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カルロス・クライバー

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0001名無しの笛の踊り

2007/10/06(土) 10:48:23ID:HUP+O43Q

引き続き語りましょう！

前スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145022529/l50

0153名無しの笛の踊り

2008/01/03(木) 23:01:46ID:ExhOFie2

>>148
＞これほど風当たりが強くなるとは当時誰も思ってなかったろうな。

風当たりなんてないんんだが、一人の思い込み乙！

0154名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 00:02:00ID:/Nfuw3j7

色々妄想しながら見れて楽しそうだね

0155名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 00:08:27ID:AUwol0tt

>>154　とてもしあわせそうですね

0156名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 09:44:32ID:9Fe2dsoL

>>152　妄想族だな　あなたは　きしょいよ

0157名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 13:18:44ID:o+qI8ZWd

ニューイヤーコンサートスレで蛸とか禿とかいってさんざん罵倒されてるのって、ひょっとしてキュッヒルのこと？

0158152

2008/01/04(金) 16:21:15ID:Kj5WnAzB

リンツは、http://www.youtube.com/watch?v=UlZL8HHnzfo の 3:57～4:02あたり。
キュッヒルが4:24 あたりと間違えたんだと思う。バラは、ネットワークに見つからないな。

0159名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 18:21:10ID:NwKNDFiq

>>158

そこ第二ヴァイオリン制しているように見えるんだが
キュッヒル関係ないヨ

0160名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 22:11:47ID:84IvLbKe

>>152,158
こりゃ妄想説に賛成
　

0161名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 22:23:50ID:kjBdvIdr

キュッヒルはクライバーが指揮者として有能なのは認めていたが、クルクルパーだから呼びたくない、っていってはいたらしい。

0162名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 22:43:55ID:5K6nIfSM

クーベリックのベートヴェン全集の第7は対向配置だな。

0163名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 23:47:17ID:jAiH1IX/

今更何を…
クレソも…と言っているに等しい。

0164名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 00:43:32ID:buIHx9ie

第7の演奏の変遷はよくわからんが個人的には最終楽章で対向配置によるヴァイオリンの旋律
の掛け合いはいいな　ベートーベンもそこのところを意識して楽譜起こした希ガス

0165名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 15:57:20ID:ATBYC6+7

>>162
補足するけど、オケが同じVPOで録音がクライバーより一年早い。

0166152

2008/01/05(土) 20:36:41ID:ZvIvc6iN

バラの男爵ワルツあった。http://www.youtube.com/watch?v=7_gOJSipaNM
クライバーの空振りは00:14～16、キュッッヒル「指揮者に従え」は00:26～27。
妄想とか言ってる耳の御不自由な方々は、お気の毒に。

0167名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 21:45:17ID:/vZjAC+T

>>166

多分、そういうこと言いたいんじゃないんではないかな？そういうあなたの
細かくねちねちした鑑賞の仕方を気の毒にも、気持ち悪くも思ってるんでし
ょう。

0168名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 22:20:08ID:ce7kWTeS

>>166
いつまでやってんだ妄想野郎
俺たちには見えないものを見てるのか？ｗ

0169名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 22:26:19ID:ce7kWTeS

>>166

お気の毒に。

0170名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 22:44:09ID:H8gsATas

>>166
耳は聞こえても目は見えないんだな

0171名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 23:38:02ID:xpiItGCO

>>166 まあよくわからんが無粋だな　あなたは

0172名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 00:17:11ID:2zsnyiHl

ミュンヘンで1970年代初頭にクライバー指揮で上演された「ヴォツェック」の
音源の所在が確認されたというのに、いつまでも何やってんだオマイラ？？

http://operadepot.com/members/?page_id=228
http://www.thrsw.com/cgi-bin/yabb_j/YaBB.cgi?board=0002;action=display;num=1199255302

0173名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 00:33:48ID:sRiGfQoY

正規に発売されたやつじゃないとなんとなく録音状態が心配なんだよな

お店のひとに釣られて「大地の歌」買ったことあるんだが録音も演奏の出来
もちょっとなぁ　って思い出がある。

0174名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 00:34:41ID:stCVPl/j

Sound Quality: ★★★★★

0175名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 00:37:23ID:sRiGfQoY

ごめん　良いってこと　悪いってこと　

普段　☆と★の混ざったやつしか見たことないんで（汗）

最高なの　最悪なの？

0176名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 00:40:45ID:stCVPl/j

The sound is excellent.

と書いてあるから最高評価だと思うぞ。
70年の録音だし期待は出来ないけどそのサイトで視聴してみたら？

0177名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 00:42:45ID:sRiGfQoY

わかったぜ兄貴！　丁寧にお答えありがと残巣

0178名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 16:07:24ID:rjBOl7c9

>>172
同曲をイギリスでやろうとしてリハーサル中にキャンセルしたとき、
ラジオ中継用の準備として録音されたという噂を当時耳にしたことがあるが、
仮に録音されていてもそんなリハーサルの録音なんて残ってないんだろうな。

キャンセルしたものの確実に録音が残っているのは、ミケランジェリとの皇帝と
スカラ座でのボエームくらいか。但し正規録音としてレコード会社が録音していたため、
参加者の権利問題などでまず日の目をみるには、著作権が切れる後50年くらいかかるだろうな。

0179名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 19:51:49ID:l/gXu6UE

ミケランジェリとの皇帝　聴きたいな　そんな情報もあるのか　みんなすごいな

0180名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 20:53:02ID:1BekuMfP

ミケランジェリボックス３で10枚2000円也の3枚目くらいに地味に収録されて
近いうちに発売されたりして。

0181名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 01:08:56ID:toF0j7sl

ミケランジェリとの皇帝は部分楽章のみだったよね。1楽章だけ？

0182名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 18:04:50ID:bWAmQLos

コンサートは決行してるよ

録音中に対立しただけ

0183名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 18:16:58ID:3f3D2QtL

個人的には、海賊盤で持っているVPOとのR．シュトラウスの「英雄の生涯」の
正規盤発売を望んでいるのだが・・。

0184名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 19:14:57ID:YFLjO46w

>>183　なんで出なくなったんだろ？　英雄の生涯　以前お店ででかでかと宣伝ポスターが
あったのをおぼえている。

0185名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 19:18:30ID:8wVz5CIz

あの英雄の生涯、30分台だから、ＣＤになると何だか
あとちょっと欲しい気分だね。

0186名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 19:22:31ID:YFLjO46w

大丈夫！　英雄･･･　が２曲入ってるんだ親子競演　お後がよろしいようで(爆）

0187名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 21:03:28ID:fKL/tSgv

>>184
まぁ、あの演奏の粗さではクライバーはOK出さないだろうね

0188名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 21:42:39ID:NB6aDadl

聴いたこともないくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
粗さが理由ならベト６が何で出てくるんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかソースは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0189名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 22:05:21ID:ZwYraDg7

　　　　　 _, ._
　ｗ　　（・ω・）んもー
　(~)､ /　　　i　）
　＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　（　 `（　､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

0190名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 22:29:48ID:rX/6NQkl

スウェーデンの一部のレコード店で、あのソニーの正規盤がフライング発売され
少数ながら出回ったという噂を聞いたことがある。

0191名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 23:13:37ID:fKL/tSgv

>>188
当時FMで放送されたよ？

カルロスからストップが掛かって、それならとSONYはWPｈとの
再録音のスケジュールも組んだ。
結局それもキャンセルになったけどね。

0192名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 00:35:10ID:rDsKiY5v

トリスタンもDG盤の演奏は感心しなかったなあ

0193名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 00:44:26ID:LSD/f9Iy

クライバーのストップでお蔵入りだが、あの子供の為のテープからCD化した
６番に比べ、推進力抜群で海賊盤にしては録音も良かったので、正規盤ならと
期待しているのだが。

>>190
それが本当ならAMAZON辺りに出ないかね。高価だろうが欲しいね。

0194名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 00:50:29ID:LSD/f9Iy

>>192
あれ、LPのブックレットの写真は気に入っていると本人は笑いながら言って
いたよ。

0195名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 02:18:43ID:RxOIujIx

英雄の生涯は、ラジオ中継された公演自体も実現が危ぶまれた。
ハープのソロをクライバーが気に入らなくて、急遽ミュンヘンから
代役を呼んで事なきを得たと当時の記事に書かれていた。

0196名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 17:44:49ID:2UbU/QwR

88年のブラ２も正規発売して欲しいが、まあFM放送録音も海賊版ももってるからどっちでもいいや

0197名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 22:22:35ID:HD9sP4Ik

>>196
うｐ

0198名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 22:40:57ID:PzDIYIHl

>>195
WPhのハーピストがさらっていなかったらしくリハでボロボロで、
クライバーが「もう英雄の生涯はやめだっ！」となった

0199名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 10:34:32ID:/zQm0n7f

>>197
石丸で普通に売ってるぞ

0200名無しの笛の踊り

2008/01/20(日) 00:01:07ID:cydLwgRn

200

0201名無しの笛の踊り

2008/01/21(月) 12:22:02ID:1oA7c3Jx

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/935420/
ユーザー同時購入商品ワロタww

0202名無しの笛の踊り

2008/01/25(金) 01:24:46ID:Wz8Ak0ZG

>>201
カルロスも満面の笑みだなｗｗｗｗｗｗｗ

0203名無しの笛の踊り

2008/01/25(金) 10:19:03ID:ylQxG3jo

おれもカルロスと巨乳は大好物！

0204テレーゼ

2008/01/26(土) 07:55:59ID:43Vwfrew

金ちゃんの『ベートーベンの交響曲』（講談社新書）で，
クライバー・コンセルトヘボウの7番をきつく批判しています。
ミスが多くて「よく発売が許可されたな」だそうな。
私は実演も含めて彼の最高の指揮姿だと思うんですが。
音感の鈍い私には全く分かりませんが，そんなにミスが多く，
また指揮者とオケの関係が悪かったのでしょうか？

0205名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 11:11:17ID:ptzjMa5z

別に特定の評論家が何を言おうと、自分にとって
どうなのかの方がはるかに大切だと思うが。
そもそも一部の例外を除いて「他人の褌で相撲を取る」
評論家と称する人々の言うことはオレは聞き流すだけだな。
きちんと楽曲分析してくれる人のいうことは
とても勉強になるので重宝するが。

0206テレーゼ

2008/01/26(土) 12:47:06ID:43Vwfrew

失礼，金聖響さんです。彼は指揮者としてクライバーを心から尊敬しています。
またこのＤＶＤを高く評価しています。

0207名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 12:50:05ID:iIXPg/a0

まあ金は評論家じゃなく指揮者だし、色々思うところもあるのだろう。

0208名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 13:01:39ID:ptzjMa5z

ちょっと一般論に過ぎたね。悪かった。
たしかにVPOとのCDと比べるとアンサンブルの精度などで
言われるような印象はあるかな。
しかし魅力はDVDの方があってずっといいとは思うな。

0209名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 13:18:51ID:eKbMjapG

確かにミスはあるがあのDVDの第７は実に魅力的。
DG盤よりSACDのライヴ盤より好きだ。

0210名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 20:33:21ID:ctfIWFYm

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2671820

0211名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 21:16:23ID:I8ZYJplp

クライバーの実演に接した人も徐々に少なくなってきました

0212名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 20:42:04ID:Yz9vo8Rb

クライバーの実演に接することができたのは、本当に自分の人生にとって代え
がたい思い出です。やはりオペラのほうが多いですが（３演目５回）、オケの
コンサートも1度だけ聴けました。多分実演に接した方は、一生忘れられない
のではないかと思います。
　少なくとも自分はそうです。

0213名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 22:00:46ID:1P8n9LGl

>>211
んなこたぁない。
俺も聴いている一人だ。

0214名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 23:27:21ID:ZOzTfbxJ

>>211
最後が94年だからまだまだいるよ。
おれも3回聞いたよ。

0215名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 23:59:18ID:Yz9vo8Rb

94年だけでも東京文化会館で６回振ってるから、延べ14,000人位は聴いている。
複数回行った人が多いといっても、10,000人位はいることになる。
この他は、'74バイエルン国立歌劇場　約9,300人、'81スカラが一番多く　約18,900人
'88スカラが　約14,500人　といったところ、全部では延べ84,700人にもなる。
意外と多い？　このうち複数回の人、お亡くなりになった方を除いても、おそらく
数万人規模でいることになる。４万人位か？

0216名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 00:04:40ID:4ks2VAa1

まぁもはや増えることはないから、徐々に少なくなっているというのは正しいわけ
ではあるが･･･　他の音楽家に比べて、決して少ない方ではないのではない
でしょうか。

0217名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 00:11:32ID:Jl6IG2KV

きっと親父さんの実演っていう意味じゃないでしょうか

日本人でクライバー観るとすると当時だからドイツかオーストリア
に行かなければならないわけで当時、ヨーロッパにいける日本人など
ごくごくわずかで･･･

冗談です。

0218名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 00:28:28ID:hyLRz3rM

>>208
VPOとの海賊盤での演奏はかなり正規盤とは印象が異なるよ。CHとの
ライブ映像の演奏よりもっと白熱している。

正規盤は金管の音が詰まったような感じで生理的にあまり受け付けない。

0219名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 00:39:53ID:2StdlBkM

1986年の人見記念講堂のライブ。
やはりDVDにはならんのか・・・。

0220名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 08:20:28ID:qywgjOQR

>>219
ＮＨＫの中継をビデオ録画して
ＤＶＤに落とした漏れは勝ち組～

0221名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 09:26:32ID:3P/zrNth

>>220
当時はS-VHSも登場していなかった。
その放送番組を録るためにVHSデッキを購入したな。
ついでにFM放送を録音するためにPCMプロセッサーも買った。

映像、デジタル録音ともにテープに録り、残っている。
しかし、もう20年前だからテープはダメだろうな・・・。

0222名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 10:19:05ID:Qfwb44p0

>>219
オークションで売ってる人がいるね。

0223名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 10:19:41ID:lnhm8gzF

クライバーが演奏した回数なら日本はドイツに次いで二番目の多さ。
オーストリアよりも振っている。

0224名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 15:44:10ID:xCTOS4J1

たしかまだモノラルだった教育テレビとステレオのFM放送と同時放送で
ビデオデッキも映像と音声入力を別のところから同時に録画・録音できるサイマルキャスト録画機能つきのやつがあったな。

0225名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 22:49:57ID:yz5cz/ko

>>215
抜けているバイエルン国立管弦楽団との'86オケコンサートは約19､000人
いつもの東京文化、フェスティバルホール、神奈川県民ホールに加えて、
昭和女子人見記念講堂と名古屋市民会館でも振っている。

>>221

うちの２本のテープ（総合ステレオの放送＋教育FMサイマイルキャストのテープ）
はまだ大丈夫。だけど若干ノイズが出る。同じ時期の他の演奏会のテープの中には
カビがはえてダメになったものや、巻き途中で置いておいたので、埃がついて
ぷちぷちノイズのでるものもある。もちろんDVDに焼いている。DVDで撮る時はSPだと
画質はS-VHS以下なので、できるだけ画質のいいモードで録っておきたい。

>>223
日本では、全部で３４回ですね。NHKホールの３回も（「オテロ」これだけで
11,000人）あるので、人数はかなり多くなってますね。これもNBS様々なので
しょうね。

0226222

2008/01/28(月) 23:03:36ID:i/vf6MXV

1981年スカラ来日公演の
『オテロ』と『ボエーム』もＤＶＤに落とし済。

オクに出すなんて商売はしないで、親しい人には
ダビングして差し上げることにしているのだ。

0227名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 23:05:07ID:yz5cz/ko

演目で言うと
ボエーム　　　31,700人
ばらの騎士　　23,200人
オケコンサート18,900人
オテロ　　　　11,000人

しかし'74当時はクライバーの名がまだあまり知られてなかった。33年も経っ
てるのでこの経験者はさすがにだいぶ少ないのではないかと想像できる。

0228名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 01:14:46ID:iOYqJlhI

最近クラにはまった俺は、追悼コーナーでクライバーを知ったんで、
実演になんか接する機会もなかったんだぜ。
ボックスで買ったDVDだけが心の慰めよ・・・。

0229名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 10:56:10ID:pwliZRRF

>>226
親しくなりたいでつ

0230名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 11:49:34ID:fh4gSOm2

>>223

数え方によるけど....

日本は34(オペラ:26、コンサート:8)

オーストリア
オペラ:18 (トリスタン:5、ばら:2+3=5、カルメン:5、ボエーム:3)
コンサート:24
VPO定期:4*2=8、ニューイヤー:2*3=6、レンダーバンク:2
リンツ客演:1、Unitelブラ2:2、舞踏会:3、150周年:1、VSO:1
合計42回になる。
このほかに若い頃、ザルツブルクで2回オペラ振っているし...

でも、オーストリアより、イタリア、さらにはスイス(チューリッヒの常任指揮者だったから)の方が多いよ

0231219,221

2008/01/29(火) 20:57:10ID:dLRnU5t6

>>225
テープは大丈夫でしたか。
私も相当なテープを所持していました。

転勤による引っ越しで環境が変わり、湿気が多い所に住んだり・・・。
カビが見受けられたテープは捨てました・・・。

ほぼ絶望かも知れませんが、この週末に発掘してみるつもりです。

間違いなく残っていると思われるのは・・・。
クライバーの人見記念ライブ（映像、PCM録音）。
チェリビダッケの読響ライブ（PCM録音）＝ブラームスの４番。

年代で言えば1986～89年の海外オケ来日公演はだいたい録画していたはず。

しかし、テープが死んでいる可能性高し・・・。

0232名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 21:08:07ID:8jfcP+Vn

人見記念のは、家庭用ビデオデッキと業務用ビデオデッキで録画したのを
もっているけど、どちらもカビが生えていない。

アナログテープでアナログ録画したものが死ぬことは、少なくともうちの状況では
考えられない。20年前に無名韓国メーカーのテープに三倍録画したものも
未だに問題なく再生できるし。

あ、でも鉄筋とか密閉性の高い住居だと、日本じゃカビが生えやすいのか。

0233名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 22:05:07ID:dLRnU5t6

>>232
保管場所によると思う。

空気が循環しない場所。
私の場合は押し入れしか置く場所がなかった。

それが不幸の始まりだったかも知れない。

0234名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 22:31:39ID:r+/j27A/

テープ自体や磁性体にはカビが生えることはない。問題はそれを貼り合わせる
バインダーと言われる接着剤みたいなものが染み出して、それにカビがはえたり、
表面の埃なんかに生えてしまうことであることだ。特にVHSやカセットはホコリ対策
が弱いので、ケースに入れてないものなんかはかなり危険。カビがはえたものは
ヘッドを詰まらせてしまうので、諦めた方が賢明と思われる。
　またカビでなく、テープが巻き込みとかで傷ついてしまうことも時にはある。
相当聞き込んだものでは、磁性体が劣化したり減磁してノイズが増えることも
あるかもしれない。　
　

0235名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 22:41:36ID:ANBvFifq

人見記念行った。えむえっちけーをベータで撮った。
再生できるデッキがもう無い..... orz

0236名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 23:47:58ID:r+/j27A/

　それにしても、僕のテープも疲れ気味だし、やはりテレビの音声、FMの音声
は雰囲気はあるが、ノイズも多い。
　そろそろDVDで出してくれてもいいんじゃぁないかなぁ･･･　
再放送でもいいけどね。BSですら再放送された覚えがない。再放送のビデオを
みると、初回のテレビ放送は8月30日午後２時10分からだったことがわかる。
総合放送でやったやつには、時間と「ステレオ」のマークがでる。教育のには
出ない。こちらは'87年の新年だろうか。この年の新年はヨッフム・コンセルト
ヘボウ、M・ヤンソンス（ムラヴィンスキーの代役）・レニングラードフィル、
クライバー・バイエルン国立管、ホルストシュタイン・バンベルク響など
'86の豪華な放送がされた。
　また６月にFMのみ放送になったが、機材の不都合で途中で放送が中止された。
お詫びの後、１週間後だかに再放送された。

0237名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 00:01:21ID:hHeVEL4M

>>236
>機材の不都合で途中で放送が中止された。

そうそう。ﾅﾂｶｼｽ。
ＮＨＫに苦情が殺到したらしいね。

0238名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 00:05:16ID:RfiCQLKw

>>236
懐かしいです。
FMの放送事故。

音が途中途中で切れてしまった放送ですね。
その放送を録音するためにPCMプロセッサーを買いましたよ。
高価でした。

当時。
ソニーとサンスイしかPCMプロセッサーを生産していませんでした。

ちなみに夏休みで帰省した田舎。
偶然にも某・国営放送のステレオがようやく始まりました。

0239名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 00:08:03ID:RfiCQLKw

>>238
>>偶然にも某・国営放送のステレオがようやく始まりました。
正しくはステレオ放送（２カ国語放送）でした。

0240名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 00:29:44ID:adTFJMW0

調べたら、事故のあった最初の放送が'86年６月９日（演奏会の約２０日後）、
再放送が６月１９日のようです。
テレビのステレオ放送は、'80年前後でだいぶ前だったと思います。
'81のスカラ座(NHK)やカラヤンの来日（TBS）はステレオ放送されていますよ。
当時放送用のビデオ（1インチビデオ）の音声がやっとステレオになりました。
70年代後半までは多分ステレオ放送は皆無に近いのではないかと思います。

0241名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 00:46:15ID:RfiCQLKw

>>240
北海道の田舎ではステレオ放送は、某・国営放送協会だけでした。
地上波の民放に至っては未だにステレオ、２カ国語放送やっていません。

大学進学で上京した時。
CMまでステレオ放送していた事に感動したものでした。

当時、田舎にてTBSでやっていた放送はモノラル音声でがっかり。
でも、カセットテープに録音しましたね。

おっと、スレ違いになってしまいすいません。

0242名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 01:04:49ID:kurDK8Fi

これは失礼しました。僕も地方の出身ですが、ちょうどこの頃上京しました。
それにしてもクライバーのオケのコンサート、DVDになってほしいもんです。
しょうがないのでビデオからHDDにダビングしたアンコールの雷鳴と電光を、
今見てました。みんなにも見て欲しい！　クライバーがニコニコ笑ってます。
YOUTUBEで、音は悪くても雰囲気だけはわかりそうですね。

0243名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 01:14:18ID:kurDK8Fi

皆さん知ってるでしょうが、これです。
http://www.youtube.com/watch?v=IomRh4Wir2M
音声がモノラルなのが残念です。
最後に字幕がでないので（再放送では最後に「この番組は昨年8月30日に放送された
ものです」と字幕が出る）、総合放送での初回放送と思われます。

0244名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 01:30:19ID:RfiCQLKw

>>243
この模様は来日公演の追加コンサートでした。
幸いな事に私はこの場にいました。
あのようにしなやかに優雅に指揮をする人。
いなくなってしまいましたね。

チケットの争奪戦に敗れていたところ、追加公演が決定。
何とかチケットを確保できました。
一生の思いでですね。

生で聴けたのは後にも先にもこの１回きりでした。
最後の来日となった薔薇の騎士も結局、電話がつながらず・・・。

0245名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 01:35:29ID:kurDK8Fi

NHKにある、このコンサートと'81の「オテロ」と「ボエーム」（ステレオ）
どれでもいいから商品化して欲しい。もちろん権利問題が面倒なのは想像に
難くないが･･･　
　僕もこの時の東京文化でベートーヴェン聴きましたが、バイエルンが信じられない
ような音を出すのを目撃しました。もちろん蝶のようなあの指揮姿も。
あとは「ボエーム」と「こうもり」と「バラの騎士」を見ました。

0246名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 01:45:21ID:RfiCQLKw

保存されているはずのアーカイブをDVDにしてほしいですね。
むしろ、急がないとならないかも知れません。

既に遅きに失した感がありますが、マスターの劣化は保存状態次第。
ベームの75年ライブみたいに劣化が進むとどうしょうもないですから。

DVDの需要は間違いなくあるはず。
ましてやクライバーとなると・・・。
爆発的に売れるでしょうね。

深夜までお付き合いいただき、ありがとうございました。

0247名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 09:19:15ID:eCh/j4os

需要があるのは、レコード会社もNHKもわかっている。
問題は、参加メンバーの一人一人から許諾を受ける手続きの面倒くささ。
連絡とれない関係者が1人でもいると、発売できないらしい。

例えば、オケのメンバーの1人が故人となってしまっていると、
その遺族から許諾を得ねばならず、その遺族を探すのが面倒だし、
見つかっても許可を得るのが、これまた面倒らしい。

0248名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 09:54:32ID:hHeVEL4M

>>247
どうだろうね。ベームに限らず、カラヤンやミュンシュなどの多くの
来日公演が既にＤＶＤ化されている。クライバーだけ発売できない
という合理的な理由にはならない気がする。

ベルリソフィルやウィーソフィル、シカゴ響などは許諾が取れる一方で、
バイエルンだけ異様に（異常に）許諾が難しいという理由が見えない。

遺族の許諾うんぬんにはイマイチ説得力を感じないな。

0249名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 15:35:39ID:+ypunt5z

結局のところ、クライバーの遺族のOKがとれないんだろう･･

0250名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 19:30:20ID:eCh/j4os

あの田園を発売許可した遺族なんだから、少なくとも遺族はOKだと思うよ。
むしろオケが、全員正規のバイエルン州立管弦楽団のでなくて、
他のオケから助っ人がかなり混じっていたりすると、話をまとめるのが
難しくなると思うが。

0251名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 21:52:15ID:OTW0y8ce

>>250
> あの田園を発売許可した遺族なんだから

｢田園｣が発売されたのは2003年で、このとき
クライバー(1930～2004)は存命だった。

0252名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 22:16:56ID:NHt3vS8E

昨日に引き続き・・・。

某・国営放送協会の番組「懐かしの名演奏」で放送される寸前まで
準備が進んでいた、と言う話しを聞いた事がある。
確かなソースではないが・・・。

許諾ねぇ。

スレ違いになってすまないが。
いいかな。

ベームのベルリンドイツオペラの来日公演はかつてCD化された。
やがて廃盤に。
その後、再発売の計画も浮上したが権利関係と許諾をクリアできなかったらしい。
これもソースは噂程度ですがね。

バイエルンはそんなに難しくない気がするのだが・・・。
私はアルトゥスが出してくれる物だと思っていたが。
どうなんでしょうね。

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