05ID:SjWKHSgm

でも偉い人によると、日本は世界で一番ロシアオペラが演奏されている国らしいよ。

0429名無しの笛の踊り

2008/05/11(日) 01:38:39ID:1A4fLPS1

ほう、ロシア以上にかｗ

0430名無しの笛の踊り

2008/05/11(日) 08:05:28ID:hhDHE3aS

>428
それは絶対にない、と思う。
ヨーロッパに３年駐在員としてすんだことがあるが、オネーギンはしょっちゅう
どこかでやっていた。日本ではいまだにヴィシネフスカヤの録音が
決定版ということになっているようだけど、批評家たちはこのオペラのかなり
たくさんあるディスクをちゃんと聴いていないようにみえる。

0431名無しの笛の踊り

2008/05/11(日) 10:39:00ID:u9JJ1JzM

>ヴィシネフスカヤの録音が決定版

初耳。
「レコード芸術」的にはフレーニの録音でしょう。
自分ならフォチーレの録音が好き。

0432名無しの笛の踊り

2008/05/11(日) 10:48:26ID:9elGjH1h

今年は《オネーギン》が国内で２つのプロダクション。
特に９月は全員日本人でしょ。凄いよね。
去年はサイトウキネンが《スペード》だったし、
演奏会形式とはいえ、全員日本人で《イオランタ》上演。
徐々にチャイコフスキーのオペラも上演回数が増えていく。

0433名無しの笛の踊り

2008/05/11(日) 10:57:51ID:9elGjH1h

>>428　マルチのコピペから元レス見つけた↓　かなり情報が歪んでるぞww

885 ：名無しの笛の踊り：2008/05/08(木) 00:25:26 ID:E9/l3WQl
>>882
ロシアオペラを自国民だけで上演しているのは、ロシア以外では日本だけ。
日本は世界で一番ロシア音楽が演奏されている国。特にショスタコ。
ロシア以外、《ムツェンスク郡のマクベス夫人》を自国民だけで上演したのは、
大野和士＋東フィルのオペラ・コンチェルタンテが世界初。

欧米ではオペラ・プロダクションは必ず混成部隊だからなあ。
INOなんかでロシア物を英国人だけでやっていそうだが、
あそこは全部英語翻訳だし。

0434名無しの笛の踊り

2008/05/11(日) 12:22:15ID:kIer9vZp

そもそもマルチポストの>>423なんか相手にするほうがおかしい。
全力で釣られるのが2ちゃんの醍醐味、っていうならそれでもいいけど。

0435名無しの笛の踊り

2008/05/11(日) 19:37:27ID:R22zg4v3

オネーギンは英語上演、ドイツ語上演も当たり前だからね

0436名無しの笛の踊り

2008/05/11(日) 21:02:06ID:2R9enGBR

N響アワーのテーマ曲って何かチャイコフスキーかメンデルスゾーンかって
気がするんですけど

0437名無しの笛の踊り

2008/05/11(日) 22:04:50ID:EzSMxIRN?2BP(101)

>>436
今使われてるのはシューマンの交響曲第３番「ライン」第１楽章の冒頭部分

0438名無しの笛の踊り

2008/05/11(日) 22:39:44ID:qdz3seq1

リヒヤルト・シュトラウスのドン･ファンの冒頭じゃないの？

0439名無しの笛の踊り

2008/05/11(日) 22:49:39ID:cw73Z1Wt

それはもう過去の話

0440名無しの笛の踊り

2008/05/12(月) 06:53:41ID:vMinK/TY

>>437
シューマンですか、チェックしてみます。

0441名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 04:28:10ID:LFjLFdRP

チャイコフスキー「序曲1812年」105mm榴弾砲
http://flashboy.jp/movie/video/watch/12294d8f818ea1babca39b8cb52f3d55?kw=%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E9%9A%8A&page=14

0442名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 00:35:43ID:yyai2+BM

序曲1812年
http://flashboy.jp/movie/search?kw=%E5%BA%8F%E6%9B%B21812%E5%B9%B4

0443名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 03:34:32ID:yyai2+BM

1812 Overture - V For Vendetta
http://jp.youtube.com/watch?v=C8fI-dGWT74

0444名無しの笛の踊り

2008/05/19(月) 21:42:02ID:eQldJ4t8

第1楽章しか完成しなかったピアノ協奏曲第3番ですが、それの第2楽章＆第3楽章に相当するらしい曲があります。
「アンダンテと終曲　変ロ長調・変ホ長調　Op.79」という曲だそうです。
タネーエフがオーケストラ編曲したらしいですが、チャイコフスキーのオーケストレーションとはかなり異なりますね。
第3番と通しで聴いたのですが、とても第2楽章・第3楽章に相当する曲には聴こえません。
NAXOS盤にはそう明示してあるんですが、この曲の経緯に詳しいかたいますか？

0445名無しの笛の踊り

2008/05/19(月) 22:51:06ID:qVZ4UfFL

今、TVで白鳥の湖見てるけどヤバイ
どうしても志村けんが思い浮かんでしまう

0446名無しの笛の踊り

2008/05/19(月) 23:25:42ID:ibH7559n

白鳥の湖を「見る」の初めてですぅデーモン小暮みたいなキャラがいますね
まわるまわる
大半を見逃してしまいました。これからは教育デジ３もチェックせねば

0447名無しの笛の踊り

2008/05/20(火) 05:22:57ID:Omi0EqnC

>>442
www.tchaikovsky-research.org/en/Works/Unfinished/TH241/index.html

0448名無しの笛の踊り

2008/05/24(土) 14:41:37ID:zYJyYIvG

5/25（日）TOKYO MX 20:00　カラヤン・コンサート集
ウィーン・フィル　チャイコフスキー　交響曲第６番「悲愴」
オーストリア放送協会（ＯＲＦ）に保存されたアーカイブから、最後期８０年代のものを厳選してお届けします。
【解説】山崎浩太郎

0449名無しの笛の踊り

2008/05/25(日) 23:07:12ID:2+FB43V9

雪娘がすごくいい。
清楚な感じの女声に癒される。
音楽はいつものチャイコだけど。

0450名無しの笛の踊り

2008/06/05(木) 20:48:53ID:hK+LLBjB

そろそろチャイコが少し暑苦しく感じる季節になってきたな

0451名無しの笛の踊り

2008/06/05(木) 23:29:28ID:+Du9Lijf

エッシェンバッハ／フィラ管の悲愴、
粘っこいし、テンポ遅いし、強烈。
もう１０回ぐらい聴いてるけど。

0452 ◆puuuuuuuIk

2008/06/07(土) 20:34:25ID:eU9LGsWn

明日東京４レースでチャイコフスキーがデビューします
応援してあげてください

0453名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 20:54:18ID:cU45UzGV

そのまんまやん

0454名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 14:11:59ID:CMr4AEAd

あのですね。

悲愴交響曲の第1楽章展開部前のppppppを楽譜どおりファゴットでやってる演奏って
ありますか？　

散々探したんだけど、みんなﾊﾞｽｸﾗﾘﾈｯﾄ代用なんで。

0455名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 15:21:39ID:QJzF1ocw

>>454
もう手元にないから確信ないけど、ショルティＣＳＯはＦｇだったと思う。
「これＢａｓｓＣｌの音じゃないな」と思って音量上げて確認してたら
直後大変なことになった記憶あり。

0456名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 15:38:32ID:CMr4AEAd

なるほど、ショルティ卿は原典主義者だからそうかもね。

聴いてみます。ありがとうございました。

0457名無しの笛の踊り

2008/06/16(月) 13:12:32ID:40JVfaEj

>>454
ドホナーニ/クリーブランド(TELARC)

あと、ハイティンクもファゴットに吹かせてたと思う。

0458名無しの笛の踊り

2008/06/20(金) 04:46:07ID:CRpT+mrj

チャイコンのお勧めを教えてください

0459名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 22:01:02ID:pypo0i2F

>>458
ハイフェッツ(vn)　ライナー＆シカゴ響
J.フィッシャー（vn）　クライツベルク＆ロシア・ナショナル管

今日パールマンと五嶋みどりも購入しました
以前購入したムター＆プレヴィンはイマイチ('A`)

0460名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 18:50:11ID:7sZw2D/1

シャイーのマンフレッド交響曲のCD-R、DECCAのRCO盤と比べてどうかね？

0461名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 02:41:29ID:M+KCuI/r

>>459
レスありがとうございます
参考にいたします

0462ぷぅ ◆violin..bk

2008/06/24(火) 20:32:47ID:43K/eZzV

チャイコフスキー初勝利おめでと！

0463名無しの笛の踊り

2008/06/25(水) 10:50:02ID:ywB5Wn6o

いまNHK-FMから６番がきこえる件

0464名無しの笛の踊り

2008/06/25(水) 12:23:08ID:yhujBTh2

<<148

ｵｲｽﾄﾗﾌが神

0465名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 18:18:41ID:XMpen7FL

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2701361

誰かこれ買った人います？

0466名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 18:49:55ID:XMpen7FL

自己解決。ナクソスミュージックライブラリーで視聴したが
これはいまいちだ・・・・買うほどのものではないかな

0467名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 18:53:07ID:joj4s224

チャイコフスキーではバレエ曲が一番好きなのって
この板とかスレ的には厨かしらー

0468名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 18:55:08ID:9G2yeUNk

チャイコフスキーの本領はそこだよなあ。

0469名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 18:57:01ID:0lXATSBB

前に海外盤で
ムーティ指揮フィラデルフィア管の交響曲全集
出ていたのを買いそびれていたら
いつの間にかまた廃盤の憂き目に…
国内盤再発はまだかいな？

0470名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 19:16:55ID:LNp27GMz

>>469　輸入盤じゃダメなの？安く買えるよ

0471名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 19:42:06ID:0lXATSBB

>>470
まだ買える？
オレが普段行く塔やHMVでは在庫が切れた状態が続いてたもので。
あるんなら、店員に頼んでみようかな…
極度の引っ込み思案なもんで、その場に無いとわかると直ぐに諦めていたんだ…
ＰＣ持ってないからネット出来ないし。
これはどうしても欲しいもんで、土曜日辺り店に行ってきます。

0472名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 19:57:39ID:LNp27GMz

>>471　見られるかどうかわかんないけどURL貼っておくよ。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2612684

交響曲全集他（５CD）　EMI 501 769-2

これに加えてフィラデルフィアとの後期３曲他もある。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2678669

後期交響曲集他（３CD）　EMI 509 435-2

店頭での値段はわからないけどネットでマルチバイだと両方買っても５０００円でお釣りくるよ。
これでEMIのチャイココンプできるし

0473名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 20:09:52ID:0lXATSBB

>>472
(つД`)ありがとうございます。
ご親切痛みいります…

0474名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 00:12:43ID:0cJ2Jp0W

LASER LIGHTレーベルのCDで、TCHAIKOVSKY FAVORITE WALTZESってのがある。
何気なく立ち寄ったブックオフで500円(高かった…)で購入してきました。
内容はハンス・フォンク指揮などの、三大バレエのワルツ曲をメインに集めたオムニバスもの。
SKDのくるみ割りがかなり良い感じなのだが、全曲盤って廃盤なんですか？
カプリッチョレーベルから2枚組で発売されてたようなんすけど。

0475名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 07:15:00ID:+w8VTzy1

Michael Tilson Thomas が指揮するサンフランシスコ交響楽団が演奏する
交響曲第４番の４楽章で打楽器が活躍します。
http://jp.youtube.com/watch?v=mctpTyIBt_I
の開始5分45秒でシンバル奏者が３人もいて同時に鳴らしています。
これは指揮者の解釈でしょうか？　それとももともと３人でしょうか？

0476名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 04:33:13ID:lsVV80yb

1人

0477名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 19:36:40ID:/SaTe6fN

父ヤルヴィのチャイ４聴いた人いないの？

0478名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 09:05:13ID:X0tj4EfE

>>476 さん　指揮者の解釈で１人を３人したということでOK?
音量・響きがほしかったのかなあ。日本の桶ではみられそうもないし、
ショービジネスの上手な米国ならではなのかな。
（ロシアだったら１人で重力に反した動きでめちゃくちゃな音量を出す
ような気もします。）

0479名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 05:07:19ID:NmX/2hUZ

スラヴ行進曲で、お勧めありますか？

聴いた中では、マゼールが一番好きだけど、少し荒い？カラヤンBPO荒すぎる
スヴェトラーノフ普通過ぎる　デュトワ大人しすぎる　って感じで、ピンとくるものが無い・・・

0480名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 09:53:15ID:xb/WW2dz?2BP(111)

>>479
ふつーじゃない（改竄版）スヴェトラのメロディア盤（音は古いけどw）
ライナー／CSO（これも古い録音）

0481名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 01:55:24ID:kBqpckW2

0482名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 02:36:50ID:CIkePXW4

吉田老人のチャイコ連続放送終わっちゃったな。
次はどの作曲家の連続放送かな？

0483名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 17:14:32ID:k+3Cn2Gn

>>479
ネーメ・ヤルヴィ指揮エーテボリ交響楽団なんてのもあるよ

0484名無しの笛の踊り

2008/07/18(金) 00:37:39ID:ACPNWz9V

>>479
ストコw

0485名無しの笛の踊り

2008/07/18(金) 18:40:58ID:3dM0Ub2o

本日、ＮＨＫ教育にて「エフゲーニ・オネーギン」放送

7月 18日( 放送時間　22:30～1：05 ）※放送時間を延長してお送りします

【特集】
●東京のオペラの森公演　歌劇「エフゲーニ・オネーギン」のみどころ

【公演コーナー】
● 歌劇「エフゲーニ・オネーギン」全幕（チャイコフスキー作曲）

ttp://www.nhk.or.jp/art/

0486名無しの笛の踊り

2008/07/18(金) 23:42:38ID:+Ol3c3QU

交響曲１番って何なの？１，２楽章はタイトルがついているのに、３，４楽章はタイトルなしって・・・
適当に曲をつなぎあわせただけのように感じる。２楽章から先は全然冬の日の幻想って感じしないし。

0487475=478

2008/07/19(土) 00:26:51ID:HoDHR5xj

またシンバルのことが気になりました。４番の４楽章
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mctpTyIBt_I
開始3:25 他多数で、合わせシンバルの１枚に穴があいています。
これも指揮者の指示によるものでしょうか？

0488名無しの笛の踊り

2008/07/19(土) 04:36:13ID:l5iKbLiA

3.Scherzo
4.Finale
がタイトルだよ。

0489名無しの笛の踊り

2008/07/19(土) 21:06:36ID:i16E0xci

>>486
>２楽章から先は全然冬の日の幻想って感じしないし。
これはそれであってる。
「冬の日の幻想」ってのは本来第１楽章だけのタイトルだから。

0490名無しの笛の踊り

2008/07/19(土) 21:54:33ID:IUYFdTKR

第２楽章も冬っぽくない？

0491名無しの笛の踊り

2008/07/20(日) 15:12:15ID:HmJrx4rp

ベト５がハ短調とあるのに全然ハ短調じゃないと文句言うようなもんか

0492名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 21:26:51ID:S8ydjKQO

ロストロさんの全集を図書館でかりてきましたお
10年近く前に１・３番は買って聴いたんだよなぁ

マンフレッドははじめてきくし楽しみ

0493名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 00:16:15ID:2Bdg/U9p

ロメオとジュリエットのお勧め爆演盤を教えてください。
BEST CLASSICS 100という図書館にあったオムニバス盤で、
ヤンソンス/オスロフィルの抜粋を聞いて痺れました。
アバド/BPOのを買ったんですが、オケは上手いけど
結構あっさりしていて、もっと激しく狂おしい抗争が聞きたいのです。

0494名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 01:44:13ID:cXoRYOOB

>493
この曲にはいまだに決定版がない。変なのはたくさん出ているのに。
フレーニのがいちばんいいかも知れない。

0495名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 03:44:34ID:qoIg4Ai0

>>493
スヴェトラーノフ＆ロシア響

0496名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 08:00:07ID:XvsDktvi

BDで出た小沢征爾の「悲愴」を見た人はあまりいないのかな。
映像、音質共に最高に良かった。
惜しむらくは小澤の見た目か（ちょっとかわいいかも・・・・と思ってしまったが）。

0497名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 10:43:46ID:tQM9mPyg

>>496
オレもみた。映像音質に関しては同意。
演奏はここ数年リリースされているヤツの中ではトップクラスだろうね。

0498名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 20:47:09ID:l9Pkavuq

久しぶりにぶっ飛んだものを見たw
http://jp.youtube.com/watch?v=HhS-eoHnL2s&feature=related

0499名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 21:24:41ID:q9QDyS9f

>>498
現代の標準的な配置を「ストコフスキーシフト」と言うが、

これ、「ストコフスキーシフト」じゃないねｗ

0500名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 22:43:36ID:QOcjlJg1

スヴェトラの交響曲旧全集（水色のKorea盤、67年ごろの録音）ってお薦めですか？
録音状態、演奏の概要など教えてください。

0501名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 12:42:27ID:8n2JGg6z?2BP(150)

>>500
録音状態はさすがによくないけど一応ステレオで演奏は結構いいよ
バリバリロシア色なのでそういうのが嫌いな人にはお勧めできないけど
マンフレッドもカットなし（ちなみにうちにあるのはスクリベンダムのだけどw）

0502名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 16:41:04ID:gQ3cMqoZ

>>501
ありがとうございます
ロシア系の演奏は結構好きなので買ってみます
韓国盤はDSDリマスタリングだそうだけどどうなんだろう。

0503名無しの笛の踊り

2008/08/15(金) 13:25:15ID:I59pf9Du

ageときますよ。

0504名無しの笛の踊り

2008/08/15(金) 13:50:03ID:M5wfjQGM

４番の爆演でお奨めは無いでしょうか？
カラヤンとＢＰＯのＤＶＤやヤンソンスとバイエルンのような
クライマックスでドラムが一発多い演奏が好みです。

0505名無しの笛の踊り

2008/08/20(水) 21:49:42ID:d0JioYIw

レーグナーのバレエ音楽ハイライトを買った。
一枚のディスクに三大バレエのハイライトが収録されてる奴でなくて、曲ごとに分売の奴。
白鳥でディスク一枚、美女で一枚、くるみで一枚の輸入盤。
国内盤だと一枚1,890円するけど、輸入盤だと800円ちょいで買える。
そのかわり入荷は遅めだけどね…
いかにもドイツな響きのチャイコフスキーが楽しめそうです。

0506名無しの笛の踊り

2008/08/21(木) 00:12:31ID:fejnCBY5

>>505
一瞬「こっち↓買ったほうがいいよ」って言おうと思ったけど、もう廃盤なんだね・・
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1911288

0507505

2008/08/21(木) 22:10:45ID:7nef+sYp

>>506
それすごいお得だけど、もう販売終了だね。
注文中なんだけどさ、美女なんか入手困難になっちゃったよ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/617169

こちらの国内盤は倍以上するし…
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2642496

多分入荷は難しいんだろうな。
最近ついてないよ、これ以外にもいくつも入荷しないものがあるんだ。

0508名無しの笛の踊り

2008/08/21(木) 22:33:52ID:3/mn1/IJ

爆演嫌いな私は、アバド＆シカゴ響の交響曲全集をずっと愛聴してます。
アバドにはベルリンフィルでも全集録れてほしい（もう無理かな？）

0509名無しの笛の踊り

2008/08/21(木) 22:39:38ID:7nef+sYp

>>506
ちょい高いけど、タワレコにはあるね。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=717558&GOODS_SORT_CD=102

>>508
爆演好きな自分はアバドは苦手です。
専らドラティやマゼールの全集を聴きます。

0510名無しの笛の踊り

2008/08/22(金) 17:34:18ID:ROtUoPwn

>>508
ベルリンフィルとの5番は、いい演奏だね。

0511名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 17:31:51ID:8aUNAJgp

うーん

0512名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 19:40:47ID:x1cXFBBB

>>504
４楽章が大爆発しているのがお好みですね。
LEONARD BERNSTEIN NEW YORK PHILHARMONIC 4/28 '75 Recording

あとシンバルがすばらしいこれなんかどうです？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mctpTyIBt_I

0513名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 21:41:07ID:+dVqTuyS

MTTは1番がええね

0514名無しの笛の踊り

2008/08/28(木) 00:49:43ID:WK4qhQja

>>493
DGのバーンスタインNYP盤
チャイ5とカップリングのやつが素晴らしい

0515名無しの笛の踊り

2008/08/28(木) 11:24:59ID:DstxHAzv

なんでスヴェトラの「白鳥の湖」（全曲盤）の終わり方ちがうの？

0516名無しの笛の踊り

2008/08/29(金) 21:43:14ID:spmdGMHt

>>515
チャイコフスキー死後の復活上演のときのスコア使ってるんでない？
ゲルギエフなど、カットが多すぎて気持ち悪い、自称「全曲盤」はいただけない。

ちなみに、終曲の、大太鼓1発＋シンバル1発が三回出てくるところを、大太鼓6発でやってる意味不明な録音がある。サヴァリッシュ、ボニング、プレヴィンはスコア通りだが、デュトワ、エルムレルは後者。

0517名無しの笛の踊り

2008/08/30(土) 12:18:32ID:2hUa7/DQ

ムーティの全集を買おうと思ってるんですが、

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2612684
5枚組　2277円

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1460058
7枚組　3537円

の、どっちを買おうかで悩んでます。
5枚組の方は第4番が2枚に分かれてるのがネックですが
差額が1260円あるので、悩みどころ。
CDの音質とかは違いあるものでしょうか？

0518名無しの笛の踊り

2008/08/30(土) 13:47:47ID:cNjbnsye

コバケンのチャイ１フィナーレのカットは何だか不遜でイヤだ

0519名無しの笛の踊り

2008/08/30(土) 14:46:28ID:NE9BtX2Z

>>517
音源は同じと思う。

0520名無しの笛の踊り

2008/08/30(土) 14:51:34ID:3N4hsrZK

>>517
鰤の7枚組、去年の初め頃までは2200円くらいで買えたんだけどなあ
弦楽セレナードとか白鳥の湖(これが結構いい演奏)も入っていることも
考えると7枚組の方がベターかと。
音質は聴き比べたわけでじゃないので分からないな。

0521517

2008/08/31(日) 09:30:24ID:F5+U6JlV

>>519、520
どうもです。
ん～、7枚組安い時期があったのか～
HMVのポイント2500円分貯まってるから
やはり7枚組の方いっときますかね。

0522マーキュリー計画

2008/09/06(土) 18:07:52ID:Es7CmuWH

有人宇宙飛行計画の草創期のドラマを描いたアメリカ映画「ライトスタッフ」（‘８３）
エンドロールでトウトウと流れるその主題曲を初めて聴いた時、
その楽想のあまりの激似ぶりに、これはもう間違いなく
チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲からの「大パクリ」だと確信。

原曲の第一楽章の中間（６分すぎ）に、ヴァイオリン・ソロのあと、オケ全奏で現れる
例の勇壮なメロディーの一部を、末尾をアレンジして取り込んでいます。

ところが、このミエミエの大パクリが、そうと知りつつもナカナカ、イイ。
少なくとも映画のイメージにはピッタリ。
チャイコフスキー音楽の底力と言うべきか、このデキなら許すｗ

0523名無しの笛の踊り

2008/09/06(土) 18:51:39ID:zvlEvzLi

>>522

このクラシック曲の題名を教えて！24
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1219952103/8

0524マーキュリー計画

2008/09/06(土) 21:49:40ID:Es7CmuWH

>>523
私が↑のように思ったのも、前世紀のことですから、
やっぱりというか、案の定、耳タコ話だったのですねｗ
おかげで作曲者と曲名もわかりました。ありがとうございます。

0525名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 09:29:21ID:Q49JgvIV

ピアコンとヴァイコンの質の差が激しすぎる気がするんだけど。
もちろん
ヴァイコン≧ピアコン

0526名無しの笛の踊り

2008/09/17(水) 22:41:02ID:lpGYpmLE

チャイコフスキーのマンフレッド交響曲で
4楽章のオルガンの迫力があるものを教えてください

カットはあってもかまいません
出来れば入手しやすい音源が良いです

0527名無しの笛の踊り

2008/09/30(火) 23:34:45ID:Y7ZY9GpJ

>>526
入手し易い、というなら
トスカニーニ指揮ＮＢＣ響。
当然だがモノラル録音。

自分はオルガン無しヴァージョンが好き。
オルガン入ると、ここまでの曲の雰囲気が壊れてしまい萎えるから…
昔テミルカーノフがサンクトペテルブルグフィルと来日した折
マンフレッドを指揮したライヴをNHK-FMで放送したんだが、
MD録音したやつを未だに聴いてる。コレもオルガン無し。
コレは名演です。

0528名無しの笛の踊り

2008/10/01(水) 03:50:19ID:7fLVhZyU

↑それは、、、、伝説の
「テミルカーノフ版と呼ばないでくれ版」
なのでは？
うらやましい。

0529名無しの笛の踊り

2008/10/01(水) 12:24:07ID:5ZVgxCd2

アインシュタイン　「宗教は子どもじみた迷信にすぎない」
「わたしにとって『神』という言葉は人間の弱さの産物という以上の何物も意味しない」

アインシュタインは「すべての組織された宗教に反対」と言明する。それは無神論者であることを意味しない。
彼の目指す「真の宗教人」とは、死も生も恐れず、盲目的な信仰を持たず、自分の良心だけを信じる。
そうすれば、周囲の出来事を観察し、判断するための直感、
さらに「自分が無限の知恵の海岸の一粒の砂にすぎない」と悟る謙遜を身につけることができる。
そこに「宗教と科学は調和する」可能性があると語るのだ。

0530名無しの笛の踊り

2008/10/02(木) 09:26:37ID:xXhzGyDs

テミルカーノフ版？ってCD化されてるの？

0531名無しの笛の踊り

2008/10/03(金) 05:40:45ID:NNWULZMD

要するに
終楽章のコーダ部分をカットし、
第一楽章の終わりに飛ぶというやつですよ。

滑虎が原典版とのたまったことから
誤りがオタたちに広まってしまったが。

テミのＣＤは通常の演奏。

0532名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 13:35:56ID:u5RsxjBK

マンフレッドのオルガン無しヴァージョン聴きたい…

0533名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 13:28:19ID:WBhR+FOV

正直、『原典版』はイマイチだったなぁ・・・

0534名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 14:46:23ID:K6pvN5Gq

原典版って言っても、大抵は聴いてもあまりよくないと思う。
まあ現行の版に慣れてるってのもあるけど、推敲前の荒削りのスケッチみたいなもんだからってのもあると思う。
いわゆる初稿盤は、チャイコで言えばロメジュリと小ロシアを聴いた。
その他の作曲家であればメンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲、グリーグのピアノ協奏曲など。
まあどれも大抵細かいところが違ってるだけである場合が多いが、ロメジュリは前半部分が全く別の曲だった。
それに魅力を感じるかといわれれば、正直魅力は感じない。

0535名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 23:25:59ID:K3rvcYVV

テミルカーノフのチャイコ聴いてきたけど・・・人少なすぎワロタｗｗｗ
２階、向かって左側、がら空き。

演奏内容も正直、凡演だった。弦の人数倍増して挑んでほしいがシンフォニーホールじゃ無理か。

0536名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 00:37:05ID:Fra4UBVs

シンフォニーホール、二日目も結構空いてたなぁ。残念。デニス・マツーエフはやっぱ凄かった！熱狂的な喝采を浴びてました。CD売り切れてたしww

0537名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 01:09:07ID:O01l8+/Q

>>125
> >>122
> 同じIPの人がWikiで必死に火消ししてるよね
> 海野義雄 - Wikipedia編集
> http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B5%B7%E9%87%8E%E7%BE%A9%E9%9B%84&diff=15938027&oldid=15833579
> 芸大事件 - Wikipedia編集
> http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%8A%B8%E5%A4%A7%E4%BA%8B%E4%BB%B6&diff=15938012&oldid=15614455
>
>

結局偽ガダニーニつかまされた人は泣き寝入りだったのか。
悲惨な事件だなー（ぼうよみ）

0538名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 11:36:40ID:2yE1j6d+

マツーエフ、ほんとに凄かった！
Ｐコンの演奏、テクニックだけでなく初めて聴くような発見があった。
悲愴は凡演といわれればそのとおりだけど駄演ではなかった。
あんなに素晴らしい弦楽合奏を堪能させてもらって、
それだけで私は満足です。

0539名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 17:15:26ID:8tR1TsZq

P協はまずまずだったと思うけど、６番はちょっとがっかりだったね。

真後ろのオッサンのやたら大きな拍手で耳がジンジン鳴ったというつまらないオマケ付きで
当日の印象はよろしくない・・というのも影響してるかもｗ

0540名無しの笛の踊り

2008/11/05(水) 22:50:18ID:Tu3Id9Ic

マツーエフ凄いらしいね。
去年フェドの指揮でラフマニノフだかチャイコフスキーだかのコンチェルト弾いて、凄い名演だったらしい。
サッカーニのBOXでラフ3とチャイコフスキーの協奏曲全曲が聴けるんだけど、なかなか良かった。

0541名無しの笛の踊り

2008/11/07(金) 13:06:26ID:7/aTlufR

チャイコのピアコンはすごかったね。余りにも余裕で弾くもんだからびっくりしたよ。
最後の最後に吹っ飛んだ打鍵の嵐とアンコール。
ピアノの屋根がガタガタ揺れてたの始めて見たわ・・・
悲愴もすばらしかった。最後の一音まで観客も集中して聞いてたし。

一日目は期待しすぎたのかなぁ・・・四番の第三楽章や五番の第二、第四楽章の冒頭は
おおっ！と思うところがあったんだけど、四番はカラヤンやヤンソンス、五番はフェドセーエフ
を愛聴している自分としては、一寸あの演奏は上品すぎたのか・・・。
ミスも五番の第四楽章のホルンぐらいしかなかったからやっぱり凄いことには変わりないんだけど。

にしても、もう少し観客は入らんもんかね。のだめブームとやらはもうなくなっちゃったのか？？

0542名無しの笛の踊り

2008/11/07(金) 14:24:17ID:oAexj30R

ユーロ立ての契約なんかね

0543名無しの笛の踊り

2008/11/13(木) 02:13:37ID:/Z1ImMkw

白鳥の湖はMTTのがすばらしいな。

0544名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 14:03:06ID:pP+mAODl

1812の事でちと聞きたいんだが、合唱付きで大砲部分がドヒューン！
って突き抜けるような感じなのを探してるんだが誰か知らないかな？
6年前に友達にMDで貰ったんだがiPodに入れたくてCD探してるんだけど。
MDだと演奏時間は16分50秒です。指揮者、楽団は分かりません。
ちなみにそのくれた友達とは連絡つかなくて途方にくれてます。

0545名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 16:50:05ID:EJIdu0Jj

ﾁｬｲ4ﾊﾞﾝｽﾀNYP､高校生時分に聴いてハマったが、三十路の今聴くとバカじゃねぇのと思ってしまう。

0546名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 18:23:14ID:MNmuIh/l

>>544
コリン・デイヴィス／タングルウッド・フェスティヴァル・コーラス，ボストン交響楽団
ってのがカタログデータで16:48だな。
曲間ポーズが2秒ってのはありがちだから、これはけっこうあやしい気がする。

0547名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 19:48:14ID:pP+mAODl

>>546
わざわざ調べていただいたみたいで恐縮です。明日探しに行ってみます。
ありがとうございました！

0548名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 19:52:26ID:MNmuIh/l

試聴できたらしてね。

0549名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 20:07:42ID:+B1sHJHJ

>>544
カンゼルのヤツ。
大音量にしすぎると、耳やスピーカーを傷つけるっていう警告あるるくらい大砲の音が強い。

0550名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 20:59:02ID:GJS/i5ge

age

0551名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 21:47:18ID:eEJkDinw

>>545
どうせ聞いてるのは四楽章だけだろ。
違う？

0552名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 03:00:05ID:0dE66e+c

>>537
こんな巨額の詐欺を働いて執行猶予がつくんだ。どうなってるの？
この人、しゃーしゃーと音楽活動してるじゃん。ホンどうなってるの。

0553名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 20:19:58ID:Us/PKRe+

レーグナーの三大バレエってどんな感じ？
結構ドイツしてる感じですか？

0554名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 21:09:25ID:CQ6u5n6e

>>553
ガッチリとかゴツイとか全然ない。
しなやかで流麗で丁寧な演奏。いい仕事してます。

0555名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 11:23:24ID:5VxYWIne

うん。バーンスタインのは濃い。特に第一楽章はやりすぎかと。チャイコ自体最近あまり聴きたくない。Ｖｎ協奏曲を除く。

0556名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 15:09:13ID:sDl1ZhiV

>>537
刑事で執行猶予がついたからといって詐欺られた人が泣き寝入りということはない。
損害賠償請求については民事裁判で行われる。

0557名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 22:49:52ID:GbHW63YM

>>554
意外でした。
いかにも重厚で構築的な演奏だとばかり想像してました。
流麗でしなやかな演奏ということで、逆に興味惹かれました。
実は安い輸入盤取り寄せ中で、なかなか手に入らず難儀してるんです。
あなたのお話を聞いて、何が何でも聴きたくなりました。
入荷せずどうにもならなくなったら、バカ高いキングの国内盤に変更してでも必ず聴きます！
貴重な情報ありがとうございました。

0558名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 23:31:50ID:6RCe7I+e

来期に読響がロジェヴェンと演奏するマーチ「ソレンネ」って、
正しくはなんという曲名ですか？

0559名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 11:44:47ID:zOisfnv1

ソレンネって荘厳とか厳粛の意味じゃないの？

0560名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 20:07:20ID:O31sWy3s

ってことは、マーチは行進曲だから、それらしい曲名なのは「戴冠式祝典行進曲」でＯＫ？

0561名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 20:34:29ID:V+G5RFmA

最近1812にはまりましてＣＤを買い漁ってますが、合唱なしの演奏で「これは聴いたほうがいい」と
いう品があれば教えていただけるとありがたいです。以下のものを購入しています
※シモノフ・ロイヤルフィル
※バレンボイム・シカゴ
※ムーティ・フィルハーモニア
※デュトワ・モントリオール
※ドミンゴ・フィルハーモニア
※セル・ロンドン
※ライナー・シカゴ
※ゲルギエフ・キーロフ
※バーンスタイン・イスラエルフィル

0562名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 20:35:25ID:20BSbB1d

ボロディン弦楽四重奏団のチャイコ四重奏曲全集買ってmp3にしたら
メディアプレーヤーでフィレンツェの思い出の曲名が

チャイコフスキー：弦楽六重奏曲変に単調

って登録された。たしかに単調かもしれんが・・・

0563名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 22:09:38ID:M7Yq39TU

>>561
挙げられてる演奏をことごとく聴いたコトない漏れは
小澤/BPOとマルケヴィチ/ロイヤル・コンセルトヘボウがお気に入り。

あと、古くて変な演奏だけどゴロワーノフ。シェバーリン版。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1805835

0564名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 22:11:56ID:LQIAJhF8

聴くなら改訂版が良いでしょうね。

0565名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 22:18:37ID:V+G5RFmA

>>563さん、ご意見ありがとうございます。さっそくさがしてみましょうかね！

0566名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 10:14:23ID:l87qYk3G

>>561
1812では、決してお奨めはしませんが、

ストコフスキー！

変な演奏です。

0567名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 14:25:11ID:XJpeS2Nt

>>566
スットコ爺は合唱付だから失格！

0568名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 14:43:51ID:2bN0cInA

1812といえば、カラヤン指揮のドン・コサック合唱団。
あの音程の悪さなんなのよ！

0569名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 22:40:23ID:bxyqsHgG

>>561
そりゃもちろん、ドラティよ。フィリップス1000円シリーズで出てるぶん。
金も大砲も実物。録音もいいです。
ショルティのもいい。

0570名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 23:07:04ID:BmBysNUc?2BP(150)

>>561
カラヤン／フィルハーモニア（これはBPOの録音と違い合唱なし）
スヴェトラーノフ／ソビエト国立（メロディアの旧録音の方：改竄版）

0571名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 14:09:23ID:ukGw7zg1

>>561
>>342-348も見とけ

0572名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 14:26:47ID:iyb/amk8

LP時代はカンゼル（当時はクンツェルだっけ）というのが有名だったけど
CDで聞くとどうだろう。

0573名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 15:05:55ID:4DSgZ7Yv

>>570
スヴェトラのは鐘がちとうるさいなぁ。

0574名無しの笛の踊り

2008/11/25(火) 21:49:13ID:RSjRhenB

組合でレア盤記載のあった、ティルソン・トーマスのくるみ割り全曲ってそんなに価値あるのでしょうか？

0575名無しの笛の踊り

2008/11/27(木) 23:42:16ID:TS9TiAej

やっぱ1812年はいいよね

0576名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 15:45:23ID:cJl00Kwq

>>574
クリスマス前に売り切りたかったのでは？

0577名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 00:42:20ID:m8Dobsyk

ロココ変奏曲の原典版の盤ってどんなのがある？
家にあるのがフィッツェンハーゲン版ばっかりなんだが

0578名無しの笛の踊り

2008/12/03(水) 13:31:40ID:KMlaDcB3

どうも初心者です

チャイコフスキーが好きでドヴォルザークが好きな僕は
今ひとつブラームスにピンと来るものが無いです
僕は修行が足りないのでしょうか？
特に皆が絶賛のブラ１は眠いです

0579名無しの笛の踊り

2008/12/03(水) 13:39:57ID:8uA2CyTX

心配いりません。
ブリテンがこう言ってます。

「ブラームスはつまらんと思ってたけど、楽譜を見て思ってた以上にひどいことがわかった。」

ちなみに私はブラ１好きですけどね。

0580名無しの笛の踊り

2008/12/03(水) 19:44:33ID:EN4pQoCH

音質のいい交響曲全集だと何になるでしょうか？

0581名無しの笛の踊り

2008/12/03(水) 20:29:39ID:HE1c8MfW

>>580
ヴァーレクとプラハ響の全集（除マンフレッド）は録音も含めて買いだと思う。

0582名無しの笛の踊り

2008/12/03(水) 22:51:30ID:tp+RTBG4

ヤンソンスは音質いいですよ。

0583名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 01:56:26ID:pZlXGM3e

>>561
ショルシカがないとは！

0584名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 01:59:53ID:pZlXGM3e

>>545
四十路の仲間入りしたおれは嫌いじゃない演奏。

いや、バーンスタインでなくて、シンバルがべらぼうにうまいんだ。チャイ4史上最強だろな。シンバルが表拍、オケが裏拍のところが完璧に決まってる。

0585名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 06:56:22ID:k0SWp9ja

>>580
小林研一郎とチェコフィル

0586名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 00:37:40ID:xoIorYUD

交響曲４番
ザンデルリンク：1956,LPO

交響曲５番
バーンスタイン：1988.11,NPY

↑がベストな俺に六番のオススメを教えて。

0587名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 14:00:52ID:DPT3nr7P

>>586
入手がほとんど絶望的に無理だが、オフチニコフ＝モスクワ放送響かな。

0588名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 14:40:21ID:b21Gr/nd?2BP(150)

>>586
モノでもいいんだったらゴロワーノフ、アーベントロートという選択肢も
ステレオだとスヴェトラーノフ（旧）、バーンスタイン（DG）とか・・・

0589名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 21:47:05ID:N9Y/YXcm

スヴェトラーノフにちょっと興味を持ったので
それを探してみます。
レスありがとう。

0590名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 16:11:24ID:tDH9Xd/N

>>589
スヴェトラーノフって駄目なのは徹底的に駄目だよｗ

0591名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 00:49:08ID:qinF/ZEY

くるみ割りの雪片のワルツを少年合唱で歌っている盤で
オススメがあったらどなたか教えてください

３大バレエハイライトだと省かれちゃう曲なので
itune　storeでこの曲を片っ端からダウンロードしたけど、
小澤さんの以外は大人の女性コーラスだった…orz

0592名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 13:55:46ID:ZQF0uBsY

>>591
ボニング
http://www.hmv.co.jp/product/detail/537324

ググってみたところ以下のものも児童合唱かも
西村智実
カンゼル
スヴェトラーノフ、Ｎ響

0593名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 22:40:53ID:Rrz9DoG9

>>591
西本智実指揮：ロシア・ボリショイ交響楽団のCD
合唱はボリショイ劇場少年少女合唱団

http://www.hmv.co.jp/product/detail/481537

0594名無しの笛の踊り

2008/12/18(木) 00:43:37ID:jH4I/E0x

>>592 >>593
早速ありがとう。
この曲には思い入れがあるので、全部あたって聞き比べてみるよ

0595名無しの笛の踊り

2008/12/18(木) 22:18:41ID:9dsFkxaQ

>>591
出遅れたな、まだみてる？
スヴェトラの全曲盤、フェドセーエフともに児童合唱。
聴いてないけどアシュケナージ、フォンクも児童合唱。

>>592
ボニング児童合唱だったんだ…
持ってるのに記憶から抜け落ちてた。

0596名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 23:06:55ID:YlcnWZhc

ああ12chくるみ割り見逃した・・・

0597名無しの笛の踊り

2008/12/20(土) 13:35:12ID:KQz7ANC7

これ頼んでるけど入荷しないね。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/258132
劇音楽「雪娘」チャイコフスキー
アンドレイ・チスチャコフ指揮で、入荷してないから断定できないけど多分90年代のデジタル録音。
現役盤はこれとCHANDOSヤルヴィ、NAXOSゴロフスチンだけしかないから是非ほしい。

0598名無しの笛の踊り

2008/12/20(土) 15:29:06ID:VdT7XhTb

Vｎ協、ハイフェッツのに耳が慣れすぎて
他の人の演奏聞いても違和感ばかり残る。
昨日の庄治の演奏も。

0599名無しの笛の踊り

2008/12/20(土) 16:43:43ID:8JPCFZjl

>>597
昔国内盤もあったね。
自分が持ってるのはそれ（解説が添付されただけだが）。
チスチャコフは2000年にお亡くなりになりました。

0600名無しの笛の踊り

2008/12/20(土) 20:31:20ID:KQz7ANC7

>>599
国内盤ですか、いいですね。
こういうマイナー曲は解説付きの国内盤が欲しくなります。
初心者なので曲の解説は是非読んでみたいのですが、輸入盤は表記が外国語なので読めませんから。

そういえば三大バレエ曲をピアノ編曲したCD結構ありますね。
グリーグやブラームスは、本人が自分の管弦楽曲などをピアノにアレンジしました。
ブラームスはクラリネット絡みの室内楽をヴィオラに編曲したり、ヴァイオリンソナタをヴィオラに編曲したり節操ない感じ。
それに対してチャイコフスキーは本人の編曲ではなく、後世の人が編曲したものなのでしょう。
NAXOSから今年の4月ごろリリースされたオーロラ・デュオの連弾の演奏は編曲がいまひとつでした。
プレトニョフ編曲の、プレトニョフの演奏のCDは良いものですよ。
白鳥の湖はなかったと思いますけど。

0601名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 05:52:22ID:WmzE+owk

バレエのＰｆ編曲についてですが
全集版ではバレエ３曲とも全曲のピアノ編曲が出版されています。
「白鳥の湖」はカシュキンの編曲ですが、序奏のみチャイコフスキーの
編曲です。
「眠りの森の美女」はジロティの編曲（ランガーが簡単に編曲しなおした版もあるらしい）。
「胡桃割り人形」はチャイコフスキー自身の編曲です。まずタネーエフが編曲したものの、チャイコフスキーが難しすぎると感じて、簡単な編曲にし直しました。
こういうのって、演奏会用の編曲じゃなくて、バレエの練習用らしいので（すくなくともチャイコフスキーにとってはそれ以上のつもりは
なかったのではないかと思います）聞くためのものではないのでしょうね。だから後の演奏会用編曲とちがって全集版からの録音って
胡桃割りの組曲版しか知らないですね。

0602名無しの笛の踊り

2008/12/22(月) 21:14:45ID:Q1miBENk

>>578
ブラはチャイコやドヴォみたいに、胸をうつメロディが書けないからね。
いやブラも好きだけどさ

0603名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 21:07:51ID:dK5dmIf3

チャイコフスキーのヴァイオリンコンチェルトの名盤ってどれですか？

0604名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 22:25:41ID:9DY+k6v1

>>578
私も最初はそうでしたよ～（笑）
１０年以上も前に購入したＣＤやダビングしたテープ（ふるっ！）は、
チャイコやドヴォが大半を占めています。ブラなんて１枚も無かった
みたいｗ（ブル７とかマラ夜の歌、シューベルトなんかはあるけど）

でも、今はブラ１－４全部揃ってます。１つ好きになったら次から次へと。
噛めば噛むほど味が出るスルメみたい。

0605名無しの笛の踊り

2008/12/25(木) 09:50:00ID:tfmDyELe

チャイコは入門
ビギナーはマーラー・ブラ
ここから道が分かれる
回顧主義か（シュベルト→ベトベン→モツ→JSB→etc）
サイケに行くか（新古典→新ウイーン→武満→現代）

0606名無しの笛の踊り

2008/12/25(木) 10:55:03ID:23yZc/+V

また変なのが出てきた

0607名無しの笛の踊り

2008/12/26(金) 21:00:05ID:JmFrumtR

武満は糞すぎて聴かん。

0608名無しの笛の踊り

2008/12/26(金) 23:08:55ID:YURniXY4

>>578
はい、修行が足りません。

0609名無しの笛の踊り

2008/12/29(月) 09:01:28ID:rmxlLSfp

>>604
10年前はノーブラだったわけか

0610名無しの笛の踊り

2008/12/29(月) 10:32:17ID:44deJz1a

ビシュコフ／ベルリンフィルの「くるみ割り人形」全曲盤、
全然話題になってないのはなんでーーー？

0611名無しの笛の踊り

2008/12/29(月) 13:51:11ID:rmxlLSfp

>>610
あれはまったくダメ
悪いこと言わないから、プレヴィンRPO盤かゲルギエフ買え

0612名無しの笛の踊り

2008/12/29(月) 15:27:10ID:YEvECrY8

結構前から出てたみたいだけど、気がつかなかった。
チャイコ遺作の「フルート小協奏曲（未完）」なるものが
ここに入っているけど、どんな曲？　聴いた人レポお願い。
チャイコらしい曲なら買ってみようと思うけど...

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1227807

0613名無しの笛の踊り

2008/12/29(月) 16:25:28ID:44deJz1a

>>611
ありがとう、危うく買っちゃいそうだった。

くるみ割り全曲盤はマッケラスとスヴェトラがお気に入りなんだけど
ベルリンフィルのもいいのかもって一瞬思っちゃった。

プレヴィンは合唱がおばさんコーラスだし、ゲルは速すぎて苦手です。
お薦めしてくれたのにゴメン。

0614名無しの笛の踊り

2008/12/29(月) 16:40:04ID:3IvL/qe+

315円で売ってる廉価版のくるみ割り人形組曲は良い演奏でしょうか？
それとも値段相応でしょうか？

0615名無しの笛の踊り

2008/12/29(月) 18:23:04ID:A7cvYQC8

フルート小協奏曲（未完）ですか。。。

チャイコフスキーがフルート協奏曲のスケッチ（1893）
を残しているのは事実ですがこの曲はそのスケッチとは無関係。

CDが出た頃のPipersに、専門家のコメントが出てましたが
James Strauss（www.jamesstrauss.com）なる
ブラジルのフルート吹きのでっちあげ作品ですね。

内容は音楽院時代の習作に「２本のフルートと弦楽のためのラルゴと
アレグロ」という５分程度の小品があり、その曲に悲愴などから旋律を
拝借してカデンツァをつくって挿入し、無理矢理引き延ばしただけの
作品です。ＣＤの曲は伴奏がピアノ編曲の版。

原曲を聴いたことがなければ、試しに聴いてみるのもいいかも知れません。

0616名無しの笛の踊り

2008/12/29(月) 18:23:16ID:f5ysldLQ

>>614
シモノフ＆ロイヤル・フィルのなら、お買い得
「パ・ド・ドゥ」とか一般的な組曲版には入ってない曲も収録されてるし
録音も演奏も、たいへん良いものです

0617名無しの笛の踊り

2008/12/31(水) 10:50:29ID:MAlBaWWV

>>615さん
情報ありがとうございます。

そうなんですか、贋作ってやつですね。
チャイコがスケッチにとりかかっていたのなら、急逝が惜しまれます。
重要なレパートリーになりえたはずなのに。

とりあえずCD買ってみます。

0618611

2009/01/01(木) 11:42:07ID:YAbnihyn

>>613
塔で売ってて気になったので買ってきた。

最初に聴いたのは15年ほど前で、デュトワ盤の素晴らしい録音と比べて華やかさに欠ける味気ないサウンドに愕然として速攻で中古に出した。

改めて聴いてみると、録音時期が近いハイティンクのマーラーと同様のサウンドイメージで、シンフォニックな感じのまとめだが、フィルハーモニーでの録音なので残響が乏しくて、ファンタジーっぽさやかわいらしさには欠ける。

児童合唱もいまいちかな。新品での入手は難しいけど、エルムレル指揮コヴェントガーデン歌劇場の録音は残響たっぷりで、児童合唱の包み込んでくれるような雰囲気もすごくいい。

それにしても、トランペットの「ソ～ファミレ～ド～～シラソ～」がうまくまとまった演奏ってなかなかないね。

0619名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 19:36:51ID:eTewrlmF

さっきCD屋の試聴機でフィストラーリ／パリコンセルヴァトワールの
くるみ割り組曲と眠美女全曲を少し試聴してきた。（OPUS蔵）
でもこれあんまり話題になってないね。

0620名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 21:26:37ID:j2gDioJL

ほんと「胡桃割人形」って満足できる録音がないな。
MTT聴いたことがないけど、これくらいかな期待できるの。

後、ヤンソンス盤で一応なんとか楽しんではいる。
いい意味でヤンソンスらしさがなくて良い。

0621名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 21:39:52ID:j2gDioJL

一応、ヤンソンス／ロンドン・フィル盤も児童合唱付き

0622名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 22:00:01ID:eTewrlmF

>>620
MTTは普通だった。

総合的にはマッケラスが一番楽しいかな。特に不満なく愛聴してます。
テラークの良い録音だし、第1幕ではカノン砲とかピストルの効果音とか
鐘の音も楽しめるし児童合唱だし。
（鐘はよくトライアングルで12回鳴らすとこね）

今、気になってるのはシャンドスのヤルヴィ盤。

0623名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 22:22:03ID:eTewrlmF

自己レスごめん。

ヤルヴィ盤は全曲盤じゃなく第2幕だけみたい。
なんでこんな中途半端な事するんだろ？
http://www.amazon.co.jp/dp/B000000AG7/

0624名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 11:25:19ID:/H4fFpu9

>>623
ヤルヴィのは昨日中古に出してきたばっかりだわ。

シャンドスだから残響たっぷりでいいんだが、パドドゥのラッパがテヌートかけすぎでやだ。

ソ～ファミレド～シラソのラッパがいちばん品がいいのはヤンソンスかな。プレヴィンRPOのはいちおう聞こえるが埋もれ気味だし。

0625名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 13:30:35ID:qSyBxo4C

>>624
みんなそれぞれチェックポイントがあるんだね。
自分はその箇所は全く気にしてなかった。

自分はパドドゥのラストのティンパニが
死ぬ気で強打してるかどうかがチェックポイントですｗ

0626名無しの笛の踊り

2009/01/04(日) 23:48:44ID:lAELRyGB

「白鳥の湖」でお薦め盤あったら教えて下さい。
全曲盤でも組曲でも抜粋でも構いません。
（できればステレオ録音希望）

手持ちはスヴェトラーノフの全曲盤のみです。
いい演奏いろいろ聴いてみたいのでよろしくお願いします。

0627名無しの笛の踊り

2009/01/05(月) 02:54:03ID:sETz+pv+

僕もチャイコフスキーがとても好きなのですが

マンフレット交響曲ってあんまり話あがってこないですね

CDも殆どないしね。

少ない中から集めた中で一番のお気に入りは若いときの

やんソンスです。

この曲の聴き所はやはり４楽章のオルガンです。

いろんなオケ、指揮者、ホールと音響効果はかなり違いますね。

この曲を知らない、もしくは聴いた事ない方は少ない中からも

探して聴いて下さい。

とても感動を通り越し呆然となります。

そしてとてつもなく深いのです。

0628名無しの笛の踊り

2009/01/05(月) 10:12:45ID:AbsV59dr

あれって作曲家の指定はパイプオルガンじゃないよね
ハーモニウムでしょ

0629名無しの笛の踊り

2009/01/05(月) 15:02:10ID:zAEeTaDa

626ですが回答ないのでしめます。
他スレに移動しますのでレス不要。

0630名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 22:08:05ID:mnHIgFd6

　【チャイコフスキーの死の真相は？】

　バレエ音楽「白鳥の湖」や「悲愴交響曲」で有名な、ロシアの大作曲家チャ
イコフスキー。彼は、モーツァルトと並んで死因のはっきりしない作曲家のひ
とりでもある。

　これまでの定説は、生水を飲んでコレラにかかったことが死因だとされてい
た。ところが、１９７８年にソ連の音楽学者アレクサンドラ・オルロヴァが発
表した説によると、チャイコフスキーは「悲愴交響曲」の初演のわずか９日後
に、自ら砒素をあおったのだという説が出されている。

　しかも興味深いことには、自殺の理由が、チャイコフスキーには、同性愛癖
があり、しかもその相手が、貴族の甥だったという。

　この貴族が皇帝アレクサンドル３世に訴えられ、秘密法廷（チャイコフスキ
ーの法律学校時代の同窓生の、高名な裁判官、弁護士、法律学者等から成る）
なるものが開かれ、そこでチャイコフスキーの名誉を慮って砒素服毒による自
殺が決定・強要されたという驚くべき説を発表した。

　しかしこの説も、チャイコフスキー研究科によって否定されているが、真相
はわからないようだ・

0631名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 22:19:23ID:TRkxh1Rz

>>630

よろしかったらソース教えて下さい。
お願いします。

0632名無しの笛の踊り

2009/01/07(水) 17:21:51ID:JWRFKf1P

>>631

チャイコフスキーの死の真相
http://www.tcat.ne.jp/~eden/MM/Tchaidth2.htm

？
確かに少ないが「google」で
「チャイコフスキー　死」で
検索したら一つ目だったが？

0633名無しの笛の踊り

2009/01/07(水) 17:31:20ID:pplbXZJ+

>>630

随分と古くから言われてきた自殺説だな。
一時は砒素なら骨に残るので墓を掘って調べればいいという話にまでなったが、結局は自殺説が否定されたので、個人を冒涜するような墓の掘り返しは行われなくなった。

＞しかしこの説も、チャイコフスキー研究科によって否定されているが、真相
はわからないようだ・

あのさあ、誤字などをあげつらうことはしなけど、研究者による否定がなされているのに、敢えて「真相はわからないようだ」などと書くのは、単に「私は悪趣味で面白がってるだけです」と言ってるのと同じだ。
つまり自殺説はワイドショー感覚で面白がるにはいいネタというだけのことだ。

0634名無しの笛の踊り

2009/01/07(水) 17:35:39ID:EJxgwzuU

>>632

631です。どうも有難うございました。

0635名無しの笛の踊り

2009/01/07(水) 17:43:56ID:/bQqLHTg

モツもチャイコも最後の曲が意味深すぎるからなあ

0636名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 13:34:52ID:ySabj73M

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm5576996

0637名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 15:08:42ID:GtJb3B/B

チャイコちゃんの大型ＢＯＸって未だ無いよね？
どこか出してくれないかね

0638名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 21:05:23ID:I1A5FU8j

Melodiyaならほぼ全作品を網羅できる音源が揃ってるはずだが。
あとはBBCが放送用に録音した
「鍛冶屋のワクーラ」や「交響曲第一番の初稿」を借りてくる。

0639名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 00:00:59ID:dZtvACRu

>>633
今日の西日本新聞夕刊で、チャイコフスキーの記事が
出てた。自殺説。

福岡のチェンバロ奏者が記事書いたみたい。

0640名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 00:03:17ID:jgpyqJdQ

>>629
クラシックのスレは書き込み頻度が低いし、書き込みのチャンス逃してそれっきりになったりするから、気長に待ったほうがいいと思います。

とりあえず

最近出たゲルギエフのは省略多すぎで、全曲盤とはとても言えない。

全曲揃ってるやつでは

バンスタみたいなのを求めるなら、エルムレル・コヴェントガーデン歌劇場管弦楽団
上品さを求めるならデュトワ・モントリオール交響楽団
最大公約数的な演奏を求めるなら、ボニング・ナショナルフィルかプレヴィン・ロンドン交響楽団

あたりかな。
私も気分で聴き分けている。

エルムレル盤はアップテンポの迫力が凄まじく、バンスタのロマン派を思わせる。残響の多い録音もいい。

デュトワ盤は劇場的演奏を期待したらがっかりするが、ニュアンスや繊細さ、オーケストレーションへの気配りはさすが。

ボニング盤はやや重々しいのもあるが、むしろシンフォニックでいい。その他の各曲はテンポが速すぎず遅すぎずでいい。
eloquenceシリーズ盤は旧盤よりもクリアでダイナミックな音で、各パートや高音域低音域のバランスもいちばんいい。70年代のデッカがキングズウェイホールで収録したものなので、録音に関してはトップクラス。
ただ、録音専用の寄せ集めオケで、アンサンブルはいまいちかな。

プレヴィン盤は、ボニングと同年に同会場で録音されたが、デッカとEMIの出来は雲泥の差。

ボニングやプレヴィンの演奏は、ここがいいという点はさほどないが、逆に、テンポや表情にバランスのいい中庸さがあり、安心して聴き通せる。

0641名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 00:32:38ID:xEKk2/Jc

レーグナーの3大バレエ抜粋CD3枚分を
SHM-CD2枚に再編集したやつ、注文してみました。
届くの楽しみ。

0642名無しの笛の踊り

2009/01/20(火) 19:06:14ID:yLEG4Vkz

代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］慶應総合政策［2］
65 上智法早稲田商
64 上智経済中央法早稲田教育同志社法
63 早稲田社会科学立命法　ICU教養［1］
62 立教経営同志社政策
61 青山国際政経（国際政治）学習院法学習院経済中央商明治法明治商明治政治経済立教経済立教法同志社経済同志社商
60 青山学院国際政経（国際経済）法政法明治経営立命政策科学関大法関大政策関学法関学商中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

0643名無しの笛の踊り

2009/01/26(月) 03:20:38ID:kLLXETDB

　　　　　　　､　ヾ`｀｀゛ﾞヾ｀ヾヽ､、
　　　　　､｀`｀;,､- `｀ﾘ｀`ヽ :: :: ::｀ヽ、
　　　､`　　､- .　　　　ヽヽ　.: :: ｀ヽ
　　　ゝ　　 /　　　　　　　　 .゛;; ;/ヾ､ ::´',
　　 .ﾌ　　 /　　　　　　　　　　　 : : ::ヽ::::,'´
　　ﾞﾌ　　〈　　　　　　　　　　　　: :: :::i: :ﾐ
　　 .ﾞヽ　　ﾐ　　　　　　　　　　　　: : ::i: :､`
　　 ,.､彡.､ヾ　　　　　　　　　　　: : :.::i:.:､゛
　　(.(ヽミﾞ　　　　､ ,,,,,__､ノ .i___,,,,,,,_: ヾ:ゝ
　　ヾ (　　　　 -‐tてュゞ　~i:<ｪｺュ､:::/
　　 .`､ヽ　　　　　｀｀ｿ　　　i:::＼`｀:::i
　　　 '-､' .ヽ .　　　~　,ィ　　.i::､:: :: :::i
　　　　_,.}　 .ﾌ　　　.／ .､,,..　,;;):: :: ::i
　　_,／:〈.i　｀ヽ,､,,､, '´　 .; ,,　`｀　ﾐ
__／:::::::::ヾゝ,　,, , ; ;､.ヾ´‐｀- ゞ　､ヾ
:::::::::::::::::::::＼"､,　.`､､, '´｀``｀　､ヾ
::::::::::::::::::::::::::＼´ヽ,　　　"、､ .､｀:::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ´`ゝ､､,､-‐`ヽ::::::::::｀`...‐-
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼/-､::::０::::::ヽi::::::::::::::::::::::

ピョートル・チャイコフスキー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1075742459/433

0644名無しの笛の踊り

2009/01/29(木) 23:40:52ID:QJRPKkCO

　なぜハンスリックはドヴォのチェロコンチェルトをあれほど絶賛しながら
チャイコのヴァイオリンコンチェルトを酷評したのだろうか？
　この２つの作品に限らずドヴォとチャイコは異なる点より共通する点の方が
はるかに多いと思われるのだが。

0645名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 19:20:57ID:VNu5elZ+

ハンス・スワロフスキー指揮の交響曲第1～3番っていいの？

0646名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 21:36:24ID:fMUsL32j

それはひとえに君の認識不足じゃ

0647名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 02:12:21ID:dEHDqUmd

感傷的なタイプの4番の演奏ってなにがありますか？

0648名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 09:48:15ID:CH15Ju63

>>644
ブラームスも同様だった。チャイコはただ田舎臭いと・・・酷評
しかしチャイコはドヴォのボツ原稿でもかき集めれば立派な曲が
書けるとドヴォの音楽を絶賛。
ブルックナーもだよ。
従ってあの時代、ドヴォは他の大作曲家からモテモテ

0649名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 10:02:08ID:GGu3zMJR

4番ってロシア系の指揮者は皆さん第2楽章があっさりしているんだよね。
あっさりというか淡々と寂しさを醸し出すというか。
ムラヴィンスキーもスヴェトラーノフもフェドセーエフもプレトニョフも
表面上は実に素っ気ない。

そこへ行くとバーンスタイン新盤あたりはオーボエ・ソロから表情がある。

どっちもいいんだけどね。あの楽章は本場の人たちと差が出やすい気がする。

0650名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 10:47:15ID:Zoytpi4F

ロジェストヴェンスキーは？

0651名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 11:44:43ID:JUNY4IZb

>>648
＞チャイコはドヴォのボツ原稿でもかき集めれば立派な曲が書ける
この話は、ちゃいこじゃなくてぶらだろ。

0652名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 11:52:48ID:lnKX4SY3

ハンスリックはどうでもいいが、ブラームスのチャイコ批判は
明らかに嫉妬だね。
ブラームスがドヴォを褒めてたのは、暗に自分よりも格下だと
思っていたからだろう。

0653名無しの笛の踊り

2009/02/17(火) 16:17:50ID:3DD0Ezzi

チャイコフスキーの音楽を聴くと、感動して涙が止まらなくなる。
ヴァイオリン協奏曲、ピアノ協奏曲を聞き終えた時の感動は
言葉で言えない。生演奏を聞きに行きたい。

0654名無しの笛の踊り

2009/02/17(火) 16:55:24ID:5cqrPThR

協奏曲はソロ部分が個人によるところ大だし、
オケとの掛け合いもおもしろいから、
生演奏が聴きたくなる曲ではあるね

0655名無しの笛の踊り

2009/02/17(火) 23:44:40ID:+4PI/tZz

>>651
ボツ原稿はチャイコだよ。
ブラはドヴォコンに対して『人の手でこのような音楽が書ける事に何故気が
付かなかったんだろう。気づいていれば私が書いていたのに・・・』と絶賛。

0656名無しの笛の踊り

2009/02/18(水) 00:16:40ID:0SdWvHH7

俺もブラームスで聞いてるなあ。
いま、「ドヴォルザークのゴミ箱」でググって見たが、ブラームスしか見つからない。

チャイコフスキーも屈指のメロディーメーカーだから、話として面白くならない。
構成力はあるけどメロディーを作るのが苦手なブラームスだからこそ成立する話
じゃないか？

0657名無しの笛の踊り

2009/02/18(水) 01:43:53ID:3cXKfK4v

交響曲第４番の演奏で、デジタル録音かつスタジオ録音で
４楽章が快速で、最後に余計なシンバルを追加しない、ミスの少ない
演奏ってありませんか？

0658名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 00:52:13ID:7FSf42oo

>>657
デュトワ・モントリオールは比較的早い

ショルティ・シカゴはやたら速くて痛快

0659名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 22:47:42ID:BHAVf0Iw

ショルティの4番は意外といい。悲愴もいいぞ。

0660名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 22:59:15ID:8t8qFEpS

俺的にはデュトワのチャイコは軽すぎ健康的すぎで大ハズレだった

0661名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 23:17:08ID:ugPjne5t

>>659
ショルティの4番は俺も好き。
日本のオケだと、ラザレフの演奏がなかなか良いよね。

0662名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 23:28:24ID:wxcsukuk

デュトワの、５番６番はいくらでも再販されてるのに４番売ってねえ。

0663名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 23:52:26ID:vF/5pW9j

デュトワは基本が上品だから、４番聴きたいと思わない。

0664名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 23:56:11ID:/epz49Ph

バーンスタインとＮＹＰがトラウマ。

超スローの第1楽章からシメのアゲアゲモードがたまらんっ！！

0665名無しの笛の踊り

2009/02/23(月) 02:47:49ID:9Hkxwe7N

>>657
カラヤンとかどうかな？
最後に余計なシンバル入ってるし

0666名無しの笛の踊り

2009/02/23(月) 12:03:17ID:lZG4/GFb

>>665
余計なシンバルが入っていないのが良いと書いてるのにｗ
ウィーンフィルとのデジタル録音の奴はシンバル入ってないよ。

ショルティのやつは良いけど、４楽章に金管がショボいミスしてるのがな。

0667名無しの笛の踊り

2009/03/06(金) 01:02:41ID:7sBYun5G

ﾁｬｲｺファンの皆様としては、同じくﾁｬｲｺファンのﾗﾌﾏﾆﾉﾌの曲好き？

0668名無しの笛の踊り

2009/03/15(日) 16:36:16ID:RTy0++Ya

チャイコとラフマはちょっと違う。
なぜかわからんが、ラフマニノフは好きになれない。

0669名無しの笛の踊り

2009/03/29(日) 23:13:16ID:hzaeoFKt

マーツァルのが、もうすぐ全部揃うってよ。

0670名無しの笛の踊り

2009/03/31(火) 21:26:25ID:titQmSzX

ウクライナのある辺りは小ロシアっていうんかねぇ

0671名無しの笛の踊り

2009/04/01(水) 20:50:38ID:0IwHIAJG

チャイコの交響曲で爆演てあります？
とくに４､５､６番で

0672名無しの笛の踊り

2009/04/01(水) 21:09:35ID:Zy7PHayY

４番はロジェストヴェンスキー、レニングラードフィルのBBCライブ盤が
観客総フラブラで爆演の気分を味わえるかな。

0673名無しの笛の踊り

2009/04/01(水) 21:31:37ID:J3l6cUmx

>>671
ちょっと傾向が違うかもしれないけど・・・
4番→アルヘンタ　5番→アルベルト　6番→アーベントロート

偶然aで始まる指揮者ばかりになってしまったけどw

0674名無しの笛の踊り

2009/04/01(水) 22:40:10ID:yfYYimPo

>>671
コバケン
聞くまえにかなり気合い入れないと
手に取るだけで結局棚に戻す
4番はなかったかも試練

0675名無しの笛の踊り

2009/04/02(木) 21:34:03ID:8GUXkLBp

>>672
おいらも、ロジェストヴェンスキーのが好きです。
DVD買って良かったと思いますた。

ロジェストヴェンスキーの４番・第４楽章
ttp://www.youtube.com/watch?v=ytWTHfyhy6c

バーンスタインの５番はどんなんでしょ？爆演ではないかも…
第４楽章の途中からの動画しか知らないんだけど。
ラッパが鳴って好きだったりします。派手な部類なのか、わからないけど。

バーンスタインの５番・第４楽章途中から
ttp://www.youtube.com/watch?v=2pypUXtDgX0

0676名無しの笛の踊り

2009/04/03(金) 18:39:13ID:s7MXp61e

>>672-675
皆さんありがとうございます
とりあえず、
ロジェストヴェンスキー４番(BBC)
ヤンソンス４番(SONY)
ベーム４番(ORFEO)
テミルカーノフ４～６番
アルベルト４～６番
あたりポチッときました
ロジェヴェンＤＶＤは廃盤みたいで残念

ところで、セル、ショルティ、イッセルシュテットあたりも気になったんですがどうなんでしょう？

0677名無しの笛の踊り

2009/04/05(日) 18:05:55ID:fXeUoKKR

セルの4番は超名演。おすすめ。

0678名無しの笛の踊り

2009/04/06(月) 21:59:50ID:UyDehg3v

カラヤンの2枚組み（EMI、71年録音）もお薦め。
5番なんか、金管とティンパニのロールが物凄い。地鳴りがする。

0679名無しの笛の踊り

2009/04/06(月) 22:57:57ID:nD7tdhow

>>677
どんな風なの？詳細きぼん

0680名無しの笛の踊り

2009/04/07(火) 12:53:46ID:pMnejKy5

>>675
これを期待してRSOのやつ買ったら鈍足過ぎて爆死した…

0681名無しの笛の踊り

2009/04/09(木) 23:31:44ID:Gvq1RnUH

ここはやはりロジェヴェンがおすすめ。
派手さはないが、端正な演奏で録音もいい。

0682名無しの笛の踊り

2009/04/10(金) 01:27:28ID:xheYeaBu

>>681
それはロストロのプロコフィエフ交響曲全集だろ
ロジェヴェンは派手派手だ

カラヤンはユニテルのＤＶＤが一番派手だと思う
４番の終楽章とかね

0683名無しの笛の踊り

2009/04/10(金) 03:28:54ID:CrSb4moc

おい貴様ら

貴様らがチャイコフスキーの真の理解者だと思う指揮者、演奏家は誰だと思いますか？
教えて下さい

0684名無しの笛の踊り

2009/04/10(金) 03:34:28ID:gUbSObf9

>>683
いないよ。
有名どころの指揮者は、それぞれに、理解じゃなくて曲解してる。
あえて言うなら、プレトニョフが理解者。

0685名無しの笛の踊り

2009/04/10(金) 03:41:21ID:8OYKoC9h

つまり>>684が一番の理解者だけれども、残念ながら指揮者ではない
ということがいいたいわけですね。

0686名無しの笛の踊り

2009/04/10(金) 06:22:29ID:jy3Mjmud

ちがうだろアフォ。
>>684はチャイコフスキー。

0687名無しの笛の踊り

2009/04/10(金) 07:19:56ID:lDJAqFY2

えっ？チャイコフスキーって生きてるの？

0688名無しの笛の踊り

2009/04/10(金) 07:42:49ID:Pd1XO/0D

生まれ変わりを信じますか

0689名無しの笛の踊り

2009/04/10(金) 09:31:22ID:i5WV8IjD

>>683
槇原敬之。

0690名無しの笛の踊り

2009/04/10(金) 22:45:39ID:xheYeaBu

誰か爆演録音しないかな

0691名無しの笛の踊り

2009/04/10(金) 23:20:59ID:+eDkoEqm

今爆演期待できるとしたら誰だろ？
シモノフ？

0692名無しの笛の踊り

2009/04/11(土) 00:35:18ID:+kkuWpxt

雪娘全曲注文しました。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/258132
ゴロフスチン、ヤルヴィに続いてこれで3種類目になりますが去年11月注文で一向に入荷しません。
それなのでamazonでこれ頼みましたが、同じものでしょうか？
http://www.amazon.co.jp/Tchaikovsky-Snow-Maiden-Nikolai-Vassiliev/dp/B000003HZ0/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=music&qid=1239376697&sr=1-2
レーベル表記が異なるようでHMVのはSaizon Russeで尼のはDHMなんですが、指揮者は同じチスチャコフの筈なんですよね…

それとハムレットも注文しました。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2791980
無事入荷すれば、ジェフリー・サイモン盤と原典版ロメジュリともども聴き比べが出来るようになりますね。

0693名無しの笛の踊り

2009/04/11(土) 02:00:17ID:ew1Qy/tJ

雪娘、同じですよ

0694名無しの笛の踊り

2009/04/11(土) 10:58:09ID:+kkuWpxt

>>693
情報提供ありがとうございます。
同じなら先に入荷した方を購入して、残りはキャンセルします。

0695名無しの笛の踊り

2009/04/11(土) 19:00:01ID:yD4ULPUG

タワレコの復刻でチェクナヴォリアンの４～６番が出てるんだけど、この人って爆演で有名じゃなかった？
聴いた人いる？

0696名無しの笛の踊り

2009/04/11(土) 22:21:48ID:rbtKFxId

チェクナヴォはたいしたことない

シルヴェストリがおもろいよ

0697名無しの笛の踊り

2009/04/12(日) 03:01:03ID:esx00ioL

カラヤン
ttp://www.youtube.com/watch?v=pWa7_MWr7V0

0698名無しの笛の踊り

2009/04/12(日) 15:21:33ID:Mbd2z0UM

>>697
凄演♪

0699名無しの笛の踊り

2009/04/13(月) 14:59:27ID:R1t0R0ND

キタエンコ、録音してくれないかな？
ウィーン放送響との来日公演の４番、結構派手で良かったんだけど。

0700名無しの笛の踊り

2009/04/13(月) 21:00:12ID:qFcmsTgw

７００

0701名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 20:21:41ID:s8Fp72K9

ソニーのバンスタ交響曲全集買ったんだが
いったいいつの演奏なんだろ。

0702名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 20:27:49ID:rBuGqIlr

>>701
1960～70年頃かな
DGGには4～6しか入れてない

0703名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 21:11:04ID:h8vpi578

ブックレットに書いてあるべ、と思ってみたら1番と2番書いてないね…

0704名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 21:25:23ID:rBuGqIlr

昔ロイヤルエディションで出てた分売で1＆2番持ってるけど
これには1番が1970年10月20日、2番が1967年10月24日って記載あり

0705名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 21:40:16ID:AsvCP2YJ

>>701
1: 70.10.20
2: 67.10.24
3: 70.2.10
4: 75.4.28
5: 60.5.16
6: 64.2.11
バンスタ･ロイヤル･エディションから

0706701

2009/04/15(水) 20:20:29ID:W3cgyAqM

ごめん。中のブックレットに書いてあった。
外のケースからは何も分からなくて、開封するのが億劫だったもんで。

0707名無しの笛の踊り

2009/04/22(水) 17:01:22ID:6ECb5A1U

デュトワ/モントリオールの４番結構良かった。なぜ５，６番は売ってるのに
廃盤なのか。
もうちょい暑苦しい演奏でも良かったと思うが、別にあっさりサラサラという
お茶漬け演奏でもないしな。

0708名無しの笛の踊り

2009/04/23(木) 16:07:41ID:hQjD3WaB

人形の病気だか葬式とかいうのが好きです

0709名無しの笛の踊り

2009/04/24(金) 10:05:26ID:sI2RwVSu

チャイコフスキーのＰ協は３曲あるが、１番と残りふたつの人気の落差が大きすぎるね。
１番が良すぎるのか、或いは残りふたつが駄目すぎるのか、どちらなんだろう？
ちなみに自分は未だ２番、３番聴いたことないが・・

0710名無しの笛の踊り

2009/04/24(金) 12:27:33ID:/LDaCxcg

良いか悪いかは別として、１番の強烈な印象度は異常。
クラシック全体でも屈指の印象度だろう。
そういう意味で２番３番は不幸な境遇といえる。

0711名無しの笛の踊り

2009/04/24(金) 14:39:12ID:XhuojUmX

マーツァルはあまり話題になってないのかな？
交響曲全集は完成、評論家にも評判いいみたいだけど

0712名無しの笛の踊り

2009/04/24(金) 23:41:47ID:jr+M0CM2

>>709
2,3番聴いたことあるけど、いい曲だったよ。
なんで世間ではあんなにマイナーかがわからないくらい。

>>711
4番にはがっかりさせられたけどね。

0713名無しの笛の踊り

2009/04/24(金) 23:51:53ID:vmlPPYRK

マーツァルは序曲とかのオマケなしであの値段だし
1,2番は1枚に収まるのにバラで売ってるもんなぁ
マーツァル1枚でロストロの全集買えるからね
ボックス化して廉価になれば話題になりやすくなると思うけど

0714名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 23:53:07ID:Kq61NFua

チャイコフスキーの交響曲全集かうとしたら、どんな演奏
がお薦めでしょうか？初心者なので幼稚な質問で申し訳ありません。
なるべく、安価なものがいいのですが。贅沢いってすいません。

0715名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 00:11:22ID:YU2CugiB

ハイティンクがおすすめかな。
録音は古いが真面目で曲そのものを楽しめる。
と思うんだけどな。まだ買えたかな。

0716名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 00:17:42ID:KQ0iQzuN

全集となると意外と少ないよね…
カラヤンかムーティあたりはどうかな？

0717名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 00:49:42ID:3mUezCWg

>>714
輸入ならヤンソンス・オスロPお勧め
カラヤンは1～3番が全く駄目
ムーティ・アバドははっきり言ってお勧めできない
無難なところはロシア人指揮者だが、スヴェトラーノフは全集によっていい曲と悪い曲がばらばらなので難しい
ただ、92年録音の3番は一度は聴いてもらいたい位の傑作

0718名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 09:58:36ID:PN1miI9h

あとはマルケヴィッチ／LSOかなぁ

0719名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 13:26:57ID:+ZVnIx2F

>>714
否定的な人もいるが俺もムーティあたりを薦める。
ベリースタンダードとでもいうべき標準的な演奏の方が
最初に聴くには適しているだろう。

0720名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 03:51:53ID:Na9bZ4TY

カラヤン盤もいいよ
じゅうぶんオススメできる演奏。

0721名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 08:54:06ID:PItfzRKz

安価な物を探すなら、輸入盤で収集した方が良いよ。

HMVより。
http://www.hmv.co.jp/search/list/keyword/%8C%F0%8B%BF%8B?S%8FW+%83`%83%83%83C%83R%83t%83X%83L%81%5B/advanced/1/formattype/1/?sort=price&direction=1&&pagenum=1

うちの好みは、「スヴェトラーノフ＆ロシア国立交響楽団」

0722名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 08:56:59ID:PItfzRKz

上のじゃ上手く飛ばないようなので張り直し
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?keyword=%8C%F0%8B%BF%8B%C8%91S%8FW+%83%60%83%83%83C%83R%83t%83X%83L%81%5B&site=

0723名無しの笛の踊り

2009/04/30(木) 15:36:04ID:kumTJ0Fs

ヤンソンスの全集、そんなにいいか？
軽く流してるだけのように聴こえるが

0724名無しの笛の踊り

2009/04/30(木) 16:46:31ID:qpz3rLTj

>>709
一番って言っても有名な所って第一楽章のしかも序奏だけなんだよな

0725名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 00:25:05ID:iBYDscw9

どうも、714です。いろいろ情報ありがとうございました。
で、結局カラヤンを買ってしまいました。１～３番はグラモフォン
で、４～６番はＥＭＩのものを購入しました。併せて3300円ぐらいでした。
ムーティの全集も安かったので、かなり迷いましたが、結局カラヤンでした。
とっても恥ずかしいです。これから、いろいろ薦めていただいたものも集め
て聴いてみるつもりです。

0726名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 02:09:02ID:VCisMzhq

いい選択ですわ
ムーティなんか買った暁には・・

0727名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 10:08:13ID:mt7EX3y4

結局全部買ってしまうとオレみたいにCDまみれになるから

0728名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 03:50:39ID:lLSxxbOa

>>725
EMIは録音が糞なのにｗ

0729名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 13:11:15ID:jDBjMH3n

でも演奏はいい。
しかも安いし（最近また安いのが発売されたばかりだよね）
個人的にはＶＰＯのが好き。
５番には弦楽セレナードがカップリングされてて、これがまたいいんだな。

0730名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 13:30:09ID:Y5HYVa+Z

ばーか、EMIが糞なのはステレオ中期以降だ

0731名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 16:21:10ID:DHNwNSNY

>>726
ムーティって評価低い？
6番とかスタンダードにうまくまとまってて、気に入ってたんですが…

0732名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 19:25:07ID:43XNVEgY

>>731
人の評価なんか気にするな。
あなたが気に入ってるんならそれで十分だろ。

0733名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 19:31:42ID:e0s9LhxB

ムーティに一票

0734名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 23:48:53ID:Y5HYVa+Z

インバルの5番
実演だと凄く良かったんだけどCDはイマイチだな

0735名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 04:48:44ID:oHD/ki0i

>>730
中期って何を基準に中期なのｗ

0736名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 11:07:47ID:hF0EjUAj

なんだよその「ｗ」は
白痴か？

0737名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 11:48:27ID:ithFwynF

ＥＭＩの録音が良かった時期があるなら教えてほしい。

0738名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 14:01:41ID:hJKhZV+X

EMIはストコフスキーとかプレヴィンとか、ムーティも悪くない。
フランスだとプラッソンなんかはいいと思う。

0739名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 15:13:42ID:9vpmRkoM

歪っぽく聞こえるのは、多分うちの再生装置が悪いんだろう。

0740名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 19:08:14ID:oHD/ki0i

>>736
どうでもいいから中期の具体的な期間を教えろよ。

0741名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 20:54:25ID:aSWgnc2w

　ﾊ,,ﾊ.. ﾊ,,ﾊﾊ,,ﾊ.. ﾊ,,ﾊ.. ﾊ,,ﾊ　　　　　　　　　お断りします
　(　ﾟωﾟ). ﾟωﾟ) ﾟωﾟ). ﾟωﾟ). ﾟωﾟ)　　　　　　　　お断りします
　(っ　　)っ　　)っ　 )っ　 )っ　 )っ　　　　　　　　お断りします
　　( ＿_フ＿_フ＿_フ＿_フ＿_フ　　　　　　　　　お断りします
　　 (_/彡(_/彡(_/彡(_/彡(_/彡ﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮｲ　　お断りします

0742名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 03:34:49ID:Butp3ps0

>>740
むずかしいよね。ステレオが終わる日がわからないと、いつが中期かというのは
確定しないわけだもんね。
もしかすると、今が中期かもしれないし、実はまだ前期なのかもしれない。

0743名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 09:25:43ID:YQI+uZjl

多分ステレオの初期（始まって数年）ぐらいはよかった、って言いたかったん
だろうけど、とにかく人をバカ扱いしたくてつい間違えたんだろう。

きっとモノラル～ステレオの変遷をリアルタイムで体験しているんでしょ。

0744名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 14:40:04ID:fnZQgLfc

モノラル～ステレオの変遷をリアルタイムで体験している者ですが
EMIのストコフスキーって、キャピトルでしょう？

0745名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 13:14:49ID:v0hhz9Z6

それすらどうでもよくて、本質はEMIに音の良かった時期があるかということだろう。
俺はEMIに音の良かった時代など無いと思っている。

0746名無しの笛の踊り

2009/05/12(火) 23:57:53ID:SOJlsajp

イッセルシュテットのチャイコ４～６はいいですか？
有名な指揮者の割にはあまり話題にならないような…

0747名無しの笛の踊り

2009/05/13(水) 18:15:58ID:IgaUSiEf

４番はセルがロンドン響を振ったのが秀逸なのだが、
知っておるか？

0748名無しの笛の踊り

2009/05/13(水) 22:51:27ID:PWqMlV2N

ベタだがやはり悲愴が大好き。
いろんな指揮者・オケのを聞いたけど、個人的にゲルギエフは早すぎてだめだ。
かと言ってベームも重たい。カラヤンあたりがいい感じか。
チャイコ得意な西本もいい。

0749名無しの笛の踊り

2009/05/13(水) 23:05:15ID:2NjEGvcC

>>748
超襲いバーンスタインは如何か

自分はまだ10種とちょっとしか聴いてないけど
悲愴はマゼールとマルケヴィチがお気に入り
ゴロワーノフも「おもしろかった」

0750名無しの笛の踊り

2009/05/14(木) 08:00:17ID:DI4cyKis

>>749
バーンスタインは聴いてない。聴いてみようかな？

マゼール昔レコード持ってた。新たにCDゲットしてみるわ。

0751名無しの笛の踊り

2009/05/14(木) 08:51:20ID:DoUh8sY7

>>747
1812年付きのなら、
うちの感想は、なんか硬い演奏

0752名無しの笛の踊り

2009/05/14(木) 10:18:55ID:9tWND+cM

>>750
マズアは？

0753名無しの笛の踊り

2009/05/14(木) 10:21:50ID:sTaapVQ/

>>751
儂は1962年録音を聴いている

0754名無しの笛の踊り

2009/05/15(金) 18:20:11ID:TNAQB8Cj

チャイコを４０年聴いて分かったこと

交響曲については、４番が一番優れている

0755名無しの笛の踊り

2009/05/15(金) 19:41:41ID:OgYPqxW5

吉松隆もチャイコフスキーらしい病んだ音楽だって言ってたな。

0756名無しの笛の踊り

2009/05/15(金) 22:41:51ID:/Y1Fg406

>>754
２年しか聞いてないけど
俺もそう思う

0757名無しの笛の踊り

2009/05/18(月) 14:14:00ID:kodZMDwk

名曲だけど、四楽章が唐突じゃない？
そこらへんも含めて病んでるのか、、、

一楽章聞いてると胸が苦しくなってくる。

0758名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 12:37:17ID:Y7TsSclm

>>757
そこら辺も含めて病んでるんだろｗ

0759名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 13:52:04ID:IN8t3FRX

ピアノソロの話題も全集もほとんど
見かけないんだけど
　ポストニコワのピアノ全集７ＣＤ

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2701343

　HMVの評価も無いようだけど
どんな感じなんでしょう？
　店売りでも４０００円くらいなので
気になってるんですが・・・

0760名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 21:35:37ID:OZotE8yC

>>759
全集ってだけで存在感十分だけど、演奏自体もなかなかいいと思います。

手持ちのヤブロンスカヤ盤とポンティ盤がいずれも
曲への感情移入が足りてないように思われるのに比べると雲泥の差。
ちゃんと「自分のモノにしてる」感じ。

「四季」とか「子供のアルバム」あたりの有名曲だけ取り出すと
もっと優れた演奏もあるのかもしれませんが。

# マイケル・ポンティの全集、ひとまとめになって再発してるのに今気づいた。
# 前半2枚分しか持ってないので演奏はあんまり好みでないけどポチってみる。
# http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=2723010

>>757
1楽章の第2主題、癒し系な旋律の裏でリズムを刻んでる低音が怖い。

0761名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 22:40:59ID:bhP6SsuJ

>>757
１楽章が終わると、なんかホッとする…

楽しくなったり暗くなったり、演奏する側は大変じゃ
ないのかな…どうなんだろう？

0762名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 00:34:48ID:W0V8J+Sk

>>759
初出国内盤が二万円ぐらいしていた覚えがある

0763名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 00:49:54ID:Oc2NsuLl

>>759
廃盤セールのとき7割引で買った

0764759

2009/05/20(水) 13:00:50ID:47PzJKkj

>>760 >>762 >>763
レスサンクスです

良さそうですんで、週末買ってみます
ついでに前々から狙ってたこいつも･･･
定番中の定番でしょうが
スヴェトラーノフの３大バレエ全集
　
　http://www.hmv.co.jp/product/detail/2723016

0765名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 22:12:26ID:7tu66ODR

オマイらチャイコなんか聴いてるの？
メロディー美しいだけで中味すっかすかじゃん

たまに思い切り聴きたいと思うことあるけどな

0766名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 01:24:49ID:ib/fwx3j

くるみわり人形とかだめか？かなり中身濃いが。

0767名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 09:32:48ID:9Y1U6R9g

>>765
あんたみたいな人はマゼッパを買って聴いてみれば。気に入ると思うよ。

0768名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 09:44:34ID:yJYzcFFF

チャイコ叩いて通ぶりたいだけだろ

0769名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 23:51:40ID:yF2XrYfY

>>765
交響曲なんて中身が濃すぎるわ。
逆にしんどくなる

0770名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 23:57:03ID:yF2XrYfY

>>761
音楽的にもテクニカル面でも大変難しくしんどいです。
一楽章は、いろいろしかけがあったり、あの陰鬱でドロドロした世界にのみこまれて、気分がめいります。

0771名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 23:57:55ID:DO63QhiG

ムラヴィンスキー（笑）のCDだけは要らないと言えよう。

0772名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 11:02:47ID:s4XB3dAE

今24歳の俺は、12才でクラシック聴き始めの頃に
カラヤン/BPOの4番(EMI)を買って録音の悪さに怒ってCDカチ割ったことがある。
EMIの評判とこの業界に音割れという存在があることを知らずにねー。
最初オーディオが逝ったのかと思って、焦って別のCDでスピーカーをチェックした記憶が。。
いい演奏もあるから勿体無いことしたけど、それから20歳頃まではEMI敬遠してたｗ

0773名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 11:46:09ID:JMFNiJbc

↑クラオタってこんな奴ばっかりなの？

0774名無しの笛の踊り

2009/05/22(金) 12:15:49ID:9t9eeZZy

12歳で高価なCDを割れるようなおぼっちゃまの考えることはわからん。

0775名無しの笛の踊り

2009/05/23(土) 23:19:02ID:Mf5O2up/

キモッ

0776名無しの笛の踊り

2009/05/24(日) 12:15:18ID:a+/CoPdd

>>774
何たって歩く身代金だからｗ

0777名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 17:56:11ID:Okp8+d75

FMでやってたアダムフィッシャーの4番変だった

0778名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 02:29:04ID:1ulGS/1j

ここの人、セル４番絶賛している人居るけど
何年録音のものかな？

0779名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 13:08:08ID:mfEEeADQ

CDは割れません。
一度やってみればわかりますｗ

0780名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 13:43:14ID:6ppQc/uS

CDは割れます。
何度もやってみればわかりますｗ

0781名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 14:20:42ID:Uh9gfA79

LPも割れないな
割れるのはSPだな

0782名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 23:14:35ID:mnzTkEJ3

割れないのはソノシートw

0783名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 02:16:45ID:sXKR9R0v

悲愴はスヴェトラ来日のFM放送で開眼した
こんどDVDになるらしいね

0784名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 10:04:21ID:Pdy5DYso

LPも割れます。
何度もやってみればわかりますｗ

0785名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 10:40:36ID:wfs7a4iO

ぐにゅうと曲がるだけでちっとも割れませんのですけど

0786名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 18:31:12ID:LklSRuKD

むしろ折れるというか、千切る感じ

0787名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 21:59:16ID:xjgDmsul

ガラスCDなら割れるだろうな

0788名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 23:08:29ID:RacC3u32

ＬＰはゆっくり力を加えるとぐにゃっと曲がり、一定の弾性もある。
しかし、思いっきり速く強い力を加えると、みごとにパリンと割れる。
おれは、その昔、演奏が気に入らなくて腹が立ったから、この方法で割った。

レコード盤の両側をそれぞれの手でしっかり握り、思い切り膝に打ち付ける。
強く速く打ちつけることだ。
中途半端な力で打ち付けると、割れずにメチャクチャ痛い。

0789名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 23:23:34ID:LklSRuKD

ああそーなんだ。
おれは半分に折っても割れないので苦労して千切ったよ。
爽快感が全くないのみならず、かなり空しかった…

0790名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 23:28:46ID:LklSRuKD

スレ本来の話題に戻すと、その破棄したLPとはストコフスキーの4番。
高校のとき買ったやつで一回聴いて思わず逆上してしまったが、
いまなら楽しめたかもしれない。

0791名無しの笛の踊り

2009/05/29(金) 00:58:41ID:8kzXYgJI

お大尽め

0792名無しの笛の踊り

2009/05/29(金) 01:12:34ID:n1jWLaZ8

>>790
LP出てた頃の高校生が一度聴いたきりでとか
どんだけ金持ちなんだよとは思う

貧乏人に「よかったさがし」のスキルは必須
どうしても無理っぽいのは確かにあるけど
フェドセーエフの悲愴とか

0793名無しの笛の踊り

2009/05/29(金) 16:12:06ID:kkuGx7JH

チャイコのシンフォニーに飽きた、という人、
カリンニコフの２曲のシンフォニー聴いてみ。
（今ではすっかり有名だが）
完全にはまってしまう。
彼が長生きしてたらなあ。

特に彼の境遇を知ってから聴くと、涙が溢れて止まらない。

0794名無しの笛の踊り

2009/05/29(金) 16:27:08ID:AL7OfpSY

なんだかんだみんなCD粗末に扱ってるじゃｎ

0795名無しの笛の踊り

2009/05/29(金) 16:53:10ID:LJk/0N4t

糞CDはアルミ切断用のはさみで定期的に処分します。

0796名無しの笛の踊り

2009/06/01(月) 15:10:20ID:dIq+xaX6

まじで！？

0797名無しの笛の踊り

2009/06/04(木) 23:58:57ID:lk5k5G3o

小澤の「スペードの女王」
久し振りにCD割りたくなった…

0798名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 00:21:46ID:NdsyGndg

交響曲第４番の第四楽章の最後ですが、
シンバルとバスドラムの音符が無いのは意図的なものか、書き忘れたのか、
考察や研究みたいなことはなされているんでしょうか。

自分は無いほうがいいと思うのですが、
カラヤンのある演奏では付け足されていたりして、
どういった考察があるかちょっと興味を持ちました。

0799名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 00:27:39ID:HrYdMgGM

チャイコって最後ユニゾンの伸ばしで終るのが好きだよね。

0800名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 01:07:41ID:ASo+RhC8

ちょっとお尋ねしたいんですが
フランスでは1812年序曲は演奏されるのでしょうか？
それとも敬遠されているのでしょうか？

0801名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 01:29:02ID:HrYdMgGM

敬遠されるってことないんじゃないの。
日本人だって「パールハーバー」とかの
ハリウッド映画喜んで観にいくじゃん。

0802名無しの笛の踊り

2009/06/08(月) 22:21:35ID:6llFJGmg

デュトワは録音してるな。
ただ演奏会のプログラムにはまずあがらないって聞いたことがあるよ。
まぁ、例えばホニャラ作曲｢小日本ラプソディー｣とかやられても何か嫌じゃん。

0803名無しの笛の踊り

2009/06/08(月) 22:31:26ID:zJsIHJnB

序曲白村江とか組曲壬辰倭乱とかか

0804名無しの笛の踊り

2009/06/08(月) 23:48:32ID:XrzL8xWP

1812年はフランスの指揮者楽団で録音はほとんどないんじゃないか？
アンゲルブレシュト、カサドシュ、クリヴィヌ、デルヴォー、トルトゥリエ、パイヤール、パレー、プラッソン
フルネ、ブーレーズ、プレートル、フレモー、ボド、マリ、マルティノン、ミュンシュ、モントゥー、ロンバール
この辺りの有名どころ（血統的に仏系じゃないのも混じってるが）に正規の録音がないところを見ると
まぁ敬遠はされてるんじゃないかな。

0805名無しの笛の踊り

2009/06/09(火) 00:12:42ID:KFqUaF27

ピンクパンサーシリーズのギャグに使われてたな

0806名無しの笛の踊り

2009/06/09(火) 00:19:31ID:UqBnkeyk

やはり敬遠されるのは事実のようですね
このぶんだとウェリントンの勝利なんて確実に無視でしょうね

0807名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 20:20:03ID:Sdp4hBHX

>>802

デュトワはスイス人。

>>806

ウェリントンの勝利はそもそも無視。

録音あるのカラヤン、ドラティ、カンゼルとあと誰だ？

0808名無しの笛の踊り

2009/06/12(金) 20:49:33ID:6bpLuPzR

マゼール、ボンガルツ、ダウスゴー、シェルヘン、オーマンディ
ググると出てくるな。ウェリントン。

0809名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 14:26:53ID:X/HwGrul

フランスオケの録音は一つもないはず
フランス人はベートーヴェン好きなほうなのに

0810名無しの笛の踊り

2009/06/14(日) 00:16:43ID:2dAdAdUE

題材がアレだからな。

0811名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 18:33:04ID:oPGbP7+h

芥川也寸志／新響で第４を上野文化でやったとき、プログラムの曲説で終楽章の第２テーマを

『へべれけ父ちゃん、死んだ～～』

と描写してたよ。

以来、刷り込まれて楽章全部のそのテーマ箇所が聴こえて仕方ない。

0812名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 19:00:52ID:qttbYRP5

ヤルヴィ(親父)エーテボリの全集完成したらしいけどどぅだろうか？

0813名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 21:29:16ID:QEz5TYcR

>>811
ヤスシは不謹慎な奴だな
それとも父を恨んでいたのか

0814名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 03:10:21ID:yUlD4SF1

おぉ、へべれけ父ちゃんと言うのは龍之介のことだったのか。

Wikipediaより
>笑顔の写真がほとんど存在しないことで有名であるが、晩年のフィルム映像では、
>息子たちと共に笑顔を見せる芥川の姿が記録されている。なお、この映像では
>比呂志と多加志は映っているが、也寸志はこの時家の中で寝ていたため映っていない。
これだな。恨みは。

0815名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 15:41:22ID:SgkP2ae5

>>798
事情はよく分からんけど、カラヤンの好みじゃないの？
サンサーンスのオルガン付でもバスドラ＆シンバル加えてるよ。

0816名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 01:29:40ID:P2aay+35

マンフレッド交響曲の第２楽章って・・・
さすがロシアのメロディメーカー

0817名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 08:40:54ID:fFqgnCI/

へべれけ父ちゃんへべれけ父ちゃんへべれけへべれけへべれけへべれけ
パーンパパパパンパンパーンパパパパンパンパンパンパパーン

0818名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 13:44:30ID:/7rYUpG9

つまんねーよ

0819名無しの笛の踊り

2009/06/29(月) 01:33:26ID:VhGgg+xX

ヤンソンス/CHANDOSの全集、尼と犬で廃盤になってる。
塔に在庫あるみたいだけどやっぱり買っとくべきか…

0820名無しの笛の踊り

2009/06/29(月) 09:21:05ID:vrwecztR

いらねーよ

0821名無しの笛の踊り

2009/07/02(木) 23:54:29ID:C+DB14nw

>>813
「自分の友達のことを父親だと思いなさい」
と遺書に書かれていたし2歳の時に亡くなったので
思い出が全くないらしい。

0822名無しの笛の踊り

2009/07/06(月) 00:05:36ID:LTXY6hCq

ピアノ協奏曲第3番(タネイエフ補作「アンダンテとフィナーレ」付き)
と双生児的な交響曲第7番(ボガチレフ補作)を最近よく聴いている。
漏れでも作曲出来そうな第一楽章第一主題にズッコケたあとのマターリ感
がたまらない。もしかしたらチャイコ最後の境地だったのかも知れん。

0823名無しの笛の踊り

2009/07/08(水) 20:18:30ID:uPOV1Fbv

質問です。

レミファ♯ソラシドレソファ♯ソレー～
って何の曲ですか？
レミファ♯がアウフタクトで、４拍子の曲です。
チャイコなのは確定してるんですが曲名が分かりません。。。

0824名無しの笛の踊り

2009/07/08(水) 20:22:51ID:XxwlBiZI

>レミファ♯ソラシドレソファ♯ソレ

これをそのままググると

0825823

2009/07/08(水) 20:32:16ID:uPOV1Fbv

ありがとう。人に頼らなくても、自力で探し出せました。

0826名無しの笛の踊り

2009/07/10(金) 20:41:43ID:qSAkuf+y

>>617
へべれけ父ちゃんが、ちらついて、マトモに聴けねえじゃねーか。
せっかくバレンボイム／ＮＹ盤を入手したのに…。

0827名無しの笛の踊り

2009/07/10(金) 20:43:01ID:qSAkuf+y

ゴメン。
>>817
だした。

0828名無しの笛の踊り

2009/07/10(金) 21:10:52ID:dOnl2+JY

最初に話題をだした>>811 にしてやれよ。

芥川也寸志という人は（金田一春彦と一緒で）、「（日本語の）歌曲では、歌詞の
高低アクセントとメロディーとをあわせるべきだ」という主張をしていた。
つまり「夕焼け小焼けの垢トンボ」は許せないわけ。
実際「ことりはとってもうたがすき、かあさんよぶのもうたでよぶ」なんてのは
完璧にアクセントとメロディが一致している。

これをふまえると『へべれけ父ちゃん、死んだ～～』ってのは、さすがだなあ
と思うわけだ。

0829名無しの笛の踊り

2009/07/10(金) 21:15:49ID:LWf4Wvv1

♪じーさーん、さーけ飲んで酔っ払って死んじゃった　ていうのもあったな
（フロトウ　オペラ「マルタ」より）

0830名無しの笛の踊り

2009/07/11(土) 14:56:44ID:XiEPB0KU

チャイコフスキーの書いた歌曲かオペラアリアで
死んだ雌ヤギを悼む内容の歌詞の歌はありますか？
「白鳥の湖」に似たメロディーが出てくる曲です。
別のスレで聞いてみたのですが、反応がいまいちだったので
ここでも聞いてみました。

0831名無しの笛の踊り

2009/07/11(土) 15:01:39ID:QexQe8TL

>>828
山田耕作も芥川のような考えと、小学校の授業で習ったぞ。
赤トンボを朗読してから歌わされたもん

0832名無しの笛の踊り

2009/07/11(土) 17:07:11ID:cQPyv05D

耕作さんは考え方が自由なんだろう
十二音で歌曲を作ったヴェーベルンみたいに

0833名無しの笛の踊り

2009/07/11(土) 18:59:40ID:2uF2A0XQ

>>832がフィルタに引っかかったので、何かと思ったら「耕作さん」だった。

アカトンボ（アとカのアクセントが逆）がやたら悪い例に挙げられちゃうのは
山田耕筰ともあろうものがみたいなニュアンスなのかもしれないね。
（彼は東京生まれなので、まあ標準語のアクセントでOKだろう）

# うさぎのダンスの、「みみにはちまき」もちょっとあやしいね。

そんなことは重々承知で、あえてそれを崩すことでそこにインパクトを
つけたかったっていうことなのかもしれないが。

0834名無しの笛の踊り

2009/07/11(土) 21:35:23ID:PPQQ+ACe

赤とんぼについては、江戸弁では「あ」にアクセントがあるのが正しいのであり、
東京下町育ちの山田耕筰はそれに従って作曲したとする説もある。

0835名無しの笛の踊り

2009/07/12(日) 05:50:23ID:iLR/WFX3

同時代の大衆歌謡作曲家でもそうだよな。
本居長世とか中山晋平とか。
アクセントに合わせるために１番と２番で旋律を変えた。

証城寺の庭は、と、証城寺の萩は　　とか。

0836名無しの笛の踊り

2009/07/13(月) 03:32:58ID:Tm51wWOH

>>830
スペードの女王」に羊飼いの二重唱が出てくるが
羊は出てこなかったような気がするなあ…

0837名無しの笛の踊り

2009/07/14(火) 06:33:36ID:CgG7UrP3

８３０です。
レスありがとうございます。
「スペードの女王」ですか。聴いたことがないオペラなので
機会があったら確認してみます。

0838名無しの笛の踊り

2009/07/15(水) 18:13:06ID:tmaaZxYp

オーマンディのポーランド交響曲聴いたら、解説には終楽章にシンバルを付加と書いてあるが、
実際には１楽章のコーダからシンバルさらにバスドラまで聴こえるよ。

0839名無しの笛の踊り

2009/07/15(水) 22:49:10ID:SROt6mlo

>>836
劇中劇のダフニスとクロエのことか？
羊が死んだ云々とは関係ないはずだか。
愛（色男金と力はなかりけり）と金（金満旦那）を天秤にかける話だろう。

0840名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 07:19:20ID:rNemfdDf

チャイコフスキーの交響曲全集又は後期交響曲集で録音の良いものを探してます。オススメは何でしょうか？

0841名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 08:43:58ID:Qc1A9FpH

取り敢えず表現力ゼロで金管が汚い超過大評価のムラヴィンスキーだけは避けるべき。

0842名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 10:30:54ID:1n/eedVX

ムラヴィンスキーの後期交響曲集は超絶演奏で不滅の名盤だけど、
録音がちょっと古く感じるところはあるね。
もしも買うなら国内盤はリマスター失敗のため、絶対買っちゃだめだ。
緑色のジャケットの初出盤をお薦めします。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/140253

0843名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 11:05:39ID:a2oeCYJk

おれはムラヴィンスキーの交響曲集はダメだ。
金管の音が嫌い。聴いていて頭が痛くなる。特に第４番。冒頭の音から金管がうるさすぎ。

0844名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 12:55:10ID:HOJpspRJ

俺もムラヴィンはダメだな。
大体録音が古いのだから>>841の要求には反するだろう。
後期交響曲集はカラヤン辺りで良いんじゃないか？
EMIのは録音が少々悪いのでグラモフォン版で。

0845名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 15:02:27ID:8lTo1864

この官僚おじさん、絶対天才だろ

花のワルツ、トレパーク、sleeing beauty、
5番6番ヒット曲連発、
１８１２、
バイオリン＆ピアノ協奏曲
…

なんかあったの？

って感じだよな
尊敬するよ

0846名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 15:03:08ID:8lTo1864

p

0847名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 00:06:45ID:FC7D5LgB

>>840
大抵は「ムラヴィンスキー」と答える人多いけど
おれはグラモフォンから出ているカラヤン盤をお勧めする。
ムラヴィンスキーの演奏は金管に癖がありすぎて、好き嫌い分かれると思うし
そもそも演奏自体が古すぎて、録音状態が良好とは言いがたいものもある。
今も生きている新しいのというと、ゲルギエフあたりも悪くない。

0848名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 01:27:06ID:JKWiQMdR

ムラ便のDG盤が録音悪いとかいってるやついるけど
CDだと音悪いの？　LPは国内の300円とかで買える
廉価盤でもかなり音いいけど。

0849名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 01:38:24ID:FC7D5LgB

LPなんかスクラッチノイズで最悪
始めから選択肢に入れてない

0850名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 01:44:49ID:2mIsOMKQ

タコスレやチャイコスレでもそうだけど、この↓スレで暴れてるムラアンチが出張してるだけなんだよね
正直ウザいよ

ムラヴィンスキーはダメ指揮者といえよう Part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1246080531/

0851名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 01:57:04ID:UYE1oAoA

>>840
全集ならマズア、あっさりサクッとした軽めの演奏だけど、録音はいいよ
後期ならバーンスタインDGかな

0852名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 02:03:02ID:k++tBB0n

>>850
ヲタ、信者もウザい。
もうなんべんも話題になってるから、なにをいまさらというかんじだ

0853名無しの笛の踊り

2009/07/23(木) 21:54:00ID:j1S5PPfM

バンスタの全集安かったんで買ってきたが、良かった。
3番と5番が特にいい。

0854名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 07:01:34ID:jBpAhR6+

俺のベスト

１番　スヴェトラ　東京ライヴ
２番　ムーティ　　フィルハーモニア（EMI)
３番　ロストロ　　ロンドンフィル（EMI）
４番　カラヤン　　ベルリン（DG）
５番　ゲルギエフ　ベルリン（青裏）
６番　マタチッチ　ブダペスト（青裏）
７番　ヤルヴィ　　エーテボリ
マンフレッド　スヴェトラ　ベルリン（青裏）

0855名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 11:08:28ID:zJnBwI1r

はいはいわろすわろす

0856名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 20:30:15ID:1NkFWQKv

今、交響曲４番聴いてるけど
これ完全に頭狂ってるな

0857名無しの笛の踊り

2009/07/27(月) 13:10:28ID:8AQ7vO4P

>>848
おそらくお前と一般人は「いい音」の概念が違う。

>>856
クレイジーじゃない演奏もあるが、そういうのは大抵つまらん。

0858名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 09:02:52ID:yhAgFme5

交響曲第四番を聴いたのがきっかけで
チャイコフスキー自体が嫌いになった人が
おれの知り合いで居る

今はヴァイオリン協奏曲がきっかけで聴くようになったけど

0859名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 02:08:19ID:nA1oAwqB

交響曲第2番の初版(カットなし)が好きな漏れは少数派ですか、そーですか。

0860名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 02:18:11ID:ikCn39JZ

自分の知り合いで～
友達が～
自分じゃないけど～
聞いた話だけど～

0861名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 03:42:15ID:iDea+wBE

>>860
怪談の定番だな。
つまり>>858は怪談だったのだ

0862名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 08:21:36ID:3rZFGZzx

俺は１番の初版も好きだけどな。

0863名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 11:09:06ID:zzAS4YZR

俺は3番が好きな異端児だ

0864名無しの笛の踊り

2009/08/02(日) 16:13:14ID:LRawKxgQ

チャイコフスキーの交響曲はオーマンディが一番と思っているおれも異端児さ

0865名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 01:36:07ID:jD0IWnaM

チャイコフスキーの最高傑作はマゼッパだと思っている俺は正統派。

0866名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 05:27:46ID:51Jn5ojv

俺は「鍛冶屋のワクーラ」をよく聞いているよ。
改訂前の「チェレビチキ」ね。

0867名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 10:18:53ID:tlyIGYZM

お前らマイナーな曲を言えば良いと思ってるだろう。

0868名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 11:20:09ID:6S+dL6gB

「雪娘」や組曲3番はあまり知られていないだけで
結構いい曲だと思うぞ

0869名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 20:02:08ID:PZJUe+lh?2BP(310)

>>868
組曲第3番の終曲（主題と変奏）はいいね

0870名無しの笛の踊り

2009/08/04(火) 00:59:16ID:MdG2mjer

>>866
鍛冶屋のワクーラの録音てあるの？　メロディア？
これとオルレアンの少女（DVDあるけど）、チャロディカのCDは見た事ない。
ステレオなら滅茶ほしい。モノラルならいらんけど。
情報、お願い。

0871名無しの笛の踊り

2009/08/04(火) 01:27:36ID:8ZGPVoFd

オルレアンはアルヒーポワのやつをCD化してほしいね。

0872名無しの笛の踊り

2009/08/04(火) 05:31:55ID:1aJf9wA/

>>鍛冶屋のワクーラの録音

多分BBC。去年？（一昨年か）BBCの
チャイコフスキーExperienceで放送されたが
録音自体は80年代のものだった。ステレオだよ。
CD化されたことはないと思う。

確かにオルレアンの少女とチャロディカは
ステレオ録音のＣＤはないね（モノなら両方ともあるが）。
メロディアに録音があるのにね。

0873名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 23:44:07ID:s9RzlrPy

>>872
サンクス。やっぱりないか。
アニヴァーサルも遠いし。ゲルギエフがチャイコフスキーに向きを変えるのでも
期待するしかなさそう。

0874名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 14:21:17ID:fCWWfMTx

五嶋みどり（アバド伴奏）はチャイコンのソロ部めちゃくちゃシリアスに弾いてるね。
現音みたいでかっこいいな。こんな解釈した人は初めてだろうな

0875名無しの笛の踊り

2009/08/08(土) 13:39:40ID:L3ZwrXjL

>>874 >チャイコンのソロ部
カデンツァの部分? ソリストの自作カデンツァなのかな?

0876名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 00:48:06ID:bubVVDjK

845
花のワルツは　
チャイコのみですか？
他クラシックでありませんか

0877名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 10:52:35ID:Zk8aKcuM

うるせーな夏休みの宿題なら自分で考えろカス

0878名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 17:42:17ID:bubVVDjK

ばかにしないでください、カスという方がカスです。

0879名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 17:43:11ID:bubVVDjK

☆てへ

0880名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 20:01:15ID:w3j4fKM1

どうもこの花のワルツというようなものはなかなか難しいンでてへっ

0881名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 21:05:32ID:OICiz4kA

表は花のワルツ裏は花色木綿

0882名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 01:13:51ID:vG3mqCE+

殿、これは世に二つという、花のワルツでございますぞ！

何、花のワルツとな。高木、余はこれを所望するぞ！

ここで２００両という金が高木作左衛門のもとに下しおかれた。

0883名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 19:26:41ID:vG3mqCE+

ごめん
300両の間違いだ

0884名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 22:32:09ID:5zVU6Wit

６番って何か暗くて嫌なんだけど、第３楽章だけは楽しくて好き。
つい拍手してしまいそうになる。

何で３楽章だけ明るいんだろう？
チャイコフスキーの精神状態に関係する？

0885名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 00:05:41ID:g7bni5hu

鬱状態のときの空騒ぎを髣髴とする。
いや、実感あるのよ。

0886名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 05:34:49ID:WYfaeJJ8

６番の第３楽章はたしかに異質だよな
おれも初めて聴いたときは「？？？？」となった
おれはベタだけど１・４楽章が好きだな

0887名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 15:06:14ID:LUgjHnzj

あの三楽章はなんか根拠のない自信に突き動かされて行進していってるみたいで俺はこわいなあ

0888名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 09:24:38ID:JceQY0WB

交響曲第6番を「悲愴」という副題(むしろ邦題というべき)で聴く限り第3楽章
は「異質」だ。だが作曲者がこだわった副題のロシア語は「パテティーチスカヤ」
で、これは「熱情」という意味が強い。作曲者は弟子が最初に考えた副題「悲劇的」
を嫌って今の副題にしたことを考慮する必要がある。
日本語の「悲愴」のニュアンスは「悲劇的」に近いがこれでは作曲者の意図から
離れてしまう。
恐らく作曲者は第3楽章で愛国心の強いロシア人らしく「ロシア国家の(偉大な)
運命」というべきものに想いをはせたように思われる。しかしながら当時の
現実のロシアは帝政が疲弊し国民が分裂しつつある破局的な状態だったわけだ。
それに自身の運命の予感を重ね合わせ、私的な情緒に没入したのが第4楽章だと
解釈している。こう理解すれば第6番の異例の構成も納得がいくように思える。

0889名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 10:31:21ID:NXROqK1V

>これは「熱情」という意味が強い

それは違うだろ。
作者が拘った副題はフランス語で「Pathetique」。これは英語でいう「pathetic」で
「悲しくて同情をさそう感動的なもの」という意味だ。つまりチャイコフスキーは
単に「悲劇的」というだけではなくて「同情をもよおす感動的な」というニュアンスを含めたかっただけだろ。
だから別に「悲愴」という邦題は特別間違いではないと思うよ。

0890名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 10:49:15ID:3u58NUyO

モデストは弟子だったのか！

0891名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 10:54:26ID:k82khrJi

「悲愴」「熱情」「悲劇的」

どれも明治時代に作った造語ですから

0892名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 11:25:06ID:3u58NUyO

>>889
面白い話だな。ロシア語じゃなくてフランス語だったっていうソースある？
俺の知る限り、モデストが初演の翌日に「悲愴」を提案したっていう話では
それがフランス語だったっていうのは見たことがない。
自筆譜の表紙にもロシア語でしか書いてない。

0893名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 12:06:15ID:iel1qPhv

ロシア語で考えても「熱情」なんて意味無いよ・・・

0894名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 12:34:41ID:/qhMQ7er

ロシア語のпатетическийも仏語のpathetiqueも英語のpassionも
元々語源は同一であり、「passion play」の戸田先生による字幕が
「情熱のプレイ」なんだから「情熱」でいいんじゃないの。

0895名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 12:41:21ID:iel1qPhv

патетическийは英語では「passion」ではなくて「pathetic」
だから「情熱」なんて訳にはなりません。

0896名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 12:51:49ID:3u58NUyO

>>895
патетическийとpatheticって意味同じなの？
一柳さんとか森田さんとかは違うって言ってるけど。

0897名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 12:57:27ID:/qhMQ7er

>>895
ほんと頭硬いやつ

0898名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 14:01:14ID:c70dA4Zi

>>895
>>894は「語源が一緒」って言っているんだよ。
サラリーもソルトも語源は一緒だからサラリーマンは塩男でいいんじゃないの？
みたいな感じ。

0899名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 19:29:26ID:JceQY0WB

патетическийは、日本最大の研究社版露和辞典では「熱情的な」
「強い感動をあたえる」とあり、作曲者の意図はほぼこの通りだと思う。
「悲愴」という訳語には、日本人的メンタリティーが強く反映しているので、
曲を聴く時に影響され過ぎることに注意すべきだと思う。

0900名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 19:36:18ID:QP2rVYf3

いくらなんでもロシア帝国の運命がどうとかいうのは無いわｗｗｗｗ

0901名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 19:44:35ID:JceQY0WB

ロシア人は「公的立場」と「私的立場」を使い分ける民族性があって、これは
帝政時代もソ連時代も共通にあった。日本人も昔はそれがあったが、今の若い
世代には理解が難しいだろう。誤解を恐れずに言えば、第3楽章は「公的8:私的2」、
第4楽章は「公的1:私的9」位の割合じゃないだろうか。
>>900 細かいことだが「ロシア帝国の運命」じゃなくて「(祖国)ロシアの運命」。
この違いは大きいので…。

0902名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 19:45:14ID:k82khrJi

＞「passion play」の戸田先生による字幕が情熱のプレイ」なんだから

それなんていう映画？

0903名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 19:53:21ID:xcrPjtNU

>>901
妄想もそこまで行ったら立派だなｗｗｗ

0904名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 19:55:30ID:JceQY0WB

>>903
キミにはロシア史をもっと勉強してからチャイコを聴くことをお勧めする。

0905名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 19:56:58ID:xcrPjtNU

はいはい
証拠もソースも無く「悲愴」とロシアの運命を重ね合わせる妄想を展開する余裕も暇もありませんのでｗｗｗｗ

0906名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 20:05:39ID:JceQY0WB

>>905
「仮説」だから絶対と言ってる訳じゃないよ。ただ、そう考えれば一貫した
説明が出来るということ。後は大方の見解に委ねる。
「仮説」に証拠とかソースとかいう厨とはこれ以上付き合えないんだけど。

0907名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 20:19:08ID:3u58NUyO

今日本で誰かが書いた作品は、すべて衆議院選挙を扱った作品だ、みたいな話だなｗ
もう少し別の方向からの根拠も探してくれなきゃね。

0908名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 21:40:51ID:z+pj+0BZ

交響曲第６番「躁鬱」でいいよ。
第３楽章で馬鹿騒ぎして、第４楽章でまた一気に鬱へ。

0909名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 22:31:31ID:FcLNz6xF

歌劇『オルレアンの少女』

なんかいい盤ない？古くないやつで

0910名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 23:30:28ID:/qhMQ7er

>>902
「オペラ座の怪人」だよ。
「情熱のプレイ」でググレば一番上にでてくる

0911名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 23:37:11ID:XpiWLP2R

matthaus passionは、マシューの情熱曲です！
マタイ受難曲じゃないです！！！

って感じ？？ｗｗ

0912名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 01:48:06ID:CTnvr7uf

>>910
すごいね　マジネタなんだね

0913名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 10:16:13ID:QWnKmUqc

>>908
当時のことはだれにもわからにゃー
　
　実際チャイ子がつくったのに他の人のがまぎれてなんて
　あったらこわいけども。
　楽譜がまぎれこんだんちゃう

0914名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 10:19:53ID:QWnKmUqc

だけどそもそも音楽してて鬱になるかな？好きなことしてるのに

0915名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 10:23:08ID:kMzAQKdt

音楽以外のことが不甲斐なくて鬱というのはありうると思うが？

0916名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 10:24:14ID:CTnvr7uf

>>914
趣味じゃないんだから

0917名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 11:50:45ID:pKE6ObiV

>>909
そもそも実演機会が滅多にないオペラだからね。
今出ているCDが不満ならDVDで見るしかないと思うな。
DVDなら一本だけだが出ている。ボリショイ歌劇場の演奏なんだけど。

0918名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 21:16:01ID:uqFuj9KX

>>914
音楽じゃないけど、好きなこと仕事にしてるがやっぱり鬱になるよ。
好きなこと仕事にするのは逃げ道がなくていかんな。

0919名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 22:33:10ID:B7RdlpH8

ttp://www.bizjournals.com/cincinnati/stories/2009/08/31/daily20.html
Tuesday, September 1, 2009, 1:29pm EDT | Modified: Tuesday, September 1, 2009, 6:09pm
Cincinnati Pops’ Erich Kunzel dies

Erich Kunzel, the longtime conductor of the Cincinnati Pops Orchestra,
died Tuesday at the age of 74, the orchestra announced.

テラークの「1812年」はよく聞きました
哀悼の意を表します・・・(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

0920名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 00:51:42ID:/Hi/Vrpg

カンゼルって逆にまだ生きてたんだ！
おれはTELARCのスタートレック組曲持ってる

0921名無しの笛の踊り

2009/09/06(日) 18:54:39ID:QUaQBtwa

>>918
なかなか、重い言葉ですね…

0922名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 21:00:01ID:X5HCeYnE

チャイコフスキーの交響曲の魅力を教えてください
どうもよくわかりません。。

0923名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 21:05:44ID:+wCcM53h

チャイコフスキーの最大の魅力はバレエ音楽にあるんだから（断言）、
交響曲はそれを聞いてからでいいんじゃないか

0924名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 01:21:03ID:qFABuUqj

バレエ音楽ですか。
すっかり忘れてました。
さっそくそこから聴いてみます！
ありがとうです

0925名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 05:45:44ID:k8hnRnv8

CDとかで聴くだけだと、聴く用の演奏になっちゃってるからテンポ早すぎ。
劇場での上演用演奏とは別物だよ

0926名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 11:28:09ID:jgIuJ75q

プレトニョフの「眠りの守の美女」聴いたことあるんだけどテンポ速すぎてわろた

0927名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 12:55:32ID:pgToLBCk

バレエありだったが、ゲルギの白鳥の湖は、速過ぎてダンサーが必死で
ちょっと可哀想だった。

0928名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 14:14:37ID:/KbouIO3

たしかにゲルギエフのテンポ設定は異常だｗ
でも、あれだけ速いのは何か根拠でもあったのかな？

0929名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 00:48:55ID:55W7Ue0+

NMLにあるマニノフ指揮ロイヤルフィルのくるみ割り人形いいよ。

0930名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 22:35:01ID:lWjzwmEz

>>928
うんこが漏れそうだったから。

0931名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 02:03:19ID:vjV513Mh

>>930
それなら仕方ない

0932名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 11:13:53ID:RaCdPLVv

保守アゲ

0933名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 01:51:32ID:4lbBUktH

http://www.youtube.com/watch?v=PLHj-eekdNU
http://www.youtube.com/watch?v=mctpTyIBt_I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4i7zMxRlmSg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=lEXYYpLa8VQ
http://www.youtube.com/watch?v=l5IZggXW5gc

0934名無しの笛の踊り

2009/10/07(水) 21:50:54ID:t6q8CSzp

Leningrad Philharmonic Tchaikovsky 4th Symphony Rozhdestvens
ttp://www.youtube.com/watch?v=ytWTHfyhy6c

0935名無しの笛の踊り

2009/10/08(木) 10:50:09ID:8wt6LAlK

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2008年04月01日

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Evgeny Svetlanov conducts,The State Symphony Orchestra of the USSA,1985 エフゲーニ・スヴェトラーノフ指揮　ソビエト国立交響楽団　収録：1985年
>>933

0936名無しの笛の踊り

2009/10/14(水) 11:26:59ID:985IZ+cD

都響のオールチャイコ、チケットとれなかったよー
悲しい…

0937名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 19:24:05ID:UVHlSn2h

ゲルギー／マリンスキィの1812年品薄状態だね。
しかし、帝政ロシア国歌にこだわるのであれば
カンタータ「モスクワ」ではなく
「モスクワ工業博覧会開会のカンタータ」を選曲すべきであった。
貴重な曲が録音されるチャンスだったのに惜しい。

0938名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 23:43:18ID:4x/K9D/M

>>858
>>863
俺は交響曲3番に出会ってからからクラシックが好きになっていろいろ聴くようになったクチだ
アバドがシカゴ響を振ってるやつ。

再入手したいけどamazonで9800円か……

0939名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 23:53:27ID:jlbbi8SG

>>938
全集で買えばもっと安いんじゃないの？

0940名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 20:36:20ID:24Vx5kSv?2BP(325)

>>938
同じ初期でも私の場合は1番だったな
MTTがBSOを振ったデビュー録音が当時廉価盤LPで出てた

0941名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 14:30:06ID:B7eFd3Q3

そろそろ毎年恒例「一人くるみ割り人形祭り」の準備しなきゃな。

0942名無しの笛の踊り

2009/10/28(水) 14:37:58ID:iWF6R3XU

>>941
イヴの晩にひたすら「くるみ割り人形」を聴きまくる祭り？

0943名無しの笛の踊り

2009/11/06(金) 00:11:08ID:CfhMk23G

命日age

0944名無しの笛の踊り

2009/11/10(火) 02:58:48ID:76fHvGdi

↓ライナーの花のワルツ
ttp://www.youtube.com/watch?v=mgaS9CZ7KsQ

何かふつうのと違うんだね。過剰でいいなあ。

0945名無しの笛の踊り

2009/11/11(水) 11:20:01ID:NVKiyJLf

909
昔ＬＰ時代にロジェヴェンで出てましたね。序曲もかっこいいし途中の合唱曲も
下品の一歩手前までのロマンチックな演奏でした。最近見ないですね。ネーメヤルヴィかゲルギエフが
とりあげてもよさそうなんですが。

0946名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 12:27:22ID:dgNDoxTj

たしかにネーメはやっててもおかしくないな

0947名無しの笛の踊り

2009/11/30(月) 14:11:12ID:QSa4GU+Y

弦楽四重奏の２番とか３番がすきという人いませんか。華やかでロマンチックなオーケストラ曲と違い、チャイコフスキーの良くないほうの真髄をみる気がします。
３番の第３楽章などは気がめいっている時には絶対聴けない。若い時にこんな曲を書くなんて。

0948名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 10:25:59ID:azcGzjzQ

>>947
第３番の第３楽章は苦いコーヒーをすすりながら聴け。

0949名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 12:47:42ID:PciOd2m8

>>938
カメレスだがこれぢゃダメなんか？91年のソニー盤だよね
http://www.hmv.co.jp/product/detail/46319/track/1

0950名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 12:53:43ID:PciOd2m8

ゲルギエフスレより

>706　名前：703 [] [2009/11/30(月) 21:32:04 ID:IlMH434p] New!!
>終わりました。
>悲愴はこれがN響かと思う程の名演だった。
>びっくりした。
>フライングなんか絶対できない雰囲気だった。
>大事なことなのでもう一度いう。
>今日のN響はN響じゃなかった。
>びっくりした。

0951名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 13:09:23ID:/1DShnr8

ゲルギエフスレの住人から見るとそういう感想なのか。
ここの住人はどう思ったの？

0952名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 16:41:12ID:+rojz2qu

http://www.mde.co.jp/topics/091217_5055.html
ラトルは今後４年間でで12タイトルのCDを制作する予定。2010年に予定されているラトルの録音プロジェクトは、チャイコフスキー「くるみ割り人形」の全曲、
ウィントン･マルサリス(トランペット)との共演によるアメリカ音楽のプログラム、「映画の１場面への伴奏音楽」を含むシェーンベルク作品集などがある。

0953名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 18:11:26ID:FhR7kM+Z

マルサリス？もう年齢的にピーク過ぎてね？
ソニーの頃のCDは今もおれは好きだけど・・・今のマルサリスって想像できんなぁ

0954名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 22:03:24ID:W+MHZE6g

すっかり寒くなりましたね。
そこで、「冬の日の幻想」の名盤を教えろよ、ほら。

0955名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 22:29:30ID:yBI+xwZ1

スヴェトラーノフの東京ライヴとハイティンク

0956名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 22:36:41ID:Tgkns1SM

オーマンディの演奏が好きだな
彼に「冬の日の幻想」の良さを教わったようなところある

0957名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 02:30:06ID:d7iS91h5

茶子ちゃん大好きだよ

0958名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 14:31:47ID:9Gp+RiE3

アニハーノフが良いといえよう

0959名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 17:17:32ID:5T6e/oNb

>>950
テレビみたらやっぱりN響はN響だったｗ

0960名無しの笛の踊り

2009/12/29(火) 11:13:19ID:ZX4zpSkS

　白鳥の湖の組曲ですが、もともとの組曲の最後の曲は、2幕の情景(ヴァイオリンの細かい
音の掛け合いから始まり、トロンボーンのゆったり下降で終わる･･･本体の終曲に入る前に
終わる)、だったと思います。

実際のＣＤや実演では、慣例としては、

　・　もともとの組曲通り
　・　もともとの組曲の終曲＋本体の終曲
　・　本体の終曲(組曲の終曲は省く)

のどれのことが多いのでしょうか？

この間買ったカラヤンの組曲では、組曲の終曲がカット、その代わり全体の終曲が入っていました。

0961名無しの笛の踊り

2009/12/29(火) 14:09:58ID:qXJ9iwal

もともとの組曲の通り
とか意識して聴いたこと
一度もないからわからない

0962名無しの笛の踊り

2009/12/30(水) 05:45:43ID:bhHeXyZL

熊川哲也（K－バレエ）で演奏されてる「くるみ割り人形」
よかった。

0963名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 14:33:11ID:xfnf3Qye

カンゼルの1812聞きながらいま何してるのかとおもって調べたら
亡くなってたのか・・・
知らなかったよ　合掌

0964名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 20:54:44ID:sYtpFhnD

>>963

録音技術がアナログからデジタルに移行しつつあった1978年にはテラークがエリック・カンゼルと
シンシナティ交響楽団を起用して、会社最初のデジタル録音をこの曲で行い、兵器博物館から借
り出した当時の大砲と教会の鐘を使用し迫力あるサウンドを作り出した。この録音には「音量を大
きくしすぎてスピーカーを壊さないように注意」という注意書きがあり、発売されたLPレコードを正
確に再生出来るかは聴く者にとっては試練となり、レコード針のメーカーも方針転換を迫られた
程であった。

カンゼルの演奏キキタイヨー

0965名無しの笛の踊り

2010/01/20(水) 16:11:02ID:Aou3iwXH

LPあるよ。大砲の個所は目視でギザギザがわかるくらいのカッティング

0966名無しの笛の踊り

2010/01/20(水) 18:51:56ID:/fJ1ZQk1

新録音もあるんで

0967名無しの笛の踊り

2010/01/27(水) 20:26:40ID:cckfEKy8

カンゼルの1812は新録音の方がいいよな

旧盤は大砲の爆音にマイクのピークを合わせちゃってるのか、
オケの音が遠くて楽しめない

0968名無しの笛の踊り

2010/01/29(金) 16:08:07ID:KMecHU/A

バレエ音楽スレがチャイコのマニアックな話題で盛り上がつてます。

0969名無しの笛の踊り

2010/01/30(土) 10:53:02ID:/+CvahzA

そんなスレあるの知らなかった。

0970名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 22:46:51ID:xaOdihbV

1週間くらい前に、何気にパブリックドメインの”ロミオとジュリエット”（カラヤン　ウィーンフィル　1946)をダウンロードして聞きました。
これまでずっとプロコフィエフ版しか聞かなかったんですが、こちらは起承転結をだれずに聞かせるいい曲だと感じて、はまっています。
10年以上前までは、よくTVでN響が演奏しているのをみかけたんですが、最近ないですよね？
モノラル録音をipodで聞いてもやっぱりつまらないので、できるだけいい録音で定番のCDがあったら皆さん、教えてください。

スレ違いですが、つい3-4日まえにとうとう使い慣れたWin　XP（8年ちょっと使用)に別れを告げ、Win7に乗り換えました。
Windows　Media　CenterでCD、DVDを再生したときの音質画質の迫力には驚きました。多分、内蔵コーデックの性能が上がったんですね。
これだけでも乗り換えに大満足しています。

0971名無しの笛の踊り

2010/01/31(日) 22:52:28ID:F28sQPFN

>>970
初期交響曲3曲とカップリングですがマゼール/VPO

http://www.hmv.co.jp/product/detail/466638

0972名無しの笛の踊り

2010/02/01(月) 20:21:45ID:OxTH1A5H

アバド嫌いのオレですが、この曲だけは
ボストン響とのＤＧＧをお勧めする。
ｃ／ｗの法悦の詩も大満足。

0973名無しの笛の踊り

2010/02/03(水) 23:16:51ID:R23pkRt+

教えてください。

下記（01:00あたりから）で流れてる曲、誰の作曲かわかりますか？

http://www.youtube.com/watch?v=Dlh07E5_yLA&NR=1

チャイコのヴァイオリン協奏曲に似てるのですが、映画のライトスタッフとも違うようで、気になってしかたないです。

0974名無しの笛の踊り

2010/02/04(木) 16:26:18ID:6LhvPyDR

>>973
このクラシック曲の題名を教えて！29
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1259658314/

0975名無しの笛の踊り

2010/02/04(木) 16:59:04ID:ERdgbIYo

NHK「オーケストラの森」で数少ない露出の日フィルでメインに「マンフレッド」やってるのを見た。
チャイコの他の6交響曲、管弦楽曲、3大バレエどれも素晴らしいと思うが、この曲とオペラは好きになれん。
日フィルも貴重な機会にこの曲を出してしまってチャンス落とした感じ。腕は悪くないのに残念だな。
誰かマンフレッドとオペラの楽しみ方を教えてください。

0976名無しの笛の踊り

2010/02/04(木) 21:44:17ID:sLQowmi4

好きになれないなら無理するな

0977名無しの笛の踊り

2010/02/04(木) 22:58:26ID:kQNtbSbR

チャイコフスキーのオペラはメロディーの使い方が勿体ない

0978名無しの笛の踊り

2010/02/04(木) 23:09:40ID:EmsXUOSO

チャイコフスキーのオペラも名作ぞろいだと思うけどなぁ。
特におれはスペードの女王はかなり好きだ。
マンフレッド交響曲はダンサー不在のバレエと思えば普通に楽しく聴ける。

0979名無しの笛の踊り

2010/02/05(金) 10:39:23ID:ZXIXtUyg

マンフレッドはバイロンの詩篇をある程度かじっておけばまた違って聴けると思うよ

できればロシア人の指揮者でチャイコフスキーに造詣が深い人が好ましい
アーロノヴィチ（＆ロンドン響）やスヴェトラーノフ（＆ロシア国立）などで聴いてみて

0980名無しの笛の踊り

2010/02/05(金) 12:53:13ID:cKXqKYr0

>マンフレッド交響曲はダンサー不在のバレエと思えば普通に楽しく聴ける。
ん～！品が全然違うとおもうんだけどな。
思うにチャイコは現実的世界(オペラ、マンフレッド）を描く音楽はドロドロしすぎて好きになれない。
現実離れしたおとぎの世界(バレエ）や絶対音楽(交響曲etc)は良い曲かいてんなと個人的相性かも知れんが思う。
唯一の例外はロメジュリ。あくまで個人の好みだが。

0981名無しの笛の踊り

2010/02/05(金) 13:29:50ID:QYeQK7Ud

そんな個人個人強調しなくても誰も責めないって

0982名無しの笛の踊り

2010/02/05(金) 14:37:03ID:wIHTNrPX

そこまで言うなら最初から無理して聴こうとすんなよ
めんどくせージジイだな

0983名無しの笛の踊り

2010/02/05(金) 16:16:45ID:uvQjFJeF

1812年、祝砲部分が大砲音源じゃなくて、
大太鼓で気持ちよーく鳴らしてくれてるのってある？
でも曲をマスクするくらいハデななヤツは勘弁だけど。

0984名無しの笛の踊り

2010/02/05(金) 17:47:04ID:wIHTNrPX

西本智美はたしか、かなり大きな音の大太鼓。
今じゃ、内藤関連の騒ぎやら何やらで2chじゃ
否定的な評価ばっかりだが、このCD、リリース当初は
なかなか男性的な演奏って褒められてたんやで。

マゼールも大太鼓だったかな？

0985名無しの笛の踊り

2010/02/05(金) 17:53:45ID:0Z/0HCct

>>983
中間部分のカットあるけどライナー／CSO
録音も半世紀以上前のステレオとしては優秀

0986名無しの笛の踊り

2010/02/05(金) 19:49:16ID:svbtNo8d

>>983
アバドも大太鼓だったよ。

0987名無しの笛の踊り

2010/02/05(金) 19:54:19ID:CuI4364M

マゼールも大砲

オーマンディは８０年代に出た最初のCDは太鼓だったのに
９０年代に再販するときになぜか大砲の音を被せてしまった。

0988名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 07:11:59ID:R3dPKc+r

意外にムーティ／フィラ管もいい。
最後の急加速が快感。大砲だけどね。但し控えめ。

0989名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 09:53:09ID:69CzXMOG

>>984-988
ありがとう。

ところでアドバイスもらった盤を一通り調べてみたんだけど、
マゼールの大砲は、太鼓 or 実際のヤツ？
ぐぐった範囲では、大太鼓ってあったり大砲らしいってあったりするんだけど。

0990名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 10:44:46ID:PF1FsS1q

>>989
バイエルン放送響との新盤はどういう内容かわからんし、廃盤なので確認のしようがないけど
ウィーンフィルとの録音では大砲を使ってる。出たばかりのころのCDを持っているのでこれは間違いない。
ついでに言うと、カップリング曲がスラブ行進曲とベートーヴェンのウェリントンだった。
ウェリントンも実弾の音を挿入した派手な演奏になってる。

大太鼓使っている演奏でお勧めなのは、ハイティンク盤かな。
彼らしい堅実な音作りで安心して聴いてられる演奏だと思うよ。

0991名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 11:00:02ID:69CzXMOG

>>990
やっぱマゼールだめだったか～

ハイティンクはこれに入ってるのでいんだよね。
ttp://ec3.images-amazon.com/images/I/41GRXVE4TYL._SS500_.jpg
先に挙げてもらった盤も含め検討してみる。
ありがとう。

0992名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 11:07:04ID:Pngq2HJy

>>991
そそ。そのヘボウとの録音でおｋ

0993名無しの笛の踊り

2010/02/06(土) 14:28:32ID:SU0xE2bx

次スレたてた

チャイコフスキー総合スレ　２
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1265434096/