史上最高のヴァイオリニストは

0001名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 21:36:06ID:mkwDv0Bd

ステファン・グラッペリに決定

0002名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 21:37:36ID:ksgctP2c

レジーナカーターだろ・・・

0003名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 21:40:41ID:7NMuPweZ

五嶋みどりとまんこしたい

0004名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 21:40:57ID:yc6JilYF

ハイフェッツとオイストラフだけど
生存している演奏者ではムターか？
どちらにせよ昔の人には及びもつかないが。。

0005名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 00:41:04ID:MSm56j9X

俺はグリュミオーだな

0006名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 00:42:55ID:eKxj5gUf

ハイフェッツ
以上

終了

0007名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 00:51:46ID:qw6PA+iD

グラッペリ良いね。クラシックではああいう鳴らし方はしないからね。

0008名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 01:09:21ID:eKxj5gUf

ハイフェッツで終了だって言ってんだろ
チョンども日本語分からないんだろう？

以上

終了

0009名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 01:12:12ID:QVboUm4R

私もハイフェッツ。

このスレ、前にも何度かあったね。

0010名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 01:13:17ID:840XDqjA

オイストラフだろ

0011名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 01:32:41ID:g2UtVr/u

ハイフェッツ好きてヴィルトーゾ臭のプンプンする曲とか好きそうだよな。

0012名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 09:58:10ID:h2uQFNQ/

クラシックとジャズだと比べることができないけど
指の速さならハイフェッツだし、音の表現力についてならグラッペリより上っているのだろうか
ハイフェッツの音源はどれも古くてそこまで聞きとれないんだよな。
そこは長生きしたグラッペリの勝ち。

0013名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 12:19:09ID:8W+NmVC0

ジネット・ヌヴーに一票

0014名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 12:23:06ID:xWU+ovXk

グラッペリwwwww

だからハイフェッツで終了

0015名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 12:23:58ID:840XDqjA

このてのスレは何回か立ったが

オイストラフだろ

0016名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 13:40:29ID:+u2Tw3lR

ちょっと、何人で回してるんだかｗ
ハイフェッツだってば。

0017名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 14:22:03ID:qw6PA+iD

テクニックだけで言うならハイフェッツは他の巨匠と比べても群を抜いてるが、音色がやっぱり単品で冷たいよ。表現力が足りない。

0018名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 23:39:30ID:GfbJ0d3W

ビブラートスレにあったけど、ハイフェッツの指のスローモーションが
残ってる。

http://www.youtube.com/watch?v=yexrDPEfDRw

0019名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 00:23:31ID:AtHBDsJu

このスケタラのライブはいい音質のいい録画ですね。

0020名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 00:28:24ID:QYfs7+sP

クライスラー。

0021名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 00:32:39ID:4yLx/Kwn

ハイフェッツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｸﾗｲｽﾗｰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｵｲｽﾄﾗﾌ

0022名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 00:39:06ID:kfWzJyWo

葉加瀬太郎

0023名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 01:06:02ID:LmSqeAmq

シゲティ
エネスコ
メニューヒン

0024名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 01:09:13ID:5BvEyNg5

クレーメル　
レーピン
ハイフェッツ

0025名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 03:12:07ID:LmSqeAmq

クライスラーとチボーが至高といえよう。

0026名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 12:43:47ID:W3Cip+Jf

ヴェンゲーロフ、ハイフェッツ、でしょ。

0027名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 12:44:05ID:Emjch6K1

ハイフェッツ以外は糞

0028名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 13:02:02ID:5/qeFKE4

グラッペリって何がいけないの？
以前似たようなスレがこの板にあったけど、結構評判は良かったような、、

0029名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 13:04:17ID:+n0mwrX9

グラッペリの話ならＪＡＺＺ板逝け

どーでもいい名前を書くな！

問題外。

0030名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 14:02:15ID:nSvwARsd

パガニーニではないのか

いやきいたことないけどさ

0031名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 14:06:01ID:YgvNPYBX

ハイフェッツ以外はドーデモエーのばかりだな

0032名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 15:33:58ID:b/xaFLnZ

M I D O R I

0033名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 19:44:06ID:N9Jr1nxA

みどり
オイストラフ
メニューイン

みどりとオイストラフは別物だけど、どちらもグッと来たな。
メニューインはどことなく品が良くて好きだ。

ハイフェッツは素晴らしいけど、なにかが足りない気がする。
ホント、間違いなくすごいんだけどね。

やっぱ、イチバンはみどりで決まり。
マジで鳥肌立った。
泣けた。

でも、自分がなりたいのは、弟の龍だけど。
スピード感があって爽快。
あんな風に弾けたらカッコいいな。
最後スレチスマソ。

0034名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 19:46:21ID:N5hdusvD

まったくタイプは違うが
パールマン
クレーメル
だと思う。

パールマンは来日公演が急病のため中止になって残念
かつ心配。
早く元気になってくれ～

0035名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 23:14:12ID:l4HIng1T

ヤシャ・ハイフェッツだけでＯＫ

終了

0036名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 00:17:12ID:lxucIfhh

現役ならレーピン

0037名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 01:50:11ID:4J7z/umv

現役　　引退　　生死に関わらず
ハイフェッツ。

0038名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 02:38:40ID:7NN0uc60

ハイフェッツが弾いたガーシュインとグラッペリが弾いたガーシュイン聴き比べたけど
グラッペリの方が格段に上

0039名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 09:04:09ID:wRUj2nJU

そもそも昔はクラシックでも即興演奏がもてはやされていたんだよね
時代の移り変わりで今では昔の楽譜をみて再現するだけになってしまったけど
当時のクラシックの精神はジャズのグラッペリが受け継いだといっても過言ではないかな
曲に対する理解っていうのがクラシック演奏家とは比べ物にならないんだ。
メロディを生きているという表現をしたい。

0040名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 09:39:06ID:kEKR8mfp

結局は好みの問題じゃね？

終了

0041名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 13:29:59ID:pUUCaMre

「ハイフェッツ」しか言えない奴は糞

0042名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 14:00:25ID:nlO+VNGY

男：オイストラフ
女：五嶋みどり

でお願いします。

0043名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 14:06:02ID:LcP4G2XS

>>41
というか、ハイフェッツ以外知らないんだと思われ。

0044名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 14:22:26ID:frOiP65J

おまいら必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハイフェッツが最高だろ
どこどう考えても

0045名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 00:34:18ID:ibOTxqLh

ハイフェッツもオイストラフも良い。
史上最高と言えるかは分からないけど、ミルシテインも良いと思う。

0046名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 00:50:25ID:AnrPMfEm

オイスト裸婦もミルシテインも糞

ハイフェッツ史上最高

0047名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 10:09:28ID:ANRT0HTK

オイストラフやミルシテインら、
ほかの偉大なヴァイオリニストたちを糞呼ばわりするようなお前に
ハイフェッツの何がわかるって言うんだい？

0048名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 13:16:15ID:Qv0eLqOF

史上最高は一人でよし。
即ちハイフェッツ。

0049名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 13:18:23ID:67lW1+bP

ハイフェッツを推している方、出来ればトリップをつけていただけないでしょうか？

0050名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 14:52:26ID:bfAGt96b

ﾁｮﾝフェッツが如きお笑い芸人を推してるヤツが未だにいたとはなｗ

音楽を知らないお笑いファンなんだろうなｗｗｗ

0051名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 16:30:10ID:Xuo8NPJk

多分チョン　キョンファだ

0052名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 17:13:36ID:4pkYoTPB

ピアノでもこの手のスレがたまに立つけど
ハイフェッツヲタはホロヴィッツヲタとどこか似てる気がする。

0053名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 18:29:43ID:24H8Req9

ジャズもできるナイジェル・ケネディーも良いと思う

0054名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 19:12:53ID:zJGWnHLQ

ハイフェッツのアルバム中でどれがｲﾁﾊﾞﾝｽｺﾞｽですか？

0055名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 19:18:41ID:67lW1+bP

1910年頃の小品

0056名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 19:21:25ID:zJGWnHLQ

詳しくおながいしまつ

0057名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 19:33:53ID:ZbuncP7z

技巧が最も冴え渡っているのは、1920年ころかな。
機械録音完成期で、録音も良い。
ヴィルトゥオーゾ的な小品は凄い切れ味。
俺は小品ならクライスラー支持だけどね。クライスラたまんね。

史上最高のヴァイオリニストはというと、パガニーニじゃないかと思う。
録音を残した人なら、サラサーテやイザイも高ポイント。
優秀な弟子を多く残した点でアウアー。
他にもコチアン、ヴェチェイ、ブルメスター、キロガとかも好きだし、
イダ・ヘンデルとかも好きよ。

誰が最高でもいいや＼(^o^)／

0058名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 19:40:25ID:zJGWnHLQ

アルバムを教えて欲しいのですが・・・

0059名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 19:45:23ID:67lW1+bP

イダ・ヘンデルは来年リサイタルがあるね

0060名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 20:05:12ID:ZbuncP7z

>>58
前スレ？でパブリックドメインなったヴァイオリンのmp3をうｐしてくれてた人がいたの。
それで色々聴かせてもらった。
俺はヴァイオリンのヒストリカル系CDは持ってないので、番号等はわかりませんです。
ハイフェッツの古い音源ならRCAビクターから出てるんじゃないかね。
ググればわかんじゃね？たぶん。

0061名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 22:49:42ID:9vR8/cRf

実演で聴けた範囲ではスターンだった（オイストラフには間に合わなかった）

0062名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 22:55:40ID:kXqaQkfd

んー、物故者ばかりでは面白くないなあ。
しばらく「現役縛り」でやってみると面白いかも。

0063名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 23:14:54ID:xPqdew+G

基本的に、ジュリアード系は好かん。

0064名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 23:33:58ID:fVF+tQnM

イダ・ヘンデルが現役最強
1940年録音のカルメン幻想曲凄すぎ
2006年のライブのシャコンヌも上手い

0065名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 00:56:21ID:H4qqNt+p

ムローヴァ

0066名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 22:13:23ID:d36PHnvq

>>64
＞イダ・ヘンデルが現役最強

大いに同感。
で、聴きたいんだけど、
そのヒストリック・リターン・トゥー・チェルムのCDのトラック10の
ブルッフ：コル・ニドライの途中から盤面に傷があるようなプチプチノイズが入らない？
ホント素晴らしいアルバムなんだけど、この一点だけが残念だ･･･。

0067名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 23:41:44ID:GL7+G4ib

さだまさし

0068名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 00:05:06ID:JgGBbCTQ

>>66
ノイズ俺のにもある

0069名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 02:29:32ID:CKab6kG0

そろそろ挙がって来るかと思うが

　　　　　　　　　　クリスチャン・フェラス

フェラスの演奏は、自分がガキの頃から習っていたヴァイオリンの師匠を泣かした。
忘れもしない、16年前の事。
自分がお気に入りのヴァイオリニスト、フェラスの小品集のカセットテープを師匠に聴かせていた。
師匠は、カセット3曲目のトロイメライを聴きだして間もなく、ハンカチを取り目頭を押さえた。
本当に涙を流していた。
自分は、師匠を一人にして部屋を出た。
あの御方の涙を見たのは、あの時が最初で最後だった。
あの時の光景が今でも忘れられない。

プー君と言う名の犬を家で飼っていた。
かなり小型の雄のシーズー犬で、本当に繊細で優しい子だった。
リビングにあるステレオで、輸入盤で発売されていたあのカセットと同じフェラスの小品集のCDを
かけていると、床に置いてあるスピーカーの前でプー君が目を瞑ってじっとしている。
まるで演奏を聴き入っている様に。
この時も、やっぱりトロイメライだった。

ヤバイ、　マジヤバイ
クリスチャン・フェラスの演奏には絶対何かある。
何かが憑いている。
神々しい何かが。

0070.

2007/10/19(金) 02:35:45ID:+IaK4/Wk

ヒラリー・ハーンたん

0071名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 12:23:34ID:TBr3DkBV

宮本（笑）だろ！
どう考えても

0072名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 12:55:17ID:ODhcjD9f

ハイフィッツ･････今となっては録音の良いのがあまり無いのが残念。

ちょっと中年世代なら
クレーメル、ムローバ、チョンキョンファ、ムター

新世代なら
マキシム・ベンゲーロフ
ヒラリー・ハーン

0073名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 13:02:52ID:OOgN3NB6

海野ってよくね？

007466

2007/10/19(金) 23:08:08ID:0LyyqJ8W

>>68
やっぱそうか･･･。最新録音なのにね。
多分、マスターテープに混入しているんじゃなくって、CDプレス時の不具合なんじゃないかと思う。
というのは、プレーヤーによってノイズの場所や大きさが異なるんです。そのうちノイズの無い盤あ出回るかもね。

0075名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 00:49:49ID:/KM+hVPU

葉加瀬太郎　最高！ヒャホー

0076名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 01:35:20ID:jQANRE5m

<<69
おお、同士よ！クリスチャン･フェラスのシベリウスもフランクも
初めてきいた時、今まで良いと思っていた奏者を全て忘れさせるほどの衝撃だった
あまりに最上を求めるあまり、彼はたしか４０代くらい？に自殺したんだよね。
アル中になったんで、手に震えが来てしまうので、尚更理想の演奏が出来なくて。
ようつべに動画を見つけた時は、速攻Vローダで保存した。毎日朝見る。
ウチの先生(ソリスト…）にもリンクを送って見せたら、鳥肌が立ったと言っていた。
フランクを聞いたら、本当に泣きたい気分になったそうだ。特に2楽章と4楽章。

0077名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 01:37:42ID:4q+SAhtM

↑
バカor鮮人ｗｗｗｗｗｗｗｗ

0078名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 01:38:51ID:jQANRE5m

>>69　興奮のあまり…
参考までに
フランクの4楽章　ttp://www.youtube.com/watch?v=0DOaiSvnvFA
シベリウスの3楽章　ttp://www.youtube.com/watch?v=ZX-kUgjCAKo

0079名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 01:38:58ID:4q+SAhtM

おまえ等本当に耳あるのか？？？
ハイフェッツが最高だろ！
バカばかりだなここは！！！

0080名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 01:40:10ID:4q+SAhtM

>>78
違法ＵＰ通報しました。
ハイフェッツの方が＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

0081名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 01:45:05ID:jQANRE5m

基地外常駐スレだとは知らずマジ書きして時間の無駄だったな

0082名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 01:46:54ID:4q+SAhtM

フェラスとか言ってる鮮人涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0083名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 01:48:40ID:7hc+nAhW

ハイフェッツ最強伝説の由来はこれ
http://www.youtube.com/watch?v=kFaq9kTlcaY

0084名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 01:50:52ID:7hc+nAhW

ただし若干編集されてるので音質はイマイチ　リアルではない
エンディグが神懸り的

0085名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 01:53:04ID:jQANRE5m

7hc+nAhWは、聞くだけでVn弾かない人間だろ？

0086名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 01:55:33ID:s5qXRHu0

ハイフェッツ神

それ異害は糞確定

0087名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 01:57:05ID:7hc+nAhW

コレより素晴らしい音源を探してますが見当たりません
ようつべには一分近くのさらにリアルな音源があったのですが・・・

0088名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 01:57:28ID:jQANRE5m

ID変えて何度も出てこなくていいからさ、
この演奏のどこが凄くて神がかり的なのか説明してみろよ

0089名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 01:58:08ID:yM2CA/3m

宮本笑里

009085

2007/10/20(土) 02:01:29ID:7hc+nAhW

ハーモーニーに対する感覚がずば抜けてると思います
しかし音質はやっぱイマイチですね

0091名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 02:01:42ID:DEqyPkZj

（笑）里

0092名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 02:02:21ID:gQwplUVv

宮本笑里なら
川井郁子の方が数段ましだろ

0093名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 02:06:06ID:DEqyPkZj

http://vemall.jvcmusic.co.jp/pages/EC1000?item_cd=VICC-60328

まりさ

0094名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 02:08:34ID:gQwplUVv

まりさｲｲﾈｰ
でも写真が小さ杉て（ｒｙ

009585

2007/10/20(土) 02:09:24ID:7hc+nAhW

４分５８秒から１５秒くらい音質は他の人では出せないと思います
あと５分５２秒あたりは　もっとすごいかも

0096名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 02:12:37ID:jQANRE5m

？
どういう点でこの演奏がハーモニーに対する感覚が優れている？
同じような時代で（もう少し下るが）チャイコンの1楽章だったら
オイストラフの方が余程フレージングもこの動画のハイフェッツに勝っている

0097名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 02:13:17ID:8taeUt6Z

>>88=涙目

ｗｗｗｗｗｗ

0098名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 02:16:27ID:xlpJ7G+x

>>96に何言ってもダメだ
耳が腐っとるｗｗ

クラシック聴かないほうがイイよ

0099名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 02:16:47ID:jQANRE5m

この動画じゃ音質までは判断できない、その場にいないと。
この部分をこの弓圧で弾けば
余程のへぼ楽器で余程の下手でなければ、
きちんとしたシルバートーンが出るはず
ハイフェッツのこの演奏は、音の質はむしろあまり優れていない
チャイコフスキー的でない。芸風としては確たるものがあって面白いが。

0100名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 02:18:30ID:jQANRE5m

弾けないクラヲタとはこういうものなのか。
明日リハにこれをプリントアウトして持っていこう

0101名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 02:23:02ID:DEqyPkZj

http://www.nezu.ms/

意表を突いて　これ　

すごい偉いみたいｗｗｗｗ

010285

2007/10/20(土) 02:24:24ID:7hc+nAhW

フレージングはオイストラフの方が上だと思います
要は出てくる音ですね　空間に漂う、弓が弦を擦る以上の音としか
表現出来ません
クライスラーはハイフェッツの音を聴いて「私達に出来る事はヴァイオリンを
放り投げるだけだ」と言いましたし
オーマンディはハイフェッツが居たから指揮者に転向したと言ってますし
トスカニーニはハイフェツが最も素晴らしいと言っています
私もそう思いますが　さすがに押し付けるつもりはありません

0103名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 02:31:48ID:s8okt5oT

なぜヴァイオリンは弾ける人が偉そうにしているの？
ピアノ、チェロはそんなことないのに

010485

2007/10/20(土) 02:36:48ID:7hc+nAhW

ちなみに生ハイフェツを鑑賞した前橋汀子女史はあまりの素晴らしさに
ヴァイオリニストを辞めようと思った事があったらしい

0105名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 03:00:03ID:+PTYXpgK

ハイフェッツのよさは明晰さとスピードが非常に高いバランスでコントロール
できていることだね。これはかなり技術的なものだから曲の解釈といった
以前で並みのヴァイオリニストは負けを認めざるをえない。

0106名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 13:02:56ID:GKvq+UYG

ということで
ハイフェッツで終了

0107名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 13:57:54ID:yZg3uaTw

フェラス動画よかった。
EMI5枚組もいいのかな。モツが気になる。
リマスターがあまり良くないとか過去スレにあったから見送ったけど。

0108名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 14:34:32ID:43VFp9Ld

ハイフェッツ　常考

0109名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 19:17:51ID:UeACnDmC

藤田　容子てどうよ

0110名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 23:12:02ID:TVydouMp

知らん

0111名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 01:07:08ID:IxOoM1mF

フェラス動画も良かったけど、ヴェンゲーロフ動画も良かったよ。
動画の音がかなり小さくて残念だったけど。

0112名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 02:21:26ID:Lnl5Mzw8

宮本ｗ　様

0113???

2007/10/21(日) 02:52:04ID:JbFa0b8m

室内楽はいまいちな気がするが、コンチェルトとソロに関してはハーンを推す。

0114.

2007/10/21(日) 14:45:44ID:mZQFqoIb

クライスラーでしょ

0115名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 15:11:45ID:jHhDHAHH

俺でしょ

0116名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 20:48:20ID:n8WF6zDC

あたしでしょ

0117名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 21:13:43ID:j9O7JDln

パガニーニ

011869

2007/10/21(日) 23:41:21ID:ufXbedpY

>>76氏
やっぱりフェラスのフランクは泣かせますね。
ご紹介いただいた映像は、恐らく'60年代のものでしょうかね？
60年代のDGの録音はよく聴きますが、映像で観るフェラスの弾きっぷりは本当に
カッコイイですね。
右肘を高く上げて堂々と弾く姿は、観ているだけでいい音が聴こえてきますね。
他にもようつべにはフォーレの子守歌やホラ・スタッカートもupされている様です。
フォーレの子守歌もフェラスの演奏には惚れ惚れします。
特に、中間部の短調のところ。
あんなにナキを入れられたら、、、『子守歌』なのに大人が泣かされてしまいます。
フェラスの奏でるあれは、もはや鎮魂歌だと思いました。
そうです、賽の河原の子供達の霊を慰め救う歌です。

0119名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 20:17:25ID:6Jq1i99S

コーガンが最高では

0120名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 23:45:51ID:y4AuXNoI

ない

0121名無しの笛の踊り

2007/10/24(水) 00:21:40ID:QUZN7j1T

フェラスのフランクのCDって今手に入る？

0122名無しの笛の踊り

2007/10/24(水) 00:35:59ID:LETsVnev

ない

0123名無しの笛の踊り

2007/10/24(水) 00:57:01ID:J8qS/FSc

仏EMIのボックス

0124名無しの笛の踊り

2007/10/24(水) 01:19:09ID:IJfMW3wR

俺様

0125名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 12:45:06ID:aj6+/jOf

普通にハイフェッツでキマリじゃないの？
じゃあ、趣向を変えて、
ハイフェッツとパガニーニではどっちが上か、
不毛な議論をしてみようじゃないか

0126名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 15:16:26ID:GTYT6xYV

あなただよ

0127名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 19:32:22ID:s6AXQRA5

結局誰？

0128名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 01:41:16ID:Gx5t8M5T

もちろんオイストラフ

0129名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 01:44:51ID:ZoPx0Xmo

　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　　　/.ｎｌ　/⌒ヽ
　　　　　　　| ｌｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　　　　｀ヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ｌ　　, .-. ､｀´ 　　　l 　　　／
　　　　　ヽ　ヽ￣ﾌ　　　　/ 　　＜　わたしだよ
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／　　　＼
　　　　　　　　／　,. - 、　）　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（(　（　ｎ（[Ｎ],ハ_う
　　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣　ヽ
　　　　　　　/ 　＿　　l　)）
　　　　　　〈__ﾉ´ 　｀(_ﾉ

0130名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 12:54:56ID:qbm6Bbz7

クライスラーもエネスコも、イザイの最盛期は凄かったと絶賛している。
ハイフェッツくらいの世代だともうイザイの最盛期の演奏は聞けなかった
ようだが。

0131名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 20:36:40ID:aslKSYdu

俺の最盛期も凄かったぜ。
みんな知らないと思うけど。

0132名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 19:28:08ID:GTEunBFD

別に史上最高とかではないけどツィンマーマンが好き

0133名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 20:53:04ID:vZdOT3LQ

俺も史上最高とかではないがグリュミオーが好き

0134名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 21:02:16ID:KQ39MB22

史上最低っていうと誰なんだ？

0135名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 21:15:47ID:UKCyev19

>>134
漏れ

0136名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 21:21:36ID:YAm6ucaB

>>134

>史上最低っていうと誰なんだ？
それは>>135で間違いない

0137134

2007/11/08(木) 21:22:25ID:KQ39MB22

>>135-136

即答トンクス！

0138名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 22:14:24ID:KQ39MB22

史上最高のチェリスト　スレがない件

0139名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 22:22:20ID:OcjCS9iK

ジネットヌブー彼女しかいない

0140名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 23:10:33ID:/UW46JsY

TBSの安住アナの番組か何かで出てた焼肉大好きで子持ちの女性バイオリニストの名前教えて下さい

0141名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 23:37:54ID:FITli26f

はかせﾅﾝﾄｶ

0142名無しの笛の踊り

2007/11/09(金) 00:06:12ID:zF4W1U2v

わたしはStradivariusの中音域の芳醇な音が特に好きで、パールマンとか
アイザックスターンなんか聴いてると、胸キュンですよ。
逆に速いテンポで演奏される高音のヒス音が苦手。
この２人の場合は高音も安心して聴けるのですよ。

0143名無しの笛の踊り

2007/11/09(金) 00:10:56ID:6bgq0s/w

>>140
高嶋ちさ子
http://www.j-two.co.jp/chisako/

0144名無しの笛の踊り

2007/11/09(金) 00:16:33ID:zF4W1U2v

諏訪内さんも顔がおもしろいから好き

http://www.youtube.com/watch?v=GWu8ND3SQzU

というか19歳の時の演奏を聴くと、けっこういいね。

0145名無しの笛の踊り

2007/11/09(金) 01:34:54ID:yFmo4Nbo

ヒラリー・ハーン
特にバッハの無伴奏と協奏曲、ブラームスの協奏曲での演奏は音楽芸術の極みのなかのひとつだと思う

0146名無しの笛の踊り

2007/11/09(金) 02:35:13ID:PQawRVo9

忘れたけど
演奏劇の数日前に演奏家達に配付して回収していたとかいう人

0147名無しの笛の踊り

2007/11/09(金) 18:56:48ID:RCS0VghD

史上最高って言ったら大抵技巧的な面での最高の演奏者が上げられてくるよな・・・
ヴァイオリン奏者のことはよく分からないけど,ハイフェッツの演奏は凄いと思う。
他にもギトリス、オイストラフ、パールマン、シェリング、メニューイン、シュナイダーハンは好き

0148名無しの笛の踊り

2007/11/09(金) 23:52:14ID:1nQTdkgL

巨匠で現役はギトリスとヘンデル？
引退したけど生きてる人はリッチ、オークレール？

0149名無しの笛の踊り

2007/11/10(土) 00:21:20ID:sJ7q7ut7

往年の巨匠ではコーガンは間違いなくトップクラス。
パガニーニとプロコフィエフは神。

現役ではこないだ聴いたギトリスが別格として
クレーメル、ハーン、ヴェンゲーロフあたりは無論異議なしだけど
フランク・ペーター・ツィンマーマンも落とすわけにはいかない。

0150名無しの笛の踊り

2007/11/10(土) 14:38:39ID:dqCsYKde

ツィンマーマン好きだなぁ
独特のタメみたいのがあってエッジが効いてる

0151名無しの笛の踊り

2007/11/10(土) 15:03:42ID:ZWqcY09h

今月リサイタルだよね(*´Д｀*)wktk

0152名無しの笛の踊り

2007/11/10(土) 19:40:48ID:AqINYSOY

誰が一番か、って考える時点で
既に、コンクール賛美馬鹿の音楽知らずを露呈。

0153名無しの笛の踊り

2007/11/10(土) 20:18:12ID:Tt8ZKrIy

カペー四重奏団のリュシアン・カペーが空前絶後のヴァイオリニストだ．

ハイフェッツは唯の曲芸師さ．

0154名無しの笛の踊り

2007/11/10(土) 20:30:32ID:o2q6re/R

フェラスのフォーレのソナタはクセが強すぎて聴けない。フォーレはフランチェスカッティが最高！

0155名無しの笛の踊り

2007/11/10(土) 20:48:46ID:BdkWMY9W

ハイフェッツで決まりだろ
前世紀からの定説

0156名無しの笛の踊り

2007/11/11(日) 18:54:23ID:lYUHx+41

ケネディ

0157名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 13:51:31ID:BDDr8BMK

現役では俺もケネディが好きだな

0158名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 22:00:24ID:b3BB0Hyq

当時の吉田茂総理をして「エルマンのピアノは良かった｣と言わしめた
ミッシャ・エルマンはどうだろう。

0159名無しの笛の踊り

2007/11/14(水) 01:59:55ID:FZlWd0xx

メニューヒンだろ
麻生太郎の本によると皮肉は初日の感想（海外で聞いた戦前のコンサートとの比較）で、何日か後のはヴァイオリンも良かったと言ったとか

0160名無しの笛の踊り

2007/11/15(木) 01:07:00ID:F/B9J495

ハイフェッツの音色ってなんかテルミンぽく聞こえるんですが、
単に録音が古いせい？

0161名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 05:04:20ID:3xv5gFAq

ミルシテインの、ヴィターリのシャコンヌ聴いて泣いた。
海野さんのしか聴いたことなかったけど、こんなに違うとは。

0162名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 01:59:52ID:Sg2lnI7O

　　三|三　　　　　　|　　　　　 /　　＿＿　　　|　＿＿|＿　　＿|＿　＼　　.|三|三|三i　　　　|　　 /
　　 |＿　　　　　　 |　　　　　 |　　　　　　　　 |　　　　|　　　　 _|＿　　　　 | ├─　　　　／~|￣/ヽ
　　 └─|　　　／＼　　　　 |　　　　　　　　 |　　＿_|　　／　|　　ヽ　　 | └──┐　|　　∨　　 |
　　／ | ＼　　／　　　＼　　レ　＼＿　　　レ　＼ノ＼　＼ノ　　ノ　　/　/ | | ヽ」　＼ノ　　ノ

　　　 |　　　　　　＿|＿　　　　＿/＿
　　|_＿|＿_|　　　　＼|／　　　　　/　　　　＼　　|　　　＼
　　　 |　　　　　￣￣|￣￣　　 / ＿__|　　　　　 |　　　　|
　|＿＿|＿＿|　　／ | ＼　　　　＼ノ＼　　　レ　　　　　○

0163名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 02:34:03ID:74OBDdwz

おれ

0164名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 00:03:31ID:0qUGg4jY

おまえ

0165名無しの笛の踊り

2007/11/24(土) 15:49:02ID:oyJQYBL3

チケット取ったのに残念ですわ
ttp://www.kajimotomusic.com/newstext/200711_zimmermann.html

0166名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 23:24:43ID:OaPqnucv

現役に限定するとどうだろう。
1人に絞るのは難しいなあ。

0167名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 23:27:48ID:7+sMsDGu

>>166
イツァークだろな、無論。

0168ナディカ

2007/12/03(月) 00:41:54ID:iW0b7XVt

ウジェーヌ・イザイ（私にとっておじいさん先生です）　　　　　　　　　　　>166、現役だと・・パールマンとか、ツィンマーマンかも。

0169名無しの笛の踊り

2007/12/03(月) 01:31:26ID:xnQTdzsW

ヴェンゲーロフとツィンマーマン
この二人みたいなノリのいいの教えて

0170名無しの笛の踊り

2007/12/03(月) 20:33:58ID:7Znq3Uw5

レーピンは？
ハーンはまだ若いか。

0171名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 00:20:13ID:XMwmEU5o

のりが良いのならナイジェル・ケネディかな・・・もうオッサンだけど

0172名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 20:42:58ID:FOZAEcHU

妖精の踊りで聴き比べたら
ヴェンゲロフ>レーピン>>シャハムになりますた。

0173名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 00:13:41ID:VA3IrrdT

他スレから来たのですが、お勧めの泣きのヴァイオリニストいたら教えてもらえませんか？
クラシックは初心者で、もともとはメタルを聞いていました
何曲か聴いてみた感じ、シェリングがいい感じかも
あれでもっと録音状況が良ければ・・・・・・

0174名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 10:03:52ID:m8Oe1Ldi

シェリングと泣きのヴィイオリニスト、水と油だあね。
“泣き”によって何を言わんとしているかによるが。

0175名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 18:24:15ID:ywuDXkBQ

ハイフェッツに決まってるだろ。クライスラーはハイフェッツの演奏を
聴いて、「我々は、バイオリンを膝で折るべきだ」と言ったんだぞ。

ハイフェッツの演奏が冷たいと言ってる奴、一度レコードの音色を聴いてみろ。
艶やかな音色でびっくりするぞ。リマスタリングされたCDの音とは別物。

ハイフェッツの演奏が冷たいと感じるのは、すでに音色も他の追随を
許さないくらい豊かだが、余りに技術が突出しているので、相対的に
そう聴こえるだけ。

でも、音色の美しさに重きを置くと、マイケル・レビンかな。
技巧はハイフェッツには及ばないが。

0176名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 18:31:12ID:FijvEbLJ

現役だと誰が好き？
俺はムターがいいな

0177名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 18:32:27ID:ywuDXkBQ

で、現役では誰が一番なの？

0178名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 18:33:50ID:ywuDXkBQ

ムターは、カラヤンの秘蔵っ子ということで期待を持って
聴いたが、論外なレベルだったので、その後聴いていない。

0179 ◆tMJQV0/A/A

2007/12/09(日) 18:50:47ID:ywuDXkBQ

マイケル・レビンの珠玉の音色は、残念ながら、リマスタリング
されたCDには復刻できていない。レビンに限らず、昔の演奏家は
皆同じ状況だが、彼の売りは、音色の美しさだったので、尚更
残念だ。>>175でハイフェッツに技巧は及ばないと書いたが、あくまで
ハイフェッツと比べてということで、技巧ももちろん優れている。

彼の15歳の時の演奏を聴くと、その天才ぶりがわかるだろう。

クライスラー中国の太鼓
ttp://jp.youtube.com/watch?v=5pKRNjGZJr0

0180名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 20:02:44ID:XQLTya9D

チョンはどうよ、泣きのヴァイオリニスト。

0181名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 21:53:38ID:hHqlobwg

>>173
泣きと言えば、N・スナイダー。
ブラームスのソナタ（ピアノ：ブロンフマン）は、最近では珍しいレトロなスタイルの演奏で、
丁度、シェリング＆ルービンシュタイン盤をリメイクしたような印象を受けた。

0182名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 22:07:12ID:FijvEbLJ

>>181
おお、マジですか
チェリング好きの自分にはたまらないかもしれないなー

0183名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 22:35:52ID:Ml1jyIUl

古澤巌

0184名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 22:48:38ID:LSavp1AC

ヴェチェイ

0185名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 23:25:58ID:kL/2St5v

博士タロウ

0186名無しの笛の踊り

2007/12/10(月) 00:20:35ID:y/0Tps4Q

何百年も生きていないから判らんけど、シェリング、オイストラッフ、メニューイン、グリューミョかな。実際聞いたから。あとクレーメルでシュニトケのバラードよかったなあ。

0187名無しの笛の踊り

2007/12/10(月) 06:18:50ID:30Jx/2SZ

>>182
スナイダーは、ポーランド人とユダヤ人の血をひくが、出身はスウェーデン。
シェリングはポーランド系ユダヤ人であるが、やはり異国であるメキシコに移住した。
多少無理やりだが、その辺にも共通点を感じる。

0188187

2007/12/10(月) 09:08:51ID:30Jx/2SZ

訂正
×スウェーデン
○デンマーク

0189名無しの笛の踊り

2007/12/10(月) 09:09:55ID:4yXiPIL5

http://www5.synapse.ne.jp/bviouy7/synapse-auto-page/

0190名無しの笛の踊り

2007/12/10(月) 15:54:05ID:5fPPporv

>>179
すっごい、、、身震いした。

0191名無しの笛の踊り

2007/12/12(水) 22:33:02ID:gN/oPrqE

ジャン・ジャック・カントロフってかげ薄すぎない？

0192名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 12:05:23ID:aaFYbta1

>191
右肘を下げて弾く奏者は嫌い
音汚そう
見た目も下手そうに見えるし

0193名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 16:37:35ID:qk8zxZPG

それぞれの曲で、現在の最高峰の演奏家を教えて下さい。
自分にとって（）内を超える演奏家はいないので、万一、いい
演奏家がいたら、聞き逃したくないのです。

１．チャイコン（ハイフェッツ）
２．タイスの瞑想曲（マイケル・レビン）

0194名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 16:56:07ID:dbuH1dQp

1.　コーガン（シルヴェストリ、EMI）はっきり言ってパーフェクト。
2.　こだわりはない。ヨーヨーマのチェロ編曲版も聴いて味噌。

0195名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 18:58:56ID:aaFYbta1

>193
2.に関しては、クリスチャン・フェラスが個人的に最高だと思っている。
やや遅めのテンポでたっぷりと優雅に奏でられる瞑想曲。
フェラスのヴァイオリンが豊かで温かみのある音色で美しく歌い上げる。
表現も眉を顰めるような女々しくいやらしいところなど一切無い！

2000年頃に国内初CD化されたが、もはや廃盤の不当な扱いを受けている可能性がある。
出来ることなら、未だにCD化されない1971年来日の際録音された小品集(岩崎淑の伴奏)
と2枚セットで再発売して欲しい。

0196名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 19:49:01ID:niMecsgU

>>192
CD安かったから買っちゃったけど実際音汚い。

0197193

2007/12/15(土) 15:43:13ID:w5JqiHIM

>>194-195
どうもありがとうございます。コーガンは試聴を見つけ、さっそくさわりを聴き
ましたが、いい感じですね。チャイコンに関しては、ハイフェッツの、速い部分
（例えば第一楽章の後半）が一音一音はっきり聞き取れる凄さが気に入って
います。コーガンは、ハイフェッツと同じかそれ以上の速さで、かつ音を一音一音
きれいに出しているレベルでしょか。私が知る限り、他のバイオリニストは、
音が濁るか、ハイフェッツより遥かにテンポが遅いかどちらかです。
フェラスのタイスの瞑想曲は、残念ながら試聴はありませんでしたが、他の曲から
推量してみます。コーガンもフェラスも1920年代生まれ。王者ハイフェッツの
長い君臨に、もろに影響を受けた世代ですね。

引き続き、レスをお待ちしています。できれば現在の演奏家を教えて下さい。
機会があれば、生演奏も聴きたいと思っております。

0198名無しの笛の踊り

2007/12/15(土) 22:08:43ID:crw5Xy2O

タイスだったらヨゼフ・ハシッドの演奏がこの世で一番すばらしい演奏だと思ふ。
ヴァイオリニストなんだけど、16歳の録音。
とても16歳とは思えない、感情のこもった思わず涙がでてきて悲しくなるような演奏。
このハシッドは16歳の時に録音した小品9曲しか残してないしね。
本当に人類史上最高の才能を持ったヴァイオリニストと言ってほぼ間違いないと思ふ。
ハシッドに並ぶ才能を持ったヴァイオリニストなんか、それこそマイケル・レビンとか渡辺茂夫、メニューインくらいしかいないと思ふ

0199名無しの笛の踊り

2007/12/15(土) 22:09:41ID:crw5Xy2O

テスタメントから発売されてる古い演奏家だから絶対聞くべき。

今生きてる演奏家にハシッドみたいな演奏は絶対期待できないよ

0200名無しの笛の踊り

2007/12/15(土) 22:11:16ID:rqcaRVic

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜今生きてる演奏家にハシッドみたいな演奏は絶対期待できないよ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
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　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

0201名無しの笛の踊り

2007/12/15(土) 23:18:16ID:crw5Xy2O

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　　　|::::::::::(　」　　　　　　　　　　　←ID:rqcaRVic
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
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　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
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0202名無しの笛の踊り

2007/12/15(土) 23:24:39ID:CoCRt1zd

んま、録音で聴こうにも録音が少なくて、
しかも古くて音が悪いのは、
伝説の天才だろうがカンベンだな。
こちとら音楽を楽しみたいだけだからね。

0203名無しの笛の踊り

2007/12/15(土) 23:58:07ID:SlN0wlo5

音楽を楽しむのなら、音質はほとんど問題にならないと思うけど。

ハシッドって名前は知ってるけど、聴いたことないなぁ。

0204名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 00:57:13ID:A1Mg3n9T

>>203
音質は良い方がよくない？
音色とか変わっちゃってるでしょ。音切れとかあるのも残念。

0205名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 00:58:29ID:YrUgUcPU

チョン・キョンファに一票

0206名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 00:59:29ID:ScKAPmwN

さだまさだろフツー

0207名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 14:47:59ID:CK0WW+mp

>>198
どうもありがとうございます。ハシッドのタイスやウィーン奇想曲は、
ようつべで既に聴いていましたが、正直言って、ピンと来ませんでした。
録音が古いせいかもしれません。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=PhKkjIC2SWk

ハシッドの演奏は、こちらの方が気に入っています。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Y9AHsQymOFI
0:42からハシッド、ただし短時間

0208黛まどか ◆c/hsFsAupI

2007/12/16(日) 14:51:20ID:VDCveeHc

http://www5.synapse.ne.jp/bviouy7/synapse-auto-page/

0209Nadika ◆Adam/BF5NE

2007/12/16(日) 15:32:23ID:CTOn5wpV

イザイに一票。

0210名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 21:10:14ID:V/Vskw6g

ハイフェッツは上手いヴァイオリニストかもしれないけど
いいヴァイオリニストかどうかは疑問
自分はハイフェッツを聞くくらいならスターンの方がまだいい
でもスターンよりいいヴァイオリニストならいくらでもいると思う

史上最高なら鬼神パガニーニだろ、常考
録音で確認はできないけどなww

0211名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 12:59:22ID:CzhQwqsa

http://www5.synapse.ne.jp/bviouy7/synapse-auto-page/

0212名無しの笛の踊り

2007/12/22(土) 01:48:53ID:vII0UXKJ

地味な人が好きなんで、パスカルSQのジャック・デュモン。
女だったらイダ・ヘンデルかエディット・パイネマン。

0213名無しの笛の踊り

2007/12/22(土) 23:05:22ID:xrbZW2Kq

パイネマンってDGのドヴォルザーク以外、何があるの？

0214名無しの笛の踊り

2007/12/22(土) 23:24:36ID:6z+OoXNP

シューベルトのソナチネ集と
レーがーの協奏曲はまだ現役盤だと思う。

0215名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 01:12:49ID:gWJifhN0

オイストラフか庄司紗矢香

0216名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 18:05:12ID:h2fYZ6Pw

レビンに一票。

>>213
BBCでやったベルクがある　いいと思うよ

0217名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 01:07:21ID:UY90toJu

ヤダヤダ
ユダヤ丸出しｗｗｗｗｗ

0218名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 16:48:13ID:B0Va9fQs

　 /'　　　　　　　　　　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､）　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　　｀ミ　｡ﾟ　｡･

0219名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 21:02:12ID:2ZcpGo4d

ジャニーヌ・ヤンセンのワイルドな演奏が良い

0220名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 23:41:15ID:QK11jp0s

ヤンセンの新譜良かったワー
パルティータ2番最高

0221名無しの笛の踊り

2008/01/23(水) 21:29:08ID:Q1k9TYDh

この人
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Vv0d1dmSaIQ

0222名無しの笛の踊り

2008/01/23(水) 23:55:54ID:aOUMC3Xm

これはスゴいお！
楽しそうだお！
生で見たいお！

0223名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 02:31:20ID:py5D9c9D

>>221
雑音貼るな、ボケ。

0224名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 20:42:59ID:DfuSlzC+

顔がアレだな。バイオリンひいてなきゃ、かなりアレだ。

0225名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 03:28:52ID:q/KCZiuS

誰って、そりゃバイオリニストに楽器を提供した
ストラディバリでしょう。反論なし。。

0226名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 12:40:13ID:utIsVUKW

サラ・チャンなんてどうかな？

0227名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 20:49:36ID:oz3Qr8ZU

>>226
あの、なんちゃってバイオリニスト？音が薄っぺらだよね。
歌手で言えば、流行歌手って感じ。

0228名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 21:43:04ID:r65wkl4s

フーベルマンいいな。

0229名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 16:02:10ID:qC+z9OtU

>>227
それはね、使ってるバイオリンが悪いんじゃないかな？

0230名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 17:28:42ID:57Pqv+92

>>226
この前のバイエルンで聞いたが
ものすごい太腕でごりごり弾く体も動かしまくりで辟易した
うまいけど、少なくともメンデルスゾーンはぶち壊されてたかな

0231名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 22:02:52ID:uYefSXtv

サラちゃんは相変わらず力技ゴリゴリみたいね
このままいくと将来が辛いなあ

0232名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 23:56:17ID:yS+4YsIL

ここまでの集計

1位　パガニーニ　　　222票
2位　ヨアヒム　　　　　4票
3位　クライスラー　　2票
3位　サラサーテ　　　2票
5位　鈴木鎮一　　　　1票

0233名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 00:44:24ID:x+YP12Qj

こないだNHKでクレーメルのバッハやってたがダメだった。
ガイシュツかもしれないが、あの人子供の時にちやほやされたのか、
自分で諦めがつかないようだ。
場恋慕医務に寝取られた元妻も映像にあったが、元々あんな美人の妻を
貰えるガラじゃない。

ダメな方だからスレ違いすまん。

0234名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 01:45:53ID:q6bnsRzC

パガニーニ

0235名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 01:48:50ID:miWGwuPz

音源がないもんを判断できるわけねーだろ
オイストラフかグラッペリだよ

0236名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 22:25:34ID:5bwQrSEG

ヌヴーが最高

0237名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 23:39:27ID:EsDimBV8

ヌヴーっていう響きが卑猥

0238名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 19:18:53ID:BMfS2IMd

俺の好みの話になるが、
現役だったらテツラフ
故人でもいいならミルシテイン

史上最高のヴァイオリニストは、といわれたらクライスラーじゃね？と答えとく。

0239名無しの笛の踊り

2008/02/16(土) 00:33:27ID:8cc5xhH4

http://www.youtube.com/watch?v=nQ5xfdRHVuM&feature=related

0240名無しの笛の踊り

2008/02/16(土) 01:44:51ID:SVdbNtwq

おとーさんおとーさん
http://www.youtube.com/watch?v=QR8cyJknO6E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0g0QjwGkIEA&feature=related

0241名無しの笛の踊り

2008/02/16(土) 12:59:20ID:3fwiDZqF

>>239
おお、こんな映像があったのか！
音が出れば尚よいのに

0242名無しの笛の踊り

2008/02/16(土) 17:06:50ID:o7f947DH

ミルステインかなぁ…
私もテツラフ好きだけど、唯一の魅力というのがないかな。
これからに期待してます。

0243名無しの笛の踊り

2008/02/16(土) 18:08:10ID:9Mj5BzhL

史上最高ヤン・クーベリックだろ。

異論は認めない

0244名無しの笛の踊り

2008/02/28(木) 11:39:56ID:XQsDtZCx

グリュミョーか前橋汀子

0245名無しの笛の踊り

2008/02/28(木) 12:39:51ID:l8DKv9J1

好きなヴァイオリニスト、なら他の答えがあるけど
史上最高ならイザイかクライスラーのどちらかでしょうな。
フーベルマンあたりも捨てがたいけど、前二人を差し置くわけにはいかない。

0246名無しの笛の踊り

2008/03/03(月) 01:17:04ID:NwigiNtm

ヴァイオリンの練習も訓練もロクにしないのに、
非常に長年ヴァイオリン演奏で食っていたメニューイン。
ナチス協力疑惑からフルトヴェングラーを擁護したり、
いろいろな協会などを作っては、
ヴァイオリンで稼いだ金を使った。
音楽界でこれだけ大きな顔をしていた奴もいない。

0247名無しの笛の踊り

2008/03/03(月) 01:19:54ID:pY0/Vlsd

ユダヤ人だもん

0248名無しの笛の踊り

2008/03/03(月) 02:04:10ID:q9y/FfNy

>>246
幼少時に基礎練習を怠っただけ
その後は失った技術を取り戻すために血のにじむような訓練をし、教本にまとめた

0249名無しの笛の踊り

2008/03/03(月) 04:27:15ID:at/kPv2E

少なくともオイストラフは最低。

0250名無しの笛の踊り

2008/03/07(金) 20:30:55ID:x59JhRVR

>>249は糞

0251名無しの笛の踊り

2008/03/07(金) 21:31:28ID:L9WiXzgh

>>250
禿同
でもオイストラフは糞

0252名無しの笛の踊り

2008/03/16(日) 23:58:42ID:MmAKrGPq

ヴェンゲーロフ

0253名無しの笛の踊り

2008/03/17(月) 00:44:18ID:dS/TfZF4

おれはフェラが好きだ
Ferras

0254名無しの笛の踊り

2008/03/17(月) 18:52:30ID:Cm18PNU+

>>248
> その後は失った技術を取り戻すために血のにじむような訓練をし、教本にまとめた

ソース希望

メカニックについては生涯を通じて２流だったはずだが

0255名無しの笛の踊り

2008/03/18(火) 08:02:26ID:Mio0GxSS

Youtubeにあるレッスンビデオ

0256名無しの笛の踊り

2008/03/18(火) 08:15:12ID:Mio0GxSS

今はなくなってるみたい

0257名無しの笛の踊り

2008/03/20(木) 02:13:12ID:tR5OL5or

保守

0258名無しの笛の踊り

2008/04/03(木) 11:43:12ID:fGtNgcw7

age
ついでにハーンを聴くなら何がいい？

0259名無しの笛の踊り

2008/04/03(木) 12:29:51ID:cPjV0S01

>>258
デビューアルバムのバッハ無伴奏

0260名無しの笛の踊り

2008/04/03(木) 13:25:37ID:QN1lE2AF

そっか
ありがと
じゃ来年のリサイタルにはバッハをやって欲しいもんだ

0261名無しの笛の踊り

2008/04/04(金) 01:08:30ID:mWNIXG1e

こないだのラクリンすごかった。

0262名無しの笛の踊り

2008/04/04(金) 18:15:35ID:1k8wVKrQ

ベートーベンとパガニーニの協奏曲の演奏で
判断させてもらうとＡ・グリュミオーに一票。

0263名無しの笛の踊り

2008/04/04(金) 18:20:54ID:EvSHrx5F

グリュミオーのベトコンは
生ぬるくて嫌い

0264名無しの笛の踊り

2008/04/04(金) 18:24:01ID:1k8wVKrQ

ベトコンのお勧めソリストはいますか?

0265名無しの笛の踊り

2008/04/04(金) 18:36:03ID:BcfzxSeF

ＳＰならクライスラー旧吹き込み
モノラルならシュナイダーハン　一回目
ライヴならヌヴー
ステレオならヴェンゲーロフ（ロストロの伴奏がイイ）

あと伴奏がいいのは、フランチェスカッティでオーマンディの伴奏。

0266264

2008/04/04(金) 18:53:37ID:1k8wVKrQ

有り難うございます。
何年か前に読んだ諏訪内さんの著書でベトコンを
「楽譜通りにしかも音楽的に弾きこなせるソリスト
こそ本物のヴァイオリニストだろう・・。」という
記述を思い出したので皆さんに聞いてみたかったんです。
確かに名前の挙がった人は凄いですね!!

0267名無しの笛の踊り

2008/04/04(金) 19:15:11ID:u6jqRATi

本物

0268名無しの笛の踊り

2008/04/04(金) 19:17:11ID:u6jqRATi

自分が正統派気取るときの合言葉

0269名無しの笛の踊り

2008/04/05(土) 00:31:40ID:JNAJ5DfN

ベトコン意外とつまらない演奏は、

オイストラフ
スターン
ティボー
ヘンデル
メニューイン

以上超ビッグネームだけどﾂﾏﾝﾈ
オイストラフはモノラルはｲｲけど、ステレオはﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾎﾟ

0270名無しの笛の踊り

2008/04/05(土) 23:36:55ID:t2jScgV1

>>269
ブッシュもつまらないな。
超期待ハズレ

0271名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 00:19:29ID:IZ9aMiIb

>>269
ハイフェッツもダメﾎﾟ

0272名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 00:30:34ID:7AUArsBB

デュメイに期待がかかるﾜｸﾃｶ

0273名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 20:34:04ID:1RcaGj8x

微妙なところもあるが、音楽家の性質を分析しているサイトを見つけた。
江藤俊哉と渡辺茂夫が同じカテゴリなのは偶然か。

ttp://www6.plala.or.jp/rhythmkan/#HAA

0274名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 00:21:00ID:TwNRnFvF

史上最高かどうかは知らんけどミルシテインてどう？
オイラは酔いしれてんだけど、あんま詳しくないから
詳しい人の見解をききたい

0275名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 00:59:52ID:dFV3j7o0

ファンに対してこんなこと書くの申し訳ないが
おいらには良さが全く分からない。

技巧的でもないし、人間味ある音楽ともいえないし、
アウアー系にしてはロマンティックでもないし、
だからといって時代を先取りするような革新的解釈でもないし、
即物的でもないし、
なーんか中途半端で魅力ないソリストっていうイメージしかない。

なんでそんなに酔いしれる事ができるのか逆に教えてほしい。
何を聴けばいいのか

0276名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 01:21:12ID:TwNRnFvF

最初はオイラも、あーなんか物足りねーって
がっかりしてたんだけど、しばらく聴いてたらだんだんハマってったんだよ
なんか音に無駄がないっつうか・・余計なもんがそぎ落とされてるっつうか・・
古典的なのが彼の真骨頂って気がするんだけど・・どうかな？？

ほんと、みなさんほどツウじゃないんで、てんで素人意見でｽﾏｿ

0277名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 01:33:37ID:dFV3j7o0

>音に無駄がないっつうか・・余計なもんがそぎ落とされてるっつうか・
そんならシェリングとかのがいいのでは？

ミルシテインにアウアー最後の弟子だからロマンティックな感じを期待するとはずれる。
センスがいい感じはするけど、好きになれないなあ。
ｵｽｽﾒ教えて

0278名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 01:35:35ID:wAD1T8ke

>>275
俺はミルシテインのバッハ無伴奏は最高だと思ってる。
ロンド風ガヴォットなんて凄いぜ。

ミルシテインはアメリカ人に非常に愛された。よくハイフェッツ的と
言われるが、徹底的に明晰な演奏をする点は似ている。
ただミルシテインのほうがハイフェッツよりずっとインテリだ。

ミルシテインの演奏は徹底的に知的で、かつその知性を
明晰な演奏の実現に向けている。フィンガリングも演奏するたび
により良いものに変えていたそうだ。

0279名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 01:43:43ID:dFV3j7o0

確かにミルシテインは知的で明晰な感じが良く伝わってくる。
でも、ヴァイオリンの演奏ではもっと他の面を聴きたい。
ハイフェッツはミルシテインに比べると
悪く言えば古臭い感じがするし、
ヴィルトーゾイメージが強すぎてバッハなんかちっとも面白くない。

0280名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 01:45:17ID:dFV3j7o0

実はミルシテインのバッハ無伴奏は食わず嫌いでまだ聴いた事ないので、
機会があったら聴いてみよう。

0281名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 02:11:13ID:wAD1T8ke

意外にもミルシテインはロシア系のヴァイオリニストでは最も早く
バッハ無伴奏を高く評価して取り組んでいる。
聴くなら73年の録音がいい。

0282名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 03:37:18ID:DZ5fA0X2

ミルシテインの魅力は何といっても、澄み切った音色だろ。
個人的には、分析や知性よりも、本能的な美を追求した人ではないかと思う。
たしかに知的な演奏だとは思うけど、それよりも音色の美しさに惹かれる。
素朴に歌うようなスタイルだから、物足らない人もいると思うが、俺は非常に好きだ。
個人的なイメージとしては、マイケル・レビンとちょっと被る。
あっちはもっと技巧を聞かせるし、派手だけど、本能的な美への欲求を感じる。
古い人だと、ヴァーサ・プシホダやヨーゼフ・ヴォルフシュタールもそんな感じ。
音色の傾向は人によって本当に全く違うけど。

0283名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 03:44:44ID:DZ5fA0X2

んで、オイラは戦後に活躍した人なら、イダ・ヘンデルが最高じゃないかと思う。
そもそもフーベルマンが大好きなんだけどね。

ヌヴー、モリーニや、マルツィなど、女性のヴァイオリニストは苦手だけど、
イダ・ヘンデルは好き。

0284名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 06:32:55ID:5aret4S3

ミルシテインの無伴奏・・・
音色には確かに透明感がある。

音程の不安定さがな…。
あと装飾音の処理がものすごくダサく聞こえることがある。トリルにモルデント混ぜるの好きだよなこの人。

0285名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 14:31:25ID:4FrYUuyK

ミルシテインのバッハ無伴奏･･･
The Art of Violin に出てくるライヴとかはものすごくいいんだけど、
ＤＧの2枚組みの録音は全然魅力が感じられない。
なんかガチャガチャうるさいな、って感じで好きになれない。
まあハイフェッツのマイク近づけすぎのバッハ無伴奏2枚組みよりはましだけど･･･

0286名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 15:55:58ID:GImaxwfS

無伴奏はやっぱシェリング！
太めの音で少し印象損してる気がするがホント美しいよ

0287名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 16:30:35ID:GImaxwfS

＞ガチャガチャうるさい
フーガは特に酷い気がする。
しばしば採用されるあの速めのテンポ設定や短めに区切った音は
既出のロンド風ガヴォット含むPartita#3とか曲によって良効果（明晰さ？）与えるけど
まったく逆効果になってる場合も多いような･･･
ハイフェッツも同じかな？

比較　Sonata#1
ミルシテイン
http://jp.youtube.com/watch?v=tPtGoo7X4c4
シェリング
http://jp.youtube.com/watch?v=66Lq1nHRp24

0288名無しの笛の踊り

2008/04/15(火) 02:33:14ID:z7+nJcd/

>>287
1960年代のアメ車を好むかトヨタ2000GTやコスモスポーツを
好むかという差なんだろうね。

0289名無しの笛の踊り

2008/04/15(火) 09:34:49ID:EgEdU7rg

お前らが何を言ってるかさっぱりわからない
モルデント？澄みきった音色？わからない
そんな俺が好きなヴァイオリニストはグリュミオー
ちなみにスターンのベトコンも好き

0290名無しの笛の踊り

2008/04/15(火) 13:28:21ID:z7+nJcd/

録音について一言言わせてもらうと、少し「キーキー」するうるさい
音のほうが演奏を実際に近くで聞いた音に近いはずだ。特に銘器では
この傾向が強い。
これが「まろやか」になっているのは、残響が強いか、録音を編集し
ているか（あまり古い録音でなければ）だろう。

0291名無しの笛の踊り

2008/04/15(火) 13:31:58ID:EgEdU7rg

スターンじゃないやクレーメル

0292名無しの笛の踊り

2008/04/15(火) 13:40:49ID:VQ/OPd4L

クレーメルは白痴加減が最高。
音色が真っ白。
バッハの無伴奏だけは評価する。

0293名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 14:07:22ID:ILYtvtmf

やっぱハイフェッツだろ
それかチョンキョンファ

史上最低は仙受真李固

0294名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 14:12:09ID:ILYtvtmf

プロコ１番に関しては
シゲティが案外よかった

0295名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 14:18:44ID:YPwZRNX3

>>293
却下。

ただし最低は胴衣。

0296名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 14:19:34ID:YPwZRNX3

やっぱり訂正。

最低はちさこ。

0297名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 14:21:17ID:ILYtvtmf

却下なわけないだろハゲ

ハイフェッツは別にいいがチョンキョンファはすげぇんだからなっ
サンサーンスとかぁっ

0298名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 14:22:09ID:ILYtvtmf

ちさこよりも仙受だろ
楽器が悲鳴をあげている音色は胸がキリキリ痛むぜ

0299名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 14:22:58ID:9RpjO7C1

真理子最低か？
たしかに最高とは言えないが、俺の中ではトップ五指に入るぞ

0300名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 14:33:28ID:yQdNfJ/H

ここには名前が出てないし、通のクラファンには評判
イマイチだが、やはり自分はパールマンが好きだな。
天性の音色の美しさと、圧倒的なテクニックはやはり
凄いと思う。
ハンディキャップをバネにした精神的な強さと明るさも
魅力。ここ数年、録音などはパッとしないが、またすごい
演奏をしてくれるとファンとしては信じたい。

0301名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 14:52:18ID:Nks+QOdT

本当に評判イマイチなの？

好みや程度の差はあるだろうけどパールマンが巧くないなんて人いるのかな。

0302名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 14:57:21ID:yQdNfJ/H

>>301
「上手いけど・・・」とか「テクニックはあるが深みがない」
とか言う人が多いよ。
「上手くない」って言う人は流石にいないと思う。

0303名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 15:11:42ID:YAqYe8j2

パールマンは巧いし、音色も綺麗でしょ
無色透明で天然ミネラル水みたい

おれの好みは、天然果汁100%のグリュミオーなんだけど

0304名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 15:17:20ID:JOh9S/IL

現役バリバリだと
レーピン、ヴェンゲーロフ、ハーン以外いいのいる？
あくまでバリバリだよ

0305名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 15:35:35ID:YPwZRNX3

フランク・ペーター・ツィンマーマンとかギル・シャハムとか

0306名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 16:22:11ID:ILYtvtmf

パールマンはさ小品とかのが上手いよな
ポロネーズ系

0307名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 16:23:35ID:ILYtvtmf

ハーン微妙

0308名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 16:41:52ID:sYqhNktd

>>304
その三人はいらね
ラクリンのほうが5倍は良いと思う

0309名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 19:19:09ID:YPwZRNX3

ハゲで悪かったね
ラクリンはヴィオラの方が好きだな

0310名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 20:45:52ID:OCCdRKLS

>>298
>楽器が悲鳴をあげている音色
はデュランティでの芸風だと思っていたが。
あれこそ彼女の心象風景にぴったり来るのだろう。
そういう意味では評価できる。

0311名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 22:15:34ID:A9fk7UxY

最高かどうかはしらんが
F・P・ツィンマーマン、レオニダス・カヴァコス、
セルゲイ・ハチャトゥリャン、イザベル・ファン・クーレン
あたりが好きかな。

0312な ◆Adam/BF5NE

2008/04/17(木) 22:33:57ID:n+dG9TGc

>303、におなじグリュミオーは世界一だと思います。あと、ツィンマーマン。

0313304

2008/04/17(木) 23:28:00ID:MMIcNk7b

皆さん、ありがとうございます。
シャハムがいましたね。
いや、来日したら行こうかな、というソリストがピアノはたくさんいるんですが。
ヴァイオリンが知らないせいもあって、少数なもので。
ラクリンですか。
調べてみました。今年来てるんですね。秋にも来るみたい。
他にラクリン調べてたらイザベル・ファウストとユリア・フィッシャーってのが出てきたけど。
この2人はどうでしょう。

0314名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 23:39:12ID:YPwZRNX3

>>313
ファウストとフィッシャーは超一流まではまだいってないかな

0315名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 23:40:02ID:zG8WPyw/

デュメイ

0316名無しの笛の踊り

2008/04/18(金) 04:31:37ID:Nk90A09t

上の流れに乗り遅れたけど、俺はミルシテインが一番好きだ。
調子がいいときはバネみたいな張りのある澄んだ音に
ほのかなロマン性を乗せて疾走するって感じで最高だよ。
ノってないと単なるカチコチで音程悪いときもあるから
>>275とか>>284のいうこともわかるけど

orfeoから出てるザルツブルクライブで気合入ったグラズノフとか聴けば、
少なくとも中途半端で魅力ないというイメージはなくなると思う
あとはプロコの協奏曲第一番
EMIにゴルシュマンと組んだのとジュリーニとあるけど両方ベストを狙える
それとメンデルスゾーンはいくつもあるけど、
ワルターとやった古い演奏が一番いかにもミルシテインって感じ

0317名無しの笛の踊り

2008/04/18(金) 06:16:00ID:WTKj183h

俺のイチオシはカイ・ドゥーン

0318名無しの笛の踊り

2008/04/18(金) 07:35:17ID:FSltO+Ab

バリバリならレーピンかなぁ…
個人的にはくねくねしたベル、若葉のようなエーネスも好きだお

0319名無しの笛の踊り

2008/04/18(金) 08:58:49ID:UOwAtKwO

ちょっと前NHKでみたｼｬﾊﾑは良かったな。に

0320名無しの笛の踊り

2008/04/18(金) 23:57:25ID:GhgUAigD

ミルシテイン好きが結構いるんだね。嬉しいな。私も好き。

0321名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 01:31:15ID:rWSPpk80

ベルはあのナヨっとしたところが持ち味でいいんだよね。
エーネスはレパートリーによるなあ。。。

0322名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 01:44:10ID:zXjRiXbF

好きとか語るとこじゃないだろ

0323名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 01:58:13ID:nnLGHCob

ヴァイオリンのもつ本来の魅力って、次第に失われたんじゃないかと。

だから、録音できける最高のヴァイオリニストは、

クライスラー、ティボー、エルマン、シゲティ、フーベルマン
のいずれかじゃないかと思う。ハイフェッツやオイストラフではないのは
確か。

誰か一人をあげるとすれば・・・ティボーだな。

0324名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 02:32:12ID:1RsDnrQz

パールマンはポリーニと同じタイプだな

テクニックはあるんだろうけど
聴いててちっとも楽しくない

0325名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 02:51:39ID:nnLGHCob

ポリーニのような、きちきちの即物主義者ではないが、
パールマンは、聞いていて楽しいタイプではないのは同意。

コーガンとか、ヴェンゲーロフとかも苦手だけどな。

0326名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 06:13:42ID:4qb3A+WC

グルミュオーと言ってみるお

0327ナディカ

2008/04/19(土) 08:14:29ID:U8aE2CU5

グリュミオーは録音が沢山残っているので助かります。この頃は『画像』が出てきてますね。白黒だけど（家庭用８ミリで素人さんが写したもの）すごくハマります。世界一！と思います

0328名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 13:51:29ID:/+S19V/x

クレーメルと逝ってみる

1番最近生で聞いたのはアラベラ美穂だが・・

0329名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 14:49:42ID:nnLGHCob

グリュミオーは、これといって拒否する部分がない
ヴァイオリニストの最右翼というか、そういう感じだね。

0330名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 15:26:38ID:aeRhMBqm

耽美杉

0331名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 16:35:55ID:iBaAfDXP

千住真理子

0332名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 17:16:22ID:O2SQrdmp

メニューイン

0333名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 18:10:51ID:nnLGHCob

ミッシャ・エルマンのようなひとこそ再評価すべきだと思うけどなあ。
録音の数も多いし。なぜだか無視されているような・・・

0334ナディカ

2008/04/20(日) 08:48:37ID:/Blmrtev

ミッシャ・エルマンいいですねー、トッシャ・ザイデルはどう？

0335名無しの笛の踊り

2008/04/20(日) 08:57:32ID:/F7Th6pB

私の師匠。
美人で親切で、私にとって最高のヴァイオリニストです。

0336名無しの笛の踊り

2008/04/20(日) 09:04:26ID:i5IDtZw5

ホントにチラシの裏だよな･････

0337名無しの笛の踊り

2008/04/20(日) 10:31:26ID:nEod3BLh

荒山口座衛門は？　（笑）

0338名無しの笛の踊り

2008/04/20(日) 17:20:16ID:OYBTZlc6

>>334
いいね。あんまり聴いたことはないけど、歌心があって。
19世紀からの、きちんとした伝統を引き継ぐヴァイオリニストが
いなくなっちゃったなあ。
時代にあわせた、「優等生タイプ」ばかりが増えたのが、50年代以降。

0339名無しの笛の踊り

2008/04/20(日) 18:36:48ID:zsROgpef

イヴリー・ギトリス

0340名無しの笛の踊り

2008/04/20(日) 22:27:43ID:HED2QQQ8

ギトリスいいよ！ぎとりす

聴いた事無いけどサイコー！！

0341名無しの笛の踊り

2008/04/21(月) 00:25:17ID:MDp1mylW

グリュミオーの柔らかな表現も良いけれども、フランテェスカッティの暖かい音色
に更に惹かれる。

0342名無しの笛の踊り

2008/04/21(月) 00:33:16ID:3/eqSOMS

グリュミオーとフランテェスカッティを並べるなんてギャグで言うのは禁止。

0343ナディカ

2008/04/21(月) 01:25:59ID:YZLaXKU+

仕事の後に、ビタミン・シャワーを浴びるかのようにグリュミオー聴くのが日課です。聴くビタミンC。疲れが吹っ飛びます♪

0344名無しの笛の踊り

2008/04/21(月) 01:57:35ID:9lWAWz7x

川久保賜紀。

0345名無しの笛の踊り

2008/04/21(月) 23:16:03ID:NPdmaDcd

いやあ、明日はイダ・ヘンデルだ

0346名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 00:04:05ID:2Fe5DFrB

最低はこいつ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1199962337/
ヘボブタのくせに自演応援団により書き込みも酷い
一刻も早く消えるべきだと思う

0347名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 00:42:17ID:ZPNZU5jI

理奈ﾀﾝ　かわゆいし上手いと思うが

0348名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 00:49:58ID:ZYq/aZhw

やっぱり、庄司紗矢香だな

0349名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 00:54:19ID:Uar7LxRA

ｵﾏｲﾗつんぼか？！
最新の諏訪内晶子　クロイツェルを聴け！　　　　　　　　

0350名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 01:13:58ID:7ewoknZ0

>>349
巣に帰れや。
クロイツェルは良かったが、前半のモツとドビュッシーはあかんかったぞ。

0351名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 01:31:02ID:jduSmdkz

諏訪内にカルメン弾かせながらセクロスしたい
感じてミスったらお仕置きしたい

0352ナディカ

2008/04/23(水) 08:16:25ID:Us1tWO2D

昨日、銀座へレコードの針を買いに行ったら、諏訪内さんのクロイツェル、買わされた！ダー（彼氏）がファンなんですよ。今、まさに聴いている所。

0353追伸

2008/04/23(水) 08:58:33ID:Us1tWO2D

私的にはグリュミオーなんですけど、ダーがよこで『レオニード・コーガンと諏訪内』だと言っております。今日１日、聴かされるんだろうなぁ、トホホ…

0354ナディカ

2008/04/23(水) 09:00:50ID:lqi8lB+w

ダーのチンコくわえるぞｺﾞﾙｧ

0355名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 12:32:59ID:+k3OZIDq

諏訪内晶子　クロイツェル史上最高！

0356名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 13:03:18ID:bvl6FXSS

ここはJ-Classicについて騙るスレですか？ｗ

0357名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 17:28:18ID:bkxZQYL+

>>350
ドビュッシーも最高だったと思うが。俺は東京で聴いたんだけどね。

0358名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 19:17:06ID:ufrJgHAX

昨日イダ・ヘンデルのリサイタルに行ってきました。
８０歳超えてなお現役。小柄な婆さんですが、まさに化け物。
まず音がすばらしい。通りの良い愁いを帯びた音色は泣けます。
テクニックはさすがに落ちていますが、霊感に満ちた自由な歌い回しは至芸の一言。
特に彼女の師匠だったエネスコのソナタ３番は深淵な緊張感に貫かれた名演でした。

0359名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 19:51:35ID:7ewoknZ0

>>355
史上最高！　に　つまん内

0360名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 20:03:22ID:jduSmdkz

エネスコ自身はへたくそだがな

0361名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 21:00:38ID:5cmtK37p

>>360
それはよく言われることだが録音が悪いのだろう。
錚々たるヴァイオリニストがエネスコの
演奏を絶賛している。

0362名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 21:58:47ID:b29m1XTJ

諏訪内晶子が最高。

0363名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 22:08:18ID:bkxZQYL+

>>359
頭からツマンナイと決め込んで聴けば、なーんでもつまんねーよ。
なんで、日本人出すと狂った様に反撃すんだよー？

0364名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 23:08:19ID:jduSmdkz

基本的に「スコ」がつくやつはへたくそ
エネスコにせよボベスコにせよ

0365名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 23:44:05ID:XlwIUpI8

エネスコとボベスコ以外にヴァイオリンで誰がいるのかと
エネスコは少なくとも晩年のバッハ無伴奏は演奏自体冴えなかったなー

0366名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 23:47:01ID:lqi8lB+w

スわないあきコ

0367名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 23:50:14ID:XlwIUpI8

>>366
その発想はなかったｗｗ

0368名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 23:52:26ID:4xIAnbPm

おいらも子晶内訪諏

0369名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 23:54:54ID:vKsiH/aF

ぼスコふすきー

0370名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 05:24:14ID:pRgd+hFk

ボスコフスキーも下手だな

0371名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 13:39:03ID:CK4tB/iO

ズーコフスキー

0372ナディカ

2008/04/24(木) 15:01:19ID:+H63drvR

なんてったってグリュミオー！

0373名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 15:53:38ID:TB2MKzY2

クライスラーは王、ハイフェッツは預言者、それ以外は皆ただのヴァイオリニスト。

って言ったのって誰だったっけか？

0374名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 15:56:30ID:TB2MKzY2

連投スマソ。

>>358
イダ・ヘンデル、いいですよね！！
バッハの無伴奏を入れたＣＤは私の超愛聴盤です。

0375名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 15:57:00ID:xAqEg63W

チンカス・ズッカーマンがいいよ。音が。

0376名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 16:03:59ID:xAqEg63W

訂正ピンカス

0377ナディカ

2008/04/24(木) 16:42:32ID:eezZSmGd

なんてったってチンポーコー！

0378なし

2008/04/24(木) 20:13:14ID:3+71qwp1

オイストラフがバイオリンの王です。

0379名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 20:37:47ID:pRgd+hFk

んな訳ねーだろハゲ
ソ連に帰れ

0380名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 20:48:50ID:UhzOw29T

パガニーニの再来と謳われたアッカルドに一票
技巧も美音も図抜けているけど、それに寄り掛からず内面に迫ろうとする姿勢が好ましい

0381名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 20:51:54ID:3+71qwp1

>>379
見識がないですね。

0382なし

2008/04/24(木) 21:00:35ID:3+71qwp1

メニューインがいってました。
ロストロポービッチもいってました。
オイストラフがバイオリンの王です。

0383名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 21:21:08ID:wpFyV8Ov

>>382
お前の耳と感性が腐っているのは分かった

0384なし

2008/04/24(木) 21:31:15ID:3+71qwp1

>>383
それは、メニューインとロストロポービッチに失礼です。
あなたみたいな人間は人を批評する資格はありません。

0385名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 21:34:06ID:wpFyV8Ov

いやね、メニューインとロストロポービッチはすばらしいよ。
お前の耳と感性が腐っているのが分かったの。

もちろん俺にも人を批評する資格はないよ
お前はあるの？

0386なし

2008/04/24(木) 21:41:51ID:3+71qwp1

敬語を使いなさい。

0387名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 21:49:25ID:wpFyV8Ov

3年半ほどROMってろ、はげ！

0388なし

2008/04/24(木) 21:50:06ID:3+71qwp1

>>385
それは、あなたと私以外がきめることです。

0389名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 13:43:42ID:JbvdfMjC

オイストラフはなぜだか感動しない。偉大なのはそれなりに認める。

0390名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 13:45:08ID:fw22kkMw

>>389
同意
スターンも感動しない。

0391名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 13:52:24ID:piXlnp7O

>>389-390
自分も超禿げ同！

オイストラフは、この先指揮界のカール・ベームと同じような運命を辿って
いくように思う。
まだしも、コーガンの演奏の方が今世紀もこの先生きのこっていくｗかと。

0392名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 13:59:11ID:fw22kkMw

オイストラフが天才に思えたのは
コンクールで3位になった時分だけ。

0393名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 14:07:49ID:piXlnp7O

>>392
大きなコンクールで、３位というのはなかったのではないかい？

1935年の全ソ同盟コンクールでは優勝。
有名な、同年のヴィエニャフスキ国際音楽コンクールでは２位。
（周知のとおり、この時優勝したのがジネット・ヌヴー（当時24歳）。）
1937年のイザイ国際ヴァイオリン・コンクールでは再び優勝。

0394名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 14:12:16ID:Hsgz/MH6

オイストラフ褒める人はあの色気ゼロの音色は気にならないのだろうか？

ハイフェッツよりもさらに無味乾燥な音色はオレには耐え難い

ヴァイオリンの魅力というのは音色が９割以上なのだから、オイストラフは音色の面で失格だと思うが

0395名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 14:15:51ID:x4QP7SfS

>>393
2位だったorz

0396名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 14:19:05ID:piXlnp7O

>>395
わざわざどうも、恐縮です。

0397名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 15:01:36ID:8CXEdejr

オイストラフはテンポが速い曲ならいいが、遅くなるとダメ

0398名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 16:22:12ID:JbvdfMjC

石井宏の『誰がヴァイオリンを殺したか』
では、オイストラフ、スターンは厳格な評論家の趣味にあった、
厳格主義、精神主義の代表として名前がでているね。
もちろんこの本の筆者は、パガニーニのころには生きていたヴァイオリンの
遊び心や魅力がなくなったことを嘆いているわけだけど。

0399名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 16:30:16ID:piXlnp7O

ただしオイストラフのヴァイオリン教師としての功績は決して軽視すべき
ではないだろうけれどね。
かのクレーメルもオイストラフの弟子筋に当たるわけだし、

オイストラフ－息子イーゴリ－ザハール・ブロン－ヴェンゲーロフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レーピン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神尾真由子 etc.

と連なるヴァイオリニストの師弟関係の系譜を見ると、現代のトップ
ヴァイオリニストの一つの大きな流派の祖となっていることが分かる。

0400名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 16:40:05ID:JbvdfMjC

誰もそのあたりの重要性は疑うひとはいないと思う。
弟子の数、影響力、楽界での政治力なんかで評価すれば、有名演奏家マンセー
で終わるしな。

弟子筋でも、クレーメルは異端っぽいけどな。
レーピンは認めるけど、ヴェンゲーロフはどうも苦手だ。

0401名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 17:34:18ID:CONrkOgj

昔チャイコの協奏曲のベストは
必ずオイストラフとスターンだった。
物凄い違和感を感じていた。

0402名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 17:57:14ID:JbvdfMjC

あとハイフェッツね。たんにブランド志向だけで名盤が決まっていた
ってところはあったな。

鈴木淳史がハイフェッツのチャイコンについて、
情緒が命の曲なのに情緒のへったくれもない、
「俺はこんなに速く弾けるんだぞヒヒーン
と言っているようにしか聴こえない」、それに比べると今のヴァイオリニスト
うまいのにちっともうまく聞こえない「すごいじゃん」と書いていたな。

0403名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 18:24:01ID:zV4yCWmk

ハーン・ヒラリー

0404名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 18:36:09ID:I9deBesX

そこでフーベルマンですよ

というかチャイコの協奏曲でフーベルマン以上はいないんじゃないか
あとクロイツェル･ソナタも

0405なし

2008/04/25(金) 18:39:22ID:W8UyynM8

技術や技巧も大事ですが、結局人間性できまりますね。

0406なし

2008/04/25(金) 18:40:18ID:W8UyynM8

ｗｄ

0407名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 18:48:55ID:piXlnp7O

>>402
ハイフェッツに関しては、なかなか難しい点があるよね。

その鈴木淳史のような捉え方は、むしろ日本の伝統的なハイフェッツ
受容のラインですよね。「テクニックは確かにシュアだが、演奏に
「精神性」（出ました！ｗ）が感じられない」っていうやつね。
だが、「情緒」も「精神性」もすべてシュアなテクニックがあって
こそのもの、という見解も当然成り立つわけで、帯にそのものずばり
「技術と内容」と謳っている渡辺和彦の「ヴァイオリニスト３３
名演奏家を聴く」などは、この立場からハイフェッツを非常に高く
評価しているね。
また、「今のヴァイオリニスト」のうち、ジュリアードの特にディレイ
門下生たちは、一聴した所ではテクニックはシュアに聞こえる
（だから「天才少女」「天才少年」ということになっていた）けれど、
よく聴くと、右手のテクニックが不十分（ボウイングが単調すぎる）
なことからくる音色の限界が聞えてくる、という（低い）評価。

自分はこちらの立場に共感を覚えますね。
ディレイ門下生たちの現状から見ても、６年も前に下されていた
渡辺氏のこの評価はなかなかの慧眼だった、と言えるのではない
だろうか。

0408なし

2008/04/25(金) 18:49:32ID:W8UyynM8

>>404
フーバーマンのラロは迫力があって最高です。>>406間違って書き込んでしまいました。すみません。

0409名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 18:51:57ID:piXlnp7O

>>405
>>407を書き込んだ後に拝読いたしました。

一つの典型的なパターンですよね（笑い）。

0410名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 18:55:05ID:JbvdfMjC

フーベルマンでは特にクロイツェルは20世紀のヴァイオリン演奏史の
頂点を極める演奏だとは思うけどね。

渡辺和彦のような評論家は、ハイフェッツやオイストラフとずっと
賛美しつづけて、彼らを基準に今のヴァイオリニストを評価しつづける
だろうけど、
渡辺ならぼろくそにいうだろう、ティボー、エルマン、フーベルマンあたりを
再評価すべき時がきたような気がする。もちろんクライスラーも。

0411名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 19:01:58ID:piXlnp7O

>>410
渡辺前掲書には残念ながらエルマン、フーベルマンの章はありません
（フーベルマンの方は、入れたかったけれど入れられなかったヴァイオリニスト
が列記されている中に入っています）が、ティボーには章が立てられて
います。
ティボーについては決して「ぼろくそに」は言っていませんよ（笑）。

もちろんクライスラーも。

0412名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 19:03:03ID:I9deBesX

>>410
＞ティボー、エルマン、フーベルマン･･･クライスラー

この辺に共通するのは、Vnの音を聞いてすぐに誰それと分かる強烈な個性を持っていること。
それが今日のヴァイオリニストを聞いて物足りなく思う点だな、
みんな技術的には上手いけどどれも同じような音に聞こえてしまう。つまらない。
そういう点では、上で評判良くなかったけど、僕はエネスコも高く評価しますね。

0413名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 19:05:39ID:8CXEdejr

>>412
今のヴァイオリニストでも違いはわかるだよ

0414名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 19:07:41ID:JbvdfMjC

>>407
「テクニック」というのが結構盲点だと思うな。
何をもってテクニックとするか。石井なんかは、厳格主義の登場で
ポルタメントがなくなったことを問題だとするけど、その点は共感する。

なお鈴木は、ハイフェッツの技術も問題視しているんだけどね。ちっとも
音が奇麗じゃないし上手くない、なのにこれみよがしにテクを見せつけると。

石井の場合はドイツよりイタリアに目をむけ、18世紀に目をむけ、
情緒に目を向けるタイプだし、
鈴木は、クールに頭脳的に音楽を分析するのが好きなタイプだし、視点は違うけどね。

>>411　あの渡辺の本は読んでいるけども、
クライスラーについては基本的に過去の偉人として評価しているね。
ティボーについては、過去のひとで今のヴァイオリニストが
参考にすべきひとではない、といった意見だったはず。

ボウイングについては、ディレイ一門ではなくて、ムローヴァの
弱点として挙げていたね。ディレイ一門については、音階がどうのこうの
書いていたと記憶している。本質から離れた批判にしか思えなかった。

0415名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 19:10:19ID:piXlnp7O

>>412
>>みんな技術的には上手いけどどれも同じような音に聞こえてしまう。つまらない。
特に、↑でふれたディレイ門下生たちにもよくその点が指摘されてきましたね。
一世を風靡した（渡辺上掲書では、確か一度「猖獗を極めた」と書いてすぐ、
「と言って悪ければ」と続けている箇所があったはずです。）ディレイ門下の
「天才」大量生産も収束し、今後は個性派のヴァイオリニストもまた出てきて
くれそうな予感はありますよね。
神尾真由子さんがさらに精進を続けてくれれば、期待が持てるでしょうか。

0416名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 19:15:53ID:I9deBesX

>>415
今の人でも面白い人は何人かいます。
中でもパトリシア・コパチンスカヤにかなり期待してます。
彼女のベートーヴェンはそれこそフーベルマン以来のショックでした。

0417名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 19:17:09ID:JbvdfMjC

ディレイ門下が特に無個性とは言えないと思うけどね。
オイストラフやスターンの影響をもろにかぶった世代の方が
むしろ無個性に聞こえる。　またオイストラフやハイフェッツを
「基準」に、ムローヴァあたりを批判する渡辺の立場は、無個性を
助長するように思う。

0418名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 19:27:59ID:JbvdfMjC

>>416
コパチンスカヤは、フーベルマンというより、クレーメルに近い
印象があるけどね。注目株だね。

0419名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 19:39:27ID:I9deBesX

>>418
コパチンスカヤのベトVn協奏曲聞きました？
あのカデンツァのやりたい放題は、クレーメルの最初の録音さえまるで
かすんでしまうほど。苦笑しつつも惹き込まれざるを得ない、不思議な時間だった。
ベトはクライスラー/ブレッヒが一番好きなんですけどね、自分の体質的にはw

0420名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 19:44:16ID:JbvdfMjC

>>419
それは聞いてません。ピアノに関しては、少し古いひとにも興味深いひとが
多いけど、ヴァイオリンにかんしてはかえって最近の演奏に注目した
方がましかもしれませんね。

クライスラーのベトコンがベストというのは、ものすごく同意。

0421名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 21:58:53ID:f98NWKlX

ディレイって誰？？？

0422名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 22:01:14ID:f98NWKlX

>>410
フーベルマンのクロイツェルの成功は
伴奏のフリードマンに負うところが多し。
別のピアニストだと（シュルッツェ）面白くない。

0423名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 22:10:32ID:I9deBesX

>>422
そお？
ブランズウィックの旧録音はビダルフで聞いてるけど
カットの問題はあれ、これこそ再評価されるべき、と思うけどね。
もちろんフリードマンとの新録音の素晴らしさは言うまでもないけど、
旧録音が面白くない、とは全然思わない。

0424名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 22:23:47ID:dH72Bkdb

>>375
気をつけろ

0425名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 22:26:41ID:dH72Bkdb

コパチンスカヤってＣＤ出てますか？
検索に引っかからなかったんだけど・・・

0426名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 22:41:47ID:I9deBesX

>>425
僕はもっぱらネトラジですね。
上で触れたベトコンは、2007年9月に
ヘレヴェッヘ指揮/マーラー室内管と共演したもの。
クロイツェルは今年の1月にパリで
ファジル・サイ伴奏でのリサイタルをネットで聞きました。

参考：コパチンスカヤHP　http://www.patkop.ch/

0427名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 22:55:00ID:piXlnp7O

食事に出ていましたので、遅レスご容赦下さい。

>>417
別に渡辺氏の弁護をする義理もないｗですが、持ち出した立場上、
最後に一言だけ。
渡辺前掲書のねらいは、基本的に、昭和の時代に一貫した流れと
してあった >>405 のような見解に反論を加えることにあったのでは
ないかと思います。
２１世紀ももう十年近くになり、さすがにもう「ヴァイオリニストの
最高峰はシゲティだ。メニューインだ。」といった意見も聞かれなく
なりましたから、その意味では、渡辺前掲書は仮想敵を失ってしまって、
その分、渡辺氏の評価自体の存在価値も下がりつつある（すでに下がった）
ことは確かでしょうね。
ただ、私が大学院生で一番よく実演を聴いていた時代には、周囲の
ヴァイオリン好きの間ではまだまだ上記のようなシゲティ、メニューイン
崇拝論、ハイフェッツ「演奏機械」論などを現によく聞かれたものでした。
それを考えると、渡辺前掲書にも意味はあったのではないかと思っており
ます。

クライスラー／ブレッヒのベトコン、ほんとに素晴らしいですよね！！

0428名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 23:06:32ID:CNlMRpLR

シゲティはともかくメニューイン崇拝論なんてあったのか

0429名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 23:11:16ID:f98NWKlX

崇拝論かどうかは知らんけど、
少年時代のメニューインのアメリカでの人気は異常と言える程凄かった。

0430名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 23:17:14ID:O3am8XH0

ハイフェッツは音色にまったく魅力を感じない。
なんであんなゴムとゴムを擦り合わせたようなのぺっとした音なんだろう？
>>402のヒヒーンにはﾜﾛﾀ

0431名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 23:18:11ID:piXlnp7O

>>428-429
「メニューイン崇拝論」では、メニューインのヴァイオリン演奏も
さることながら、自身ユダヤ人でありながらフルトヴェングラーの
ナチス協力容疑の裁判でフルトヴェングラーが無罪となるよう尽力
した、といったそれこそ「人間メニューイン」の逸話が語られ、
フルヴェンが裁判で晴れて無罪を「勝ち取った」後に二人が共演した
ブラコン、ベトコンなどが、「偉大なる友情の記念の金字塔」などと
言われて、文字通り「崇拝」されていたものでした。

ああ懐かしいｗ

0432名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 23:27:43ID:I9deBesX

いや、今でもメニューインの30年代SP録音は高く評価されるべきだよ。
バッハの無伴奏全曲録音なんて、録音史上の業績以上に今でも
聞いて心打たれる何かがある。技術的には確かに不安定だと思うけど。
シューマンの2番とかルクーのソナタ、ラ･フォリア、悪魔のトリル、
詩曲にブルッフのコンチェルト…
どれもVn演奏史上の奇跡と言えるんじゃないか。

0433名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 23:28:28ID:JbvdfMjC

>>427
評論家はタイプがいくつかあるけど、
日本では、１日本的ドイツ精神主義者　２楽譜・技術至上主義者
３近代評論を音楽で追及するタイプ　４八方美人方　５音楽学者。
がいるんじゃないかと思う。宇野は１だし、渡辺は２。吉田は３。

1タイプと、2タイプが特に多い。（一番多いのは１と２のブレンド型。）
ピアニストでいうとポリーニは純潔の1タイプ
には嫌われ、2タイプに好かれる。渡辺に近いタイプの評論家はむしろ
多いと思う。

ただ2タイプの評論家で、やたら攻撃的なのは渡辺の特徴かな、とは思う。

俺は個人的にシゲティは評価しているけど、精神主義の立場で評価したいとは
まったく思わない。メニューヒンも同じ。

ハイフェッツはポリーニとは全然タイプがちがって、新即物主義という
当時人気の様式の影響を受けた、ヴィルトゥオーゾ型ヴァイオリニストかな、と
思う。「機会的」という批判より、「目立ちたがりすぎ」という批判のほうが
正しく思う。むしろ人間的魅力を感じるヴァイオリニスト。技術レベルは
最高水準とは全然思わないけど。

渡辺は、ティボー、シゲティ、ムローヴァ、チョン・キョンファ、
五嶋みどり以外のディレイ門下には辛辣かな。ただ技術論ばかりで
肝心の音楽がどういいのか、ということは全然語っていない。

なおディレイ門下だけど、キョンファ、ミドリ、ナージャ、サラ・チャン
シャハム、ミンツとメンバーを見る限り、みんな同じ音で無個性という
批判はどう考えても理解しがたい。かなりアクの強い顔ぶれが並んでいる。

0434名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 23:30:21ID:83thkYzW

ぼくはメニューインの一音入魂の演奏が好きだな。
真の巨匠は自らの弱点を魅力・長所にしてしまうバランス感覚を持ってるね。

0435名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 23:33:25ID:AxghJaaA

俺はメニューイン好きになれないんだよな。当時あらえびすなんか絶賛してるけど、
音色に魅力を感じないのと、特にボウイングがあんまり上手くない気がする。
大人になってからの演奏は、苦しげで聴いているほうも悲しくなる。
大人になってからでも、良いときはかなり良い演奏をしているんだけど、
悪いときのほうが多いな。

0436名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 23:33:49ID:vkMsjzx6

>>432
つーかメニューインの絶頂期はまさしく30年代かと思われ

0437名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 23:39:37ID:JbvdfMjC

メニューヒンはあの弾き方も理由だと思うけど、
「格調高い雰囲気」を漂わせる演奏だったから。ある種の曲には
あれがはまったのはわかる。特に全盛期は技術面でとやかく言われることも
なかったしな。

0438名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 23:42:54ID:dH72Bkdb

>>426
コパチンスカヤのＨＰありがとうございます。

ドイツのネットラジオなのに日本人の歌声が聞こえてきたよ！！
これ誰だろう？

0439名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 23:51:53ID:AxghJaaA

CDが見当たらなかったんで、最近SP買ったんだけど、モギレフスキー良いね。
入手可能なCDってありますか？

0440名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 23:58:06ID:piXlnp7O

懐かしさのあまり、ＣＤラックの奥の方（に押し込まれていましたｗ）を
あさって、メニューヒン／フルヴェン－フィルハーモニア管のベトコンが
出てきました（ブラコンの方も捜したのですがすぐには見つからずｗ）
ので、それをかけながら書いております。

>>432様 >>433=>>437様
お二人ともヴァイオリン演奏史に大変造詣がお深い方々と拝察申し上げます。
お二人のような方々と意見交換させて頂けまして大変光栄に存じております。
今後ともまたヴァイオリン関係スレ等でご教授頂ければありがたく存じます。

なお私は父がプロのヴァイオリニストでして自分でも素人ヴァイオリンをやって
いるものですから、ついどうしてもテクニック面に先に関心が行きがち、という
ことがあろうかと自戒いたしております。

今宵は、ヴァイオリン演奏史また音楽評論全般に大変お詳しい方々と
ヴァイオリン演奏談義をさせて頂きまして、大変楽しゅうございました。
本当にどうもありがとうございました。

うん、このメニューヒンを聴くのは四半世紀以上ぶりｗだと思いますが、
確かに悪くない（笑）。

0441名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 00:15:20ID:iOriHyvF

こうして話が盛り上がってもシェリングの名前がなかなか出ないのはファンとしてすこし寂しい限りだ。
結局一段落ちる存在とされているのか、最大公約数的すぎるからなのか…
渡辺氏があの本でいちばん好感を持って書いてたヴァイオリニストって
やはりというかなんというか、シェリングっぽい気がするけどなあ。

0442名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 00:18:56ID:1jE1zNB/

>>441
いえいえ（笑）、私が一番好きなヴァイオリニストは今もってシェリングです。

バッハの無伴奏などまさに文字どおりバイブルです。

0443名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 00:20:46ID:1jE1zNB/

連投、大変申し訳ありません。

日付が変わってIDが変わっていますが、>>442 = >>440 です。

0444名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 00:31:46ID:9ktdp/b/

>>441
パールマンが「誰だかよく分からないけれど素晴らしい演奏」は
大抵シェリングだと言ってたな。

0445名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 00:44:40ID:iOriHyvF

>>442
無伴奏、やっぱいいですよねえ。
シェリングのinterpretationはほんとに自然で美しい。
例の上から弾いた和音も含めて。

>>444
それってやっぱ少なからず揶揄してるんですかね。
シェリングの音ってけーっこう特徴的な気がするけどな

0446名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 00:59:21ID:6zzDsNEG

>>444
>>445
クレーメルによればオイストラフも同じようなこと言ってたらしい
シェリングは曲によっては堅苦しくて躍動感がないのがな
無伴奏は苦手だがバッハのソナタは好き
クライスラーの小品も意外と素晴らしい

0447名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 00:59:43ID:Cw8LpcYB

>>445
あなた、凄く気持ち悪いです

0448名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 01:17:23ID:wyeaajB4

シェリングの良さが全く分からない。
ベートーヴェン、メンチャイはもちろんのこと
クライスラーの小品にしても
まったく面白くない。
唯一バッハくらいか聴けたのは。

0449名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 01:26:47ID:QAesao68

いろんな意味で微妙だよね。シェリング。

0450名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 01:29:20ID:Fomxwk5A

シェリングのｵｽｽﾒは何ですか？
バッハ以外でおながいしまつ。

0451名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 02:21:18ID:6zzDsNEG

>>450
シューマン＆メンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲
カップリングの小品もいい

0452名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 02:52:35ID:VrQ8qqap

>>450
クーベリックと組んだベルクの協奏曲もなかなかいいよ。
硬質で目の詰まった音色が最近好きになってきた。

俺はシュナイダーハンも最高を狙える人だと思ってるんだが、
やっぱりマイナーなのかなあ。
完全に正統派のウィーンのヴァイオリニストでいながら、
ストラヴィンスキーの協奏曲やプロコのソナタまですばらしい
という人を他に知らない。

0453米びつ ◆nR0QKwo/p2

2008/04/26(土) 15:11:41ID:PhfQ/MKm

シュナイダーハンを知ってる人も少なくなりそうです。

0454名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 15:19:14ID:UlzA6HLl

んなー事は無い

0455名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 15:29:08ID:niTK+YyM

ハイフェッツ
サーカスのおっさんみたいだ

0456名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 16:06:22ID:QAesao68

独墺系のヴァイオリニストってなんだかんだいって貴重だよな。

あんまりこういうことにこだわるのもよくないけど、
アメリカのオケはやはりアメリカのオケだし、
ドイツのオケはやはりドイツのオケだし、

同様のことはヴァイオリニストにも言えるところがある。

0457名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 19:44:23ID:6PKVcq9F

最強はこの人だと思う。
http://jp.youtube.com/watch?v=12BiXa25oT8

0458名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 21:53:09ID:rSUi55+n

イダ、ベートーヴェンの協奏曲音外しまくりなのにアンコールの技巧曲めちゃくちゃ巧かったのにワラタ

0459名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 23:33:35ID:ci8Bpee7

>>456
古い人で申し訳ないが
ウォルフスタールはいい。

0460名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 01:02:15ID:MVWLpkYb

ヨーゼフ・ヴォルフスタール？

0461名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 01:04:17ID:mvrd06Pb

いかにもその人！

0462名無しの笛の踊り

2008/04/28(月) 22:32:15ID:ZcOmRr11

高嶋ちさ子さん面白く好きです
ヴァイオリンのレベル的にはどうなんでしょうか？

0463名無しの笛の踊り

2008/04/28(月) 22:43:07ID:Rdg1ki2J

ちさ子は定期的にでてくるねｗ
金子飛鳥さんなんかは大好きだよ。尊敬している。

0464名無しの笛の踊り

2008/04/28(月) 23:10:05ID:SjKZzbkW

レベル的には
上手いねこの人素人にしては
という感じ。
ｽﾏｿ

0465名無しの笛の踊り

2008/04/28(月) 23:15:45ID:SqGoxwPK

>>462
レベル的って、技術的ってことでいいのかな？人様からおカネとって演奏するだけの技術は充分あるだろ。超絶技巧という言葉があるが、それだってやれば出来ると思うよ！
ただ、ちさ子さんがやっていること、やりたいことは、そういうことに固執せず多くの人にヴァイオリンに親しんで欲しいといったことでしょう。
君が好きなら、それで目的達成してるじゃん。私も大好きだよ！

0466名無しの笛の踊り

2008/04/28(月) 23:19:14ID:SjKZzbkW

＞多くの人にヴァイオリンに親しんで欲しいといったことでしょう。
そのとおり。そしてそれ以上でないことは確か。

0467名無しの笛の踊り

2008/04/28(月) 23:41:26ID:Ych0Omg5

ハーン高えよ
トッパンで10Kだって

0468名無しの笛の踊り

2008/04/28(月) 23:56:37ID:SqGoxwPK

このスレだから>>466 みたいなお考えは正しいんだけど、それが>>467みたいな現象を起こしてるんじゃないかなー？まあ、興行会社がおかしいんだけど。
それでで、10Kってホントですかー？そこまですると暴力的ですね。

0469名無しの笛の踊り

2008/04/28(月) 23:58:54ID:UpxF2eRj

プシホダに一票

0470名無しの笛の踊り

2008/04/29(火) 00:15:28ID:/8Db/wWd

>>468
トッパンホールのサイトに載ってたよ
7Kが限度だって普通

0471名無しの笛の踊り

2008/04/29(火) 00:21:51ID:yhViCzCX

クロスオーヴァーでやるひとはね。できるだけ注目はしたい。
ヴァネッサ・メイなんかもね。

ポピュラーミュージックのなかでヴァイオリンの魅力が
どう生かせるかってのも本当は大事。

音色の豊かさ、ヴァイオリンでなければでてこない色気なんてのは、
ポピュラーにはしったほうが出てくるかもしれないし。

0472名無しの笛の踊り

2008/04/30(水) 20:21:36ID:VZl9A0tP

すわない

0473名無しの笛の踊り

2008/05/01(木) 12:59:47ID:qnH31e13

生きてる人を評価するのは、難しいですね。どうしても冷静に評価することができないんですね。
亡くなったら初めて喪失感が沸いてきてその量で良さがわかるとおもいます。
絵画とかも同じですね。

0474名無しの笛の踊り

2008/05/01(木) 14:22:42ID:fI7z619+

その難しさが面白いんだけどね。
逆に言うと、評価がさだまってしまっている、というのが問題に
思う部分もあるし。

0475名無しの笛の踊り

2008/05/05(月) 13:19:49ID:IKEkE7OT

トッパンのハーンは高すぎる
レーピンが8Kなのに10Kとは

0476名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 00:11:07ID:6KAq30+i

ハイフェッツ>>>グリュミオー>>>フェラス
>>>コーガン>チョン・キョンファ>>オイストラフ、パールマン
>>>シャハム>>>midori>>>>ハーン>>
諏訪内>>>ムター>>>神尾>>上手い音大生>>>千住真理子

0477名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 00:33:21ID:ZsSniYqp

チョンがオイストラフの上に来るとはキムチ臭い評価ですね。

0478名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 13:47:30ID:s1qk65hE

オイストラフつまんないしダサいからそんなもん

0479名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 18:19:06ID:5UZMLyMa

>>476
１．　フェラスの評価高杉
２．　ハーンの評価低杉　シャハム、midori よりも絶対上だろフツー。
　　　　　　　　　　　　チョン、オイストラフ、パールマンより上でも全然おかしくない。
３．　諏訪内の評価高杉　ムター、神尾より下じゃね？
４．　神尾（むしろ諏訪内）と上手い音大生の間はさすがに　>>>>>> ぐらいは必要だろｗ

0480名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 19:13:21ID:6KAq30+i

ハーンの評価高杉ハーンのどこに魅力を感じるのかわから(ry

0481名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 19:31:59ID:eX1E7hi4

特に>>274-287あたりで盛り上がった、ミルシテインの
洗練されて甘い香りのする音色が好き。
ブラコンのライヴ･･･もう、夢の中だ･･･。

>>282の指摘のように、マイケル・レビン（レイビン）に共通の
官能美がある。

0482名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 22:11:53ID:47SDRGMP

昔グリュミオーの演奏を白痴美と評した人がいたな。

0483名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 22:54:43ID:p+KlsXP5

>>476 >>479
「上手い音大生」が鈴木愛理や南紫音や長尾春花や鈴木舞のことだと
考えれば， >>>>>> どころか逆に，神尾なり諏訪内なりとの差は
> 程度だろ（鈴木愛理とか，マジで上手いよ）．
この４人が全員同学年なんだから，すごいよな．
将来が楽しみだ．

逆に，彼女たちと真理子ﾀｿとの差こそ，>>>>> ぐらいはありそうだｗ

0484名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 23:42:24ID:6KAq30+i

上手い音大生
↑その辺の上手い音大生って意味です残念
俺は神尾がずば抜けて上手いとは思ってないからこういう評価

0485名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 00:39:48ID:DGB90m68

それにしても、

愛理ちゃん、紫音ちゃん、春花ちゃん、舞ちゃん

って並べたら、バイオリンのこと何も知らない世間のフツーの人なら
クラブのホステスとかキャバクラ嬢とかのリストだと思うだろうなｗ

0486名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 02:53:44ID:GYfTuQCk

女流部門で盛り上がってますが――、私は
ヨハンナ・マルツィが好き(戦時中の生き方が引掛かるものの)。

ジョコンダ・デ・ヴィートも好き。――ヴァイオリン界のクララ・ハスキルみたいな少女のような美貌と、
フル・ポディの赤ワインのような熟成した音色が好き。

>>485 禿笑！ほんとだ、ほんとだ！

0487名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 05:38:50ID:Z/eSe3CI

>>479
おれなら、シャハム>>ハーン≧みどり　だな。

ムター>レーピン>>シャハム>>ハーン≧みどり>>ヴェンゲーロフ
かな。

0488名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 13:35:20ID:QIyXR1Ih

>>485-486
その４人と同じ学年に、「（寺内）詩織ちゃん」もいるしｗ

エロゲの萌えキャラのネーミングみたい、とも言うｗ

0489名無しの笛の踊り

2008/05/09(金) 21:51:49ID:6LUDMX6d

>>1 そりゃいちばんうまいのはパガニーニでしょ　他に誰がいる？　あ、モーツァルトもそうか
　　　この二人に勝てる奴なんているの？

0490名無しの笛の踊り

2008/05/10(土) 00:27:28ID:HRdf0/sh

ネタとしてはつまらないよね。

0491名無しの笛の踊り

2008/05/10(土) 02:01:08ID:P09njtMd

>>485
その中の愛理ちゃんって、知らなかったんだけど反則な程かわいいじゃねえか？
俺の様に中年に差し掛かるとああいう器量の子には確かに悩殺される。
今月25日に東響との競演でタココン1番聴きに行くんだけど、この曲目当てで取ったチケットなんだが、あんな曲あの顔で弾くのかよー？どうなっちゃうんだ？って好機心が優先してちゃんと鑑賞出来なそうだよ。困ったわい！

0492名無しの笛の踊り

2008/05/10(土) 02:42:25ID:HRdf0/sh

四人ともかわいいね。

0493名無しの笛の踊り

2008/05/10(土) 04:23:39ID:ZoNH7nFj

ヴェンゲーロフ引退、ショックです

0494名無しの笛の踊り

2008/05/10(土) 07:07:19ID:HRdf0/sh

え、まじ？

0495名無しの笛の踊り

2008/05/10(土) 11:22:52ID:BcCM+NDx

紫音ﾀﾝにフェラさせたい

0496名無しの笛の踊り

2008/05/10(土) 11:57:55ID:I+F97Wox

>>494
どうも本当らしい。　orz
下記のサイトによると、今後は指揮とイスラエルの音楽学校での指導に専念するらしい。。。
http://maximvengerovfans.webeden.co.uk/#/2781times4408/4528194159

0497名無しの笛の踊り

2008/05/10(土) 14:56:56ID:HRdf0/sh

そのHP内容がありすぎて、そのニュースをさがすのは大変だな。

2007年に右腕を痛めてその年の演奏活動が不可能になったということは
わかった。腕に負担のかかる弾き方だったのかもな。

0498名無しの笛の踊り

2008/05/10(土) 23:23:02ID:LEm7ayfY

>>479
フェラス、ボベスコ、ボスコフスキー、シェリング、ムター、パールマン、グリュミオー、コーガン、クレーメル
テクニック的に並べたら
フェラス>パールマン>シェリング>ムター>クレーメル>コーガン>グリュミオー>>ボスコフスキー>>>ボベスコ
↑これで決定だろ

0499名無しの笛の踊り

2008/05/11(日) 01:37:16ID:y0abCr1Z

>>497 ヴェンゲーロフの実演を聴いたことがある。隣りの席のヴァイオリニストの卵が、彼のテクニックを見て、青ざめていた。
引退が事実なら、残念極まりない。
これからいよいよ芸風が深まるはずだったのに

0500名無しの笛の踊り

2008/05/11(日) 01:39:51ID:Qmlt4JDw

ヴェンゲーロフマジかよ(>_<)

0501名無しの笛の踊り

2008/05/11(日) 01:48:05ID:1yxmgk38

正確には右肩の故障が演奏家としては致命傷になったみたいだね。

0502名無しの笛の踊り

2008/05/11(日) 02:00:36ID:rLLUB8Nb

そう
一般の聴衆以上に演奏家こそが彼のヴァイオリンを聴いて
ぶっ飛んでたからねぇ
離れ業(技)だったんでしょう…

思い返せば、ヴァイオリンの魅力に気付いたのが彼のメンコンでした

これから指揮でもして行くのかな？
いずれにしても惜しいですね

0503ナディカ

2008/05/11(日) 08:23:55ID:3NHgZigr

ヴェンゲーロフには、何が何でも戻って来て欲しい。右肩にバイオリン挟んで、左手で弓をさばいてでも戻って来て欲しいツィンマーマンもサッカーで怪我しては『怪我からの生還』って戻って来てくれるじゃん。

0504ナディカ

2008/05/11(日) 10:32:51ID:GSdGPZcF

ヴェンゲーロフには、何が何でも戻って来て欲しい。右手にチンコ握って、左手でチンコをしごいてでも戻って来て欲しい

0505名無しの笛の踊り

2008/05/11(日) 11:02:00ID:IMIr19R+

名前が便とゲロだけあってファンも下品ですね（笑）

0506名無しの笛の踊り

2008/05/11(日) 15:25:25ID:AEDn8mwr

>>498
ボベスコのプーランクを聴いてもうまいと思えますか？

0507名無しの笛の踊り

2008/05/12(月) 23:48:47ID:CRdfiJnn

ハイフェッツ＞＞クレーメル＞シェリング＝オイストラフ＞ミルシティン＝グリュミオー＞フェラス＝パールマン＞＞ミドリ＞＞ムター

0508名無しの笛の踊り

2008/05/12(月) 23:54:40ID:IgCTJ9Zs

クレーメルなんて書いている奴はどうかしてるぞ。
あんなもんその辺のアマチュアより非道いじゃないか。
新しいバッハにしろ、
あれは邪道中の邪道だよ。
何騙されてんだ？

0509名無しの笛の踊り

2008/05/13(火) 00:11:51ID:SABXEcPN

パールマンもクレーメルも生演を聴いたことあるがやはり凄い！
しかし心に残るのはクレーメルの方だったな。

0510名無しの笛の踊り

2008/05/13(火) 00:17:24ID:drnlwrP5

個人の好き嫌いを他人に強要するように騙されるなとか言わないでよー、頼むからー！
笑い転げて、腹痛くなったじゃんかよーん！

0511名無しの笛の踊り

2008/05/13(火) 00:36:14ID:SABXEcPN

それを言うのなら、シェリングに騙されている奴の方が多いだろう
そもそも“シェリング”なるヴァイオリニストなどいないわけだｗ

0512名無しの笛の踊り

2008/05/13(火) 01:06:16ID:JjTVob+7

>>510
個人の好みじゃない。上のメンバーで7、8人の中に入れるのは
かなりおかしいということ。
書かれている人たちの足元にも及ばない。
笑い転げて腹痛くなったとか、痛い冗談言ってる時点でお前は×
笑えないぐらいクレーメルの演奏は非道い。
唯一良かったのはアルヴォ・ペルトの作品だけ。

0513名無しの笛の踊り

2008/05/13(火) 01:09:55ID:p5urbinb

とりあえず１０人選ぶとしたら誰よ？

0514名無しの笛の踊り

2008/05/13(火) 01:10:43ID:p5urbinb

順位付けないでね。好き好きだし

0515名無しの笛の踊り

2008/05/13(火) 01:33:29ID:drnlwrP5

順位付けるのも勝手だよーん
1位該当者なし

0516名無しの笛の踊り

2008/05/13(火) 01:39:52ID:83zc8GNA

ティボー、クライスラー、エルマン、フーベルマン、グリュミオー
シゲティ、ギトリス、クレーメル、サラ・チャン、ベル

録音でまあまあ聞ける個性派10人を選んでみた。全員タイプが違うから
聞きあきない。

でも中間世代がごそっとぬけてしまったな。
次点、レーピン、メニューヒン、オイストラフ、ムター、シェリンク。

0517名無しの笛の踊り

2008/05/13(火) 10:02:34ID:rbV6LonV

俺の好みだけで決定。

サラサーテ、イザイ、クライスラー、プシホダ、ヴォルフシュタール
ヴェチェイ、キロガ、フーベルマン、ミルシテイン、ヘンデル

次点：ティボー、ブルメスター、エルマン、ハッシド、レビン、エルリ

0518名無しの笛の踊り

2008/05/14(水) 00:07:16ID:GVQo8Qyz

ロビー・ラカトシュに1票

0519名無しの笛の踊り

2008/05/14(水) 00:08:11ID:qAzreLbv

なつかしい。

0520名無しの笛の踊り

2008/05/14(水) 00:22:41ID:+epE5P7z

シゲティ、フェラス、クレーメルに各１票ずつ。

0521名無しの笛の踊り

2008/05/14(水) 00:29:28ID:UzuJf7t5

フランチェスカッティは？　オレすごく好きなんだけど

0522名無しの笛の踊り

2008/05/14(水) 00:30:07ID:+epE5P7z

っていうかさ、おまいらいったいどんだけオヤジなんだよｗ
サラサーテ、イザイ、クライスラー、エルマンってよｗｗｗ
生演奏聴いたんかよっていいたいものだ。

0523名無しの笛の踊り

2008/05/14(水) 00:32:33ID:+epE5P7z

>>521
地中海のフランチェスカッティだな！
彼は非常に素晴らしい！好きだ。パールマン、サラ・チャンなど聴いている時間が
なくなってしまうものだ。

0524名無しの笛の踊り

2008/05/14(水) 00:58:37ID:qAzreLbv

フランチェスカッティは嫌いではないけど、その前の世代と比較すると
どうもあの世代は苦手。とたんに個性が薄れるしなあ。

パールマンとサラ・チャンはかなりタイプは違うと思う。
パールマンは円満な技巧派という言葉でくくれてしまうような
ひとで、スリリングな要素がないけど。
サラ・チャンは曲想には素直だけど、
ときどきどきっとするような大胆さを見せるからな。
音色表現の幅もサラ・チャンのほうがずっとあると思う。

0525名無しの笛の踊り

2008/05/14(水) 04:02:28ID:GTSXZsEM

プロコのシゲティ
フォーレのフェラス
ブリテンのイダ・ヘンデル

0526名無しの笛の踊り

2008/05/14(水) 22:46:06ID:LPqR8Xqx

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1207216024/l50x

ニ村英仁極楽ヒモ生活

0527名無しの笛の踊り

2008/05/14(水) 22:48:56ID:sW27ZcXa

－－－－－－－－－－　カントロフ　で　終了　－－－－－－－－－－－

0528名無しの笛の踊り

2008/05/14(水) 22:49:43ID:f1fEoT9x

>>522
こいつ何釣られちゃってんのｗｗｗｗ恥ずかしいなｗｗｗｗｗｗｗ

0529名無しの笛の踊り

2008/05/15(木) 00:17:40ID:Ud26zFzl

オイストラフやハイフェッツを生演奏で聴いたことのあるひとが
このスレにやってくるかも疑問。

0530名無しの笛の踊り

2008/05/15(木) 00:24:45ID:D7V5kPRp

>>529
どっちも聴けなかったよ…(´Д⊂ヽ

0531名無しの笛の踊り

2008/05/15(木) 01:41:14ID:Ud26zFzl

サラサーテ、イザイ、クライスラー・・・になると、
「お前らどんなけオヤジなんだよ」
「生演奏聴いたんか」　なんてレベルの問題じゃないよねｗ

0532名無しの笛の踊り

2008/05/15(木) 01:44:03ID:xJ70yT3I

クライスラーは1950年頃まで公開演奏していたから
現在70歳以上の人は生で聞いているかもしれない。

0533名無しの笛の踊り

2008/05/15(木) 02:01:24ID:Ud26zFzl

1950年に引退のようですね。
来日は一回だけ、1923年。　これを聴いたひととなると厳しいか？
敗戦後すぐ渡米したひと、アメリカで大戦の時期を過ごしたひと
を探すといるかもね。

0534名無しの笛の踊り

2008/05/15(木) 02:44:35ID:wmiVpLGK

五嶋竜ちゃんしかいない

0535名無しの笛の踊り

2008/05/15(木) 03:04:29ID:QiA0odld

ヨアヒム　アウアー

0536名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 01:40:13ID:oV31kFgm

ヨアヒムはヨウツベで聴けるが、アウアーはもうどうしようも
ないな。

0537名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 01:42:41ID:n/klIgka

もうどうしようもって？
アウアーのレコードが存在するけど。結構長生きしたからね。

0538名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 01:55:11ID:bh4wPJsy

上手い下手より聴いて楽しいかどうかだな～

ハイフェッツの演奏、自分にはあんまり楽しくなかったりする
大抵の曲は簡単すぎてあまり真剣に弾いてないんじゃなかろか

0539名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 03:00:53ID:oV31kFgm

>>537
そうなの？情報サンクス。

>>538
そうではなくて、クールに弾くのがかっこいいという人だから
だよ。

0540名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 03:46:57ID:bcLSADlj

ヨアヒムは1900年代
アウアーのは1920年代だけどプライベート盤だったよね

0541名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 08:41:57ID:iKtAl2Gt

ピアノやチェロと違ってヴァイオリンだけは男女差ないと思ってたけど
やっぱり男と女じゃ大人と子供程の差があるな。
http://www.youtube.com/watch?v=xE5tw7rYvNE
↑これはレーピンのプロコ1番1楽章だが女のそれとはまさに雲泥の差。
ハーンとムローヴァの動画もこないだまであったんだが酷すぎて消したのかな。
ほんとに酷かった。
まだ他の女が弾いてるのは残ってるから検索して聴いてみてほしい。
とてもプロの演奏とは思えない。
どの女もトロいテンポでやっとこさ弾いてる感じで痛々しいったらありゃしない。
この曲をレーピンより速く、それでいて音楽的に弾いてる女奏者がいれば貼ってくれ。

0542名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 09:06:43ID:vDSSxo4V

あまりにスレチすぎて痛々しいったらありゃしない。

0543名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 09:13:03ID:iKtAl2Gt

>>542
全然スレ違いじゃないしｗ
てかおまえ「スレチ」って言いたかっただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ痛々しいったらありゃしないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0544名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 09:21:56ID:jz8iIE1u

wを多用するとアホっぽく見えるおれはゆとり世代。

0545名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 09:34:12ID:vDSSxo4V

あまりにスレ違いすぎて痛々しいったらありゃしない。
これでいい？
こいつが熱を吹くのにちょうどいいスレがあれば貼ってくれ。

0546名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 09:35:18ID:iKtAl2Gt

>>544
ゆとりの親世代が若ぶんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗを多用すると～とかいうヤツは40過ぎのババアだってのは常識ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと「おれ」とかいうヤツが実は女だってのも常識ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0547名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 09:39:33ID:iKtAl2Gt

>>545
史上最高のヴァイオリニストを消去法で語ってんだろうが。
スレ違いスレ違いって自治気取ってんじゃねえよババアがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ巣に帰れやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0548名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 09:47:50ID:vDSSxo4V

よしよし女は男にかなわないよね、君は世界一正しいよ
最高のヴァイオリニストもレーピンっぽいよね
じゃあゆとり板に帰ろうか、一人で帰れるね

0549名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 09:55:30ID:iKtAl2Gt

>>548
論理的な意見が聞きたいからババアは消えてくれるかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0550名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 15:06:08ID:oV31kFgm

レーピンは男性奏者のなかでも、ここ一番というときの
剛腕ぶりは際立っているからね。現役ではミンツ、シャハムあたりの剛腕と比較
するほかないかもな。

そりゃ、そこを基準にすると、女性奏者は不利だよ。また別の魅力が
あるのだろうけど・・・
サラ・チャンくらいじゃない？　剛腕で男性トップとわたりあえるのは。

0551名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 17:16:28ID:vDSSxo4V

>>540
そのアウアーの演奏はどんなもんなの？
名教師っていう評判は聞くけど名ヴァイオリニストという印象がない
レッスン中はいつもゆで卵食ってたとかなんとか・・・

0552名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 17:37:13ID:JELkZBus

ｱｲｻﾞｯｸ･ｽﾀｰﾝでさえショボイというのか　おまえら

0553名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 17:38:39ID:oV31kFgm

スターンをしょぼいなんていうひといた？
好き嫌いの問題でしょ？

0554名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 18:28:25ID:CGiHwOUZ

大嫌い！！

0555名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 22:04:09ID:OFxzejgy

@TOWER.JP -SearchResults
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfSearchResults.jsp?GOODS_SORT_CD=101&SEARCH_GENRE=ALL&keyword=AllCatalog&TYPE=AllCatalog&entry=GUT224%2CGUT227

『J.S.バッハ：無伴奏ヴァイオリン・ソナタとパルティータ(分売2枚)』

ホイトリング CD 各2,290円 2008年7月以降発売予定

ファン感涙！ホイトリングの無伴奏。“Gutingi”より数年前に既に発売
されていた注目盤が、ようやく取扱いできることになりました。本盤は、
1999～2000年の録音。80歳近いときの演奏で実に味わい深い演奏です。

0556名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 22:53:10ID:QNITKBL2

>>551
上手いよ
音はエルマンによく似ている

0557名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 22:59:24ID:oV31kFgm

そうなの。やはりエルマンのほうが、ハイフェッツより、
きちんと伝統的なヴァイオリン本来の音を引き継いでいるということだね。

この国は（って海外でもか）何も考えず、
同門でもハイフェッツばかり評価してきたような気がする。

0558名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 23:15:57ID:X/Xoh6RU

エルマンやクライスラーは日本で大変な人気だったらしいよ。

伝統的なヴァイオリン本来の音って何？

0559名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 23:20:25ID:oV31kFgm

いやいや、昔は人気があったけど、
ある時期から評論家や演奏家が見向きもしなくなったってこと。
野村あらえびすの時代の話ではないから。

伝統的なヴァイオリンの音・・・あえて語弊のある言い方をしたが、
19世紀の音。例えば、サラサーテやヨアヒム、アウアーの音。

0560名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 23:35:57ID:+qCX9+4E

>>559
>19世紀の音。例えば、サラサーテやヨアヒム、アウアーの音。
んなもん知らんがな。誰がそんなの知ってんのさ？

0561名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 23:44:35ID:X/Xoh6RU

>>559
うーん、音色は時代というよりも奏者それぞれの個性だと思うけど。
最近になって昔のヴァイオリニストを聴くようになったんだけど、
昔の人でも音色や音、表現は人それぞれだと感じる。
評論家なんてどうでもいいしなぁ。。。

ただ遺された演奏を時代を超えて、楽しめるということがありがたい。
特に順位をつける意味も感じない（俺はこのスレ失格ｗ）

ところでこのスレの方々はヴァイオリニストに詳しそうなんで、教えて欲しいんだけど、
ヴァイオリニストの系譜なんかについての本で、オススメってありますか？
（最近レコード買うんだけど、知らないヴァイオリニストが多いので・・・。）

今、420円で買ったクラック入りのレコードをPCで録音したところ。
http://www6.axfc.net/uploader/10/so/S_32279.zip
万が一聞いてみようという方、パスはdemanです。ノイズどうやって取ろうかな。

ルドルフ・デマンってたしか教師でしたかねー？

0562名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 23:54:57ID:wKRrgtwp

スターンは晩年だれも注意してやらなかった経緯があって
記憶から遠ざかってしまったんじゃないかな。
バルトークの協奏曲なんか良かったよね、あとベルクも。

0563名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 23:55:42ID:oV31kFgm

>>561
個性はそれぞれってのは正しいと思うよ。

ただ、第二次大戦ごろから際立ってそうなんだけど、
評論家が演奏家のミスのなさをやたら細かくみるようになったのと、
新即物主義の流行なんかがあって、
ヴァイオリン演奏が大きく変わったのは確かだと思う。
「楽譜至上主義」「厳格主義」「技術重視主義」とでも言おうか。
それを考えるとどっちつかずのシゲティは愛すべきなんだけど・・

たとえば、ポルタメントという技法なんか、ある時期の演奏家から消える。
ティボー、エルマン、クライスラーにはおもいっきり認められるけど、
オイストラフあたりの世代になると、全く使わないか、控え目に遠慮がちに
使われるようになる。
こういう時代の変化というのは、間違いなくあるね。

よく言われてきたのは、「嘗ての（19世紀の流れをくむ）巨匠は、
真の楽曲の姿を伝えておらず、ハイフェッツやオイストラフがはじめて
楽曲の真の姿を知らしめた」だったわけね。

0564名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 00:36:45ID:Wec1izIt

ハイフェッツはポルタメント使いまくりだと思うが

0565名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 00:50:52ID:JjaxzXxt

ハイフェッツは、なんだかんだいってヴィルトゥオーゾだし、
ポルタメントを使うよ。
同世代のフランチェスカッティもそうだけど。
とはいえ、前の世代とは完全に使い方が違う。ずっと遠慮がちになる。

オイストラフ、スターンになると使わない。この二人が評論家受け
するのもそのあたりと関係していると思う。
昔の評論でよくつかわれたフレーズが、「精神性のないポルタメントの乱用は
避けるべき」。今でもたまに見る。

0566名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 00:51:45ID:Eteri/Ih

ハイフェッツ流にポルタメントかけることを
「ハイフェッツ・ポルタメント」なんつって・・・

ハイフェッツはけっこう使ってたよね
あろうことかバッハの無伴奏でも使ってるw

0567名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 00:58:06ID:JjaxzXxt

でも、ヨアヒムのバッハの無伴奏を聞くと、もっと強烈に
ポルタメントを使っているよ。確か。19世紀、ヨアヒムは
どちらかというと精神主義者っぽい扱いだったような気がするが。
サラサーテなんかと比較すると・・・
またヨアヒムの師匠のひとりがかのメンデルスゾーンで、
メンデルスゾーンによって、バッハがよみがえったという事実を
考えると・・・

0568名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 04:49:02ID:z7x8bb1f

>>561
音源もらった㌧
正直俺はデマンは知らない人だし系譜も詳しくないけど、
こんな図を見つけたよ
ttp://godmuses.hp.infoseek.co.jp/vn-keifu-1.jpg
ttp://godmuses.hp.infoseek.co.jp/vn-keifu-2.jpg
ttp://godmuses.hp.infoseek.co.jp/vn-keifu-3.jpg
ttp://godmuses.hp.infoseek.co.jp/vn-keifu-4.jpg
基本的な本だったらハルトナックの｢20世紀の名ヴァイオリニスト」
が面白いと思う

0569561

2008/05/17(土) 11:51:57ID:GhpBadnK

>>568
今のところ、あらえびすの名曲決定盤しか読んでいないので、その本読んでみます。
ファイルの曲名逆でしたね・・・。

0570名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 14:42:56ID:JjaxzXxt

ルドルフ・デマンは、ベルリン国立歌劇場のコンマスで、
大歌手のフリーダ・ライダー(1888-1975)の夫としてどちらかと
いうと有名らしい。

0571名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 19:56:02ID:a+e2R56n

日本にサラサーテ協会って無いんだろうね。
生理用品の会社に苦情が行かないから。

0572名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 00:16:39ID:byB8wIfr

w　考えればうまい命名だよな。サラサーティ

0573名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 05:28:27ID:WUmW+nOq

逆説的ではあるが、形而上的な人類史上最高のヴァイオリニストは
実は鍵盤奏者であるところのセバスチャン・バッハではなかろうか？
理由は人類史上最高の弦楽曲（無伴奏ソナタとパルティータ）を打ち出したからである。
未だ誰一人として同曲を完璧に演奏し切った奏者は存在していない。

0574名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 07:52:04ID:G47XXDlA

ゆとりが無理して難しい言葉使おうとすんなよ
見てて恥ずかしい

0575ナディカ

2008/05/18(日) 09:32:32ID:8p5e7PEV

ハイフェッツのポルタメント、いいですね。私も歌物を弾く時、『ハイフェッツ・ポルタメント』使用します。フランクのソナタでは、先生に叱られながら『ハイフェッツ・ポルタ』やめられないっす。

0576名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 12:18:16ID:0hKGxz8i

バッハはヴァイオリニストでもあるのだが・・

0577名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 12:19:29ID:0hKGxz8i

ちなみに19世紀前半までの大作曲家は大抵ヴァイオリンもそれなりに弾けた。

0578名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 17:24:28ID:byB8wIfr

>>575
その先生は、ティボーのフランク聞いたことあるのかな？

0579名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 19:15:44ID:2p55Tt2/

>>569
ファイルありがとう

ヴァイオリンの巨匠の系譜
http://www.geocities.jp/shumijinn/violindesi.html

このサイト詳しいので参考までに

あと、書籍ならハルトマンやキャンベルみたいに古いものよりも

ヴァイオリンの巨匠たち / ハラルド・エッゲブレヒト/著シュヴァルツァー節子/訳 - Yahoo!ブックス
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31329863

がオススメ

最近の人まで有名人はほとんど網羅されているので演奏家のカタログとして使える

0580名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 19:35:12ID:2p55Tt2/

>>560
> >>559
> >19世紀の音。例えば、サラサーテやヨアヒム、アウアーの音。
> んなもん知らんがな。誰がそんなの知ってんのさ？

録音があるの知らないのか？

Joachim, Sarasate, Ysaye【CD】-ヴァイオリン作品集/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/248541

少々高いがPearlからは往年の巨匠達の機械録音をまとめたものが出ている

Amazon.co.jp： The Recorded Violin, Vol.1:
http://www.amazon.co.jp//dp/B000003Z3N/

Amazon.co.jp： Recorded Violin, Vol. ll:
http://www.amazon.co.jp/dp/B000003Z3O/

演奏者については
http://www.cduniverse.com/search/xx/music/pid/1165390/a/Recorded+Violin+Vol+1+-+History+Of+The+Violin+On+Record.htm

0581名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 21:30:20ID:bCzyQp6f

10数年前に大正10年生まれの人（子どものころ巌本真理と一緒にヴァイオリンを
習っていた）にイザイのメンデルスゾーン協奏曲のある楽章が忘れられない、
今聴けたらいい、
と言われたのでCD（SP復刻盤）を探し買ってきてあげたらとても喜ばれたことがある。

0582名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 21:43:08ID:byB8wIfr

ヴァイオリンに関しては、古いのは聞くべきだと思う。

0583名無しの笛の踊り

2008/05/20(火) 00:11:59ID:5FC+Q82E

全史上最高のヴァイオリニストは誰なのかを議論するのは非常に難しいと思う。
しかし20世紀最高のヴァイオリニストならば十分に議論することが出来るだろう。

俺の中での総合的評価によれば、
エルマン、ハイフェッツ、シゲティ、クレーメル。

無論、個人的に他にも好きな奏者はまだまだいるが、
上記4人の音、雰囲気、スタンス等々があれば他は要らないかなと。

0584名無しの笛の踊り

2008/05/20(火) 00:36:52ID:PxTSP3cU

>>583
そうですか

0585名無しの笛の踊り

2008/05/20(火) 01:38:50ID:VC1fSbqA

>>538
どうしてその4人？

0586名無しの笛の踊り

2008/05/20(火) 01:43:24ID:QI1uX8/2

>>583 20-21世紀は女流を入れなきゃ

0587名無しの笛の踊り

2008/05/20(火) 01:46:27ID:VC1fSbqA

女流・・誰？

0588名無しの笛の踊り

2008/05/20(火) 02:21:15ID:Z2fodPyP

キャスリン・パーロウ、ルネ・シェメー、モード・パウエル、イゾルデ・メンゲス、
セリア・ハンセン、マジョリー・ヘイワード、イボンヌ・クルティ、サーダ・スチャリ、諏訪根自子・・・。

古い？

0589名無しの笛の踊り

2008/05/20(火) 02:29:07ID:VC1fSbqA

いやー21世紀は関係ないな、ってくらいで・・ｗ

0590名無しの笛の踊り

2008/05/20(火) 02:37:35ID:Z2fodPyP

俺はよく知らんのだけど、20世紀初頭（録音が残ってる程度）で
第一人者だった女性のヴァイオリニストって誰？

0591名無しの笛の踊り

2008/05/20(火) 02:44:16ID:RbYuxujB

女クライスラーの異名のあるルネ・シェメー

0592名無しの笛の踊り

2008/05/20(火) 02:46:42ID:Z2fodPyP

それパーロウじゃないの？

でもまあ、俺が挙げたような人達なのかな。

0593名無しの笛の踊り

2008/05/20(火) 02:50:51ID:VC1fSbqA

マリー・ゾルダートは？

0594名無しの笛の踊り

2008/05/20(火) 03:50:15ID:5IBLH2iz

ブスタボ

0595名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 13:53:12ID:ygHE620u

オイストラフの３時間強あるＤＶＤ、
買って損ない？

0596名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 16:20:58ID:bTzn/JHx

カール・ズスケ

0597名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 21:33:08ID:mb1zvTqT

ヴェンゲーロフが引退するって本当ですか？

0598名無しの笛の踊り

2008/05/22(木) 00:01:38ID:GnzE/iQI

ヴェンゲロたいしたことない

0599名無しの笛の踊り

2008/05/22(木) 00:05:26ID:cwmMp20u

ヴェンゲーロフは、テクを磨く努力と、
楽しく音楽をきかせようとする人柄は関心するけど、
よくよくかんがえると、自己の様式を確立した
演奏家ではなかったように思う。
レーピン、シャハム、サラ・チャンのほうが個人的には好きだわ。

でも、引退は早すぎる。指揮に向いているとは思えないし・・・

0600名無しの笛の踊り

2008/05/22(木) 01:22:31ID:UIklMROw

>>595
どっち？

0601名無しの笛の踊り

2008/05/22(木) 01:36:37ID:dxL27JHJ

>>597
腕が壊れたんでしょ？

0602名無しの笛の踊り

2008/05/22(木) 16:48:41ID:cwmMp20u

肩の致命的故障だって。

0603名無しの笛の踊り

2008/05/22(木) 18:39:06ID:epBPzdZV

指揮者に転向だよ。

0604名無しの笛の踊り

2008/05/22(木) 20:30:35ID:icoaxrCg

パガニーニ　ハイフェッツ　ときたら、次は誰ですか？

0605名無しの笛の踊り

2008/05/22(木) 21:01:46ID:wFs5MIGy

葉加瀬太郎

0606名無しの笛の踊り

2008/05/23(金) 00:04:27ID:JBgp6G3c

やっぱコーガン
ttp://www.youtube.com/watch?v=xsFJS4I_05E
ttp://www.youtube.com/watch?v=pYYpGUuio2w
涙出そうになる。

0607名無しの笛の踊り

2008/05/23(金) 10:15:31ID:ko9HVDBG

睾丸伸び少年

0608名無しの笛の踊り

2008/05/23(金) 20:40:30ID:biGyrx3x

自分の好みだけど　オイストラフ、とクレーメルが好き

0609名無しの笛の踊り

2008/05/23(金) 22:08:54ID:/E3XXZVL

>>592
カナダ生まれのキャスリン・パーロウ(1890-1963)は、女エルマンと呼ばれていたと誰かに教わったが、
今回入手した復刻CD[1]の解説（クリストファ・N・野澤氏）によると、Elman in a skirtだそうである。

http://ibotarow.exblog.jp/5580375/

0610名無しの笛の踊り

2008/05/23(金) 22:09:25ID:/E3XXZVL

>>604
> パガニーニ　ハイフェッツ　ときたら、次は誰ですか？

もちろんパールマン

0611名無しの笛の踊り

2008/05/23(金) 22:26:44ID:CUo3KShX

真珠男はいつ何を奏いても健康的だよなぁ。
音だけ聴くと身障者とはとても想像できない。
多少なりとも屈折した面があっても不思議ないのに。

0612名無しの笛の踊り

2008/05/23(金) 22:31:07ID:i7nWEalQ

ウンコ食ってもいいと思えるのは宮本笑里ぐらいかなあ

0613名無しの笛の踊り

2008/05/23(金) 22:49:24ID:vufiKxc+

厚顔は雑魚にもほどがあるｗ

0614名無しの笛の踊り

2008/05/25(日) 01:26:30ID:4Pg4wbCF

>>611
音だけ聴くとクレーメルの方が「え！この身障者？」ってな感じですかな？

0615名無しの笛の踊り

2008/05/25(日) 01:44:12ID:5qerrohs

パールマンまでくると、本当に屈折感がないよね。

今は、もういちど屈折感をとりもどそうとしている時代なんだと
思うけどさ。

0616名無しの笛の踊り

2008/05/25(日) 02:17:16ID:3R5l7GOu

オイストラフとジャックティボー

0617名無しの笛の踊り

2008/05/25(日) 02:38:55ID:juAh0CLl

オシッコ飲んでもいいと思えるのは宮本笑里ぐらいかなあ

0618名無しの笛の踊り

2008/05/25(日) 17:39:43ID:5qerrohs

ついでに親父のもブレンドしてドーゾ。

0619名無しの笛の踊り

2008/05/25(日) 20:58:04ID:thEKW+8k

オエェェェェェエエ～～

0620名無しの笛の踊り

2008/05/25(日) 22:05:29ID:5qerrohs

父と娘の奏でる至高のハーモニー

0621名無しの笛の踊り

2008/05/25(日) 22:06:50ID:Uo59U1it

>>614
言い得て妙

0622名無しの笛の踊り

2008/05/26(月) 03:16:34ID:8dTwt8OG

この世代は鈴木愛理が断然抜けてるね。

0623名無しの笛の踊り

2008/05/26(月) 19:28:08ID:pdkRd38q

>>606　のコーガン、
２曲目のバッハ・パルティータ第２番もいいけど、
１曲目のパガニーニのカンタービレ
が泣かせますね

0624名無しの笛の踊り

2008/05/26(月) 19:47:52ID:nHzsZf81

コーガンのカンタービレどうかなあ？
俺はいま一つだったが。

0625名無しの笛の踊り

2008/05/26(月) 21:14:14ID:X48q7mg1

睾丸は二つ

0626名無しの笛の踊り

2008/05/26(月) 21:23:21ID:TaHAx+U5

田中睾丸は一つ

0627名無しの笛の踊り

2008/05/30(金) 01:34:51ID:4CYt7qXh

http://www.youtube.com/watch?v=lkVQmJVR4zM
↑ロシアの歌
個人的にフェラスの弾きっぷりが好きです。
こんなにかっこいい弾き方の人って今はもう居ないんじゃないでしょうか？
↓ホラ・スタッカート
http://www.youtube.com/watch?v=8_P_7Qwo8hI
ホラ・スタッカートの一弓スタッカートが素晴らしい。
俺も挑戦したが、四分音符=120のテンポで限界、これ以上は無理。
この動画を見てもっと研究するつもりです。

0628名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 21:00:11ID:iJwthLZ1

>>627
ハイフェッツの方が「王蟲」の触手だか足のように指が動いてるよ！

0629名無しの笛の踊り

2008/06/03(火) 00:00:52ID:Aly0iKUn

>>627
このフェラスのＤＶＤってまだ売ってるの？

0630名無しの笛の踊り

2008/06/05(木) 01:04:33ID:ij0f+E1x

ズスケとスークが好きです

0631名無しの笛の踊り

2008/06/05(木) 01:11:00ID:6F6IVC6K

いってよし

0632名無しの笛の踊り

2008/06/05(木) 01:37:57ID:qB4yTh5g

もう最近はオイストラフ・クレーメル師弟こそが最高の奏者だったのではないかと
思うようになってきた…昔はまったく嫌いな奏者だったのだが…年かな～。

0633名無しの笛の踊り

2008/06/05(木) 05:22:12ID:m2l28dOv

オバマ大統領候補確定
今年始めスーパーチューズディのころ「オバマ候補、現在のところ旋風ですが実際のところ
どうですかね?」
とかホザいていた当時クリン豚スリ寄りの風見鶏王子NHK BS1「今日の世界」の
ワシントン徹底追従脳オトコのキャスター市ノ瀬は今頃

0634名無しの笛の踊り

2008/06/05(木) 23:12:40ID:oYUovmHB

>>631
なつかしいフレーズだなあ。

0635名無しの笛の踊り

2008/06/05(木) 23:57:42ID:NAuylxaM

シモン・ゴールドベルク

と言ってみたい年頃

0636名無しの笛の踊り

2008/06/10(火) 18:26:31ID:u8lFcKs/

>>627
恐らくこの映像は、1972年頃のものかと思う。
フェラス御自身、このホラ・スタッカートは、録り直したかったんじゃなかろうか。
68年に録音された小品集のCDに収録されている同曲は完璧な演奏だった。

0637名無しの笛の踊り

2008/06/10(火) 18:31:52ID:ZlO4yzjh

史上最高はパガニーニだな

0638名無しの笛の踊り

2008/06/10(火) 23:24:34ID:oOeTVf/p

>>637
お前いつの時代の人間？
聴いたことあってパガニーニと言ってんの？

0639名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 23:12:31ID:E47eGoVm

クライスラー。自作自演のCDを聴いたが、音の繋がりが異常なまでに美しかった。
ヴィルトゥオーソというよりもエンターテイメント性を軸に考えれば、また別の人選ができそうだね。

0640名無しの笛の踊り

2008/06/13(金) 16:32:48ID:fO5nwovh

ARIA　AIZAWAは？

>>581　イザイの生演奏は本当にすごかったらしい、と孫弟子の人が言ってたの
聞いたことがある。レコードと全然比べ物にならないくらい迫力あったらしい。
個人的にはグリュミオー好き。
あと、数年前ヴェンゲロの無伴奏リサイタル行ったけど、よかった。

0641名無しの笛の踊り

2008/06/18(水) 08:39:01ID:aD0lIPK3

史上最高のバイオリニストか。
若い女性バイオリニストでは
ニコラ・ベネデッティを強力に推す。
BBC主催のコンクールの決勝でマイナーなシマノフスキの協奏曲を選曲して
優勝したそう。
http://jp.youtube.com/watch?v=qJia2-wfqk8

0642名無しの笛の踊り

2008/06/20(金) 21:21:18ID:JdGFIw1c

age

0643名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 01:34:24ID:GcKMa09j

ヘンデルのソナタで決めるのであれば、漢方売で決まり

0644名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 16:22:59ID:yBlMd0wi

ギラ・ブスタボはかなり凄いよ。

0645名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 16:41:18ID:4ZZzio7I

パガニーニはビブラートできなかったらしいよ。

0646名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 00:04:57ID:+ygdc/VT

【ヤッシャ　ハイフェッツ】。

0647名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 00:13:16ID:7ky+R/0Z

>>645
昔はビブラートをかけないのが普通だったよ。
そのかわりポルタメントはおもいっきりつかっていた。

0648名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 21:34:32ID:MxgSswQl

ここまで葉加瀬太郎無し

0649名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 23:05:27ID:755YNfCx

>>630
同じく

0650名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 23:25:24ID:0ay7h8hA

録音残ってる人だったら絶対ハイフェッツ。

0651名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 00:20:25ID:zvHjig+j

現役ならハーン
伝説ならハイフェッツがパガニーニ越えてるかも

0652名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 02:36:01ID:ucQcYtQ5

石田

0653名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 02:57:39ID:qcz0o7qY

ハイフェッツの音はなぜ固く聞こえるのか

0654名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 04:03:23ID:ZuwHJMDj

○クライスラー、ハイフェッツ、オイストラフ、ミルシュタイン、ブッシュ、
　シゲティ、グリュミオ、スーク、シュナイダーハン、メニューイン、バリリ
　ボスコフスキー、アレキサンダー・シュナイダー

自分の好みとは関係なく、すごいと思わされる人たち。
もっと挙げれば切りがないが、無名の人でも、
この人たちと肩を並べるような人も相当いたのでは。

今生きている人では、仲間入りしそうな人って誰だろう？

0655名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 07:52:31ID:fovEpI2E

ギトリス

0656名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 12:24:46ID:msdDNC5N

生きてる人なら
ギル・シャハムとか。

0657名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 15:15:22ID:ZuwHJMDj

ギル・シャハム、いいねっ！

名手なのにケレン味がなくて、
おかげで、楽曲の素晴らしさが際立つ。
それでいて、演奏者の人柄や知性も浮き出てくる。
俺も、当代随一だと思う。

弾いてる時の顔（表情）、演奏会での服装、
も素晴らしい。そして、それらも、演奏家の資質を
示す重要なファクター。

バイオリニストに限らず、こういう指揮者や器楽奏者が
もっと出てきて欲しいと思う。

0658名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 16:22:17ID:jKZGSafT

>>656
好きな人結構いるみたいだな

>>657
お前馬鹿だろ？

0659名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 19:31:14ID:xXunIXXh

ｗ

0660紺

2008/06/23(月) 23:16:02ID:meesdfok

突然お邪魔します。
クライスラーは懐かしい音がする。だから日本人に人気。
エルマンは優しい音。ティボーは綺麗で重い。
メニューインはぴんと張り詰めた音
コーガンはすばらしく綺麗。
ハイフェッツはすばらしい音階の上に成り立ってます。
だから遊べるんですよね。

ちなみに。五嶋龍は妹いわくヴァイオリニストを馬鹿にしてるとしか思えないような音
自己まんな感じがする。
五嶋みどりと偉い違い。

0661名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 23:45:34ID:UzVGFduP

パガニーニとかハイフェッツとか言ってる奴、手前ら生で聴いたことあんのか！
バカ！何が伝説だ、アホちゃうか・・・

0662名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 00:37:49ID:cLPi/cBM

シャハムもスキだけどツィンマーマンもスキ

ハイフェッツなんて生で聴いたことないし
録音聴くとクツワムシだし

0663名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 01:42:42ID:gOSeU/fA

シゲティのバッハ無伴奏を聞いていたんだが、どうもシゲティはわざと
音の悪い（くすんだ音の）ヴァイオリンを使っているように思える。
あの音は弾き方だけではないようだ。一流プロでわざと音の悪いヴァイオリン
を使う人はまずいないから、かえってシゲティの個性が出ているんだろうな。

0664名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 12:22:59ID:OzumCk8g

>>663
ピエトロ・グァルネリ使用だとか

0665名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 17:55:53ID:PI6owU+d

シャハムの無伴奏は音程悪くて音楽途切れ途切れでよくなかったなあ。調子悪かったのかな
若手だとギャレットとハーンは技術的には飛び抜けてるよね。ハーンは完璧すぎて人間味がないくらい。
ギャレットはクラシック以外もやってるのでこれから面白くなるかも。アイドル的な売り方はやめてほしい。
ミリアム・コンツェンも好きだったんだけど最近見ないなあ。心のこもったいい演奏してた。

0666名無しの笛の踊り

2008/06/25(水) 00:48:09ID:Ie9KEa8i

>>664
ストラドかデル・ジェズばかりのトップソリストの中で、やはり何か
楽器に独自性を求めたのかもしれないね。

0667名無しの笛の踊り

2008/06/25(水) 05:30:26ID:078r0V7x

ギドン・クレーメルでしょ。

0668名無しの笛の踊り

2008/06/25(水) 06:52:16ID:eLfPJwiH

クレーメルは今はアマティでしょ。

0669名無しの笛の踊り

2008/06/25(水) 07:00:35ID:UYK064Kj

グリュミオー！
ちなみにグリュミオー好きな人って他にバイオリニストが好きなの？

0670名無しの笛の踊り

2008/06/25(水) 07:04:14ID:UYK064Kj

>>669
失礼。グリュミオー好きな人は、他にバイオリニストで誰が好き？と聞きたい。
お気に入りのバイオリニストを開拓したい今日この頃。

0671名無しの笛の踊り

2008/06/25(水) 08:02:30ID:eLfPJwiH

オイストラフ

0672名無しの笛の踊り

2008/06/25(水) 13:21:12ID:ThFUJmVZ

>>670
デュボア

0673名無しの笛の踊り

2008/06/25(水) 14:35:59ID:VqxE9+YU

>>670
ムローヴァ

0674名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 03:59:01ID:6GAES3v9

クライスラー、生で聴いてみたかったっす。

0675674

2008/06/26(木) 04:00:12ID:6GAES3v9

IDに、D線があったら完璧だったのに・・・

0676670

2008/06/26(木) 06:29:11ID:jMhcdYeE

情報サンクス！聞いてみます

0677名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 07:52:17ID:gzVUmOxR

>>670
グリュミオーの系統といったら、オーギュスタン・デュメイ！
グリュミオーに師事しているフランコ・ベルギー派の後継者、と
位置づけされているよ。
一番のオススメ！！
夫人のジョアン・ピレス（p）とのデュオ（ヴァイオリンソナタ）のCDも
お勧めです。

0678名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 08:49:33ID:tIKUMLAl

>>677
グリュミオー好きな私にデュメイがしっくり来るのはそういう理由だったのか。
デュメイのグリーグのソナタ（ピアノはピリス、DG）とか
シューベルトのピアノ・トリオも好きです。
それから、モーツァルトのピアノ・トリオ（DG)はぜひ全集にして欲しいのだが…

0679名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 15:46:54ID:7PrNNC2E

フランク・ペーター・ツィンマーマンが一番好きです！
いつか、ロンドンシンフォニーとオペラシティでベートーヴェンのコンチェルトを弾いたのを聴きに行きましたが、もう完全にやられましたW

0680名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 08:56:37ID:vllBuDqg

ハイフェッツの右手、こんなの俺には１０年練習しても絶対出来ない稀ガス。

http://jp.youtube.com/watch?v=qXTofhn7DK0&;feature=related

0681名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 09:38:15ID:yAvYUpdg

ガルネリ派

イザイ
フーバーマン
ダビッド
パガニーニ
クライスラー

>666はよく調べてから言え

0682名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 10:39:03ID:tq0gvaKU

↑デル・ジェスがどれだけ少ないか知らないんだな。

0683名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 00:48:09ID:2k242IsJ

>>681は何を言いたいのか？

コーガン、シェリング、ゴールドベルク、メニューイン、リッチ、MIDORI、
ジョセフォヴィッツ、ウーギ、ケネディ、江藤俊哉などもデル・ジェズを
使っている。

0684名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 02:09:08ID:Qm1Ha8oW

何を言いたいか、て？
ちゃんと調べてから言って欲しかっただけだよ。
ガルネリ使ってるソリストは多いし、そうゆうこと、ちょっと調べればすぐにわかるはずだよ。

0685名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 08:43:52ID:4Tuhs1gh

ああ把握した。
>>684はグァルネリって一人だと思っているのか！

(；´д｀)ゞｱﾁｨｰ!!

0686名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 09:49:18ID:Qm1Ha8oW

>685はどういう意味？
一人、て何が？

もう少しわかりやすく説明できるようにしてくださいよ。

0687名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 10:57:51ID:2k242IsJ

>>684
はデル・ジェズがガルネリのことだと分かってないんだよ。

0688名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 22:28:20ID:eHhJ5U3Y

ここまで海野義雄なし

0689名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 01:24:04ID:hPFTW+H1

もしかしてまだ分かってないのかな。
トップソリストの大半が「アントニオ・ストラディヴァリ」か「グァルネリ・デル・ジェズ（通称）」
を使っている。ただし、彼らの家系には他にもヴァイオリン製作者がいる。
例えばピエトロ・グァルネリ（二人いるが）だ。ピエトロ・グァルネリもいい楽器
を製作したが、トップソリストが使うのは珍しいという話をしているわけだ。

もっとも、ストラディヴァリにもシテゲィというあだ名の楽器があるので、
一時期ストラディヴァリも所有していたのではないかな。

0690名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 02:33:12ID:6zCfwhVB

感じ方は人それぞれだろうが、俺は馬鹿馬鹿しいと思うな。

たしかに今でも海外オークションにおいて
とてつもない価額で取引されるものだが、
もういいかげんに、この馬鹿げたストラド信仰はヤメてしまえよって。
これじゃあオカルトか宗教だよな。実際のところはといえば
イマイチ釈然としないような付加価値が付いた“骨董品”という部類に帰属するものだろう。

ストラドの初期製作モンなんて科学的リサーチによればもはや耐用年数切れまくりだろうに。
酔いどれギャンブル男のガルネリは、実際はそこらへんに転がっていた悪材質で作っていたんだよ。

アホくさ…。コイツらの次世代に製作されたものがこれからは旬だろうにな。

0691名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 02:36:15ID:6zCfwhVB

日本人のステラ信仰にはホトホトに辟易としてしまうよ。
もう氏ねっていいたい。

0692名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 03:05:35ID:ijl94dn6

そりゃダメになるときもいつかは来るだろうがピアノや管楽器に比べたら全然長いだろ
それに高い金出して買う人はアホもいるかもしれないけど、プロに無償貸与してる場合もあるでしょ？
奏者としてはやっぱりいい楽器だから選んでるんじゃないの。

といってストラドの贋作発覚！とかニュースになったら面白い気もするけどｗ
一番ダメージあるのは演奏者だな･･･

0693名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 10:44:31ID:Vd7EDGo6

>689
そういうことだったんですね。勘違いしてました。

わかりやすい説明、ありがとう。

0694名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 11:41:10ID:hPFTW+H1

>>690
ストラディヴァリが高騰して一番困っているのは楽器商だと。
彼らにしてみればそこそこ高い楽器が頻繁に売買されたほうが利益が出る。
今みたいに馬鹿高くなると何十年に一度しか売買されないので全然儲からないそうだ。

ストラディヴァリは元もいいのかもしれないがむしろ腕のいい調整職人が付くので
音がいいんじゃないか。

0695名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 18:22:26ID:Rr0LJS56

50年位前のドルフィンが一番だよ。今？ゴ（ｒ

0696名無しの笛の踊り

2008/06/29(日) 23:22:20ID:KVJXkpxS

かわいそうなイルカちゃん。

ミルシテインのラストコンサートのCD聞いた。素晴らしいとは聞いていたが、
想像以上だった。

0697名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 00:48:59ID:5KtfrYxB

ラストリサイタルのシャコンヌはいいよね
でもDVDだともっといいよ！まじで

0698名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 01:20:45ID:qvJ7mRi/

趣味で弾いてますが予算３００万円以内でオールド楽器
買うとしてどこのどんな楽器がいいでしょう？
何を最も重視して選ぶといいですか？

0699名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 01:22:43ID:JPu5dEwo

300万じゃオールドはゴミみたいなのしか買えないけどいいの？

0700名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 04:32:46ID:Ve4lWWTD

以前、どこかの大学の研究室がストラディヴァリを研究して
ストラディヴァリ以上に艶のある音を出せるヴァイオリンを作って
実際に聴き比べるというTV番組があったけど

あのヴァイオリンって商品化されてないのかな？

0701名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 07:44:41ID:JPu5dEwo

ナジバリーのヴァイオリンなら売ってるよ。でも100万以上する。

0702名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 18:30:00ID:U8u8vR4o

300万あったらデキのいいコンテンポラリーか
モダンを探した方がよくない？
ま、クロッツファミリーとかは買えるかもしれないから、
好みの問題ですかね。

0703名無しの笛の踊り

2008/06/30(月) 20:23:28ID:88FLda5K

ミルシテインって、ナタン？アレがいいのなら、ハイフェッツも気に入るんじゃないかな？

0704紺

2008/06/30(月) 22:33:30ID:x3ttCcbX

300万でも100万でも本人の腕次第なきがしますけどね。
でも、ヤマハとかでうってる一万とか10万の奴はだめだね。
例外ってか、論外！！！

0705名無しの笛の踊り

2008/07/01(火) 01:09:23ID:ivRZSOEk

昔見た、「目利き」なんちゃらとかいうテレビでは、

ストラドの方が最初から大きい音が出ていた、普通の楽器はフェードインしているようだった。
長く引っ張るところは普通のヴァイオリンも音は出ていた。

0706名無しの笛踊り

2008/07/01(火) 21:41:09ID:1eiZ0tcJ

300万でも100万でも本人の腕次第なきがしますけどね。
でも、ヤマハとかでうってる一万とか10万の奴はだめだね。
例外ってか、論外！！！

0707ＢＥＮＴＥＮ

2008/07/01(火) 23:00:08ID:RHMnCJWR

ハイフェツェ＝２流

0708名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 01:07:03ID:ohhw0SL5

恥ずかしながらハイフェツェという人は知りませんでした
ググっても数件しかヒットしないみたいだからやはり無名の二流なのでしょうね

0709名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 08:49:14ID:HhQI99h1

ハイフェッツ厨は自分の耳で良否を判断することが出来ない者達。
ハイフェッツ厨はヴァイオリンという楽器の多様性を知らない者達。

是即ち、馬鹿の一つ覚え也。

0710名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 14:44:55ID:eI2GjJOH

誰だろう？最高のバイオリニストとは？

0711名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 15:12:24ID:16mXZETt

あなたの好きなあの人ですよ

0712名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 20:39:44ID:v3UCUAWq

オレにとってハイフェッツとは、ウチにレコードがあっただけの人。
オペラしかないと思っていたので、クラッシックの聴き始めのころは何があるのかも把握していなかった。

バッハのソロは、店で見かけた順に、クレーメル、グリュミオー、パールマン、等々聴いてみた。
グリュミオーがお気に入りだった。

が、ある日「ハイフェッツ大全集」の広告をCD屋で見かけた。
全集が出るくらいなんだからそこそこ聴けるのか？名前は知らないけど・・・

その頃、ツィンマーマン（だと思う）のパガニーニ・カプリースより、
ウチにあったリッチのLPの方がよかったので、CDを買った。という経験があったため、
ウチに帰ってから、念のために、箱の背文字をよく見てみた。
そこには「ハイフェッツ全集」があった。

早速、「ハイフェッツ大全集」を買ってみた。
「シャコンヌ」を聴いてみた。次の日、グリュミオー他のCDは段ボール箱にしまった。

0713名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 20:45:07ID:v3UCUAWq

あ、どの程度、モノを知らなかったのかと言えば・・・

ねえねえ、ロンドとナントカとナントカって、ツィゴイネルワイゼンに似てない？パクリ？

と、人に訊いたことがある。今は謎は解けたｗ

0714名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 23:54:39ID:DcMpzFFz

>>712

＞早速、「ハイフェッツ大全集」を買ってみた。
＞「シャコンヌ」を聴いてみた。次の日、グリュミオー他のCDは段ボール箱にしまった

ふむ。まあ俺はおまいさんとは逆かな～
ハイフェッツが出てきてパールマンがﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ逝きになるのは解るが
シャコンヌにてクレーメル及びグリューミオはハイフェッツよりも良い演奏しているはずだ。

0715名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 20:49:05ID:keIDMddZ

>>714
それだけは絶対にない。ハイフェッツの他にはミルシテインが聴ける演奏で、
他の人は、弾く資格すらないと思うよ。

少なくとも、録音を残しちゃダメだと思う。

0716名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 22:32:13ID:kx7cQYkB

出たなキモヲタハイフェッツ厨ｗ

0717名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 23:57:42ID:vDmREN3d

>>715
いまだ具体的なことを言われてないが、どのへんがいいの?
よく言われる「バッハをジプシー音楽化している」というのはある程度正しいと思うし、
長調終盤部分のアルペジオの弾き方がどうにもとちっている様に聴こえてしまうのだが。
複数の録音で同じ弾き方だから個性なんだろうけど。

0718名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 11:49:11ID:mZ1pPXDB

ハイフェッツは雑すぎる。音程も汚いし、俺も>>717と同じところが気になる。
http://jp.youtube.com/watch?v=84wjmbrE0pg
↑の3:15過ぎあたりのとこだろ？なにパニクってんだって感じ

こっちがずっといいよ
http://jp.youtube.com/watch?v=SiNbjuSEURQ
http://jp.youtube.com/watch?v=4OYd4GfNE3Y

0719712他

2008/07/04(金) 13:27:29ID:TTlJ+1Cf

まず、専門用語を使われても分かりませんので、お断りしておきます。
「アルペジオ」と言われて頭に思い浮かんでくるのは、禁じられた遊びとインギーだけでした・・・
「ジプシー」と言われても、ジプシーキングス、フラメンコ＞小島章司は魚を食べるのが上手い、くらいしか思い浮かびません。

もうひとつ、お詫びがあります。話にインパクトを与えるために、話を多少端折っていました。
グリュミオー他がダンボールに行ったのは、シャコンヌが原因ではないのです。
というのも、ハイフェッツを聴くまでは、シャコンヌが好きではなかったのです。
他の26曲で決まりました。
シャコンヌが「名曲」というのすら知らなかったので、
自分にとっては、だらだらした長い曲でしかなかったのです。

で、話を戻します。

自分はグリュミオー他の演奏と、ハイフェッツ・ミルシテインの演奏はまるで違う曲の様に感じます。
否定派の方は、そこが主な理由だと思います。
自分としては、そこがハイフェッツ・ミルシテイン以外の演奏家を否定する理由です。

それの違いの原因は分かりません。楽器を弾くことも出来ませんし、楽譜も読めませんので。
ただ、他の26曲にも言える事ですが、「テンポ」が他の人たちと違います。早いです。
早さだけかといえば、パガニーニ弾きとして有名なリッチの「シャコンヌ」もいいとは思えません。

ミルシテインに関しては、電気店でBSの放送が聞こえて来て、「オッサンだ！」と見に行ったら、
ミルシテインでした。調べたところ同門でした。「ズンチャ～♪」が無いだけで、同じ類の演奏に思えました。

ただ、自分としてはハイフェッツ・ミルシテインの演奏でも遅いと感じています。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=R_1hS5LeBm0
ttp://jp.youtube.com/watch?v=CayfIWwtd5A

での再生時間で、おかしいと思うところを指定してもらえるとありがたいです。
指も移っていますし、これで判断されるのならオッサンも本望でしょうから。

0720名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 19:13:07ID:mZ1pPXDB

>>719
その動画でも同じ。基本的に音が汚い。
そんなの見てすごいすごいと喜ぶのは耳が腐ったゆとりニコ厨くらいだと思ってたわ。
俺は>>402にある文章と同意見だな。

アルペジオってのは前半4:33～6:02、後半2:54～3:10あたりな。
きったねえ音！特に後半はただのタミフル。解釈からして糞といっていいでしょう

0721712他

2008/07/04(金) 20:30:19ID:TTlJ+1Cf

>>720
「音が汚い」って、どういうことですか？

「解釈」って、何ですか？

と、「テンポ」に関しては、どのようにお考えですか？
あの速さじゃないと、「シャコンヌ」は成立しないと思うんです。

0722名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 22:30:56ID:3Jox8r3w

717だけど
俺が言ったのはまさに>>718の部分。>>719でいうと、下の動画の2:55以降。
まあ擬音で説明すると、

↓ﾌ↑ｷﾞｬ↑ｷﾞｬ↓ﾌ　↓ﾌ↑ｷﾞｬ↑ｷﾞｬ↓ﾌ　と55秒から一定のリズムで弾き始めるが、途中59秒過ぎから

ﾌﾌｷﾞｬｷﾞｬ　ﾌｷﾞｬｷﾞｬﾌ　ﾌｷﾞｬﾌｷﾞｬ　ﾌﾌｷﾞｬｷﾞｬ　と崩し始める

ここは低音がずっと一定に鳴って支えているべき部分だし、ぐちゃぐちゃになっているように聴こえる。
ミルシテイン他のヴァイオリニストは↓ﾌ↑ｷﾞｬ↑ｷﾞｬ↓ﾌのまま、かけ抜けているはず。
ミルシテインのはその直前の「ズンチャ～♪」が確かにないんだよねｗでもあれは俺は気にならない。

ていうか俺はもともと>>715に対してだけ言ったんで、ハイフェッツ全部を否定するものじゃないんで許してください。
テンポは好みの問題じゃない？ちなみにミルシテインのは大好きだ。

0723名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 23:26:27ID:mZ1pPXDB

>>721
>「音が汚い」って、どういうことですか？
言葉通りだよ。雑音多いし、音程が（特に前述のアルペジオのような動き激しい部分で）不安定。

>「解釈」って、何ですか？
>>722が言ってる部分のこと。>>717で言われている通りどの録音でもこうやってるから意図的らしいが、
崩れてグダグダにしか聴こえない＝糞

>あの速さじゃないと、「シャコンヌ」は成立しないと思うんです。
逆に聞きたいがその根拠はなに？そんなイミフなこと思い込んでるのは君くらいだろ。
人のレスちゃんと読んでるのか？>>402と同意見だって書いただろ
音程不安定にしてまで「こんなに速く弾けるんだぜヒヒーン」なんてのは音楽じゃなくてただの大道芸
聴くに値しない糞。

0724723

2008/07/04(金) 23:33:33ID:mZ1pPXDB

まあ
パルティータ3番なんかはハイフェッツいいと思うが
少なくともシャコンヌはダメだな。

0725名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 08:33:28ID:Fqt2DBlB

ハイフェッツのバッハ無伴奏全曲録音はクズだろ。
音が汚い、音程もヘンだ、美しいと思えるところがどこにもない。
ミルシテインのＤＧ録音も苦手だがまだ聴ける。
こんな駄演しか聴いたことのない貴方には、
モダン楽器ではハーンの無伴奏とエーネスの無伴奏を、
バロック楽器ではポッジャーとクイケン（新旧好みは別れる）を、
少なくとも聴いてみることをおすすめしたい。

0726名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 09:00:58ID:c90eULUK

>>720
ひどい自演を見た

0727名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 16:10:05ID:t6ETWFm7

無伴奏はハイフェッツも酷いが、シェリングも駄目
躍動感が全くない

0728名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 17:07:52ID:Fqt2DBlB

>>727
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

0729名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 20:22:22ID:99avEgzz

ハイフェッツもミルシテインも最盛期は1930年代までだかんね。
ミルシテインは50年代に入っても、比較的魅力を保ったほうだが、
特にハイフェッツは1920-30年代の人。ああいうスタイルだったから。

いつの時代のハイフェッツ聴いてるかしらんが、最盛期のハイフェッツが
雑だなんてことはない。ちゃんと最盛期のハイフェッツ聴いてるか？
40年代頃の演奏には最盛期の魅力はかなり無くなってる。

0730名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 22:23:08ID:iwqM3hMo

chaconneは別スレに貼られてたこの人が最近のお気に入り
http://jp.youtube.com/watch?v=as5GSbp4L1Y
http://jp.youtube.com/watch?v=0ebpCos9Stg
序盤2回くらいE線裏返ってるのはご愛嬌だけどｗ
>>719のハイフェッツのライヴよりはずっと魅力的だな

0731名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 23:20:17ID:Bkf8tIUy

ミルシテインの72年無伴奏はヴァイオリンが神。
ストラドの中でも最もいいものなんだろうな。

0732名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 23:55:57ID:P3uWl4n5

ヤレ音が汚いとかソラ躍動感がないだのと
おまいらアホですか？
バッハ無伴奏の極みの話をしてるんだろ？

0733712他

2008/07/06(日) 00:31:38ID:Ovy+ljgY

>>722
楽譜を持ってないし、あってもよく分からないので、なんとも言えません。
が、聞いた限りでは、たしかにミルシテインもスローモーションになったようになってますね。
ハイフェッツは、雑というか、弾けてないようにも感じます。
しかし、スローモーションにすることを拒んだんじゃないんでしょうか？
楽譜を見たこともないヤツの戯言と言われればそれでお終いですが。

>>723
「音が汚い」の定義・説明をお願いしたつもりです。

「解釈」そのものの定義・説明をお願いしたつもりです。

「テンポ」に関しては、「解釈」に関係すると思うので、それを待ってからにします。

チャイコンの話も出たので、メンコンの話をさせてもらいます。
皆さん、始まってちょっとのところで、スローモーションになる方が多いですよね。
オーケストラが待っているトコロなんで問題はないのかもしれませんが。
そのくせ、最後のあたりの軽快なトコロでは、軽快に弾いている。
あれは、なんでなんでしょう？
早く弾けないトコロは遅く弾く、早く弾けるトコロはそのように弾く。
それじゃ、「おあし」はいただけないと思うんですけどね。

0734名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 03:45:57ID:nMCYZnyY

>>733
あのさ、楽譜が読めないなんて別にどうでもいいけど、なら純粋に
「ハイフェッツくらい速くないと今まで嫌いだったシャコンヌは聴きとおせない」って言えばいいじゃんか
なんで「あの速さじゃないとシャコンヌは成立しない｣とか「スローモーションにすることを拒んだ」とか、
わかったような口ぶりで奇妙な理屈をつけようとすんの？
戯言どころか妄想もいいとこだよ。
「汚い音」とか「解釈」の定義を聞いてどうするんだ？誰がどう答えても「知識がないので良くわかりませんが」だろ？
なにがしたいのか皆目わからない。

0735名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 07:26:49ID:COM+KDdl

>>733
これがゆとりか…
全く日本語が通じないなｗ

0736名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 07:53:53ID:K9NIyEtK

往年の演奏家は、それについて触れてる著作も多く、蘊蓄おたくには好まれる傾向にあり、かなり気持ち悪いこと語られちゃうからヤメとかない？

0737名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 08:17:43ID:nMCYZnyY

あーもう壮大な釣りに見えてきた。
少なくともグリュミオー、パールマン、クレーメル、リッチ、ハイフェッツと聴き比べといて
「解釈」ってなんですか？はねーよ。

0738712他

2008/07/06(日) 13:15:57ID:Ovy+ljgY

いや、本気で訊いてますよ。

いわゆるクラシックファンの方が「解釈」というのを聞くたびに、
「楽譜があるのに解釈って何？」と感じています。
それなので、楽譜の何を、どういう根拠で「解釈」するのか訊いているわけです。
「解釈」の結果が演奏に現れるのは、当たり前ですよね。

楽譜に早さも指定されているわけですよね。
ちょっと前に、三枝とか言う作曲家が、オペラだかミュージカルだかを手がけていて、
数小節で、ころころ変わって大変だとか指揮者がこぼすのをテレビでやっていました。

件の箇所を何度もミルシテインのと、ハイフェッツのを聞き比べてみました。
あそこは、盛り上がっていって、徐々に早くするべきトコロだと思います。
ミルシテインのように丁寧に弾いていては不可能じゃないかと思います。

聴き比べは、他にも数人聴いてますが、全曲全部聴いたのは、
グリュミオー、クレーメル、ハイフェッツだけですね。ギターの山下とかいう人のも聴きました。

0739名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 13:23:46ID:GsvQiD9A

>盛り上がっていって、徐々に早くするべきトコロ
>丁寧に弾いていては不可能

そういうのを解釈って言うんだよ
正しい間違いはないの

主観的な問題だから
お前に賛成する人もいるかもしれないし
いないかもしれない

0740名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 14:38:54ID:COM+KDdl

＞楽譜に早さも指定されているわけですよね。

＞あそこは、盛り上がっていって、徐々に早くするべきトコロだと思います。
＞ミルシテインのように丁寧に弾いていては不可能じゃないかと思います。

ゆとり全開だなｗ
楽譜も読めない奴がこんなとこ来んな
おまえの駄文なんざmixiにでも垂れ流してろ

ヴァイオリンの構造から説明しなきゃ理解できなさそうだな

0741名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 15:16:25ID:COM+KDdl

>>738
ウダウダ駄文垂れ流したり人にもの聞きたいなら最低限楽譜の読み方くらい勉強してこいアホ

ttp://icking-music-archive.org/scores/bach/sonatas_and_partitas/bwv1004.pdf
↑これがPartita #2の楽譜だ。
速度の指定など「どこにもない」。速度をどう設定するかは「演奏者の解釈に任される」。
＞あそこは、盛り上がっていって、徐々に早くするべき
おまえの「解釈」がそうだというだけだ。>>734や>>739の言うとおり
おまえの好みとハイフェッツの演奏がたまたま一致しただけのこと。

シャコンヌの件の部分は19ページ1段目最後の小節から。
単純な3～4和音がしばらく並んでてarp.＝アルペジオと書いてある。アルペジオの意味くらい調べろ。
（前半の17ページの真ん中あたりにも同じようなものがあるが）
これらの和音を分散させて演奏するわけだが、どう分散させるかは「演奏者の解釈に任される」。

ただし20～21ページに、一般的に確立された「解釈」に基づく弾き方が示されている。
ハイフェッツはわざわざこれとは違う弾き方をしているが、>>722他の人間には
『ぐちゃぐちゃになっている』ようにしか聴こえないようだな、残念ながらｗ

0742名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 00:27:00ID:+5krWwhG

アンドリュー・マンゼはすごいと思う。
CD一枚しか聴いたことないけど、悪魔のトリルとか
かっこよかったなあ。

0743名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 02:44:30ID:7o8zFgeS

神尾いいよ　神尾

良くねーだろとか思ってたら偏見だった

0744名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 15:04:18ID:NvPZV2O3

ウート・ウーギ

0745名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 19:23:12ID:cHRgodqM

ウート・ウーギ、賛成。
メンコンは今まで聴いた中で一番良かった。
豊かな歌い回しあり、テクニックもキレがあって。

0746名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 19:57:42ID:Sh9FpPUR

そうか、知らなかった
じゃあ今度聴いてみるか。

0747745

2008/07/08(火) 20:00:30ID:cHRgodqM

>>746
ウーギさんはブルッフのコンチェルトが最高です。
メンコンとブルッフコンチェルトのCDはお勧めです。

0748名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 22:08:20ID:C+VRCqz+

勿論、とても史上最高ではないが奥村愛ってどおなんだ？
先日、テレビの「情熱大陸」で取り上げられた意味が不明。
この板で勿論スレも立たず話題にもならない(まあ、なってもどうということはないが！)演奏家を番組は取り上げて何がしたいのかよく分からない。
はっきり言って居ても居なくても良いヴァイオリニストの一人だろー？

0749名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 22:20:18ID:FP9UNSCs

デュメイに一票。

0750名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 22:20:38ID:Sh9FpPUR

>>745
情報ｻﾝｸｽ！
が、しかし、ブルッフもメンデルスゾーンも今は入手困難なようだね。
仕方がないので8月発売予定のバッハ無伴奏を予約しておいたぞ。
かなり楽しみになってきた。

0751名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 22:25:43ID:0ilJPoRO

ウーギのメンデルスゾーンは１２００円くらいのがタワーで売ってたよ
パガニーニの１番との組み合わせ

0752745

2008/07/08(火) 23:40:59ID:cHRgodqM

>>750
ウーギはメンコンとブルッフしか聴いたことがないので
ウーギの他の曲の事に関しては全く分からないのですが・・
バッハの無伴奏出すんだ～。
私も欲しい！

0753名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 23:42:19ID:IG7Nho/R

ドヴィ・エルリがけっこう好き。

0754名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 06:38:48ID:r1Oc/7/2

クライスラーの芸術１１CDが現在2シードダウンロードできます。
ttp://www.btmon.com/Other/Unsorted/Demonoid_com_-Kreisler_-_The_Complete_RCA_Recordings_-_11_CD_s_APE_1613155_735.torrent

0755名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 14:26:36ID:jlBk7I6m

オイストラフが重たいナタだとすると
コーガンは切れ味鋭いダガーナイフ

こいつらソ連の重量級聞いてると今の生ぬるい西側の連中なんて到底聞けない
ましてや日本人なんて

0756名無しの笛の踊り

2008/07/21(月) 16:56:13ID:YG/g7pp8

コーガンなんて糞ヘタｲﾗﾈ
オイストラフの方がまし

0757名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 16:18:53ID:DH3P2jDF

ハイフェッツが冷たいという人がいるが、
では、あたたかいヴァイオリニストは誰？

0758名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 17:06:47ID:LXbgKQqX

クライスラー、エルマン。

0759名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 01:01:17ID:N38v872B

暑苦しいのう　

　　　　　　　　　　　　　　 _, ,_
　　　　　　　　　　　　　　_, ,_（；'ω`）
　　　　　　　　　　 _, ,_（；'ω`）⊃／(＿＿
　　　　　　　_, ,_（；'ω`） ⊃／(＿＿＿／
　　　　_, ,_（；'ω`）⊃／(＿＿＿／
　　（；'ω`） ⊃／(＿＿＿／　
　＿|　⊃／(＿＿_＿／
／　└-(＿＿＿_／

0760名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 16:18:14ID:VMH3eVrC

28度以下に設定されたクーラーみたいに
キーンと涼しくなるようなヴァイオリニストはいないもんかのう

0761名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 18:40:10ID:XKwDvmHa

ハーンは清々しいのう

0762名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 18:41:20ID:XKwDvmHa

ゴールトベルクは冷美といわれたのう

0763名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 18:43:33ID:bolYkRc5

ハーンって実演聴くかぎり、早くも劣化しはじめてる気がするのだが？

0764名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 18:56:57ID:q33I6Uja

ｵﾏｲの耳が劣化しはじめてる証拠だな

0765名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 22:31:43ID:5wPS3wkC

全盛期のパールマン。

0766名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 18:22:35ID:D1mtfRTy

>>760
シゲティ

だが俺はイダ・ヘンデルが好き。

0767名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 23:58:35ID:D6brtTBJ

諏訪内晶子

0768金神弁天

2008/07/27(日) 03:36:20ID:JFK/JXVt

ヌヴーは王道

0769名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 04:15:19ID:GIV95cCO

ヴィヴァルディだろう

0770名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 17:30:47ID:ak2ohowf

サラちゃん

0771名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 23:28:03ID:9RNrzR98

1971年虎の門ホールでの
Christian Ferras
を聴いたことのない人を気の毒に思う

0772名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 23:47:04ID:ajtY3T2X

http://jp.youtube.com/watch?v=5TwTTaZ9FN0
なにげにこの諏訪内のシャコンヌがお気に入り。

0773名無しの笛の踊り

2008/08/01(金) 09:27:27ID:NaXTDgma

「時間の都合で途中まで」「高熱をおして」・・・
コンクールってほんとくだらないね。
いい演奏なのにもったいない。
箔は付くかもしれんが演奏者の感性はどんどんダメにしていく最悪の場所

0774名無しの笛の踊り

2008/08/01(金) 10:44:21ID:OvrRvHv4

そういうのを延々と聞かされる審査員も可哀想

と思って弾けとカトー・ハヴァシュが書いていた

0775名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 08:18:00ID:IgI4nHn5

誰だか分からないが、この演奏はすごい
イザイ無伴奏３番　バラード
http://jp.youtube.com/watch?v=eQt-sHE-Tao&feature=related

0776名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 13:50:29ID:i9k9dH4x

>>752
ウーギは鯖とのベトコンも良い。
同じく鯖とのシューマンをHMVで見つけたけど、こちらは一昔前の演奏っぽくイマイチだった。

0777名無しの笛の踊り

2008/08/02(土) 22:14:42ID:Y3I/GTYL

>>771
聴きたかった…　(小生1973年生まれ)
1971年の来日公演の伴奏者は、岩崎淑でしたか？
それともやっぱり、バルビゼだったのでしょうか？
如何云う訳だか解からんが、いまだにCD化されない日本グラモフォンが録音した
フェラスの小品集のレコード・ジャケットには、｢日によって演奏にムラがある…云々｣
と記載されていましたが、その辺は如何だったのでしょうか？

0778名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 21:06:44ID:gdjPVghl

>>756
コーガンが糞へた？
オイストラフが・・・まし？
お前どれだけ天才なんだ糞生意気な！

0779名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 23:34:03ID:tNP/xqiC

>>777
73年生まれで小生とかじじむさい一人称やめてくれ。
せめて僕とか私とか。
35で小生なら我々は自分をなんと呼べばいいのやら。

0780名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 08:49:35ID:r5z/FCSL

フェラス　首ぶっと!　!短か!!　演奏グッとくる～!!!

0781名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 21:47:44ID:r5z/FCSL

Christian Ferras plays Sibelius Violin Concerto: 1st mov
http://jp.youtube.com/watch?v=x6Kq0qMMpgU

0782名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 22:08:33ID:1oNb1s7N

>>781
この映像は'60年代??
演奏のニュアンスがカラヤン/BPOとの64年録音と激しくかぶるんだが

0783名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 21:20:30ID:uZuY1wt5

>>777
伴奏者は岩崎さんだったような(外国人ではなかった)
曲目はベートーヴェン、ブラームス、バッハパルティータ3番だったような。
当日の演奏は最初から最後まで完璧でむらはなかった。
特に音色！！あれだけは実際聴かないと！！

0784777

2008/08/08(金) 01:38:53ID:RusynEFk

>>783
貴重な情報ありがとうございます。

願わくは、NHK辺りが当時のライブ録音を保存していてCD化される日が訪れることですね。
その前に、同時期に録音された日本グラモフォンの小品集をCD化して欲しいものです。
自分は、この録音の白盤レコードを中古で購入しました。
凄まじい名演ばかりですが、その中でも『歌の翼に』が最強に素晴らしい。
録音自体は、少々硬めの音質で立体感が乏しいものの'68年フランス録音の小品集よりも
鮮明なフェラスのヴァイオリン音が録音されています。

0785名無しの笛の踊り

2008/08/08(金) 02:44:50ID:37Y02yQS

>>782
1965年収録
EMI classic archiveからDVDが出てる
DVB4904449

0786名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 00:49:48ID:Zo8dpPA/

>>775
確かに。
女ならではの凄みがある。

0787名無しの笛の踊り

2008/08/12(火) 00:51:13ID:eIF3zctN

史上最高のヴァイオリニスト

南紫音を大推薦！！

おとなしめでかわいらしい容姿で
アイドルみたいに見られているようだけれど
見かけで判断せずCDをとにかく聴いてみて！
凄演です。深い音色とともに迫力もあります。
神尾真由子や庄司紗矢香なんかよりも、すごいんじゃないかなー、これから。
とにかく一聴あれ。

0788名無しの笛の踊り

2008/08/12(火) 12:47:35ID:0FVDETbQ

昨年、生演奏を聴いたけれど、ぜんぜん良くなかったです。

0789名無しの笛の踊り

2008/08/12(火) 15:02:37ID:yNEgkl+A

エネスコ　で、ひとつよろしく

0790名無しの笛の踊り

2008/08/14(木) 02:53:42ID:8PyHdgPH

ハイフェッツ

0791名無しの笛の踊り

2008/08/14(木) 09:07:08ID:OOlAkQkn

ギル・シャハム
ナイジェル・ケネディヴィクトリア・ムローヴァ
オーギュスタン・デュメイ
ギドン・クレーメル

30年後は必ずこの中の一人が史上最高と評価されるだろう。
だから、来日時は足を運ぶ価値がある。

0792名無しの笛の踊り

2008/08/14(木) 13:24:41ID:r59LF3ZO

30年後に自慢して煙たがられたいのですね、わかります

0793名無しの笛の踊り

2008/08/15(金) 12:28:06ID:OpdKoIbB

サラチャンが最近は好きだな。演奏によってイマイチなのもありますが。
下のブログはハイフェッツとの違いが聴けて面白い。

ttp://emuzu-2.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_7762.html

0794名無しの笛の踊り

2008/08/19(火) 15:36:59ID:6dy5TukJ

ブスタボ意外は面白くない

0795名無しの笛の踊り

2008/08/23(土) 22:25:00ID:azN/2x5a

【五輪】野球決勝　韓国、キューバも２度倒し全勝で金メダル！　スンヨプ先制２ラン！９回、絶体絶命のピンチ凌いだ！[08/23]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219497430/

0796名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 17:16:31ID:eNSAxPzF

史上最高か
難しいよなぁ。テクニックで見るのか、レパートリーで見るのか、人気で見るのか

個人的にはミルシテイン。
勘違いされやすい人だが、真価はライヴにある。
EMIやDGがメジャーなもんだからそっちから入ってツマラン扱いされるんだよなぁ
つまらないと思ってる人は、一度でいいからライヴ盤を聴いてみてほしい

生存中の人では最高とは言えないけど、好きなのはウーギ。
もっと知られるべきの人だろう

あとは若手ではネマニャ・ラドゥロビッチに期待してる
この人は本当に聴かせるのが上手い

0797名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 17:48:46ID:LVmCGztB

そりゃ森繁だろ
屋根の上と言う弾きにくい場所で20年間引き続けた姿に涙もちょちょぎれる。

0798名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 20:45:02ID:v98JlojB?2BP(0)

平均年齢８５歳の２チャンネラーが集っているスレって
ここですか？

0799名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 20:50:44ID:LY21GeiP

ジギスヴァルド・クイケンが最高だと思う。

0800名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 21:56:44ID:5IsjPK5E

紫音タソを忘れるなよ

0801名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 22:26:55ID:MNNDWQSv

ハイフェッツだなぁ。
最初にオラ・スタッカートを聞いたときの衝撃は表現しがたい。
もう笑うしかなかった。
普通はヴァイオリニスト、つまり人がヴァイオリンを弾いてるわけだが、
ハイフェッツの場合意思を持ったヴァイオリンが本体で人間は操られ
てるんじゃないかと思える。
まさに魔弓。

そんな季節外れの怪談とは無縁な楽しい楽しい映像をどうぞ
http://jp.youtube.com/watch?v=Mag2mc5Vva0

0802名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 22:53:56ID:TO0E5nvC

今　オークレールで、ブラームスのヴァイオリン協奏曲を聴いているが、ロマンティックで、良く歌っている。
聴いていて、心が落ち着く。2楽章は、余りの美しさに特に聴き惚れてしまう。これぞブラームスと言う気がする。

0803名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 01:01:21ID:wdL6p9nK

えええええっ
すごい耳持ったひとだね

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1192278966/

でﾌﾙﾎﾞｯｺにされて来いや！

0804名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 01:03:44ID:wdL6p9nK

うわ、誤爆だｽﾏｿ

0805名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 19:58:33ID:aKuJiSQD

アラベラ・美歩・シュタインバッハーを強力に推す。
今NHK FMでブラコンが流れているから
おまいら聴けっ！
もうすぐ１楽章が終わる～

ムターの再来のような人。
ホームページ覗いてみたが、ヨーロッパ中を忙しく駆け回っているようだ。
日本にも9/26,27に来て、ベルクの協奏曲を弾くそうだ。
聴きに行ってみたくなった。

0806名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 20:01:05ID:HmLFtQqO

グリュミオー最高

0807名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 20:05:45ID:ZUTkwdpr

チョン・キョンファ
最高だと思うけどなあ。

0808名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 21:36:29ID:vS+I1wN5

ムターの再来って
ムター大したことないじゃん

0809名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 21:44:44ID:mUMMA5Pb

>>805
ソロリサイタル聴きに行ったけど、たいしたことなかった並

0810名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 22:00:27ID:FHIDQGlx

まだ生きてるし現役なのに再来なんて書かれてもね。

0811名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 23:21:29ID:woIJo9ZN

史上最高のヴァイオリニストはハイフェッツと相場が決まっております

0812名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 23:43:08ID:MJdwS/Qa

ハイフェッツの演奏って驚嘆はするが感動はしない

0813名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 23:48:15ID:MJdwS/Qa

ま、興奮はするかな

0814名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 13:37:01ID:WkRTX/L0

ギトリスの若い頃のパガニーニって壮絶だね。
凄いスピードだ。

0815gidon kremer

2008/08/27(水) 23:17:07ID:efZ9+bRA

>>1->>814
ここまでのレスで“レンドヴァイ”の名が
上がってないのが信じられないなｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=FjbGhyLhcI8
超絶技巧をもはや超えた境地

http://jp.youtube.com/watch?v=7iKoHVmjmAw&feature=related
史上最高な完璧さを以って演奏されたパガニーニ

0816gidon kremer

2008/08/27(水) 23:27:19ID:efZ9+bRA

http://jp.youtube.com/watch?v=cnRKDdyYPq0
DVDで全曲版を持っているが、ハイフェッツ特有のあのテクの説得力でさえ
超越しているように感じたものだが

0817名無しの笛の踊り

2008/08/28(木) 01:11:45ID:J+4kDQrK

こりゃ～、うむむむ、１００年にひとりってレベルでは？
はっきりいって上手すぎるなんてもんじゃないぞ！
ジプシーの鬼神が乗り入り演奏しているようじゃないか。

0818名無しの笛の踊り

2008/08/28(木) 02:13:03ID:VkWRq+6q

>>742
マンゼは良いですね。
ヘンデルのソナタとか、美しかったなぁ

0819名無しの笛の踊り

2008/08/29(金) 11:45:00ID:9zUckSN7

ヒラリー・ハーン

0820名無しの笛の踊り

2008/08/29(金) 23:37:43ID:QDahVYZK

こいつが史上最強だと思う。

http://jp.youtube.com/watch?v=2JGdee9usuE&feature=related

0821名無しの笛の踊り

2008/08/30(土) 11:12:31ID:tYlum0eD

>>815-816
右手へたくそ勘違いゴミ演
ただ音を速く大きく鳴らせばいいってもんじゃない
剛速球のノーコン投手といったとこ
音きたねえし、うるさいし、表情が何にもないです
このスピードで美音出し続けられるのはカのつく人だけだ。

あ、マジレスしちゃいけなかった？ｗ

>>801
ttp://jp.youtube.com/watch?v=HtUQMVnmUmc
この坊やがゆっくり弾いたらこっちの勝ちかなｗ
パリ在住でロシア出身なら、カントロフに習うしかないなｗ

0822名無しの笛の踊り

2008/08/30(土) 23:54:37ID:PDVx8uII

カントロフ？？ぷぷぷっｗｗ

0823名無しの笛の踊り

2008/08/30(土) 23:59:38ID:PU8ty52k

カントロフだったらデュメイのほうが断然好きだ

08241973年大晦日生まれ

2008/08/31(日) 00:51:16ID:vKULxmbc

フランス人ヴァイオリニストだったら。。。

http://jp.youtube.com/watch?v=8_P_7Qwo8hI
毎度お馴染み、ホラ・スタッカート
聴いていてある種の安心感のある演奏

http://jp.youtube.com/watch?v=yXxmgzI8y2U&feature=related
ハバネラ形式の小品(ラヴェル)
巧い。前述の1971年日本グラモフォン録音の小品集(未CD化)にも収録されていた。

http://jp.youtube.com/watch?v=cOsPDwWc4PA&feature=related
子守歌(フォーレ)
もう泣きそう。1968年フランス録音の小品集に収録されている。(2000年に発売されたCDは、現在廃盤??)

http://jp.youtube.com/watch?v=lkVQmJVR4zM&feature=related
ロシアの歌(ストラヴィンスキー)
この演奏一度聴いたら一生忘れられない。1968年の録音の方がより洗練され安定した演奏。

0825名無しの笛の踊り

2008/08/31(日) 01:15:52ID:7/15qPIN

>>799
バッハの無伴奏(新盤)凄いよね。
人間ここまで到達できるものかと思ったわ。

0826名無しの笛の踊り

2008/08/31(日) 10:30:57ID:iw7lvHyZ

無伴奏はシュムスキーでとどめを刺す。

0827名無しの笛の踊り

2008/08/31(日) 12:02:40ID:MVlGZS5d

シュムスキーってそんなにいいか？
ローデのりっぱな録音を残してくれたことはすばらしい業績だが、
イザイとか他にいくらでもいい演奏があるじゃん。

0828名無しの笛の踊り

2008/09/01(月) 06:59:38ID:bGRH95Ot

諏訪内晶子

0829名無しの笛の踊り

2008/09/01(月) 11:30:38ID:GaFSvJA3

↑
釣りだから、放っとこう。

0830名無しの笛の踊り

2008/09/01(月) 20:06:19ID:wszDusKP

>799 ジギスヴァルド・クイケン

日本人はなぜKuijken をクアイケンと読めないんだろう？オランダ語のij はあい、と読むものだ。

0831名無しの笛の踊り

2008/09/01(月) 22:20:37ID:a0dixc+w

誰が一番なんか決めれるわけねーだろ

なんでこんな糞スレが続くんだか

0832名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 08:01:36ID:QyYXfwAD

↑ネタだよ、ネタ。
ここ2ちゃんだよ。
そんなマジになんなよ。

0833名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 08:35:43ID:s3/7WtJg

>>828
激しく同意

0834名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 18:21:30ID:DvzoaCNY

>>824
やたらデカい音だすばかりで弓の端っこまでの使いきりが下手だな。音が消えちゃったり。
まあ、ハイフェッツなんかよりは全然上手そうだな。
2人ともピアノに合わす気が皆無。

このスレで挙がるのは、pかfしかないヘタレばっか。

さて絶対に　ありえない　のを挙げるか
クレーメル、パールマン
音程悪い奴は要らん。

>>823
聞く機会なかったけど、最高によさそうだわ。

0835名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 20:14:56ID:eJHevDYs

テツラフって一般的にはどうなん
俺はかなり好きなんだけど

0836名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 20:32:29ID:jsidHop2

>>834
おまえの書き込みっていつもルサンチマン臭がプンプンと漂っているのは何故？
昔、なんかあったのか？

0837名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 02:13:14ID:ldoytPKM

>>834は誰の名を史上最高のヴァイオリニストとして挙げるんだね？

0838名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 02:15:54ID:ldoytPKM

まさかとは思うが、カントロフやデュメイだなんて言わないよね？ｗ

0839名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 06:37:57ID:Vwa0xA8I

吸わない

0840名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 13:26:07ID:QTRHoBcb

ヴァイオリン初めて五年になる21歳だけど、先生に「君は既にムターよりも上手い。ムター以上midori以下くらいだな」と言われた
あと二年くらいしたらミルシテインくらいになれるかな？

0841名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 15:08:57ID:1q9viaIo

>>840
なれるなれる、頑張って！

0842名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 08:38:37ID:tWVkYeYd

>>831-832
わかってて書かないと８００も超えないからな。
史上最高，くらいの誇張が無いと。
―誰がいちばんかを決めることは無理、はい糸冬了―
ではね・・・。好きな○○、なんてスレは意外に伸びないもんだ。

個人的には何回ハイフェッツの名前があがるかに注目している
まだ二桁かな

0843名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 23:53:03ID:gxI/Segi

クレーメル

0844名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 09:07:05ID:JITznW+s

関西で、私の年代の素人たちは、辻久子さんが最強バイオリニストだと思っている。

0845名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 09:22:56ID:o6cmAeqj

荒井雅至氏

0846名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 09:54:23ID:+zyZ4YOY

辻さんのストラディヴァリっていまどうなってるんだろ。

0847名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 19:45:57ID:VMTxeygJ

クレーメル

0848名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 13:06:10ID:XQ+PwkFi

辻久子さんの歩んで来られた道を考えると、ある意味史上最強です。

0849名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 22:20:41ID:NvnDO4ZN

様々な意味でやはりクレーメル

0850名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 22:25:22ID:N619Hikt

史上最高のヴァイオリニストってだぁれ？

0851名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 06:04:39ID:Y4dcvJsx

グリュミオー

0852名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 07:54:29ID:MxtWEZtl

ギル・シャハム

0853名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 22:32:48ID:GeuhSgNk

ジャネット・ニュブー

0854名無しの笛の踊り

2008/09/10(水) 00:34:55ID:fhB32uEh

>>853
ジャネット・ジャクソンと高木ブーの隠し子？

0855名無しの笛の踊り

2008/09/13(土) 21:31:44ID:jBnHd2C7

ジャネットのおっぱいがニュプー

0856名無しの笛の踊り

2008/09/14(日) 23:43:58ID:Q+0oRv/0

ハイフェッツが史上最高の相場ってことらしいけど、疑問だな。
技巧の高さと、ぐいぐい引っ張る力の強さは確かにすごいんだけど
曲想関係なく、自分の音をゴリ押ししてる感があるしなあ。

個人的にはアッカルドが一番だと思う。

0857名無しの笛の踊り

2008/09/15(月) 10:25:19ID:WyL1xVdq

>>856
>ハイフェッツが史上最高の相場ってことらしいけど、疑問だな。
>技巧の高さと、ぐいぐい引っ張る力の強さは確かにすごいんだけど
>曲想関係なく、自分の音をゴリ押ししてる感があるしなあ。

俺もそう思ってたんだけど、ハイフェッツの演奏はライブで聴かないと
真価がわからないというくらい録音と違うらしいんだよね。もちろん俺は
ライブで聴いたことないし、検証のしようもない。
ヒラリーハーンあたりも、CDはどれも録音が酷すぎて、ライブで聴くとあまりに
凄い差でおったまげるらしい。来年1月には2回ライブで聴けるので、検証したいと思う。

0858名無しの笛の踊り

2008/09/15(月) 11:09:45ID:VvSSxIe3

ハイフェッツの曲想ってあるとおもうよ。

0859名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 11:14:39ID:HAQQGqme

オイストラフ最強説

0860名無しの笛の踊り

2008/09/20(土) 13:54:21ID:qceU7iGJ

さぁ、誰だ誰だ

0861名無しの笛の踊り

2008/09/22(月) 20:09:47ID:BkGOtV5q

おたずねがあります
ジネットヌヴーのブラームスを、何度も何度も、飽きることなく聴いています。
この方は、ムローヴァやムターといった方たちとは、あまりかわらないのでしょうか。
ＥＭＩのディスクでは、世紀の録音とタイトル付けがされていますが、やはり偉大な方なのでしょうか？

0862名無しの笛の踊り

2008/09/22(月) 21:54:06ID:wZkW7su9

ヌブーがアマティならムターはハルシュタット
そのくらい開きがあるよ

0863名無しの笛の踊り

2008/09/22(月) 22:53:26ID:Sid/1iTE

本日デュメイ＆小山のリサイタル行ってきました。
東京文化会館大ホールでしたが満員でしたよ。
クロイツェル・ソナタよかったよ。
特に終楽章の眼鏡を落としてしまうハプニングの後からの集中力が凄かった。
ただ小山さんはミスが散見され残念でした。
アンコール２曲は至芸。
総合点ではヤナーチェクのソナタが一番だったかな。
深い音で切り込み鋭く迫力あった。

0864名無しの笛の踊り

2008/09/22(月) 22:58:29ID:CTaGgiSD

俺的にはラクリン

0865名無しの笛の踊り

2008/09/23(火) 00:05:09ID:124olljh

>>863
うわーウラヤマシス。
ヤナーチェク聴いてみたかったなー。

0866861

2008/09/23(火) 07:24:24ID:Xe3iz4ur

>>862 さん　ありがとうございました

0867名無しの笛の踊り

2008/09/23(火) 10:09:45ID:aygxcx+v

昨日のデュメイも３月のラクリンのリサイタルも行った者ですが
同じ凄さでもデュメイは想定内のものだったが、ラクリンは何が起こるか分からない
まさにスリリングで心拍数があがってしまうもので久々に興奮したのを覚えています。
伴奏の確かゴランとかいう若い男性も素晴らしかった。
今度レーピンや庄司のリサイタルの伴奏する方です。

0868名無しの笛の踊り

2008/09/23(火) 10:15:05ID:aygxcx+v

＞８６３
確かにメガネ落としてから良く見えないせいか凄い形相で鬼気迫る演奏でしたね。
基本的に暗譜してるんでしょうけど。

0869名無しの笛の踊り

2008/09/23(火) 11:29:11ID:nRfrZqsc

>>862
> ヌブーがアマティならムターはハルシュタット
> そのくらい開きがあるよ

こんなバカがいるんだな
お前みたいなつんぼには音楽は聴いて欲しくない

>>866
> >>862 さん　ありがとうございました

あなたもこんなバカレスで納得するなよ

ヌヴーは優れたヴァイオリニストだったが、活動期間が短すぎて評価は難しい
ムターの方が残した録音の多さからも評価されてしかるべき

0870名無しの笛の踊り

2008/09/24(水) 08:31:58ID:i/Hs/iXI

>>869
その理論だとムター>>>>>諏訪内>>>>宮本笑>>>>>ヌヴーっていう評価になりかねないんだけど

0871名無しの笛の踊り

2008/09/24(水) 16:41:30ID:lMsGyoks

>>869
＞こんなバカがいるんだな
＞お前みたいなつんぼには音楽は聴いて欲しくない

まあ、そう願っても、>>862が脱クラする可能性は皆無だろうがな。

演奏を捨てた人間ならいざ知らず、不慮の事故による活動停止は
しょうがないだろ。

0872名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 20:31:56ID:w4E0PrYh

フランク・ペーター・ツィンマーマンとクリスチャン・テツラフならどっちが巧い？

0873名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 13:26:13ID:tNTlpnA9

千住真理子の24のカプリース/パガニーニを聴いたのだけど、
こんな酷い演奏のＣＤは人生初だ。

0874名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 13:54:35ID:9iSg4voV

0875名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 15:12:20ID:6W5ecrjV

>>873
カプリスが上手く弾けなくて鬱になったときに聴くと、何故か元気と勇気をもらえる超名盤ｗ

0876名無しの笛のオドリ

2008/10/14(火) 15:36:13ID:EowxV9eP

オイストラフオンリーなんだよなー。

0877名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 23:31:03ID:g13qn5RH

ナイジェルケネディという人の四季でクラシックに興味を持った。
ちょっと音が硬いのかなと思うけど、詳しくないのでよくわからん。
このスレ的にどうですか？名前あげるほどでもない？

0878名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 10:21:23ID:5UyNOR/m

諏訪　根自子
バッハあよかったなあ

0879名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 14:35:15ID:gDpU+vSn

ギトリスの魔弓伝説は落ち着くので好きだす。

0880...

2008/10/15(水) 14:38:24ID:wvWWjjb6

日本人の橋本洋。結構いいですよ。

0881名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 23:13:40ID:3EMmhcpa

>>877
ナイジェル・ケネディはイギリス人のヴァイオリニスト。
今年のプロムスではエルガーのヴァイオリン協奏曲を熱演した。↓
http://jp.youtube.com/watch?v=JHhjK4nxf-4

クラシックだけでなくロックの分野にも取り組んでいて、
ちょっと変わったヴァイオリニストという印象。
服装や髪型も変わってる。

0882名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 10:08:24ID:u7+ZEkzA

そうだね。ケネディのブラームスとベートーベンをもってるけど、
そんな印象がする。

0883名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 10:29:00ID:Rrfz4ULZ

叩かれる点が少ないヴァイオリニストが史上最高ってことでいいだろ

つまりシゲティ

0884名無しの笛の踊り

2008/10/31(金) 12:52:12ID:/Cx5aE3s

>>873
これも、おきにのアルバムに加えてあげて下さい。

Mariko Senju - Bach's 'Chaconne'
http://jp.youtube.com/watch?v=i5vF2ehJznQ
http://jp.youtube.com/watch?v=VBKZk3cc1OQ

0885名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 12:44:30ID:KPT051wn

９日（日曜日）の２０世紀の名演奏は、フーベルマンの特集ですね

0886名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 13:58:55ID:qKMc0w6x

>>881
ケネディってブラームスのカデンツァ自作してなかったっけ？
しばらく前にNHKで放送してた（オケはN響じゃなかったけど）
そのカデンツァ、自分はすごく気に入ったよ。

0887名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 14:04:28ID:qKMc0w6x

失礼、>>886は>>882宛てです。

ブラームスのカデンツァはクライスラーばっかりだから、他の人のももっとやってほしいね。
自分の持ってるクレーメルはヨアヒムのだけど

0888名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 18:04:44ID:sZRAmCyf

ブラームスはヨアヒムが多いと思うが
クレーメルはカラヤン指揮ではクライスラーだったが、ヨアヒムのカデンツァのＣＤはないと思う

0889882

2008/11/03(月) 20:49:51ID:KPT051wn

>>886 さん、仰せのとおりでございます
ちなみにＥＭＩテンシュテトＬＳＯです

0890名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 21:05:46ID:VE4+it34

ケネディはイロモノだろ・・・
常識で考えたらパールマン、レーピン、石田とか、そんなもんだろ。

0891882

2008/11/03(月) 21:06:46ID:KPT051wn

これですよねっ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1364852

0892名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 22:17:53ID:nSa3Tayz

不動のオイストラフ。バイオリンを弾く姿勢は最高。

0893名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 22:40:40ID:cnThk3Lc

ネマニャ・ラドゥロヴィッチ、ローラン・コルシア、ジョセフ・リン
が気になる

0894名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 23:24:40ID:CFXvGK9I

コルシアはルイサダとのフォーレとイザイを持っているけど、
うーーん・・・「The Art of Violin」での鮮烈な印象が強すぎたかなあ。。。

0895名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 22:19:08ID:nREEMVa0

>>894
コルシアはイザイ無伴奏とルイサダとの共演が良かったのでバルトークとか最近の小品集買ったけど底が見えたって感じ

0896名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 22:37:01ID:fdHcCD6H

ちゃんと弾いたら弾いたで面白みがないとか、異音が混じってたらテクがないとか、
なんでもいいから文句つけたいだけだろおまいら。

0897名無しの笛の踊り

2008/11/08(土) 14:32:31ID:jegRvHX1

個人的にはグリュミオーを推します。
バッハの無伴奏、特にシャコンヌの出だしでやられました。
ミルシテインも好きなんだけど、
ちょっと憂いを含んだ音の深さ、美しさという点では、
グリュミオー最高！なのです。
この人のヘンデルやモーツァルトの演奏も好き。

あと、葉加瀬太郎。

は間違っても推さない。

0898名無しの笛の踊り

2008/11/09(日) 00:54:37ID:g+22DBLF

久石さんのに出てたクワマンぽい人は？

0899名無しの笛の踊り

2008/11/09(日) 01:26:51ID:wzfKHvNA

史上最高のヴァイオリニストは
midori

今の時代を生きていて良かったと思う理由の１つはみどりと同時代を生きられていること。

0900名無しの笛の踊り

2008/11/09(日) 01:39:30ID:ItXB8L2D

西崎崇子さんはどうでしょう。
Naxosだし着ｳﾀﾌﾙとかで一番聴かれているんじゃ。

0901名無しの笛の踊り

2008/11/09(日) 07:20:25ID:pSPTyzsf

ハイフェッツ→諏訪内

理由はドルフィン持ってるから

0902名無しの笛の踊り

2008/11/09(日) 11:22:20ID:fhnse1wm

レビン聴いてて思ったんだけど、
確かに上手いし美音なんだけど、あまりに音の粒が揃い過ぎてて逆に味気なく感じるんだよなー

個人的な好みでは
クライスラーやイザイよりもロぜーのほうが録音は良い気がする
ハイフェッツはやっぱり小品の名手
オイストラフはこれといった決定版はないけどどれも無難に聴ける巨匠
ヌヴーはブラームスのコンチェルトスゲー
シェリングやグリュミオーは悪くないけどまったく印象に残らない
パールマンは受け付けない

もっと新しい世代だとシャハムやレーピンは好きだな
ムターもハンガリー舞曲は好き
ヒラリーハーンはもっといろいろ聴いてみたい
サラ・チャンはナッシング

今の10代、20代でオススメは誰ですか？

0903名無しの笛の踊り

2008/11/09(日) 12:09:16ID:ucjYvwql

セルゲイ・ハチャトゥリアンとかどうよ？

0904名無しの笛の踊り

2008/11/09(日) 13:04:23ID:fhnse1wm

>>903
チェックしてみます
作曲家のほうとは無縁なんですかね？

0905名無しの笛の踊り

2008/11/09(日) 13:59:53ID:ucjYvwql

>>904
血縁関係はないそうですよ。

あとこの間実演を聴いたエリック・シューマンというひとも良かった。
ただ派手なタイプではないので録音で聞き栄えがするかどうかはわからないです。

0906名無しの笛の踊り

2008/11/09(日) 22:30:49ID:26J+x8wB

現存するヴァイオリニストという条件では
史上最高のヴァイオリニストに
国連平和大使　五嶋みどり氏　に一票

0907名無しの笛の踊り

2008/11/10(月) 13:06:10ID:zCQ5WxSz

オスカー・シュムスキー最高！

0908名無しの笛の踊り

2008/11/10(月) 22:52:35ID:KO1aGMT5

>>880
はげどう
庄司や神尾がアマチュアに見えてくる

0909名無しの笛の踊り

2008/11/12(水) 22:25:53ID:XRYTwCOu

>>906

＞現存するヴァイオリニストという条件では
＞史上最高のヴァイオリニストに
＞国連平和大使　五嶋みどり氏　に一票

レーピンと基金立ち上げているけど親交あるのかな

0910名無しの笛の踊り

2008/11/14(金) 02:08:16ID:g2cpo8I7

>>906
五島一族は失敗作
最強はオイストラフ。

0911名無しの笛の踊り

2008/11/14(金) 03:12:09ID:k7FxYKOy

改変し過ぎて全部変わったな
前の残してないのか
まぁ二回読んでるし記憶してるからいいけど

0912名無しの笛の踊り

2008/11/14(金) 08:06:35ID:Rp5foHmz

オイストラフ万歳、ベートーベンｖｎ万歳

0913名無しの笛の踊り

2008/11/14(金) 22:04:44ID:tnk6AGLd

シュヴァルベ、メヌーヒン

0914名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 12:40:52ID:LNiBeErl

ここで宮本笑里の悪口を言った奴出て来い！

彼女はなー
かわいいんだぞ！！！！！！！！！！！！！！
ロリっとしていて、チンコ立つわ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

え、音？
そんなもん論外だろーが！！！！！！！！！！！！！
あんなもん音じゃねー
クラのおちこぼれであろうが、かわいいと残れる。
どれだけ売れるかがポイントなんだろーが！！！！！！

何度も言うが、彼女の音は糞だ！！！！！！！

0915名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 21:19:18ID:BN0+B49J

元バニラか、かわいいな。

つーか、クラッシック扱いなのか？

0916名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 22:45:15ID:iXsot3xj

ミルシティンということで。
もっと長生きしてたらなあ。

0917名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 23:19:16ID:qb8xPl0q

ギトリス爺さんの灰汁の強い音色もなかなか

0918名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 14:58:35ID:SA9lTe4Y

フェラスの清潔極まりない音色、もはや神格化さえされている叙情表現。

0919名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 00:28:49ID:DEFqJ1Ko

史上最高なんて決められる訳無いじゃん。
聴く側がひとりひとり感覚が違うんだから。
どのような音を最高とするかも違うし。
まったく意味の無いスレではないかとおも。

0920名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 22:11:13ID:pxNnjvSI

まじレスアゲ

0921名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 11:23:18ID:iNFOIyS+

マイケル・レビン。あの人以外ありえないと思った

0922名無しの笛の踊り

2008/11/27(木) 20:13:48ID:ebpSCPbn

あえて一人挙げるなら、チョン・キョンファかなぁ
この人でなければ！という感じがとても強い

0923名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 01:25:56ID:Jqk9uJN6

クラシックじゃないけど、Eric Speedっていうフランス系カナダ人の
エレクトリック＝ヴァイオリニストは、どのくらいの技量でしょうか？
http://jp.youtube.com/watch?v=C1XCD9golLk

0924名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 13:36:00ID:6smWGI8R

次スレは最高とか最強とかつけない、ヴァイオリニストスレ希望

0925名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 13:30:50ID:deDUDByZ

>>924
同意

0926名無しの笛の踊り

2008/12/29(月) 15:51:18ID:Q18pISAc

http://imepita.jp/20081218/347540

0927名無しの笛の踊り

2008/12/29(月) 16:29:13ID:XkvUWhV1

ムターに一発。

0928名無しの笛の踊り

2008/12/29(月) 16:30:58ID:qx+CnrnV

ムターは爺専

0929名無しの笛の踊り

2008/12/29(月) 16:37:35ID:qx+CnrnV

>>917
>>918
>>921
>>922

ガキじゃないんだから、自分の好きなヴァイオリニストの代表盤くらい挙げてよ

例えばハイフェッツならこれとかさ

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2598665

0930名無しの笛の踊り

2008/12/29(月) 16:46:19ID:XkvUWhV1

>>928
童貞クンにはわかるまい。

0931名無しの笛の踊り

2008/12/31(水) 15:37:35ID:2dJvCUd+

ヴェンゲーロフって本当に肩の故障で引退なの？
なんか直接演奏と関係ない理由で引退とか、あるのかな・・
休養でもいいと思ったけど。
しかし、今更ながらトップヴァイオリニストってユダヤ系多いですね。
理由はあるんでしょうか。ただ単に底上げされてるとも思わないし。
幼いころに才能あれば、ユダヤ財閥が積極的にバックアップしてくれるのかな

0932名無しの笛の踊り

2009/01/01(木) 04:10:15ID:2Q4cb9pc

>>931
デビュー時にユダヤ・コネクションがバックアップしてくれる

カーネギーホールでデビューリサイタルできるのは大きい

0933名無しの笛の踊り

2009/01/01(木) 13:47:06ID:uWx+rTMa

なるほど、やはりユダヤコネクションあるんですね。
ヴェンゲーロフは、やたら肩ムキムキになってたから
肩の故障を筋肉でカバーしようとしてたのかもしれない。
一回は生で聴きたかったな

0934名無しの笛の踊り

2009/01/01(木) 19:25:21ID:NWTgbulr

キャリアが長すぎて？となった元最高
メニューイン　スターン　チョンキョンファ

キャリアが短すぎた最高候補
ヌヴー　レビン

あまりにも遅咲き
ミルシテイン　オイストラフ

幻影
クライスラー　ティボー

別格はハイフェッツ
別格になりそこねたのがヴェンゲーロフ

ってとこじゃないかな

0935名無しの笛の踊り

2009/01/01(木) 20:36:57ID:E/JlN7bs

漏れにはハイフェッツの凄さがいまいち分からない。
当時の旧態ヴァイオリニストのなかではダントツだったんだろうけど。
クーベリックやフーベルマン、クライスラーやティボーやシゲティとか。

ミルシテインはハイフェッツとほぼ同期な感じだから遅咲きとは思えない。
むしろミルシテインのほうが息長く一線で現役を続けた点でも優れていると思う。

現代のハイフェッツ的キャラクター（新しい潮流を作ったスター）はクレーメルだと思うけど。
ヴェンゲーロフもそういう潮流の中の一人じゃないのかなぁ。そとも結構伝統的な方のタイプなの？

0936名無しの笛の踊り

2009/01/01(木) 21:08:03ID:MSQKgQP7

そんなことより、「格付け」のストラドは分かったんだろうな？

0937名無しの笛の踊り

2009/01/04(日) 04:35:55ID:SxjOZaS/

次スレ立てるか

最高とか最強無し
現役縛り

など要望が出ていましたがどうでしょう。

0938名無しの笛の踊り

2009/01/04(日) 05:11:58ID:9ea/DJV/

現役ヴァイオリニストについてきちんと語れる人は日本にほとんどいない
海外に滞在して現地の音楽家に触れてる人がいかに少ないか

CDでしか音楽聴かないなら現役に限定する意味は全くない

「○×が最高！」とか１行の書き捨てコメントを禁止するだけで十分

このスレのレスはほとんどが便所の落書きみたいなのばっかりだから

0939名無しの笛の踊り

2009/01/04(日) 09:03:56ID:mUQ6LMnW

ハイフェッツおさん最強！！

0940名無しの笛の踊り

2009/01/04(日) 10:42:41ID:NXFc3paL

ハイフェッツが最後のヴァイオリン弾き。

0941名無しの笛の踊り

2009/01/04(日) 15:15:24ID:wEchkb0c

ヴェンゲーロフって、才能かつ自己プロデュース（ブレーンかも知れないが）が
上手いイメージ。
つべで有名クラリネット奏者と共演したサマータイム見たけど、うっとりした。
ちょっとクラリネットに押されぎみが、また良かったｗ
ここじゃ話題にならないけど、シャハムが好き。

0942名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 14:45:52ID:Gu6Hz709

>>937
次スレはこれでいいんじゃないかな。

究極のヴァイオリン奏者は誰だ！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1223028622/l50

0943名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 22:17:29ID:0rQK2Bon

ok

埋めようか

0944名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 23:00:56ID:ODiUGuk3

男ではシャハム。女ではムターで決まり。

0945名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 23:33:16ID:cOjL8QqN

シャハムは底知れないものすごい演奏をするときとそうでもないときがあるのが面白い。
ムターはちょっとあざとさが鼻に付くなあ。。。

0946名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 23:41:51ID:ODiUGuk3

ムターの演奏に、女の業の深さを感じませんか？

0947名無しの笛の踊り

2009/01/07(水) 01:31:22ID:ETqmc4zm

ハイフェッツの前にハイフェッツなし。ハイフェッツの後に、ハイフェッツなし。

あと、音の美しさでは、マイケル・レビン。

0948名無しの笛の踊り

2009/01/07(水) 01:32:35ID:h/BGnSLz

↑
ミミナシｗｗｗｗｗ

0949名無しの笛の踊り

2009/01/07(水) 14:07:22ID:Ms6kZvWV

まあまあ、ハイフェッツもいいよ。
好き嫌い分かれそうだけど。
私の場合は気分によってハイフェッツがハマる時とハマらない時がある。

0950名無しの笛の踊り

2009/01/07(水) 15:25:13ID:kSEEiTEL

シゲティが話題にも上らない件

0951名無しの笛の踊り

2009/01/07(水) 15:30:01ID:Qug5tS4c

水野朋子

0952名無しの笛の踊り

2009/01/07(水) 17:57:48ID:WfLg11c7

ムターがいいって言ってる奴は耳おかしいのか？
あんなん藝大生以下だろ

0953名無しの笛の踊り

2009/01/07(水) 18:18:04ID:uCUofDxz

いやムターはマジで良いと思うけど。天才少女の頃はいざ知らず。
プレヴィンとのチャイコンのやりたい放題加減は見事だよ。

0954名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 23:07:14ID:kTOHtZVx

ハイフェッツがわからんわ。
キコキコしてバイオリンの
安っぽさを露呈するようにしか
思えない。俺はピアノオタだけど。

0955名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 23:09:57ID:NVnJwlnR

ムターの良さをわからん奴って、マジで童貞だと思う。

0956名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 00:26:34ID:w2B5EjDg

>>955
お前が童貞なのはわかった

0957名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 01:37:11ID:j558b1Dq

オレはスークが好きだなぁ　うまいんだけど　それに加えてなにか深みみたいのを感じる
バッハのパルティータの演奏でしびれた

0958名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 01:42:22ID:3WRRMSJ7

パールマンは巧いし音も綺麗だけど
聴く前からこんな感じだろって分かって、面白味がない

0959名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 04:09:25ID:/1zrbLhn

このスレ
タルティーニ、ピセンデル、パガニーニ、
サラサーテ、ヨアヒム、イザイ
といった面々の中でって話じゃないの？

0960名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 04:20:39ID:agCRvvGP

>>959
何か気の利いたことをかいたつもり？

録音が残ってるのはサラサーテ以降

作品からその人の技巧が判るわけではない
例えば、ソラブジやクセナキスは超絶技巧を要する作品を書いたが、自分ではまるでピアノが弾けない人たちだった

ベルクは高度な技巧を要求されるヴァイオリン協奏曲を書いたが、ベルクを史上最高のヴァイオリニストの１人に数える人はいない

0961名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 06:29:28ID:6jf9Gncl

サラサーテ＞アウアー＞ヨアヒム

0962名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 09:11:15ID:XxIKXiAr

上手くて、本当にうまいからこそ、崩して弾くヴァイオリニストが最高です。

ムターに一票！！

0963名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 19:48:08ID:DKnyO052

ムターで異論はないなw

0964名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 22:47:37ID:CVMqFCMC

ユーギが好き
音色・歌

0965名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 08:01:37ID:BahP3jNz

ジュリアン・ラクリンてあんまりファンいないのかな
来日も少ない？

0966名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 16:24:20ID:cwlPg/0y

ラクリンって、ちょっと雑じゃないか？
マイケルダグラスに似てる。腹も出てる。
自分はシャハム好きだから、ラクリンはワイルドに感じるのかな

0967名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 22:36:39ID:PqIdxQ4Z

ラクリン、シャハムの名盤を挙げてよ

0968名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 23:05:22ID:EQ0lxMhB

ラクリンは正直アクが強すぎて一般ウケしにくいと思う。

シャハムなら名盤はいくらでもあるじゃない。
ウィエニアフスキのコンチェルトとか、イェラン・セルシェルとの「パガニーニ・フォー・トゥー」とか。

0969名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 23:05:44ID:kcsfn+dy

辻久子さん

0970名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 23:08:41ID:Eu07U2Gy

崩して弾くのと、雑なのは雲泥の差。
ラクリンは論外。

俺もムター！

0971名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 23:12:37ID:PqIdxQ4Z

>>968
ありがとう

Violin Concerto / .2: Rachlin(Vn), Fedoseyev / Moscow.rso, Mehta / Ipo【CD】-Tchaikovsky / Wieniawski/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1796109

これだね
そのうち買ってみるよ

0972名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 23:24:24ID:hKcjdN4S

ラクリン若き頃の演奏。

0973名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 14:06:53ID:uM2w+pJH

>>960
ソラブジはブゾーニを驚かせたんじゃなかったか

0974名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 20:33:14ID:w42H9B1M

ラクリンは来日ブラームス、音程全然合ってなくて最悪だったよ。

0975名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 14:43:52ID:nGl/hyw2

ラクリン本人も、演奏終了後まずかった的な表情を出してた気がする。
最後のほう、演奏の合間に急いでほつれた弦を引きちぎってた。

0976名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 14:47:16ID:T3TDDJXW

弦を引きちぎるとは・・・
ﾃﾗ怪力ww

0977名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 17:23:55ID:wXHSgZ0b

オイストラフって言ってる人あまりいないね。
あまりに当然すぎて恥ずかしいからか。

0978名無しの笛の踊り

2009/01/16(金) 00:31:37ID:vk2Hy4yb

このテのスレの御先祖さまでは、
レス１番が『オイストラフに決まりますた。』だったんだよな。
やっぱりオイストラフ抜きには語れないといえよう。

0979名無しの笛の踊り

2009/01/16(金) 05:36:58ID:6rU2rqwm

>>977
オイストラフと書きこみにこのスレ開いた俺の立場は？？

0980名無しの笛の踊り

2009/01/16(金) 13:24:55ID:NCqnWeZo

Benjamin Schmid

0981名無しの笛の踊り

2009/01/16(金) 13:28:17ID:aLwZvLzy

サラサテーテでいいよ。

0982名無しの笛の踊り

2009/01/16(金) 17:57:11ID:/XkVHOB5

>>979
ごめんごめんw
私も同意見だ

0983名無しの笛の踊り

2009/01/17(土) 09:20:30ID:DImLGMMB

オイストラフってどれ聴いても音色の艶のなさが気に入らない

全部あんな感じなの？

0984名無しの笛の踊り

2009/01/17(土) 09:40:33ID:dcRV2IPz

>>983
＞どれ聴いても

ナニとナニ聴いたんだ？

0985名無しの笛の踊り

2009/01/17(土) 10:33:47ID:K3PiStTY

ムターとハーンが双璧だね。カリスマというとハーンが圧倒的。
百年に一人出るか出ないかというレベルのヴァイオリニストだ。

0986名無しの笛の踊り

2009/01/17(土) 11:45:06ID:PygPM/DX

>>985
篠崎の教本終わらせてから言え

0987名無しの笛の踊り

2009/01/17(土) 16:40:17ID:pek1APn8

>>983
世の中にはこんな人もいるのか…

で、>>983は誰が好きなの？

0988名無しの笛の踊り

2009/01/17(土) 16:47:39ID:HQXPySWR

パールマン！

0989名無しの笛の踊り

2009/01/17(土) 17:44:30ID:D51SJGEm

加藤知子

0990名無しの笛の踊り

2009/01/17(土) 18:04:46ID:FZgWR3oI

辻久子さん。
世界で一番高価なの楽器の所有者らしい。
なんでも家を売って手に入れたとか。

0991名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 00:46:53ID:TPtreqIT

第一位　ジャネット・ヌブー
第二位　ジョルジュ・エネスコ
第三位　ヨゼフ・シゲティ
第四位　フリッツ・クライスラー
第五位　俺

0992名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 08:58:45ID:Dm44zcfF

ってことは・・・
現在生きている人の仲で最強は

俺なのか！

0993名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 10:25:26ID:YClJ2/Nf

>>991
誰だ？ジャネットって？

0994名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 12:26:00ID:j93TMfW+

ＭｉｓｃｈａＥｌｍａｎ

0995名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 13:41:57ID:BP3ZtzCz

>>991
二位はフーベルマン

0996名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 14:47:53ID:S+QY6mtM

マゼールも仲間に入れてよ

0997名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 14:51:44ID:7p20s8Ls

糞スレうぜーから埋めるよ

0998名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 14:54:38ID:TCk3WoI0

>>991
ジャネット、でなくて、ジネット、だよ

0999名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 14:58:35ID:7p20s8Ls

下らない

1000名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 14:59:53ID:7p20s8Ls

究極のヴァイオリン奏者は誰だ！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1223028622/

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