【もっと】マイナー交響曲４【聴いてくれ】

0001名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 15:01:20ID:fD3zNBsm

マイナーな交響曲(に限らずオケ曲)を語り合うスレ

970過ぎると、24時間書き込み無い場合に即落ちするようになります。
注意しましょう。

前スレ
【もっと】マイナー交響曲　２【知ってくれ】　（←3スレ目）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1140236185/

0002名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 17:56:49ID:i0Q7HpNd

　＿＿___　　　　　　＿＿＿＿
　|←崖　|　　　　　／(‘д｀*) ＼
　.￣.||￣　　　(￣￣｜￣°￣￣）彡
　　　||　　　　　￣◎￣￣￣◎￣　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　/|　_ﾉ　 __ﾉ

0003名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 22:53:22ID:cPQr5xMr

ｈｙ

0004名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 22:57:22ID:dKlwgw3W

>>1
乙

0005名無しの笛の踊り

2007/10/04(木) 21:47:29ID:/hTjRj3O

>>1乙

0006名無しの笛の踊り

2007/10/04(木) 22:29:26ID:cFyreT6t

>>1
乙

0007名無しの笛の踊り

2007/10/05(金) 00:16:28ID:arjBLf84

>>1
乙

0008名無しの笛の踊り

2007/10/05(金) 00:48:52ID:uVwdD532

>>1
乙

0009名無しの笛の踊り

2007/10/05(金) 07:39:48ID:bo46B1xM

パルムグレンって交響曲書いてる？

0010名無しの笛の踊り

2007/10/05(金) 18:35:08ID:arjBLf84

シラネーヨ。
たぶん書いてない。

0011名無しの笛の踊り

2007/10/09(火) 12:24:36ID:Jt3zH9an

ラーションの１番、すごーくいい

0012名無しの笛の踊り

2007/10/10(水) 10:10:42ID:i0/0ppDA

>>11
同意

0013名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 00:37:05ID:+vTNzsCJ

最近聴いたマイナー交響曲鑑賞記

・ブライアン：交響曲第3番(78点)
ブライアン恒例のダイナミックな作風に清涼的作用を齎すピアノが加味されて
クド過ぎず調和の取れた作品になっている。
・Eハルフテル：シンフォニエッタ(59点)
スペインの民族色濃厚で親しみ易い内容だがやや単調な感は否めない。
・ポート：交響曲第3番(70点)
やや詰めの甘さを感じる所もあるが後の作品に比べればダイナミックで格好良い作品。
・ポート：交響曲第5番(71点)
ミヨーやピストンを連想させる新古典主義的作風で聴き易いが完成度はやや劣るか。
・ポート：交響曲第7番(74点)
新古典主義的な作風で小規模だが金管、打楽器共に良く鳴っており賑やかな内容で
親しみ易い。
・セーゲルスタム：交響曲第11番(53点)
典型的現代音楽で打楽器が吠えまくる作風はフィンランドの厳冬と言う趣。
・タンスマン：交響曲第4番(90点)
ストラヴィンスキーと印象派を融合させた様なエレガントな
響きのする作風でフランス人の作品かと思わされる。
・タンスマン：交響曲第5番(92点)
まずはブラームスの1番を彷彿させる導入部に魅了される。
全体的には新古典主義と印象派を融合させた様なモダンな作風で
洗練度も高い。
・タンスマン：交響曲第6番「追憶」(95点)
5番の路線を継承した様なエレガントな名作。
爽快な弦楽合奏が印象的な第2楽章と幻想的な合唱の入る第4楽章が
秀逸。

0014名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 00:45:46ID:QzgQPcMV

久しぶりに切り込み隊長登場！
どこまでも付いて行きます。

0015名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 11:15:01ID:dNK3aCha

>>13
タンスマンの7番はもっとすごいぜ。

0016名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 11:38:19ID:+zmxB/xh

ホルンボーってどうなの？

0017名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 20:35:41ID:B3Ky9Djh

>>16
マイナー好きならきっと気に入ると思う。

0018名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 21:32:54ID:QzgQPcMV

ありがとう。
聴いてみるよ。

0019名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 01:02:52ID:YA6q0t2g

>13
いつも乙です。（´∀｀)つ旦~~

0020名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 10:53:17ID:wYswEaHb

多分、散々ｶﾞｲｼｭﾂかもなんだが諸井三郎の２番は山岡重信・読響以外の盤は出てないでつか？

0021名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 14:00:04ID:CEyDH6qM

残念ながら無いようだ。
諸井の全集、少なくとも2～4番は一流どころの新録音が欲しい。

0022名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 22:34:21ID:N+j7E//H

>>21
ていうか２～４番は録音があるからまだいい
他の曲を聴けるようになるのはいつなのか…

0023名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 01:01:56ID:5UdA/o86

最近聴いたマイナー交響曲鑑賞記
・H・アンドリーセン:交響曲第2番(73点)
交響組曲の方が相応しいが、フランス近代の作曲家を彷彿させる洗練度の高い
内容でまずまず聴き応えはある。
・H・アンドリーセン:交響曲第4番(88点)
規模こそ30分足らずだが、洗練度が高く且つ重厚な交響曲に恥じない作風で
十分聴き応えあり。勇壮な第3楽章が特筆。
・アンタイル：交響曲第4番「1942年」(68点)
まず第1楽章からして格好良く行進曲調の旋律を奏でていたかと思えば
胡散臭いショスタコーヴィッチ的な曲調になったりと作風がコロコロ変わり
ネタ曲としては事欠かない。
全体的には副題からしても度々行進曲を茶化してる辺りに戦争への風刺を感じた。
・別宮貞雄：交響曲第1番(91点)
フランス人作曲家の作品を彷彿させる様な洗練度が高い作品で、
中でも緩楽章の優美さに惹きつけられ、特に第1楽章は特筆。
・別宮貞雄：交響曲第2番(85点)
旋律美と言う点では1番に譲るが構築性では進歩が見られ、日本的で勇壮な
第1楽章が良い。
・パリー：交響曲第5番「交響的幻想曲1912年」(94点)
4番迄と比較するとかなり近代的な作風になった印象があり、
威風堂々たる第4楽章はエルガーをも彷彿させる格好良さで特筆。
・トゥルヌミール：交響曲第7番「生命の踊り」(73点)
あまり交響曲らしくは無いが、フローラン・シュミット辺りのフランス近代
作曲家の作品を彷彿させる官能的且つダイナミックな作風でバレエ音楽にも
出来そうな作品。

0024名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 12:45:24ID:okztKfMO

チェレプニン３番４番買ったけどイマイチだった
１番２番は良かったんだが。
ローサの協奏交響曲もイマイチでした。

0025名無しの笛の踊り

2007/10/24(水) 01:09:10ID:sc27rqh8

チェレ４は名曲だと俺は思ってる。

0026名無しの笛の踊り

2007/10/24(水) 07:49:02ID:DnqTh5Wx

>23
いつも乙です
コレ読んで聴いた気になっている自分

0027名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 11:01:45ID:qMUm2VrI

タンスマンの全集ってchandosしかない？

0028名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 11:47:10ID:3nvwNIuG

どこかでダウンロードできなかったっけ？

0029名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 12:45:30ID:Y/nfN0B7

チェレプニンで打楽器だけの楽章があるのは何番だったでしょうか？

0030名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 13:04:44ID:KJfBhcGC

カール・ヘラーの交響曲は結構面白かったぞ。
今聴いているのは、マルセル・プートの第６交響曲。

0031名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 13:23:52ID:XJJH4beC

>>30
ヘラーのCD教えて。
ヨッフム指揮の変奏曲聴いて好みだったんで

0032名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 14:26:49ID:G0pK05nI

ブルックナーの00番はやばい。すごくいい！

0033名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 16:29:28ID:5x0hn6ld

ソーゲの交響曲が好きだ。
マルコのゆるゆるな演奏しかないが、
こういう曲は機能的なオケに演奏してもらいたい。

0034名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 21:09:48ID:KJfBhcGC

>>31
これだよ。
交響曲以外にも発売されてるようだね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2612074

0035名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 21:43:33ID:ntv3S+zt

>>29
１番の第２楽章。

0036名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 02:16:49ID:dd98eIdB

ベルワルドの交響曲全部。
ツボをぐりぐりするような急速パッセージは聴いてて爽快。
コントラバスにしばしばヴァイオリンと同レベルの運動性能を
要求したりするところがまた笑えるw。

0037名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 20:58:01ID:b+jbtUmL

ミヨーの交響曲を買ってミヨーと思うんだけど
どんな感じ？

0038名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 21:20:58ID:9bxoEg/v

ミョーな感じ

0039名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 22:23:09ID:E4CjiIsX

それミヨー
だから言わんこっちゃない

0040名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 22:47:34ID:4HbJBbTK

Rangstromってなんて読むの？
この人の２番が凄く聴き易かった
です。オススメ

0041名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 23:54:30ID:ySrXqyxF

>>37-39 ﾜﾗﾀ

0042名無しの笛の踊り

2007/10/31(水) 00:22:46ID:Lm3XxoTS

ミヨーの交響曲は一言で言えば新古典主義にフランス風味を加味した
様な感じで概ね聴き易いが、区別が付き難いと言う諸刃の刃的
作品。
ヴィラ=ロボスやピストン、マルセル・ポートら交響曲の多作家は
概ねこの傾向に当て嵌まる。

0043名無しの笛の踊り

2007/10/31(水) 08:20:23ID:tOpqc1qp

>>42
と言うことは、ロイドやペッテションやトゥビンもそうなるのかな～？

0044名無しの笛の踊り

2007/10/31(水) 09:08:59ID:U1/ykNki

>>40
ラングストレムが一般的ですね。

0045名無しの笛の踊り

2007/10/31(水) 09:15:48ID:1sjvYOxw

>>43
その辺りの区別が付かない人は、そもそも音楽聴く意味を持たないかと……。

0046名無しの笛の踊り

2007/10/31(水) 10:38:36ID:Lm3XxoTS

>>43
トゥビンは違うな。
豪快系の3,5番と爽快系の4番を混同する事は無いから。

0047名無しの笛の踊り

2007/10/31(水) 18:17:45ID:1sjvYOxw

>>43
ロイドも1番や2番や3番や……とにかくみんな全然違うｗ

0048名無しの笛の踊り

2007/10/31(水) 21:13:46ID:+jCv9FSY

ペッテションは概ね聴き辛くて区別がつきにくいな

ところで交響曲の多作家って二桁いってればおｋ？

0049名無しの笛の踊り

2007/11/01(木) 01:18:22ID:l/D+oAeA

３桁いってるのってハイドンとセーゲルスタムぐらいか？

0050名無しの笛の踊り

2007/11/01(木) 02:56:42ID:eCEtBZWU

アントニンフルックナー

0051名無しの笛の踊り

2007/11/01(木) 10:23:38ID:P5Ryk9nw

２桁言えども、10～99と幅広いわな

0052名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 00:56:00ID:Z+ufbN4Z

マーラーは何桁？

0053名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 01:43:02ID:Dl83lIRP

古典派の作曲家なら100曲以上書いた人は何人もいるんじゃないか?
ちなみにヴァンハルは確認されているのが95曲らしいね
まあ、ハイドンは交響曲以外でバリトン三重奏曲を100曲以上書いているわけだが

0054名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 02:06:35ID:BFT752LY

カール・ディタース（ディッタースドルフ）って人も、100曲以上書いている（古典派）

0055名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 07:16:10ID:Lthcq8sq

>>49
ホヴァネスがいる。

0056名無しの笛の踊り

2007/11/03(土) 00:49:10ID:uHy2XBtg

>>55
ホヴァネスは67番までだから、3桁じゃないね。

ただし、この方、第1番「Exile」から第2番「神秘の山」まで、約15年間分の作品を破棄しているんだよね。
だから、この方の場合、1年で2～3曲は書くから、100曲を超えていた可能性はあるよね。

0057名無しの笛の踊り

2007/11/03(土) 21:03:06ID:ojSowje0

ホヴァネス、ブライアン、ミヤスコフスキの3人が最強

0058名無しの笛の踊り

2007/11/03(土) 21:07:07ID:ZAZoSmB1

ミャスコフスキーはまだ良いとしても、ホヴァネスとブライアンは猫またぎ。

0059名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 19:50:43ID:KDINCg8L

ランゴーも音符の数では負けてはいない

0060名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 21:33:17ID:JnnGXGnu

クレメンティの交響曲はとても面白い。
面白いという点だけでみると、ハイドン、モーツァルトより上。

0061名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 22:32:01ID:CWr1saWc

ヴァンハルの95曲は、発狂して（？）自分の作品を多数
焼き捨てたといわれる分は含まれているのだろうか

0062名無しの笛の踊り

2007/11/11(日) 02:11:55ID:kL5dPXB2

最近聴いたマイナー交響曲鑑賞記

・アンタイル：交響曲第5番「歓喜」(76点)
人を喰った様なトランペットの吹奏で始まる第1楽章は例によって
元・悪童の本領発揮と言った趣だが、全体的には明朗で聴き易く
一番の聴き所はノスタルジックな雰囲気の第2楽章。
・ブライアン：交響曲第2番(45点)
ホルン16本、ティンパニ3セット、ピアノ2台、オルガン入りの大編成な上
一時間程の大作だが冗長な感がある上あまり大編成の必然性が感じられない。
・エングルンド：交響曲第4番「ノスタルジア」(87点)
最終楽章はやや煮え切らない感も否定で出来ないが、
「フィンランドのショスタコ」の本領発揮と言える緩楽章の優美さ
（特に第3楽章）は特筆。
・エングルンド：交響曲第5番「フィンランド風」(91点)
単一楽章の作品だが、初期シベリウスをも彷彿させる勇壮且つ
質実剛健たる作風で密度の高い名作。
・ライタ：交響曲第6番(89点)
全体を通じて明朗な色彩に包まれており祝典交響曲と言う趣が
相応しい聴き易い作品。
・パーシケッティ：交響曲第8番(74点)
Wシューマン辺りを彷彿させる無調色を入れながらもシンコペーションの
利いた小気味良い作風が印象的で、金管も良く鳴っているので
ブラス好きにはいいかも。
・サワビー：交響曲第2番(62点)
殆ど吹奏楽作品でやや単調な感は否めないが明朗で聴き易い作品。
・テオドラキス：交響曲第3番(84点)
古代ギリシャの繁栄を彷彿させる民族色濃厚で聴き応えある作品。

0063名無しの笛の踊り

2007/11/11(日) 18:52:14ID:lYUHx+41

ランゴーの2番3番なかなか面白かった。ダウスゴーの録音。

0064名無しの笛の踊り

2007/11/12(月) 22:10:42ID:jSloCY2P

石井歓の「シンフォニア・アイヌ」を復刻してくれないだろうか･･

0065名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 18:28:14ID:zy0X8qao

あれは伊福部とオルフの盗作だよ

0066名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 21:54:32ID:b3BB0Hyq

>>64
同意!ｵｲﾗは合唱版の方に書き込んだのだが反応が無かった･･･
>>65
それでも聴きたい。ﾘｱﾙ厨房の頃からカタログでチェックしていたんだ・・・
いつの間にか廃盤になってた･･･

0067名無しの笛の踊り

2007/11/15(木) 01:13:50ID:wikyZdl0

>62
乙でありんす

0068名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 00:55:43ID:qPnLP2ja

ハルトマンの交響曲ってどんな感じ？
8曲も書いて20世紀ドイツ最大の交響曲作家なんて言われてるみたいなので
聴いてみようかと思うのですが･･･

0069名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 01:02:27ID:A5/e25lP

ちょっと聞くぐらいでショックを受けるような感じでもなかった。
すごそうな感じはあるけど、頭の悪い俺にはわからなかった。
マニア向けって感じ。

0070名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 01:39:50ID:qPnLP2ja

>69
レス㌧しかしこれだけだとどんな感じかわからんｗ
ショックを受ける感じでもないというのはめちゃめちゃゲンダイでもないってことなのか
それとも曲想が穏やかってことなのか･･
ちなみにそれは第何番ですか？

0071名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 07:55:53ID:ZKH2LC+/

ハルトマンの交響曲は無調の一歩手前と考えておけばいいのかな。
でも、あやふやながらも調性は感じられるので大丈夫でしょう。
私も最初買うのが怖かったけど、聴いてみて安心したよ。
大体において、遊びの要素の少ない厳しい音楽だよ（５番除く）。
感情の起伏が激しいけれども、音楽が断片的でなく流れているから聴きやすい面もある。

私は、５，６，７番が好き。
メッツマッハーの全集とWERGOのクーベリックを中心にした寄せ集め全集がある。
WERGOの方が出来が良さげ。

だけど、先ずDGのクーベリックの４，８番、同じくDGのフリッチャイの６番を聴いてみた方が良いかもしれない。
６番には、ライトナーもあるし。

0072名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 10:14:30ID:17Ln71HI

ベルクとヒンデミット、ストラヴィンスキーが混ざり合った作風、とどなたかが形容しておられましたね。
特に後期の曲にでてくるフーガが特徴的のように思います。
71さんも挙げておられる4番(弦楽のための)辺りが聴き易いかもしれませんね。

0073名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 21:30:14ID:qPnLP2ja

>71>72

ベルクとヒンデミット、ストラヴィンスキーが混ざり合った作風ならいけそうです。オネゲルとかも大好きなので期待。
20世紀生まれのドイツというと他にシュトックハウゼンぐらいしか思いつかなくて不安だったけど、
調性も感じられるとのことで、まずおすすめどおりクーベリックの4番8番を試してみます。
情報ありがとうございました。

0074名無しの笛の踊り

2007/11/24(土) 12:45:21ID:YIj97hFO

メッツマッハーのハルトマン交響曲全集を買った。
ペッテションとアーノルドを足して２で割った感じだと思う。
結構好き。

ただ、ディスクに黴みたいな小さな黒い点があるのと、3番と6番の2楽章が音飛びでまともに聴けなかったのが気になる。
これって交換してもらえるよね。

0075名無しの笛の踊り

2007/11/24(土) 15:45:37ID:qCmKsbQS

買った店に言えば交換してもらえるはず。

0076名無しの笛の踊り

2007/12/03(月) 19:07:55ID:Ehi8J8sI

ほしゅ

0077名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 23:13:24ID:0SU/xqrl

ミヤスコフスキーの27曲を完聴。
自分を褒めてあげたい。

0078名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 23:20:40ID:Wk61h4qC

>>77
自分を褒め終わったら、感想かお薦めを書いてください。

0079名無しの笛の踊り

2007/12/07(金) 21:38:29ID:ufVYV6HR

>>78
初めのうちは気の抜けたグラズノフみたいで、先行き暗澹たる思いだったけど、
20番あたりから、俄然面白くなった。
特に単一楽章37分、いつ果てるともなく続く嘆きの歌が苦い凱歌で締めくくられる
22番は良かったなあ。

0080名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 17:04:36ID:37+D0kSL

最近聴いたマイナー交響曲鑑賞記
・ミャスコフスキー：交響曲第6番「革命」(77点)
合唱付きで一時間以上の大規模作品。
聴き所は平穏な感じで終わる第4楽章よりも寧ろ弦楽合奏の豊かな響きが
印象に残る第3楽章と思える。
・ペンデレツキ：交響曲第1番(53点)
トーンクラスターバリバリの典型的現代音楽でその手のマニア向け作品としか
言い様が無いが、打楽器の多用が印象的。
・ペンデレツキ：交響曲第5番(71点)
ペッテションをも彷彿させる様な後期ロマン派色漂う作品でペンデレツキにしては
取っ付き易い。
・ラフ：交響曲第4番(63点)
初期ロマン派色濃厚で勇壮な作品だが1,2楽章に比べ3,4楽章が今一つ単調で
尻すぼみの感もある。
・ステルネフェルド：交響曲第1番(75点)
第1,2楽章はペッテション辺りを彷彿させるかなり辛辣且つ豪快な内容だが
第3楽章になると軽快なフレーズも出てきて取っ付き易くなる。
・ヴァインベルグ：交響曲第5番(84点)
ショスタコの8番辺りを彷彿させるかなり深遠な雰囲気の漂う作品で
弦楽合奏の響きが優美な第２楽章が秀逸。
・ヴィラ=ロボス：交響曲第6番「ブラジルの山々から」(90点)
彼の交響曲の中ではがっちりした出来で、ブラジルの雄大な自然を彷彿させる
勇壮な作品で第4楽章の盛り上がりは必聴。
・ヴィラ=ロボス：交響曲第8番(86点)
6番の姉妹作と言えるような明朗快活且つ勇壮な作品。
・吉松隆：交響曲第1番「カムイチプカ」(95点)
まず第一印象としてはメシアン辺りのフランス人作品かと思わされた。
私的には清涼感溢れる第2､5楽章が良いが、急楽章の第3楽章も格好良く、
タプカーラを100倍洗練させた様な名作。

0081名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 09:51:21ID:m+Gi2huR

ほしゅ

0082名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 00:53:45ID:s1XD562e

全集の欲しいマイナー交響曲

・ベイルド
・團伊玖磨
・エシュパイ
・イヴァノフス
・Rハリス
・Aヒル
・ホヴァネス
・諸井三郎
・大木正夫
・パーシケッティ
・ピストン
・ポート
・セーヴェル
・サントーロ
・シュルホフ
・Wシューマン
・テオドラキス
・ヴィラ=ロボス

他にもタンスマン、ワインベルグ等進行中の全集は早く完結して欲しいし、
マルコポーロで廃盤になったライタ、マリピエロ、トゥルミヌール
辺りはナクソスで復刻して欲しい。

0083名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 10:52:02ID:NQj3P3Ar

ヴァンスカのコッコネンがでるぞ

0084名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 21:35:35ID:AQYpEkbF

BISの全集持ってるけど、コッコネンの良さがよく分からない。

0085名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 00:39:52ID:DgKaZy/S

>>82
セーヴェルーはBISで全集になっていないの？
ノルウェーだとエッゲの全集が欲しい。

0086名無しの笛の踊り

2007/12/22(土) 23:07:06ID:xrbZW2Kq

ごめん、コッコネンはオラモだった。

セーヴェルーは進行中かな。ルード＆スタヴァンゲル。

0087名無しの笛の踊り

2007/12/22(土) 23:13:57ID:/CmstHRV

ルードで思い出したが（なんのこっちゃ！）、ランゴーって交響曲全集あるの？

0088名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 04:38:12ID:oFTokbbe

>>87
激しくガイシュツ

0089名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 19:07:21ID:h1dHvoLz

このスレでは、マイナーではないかもしれないけれど、

アッテルベリが気になっています。

どんな作風なんでしょう？　親しみやすいですか？

0090名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 20:07:05ID:ZUFfOFSA

>>89
とても親しみやすい作風です。
スウェーデンの作曲家ですが、作風は熱いというより暑苦しいです。

0091名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 20:22:05ID:L0llewDg

何曲か近所で聴いてきた。マイナーじゃなかったらごめん

・ラフ：交響曲第３番　および　ゲーゼ：交響曲第４番
悪くはないんだけど、全く印象に残らなかった。
メンデルスゾーンからメロディをなくした感じ。

・フレーリク：交響曲
リズミカルで、それなりに面白かった。
ベートーヴェン系と言えないこともないけど、楽章間にはあまり関連がないように思った。
もう少し聞き込んでみれば色々とわかるような気がする。

0092名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 00:09:21ID:wIFMLKtn

完成して欲しかったマイナー交響曲
・トゥビン11番
・ペッテション17番
・シュルホフ8番
・イベール（ボストニアーナ）
・ホルスト（スケルツォ）
・尾高尚忠1番（第2楽章以降）
・ロット2番

あと破棄した作品でも
・ペッテション1番
・Wシューマン1,2番
・ホヴァネス01～07番（1番以前の7曲）
辺りは新たに発見されないんだろうか。

0093名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 08:43:46ID:a+9duS2R

>>92
尾高の第２楽章は発見されたじゃん

0094名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 10:04:05ID:xEBppI8k

>>92
ウィレンの１番も忘れないであげて下さい。

0095名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 15:58:56ID:/s6i2AzQ

このスレ的にはもはやマイナーではないかもしれないが、
マニャール４、トゥビン2、6、ハリス3、W.シューマン3、ペッテション（番号忘れた）
なんてのをここ数ヶ月で聴いたが、面白かったのはマニャールとシューマンかな。
ハリスは有名曲らしいがあまりぴんと来なかった。

ウォルター・ピストンとかポール・クレストンなんてどんなもんだろうね。

0096名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 22:47:03ID:a+3b9QI7

ピストン、クレストン共に2番を推奨。
特に後者の独特な和声とリズム感覚がお気に入り。

0097名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 00:24:51ID:o8vIAXnQ

最近聴いたマイナー交響曲鑑賞記

・ドレーセゲ：交響曲第3番「悲劇的」(37点)
題名に惹かれて聴いて見たが消化不良気味のメンデルゾーンと言う感が否めなかった。
特に第4楽章ラストが呆気なさ過ぎる。
・フルトヴェングラー：交響曲第2番(74点)
やや冗長な感は否定出来ないが、マーラーを彷彿させる後期ロマン派色の強い佳作。
・ギリス：交響曲X「ビッグD」(53点)
所謂明朗快活で典型的なアメリカ的交響曲だが、3,4楽章が単調な感が否めなく
特に第3楽章がダサい。聴き所は英雄への追悼を歌い上げる格好良い第2楽章。
・ギリス：交響曲第3番「自由なる民への交響曲」(47点)
緩やかなメロディの箇所は結構聴けるがややリズム処理の甘さが目に付く事と
各楽章で出てくるファンファーレが食傷気味。
・Rハリス：交響曲第8番「サンフランシスコ」(83点)
聖フランチェスコを題材にしているが宗教的な香りがするのはアンプ付きピアノの
ソロが入る第4楽章以降でそれ以前はハリス特有の質実剛健且つ崇高な作風。
・ハルヴォルセン：交響曲第2番「宿命」(75点)
国民派色濃厚な佳作で行進曲調の第1楽章が格好良い。
・ハルヴォルセン：交響曲第3番(68点)
やや劇音楽的な嫌いもあるが概ね聴き易い。

009895

2008/01/08(火) 14:14:08ID:KHmkaXZ/

>>96
コメント多謝。Naxosのアメリカンクラシックスで色々出てるみたいなので、もちっと調べてみるわ。

0099えーと

2008/01/09(水) 21:41:45ID:rxk4WJG3

ドボ８みたいな
マイナー盤はありませんか？

無理かなあ。

0100名無しの笛の踊り

2008/01/10(木) 00:55:36ID:kSVSv+IF

つまり国民楽派+ロマン派÷2的作品って事なのか？
ならばAヒルやモイゼス辺りを薦める。

0101名無しの笛の踊り

2008/01/10(木) 01:00:21ID:paKbQg/O

>>99
ドボ８と比べたら勝てないけど、シンディングの交響曲はどう？
１番とか。

0102名無しの笛の踊り

2008/01/10(木) 01:14:25ID:y3hOTKtf

>>99
有名作曲家のマイナー交響曲と勝手に解釈させていただくと

ボロディンの３番（未完でグラズノフが補筆）

コダーイの交響曲

ニールセンの２番

ルーセルの４番

ラフマのユースシンフォニー

も一つオマケに
モーツァルトの１番

などが、結構良かった。

0103名無しの笛の踊り

2008/01/10(木) 02:02:15ID:ggxE7lNZ

大澤壽人の交響曲第3番
ナクソスのヘロヘログチャグチャ演奏しかないのが惜しい
都響で録音して欲しい

0104名無しの笛の踊り

2008/01/10(木) 11:47:33ID:KpbRZX3C

>>99
「ドボ８みたい」の意味を勝手に解釈して、諸井三郎のシンフォニエッタを勧めてみる。
がっちり出来てるが聴きやすいし、ちょっとノスタルジックな味付けもある。
Naxosの日本作曲家シリーズで出てます。

0105名無しの笛の踊り

2008/01/10(木) 20:08:03ID:rADmXCZX

>>103
いい演奏だよ。耳つけなおせ

0106名無しの笛の踊り

2008/01/11(金) 11:49:33ID:+RjEXUU2

誰かホヴァネシアン（ホヴァネスじゃなく）について知りませんか？
あくの抜けたハチャみたいでした。

0107名無しの笛の踊り

2008/01/14(月) 16:18:31ID:v4z8bh57

マイナー派の皆様、
日本作曲家選輯の中でおすすめの交響曲はどれですか？
やはり諸井の3番ですか？

0108名無しの笛の踊り

2008/01/14(月) 16:34:28ID:rLzZJk0q

>>107
大沢の2番

諸井3番も(・∀・)ｲｲ!!

0109名無しの笛の踊り

2008/01/14(月) 16:36:12ID:femyRBM/

大沢の2番は日本の音楽史のイメージを覆すよ
すごすぎる

0110名無しの笛の踊り

2008/01/14(月) 16:43:40ID:69ZS0n3E

大沢のはちょっと聴くとすごく良いけれど
ピアノ協奏曲を続けて聴いた時点でネタ切れした感があった。

パリーの交響曲はちょっと聴いただけだが欲しいと思った。
3枚組ぐらいで7000円なんで買ってないが気になる。

0111名無しの笛の踊り

2008/01/14(月) 17:30:49ID:n0bv7tXP

自分の一推しは諸井３番だが、橋本１番も結構気に入ってたりする。
諸井２番４番マダァ～～？

0112名無しの笛の踊り

2008/01/14(月) 18:54:34ID:RO6ouqZ9

美しさなら橋本と別宮

0113名無しの笛の踊り

2008/01/14(月) 22:52:36ID:femyRBM/

荒々しさなら芥川のエローラ

0114名無しの笛の踊り

2008/01/14(月) 23:14:25ID:P8cXDeFH

また、日本ヲタどもが・・・

0115名無しの笛の踊り

2008/01/14(月) 23:17:18ID:n0bv7tXP

日本限定の質問に答えてるだけだ
早とちりすな

0116名無しの笛の踊り

2008/01/15(火) 01:55:44ID:3SUrTAAI

>>114
悪態をつくだけの無知無能バカめが…

0117名無しの笛の踊り

2008/01/15(火) 20:25:39ID:KCqxq8QK

未完成マイナー交響曲ならクーラのも

0118名無しの笛の踊り

2008/01/19(土) 22:36:36ID:UySmlM/6

すぎやまこういち、三枝成章、羽田健太郎の交響曲はソナタとしての完成度はどんなもんでしょうか？

0119名無しの笛の踊り

2008/01/24(木) 06:55:33ID:4CyIF8fv

あげ

0120名無しの笛の踊り

2008/01/24(木) 08:46:40ID:tOLSx+Vq

ケルビーニの事も思い出してあげて！
トスカニーニが録音した演奏は最高だぜ！

0121名無しの笛の踊り

2008/01/24(木) 15:25:01ID:JCWz5XJE

別宮をはじめて聞いたがなんともいい情感だ
だがナクソスの演奏はなよりすぎに感じた。もっと固いのはないか

0122名無しの笛の踊り

2008/01/24(木) 22:32:08ID:NF73kO8R

ドラティの交響曲ってどうかな？
今度BISから出てるのを買ってみようと思うんだけど。

0123名無しの笛の踊り

2008/01/24(木) 23:18:15ID:B3j9Tjgs

>>122
クレンペラーの交響曲より面白いのだろうか・・・

エルトマンの交響曲は今のところあまり面白くない。

0124名無しの笛の踊り

2008/01/25(金) 09:03:48ID:ZmAqFjh5

クレンペラーの方はCD持ってるが、未だに全曲を聴き通せていない…
どうしても寝てしまうんだよなｗ
フルヴェンの方は朝比奈の指揮した奴が、ごり押しするような演奏でまだ聴ける方だが、それでも眠くなるｗ
ドラティはどうなんだろ？これも不安だ…
しかし指揮者の作曲した交響曲はつまんない、というレッテル貼るのも仕方ないのかな。

0125名無しの笛の踊り

2008/01/25(金) 10:57:38ID:gffeA9nl

ドラティの交響曲は、クレソやフルヴェンよりは作品としてまとまってると思うよ。
無調気味で、リズム押しが多い、バルトークみたいな作風を目指したって感じかね。

いや、自分はクレソ好きだけどね。アンタイルみたいで。

0126名無しの笛の踊り

2008/01/25(金) 11:05:06ID:T+dg4M9j

ワインガルトナーのほうが聴き易いんじゃないか？　

0127名無しの笛の踊り

2008/01/25(金) 13:34:10ID:OckuCGZa

ドラティの交響曲て、PHILIPSに自作自演デジタル録音があるのに
それは出さないのか？

0128名無しの笛の踊り

2008/01/25(金) 21:30:56ID:4+ZjL3Pj

アルトゥール・シュナーベルには交響曲はあるの？

0129名無しの笛の踊り

2008/01/25(金) 22:36:25ID:dBzkGl0j

ある

0130名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 09:17:13ID:aNQ4vX1j

ポール・パレーの交響曲は聴いてて眠くなる曲だった。
ただ同じcdにはいってたジャンヌダルクの没後500年記念ミサは、なかなかのもの。

0131名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 16:31:40ID:ydSEA0UI

マルティノンの交響曲も退屈だよなあ。

0132名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 17:27:35ID:jblHsFRa

ハイドン　1番

0133名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 21:04:05ID:AR44Xmp0

退屈だからマイナー交響曲なのです

0134名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 22:09:56ID:17jXDTSS

逆は必ずしも真ならず
と DQN が湧く前に念を押しておきたひ

0135名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 00:23:31ID:R9LYcziJ

最近聴いたマイナー交響曲鑑賞記
・バックス：交響曲第2番(87点)
印象主義とロマン派色を融合した様なダイナミックな作風で
華麗なオーケストレーションを堪能するには最適の作品。
・ゲルンスハイム：交響曲第1番(64点)
ベートーヴェンを意識した様な古典主義的な趣で時代的には
やや古さも感じるが手堅い出来の作品。
・ゲルンスハイム：交響曲第2番(74点)
1番に比べロマン派色濃厚で洗練された内容になっている。
聴き所はブラームスを彷彿させる穏やかな第3楽章。
・ラフ：交響曲第1番「祖国に寄す」(38点)
70分の大作だが、ブルックナー等とは異なり起伏に乏しいので冗長過ぎて
第1楽章ですら退屈を覚える感もある。一度に聴き通すのは正直辛い。
・マニャール：交響曲第1番(65点)
初めて聴いたらまずブルックナーかと錯覚する様なドイツ色の強い作品。
まだ習作っぽさも残っているがまずは手堅い内容と言える。
・マニャール：交響曲第3番(78点)
あまり派手さは無いが構築性の高さが伺えるいぶし銀的作品。
聴き所は静謐感漂うパストラーレの第3楽章。
・ペンデレツキ：交響曲第2番「クリスマス」(83点)
かなり深遠且つ荘厳な雰囲気の内容でヨーロッパの厳冬と言う趣を持ち
ペッテション辺りを彷彿させる後期ロマン派的力作。
第1楽章で一瞬だけ「聖しこの夜」の引用があるのが唯一の
クリスマスらしさか。
・ペンデレツキ：交響曲第4番(70点)
アタッカで演奏される無調色が濃く、転調が多い典型的な20世紀型の交響曲。
私的に気に入っているのが躍動感溢れるアレグロの第4部。

0136名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 00:34:27ID:ZrvdE3TU

ラフ聴くんならシンディングとかスヴェンセンとかスタンフォード聴いた方が得るものは多いような気がする

0137名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 18:36:24ID:ZTwCUHmX

そんな三流の名前を挙げられても

0138名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 19:59:31ID:xWREO/B7

ン流ってのはこのスレでは禁句じゃないのかwww

0139名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 20:59:43ID:IThTnpg/

もちろん禁句です。

0140名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 21:43:40ID:zQHu0qqA

スタンフォード聴くくらいなら、パリーを聴いた方が得るものは大きいと思うよ。

0141名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 22:01:23ID:4CZ5Zu+M

>>1
そりゃシューベルトの１番～６番に決まってる。

0142名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 22:42:48ID:U2REky7y

>>140
同意。
両方ともブラームスに似てるけど、パリーの方が似てるし、曲もいい。

0143名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 12:11:26ID:ILzSc53J

>>141
シューベルトならなぜかこれだけいらない子扱いのD2b

0144名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 23:18:47ID:fMn1fY7X

W.シューマン、ピストン、ハリス、セッションズの交全ほしい。

0145名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 00:14:11ID:SyJbmyD8

ナクソスのアメリカン･クラシックスに期待しようぜ。
シュウォーツ/シアトルのコンビはウィリアム・シューマンの交響曲を全部入れる予定らしい。
セッションズは今のところこのシリーズでは冷遇されてるみたいだが。

チラ裏になるが、ハリスやピストンはシューマンよりだいぶ落ちるような。

0146名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 00:36:37ID:XDxoMZug

Danacordのランゴー8,15番って廃盤なのか。

0147名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 08:08:03ID:XpH8E7uk

>>145
その3人の音楽の聴きやすさなら
W・シューマンはハリス、ピストンに比べて数段落ちるよね。

0148145

2008/01/30(水) 11:14:26ID:SyJbmyD8

それは同意（笑）

0149名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 13:58:01ID:fzyiir5G

W.シューマンは、破棄されたと言われる1、2番は知りませんが、3、5番以外はそれほど聴きやすいとは言えないです。特に、6番以降は、かなり渋いです。

セッションズは、2番以降は難解だけど、1番は、ハリスやピストン以上にロマンティックです。

0150名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 16:17:34ID:g2MpIkYg

W.シューマンは8番がいい。
特に第3楽章はアーバンチックで格好良く、
CDはバーンスタイン/NYP盤があるよ。

0151名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 23:56:26ID:14e/IFbI

マイナーじゃないかもしれんけど、グノーの１番２番てどうでしょう？

0152名無しの笛の踊り

2008/01/31(木) 00:46:57ID:1rrKwaqd

>>150
シュウォーツの出した4曲買ったんで、完結を待つかバンスタを買うか迷い中

0153名無しの笛の踊り

2008/01/31(木) 00:58:05ID:pEdgPqzD

ゲーゼ

名前だけは誰でも知っている、誰も知らない作曲家

0154名無しの笛の踊り

2008/01/31(木) 15:50:52ID:INPqyYTg

アメ公の交響曲ならまずルースを聴くべきだな

0155名無しの笛の踊り

2008/01/31(木) 23:35:23ID:H7nf9AnY

いや、まずセッションズだ

0156名無しの笛の踊り

2008/02/01(金) 16:13:43ID:hStzHSha

いやいや、ホヴァネスだろ

0157名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 15:00:45ID:LUdVek3h

ノアホルムってどうかな？
一応、今ある9曲はCDが揃ってるみたいだけど。

0158名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 19:42:17ID:w2TyiJiu

いや、是非アンタイルを聴いて欲しい。

0159名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 19:53:20ID:v1IMmTTP

イッポリトフ・イヴァノフの交響曲って前にマルコポロのカタログに載っていたんだけど、聴いた人いる？
どうしても手に入れたいんだが、もうドコにもないし。ナクソで復活する可能性は限りなく低そうだし…

0160名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 20:39:52ID:k2TDg+j4

つまんねーよ

0161名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 21:30:30ID:l2AELYba

>>154
ローレム、ボルコムもお忘れずに。

0162名無しの笛の踊り

2008/02/03(日) 00:47:36ID:XmQOWDwX

ここは敢えてグリーンバーグと言ってみるｗ

0163名無しの笛の踊り

2008/02/03(日) 15:58:25ID:UY+kAEmZ

最近買ったマイナー交響曲
ロパルツ１＆４番　ラッブラ３＆４番
オルウィン２，３＆５番
アルヴェーンの５番

0164名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 04:12:57ID:BqW20po6

テス

0165名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 22:45:45ID:EnA05rSe

ト

0166名無しの笛の踊り

2008/02/07(木) 01:33:45ID:3vZEjINt

グラズノフってこのスレに書いていいのかわからないくらいのマイナーさだよね。うーん微妙。

0167名無しの笛の踊り

2008/02/10(日) 01:05:48ID:3BqN2Nye

悩まなくていいからどんどん書いてよ。

0168名無しの笛の踊り

2008/02/10(日) 07:08:18ID:QGXxAZkv

>>167
ここはマニアックすぎと思われてて過疎化してんのかな？じゃ書いてみよう。
漏れ、グラズノフ好きでさ、3種類全曲揃ってるんだが…

ヤルヴィ／バイエルン放響、バンベルク響　(一番好き。ノリが良い)
スヴェトラーノフ／USSR響　(熱心なファンがいるようだが個人的にはイマイチ)
アニシモフ／モスクワ響　(論外)

最近出た、尾高とかセレブリエールとかはどうなんかなーと思ってまして。買いなのかどうかがさっぱりわからんの。
特に尾高は、日本人で珍しいもん作るなーと興味はあるのだが、コンサートでの指揮姿があんまり良い印象無くて…(CDだと関係は無いんだが)

0169名無しの笛の踊り

2008/02/10(日) 20:38:12ID:54g708Ak

グラズノフ好きがいて嬉しいな。
俺はあなたの持ってるその三種のほかには
バット／ロイヤルフィル（３、６）
セリブリエール／ロイヤルスコッチ（４、５、７、８）
ウェラー／バスラー（４、５）
ウェラー／ベルギー（５）
フェドセーエフ／USSR（１、２、３、４、５、７）
ポリャンスキー／RSSO（七番以外、未録音？）
シナイスキー／BBC（５）
イワーノフ／？（５）
ロジェストヴェンスキー／USSR（２、３、４、５、６、７）
尾高／BBC（２、３、５、７）
ゴロワーノフ／モスクワ（６、７）
ムラヴィンスキー／レニングラード（４、５）
調べたらこれだけあった。
でも俺も一番すきなのはヤルヴィかな。
ウェラー／バスラー（４、５）は中古屋で安く買った物だけど、かなりいい。
セリブリエールも悪くないが、尾高はわざわざ買う必要はないと思う。
以前他のスレでも書いたが、本人曰く
「頼まれて一気に録音したので、どれが何番だかまったく覚えていない」そうだ。

0170名無しの笛の踊り

2008/02/10(日) 21:18:32ID:r+dqpjxh

>>169
うわ－　コアなファンだな。
作曲家としてのピ－クは１８９０－１９００前後かな。
室内楽もこの時期がベストだし。交響曲なら５－７番あたりか。
録音は結局ヤルヴィかな。ロジェベンは録音状態で損してるか。
アニシモフは５＆８番聴いたが１６８氏の言うほど論外とは思わなかったが。
シナイスキ－　雑誌は読んだが肝心のＣＤまだ聴いてねえ。今思い出した。

0171名無しの笛の踊り

2008/02/10(日) 21:43:34ID:O2W8fea2

>>169
あなた的にはムラヴィンの４・５番というのはどうですか？
よろしかったら感想を教えてください。

0172168

2008/02/10(日) 21:51:04ID:QGXxAZkv

>>169-170
レス㌧クス。ちなみにバラは第3番バット＆ロンドン響と第6番ロジェヴェン＆USSRをもってまつ。
第3番は個人的にあまり好きでないのでコメントは避けますが、ロジェヴェンの第6番は金管がうるさくて辟易しまつね。
アニシモフは全体的に録音がモゴモゴしてるような気がしました。第5番終楽章なんかは特にテンポ設定なんかも？？な感じで…

169サンくらいたくさん聴いてみたいですねぇ。うらやます。

ちなみに1番好きなものは第2番です。イパーン的にはイマイチみたいな評価みたいだけど。かっこよくないすかねぃ？

0173名無しの笛の踊り

2008/02/10(日) 22:37:57ID:raNp7B0E

ヤルヴィがいいと言っている段階で信用できないな

0174名無しの笛の踊り

2008/02/10(日) 23:14:52ID:2RaKXOFl

セレブリエールは録音も演奏も洗練されててオレは好きかな。
というとグラズノフ好きじゃない発言みたいだけど。

0175名無しの笛の踊り

2008/02/10(日) 23:42:44ID:QGXxAZkv

セレブリ盤買ってみようカナ。
ゲルギエフあたりも録音してくれたら、おもしろそうなのにな～

0176名無しの笛の踊り

2008/02/11(月) 02:27:13ID:Ai2uJVGv

グリーンバーグはマイナー通り越して誰も知らないって感じですか？

0177名無しの笛の踊り

2008/02/11(月) 03:45:37ID:7UK0NwnD

カラヤンが、何かの間違いで、グラズノフ交響曲全集つくっていたら、今頃グラズノフももっとメジャーになっていたかねぇ…

という妄想は楽しい。

0178名無しの笛の踊り

2008/02/11(月) 08:53:06ID:kk5USIC2

　　　　　　　　　　　　　／￣｀`ヽ､_　 ,..、
　　　　　　　　　　／　　　　/　彡豸　＼
　　　　　　 ,z￢"｀ヽ　ﾉ　　彡　〃/〃ﾞ!
　　　　　　　彡　ヽ　 }/＿,..ィ　　 //〃　/ │
　　　　　ｲｉ {/￣´　　　/　／ //' ′　　ﾄ、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　ヾ i -‐　　　Ｌ彡._　 '′_　ﾐ,ﾊﾞ　　／
　　　　　　　　　 |　　　　　_　　　 }　／　ﾞ!ミ|　　　<　私とて曲を選ぶ権利はあるわ
　　　　　　　　　ｲ」ヽ=三"_　　　｀′:..　|ﾐ.|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　7 　` ’´　　　　　　'´ /|　!　
　　　　　　　　　 /　　ヽ　　　　　　　`‐'　l/′
　　　　 ,. -―一'＞f" ′、　　　　　　　／ﾞヽ__
　　　／　／／／〉‐--ヽ　　　 /／::::／/　ヽ
　,.イ　　 / ／／::::::::`!"　　／／::::::／- '　　￣＼
/　/ 　 /　／::::::::::::::::::`ー='‐ '´::::::／

0179名無しの笛の踊り

2008/02/11(月) 09:11:38ID:eIryvgAu

>>176
一応存在は知ってるけど、何となく地雷っぽいので買うのをためらってる

0180名無しの笛の踊り

2008/02/11(月) 10:52:06ID:QjcyZ30z

>>177
かといってバラキレフの1番がメジャーになってるかというと…。

0181名無しの笛の踊り

2008/02/11(月) 14:00:13ID:A8D4G92a

>>177
バラキレフ録音したけどメジャーにならなかったねぇ…

0182169

2008/02/11(月) 22:16:43ID:oxoqzb+j

なんか盛り上がってるね。
>171
演奏は手慣れていていいと思うんだが、いかんせん録音状態が…。正直あんまり聞いてないかも。
２番かっこいいよな、いかにもロシア国民楽派って感じで。
あまり好意的な批評を読んだことがないんだが、初期の傑作の一つだと思う。
第一楽章の再現部なんか火の鳥の終曲を彷彿とさせる。
先ほどバットの４、５番をポチって来た。ほとんど病気かもしれん（w

0183名無しの笛の踊り

2008/02/11(月) 22:53:47ID:SLBrixxI

フランツ・シュミットは専用スレもずいぶん前に落ちたし全然話題に上らないな、やっぱり。
好きなんだけどねー

0184名無しの笛の踊り

2008/02/11(月) 23:30:00ID:+0IXVBRE

ラフってどう？マルコポーロは確か販売してたと思うけど。

0185名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 00:06:59ID:1SB3amKI

>>183
なら　その魅力を語ってみては？
正直あの長さと理屈っぽさのわりに陶酔できる面が少なくて。特に２番は。
>>184
シュ－マンやメンデルスゾ－ンが好きなら聴いてみてはどうかな。２ちゃんでは
最近はくさしてるようだが、かつては名スレも立ってた。
ただＴＵＤＥＲかＣＰＯの優れた演奏で。マルコは過去のものです。
初めてなら春と秋を描いた８番と１０番がおすすめです。

0186名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 00:32:33ID:Yv/PVf7e

レスさんくすです。

0187名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 07:52:06ID:DQne5l5+

>>185
何を仰る、最も陶酔出来るのがその２番ですよ。
とにかく、５管編成の大管弦楽の響きに酔って下さいな。

最も聴きやすいのは１番だと思うよ。
なんかバロック音楽調のフレーズが盛大に大音量で流れてくると爆笑する事間違いなし。

で、マラ９好きな人は４番をドゾ。
精神性（笑）の深さでは、ブル９・マラ９並みだと思う。

３番は、シューベルトお好きな人なら是非、コンクールの趣旨にも合っていたのだが何故か次点。
一等賞のアッテルベリよりは地味だけどね。

演奏は、４番以外ルイージがお薦め、ヤルヴィはルイージの全集が出た時点でデリカシーの無さを露呈してしまいましたとさ。
でも、２番はシカゴSOだからそれなりに面白い。
４番は、やっぱりメータかな。

0188名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 10:45:13ID:Io5bpiEW

ラインスドルフ/VPOの2番(特に2楽章)は面白かった。

0189名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 20:21:03ID:S/E0/YjP

>>179
そんなこといってるといつのまにか買えなくなって
探しまくるハメになるよｗ
Ｓｏｎｙだから気をつけな

0190名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 03:49:25ID:8OtsEVTd

>>179
結局ここの住人なんてそんなレベルなんだね
知ってることしか言わないんだね

0191名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 09:08:55ID:Hp6Hky0s

知らないことを言い出したらまずいだろう

0192名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 11:24:38ID:YSRmu7qG

知ったかぶりするよりゃマシだろう。
でも、グラズノフやラフくらいのマイナーさだったら、多少盛り上がるみたいですな。

0193名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 12:57:46ID:OnMPcORh

まあおまえらの程度が低すぎるってこった

0194名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 13:17:10ID:/5fb/LDu

文句言うなら自分で程度の高いカキコしてみぃ

0195名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 13:50:47ID:HNzQzTCN

ふと思った。
お前らが今までに聴いたﾏｲﾅｰ交響曲の中で一番”程度が低い”と思った駄作は何？
個人の主観でいいからどんどん挙げてってくれ。

0196名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 14:08:27ID:yc9ikn4t

>>195
コッコネン４番
サリネン４番「Shadows」
サリネン５番「Washington Mosaics」

0197名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 14:36:41ID:/5fb/LDu

団、トゥビン

0198名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 14:55:16ID:slFtbbiw

俺が核心を突いてやるよ

　　　　　　　　グ　ロ　リ　ア　・　コ　ー　ツ

0199名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 15:58:02ID:xQ7LusVp

>>176
ハイフェッツがコンチェルト録音してる作曲家だぜ。何ｲｯﾃﾝﾀﾞこのばかものめが

0200名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 15:59:47ID:FU/I3phP

クレンペラーもフルヴェンもシュナーベルも、それなりに楽しく聞いたが、カサドシュばっかりは…。

0201名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 16:07:10ID:slFtbbiw

>>199
残念それはコルンゴルトだ(だよね？)

確かハイフェッツはグリーンバーグが生まれる数年前に
亡くなっていたと思いますです…

0202名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 16:30:41ID:FPHUV8Mk

>>199
Gruenbergと間違えてね？

0203名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 16:31:18ID:YT9Mzdzw

>>195
サイグン1番

0204名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 18:16:54ID:QUcLNbzF

>>195
ブライアンの１番

0205名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 18:18:43ID:xQ7LusVp

グリーンバーグって誰なんだよ

0206名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 18:30:04ID:xQ7LusVp

ほんとうに誰れなんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

0207名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 18:35:27ID:slFtbbiw

>>205-206
http://en.wikipedia.org/wiki/Jay_Greenberg
http://www.jaygreenbergmusic.com/　(そんなにでかくないけど音量注意)

0208名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 18:41:12ID:7VFGsV8S

エサ・ペッカ・サロネンの作品ってどう？あの人の指揮って色彩感あって好きなんだけど。

0209名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 19:20:25ID:xQ7LusVp

>>207
ありがとう。まだ１５歳じゃないか。ﾅｯｾﾝ並の神童なのか

0210名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 00:28:14ID:kY533M/F

やっぱ駄作の極みはサイグン1番だろ。
第3楽章の腑抜けぶりは如何ともし難い。

0211名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 02:17:18ID:KSxyBRg/

演奏のせいじゃないのか

0212名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 01:10:15ID:/7D1nPWJ

確かにG・コーツは確信を付いている。

オレ的にはパヌフニク全部かなぁ……。

あと、R・シンプフソンも試金石になりそうな感じがｓ

あ、そうそう。フランケル全部も駄作といっていいんジャマイカ

0213名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 08:02:48ID:uh2ILDdM

フランケルはそれなりに面白かったなあ、シンプソンも。

みんなツマランと言っていたハンス・フーバーは俺には面白かったなあ。

0214名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 10:45:49ID:B2Eq6SJQ

駄作なら山ほどあるが最近踏んだ地雷が
ドレーセゲ3番。
メンデルスゾーンの出来損ないと言う感が否めない。

0215名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 16:13:05ID:Cqe0xLGc

メンデルスゾーンの出来損ないならメロディーは綺麗なんですか？

0216名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 17:29:57ID:uh2ILDdM

こんなのが発売されるとの事

●ヨーゼフ・ボフスラフ・フェルステル(1859-1951)：交響曲全集第1集　　MD+G(63214912)\2,100
　　　「交響曲第1番」「交響曲第2番」　ヘルマン・ボイマー指揮　オスナブリュック交響楽団
20世紀チェコの作曲家を多く排出した教育者として、そしてマーラーやR・シュトラウスの作品の
批評家として、また170以上もの作品を書いた作曲家として、また画家、文筆家として活躍したフェルステル

0217名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 19:08:31ID:uCoagP/m

つい魔が差してグリーンバーグの交響曲を買ってしまった・・・
19世紀後半生まれの作曲家と間違えそうな作風で、いかにも”人畜無害”って感じの曲だったよ
肩の力を抜いて聴くにはいいかもしんない

0218名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 20:01:56ID:2iEe7Se9

地雷を恐れていてはこの道踏み込めんよ。
実際駄作は山ほどあって甲乙つけがたい。そういや>>216のフェルスタ－も
４番は聴き通すのに骨が折れた。ネクラなマ－ラ－が地味になったようで。
それでも買うだろうな。ただ交響曲以外もあまり口に合わないのだが。

0219名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 23:27:14ID:C4OaLRjZ

パヌフニクは１、３番は結構良かったと思う。
交響曲に限らず全般に、初期の方が面白くて、
楽曲構造の理屈をこねるようになった
後期の方がつまんないという印象がある。

0220名無しの笛の踊り

2008/02/16(土) 10:55:17ID:K87h0vI8

そこで18世紀の交響曲ですよ
そうマイナーでもないけど、このスレで受けそうなのは
アーベル、ゴセック、サン＝ジョルジュ、クラウス、シュポーア辺りかな。
ヴァンハルやシュターミツ一家もおすすめ。

探せばこの時代だっていまいちな作品は多いんだろうけどね。

0221名無しの笛の踊り

2008/02/17(日) 01:16:22ID:QmcISuDK

>>216
若き日のクーベリックが第4番を録音してますね

0222名無しの笛の踊り

2008/02/17(日) 14:41:09ID:WaLHxzKK

２２２

ダンディ/交響曲第２番
CDはあまり出て無いけど名曲だ。

0223名無しの笛の踊り

2008/02/24(日) 00:17:59ID:le4kPK5q

>>222
マイナーとはとんでもない。
ある本では、幻想交響曲以降のフランス交響曲の最高傑作とされている。

0224名無しの笛の踊り

2008/02/24(日) 00:30:59ID:eTn4Ytrx

その本がマイナーなんじゃないのか？

0225名無しの笛の踊り

2008/02/24(日) 00:33:08ID:gK3DUhVs

ユリウス・レントヘンってどんな感じ？
何となーく気になってるんだけど

0226名無しの笛の踊り

2008/02/24(日) 01:31:06ID:yEgkC/c8

>>225
ブラ－ムスをメロディアスにしたような実に味わいのある作品を書きます。
ただ最良のジャンルは室内楽でしょう。３曲ほど交響曲も聴きましたが
オ－ケストレ－ションの重心が低いため旋律美を減殺している感があります。
管弦楽は良さが出ない作曲家かも知れません。
でもファゴットソナタやチェロソナタなど名曲揃いです。これから録音も増えそうです。

0227名無しの笛の踊り

2008/02/24(日) 01:36:26ID:yEgkC/c8

>>224
ナイスなツッコミに吹いた
>>223
緻密に書かれて確かに傑作だがテンションの上がらないこと甚だしい。
あれが味なんだが。

0228名無しの笛の踊り

2008/02/24(日) 23:36:42ID:d7yvzdq4

オットー・オルソンの交響曲もつまらんかった。
つかSTARLINGはもうちっとましな演奏家を起用してくれ。

0229名無しの笛の踊り

2008/02/24(日) 23:41:27ID:gK3DUhVs

>>227
㌧ｸｽ
機会があったら聴いてみまつ

0230名無しの笛の踊り

2008/02/24(日) 23:43:34ID:gK3DUhVs

>>229
○>>226
×>>227

アンカーミスしてもうた・・・
ちょっとペッテション聴いて吊ってくる

0231名無しの笛の踊り

2008/02/24(日) 23:45:31ID:tFrX33+Z

>>222
聴き所を教えてください。お願いします。

0232名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 07:56:11ID:1rPHur0F

>>228
ヘルマン・ズーターの交響曲は面白いよ。

0233名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 08:02:28ID:6tZrP6Sx

塔にｱﾗﾝ･ﾍﾟｯﾃｼｮﾝの交響曲全集12枚組みがあった。
買いたかったが金が…。

0234名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 12:13:40ID:gOzgaAyC

ニストレムの３番「海の交響曲」ってどうですかね？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/626294
それとも４＆６番にしようかな
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1790187

0235名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 13:39:19ID:jQfQRgjH

ニストレムの交響曲は、3番を除いては無調的で、そういうのが苦手な方にはお勧めできませんね。

第3番は、無調的な部分もあるけど、ソプラノも入る中間部は、とてもロマンティックで感動的です。激しい部分も、効果的なオーケストレー
ションと印象的なハーモニーがすばらしく、鳥肌たちまくりでした。北欧系で、これほど感動した作品はなかったなあ。

その出ているのは、30年くらい前の録音ですが、BISは、この曲は出していないですね。ともかく、3番はお勧めです。他の交響曲も、
無調ではありますが、優れているとは思います。

0236名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 13:42:00ID:gOzgaAyC

>>235
詳しい解説ありがとうございます。
無調はむしろ得意なので、３番と両方聴いて見ます。

0237名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 23:50:09ID:8esDHz/2

がんばってね。

0238名無しの笛の踊り

2008/02/28(木) 00:11:58ID:6nyN3TL4

流石２ちゃん。こういうスレになるとみんなすげーな！
俺じゃウォルトンの１番、２番っつうのが精一杯だが、甘い？

0239名無しの笛の踊り

2008/02/28(木) 00:31:58ID:Ann/dpzx

最近聴いたマイナー交響曲鑑賞記
・バックス：交響曲第3番（75点）
第1楽章が交響詩の様で第2,3楽章との関連性はやや薄いが第1楽章に代表される通り
バックスのオーケストレーションを堪能する点では良い作品。
・マリピエロ：交響曲第7番「カンツォーネ風」(90点)
相変わらず緩急の温度差が大きいがイタリア音楽の復興運動の成果と言えるような
高貴な趣を持つ作品。
・マリピエロ：1楽章のシンフォニア(78点)
全般に新古典主義的な作品だが中間部の無調を加味した勇壮な響きには後期トゥビンの
交響曲を彷彿させる。
・ミヨー：交響曲第1番(81点)
如何にもミヨー色全開な明朗快活路線で非常に馴染み易い作品。
私的にはダイナミック且つカラフルな第2,4楽章が格好良い。
・ミヨー：交響曲第4番(92点)
フランス革命記念作品な為にミヨーにしては劇的な作風で第1,4楽章でするスネアドラムの
ロールが格好良い。
・大澤壽人：交響曲第2番(91点)
一聴するとフランス人の作品と思える位のモダンな作風で、コーラングレーや
バイオリン、クラリネットのソロを交えた協奏曲的にして日本的な情緒の漂う
第2部が聴き所。
・パーシケッティ：交響曲第7番「典礼風」(86点)
オネゲルの同交響曲程宗教色や激烈度は強くはないが、ブラスや打楽器が多用された
歯切れの良い第2,4部と清廉な雰囲気の第5部とのコントラストが絶妙。

0240名無しの笛の踊り

2008/02/28(木) 01:18:46ID:4Q/Co4zl

乙

0241名無しの笛の踊り

2008/02/28(木) 01:31:23ID:8LQS6ygX

パーシケッティは知らんけどウィリアム・シューマンも金管と打楽器が目立つね。
なんとなく吹奏楽的ノリだとおもた。

0242名無しの笛の踊り

2008/02/28(木) 13:46:21ID:yBl8IxFi

ブライアンの1番ってどーなのー？

0243名無しの笛の踊り

2008/02/28(木) 17:21:43ID:ySwnm034

つまらん

0244名無しの笛の踊り

2008/02/28(木) 19:45:38ID:yBl8IxFi

じゃーとりあえずやめとくわー

0245名無しの笛の踊り

2008/02/29(金) 14:25:56ID:iLX+28Y0

エルンスト・ミエルクは良い

0246名無しの笛の踊り

2008/02/29(金) 14:56:27ID:gBLt/Mov

カバレフスキーの交響曲ってどうなん？
無調きつい？

0247名無しの笛の踊り

2008/02/29(金) 23:22:36ID:WGEILjv8

カバレフスキーは、1，3番は聞いたことないけど、2番は良いと思うなあ。4番は、イマイチだったな。いずれにせよ、無調じゃないよ。

0248名無しの笛の踊り

2008/03/01(土) 00:44:47ID:H5Z56p1a

カバレフスキーはピアノ協奏曲がチンプンカンプンでトラウマになってます…
そのせいでなかなか交響曲に手が伸びない…

0249名無しの笛の踊り

2008/03/01(土) 02:10:32ID:QFabDaSj

カバ3は録音自体ないし、曲が曲だけに今後録音される可能性も薄いな。
ソ連時代の録音でもVistaVeraかNorthernFlowersあたりから
出てこないもんだろうか…。

0250名無しの笛の踊り

2008/03/01(土) 11:59:35ID:UMHJEoIE

カバレフスキーは1番と2番しか知らんけど
おバカ炸裂(悪い意味じゃなく)ドンチャン騒ぎで大好きだ

0251名無しの笛の踊り

2008/03/09(日) 19:33:01ID:C6HZHRHn

ヴィラ=ロボスを１曲から３曲ぐらい聴きたい。
何番がオヌヌメ？

0252名無しの笛の踊り

2008/03/09(日) 20:21:11ID:AsT+ijI5

>>251
10番

0253名無しの笛の踊り

2008/03/09(日) 21:50:52ID:C6HZHRHn

>>252
サンクス
ヴィラ=ロボスって、やっぱり金太郎飴？

0254名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 07:18:52ID:ZQL6PRhS

上のほうで誰かがお勧めしていたグラズノフの第2番聴きました。
とても良かったです。ハマりました。このスレのおかげで、良い出会いをさせていただきました。ちなみにヤルヴィです。

んで、気になってグラズノフについてちょろっと調べてみたんですが、この人の人生はスゴイですねぇ…

0255名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 00:54:58ID:i768ku7m

最近聴いたマイナー交響曲鑑賞記
・ガードナー：交響曲第1番(68点)
第1楽章で悲愴に似たフレーズが出てきたりと結構どこかで聴いた事のある旋律が
出てくるが典型的な概ね聴き易いブリティッシュ・シンフォニー。
・ミヨー：交響曲第2番(78点)
新古典主義的な作風で聴き易い作品で、全体の中では劇的なタッチの第3楽章と
ダイナミックな第5楽章が良い。
・ミヨー：交響曲第3番(84点)
第2,4楽章で合唱の入る全体的に壮大な作品だが、私的にはミヨー節炸裂の第4楽章よりも
荘厳で宗教色の濃い第2楽章が良い。
・ミヨー：交響曲第5番(63点)
全体的には明朗快活ではあるが、急楽章のコーダがやや呆気ない（特に第4楽章）感があり、
聴き所は寧ろレントの第2楽章と言える。
・ミヨー：交響曲第6番(85点)
全体的に叙情的な雰囲気の作風で、爽やかな第1楽章と清涼感溢れる第3楽章の緩楽章が特筆。
・諸井三郎：交響曲第2番(100点)
緊張感漂う弦楽合奏から始まる重厚なフーガ風の第1楽章を皮切りに雅楽的な管楽器吹奏から
始まり膨大な戦慄を醸し出している濃厚な第2楽章、ブルックナーを彷彿させる壮大且つ
荘厳な第3楽章と各楽章聴き所満載且つ非常に密度の濃い傑作。
・ヴィラ=ロボス：交響曲第7番(74点)
前衛的な導入部には身構えるが全体的にはストラヴィンスキー辺りを彷彿させるカラフルな
作風。私的にはしっとりと歌い上げる第2楽章が良い。
・ヴィラ=ロボス：シンフォニエッタ第1番(63点)
構築性は然程では無いが明朗快活にしてメロディアスと非常に親しみ易い作品。
古典風の第2楽章やドリーブのバレエ音楽を彷彿させる第3楽章で特に顕著。

0256名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 03:22:43ID:rUPl/Szk

>>255
評価基準がまったく分からん

0257名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 10:34:53ID:zBVRA72z

>>256
独断と偏見だろう。
レビュー自体は客観的だし、別にいいんじゃね。

0258名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 11:12:30ID:0V7BdFOJ

>>187

遅レス失礼。フランツ・シュミットの交響曲１番ナクソスのネット配信で
聴いてみました。ハラス指揮ブタペスト交響楽団。なかなかわたし好みの
ドイツロマン派的響きで、とても気に入りました。交響曲の処女作にしては、
すでにオーケストレーションは完成の域にあるような印象を受けました。
ブルックナーのダブルゼロ番にも匹敵すると思う。ただ、ブルックナーや
マーラーと較べると、やはり天才の閃きがかんじられない。きっと
シュミットは人格円満だったのでは。しかし、貴殿の書き込み読んで
２番や４番におおいに期待したい。

0259名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 11:32:35ID:JCkmUX0f

ベト２(･∀･)
けっこう好き(･∀･)

0260名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 11:44:50ID:BuHxuKYG

俺もフランツ・シュミットの交響曲１番、大好き。
それと「最近聴いたマイナー交響曲鑑賞記」も
毎回楽しみにしてる。諸井2番100点か・・聞いてミヨー

0261名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 11:47:18ID:efpEifp8

過去10年くらいで、名曲教えれ。
ロマン派・古典派恋慕じゃなくて、えげつないのがいい。

0262名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 11:54:42ID:jKWWgFzE

「最近聴いたマイナー交響曲鑑賞記」はここでやるのはもったいない。
この調子で一冊に纏めれば光文社新書の宮下誠「二十世紀音楽」よりも立派な本に
なることは俺が請合う。

0263名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 12:47:23ID:77c1juG5

>>261
セーゲルスタムを聴きなされ

0264名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 13:38:07ID:mg74ZOYY

もろ二100点禿同 !!

0265名無しの笛の踊り

2008/03/13(木) 06:17:56ID:yvFRiYkj

ガードナーの１番なかなかいいじゃん。
ガードナーが68点で諸井が100点、ミヨーが78点と84点てどういう趣味してんだよ
少なくともマリピエロやバックス程度には優れてるぞ

0266名無しの笛の踊り

2008/03/14(金) 19:38:24ID:5t+yvbAj

>>265
つ個人の好み

0267名無しの笛の踊り

2008/03/14(金) 19:59:49ID:4v8B5p7b

>>266

それはむしろ>>255に言ってやれｗ

0268名無しの笛の踊り

2008/03/14(金) 22:19:32ID:N0zUdWDn

265ﾖﾘ255ﾉﾎｳｶﾞｶﾝｼｮｰﾘｮｸｱﾙﾄｵﾓｳ

0269名無しの笛の踊り

2008/03/14(金) 22:20:33ID:N0zUdWDn

ｶﾞｰﾄﾞﾅｰﾄﾓﾛｲｶﾞｼｮｳﾌﾞﾆﾅﾙﾄｵﾓｳｼﾞﾃﾝﾃﾞ265ﾊｱｳﾄﾀﾞ

0270名無しの笛の踊り

2008/03/16(日) 09:35:55ID:dpDVcNOf

>255
いつも乙でありんす

コレ読んで聴いた気になって、未聴が増えていく
たまには箱から探して聴いてみようかな

0271名無しの笛の踊り

2008/03/19(水) 00:43:48ID:uRKawZwE

>>255
乙

0272名無しの笛の踊り

2008/03/19(水) 21:41:57ID:RBbxMkvE

セルゲイ・タネーエフの交響曲を聴いてみたいと思います。
ファーストチョイスとして、何番の誰のCDが良いか、お勧めがありましたらお願いします。

0273名無しの笛の踊り

2008/03/20(木) 04:46:26ID:SEDcqF6h

>>272
４番をロジェヴェン盤で聴いてみて下さい。

0274名無しの笛の踊り

2008/03/22(土) 18:35:21ID:pq6LpbIa

ここは敢えてフェドセーエフの熱いパトスを一発入魂

0275名無しの笛の踊り

2008/03/24(月) 23:15:35ID:YJGhgIMR

http://www.sym.jp/box2/08/080513.html

寺岡清高指揮大阪シンフォニカー交響楽団ベートーヴェンと世紀末ウィーンの知られざる交響曲《2008-2009年度全４回シリーズ》
定期演奏会の会場は全て：ザ・シンフォニーホールです。
いずれの公演も午後７時開演（６時開場）

第125回定期演奏会　2008年05月13日（火）
【ベートーヴェンと世紀末ウィーンの知られざる交響曲 I 】
ベートーヴェン　　交響曲第２番ニ長調Op.36
ハンス・ロット　　交響曲第１番ホ長調

第132回定期演奏会　2009年02月13日（金）
【ベートーヴェンと世紀末ウィーンの知られざる交響曲 II 】
ベートーヴェン　　　交響曲第４番変ロ長調Op.60
ロベルト・フックス　交響曲第３番ホ長調Op.79(日本初演)

2009年度予定
ベートーヴェン　交響曲第6番ヘ長調op.68「田園」
アレクサンダー・ツェムリンスキー　交響曲第2番変ロ長調(日本初演)

ベートーヴェン　交響曲第8番ヘ長調op.93
フランツ・シュミット　交響曲第4番ハ長調

0276名無しの笛の踊り

2008/03/28(金) 20:05:35ID:743zfIao

↑つまんね

0277名無しの笛の踊り

2008/03/28(金) 20:13:54ID:SeCK4uNU

日本のオケならほかにもっとやることがあるだろう。
広響といいシンフォニカーといい
ニーズの多様化の意味を勘違いしていると思わざるをえない。

0278名無しの笛の踊り

2008/03/28(金) 21:44:33ID:ZvH5jlay

例えばどんなことをやればいいと思う？

0279名無しの笛の踊り

2008/03/28(金) 23:15:36ID:SeCK4uNU

そりゃ日本の曲をやるべき。
フックスをやる前に諸井三郎を、スヴェンセンをやる前に橋本国彦をやれといいたい。

0280名無しの笛の踊り

2008/03/29(土) 00:55:14ID:FyVOFi2p

今更ロットのシンフォニーなんて珍しくもなんともないし、
「日本初演」なんてなんのセールスポイントにもならん。
>>275なんて単なる自己満足じゃねーかよ

0281名無しの笛の踊り

2008/03/29(土) 11:08:16ID:f48BVqDi

邦人の話になると急にワラワラ沸いてくるなあおまえらｗ

0282名無しの笛の踊り

2008/03/29(土) 12:48:33ID:b8GNeZFA

ロットはともかく、他３人の曲が生で聴けるのは充分意義のあることだと思うぞ。
特にフックスなんて、この先聴けるかどうかワカランし。
邦人作品なんて日本に住んでりゃ何とかなるだろう。
邦人作品はホントに聴く価値あるのか？

0283名無しの笛の踊り

2008/03/29(土) 13:30:32ID:PJOVFywx

何が価値あるものかは聴き手しだい。

0284名無しの笛の踊り

2008/03/29(土) 13:57:11ID:rY46X6kh

日本に住んでても何ともならんから騒がざるを得んのよ

0285名無しの笛の踊り

2008/03/29(土) 13:58:31ID:f48BVqDi

２ちゃんで文句垂れるだけで何もしないなら世話ない罠

0286名無しの笛の踊り

2008/03/29(土) 14:11:54ID:jiGh5epI

そんなに自分の好きな曲だけ聴きたいなら、
ダスビよろしく自分たちでヲケでも何でも設立すればいいのにね。
演奏家が邦人ヲタのためだけに存在していると思ったら大間違い。

0287名無しの笛の踊り

2008/03/29(土) 16:54:48ID:Ulu3z27j

N響とか京響みたいな親方日の丸オケの使命だろう、
本来は＞邦人作品の演奏
大阪ならせめてセンチュリーとか。
シンフォニカーみたいな弱小（財政的な意味で）オケで
聴きたいなら、聴きたいヤツがたんまり寄付でもすれば？

0288名無しの笛の踊り

2008/03/29(土) 18:49:01ID:pN5EFr01

最近のレコ芸の海外盤試聴記でみつけた、ブレインの交響曲全集。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2655853

聴かれた方おりますか？
２枚組で３曲ということは、どれか１曲が２枚にまたがってるのかな？

0289名無しの笛の踊り

2008/03/30(日) 01:14:33ID:LXG/p48C

ブレインは２枚組じゃなくて１枚だよ。

0290名無しの笛の踊り

2008/03/30(日) 02:03:13ID:ioPt86bC

すみトリでスウェンセンの二番聴いたが、あれは一度聴けば十分だね。

0291名無しの笛の踊り

2008/03/30(日) 04:57:55ID:liiRDLzx

>>289
ありゃ。ホントですね。どこで勘違いしてたんだろ。。。

0292名無しの笛の踊り

2008/03/30(日) 09:45:12ID:one0Z7KD

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　　　｀`''' ―ー-　;;_:i`! /` - '", ';;; ⌒ ;;;`,;;`'''　ヾ　ｌ,'"`;―ｰ '''"´
　　　　　　　　　ｌ |　　　　 /i　　;;ハ `　　ﾉ　l.ｿ .ｌ
　　　　　　　　　　　.| l.　　　　./`-=､_,=-ﾉ､　 i　　 !/ .,'　　俺は厳しいが公平だ！
　　　　　　　　　　　　!.' ,　　　i! 　　ｌ !　　ﾞi!　 l!　 .,'　/　　　　
　　　　　　　　　　　　`-ゝ　 i!　;,'"⌒゛ヽ,; .i!　　　.,' ‐"　　　諸井、ハンス・ロット、スヴェンセンを俺は見下さん！
　　　　　　　　　　　　　　', 　 i! （~i￣￣i~! .|　　 ./ 　　　　　　
　　　　　　 ,,-―､　　　/:..ｌ .ｌ! |!　',t--ｰt/　i!　/ ,' 　　　　　　全て…平等に価値が無い！
　　　　 /i　　:::', 　,./:.:.:.',　',',　 ` -ー'　. ﾉ .,' /,,,__　　　　　　　　
　　　　ノ.i ',　　:::! 'ﾞ:.:.:.:.:.:.ヽヽ　 `''''''"　　 / ,' ',`-ヽ二二ﾆ'' ー-､
　　 __,,,.!　.ヽゝ ,,,_:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` ＼.、　　 __ノ./　 ',:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:￣￣` ､　
,　'":.:.:/ ;;　　　　 ::::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼ﾆ二ﾆ- '"ヽ､　',:.:.◎:.:､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
,　'":.,!ヾ　　　...:::::::::!ヽ,:.:◎:.:.:.:.:.:.:.:.＼　/ヽ_,,,,_|::＼',:.:.:.:.＜:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i

0293名無しの笛の踊り

2008/03/30(日) 16:53:05ID:b5kxE6TR

>>286
諸井や橋本をやるよりフックスが集客で優るとは思えないんだが。
ロットやフックスのヲタと邦人ヲタとどっちの数が多いか。いい勝負だろう。

演奏家が超マイナードイツ浪漫派交響曲ヲタのためだけに存在していると思ったら大間違い
ではないのか。

0294名無しの笛の踊り

2008/03/30(日) 17:18:20ID:CB++83VD

まあまあ。マイノリティ同士が争っても仕方ないよw
基本的には日本のプログラミングに一般にバラエティーが足りないことが問題じゃまいか。

0295名無しの笛の踊り

2008/03/30(日) 20:31:40ID:xcqvMn7E

>>293
集客の問題じゃないと思うよ、演奏されることに意味があるんじゃないかな。
今回のシンフォニカーの取り組みは評価されて良いと思う。

ただ、俺は邦人ヲタではないが、諸井の２番や橋本の１番は好きだよ。
でもなこのスレの前の方で居たけど、例のマイナー交響曲試聴記の人の山田の交響曲の採点に
文句を付けてた奴が居たろう。
そういう狭量な奴が居るから邦人ヲタは・・・と言われるんだろうね。
邦人ヲタとしては当然のことなんだろうが、このスレ的には違うわな。

邦人曲を推すのなら、別な枠組みでやって貰いたいと思うし、
シンフォニカーのプログラムを批判すべきじゃないと思うよ

0296名無しの笛の踊り

2008/03/30(日) 21:30:34ID:Vmi0oIgB

あれれぇ～？？
ここって邦人作品が日本で取り上げられないのを嘆くスレだったっけ？

これ以上の不毛な不平不満の垂れ流しはこちらでやってくれたまえ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186197366/

0297名無しの笛の踊り

2008/03/31(月) 04:18:24ID:gW5Fm46y

邦人マイナー交響曲が取り上げられないのを嘆くのはスレタイの主旨にかなっている。
もっと聴いてくれ　という叫びが分からないのか。
296には何の説得力もない。

0298288

2008/03/31(月) 06:46:37ID:f9YC+48i

ブレインの交響曲全集、犬に発注かけた。
ついでに最近出た、コッコネンの３、４番のやつと、コルンゴルトの交響曲も。

たまにはマイナーものも聴かないとね。

0299名無しの笛の踊り

2008/03/31(月) 07:07:34ID:rPVczGX4

>>298
コルンゴルトはマイナー…かぁ。まぁそうか。
ウォルトンの交響曲とコルンゴルトの交響曲はどっちのほうがメジャーなんだろうか…？

…似たような扱いか。ちなみに
ウォルトンはラトル／バーミンガム市響(第一番)
コルンゴルトはプレヴィン／ロンドン響
しか持ってないが。

0300名無しの笛の踊り

2008/04/01(火) 05:07:04ID:bEuNGsjb

ナクソスミュージックライブラリーに加入して、ヴァインという作曲家の交響曲全集を
見つけたのだけれど（ABD Classics）、

このスレ的には、マイナー度はどの程度ですか？
ウィキペディアにも載ってないし。。。

0301名無しの笛の踊り

2008/04/01(火) 08:41:01ID:a7IyM4jd

コルンゴルトがマイナーな方に一票

0302名無しの笛の踊り

2008/04/01(火) 09:11:53ID:Zuhokq8I

運命、新世界あたりが『1』だとして、
グラズノフらへんが『50』くらいだとすると、
ウォルトンが『70』、コルンゴルトは『80』くらいか…マイナー度w

>>300のヴァイン？知らん。『100』だな(・∀・)

0303300

2008/04/01(火) 10:39:22ID:bEuNGsjb

それで、そのヴァインなんですがね。
これは、つまらない。
私は普段、あまりマイナーな交響曲（に限らず）は聴かないので、どの程度つまらないか
については、他のマイナー交響曲との比較では語れませんが。

１～６番まであって、１～３番は10～20分程度の単一楽章の曲なのですが、
聴きどころが全然わからない。
あ～、音が鳴ってるなぁ～、という感じ。

もう少し聴き込んでみます。芸術作品には真摯に向き合わねば。

0304名無しの笛の踊り

2008/04/01(火) 13:30:50ID:RozstjOd

>>300
ttp://www.carlvine.com/
1954年パース生まれ、現在シドニーを拠点とし何でもこなす作曲家
最初は舞踊音楽で名を上げたのだとか。
イッサーリス、タカーチュ弦楽四重奏団、デワールト、ハーディング、ビエロフラーヴェクと
演奏家はかなり華やかだけど…？

0305名無しの笛の踊り

2008/04/01(火) 15:41:27ID:kSpP7d8f

>>302
ウォルトンはカラヤンもやっているが、
コルンゴルドはやってないでしょ？

0306300

2008/04/01(火) 18:26:35ID:bEuNGsjb

>>304
情報ありがとうございます(・∀・)

ところで、みなさんは、存命のクラシック作曲家のなかで
贔屓にしている人はおりますか？

私は、ラウタヴァーラあたりにねらいをしぼって、
取り組んでみようと思っているのですが。

0307名無しの笛の踊り

2008/04/01(火) 20:47:46ID:yBYgrbUv

>>306
ラウタヴァーラ大好きです。
交響曲は7番と8番が聴きやすいですよ。ぜひ聴いて下さい。
ONDINEのセーゲルスタム盤がお薦めです。

0308名無しの笛の踊り

2008/04/01(火) 23:30:10ID:gov2LEU8

エングルンドが生きてればなあ～。

0309名無しの笛の踊り

2008/04/02(水) 01:21:15ID:JknSkYE4

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1806841

このアルヴェーン交響曲全集のジャケットは、
紙箱ですか？　プラスチックケースですか？

0310名無しの笛の踊り

2008/04/02(水) 08:41:31ID:Jca/QuZZ

300>>
ついでに、ラウタヴァーラの弟子にあたるカレヴィ・アホはどうですか？
管楽器、打楽器、オルガンがド派手に鳴り響く中、
「ちょうちょ、ちょうちょ、菜の葉に～」とやらかす交響曲第８番なんか最高ですよ。

0311310

2008/04/02(水) 09:05:20ID:Jca/QuZZ

>>300
失礼、アホなミスをしてしまった。

0312名無しの笛の踊り

2008/04/02(水) 11:04:02ID:UN1TG5vz

至る所でプラスチックかどうか質問してる奴はなんなんだろう

0313名無しの笛の踊り

2008/04/02(水) 13:15:56ID:JknSkYE4

>>312
あ、私のことですね。多分同一人物です。
プラスチックケース、嫌いなんですよ。
購入を思いとどまる要因になるほど。
気分を害されたようなら謝ります。

0314名無しの笛の踊り

2008/04/02(水) 21:37:41ID:KeM23sxX

気持ちは分かる。
オレも「これが紙箱なら買うのに…」ってのあるし。

でもマルチはいかんな。

0315名無しの笛の踊り

2008/04/02(水) 21:54:41ID:ycb29MS+

それを知りたい人が、他にいるかもしれない。
おれも知りたいから、そういう質問は助かる。
それに、それぞれ知る必要があって、違う商品の質問をするなら、マルチではない。
あまりうざいと思われないように、ある程度節度を持ってやれば、大丈夫。

0316名無しの笛の踊り

2008/04/02(水) 22:22:22ID:JknSkYE4

>>314
マルチはしてません。このCDについては。
他のCDで、紙箱かプラスチックか聞いたことは、何回もあるけれど。

0317名無しの笛の踊り

2008/04/02(水) 23:00:20ID:KQHnWJbj

こういうのってHMVに直接問い合わせできないものなのか？

0318名無しの笛の踊り

2008/04/03(木) 04:05:37ID:Qsl+PgQ/

トゥビンは過去スレあたりでも良いっていう人多かったけど、概ね聴きやすいね。
全集買ってみよっかな。

0319名無しの笛の踊り

2008/04/03(木) 06:50:45ID:hoz7kk4u

セーヴェルーはどうよ、セーヴェルー？
ローマ字読みするとサヴェルードな。

0320名無しの笛の踊り

2008/04/03(木) 07:28:19ID:Qsl+PgQ/

>>319
知らない名前だったので、調べてみたが、
BISから何枚か出てるみたいね。
NMLにもあったかなぁ。

0321名無しの笛の踊り

2008/04/03(木) 07:42:32ID:Qsl+PgQ/

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%BC
セーヴェルー。交響曲を９曲残しているみたいだね。
NMLにもあったから、聴いてみよう。
しかし、このスレで語られているようなマイナーな作曲家の作品を
どんどん録音してほしい。
売れない、評価が低い、等の理由でCDがあまりないのだろうけれど、
クラシックってポピュラーと違って、固定客がいるのだろうし、
とにかく、同曲異演を楽しめるくらいにはなってほしいなぁ。

0322名無しの笛の踊り

2008/04/03(木) 09:37:37ID:pNO8FVhD

>>318
トゥビンは聴きやすいとは思わないが、聴き甲斐はあると思う。
自分はアッテルベリのようなコテコテも好きだけど、
トゥビンのようなストイックでアカデミックな交響曲も聴きたくなる

全集は非常によい出来だと思うよ。

0323名無しの笛の踊り

2008/04/03(木) 10:22:15ID:mbuQdeJF

セーヴェルーの5番～7番（戦争交響曲）は名曲。
この作曲家については、大束省三「北欧音楽入門」ttp://www.amazon.co.jp/dp/427637085Xの
セーヴェルーの章でも立ち読みしてくれ。
ちなみに、同曲異演盤もある(BISとSimaxとAurora)から、思う存分聴きまくってくれ。

0324名無しの笛の踊り

2008/04/03(木) 21:39:44ID:hoz7kk4u

セーヴェルーのナニゲな人気に嫉妬！

0325名無しの笛の踊り

2008/04/03(木) 23:15:33ID:tpKP0E+0

>>309
プラケースだけど、コンパクトに5枚入ってるから悪くないと思うがなあ。

0326300

2008/04/04(金) 11:13:24ID:j4o+mYxS

ラウタヴァーラの３番が届いたので、聴き込んでいます（オススメのあった、７・８番も注文中）。
難解ですね。
５回くらい聴いただけでは、メロディが全く記憶に残りません。
メロディを聴く交響曲では無い、のか…？
まあ、めげずに挑戦してみます。
それでは。

0327名無しの笛の踊り

2008/04/04(金) 11:31:49ID:LT/G3abc

ラウタヴァーラはメロディがあるにもかかわらずそんなに綺麗じゃないな
和音はどことなく面白みはあるけど
至福の島なんかはなかなか映画音楽的でよかった
斬新さで言えば交響曲6番かな

0328名無しの笛の踊り

2008/04/04(金) 12:06:15ID:No9ouEXU

グラスの２，３番は面白かったね。
８番は冒頭格好いいけど全体としてどうなの？

0329名無しの笛の踊り

2008/04/04(金) 12:06:38ID:Ymk50e1L

めろめめろめめろでめめろでぃメメロディめめろでぃめめろでぃめめろでぃめめろでぃ
なんて言ってるようじゃ蒼いぞ
裸歌薔薇きくのは５年早い

0330名無しの笛の踊り

2008/04/04(金) 22:44:44ID:mblXEC0v

>>327
いわゆる「口笛で吹けるようなメロディ」じゃないということれすね。

0331名無しの笛の踊り

2008/04/07(月) 01:25:17ID:tmUNt5lK

HMVの検索でさ、GrechaninovとGretchaninovって二つあるんだけど、
グレチャニノフって二人いるのかな？ミスかな？

0332名無しの笛の踊り

2008/04/07(月) 09:41:11ID:umkvXlq4

単に翻字法が不統一なだけだろう。

0333名無しの笛の踊り

2008/04/07(月) 09:50:31ID:Z2orjvBX

いつもHMV（ネット）で買い物するのだけれど、こまっていること。
マイナーなCDに限って、解説文はおろか、曲目、演奏家すら載っていないことが、
ままある。

そういうとき皆はどうしてる？
収録曲もくわしくわからないまま玉砕覚悟で買うか？
それとも問い合わせるか？

自分は、今日、初めて問い合わせてみた。

0334333

2008/04/07(月) 10:44:48ID:Z2orjvBX

連投失礼。

ゲーゼの交響曲って、全集としては手に入らないよね？
バラで集めるしかないのかな？
高くつくから、シャンドスあたりが箱にしてくれるのを
待っているのだが。。。

0335名無しの笛の踊り

2008/04/07(月) 14:35:57ID:Bz6pDDdj

>>333
買ってコピってクーリングオフ。
CDの通販は普通クーリングオフできないが、
詳細を載せない、または間違ってるヤツならできる。

0336名無しの笛の踊り

2008/04/07(月) 16:06:53ID:rqu8KHsq

>>331
おまえみたいな人間にロシア音楽を聴く資格はない

キリル文字知ってるか？

0337名無しの笛の踊り

2008/04/07(月) 16:12:58ID:tmUNt5lK

>>336
わからないから教えて欲しいって言ってるだけなのに、そんな言い方しなくても…
ロシア音楽大好きなのです。
でも、>>336さんほど頭良くないので、ロシア語、キリル文字？全然わかりません。

0338名無しの笛の踊り

2008/04/07(月) 16:17:42ID:umkvXlq4

威張ってみたいだけの香具師にマジレスする必要ないよ

0339名無しの笛の踊り

2008/04/07(月) 20:33:43ID:fCTT+IA8

要はキリル文字をラテン文字に直す際に、直す国によって綴りが変わってしまうってことだ。
最後の「フ」だけでも、vだったりwだったりffだったりする。

0340名無しの笛の踊り

2008/04/08(火) 03:08:45ID:lKVw6wol

マイナー交響曲の話をしましょうよ。

マイナー交響曲で、良いメロディ満載の交響曲があれば、教えて下さい。
まぁ、モーツァルトやベートーヴェンレベルのメロディは期待しませんが、
ブラームス程度はほしいかな。。。

0341名無しの笛の踊り

2008/04/08(火) 06:54:24ID:M29dsqSw

>>340
アッテルベリ

0342名無しの笛の踊り

2008/04/08(火) 07:25:36ID:8GVo3AuN

>>340
シューベルトの６番まで。
ここまで聴かれないから、大作曲家の曲と言えどマイナー交響曲だろう。

本当のマイナーならクレメンティの交響曲

0343名無しの笛の踊り

2008/04/08(火) 07:28:47ID:lKVw6wol

>>341 >>342
㌧クス！　聴いてみますね。

0344340

2008/04/08(火) 18:45:55ID:lKVw6wol

もうひとつ質問です。
ここ最近（19世紀後半～20世紀）の交響曲作曲家で、
古典派のような、親しみやすい（←個人的主観ですが）交響曲を
書いている作曲家はいないものでしょうか？

オススメのあった、アッテルベリは、NMLで６番だけ聴くことができました。
わりと聴きやすかったですが、全集を買うまではいかないかも。
クレメンティもNMLにあったので、これから聴いてみます。

0345名無しの笛の踊り

2008/04/08(火) 19:39:20ID:M29dsqSw

>>344
アッテルベリは全集買っても絶対後悔しないと思うけどな。
特に2、3、5番あたりは美メロの宝庫だよ。

0346名無しの笛の踊り

2008/04/08(火) 20:03:59ID:08N10+nz

映画のサントラを聴くような感じで楽しめるという意味の親しみやすさという意味なら、マルコム・アーノルド。

0347名無しの笛の踊り

2008/04/08(火) 20:09:16ID:U4tnjOtm

>>344
諸井三郎　小交響曲
橋本国彦　交響曲第1番
いずれもNaxosの日本作曲家選輯にある。一度お試しを。

0348名無しの笛の踊り

2008/04/08(火) 21:27:22ID:N1E+NuP5

>>344
ﾂｪﾑﾘﾝｽｷｰの２番とかｼﾝﾌｫﾆｴｯﾀ、ｺﾙﾝｺﾞﾙﾄ、ｸﾞﾘｴｰﾙの２番と３番あたりかな。

0349名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 00:11:48ID:xFrocEqI

>>331 GrechaninovとGretchaninov
説明がすっきりしないままだったのでマジレスしとく。
ロシア語ではГречанинов
ローマナイズするときчは英米式・仏式だとch、ドイツ式だとtch。
同様にвも英米式だとv、ドイツ式だとw。末尾だと昔の英米式はff。
チャイコフスキーをーマナイズするときは慣習的に英米でもTchaikovskyと
書くが、これはロシアが公式にはドイツ式を採用していることの影響。
ただしドイツではTchaikowskiiと書くことが多い。

0350名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 00:32:41ID:RQ3aTjfO

Tchaikowskiiの検索結果 9件
Tchaikowskij の検索結果約 522 件
Tschaikowskiiの検索結果 9 件
Tschaikowskij の検索結果約 17,100 件
Tchaikovsky の検索結果約 5,990,000 件
Tchaikoffsky の検索結果約 99 件
Tchaikofsky の検索結果約 1,470 件
チャイコフスキーの検索結果約 1,410,000 件
チャイコフスキイの検索結果約 5,210 件
チャイフコスキーの検索結果約 184 件

0351名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 00:49:00ID:iGpgOiza

何で一番多いのを出さないの？
ドイツでは Tschaikowsky だろ？

0352名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 02:55:32ID:CWvaScDg

パヴロアの５番が良かった

0353名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 11:36:16ID:r4bRXWUy

>>349
重箱の隅ですまんが、чの仏式ロマナイズはｃｈでなくｔｃｈだよ。
フランス語では ch はシャ行音になるので、ショスタコーヴィチもフランスでは
Chostakovitch と綴られてる。
昔のロシア人だとローマ字署名のときはまずフランス語を意識したんじゃまいか。

0354名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 15:43:59ID:vh+YnNT4

アホ！《ч》はドイツ式のローマナイズでは"tsch"じゃ！

0355名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 22:25:04ID:nl3lJSE6

アンカーがないから誰にアホと言ってるかよくわからない。

0356名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 22:30:03ID:VleSh3Nj

少なくとも交響曲を書いてるアホではないな

0357名無しの笛の踊り

2008/04/10(木) 01:20:46ID:VxpkJe+Y

おーい、山田君、座布団全部持ってって

0358名無しの笛の踊り

2008/04/10(木) 21:44:54ID:hP2Sp8mj

オラモのコッコネン、ブレインの交響曲全集、
まだ、入荷しない。。。
ポチ早くしる！

0359名無しの笛の踊り

2008/04/11(金) 07:35:09ID:zDbAjMUY

ミャスコフスキーの交響曲全集が発売されると、話題になっていますが。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2719024

みなさん、お求めになるのかな？
私は、NMLでいくつか試聴したのち、購入するか否か判断しよう。

0360名無しの笛の踊り

2008/04/11(金) 23:23:02ID:15548owF

オラモのコッコネンは名演！

0361359

2008/04/12(土) 13:50:18ID:q/F+vWCW

このスレの住人の方々は、NML（ナクソス・ミュージック・ライブラリ）には、入会してますか？
自分は、マイナー交響曲の試聴目当てで、とりあえず１ヶ月だけの予定で入会してみました
（入会月は無料らしいので、実質２ヶ月）。

BIS、CHANDOSなら大抵のものは（全部か？）揃っているので、結構使えます。
ただ、CPOは良くないですね。交響曲目当てだとあまり使えません。
それから、NAXOSものは当然ですが全部あります。

自分は、気になっていた作曲家の作品を試聴できて、買うのを思いとどまったり
買おうと思ったり、と結構役に立ってます。

0362名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 05:02:38ID:IxK/f+Pp

ヘルマン・ゲッツ(1840-1876)の交響曲を聴いているのだが・・・
悪い曲じゃあない、悪い曲じゃないのだが、どうも印象が弱い。
Ｖｎ協奏曲はそれなりに楽しめるんだけどもね。

0363名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 10:48:58ID:xYFWLzBP

それがマイナー作曲家のマイナーたるゆえんだろう。

0364名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 12:00:33ID:9wm6gkZK

>>362
ピアノ協奏曲も同様。悪くないけど、印象に残らない。
マイナーの醍醐味だね。

0365名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 21:14:09ID:OZ0CK4w0

ヴェッツの交響曲第１番を聴いてみた。
CPOの解説によると、ブルックナーを敬愛していた作曲家らしい。
私は、ブルックナーには疎いので、類似点があるかどうかはわからない。
ドイツの片田舎で一生を送った、時代遅れの作曲家。
これぞ、マイナー作曲家ですな。

それで、曲なんだが。
田舎臭い。垢抜けない。という印象。
聴き込めばまた違ってくるのかもしれないが、
これを聴き込むくらいなら、まだ手をつけてない、ブルックナーが先ですな。

たまにはマイナー作曲家もいいだろうと思って聴いてみたが、
やはり、有名曲を一通り楽しんだ後のほうがいいようだ。

0366名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 01:02:55ID:8VBtkPLv

有名作曲家のマイナー曲発掘と、マイナー作曲家の案外イケル曲発掘。

さてどっちが打率が高いのかしら…。

0367名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 06:15:23ID:2Jw9E78k

>>366
有名作曲家のマイナー曲例（主観）
　メンデルスゾーン１・２番
　チャイコフスキー１～３番
　ドヴォルザーク１～６番
　ブルックナー０～３番

う～ん。打率は有名作曲家のほうが高い、か？

0368名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 10:22:23ID:DElpf7zG

ヴェッツいいでしょ？2番もいいよー
モロブルックナーリスペクトで。
マルトゥッチもいいー

0369名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 11:30:55ID:2Jw9E78k

マイナー作曲家のマイナー交響曲。
中には何故もっと演奏されないのか？と思う出来のものもある。
しかし、多くの作品は何かが足りない。
その「何か」とは何なのか？
その答えを導き出すべく、今日もマイナー交響曲を聴くのである。

0370名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 11:55:50ID:wS62NfVj

有名作曲家のマイナー曲例
反則だけどワーグナー、フォーレ

0371名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 14:54:23ID:3ZOGSuFb

>>367
ブルヲタ乙

0372367

2008/04/14(月) 23:06:23ID:2Jw9E78k

>>371
ブルヲタじゃないですよ～。
ブルックナーは４番しかまともに聴いたことない。

0373名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 23:10:28ID:YaW+0g1z

前にも挙がってたと思うけど、E・J・モーランの交響曲はかなりいける

0374名無しの笛の踊り

2008/04/15(火) 00:27:39ID:DPHgnqq6

E・J・モーラン。イギリスの作曲家か。
イギリスものには弱いので、聴いてみるよ。

0375名無しの笛の踊り

2008/04/15(火) 00:59:47ID:DPHgnqq6

モーランいいねぇ。
１曲しかないみたいだし、
同曲異演も楽しめるみたいだし、
購入を検討しよう。

0376名無しの笛の踊り

2008/04/15(火) 11:56:25ID:WqhAvBSf

>>366
主観では、ハイドンの交響曲は、初期作品から後期作品まで楽しめるものばかりだが、
マイナーな曲が多い。

0377名無しの笛の踊り

2008/04/15(火) 17:14:38ID:1gZpMAtm

トーヴェイの交響曲好きなんだけど、知ってる人いる？

0378名無しの笛の踊り

2008/04/15(火) 18:23:30ID:DPHgnqq6

>>377
NMLにD.F.トーヴィという作曲家の交響曲が１曲あった。
日本語表記が違うけれど同一人物かしら？

0379名無しの笛の踊り

2008/04/15(火) 20:48:13ID:pmk2WkB1

>>378
そ、ドナルド・フランシス・トーヴェイ

0380名無しの笛の踊り

2008/04/15(火) 21:09:51ID:FRdhJ2bB

Tovey ならヴィが普通ですよ。
ピアノ協奏曲なら持っているけど、交響曲は知らない。今度聴いてみます。

0381名無しの笛の踊り

2008/04/15(火) 21:37:57ID:DPHgnqq6

>>379
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2523612
↑これが、NMLにあったので、今度聴いてみます。

しかし、こうやってどんどんみなさんのお薦めをあげてもらって
名曲を発掘するのが、楽しくて仕方ない。

0382名無しの笛の踊り

2008/04/16(水) 10:50:58ID:471jigZ6

エルネー・ドホナーニに一時期はまってたことがある

0383名無しの笛の踊り

2008/04/16(水) 19:22:24ID:xRqnxTf1

>>381
まあ、100枚買って、そのうちの1、2枚にしか良いのが無いっていう経験も
一度は味わった方が良いとは思いますけどね。はは。余計なお世話か。

>>382
そうだね。一度ははまるんだよね。思春期の女学生がカッコイイ
先生に憧れるようなものか？

0384名無しの笛の踊り

2008/04/16(水) 21:16:34ID:V6ENh27q

トゥビンの４番はなかなかよかですよ？
アッテルベリも３，４，６番あたりはガチ。
アルヴェーンの４番もけっこうオモロかったな。

0385名無しの笛の踊り

2008/04/16(水) 22:40:22ID:fzoM5hJr

おれはアッテルベリは２番と５番がいいと思う。

0386名無しの笛の踊り

2008/04/16(水) 23:08:07ID:SS4671Nb

おれはアッテルベリは３番だと思う。
この曲を聴くために生まれてきた、とさえ思う。

0387名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 00:12:38ID:3xOKidKH

>>384-386
これだけいるなら当然オレは１．８番だ　とかいうやつもでるだろ－な。
世評では２番が最も評価が高く次いで４．３番。５番は異色作としてコア層に受けてる。
６番は挿話ほどには評価は高くない。
しかしアッテルベリはこうしてみるとマイナ－と言い難いほど人気があるな。

0388名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 14:19:44ID:35QIwMYN

ヴォーン・ウィリアムスがマイナーかどうかはわからんが…
まだ、1枚も持っていなくて、プレヴィンかなんかで揃えようと思っていたんだけど、
昨日ユニオン行ったら、アンドリュー・ディヴィスの全集が1800円(6枚組)で売っていて、つい買ってしまった。
まだ聴いていないんだが、ファーストチョイスとしては良かったのかな？

0389名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 14:25:21ID:npublK7F

＞ディヴィス

声に出して読みたい日本語表記

0390名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 20:09:47ID:XJM6uaEE

ｃｐｏから出ているファッシュやフェスカの交響曲に興味あるんだけど聴いてる人いるのかな？
もしいたらインプレきぼん。

0391名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 22:17:35ID:A9fk7UxY

>>388
決して悪くないチョイスだと思うよ。
ナンバーによっちゃどうかなってのもあるけど
南極交響曲」は個人的にはベストを狙える
と思ってる。

0392名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 22:42:14ID:35QIwMYN

>>391
㌧くす！6枚なので、1枚1枚じっくり聴いていきます。
ヴォーン・ウィリアムスは初めてなんですが、何番から聴いたほうがいいってのあります？
南極(7番？)ですかね？

0393名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 22:49:27ID:ym9ZDHEr

>>392
おれ391じゃないけど、１番から順に聴くのがいいと思う。
一人の作曲家の順調な成長（変化？）をたどれる。

0394名無しの笛の踊り

2008/04/18(金) 00:06:40ID:3ifAh3jA

「海」は長い上にその全集中では割と……な演奏なので南極から聴くといいと思う。
あとその全集では６番もいいよ。

0395名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 14:59:02ID:dbG0Ch/g

>>390
ファッシュの音楽はバロック～前古典派の作風で、交響曲というよりもバッハ
やテレマンの序曲に近い。
フェスカの音楽は、同時代のリース、オンスロウ、シュポアなどの作風に通じ
る初期ロマン派の響き。
。

0396名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 23:39:31ID:HmCV5MY2

最近聴いたマイナー交響曲鑑賞記
・エシュパイ：交響曲第1番(95点)
2楽章制で20分足らずの作品だが、ラフマニノフを彷彿させる哀愁漂う第1楽章と
ハチャトゥリアンを彷彿させるリズミカルで豪快な第2楽章は聴き所満点で
正統派のロシアン・シンフォニーと言える名作。
・モイゼス：交響曲第1番(70点)
ドヴォルザークを彷彿させる国民楽派色濃厚の親しみ易い一方で
アレグロ楽章の安っぽさ（特に第3楽章）が気になるが、洗練されたアダージョの第2楽章は特筆。
・モイゼス：交響曲第2番(48点)
2楽章制の明るい作品だが、竜頭蛇尾の感が否めなくコーダの呆気なさが気になる。
・R･シンプソン：交響曲第1番(62点)
やや冗長な感はあるが重厚なサウンドが持ち味で第3楽章は「イギリスのブルックナー」の
本領発揮と言える重厚な出来。
・R･シンプソン：交響曲第8番(67点)
無調色を醸しつつも第2楽章の重厚なブラスサウンドが聴き所。
・R･シンプソン：交響曲第2番(65点)
構築性自体は単調な感はある(特にコーダの呆気なさは矢張り気になる)が
第1楽章から畳み掛けるブラスとティンパニの重厚サウンドは格好良い。
・ヴァインベルグ：シンフォニエッタ第2番（67点）
深遠な趣の第3楽章に代表される様な弦楽の分厚いアンサンブルが
印象に残るが、民謡風の素朴な旋律はシンフォニエッタの呼名が
相応しい気がする。

0397名無しの笛の踊り

2008/04/20(日) 05:11:23ID:DC8BslEC

>>396
基準が分からん
それに、それらの曲はあなたの感性に合ってないと思われるものばかりだ

曖昧な印象批評であるにも関わらず点数制にするのは問題大アリといわなければならない

0398名無しの笛の踊り

2008/04/20(日) 05:18:14ID:p5jIVNT7

>>397
まぁまぁ。点数はともかく、短評は参考になるからイイじゃん。
点数は、この人と趣味が合いそうだと感じた人が参考にすればいいんだし。

0399名無しの笛の踊り

2008/04/20(日) 17:54:13ID:Tfe5R8Ny

その人がその曲についてそう思ったということは参考になることだ。
その点397はなんの参考にもならない。読んで不快なだけだ。

0400名無しの笛の踊り

2008/04/20(日) 23:20:13ID:Bydn9rBY

>>396
大変、ありがたく参考にしています。

0401名無しの笛の踊り

2008/04/21(月) 03:34:55ID:BLVuF3/F

いかに自分の感じ方ができない人間が多いかってことだな。自分一人だと、
ここは笑って良いのか、泣いて良いのか、感動するところなのかどうなのか、
わからないんだろう。同じものを見た人と話し合ったり、ネットで検索して
みないと、どう感じれば良いのかがわからず、安心できないってことか。

でもねー。自分の感覚を持ってると「こう感じなさい」っていう演出が鼻に
つくんだよな。他人がどう感じるのかということにも興味がないし、そんな
部分は余分で鬱陶しい。だから、ＣＡＴＶなんかのストイックなドキュメント
がとても面白いんだよね。スタジオの司会者はコメンテーターなんかに「これ
は凄いですよ、ご覧下さい」なんて紹介されないから。

0402名無しの笛の踊り

2008/04/21(月) 06:29:42ID:mp0Cf1nS

396さんはこのスタイルでの楽曲紹介で、当スレでは支持されてるんだよ。
そんなの１からスレ全部読めば自明のことだろ。

>>397
はプロレスの会場で「今のヤラセじゃないか？」
と文句言うような野暮。

0403名無しの笛の踊り

2008/04/21(月) 06:49:23ID:lWvImNZx

>>401
自分の世界は自分の世界、他人の世界は他人の世界と住み分けできてないと、印象評を享受するのは難しいかもね。
少なくとも、このくらいで頭に血が上って、自分の世界に閉じこもってしまう人間には無理だな。

0404名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 12:02:15ID:vRFbzlDq

モーテンセン目当てにデンマークの作曲家クンツェンの交響曲ト短調買った
ttp://da.wikipedia.org/wiki/F.L.%C3%86._Kunzen
モーツァルトとクラウスの合いの子みたいな作品だた

0405名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 23:09:45ID:8jVewh7C

北欧スレでも挙がっていたが、この度めでたく鰤化。

アルヴェーン　交響曲全集　N・ヤルヴィ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2725654
ベルワルド　交響曲全集　ダウスゴー
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2725653

0406名無しの笛の踊り

2008/04/28(月) 00:22:21ID:rQEVASUI

>>405
自分はNMLで聴いた分にはパスかな～。
NMLで聴いた北欧モノだと、トゥビンがよかったが、
ブリリアントから安くでるかもしれないので待ってみる。

0407名無しの笛の踊り

2008/04/28(月) 01:03:03ID:rQEVASUI

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2715851
ハウゼッガー／自然交響曲／ラシライネン

レコ芸の海外盤試聴記で評価が高かった１枚。
聴かれた方、感想よろしくお願いします。

0408名無しの笛の踊り

2008/04/28(月) 01:15:15ID:r53cW2V8

パブロワならまずどれを聴けばいいかなあ。
ナクソスの棚を見るたびに気になるんだけど…。

0409名無しの笛の踊り

2008/04/28(月) 02:06:24ID:VNif0qf5

パヴロヴァは15点

悪いこと言わないから止めとけ
ウソだと思うなら新譜聴いてみりゃいい

0410名無しの笛の踊り

2008/04/30(水) 18:41:35ID:sMpMxEX0

俺も前にパヴロヴァ買ったけど、やめとけー。
ところでペルトの交響曲ってどーお？

0411名無しの笛の踊り

2008/04/30(水) 18:55:17ID:Y1VGUqPS

３番は静ちゃん

0412名無しの笛の踊り

2008/04/30(水) 20:08:53ID:qtKqJ0r1

>>409、410
ありがとう。やめとくわ。

ついでに、エル＝コーリーってどう？「レバノン炎上」とか
タイトル凄いよね。

0413名無しの笛の踊り

2008/05/01(木) 04:36:12ID:3ubk8jkY

カリヴォダ(1801-1866) ( Johann Wenzel Kalliwoda )

ってどうなのかな？聴いたことある、エロい人いる？

0414名無しの笛の踊り

2008/05/01(木) 19:46:00ID:2Z/NVwvb

一度聴けばもうたくさんな曲
マイナー交響曲なんてたいがいそんなもんだが

0415288

2008/05/03(土) 19:46:12ID:QwUQCwRD

犬に発注かけた、ブレインの交響曲全集。
ちっとも入荷しない。
もう１ヶ月以上たつというのに。
まあ、他に入手困難盤をいくつか同時に頼んでいるので、
時間がかかるのはいいんだけどさ。。。

0416名無しの笛の踊り

2008/05/03(土) 19:59:27ID:7ByyQZja

ぶっちゃけ自分で個人輸入したほうが早いよ

0417名無しの笛の踊り

2008/05/03(土) 20:48:36ID:LzptErUL

半年くらい待つつもりでないとな。
ほかの聴いてりゃすぐ半年たつ

0418名無しの笛の踊り

2008/05/03(土) 22:57:46ID:zJxM7zLd

ノルウェーのグローヴェン情報求む

0419名無しの笛の踊り

2008/05/03(土) 23:23:42ID:QwUQCwRD

>>418
犬でひっかかるのは、
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2503902
これだけみたいね。

BISのCDだから、NMLにあるかと思ったけど、無かった。
力になれなくてすまぬ。

0420419

2008/05/04(日) 09:56:31ID:58Wrn3fy

>>418
すまぬ。英語で検索したらNMLにありました。
交響曲第１番は、各楽章６～８分の４楽章構成。
曲の印象としては、悪くはない。悪くはないのだが、どうも弱い。
自分は買ってまで何回も聴きたくなるような曲ではなかった。
北欧ヲタだったとしても、他に優先すべき作曲家はいると思う。

0421名無しの笛の踊り

2008/05/04(日) 10:44:40ID:z+EtEXks

>>420
サンクス。
グリーグやスヴェンセンは当然知ってるんだが、聴くに値するかどうか気になる
なと。もうポチッちゃったけど。

0422名無しの笛の踊り

2008/05/04(日) 11:04:44ID:mHFA4XnJ

>>418
SIMAXから交響曲第2番とピアノ協奏曲を収めた音盤も出ている(PSC 3111)。

0423名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 05:43:40ID:FcJUA0jl

フルトヴェングラーの録音で有名なようですが、エルンスト・ペッピングの作風は
どのようなものでしょうか？

全集になるのかな？この↓CDが気になってます。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1369747

0424名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 07:55:17ID:LqHzZwUk

>>423
交響曲はこの3曲だけ、これで全集のようですよ。

0425名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 12:48:18ID:tgbaendK

ヴィラ=ロボスって何番から聴けばいいですかね…？
あんまり無調バリバリは苦手なんですが(・Θ・)

0426名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 14:48:12ID:0wDWP3RF

１０番

0427425

2008/05/07(水) 16:03:25ID:tgbaendK

>>426
このへんのでいいですかね？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2686785

確かに、聴きやすいって書いてありますね。
ずいぶん大規模な曲みたいで、楽しみ(・∀・)

0428名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 00:07:08ID:739e3LU8

まあヴィラ＝ロボスの交響曲はどれも概ね聴き易いよ。
個人的には3番や9番辺りがいいかな。

0429名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 00:39:29ID:6lHuqFx9

ロベルト・ジェラルドの交響曲を聴いてみたい・・・
いくつかあるようですね

0430名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 04:19:42ID:AINQAyIh

>>429
ジェラールは難解だよ。
12音だし口笛で吹けるようなメロディはないし、響きも全く色彩的ではない。
ルトスワフスキやコリリアーノのシンフォニーを暇つぶしに聴けるような
人なら十分親しめるだろうけど。あなたはどうかな？

0431名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 09:07:57ID:6lHuqFx9

>>430
ルトスワフスキのファンなので楽しみです！

0432名無しの笛の踊り

2008/05/10(土) 07:08:21ID:OFrKp5CP

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2730402
ダンディ／交響曲第１番他／プランギエ指揮／ブルターニュ管

交響曲第１番は世界初録音だそうです。
ダンディって「フランス山人」以外にも交響曲あったのね。。。

0433名無しの笛の踊り

2008/05/10(土) 10:18:21ID:io6KLyEl

てっきり山人が1番かと思っていた。
ちなみにダンディは3番まで書いていて、
プラッソンの録音がある2番が名作。

0434名無しの笛の踊り

2008/05/10(土) 21:17:54ID:w5BZ1zEU

2番にはほかにデプリースト盤(KOCH)、3番にはグシュルバウアー盤(VALOIS)があった。

0435名無しの笛の踊り

2008/05/10(土) 23:24:13ID:NBovyFRJ

>>432
でもまあ、初録音だからといって演奏が良い保障はないわけだよな

0436名無しの笛の踊り

2008/05/12(月) 23:05:08ID:ddtC5u5w

曲が良いという保証もない。というか今まで録音されなかったのだから、
曲はおそらく大したことはないのだろうが、全3曲(プラス山人)を聴きたいから
当然買う。

0437名無しの笛の踊り

2008/05/13(火) 23:18:25ID:ukZ6C+k8

今日は大阪でシンフォニカーのハンス=ロット。

0438名無しの笛の踊り

2008/05/13(火) 23:26:19ID:Qy1S7LoR

ラインベルガー（１８３９～１９０１）
/ワレンシュタイン交響曲　作品１０

シラーの戯曲「ワレンシュタイン」に触発された曲。
サワヤカ系ロマン派交響楽・ときどき重厚、とでも言うか、
ブラームスとメンデルスゾーンを足して２で割ったみたいな曲です。
とても気に入りました。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/162386

0439名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 01:29:06ID:A1mKPeRV

>>438
ラインベルガ－とワレンシュタイン　シラ－という組み合わせのミスマッチに
もの凄く興味を感じる。ダンディの曲よりは面白いかも知れん。聴いてみようか。

0440名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 23:55:02ID:gCy09AN9

最近聴いたマイナーだと思う曲。

ミエルク　交響曲へ短調
同じフィンランドのシベリウスの第１番より２年ほど早い曲。
若書きのせいか平板な感じは否めないが第１楽章主部の出だしはｶｯｺｲｲし、穏やかな緩徐楽章もいい感じ。
２２歳で夭逝しなければシベリウスとともに名を残したかもしれない。

ワインガルトナー　交響曲第１－４番
いわずとしれた２０世紀初頭の大指揮者の一人。作曲家としてはワーグナーの影響を受けたというが、
第１番など同名のメンデルスゾーンを想起させる軽快な曲想。
２番、３番と大規模になり、響きも分厚くなるが清明なメロディは変わらず。
ラフやブルッフなどの交響曲が好きな向きには受けるかもしれない。
第４番は一転３０分程度の軽快な作風に変わっている。

パデレフスキ　交響曲ロ短調「ポローニァ」
大ピアニストにしてポーランド首相。
演奏時間７０分を超える後期ロマン派の大交響曲の一つ。
ただ、マーラーほどの屈折も、Ｒ．シュトラウスほどのハッタリもないので聴きやすい。
浅薄というわけではないが・・・

ニーノ・ロータ　交響曲第１－３番
先入観のせいで映画音楽に聞こえてしまう・・・まぁ、そういうものとして聴けば美麗なメロディが
連綿と流れてくるのが心地よい。これはこれでよいのでは。

以上、この板で紹介するにはいずれも平明すぎる曲かもしれないが携帯プレーヤーに落として
通勤や散歩の途中で聴くにはよいかもしれない。

0441名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 02:35:47ID:ufaSyK/D

>>440
ニーノ・ロータは、「ある愛の歌による交響曲」を持っているけれど、
確かに映画音楽みたいだった。
聴き易い作風ではあるよね。

0442名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 02:55:17ID:l/z3szdj

ナクソスにツェルニーの交響曲第6番なるものがあるんだが、あれって何なの？ぐぐってみてもよく分からん。

0443名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 16:41:12ID:VTM12GyC

フランセの「弦楽のための交響曲」（１９４８）
２０分足らずの曲。
いかにも近代フランスっぽい軽妙で洒落た作品だろうな～
と思って聴いたらまさにそのまんまでした。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/183014

0444名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 18:23:51ID:ufaSyK/D

>>442
ヘンスラーにも、交響曲第２番・６番というCDがあるね。

0445名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 23:08:44ID:qsNYEUU0

コッコネンとボリチャイとホルンボー買った。
みんなイマイチだったよ・・・

0446名無しの笛の踊り

2008/05/20(火) 02:02:38ID:MNk0Xwvd

NMLでホルンボーの交響曲聴いてる。
聴きやすいとまでは言わないが、それなりに聴けるね。

0447名無しの笛の踊り

2008/05/20(火) 04:13:58ID:MNk0Xwvd

NMLでゲーゼ聴いてる。
チャーミングの極みといえよう。

0448名無しの笛の踊り

2008/05/20(火) 04:38:17ID:6qpTwefF

>>445
どんな曲が好み？

0449名無しの笛の踊り

2008/05/20(火) 14:27:36ID:7pip5fBl

アフリカの黒人作曲の交響曲ってありますか？

0450名無しの笛の踊り

2008/05/20(火) 16:01:11ID:faE+ZITc

>>449
スティル(Still）やドーソン（Dawson）の交響曲がCHANDOSレーベルで出ている。

0451450

2008/05/20(火) 16:02:47ID:faE+ZITc

間違えた・・・アフリカのね。

0452名無しの笛の踊り

2008/05/20(火) 21:15:11ID:4YQblyGw

そんなに黒人が良けりゃジェロでも聞いてろ

0453名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 01:09:53ID:G5Trclr7

ダイソンは、シベリウスとリムスキ・コルサコフを足して２で割ったような珍妙な曲だがよかったよ。
アッテルベリは、5番がマイベストだった。

0454名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 18:05:59ID:mJnus5uR

ゲーゼはいいですね。
4番、7番好きです。
ピアノをフィーチャーした5番も面白い。

0455名無しの笛の踊り

2008/05/23(金) 23:55:46ID:IrMhywD+

ゲーゼ、ガーゼ、ガーデ
うむ、名前というものは難しいものだ。

0456、

2008/05/24(土) 00:13:57ID:f0hQfDqp

カバレフスキーは保守的な作風なの？

0457名無しの笛の踊り

2008/05/24(土) 00:15:56ID:Hs9dzTfW

>>456
Yes or No?
ということなら、Yesだよ。

0458、

2008/05/24(土) 00:21:43ID:f0hQfDqp

即レスありがとう。カバレフスキーの代表的なSymありますか？

0459名無しの笛の踊り

2008/05/24(土) 10:56:33ID:6cJi3nwj

>>458
カバレフスキー・スレがあるので覗いてみて。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1206158251/l50

交響曲は、一応第2番が代表作とされている。
http://ml.naxos.jp/?a=CHAN10384
個人的にはあまり面白いとは思わないが、カバスレでは割と評判がいい。

0460、

2008/05/27(火) 02:23:29ID:GqHDP+Ow

重ね重ねありがとう。一度カバレフスキー聞いてみます。

0461名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 21:31:08ID:JShh4Dsb

なんか今日、セントラル愛知響からメール便が届いたんだけど…特別演奏会先行予約だそうで。

2008/7/29　サリエリ　交響曲
2008/10/30　ラフ　交響曲第1番　ピアノ協奏曲
2009/2/17　カルクブレンナー　ピアノ協奏曲第4番

と、これまたマイナー曲ばっかり！こらビックリ。

0462、

2008/05/30(金) 13:26:12ID:13f4f9fo

ラフのSymっていい曲なんでしょ？是非行ってみたいなぁ。

0463名無しの笛の踊り

2008/05/30(金) 22:55:46ID:um+8U1R9

>>461
数あるラフの作品で何故に一番つまらない１番を．．と悩むことしばし。
これって聴衆に事前に勉強してこいって言うの？それとも馬鹿にしているのか。

とりわけマイナ－な交響曲なんて一回かそこらでピンと来るものは少ないし
日本のコンサ－トのプログラムが有名処の繰り返しなのも、その意味では正しいので
せめてもう少しわかりやすい曲（この場合は良い曲）にするのが正解ではないか。
２ちゃんで通をきどるのと、金もらってコンサ－トするのはちょっと違うだろう。
無論意欲的なコンサ－トだとは思うが。

0464名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 14:34:31ID:ndLXtVIi

指揮者がやりたいって言ったんじゃなかろうか

0465名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 18:27:28ID:xboGEVgE

実は指揮者が「ラフマニノフの１番」のつもりで「ラフ１」と言ったら、ライブラリアンが
ラフの１番を用意してしまった。

0466名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 18:39:49ID:6his+uIQ

>>465
本当にありそうだから怖い

0467名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 16:22:32ID:EH1S6BCf

ｸﾞﾛﾘｱ･ｺｰﾂの交響曲、全然期待せずに聴いてみたけどやっぱりダメだった・・・
これほど金と時間を無駄にしたような気分を味わった曲は初めてだ・・・

0468名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 20:55:27ID:neSmNbc4

コーツ面白いと思ったけどねえ。

0469名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 22:40:59ID:7UrcxLE2

シンジラレナーイ！

0470名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 18:20:58ID:vMN+Bh7I

オランダ人作曲家の交響曲を探しているんですが、
何かお薦めありませんか？
そもそもオランダの作曲家というのが全く思いつかないんですが・・・。

0471名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 22:04:39ID:dLW/oqQv

>>470
ＣＤは結構出てるよ。
ホル、ドッパー、レントヘン、ペイペルの交響曲なんか手に入りやすいんじゃないかな？

0472名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 22:44:06ID:V84wOBpb

>>470
お薦めというほど聴いていないが、手元には以下があった。ヴィルムスの第6と第7の
コンチェルト・ケルン盤(アルヒーフ)やホルの全集(CHANDOS)、フェアフルスト(CHANODS, OLYMPIA)
あたりから聴いてみてはいかがかと。25曲もあるというレントヘンはまだ一部しか
CDで聴けないし、チェロ曲ほどは面白くないように思える。
ツヴェールスの第3「祖国」は駄曲と思うが、アダージョ楽章だけは良いと思う。

Graaf(1723-1803, Op.14-4), Meder(c.1735-1805, Op.3-1), Fodor(1768-1846, No.4 Op.19),
Wilms(1772-1847, 全12曲中5曲), Verhulst(1816-1891, ホ短調Op.46), Hol(1825-1904, 全4曲),
Zweers(1854-1924, 全3曲), Rontgen(1855-1932, 全25曲中4曲),
Wagenaar(1862-1941、シンフォニエッタ), Dopper(1870-1939, 第2,3,6,7),
Vermulen(1888-1967, 全7曲), H.Andriessen(1892-1981, 全4曲),
Pijper(1894-1947, 第2,3), Voormolen(1895-1980, 3楽章のシンフォニア)

0473名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 23:58:56ID:xBjoTaCP

●●人のマナーの件だがね・・

0474名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 10:47:38ID:fChsxyqk

470です。親切なレスに感謝です。
ホルとペイペルを早速聴いてみようと思います。

なんとペイペルにはモントゥーの録音があるんですね。これは期待！
とっても助かりました。
ありがとうございましたm(__)m

0475名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 22:01:31ID:jL4Xthal

カール・ヘラーの１＆２番
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2612074/ref=198954

聴いた人いる？

0476名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 23:09:48ID:ZrFbtloE

>>475
ﾉｼ

少しは過去レス読んだらどう？

0477名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 23:18:32ID:jL4Xthal

>>476
これは失礼しました。

0478アマデウス

2008/06/16(月) 23:47:29ID:yp2AOsPm

モーツァルトの子供のころ（一桁）の交響曲は子供が作ったとは思えないですよ。

0479名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 04:08:41ID:8YHglTY+

>>476
>>475は宣伝だからほっとけ！

0480名無しの笛の踊り

2008/06/19(木) 08:44:57ID:XcFMOh1o

>>470
Jan Van Gilse(1881-1944)というオランダ作曲家の交響曲第1,2番が
cpoから出たよ。

0481名無しの笛の踊り

2008/06/19(木) 18:55:30ID:VP3Sbztl

大澤の２番はすごいね。尖鋭だ。

0482名無しの笛の踊り

2008/06/19(木) 22:39:47ID:LV7A6EcY

マイナーというほどでもないが、シュニトケの
交響曲第０番は、習作的色彩が強いものの、
なかなか楽しい曲だ。

0483名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 00:44:17ID:J0HjNXMD

>>482
ある専門誌で酷評されてたけどね

0484名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 01:06:53ID:7yEQ9xMt

ある専門誌で酷評されてたけど、シュニトケの
交響曲第０番は、習作的色彩が強いものの、
なかなか楽しい曲だ。

0485名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 02:50:30ID:1FvZotgc

ダンディのイタリアはいいね

0486470

2008/06/25(水) 01:28:38ID:hbtr85dN

つい勢いでＮＭＬに入会してしまいました。
で、ホルの交響曲を試しに聴きましたが、これは悪くないですね。
ＣＤ買ってもいいかも。

ＮＭＬで聴いた中では、レントヘンの３番がブラームスっぽさ満載で憎めない良さがあり好感が持てました。

また、ある方からＣＤを借りていくつか聴けたのですが、
Jean Gabriel MEDERのOp.3-1はハイドン風で聴きやすかったです。
Bernard ZWEERSの2番はちょっと・・・。素人の私にも不出来な印象を受けてしまいました。

>>480
情報ありがとうございます。cpoだったら近いうちにＮＭＬで聴けますね。

0487名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 07:56:34ID:JzaYivFG

十人十色　

0488名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 00:27:45ID:qrObqsMi

パヴロワの５番聞いてみ

0489名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 15:21:08ID:+sftDcrm

　＿＿___　　　　　　＿＿＿＿
　|←崖　|　　　　　／(‘д｀*) ＼
　.￣.||￣　　　(￣￣｜￣°￣￣）彡
　　　||　　　　　￣◎￣￣￣◎￣　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　/|　_ﾉ　 __ﾉ

0490名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 18:22:57ID:6+mFe3md

ホヴァネシアンの交響曲、ガチャガチャうるさくていいじゃん。

0491名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 19:48:06ID:ohJzS2b+

なんか最近、ブリリアントレーベルから、マイナーものよく出るね。
この勢いで、トゥビンの交響曲全集もだしてほすぃ。

0492名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 19:56:55ID:6m/lLzBl

>>491
シャンドスから入るようになったからねえ。
でもあそこは解説が充実してることが多いから俺は元のほうを買うけど。

0493名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 20:34:39ID:hi+f75w3

ヴォルジーシェクなる作曲家のCDが、1000円だったので、買ってみた。
↓これね
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2694888

レコ芸７月号の広告で、このCDの存在を知ったのだが、
レコ芸もたまには役立ちますな。
というか、こういう目的のためレコ芸買ってるから、
役に立ってくれないと困るんだけど。

それよりも、CDの帯の解説に、
「オリジナル楽器の演奏様式を体得したドイツ・カンマーフィル」
という言葉があるのだが、
ドイツ・カンマーフィルって、古楽器じゃないよねぇ？
演奏様式が、古楽器風ってことなのかな？
教えてエロイ人。

0494名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 21:06:37ID:/Dh+hXHz

>>493
ヘンゲルブロックが古楽系の人間だから
その指導により、ピリオド系の演奏様式を身につけて
現代楽器を演奏してるってことじゃないの？

CD聴いてないから推測だけど

0495493

2008/07/03(木) 21:17:55ID:hi+f75w3

>>494
なるほど。多分そうなのでしょう。
ま、近いうち聴いてみます。
サンクス。

0496名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 21:19:34ID:8/C0aZzO

>>493
音聴いてわかるとおりモダンオケがピリオド風にやってる。
コープマンからブレーズまで指揮台に迎えている。
いまの常任はパーヴォ・ヤルヴィ

0497名無しの笛の踊り

2008/07/12(土) 21:01:05ID:TYcPOK7a

cpoからカバレフスキーの全集出るみたい
3番がCD化されるのって初めてじゃなかったっけ

0498名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 19:09:21ID:3JywWUwI

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2759819

ボルコムだってさ。
はじめて知った。こんな人。

0499名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 22:54:39ID:+F31iNCk

最近聴いたマイナー交響曲鑑賞記
・バックス：交響曲第4番(91点)
2番の路線を継承するバックスの豪華絢爛と言えるオーケストレーションを
堪能出来る豪快且つ格好良い作品で、矢張り聴き所は急楽章の第1,3楽章。
・團伊玖磨：交響曲第1番(88点)
諸井2番とRシュトラウス辺りを融合させた様なドイツ色の強い作品で
概ね聴き易く團的な歌心にも優れた作品。
・團伊玖磨：交響曲第2番(76点)
第2,3楽章はやや安っぽさを禁じ得ないが、壮大な第1楽章の格好良さは特筆で
全体的には日本色の濃厚な親しみ易い作品。
・エシュパイ：交響曲第2番「光への賛美」(89点)
1番の路線を継承した洗練度の高い作品で、切々と旋律を歌い上げた後一気に突き進む第2楽章が秀逸。
・ホルンボー：交響曲第2番(92点)
第1楽章のスネアドラムのリズムはニールセンの5番を彷彿させるが、
全般には豪快な作風で聴き易く、格好良い。
・パーシケッティ：交響曲第5番「弦楽の為の交響曲」(70点)
弦楽の為の交響曲としてWシューマンの5番辺りと比較するとやや取っ付き難い感はあるが、
分厚い弦楽合奏が厳格な雰囲気を醸し出している作品。
・R･シンプソン：交響曲第3番(63点)
やや抽象的で取っ付き難い印象があるが
第1楽章に代表される重厚サウンドは変わらず。
第3楽章50秒辺りに突如押し寄せる音の波には驚かされる。
・R･シンプソン：交響曲第4番(87点)
豪快な作風は健在でブラスとティンパニが畳み掛ける第4楽章は爽快。
その一方で緩楽章である第3楽章も深遠な雰囲気でバランスが良い。
・R･シンプソン：交響曲第5番(67点)
3番の姉妹作的な存在で、スケルツォの第3楽章と（コーダがかなりクドいのが気になるが）
火星を思わせる重厚な第5楽章が格好良い。
・R･シンプソン：交響曲第6番(88点)
進行はやや単調もダイナミックな作風の多い彼の交響曲の中でも一際豪快で
重厚なサウンドはブラス好きには十分推薦出来る内容。

0500名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 23:00:48ID:629TBOoz

あれ、ホルンボー聴いたけど印象にない・・

0501名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 23:03:44ID:9TYuzz0I

マイナー曲の感想なんて人それぞれさ。

0502名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 23:44:28ID:PmJJLadM

今メラルティンの全集聞いてるんだけど、6番でいきなり雰囲気変わるな

0503名無しの笛の踊り

2008/07/22(火) 15:47:02ID:XQbp7Dgn

アマゾンでメラルティンとベンディックスの全集を
注文しましたよ

0504名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 00:32:01ID:V6H9fnnE

メラルティンは結構良いと思う。
届いたらベンディクスの印象頼む。

0505名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 01:24:54ID:8Eg3GOgY

おいらからも印象頼むよ。

0506名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 09:44:12ID:JIePhIr8

どうせ民音か現代音楽資料館で１度聴いた程度の認識力で評価されても、ねぇｗ

0507名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 18:23:41ID:qiGcSmZY

カリンニコフの交響曲第２番を聴くと泣けてくる。いい曲だ。
彼は病床にあって貧困。その渦中にあれだけ元気なロシア情緒満点の曲かけるなんて…

0508名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 18:53:16ID:yW2SzdTE

>>498
あら、ボルコムの５番は持ってる。
ただし吹奏楽版。

アレンジされるくらいだから
この人の代表作かもしれん。

0509名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 20:37:10ID:ATcvxa1F

アメリカでは重鎮でしょボルコムは

0510名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 01:50:33ID:sUQ9yhBM

naxosから出てるロックバーグの一番て面白い？

0511名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 10:44:32ID:wMDkUN7O

ロックバーグってアメリカの人だっけ？
印象に残ってないなー。ナクソのアメリカ系交響曲を
懲りずに何枚も買ったけど良いのは少なかったなー

0512名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 20:19:20ID:5szJlNhM

アメリカ……だとハワード・ハンソンは割とおすすめ。

0513名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 01:03:26ID:iaA05B7z

ローレムも

0514名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 02:31:48ID:VeSwYqNo

アメリカの交響曲って定期的に話題になるな
ナクソスなんて安いんだからつべこべ言わずに１枚でも買ってみればいいのに。
ニューワールドやデロスの古い録音探し出して来いってわけじゃないんだし。

0515名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 03:40:46ID:NatuA2ci

何枚か買った人が「当たりが無い！」って言ってるんじゃないか？

俺のお勧めは、ベンジャミン・リーズ「交響曲第4番『追悼の蝋燭』」。
くらーい音楽が好きなら聴いてみるといい。

0516名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 09:59:11ID:E/eK9OR+

アメリカ的脳天気全開でしかもポピュリズムに走らないウィリアム・シューマンにｲﾋﾟｮｰ

0517名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 06:29:04ID:3LwnUut9

ポピュリズムに走らないといったらセッションズが最強

しかし、いつになったらナクソスのアメリカ音楽シリーズは
ペインの交響曲リリースするんだろう？
ペインがなくてよく恥ずかしげもなくアメリカ音楽シリーズ
とかいってられるよな。さすが無糞巣

0518名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 09:22:24ID:gXGEuE+I

アンタイルの交響曲4番なんかが良い。
ショスタコーヴィチから鬱な部分を取り去った感じで
戦争音楽っぽくてわりと親しみやすい。
タコの交響曲12番に少し近い。

0519名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 13:59:30ID:cN01Qa9Q

セッションズは脳天気じゃあないよなw

0520名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 14:28:01ID:1JOoYFb3

>>518

　925 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 23:10:40 ID:a1Skd+BO
　ジョージ・アンタイルのSQ3番（1948）聴いてみたら、
　メロディからハーモニーからショスタコそっくりでした・・・。

　暇な方はどうぞ・・・・。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1194780749/
↑タコスレで書いたらスルーでした・・・

0521名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 21:41:40ID:4k+X8Zqu

タコスレは音楽以外の諸々も含めてタコを語るだけでおなかいっぱいだからな。
関わりのあるソ連系作曲家ならともかく敵国の作曲家ならスルーされて当然

0522名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 00:04:24ID:LH9CUflW

あと、タコに似た作曲家って山ほどいるんだな。
まあ、弟子連中なんだけど。

0523名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 00:11:22ID:tNpjYke2

ロイ・ハリスも案外と厳しい音楽だよなあ。

0524名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 00:17:00ID:ibnHl/oU

そういやロイ・ハリスは親ソ派だったそうだけど
旧ソ連では評価されてたのかねえ。
片思いに終わったんじゃないかと思うが情報がない。

0525名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 01:09:58ID:X+Hsbzcv

この場合ソ連での評価がどうだったかは
あまり関係がないと思われる。

カザルスはじめ、芸術家、文化人に
左翼思想を持った人が以前は多かったから。
ソ連にシンパシーを感じて作風を真似ようと
する動きは日本に限らず世界のあちこちに
あったんだろう。特に弟子でなくとも。

0526名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 02:09:03ID:dRDD/moz

ハリスは反共だろ

0527名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 08:34:27ID:mA8a0Hgv

ハリスは、交響曲第5番等、戦時中に親ソ的な作品を書いてしまったため、
冷戦時代にレッドパージの対象になった。そのため、親ソ派と思われて
没落したけど、実際にはコテコテの愛国主義者。

意外なのは、アメリカ民謡を素材とした作品が多いモートン・グールドが、
実は親ソ派で、ショスタコービッチらと非常に親しく、多くのソビエト作品を
アメリカで初演した。

0528名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 11:32:23ID:ibnHl/oU

そういえばタコの2番3番てモートン・グールド指揮のLPが唯一の音源て時代があったな

0529名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 20:22:55ID:dRDD/moz

モートン・グールドは作曲家としてもソ連の影響が強い時期があるよね＞ヴィオラ協奏曲など

0530名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 21:01:27ID:tNpjYke2

>>524->>527
オーマンディがフィラデルフィア管のソヴィエト公演で
ハリスの3番やったときには、ショスタコやカバレフスキーなど、
それなりに評価していたはず。
「ムジカーリナヤ・ジーズニ」や「クリトゥールナヤ・プラヴダ」に
多数の論文が掲載されていた。
とはいえ、ソヴィエトのマスコミの評価を鵜呑みにするのは危険だがね。

0531名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 23:07:39ID:mJ1GDZYq

あまりにクソバカバカしくてついもう一回聴いてみたくなる曲ってある？

0532名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 23:16:26ID:X+Hsbzcv

ドン・ギリス？

楽しいけど。

0533名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 23:19:31ID:jP7vsrYN

５1/2番とかなｗ

0534名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 23:23:41ID:U76pduLa

ハチャトゥリアンの交響曲第3番

0535名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 23:38:16ID:0UAF6Dy+

カルニンシュのロック交響曲とか

0536名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 09:58:16ID:RQ4Wacst

ゴットシャルク

19世紀なのにサンバが出てくる1番。
アルプス一万尺が出てくる2番。

0537名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 21:03:33ID:glhzmyXJ

逆に、以前はバカにしてたけど久々に聴いてみて「名曲だ」と
思った交響曲とかは？

オレはテオドラキスの3番

0538名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 21:55:26ID:VAgUemfK

>>537
そのテーマは別スレ立てると面白そうだな

0539名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 22:34:40ID:DMLRpPcw

でもたぶん伸びないな
>>537みたいな興味深いレスはあまり期待できない

たいてい
「今まで第九をバカにしてたけど、最近名曲とｵﾓﾀ」
　↓
「へぇー。そう」
　↓
終了

0540名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 11:42:11ID:dKsgm0OB

>>539
マイナ－のスレだから
「バカにしていた」→「久々に聴き直した」→「カスはやっぱカスだった」
のパタ－ンが圧倒的と思ふ。
これはいい　みたいなカキコも結構だが「これはクソ」的な方が実は参考になる。
　ちなみにさんざんガイシュツだが　グロリア．コ－ツはクソだ

0541名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 15:28:27ID:5aNbChng

>>540
心の底から同意
彼女が伊福部の妹弟子だなんて地球が一巡しても信じられない

0542名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 20:27:35ID:rKMbCwMv

同意。
よほどの現代音楽でも聴くわたしですが、グロリア・コ－ツだけは絶対許せないと思いました。

0543名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 22:46:42ID:Prk34ROI

オレ、コーツ結構好きだけど。
何がそんなに許せないんだ？

0544名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 00:32:35ID:uC4v1CYk

グロリア・コーツって全然知らなかったけど、２ちゃんでえらく貶されてるので
ひょっとしてすごく面白い曲なんじゃまいか･･･と思うようになったw
それ以上進展してないけど。

0545名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 03:56:32ID:0PLZCTpr

>>543
つまんないからだよ。

>>544
>>543みたいにつまんない曲が好きなら一度聴いてみたらいい。

0546名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 12:19:15ID:BKFMRQQ2

>545
つまんないと思ったからだってのはわかるけど、どんなところがつまんないか
書いてくれないと、一度聴いてみていいものかどうかすらわかんないよな。

ウネウネ音が動いているだけで、メリハリがないから嫌いとか？

0547名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 12:22:34ID:IM77NyHH

コーツそんなにひどいのか…
逆に聴いてみたくなるから不思議

0548名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 12:23:19ID:gHvXIQkS

ボキャ貧にそういう要求をしても無駄だろう。

>つまんないからだよ。
>つまんないからだよ。
>つまんないからだよ。
>つまんないからだよ。
>つまんないからだよ。

0549名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 14:27:52ID:QQUpc7+H

>>546
同意。
世の中には、前衛的なのは全然ダメだが、
チープな旋律と和音がダラダラ続いてるくだらない曲に
ハマる人も結構いると思う。
つーか、前衛好きより多いかもしれない。

0550名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 15:59:28ID:uC4v1CYk

HMVの短いサンプルを聴いた限りでは、独自の音世界を持ってる人らしいとはわかるが
CD一枚聞きとおせるかどうかはちょっと、といったところだった。

0551名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 16:24:55ID:Eybct0tK

あのね、グロリア・コーツは音楽じゃなくて不快なノイズなんだよ。
ウソだと思ったら聴いてみやがれ、バカヤローども。
黒板にチョークを擦りつける「あの音」と同レベル。
あれを楽譜に書いた作曲家は正気じゃない。

0552名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 16:30:03ID:l5906Cm8

なんだ普通の現代音楽だな

0553名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 16:59:50ID:uC4v1CYk

>>551
念のため訊くが、シェーンベルク、クセナキス、ブーレーズはおまい的には何？

0554名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 17:29:17ID:Fifhmxtu

ラッブラの交響曲全集買ったよー

0555名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 18:11:39ID:igrkbT13

コーツがどんなもんか知らんが、
少なくともサリネンよりはましだろうと思う

0556名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 20:56:41ID:57QLZExq

>>555
サリネンはまだメロディーが感じられるからまた違うと思う。

てかNMLの英語版の15分体験で通しで聴けるよ。

0557名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 21:06:29ID:igrkbT13

糞メロディよりはノイズのほうがマシだと思うので
チャレンジしてみるよ

0558名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 23:53:58ID:Eybct0tK

>>553
普通に二十世紀音楽ですが何か？

>>555
どう比べてもサリネンの方がましです。

>>557
チャレンジするのはいいけど、きっとがっかりするぞ。

0559名無しの笛の踊り

2008/08/11(月) 02:48:28ID:GtdVvueJ

現代音楽は作品聴いてなくても擁護したり貶したりできるから面白いな

0560名無しの笛の踊り

2008/08/11(月) 03:23:08ID:3/FEFy38

サリネンは普通に好きなんだが…

0561名無しの笛の踊り

2008/08/11(月) 07:58:43ID:iIEBCqrn

>558って厨房か？ｗ
必死過ぎて、このスレ見てる人たちのコーツへの期待が急上昇中な感じ。

0562名無しの笛の踊り

2008/08/11(月) 08:43:51ID:bAomvVGS

好きか嫌いかといった個人の好みは本当にどうでもいいので、
コーツなる作曲家のどこがどう良いのか、どこがどう悪いのかきちんと文章で書くように。

0563名無しの笛の踊り

2008/08/11(月) 08:44:59ID:kruYFlgE

クセナキスが普通に音楽でコーツがノイズっていう>>558の感覚も
いまいちよくわからんような。

0564名無しの笛の踊り

2008/08/11(月) 09:52:05ID:woIVz3tx

逆に宣伝になってるよね。もしかして初めからそれが狙い？

0565名無しの笛の踊り

2008/08/11(月) 10:54:38ID:QoVxIxIx

そろそろ他の曲の話を聞きたい。

0566名無しの笛の踊り

2008/08/11(月) 13:05:59ID:0X4zDgqk

>>565
さあ自分で話題を振るんだ

0567名無しの笛の踊り

2008/08/11(月) 13:57:40ID:QoVxIxIx

オレは>>532で書いたからもういい。

0568名無しの笛の踊り

2008/08/12(火) 15:00:19ID:7pvaFIvH

ペイペルの３番を聴きました（ファン・ベイヌム箱に入っていた）
ちょっとヒンデミット風
20年代はこういうのが流行っていたのかな

0569名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 00:48:39ID:zBhUt0yD

ナクソスのコーンの交響曲、泣きたくなる位外れだった。

0570名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 01:20:27ID:uAVWGzAS

時代と出身国と曲名でだいたい想像つくようになるよね

俺は1900年前後ならフランス、
1910年代なら英国、1920年代ならドイツ・・・という感じで
あまりハズレを引いたことは無い

0571名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 03:41:15ID:4wnPlTTO

>>569
コーツと比べてどうだった？

0572名無しの笛の踊り

2008/09/06(土) 22:30:10ID:y3NMfK1s

マイナー作曲家を自分で聞いてるつもりだったが、このスレはさらにマイナーすぎてついていけないw

そんな私は最近はボリチャイのセヴァストポリ交響曲やミャスコフスキーの交響曲がおもろい
マイナー交響曲だったらフランツ・シュミットの3番が一番好きなんですけどね

0573名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 03:07:55ID:5kQLv57A

マイナ交響曲好きとしては、
ハイドンのを全部より、ホヴァネスのを全部聴く方が
何万倍も興味深い

0574名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 04:54:04ID:kKAmp829

>>572
フランツ・シュミットの３番好きな人初めて見た。

>>573
そうかあ？
ハイドンのマイナー交響曲はチャレンジしようという気が起きるけど、ホヴァネスはそういう気が起きないなあ。

0575名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 12:55:17ID:5kQLv57A

ハイドンはマイナーじゃないだろ常考

0576名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 13:43:39ID:iB8tuD+X

ここはマイナー作曲家スレではなくマイナー交響曲スレ
ハイドンの交響曲で一般に知られているのはせいぜい20曲ほど

0577名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 23:32:39ID:kKT3aSGl

>>572
あなたも十分マニアックですからｗ

0578名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 18:10:22ID:ODO7Z0Mi

>>577
でも>>572のは結構話題になったのばっかりだよ
宣伝にのせられて訳がわからずに買わされた初心者も多いんじゃ？

0579名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 19:03:05ID:zSksNJ5v

訳がわからないなら買うな。
宣伝に乗せられる奴が悪い。

0580名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 21:04:13ID:EoIitPhT

訳わからないで買ってそのままハマっていくのならそれはそれで歓迎ですが

0581名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 20:38:33ID:7s2lD7YL

わけが分からないから余計なバイアスなしに楽しめるんだよ

0582名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 22:13:59ID:jxKAeju8

なるほど。
あれが欲しい、これが欲しいとかじゃなしに、ぽっと買ってみるのが
マイナーの道なのか。

0583名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 23:07:41ID:7ffjxa8P

マイナーの入門だわな
よく分からないけど聴いてみて凄くいい！ってマイナー曲があって、そこからその作曲家の曲を集めるようになって・・・
で、一度マイナー曲で味を占めるとどんどん他にも自分にあったマイナー曲があるんじゃないかと探すようになり・・・
ってのが王道かと

俺がこのパターンでした

0584名無しの笛の踊り

2008/09/10(水) 05:17:39ID:rUpBxAcf

>>583
俺もそのパターンの典型だｗ

交響曲じゃないからスレ違いになってしまうが、
きっかけはエミル・フォン・ザウアーのピアノ協奏曲第1番でした。

0585名無しの笛の踊り

2008/09/19(金) 13:33:13ID:fWGtpd7C

私のパターンは、NAXOSで気になったマイナー交響曲を買う。
気に入ったらヤルヴィ！ってパターンでしたね。

王道ですが、カリンニコフから始まりました。
最近はフィビヒにハマっております。

0586名無しの笛の踊り

2008/09/21(日) 12:54:14ID:GBt6CIaV

シリル・ルーサムの交響曲は面白かったよ（ハンドレーの指揮）。
少しブリス風味のある曲だった。

0587名無しの笛の踊り

2008/09/21(日) 13:20:22ID:k6tWKe6E

>>586
「ブリス風味」で通じるのがこのスレらしいなｗ

0588名無しの笛の踊り

2008/09/22(月) 03:36:08ID:Y6FR2gRT

>>586
×ハンドレー→○ハンドリー

な。

0589名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 13:41:31ID:+aiZ4cNg

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2787440

これよかった

0590名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 00:28:30ID:v2dJjHhY

最近聴いたマイナー交響曲鑑賞記
・コーン：交響曲第2番(22点)
Wシューマン辺りを彷彿させる内容だが如何せん構築性では
太刀打ち出来ない内容で全体的に陳腐感は否めず。
・コーン：交響曲第7番(28点)
新古典主義的でこじんまりとした作品だが起伏に乏しく正直退屈な内容。
・クレストン：交響曲第1番(94点)
ミヨーやピストンを彷彿させる明朗快活路線且つスタイリッシュな親しみ易い作品で
優美な第3楽章とエネルギッシュな第4楽章（特に1分40秒辺りの2拍3連）が秀逸。
・クレストン：交響曲第2番(96点)
Rハリス辺りを彷彿させる始まり方だが、全体的には1番の路線を継承した
ダイナミックな作風で優美さとパワフルさを兼ね備えたアーバンチックな
第1楽章は秀逸。
・クレストン：交響曲第3番「3つの奇跡」(92点)
1,2番辺りの親しみ易い軽快さはやや薄いがその分重厚さが増した作品で
旋律美溢れる第2楽章が良い。
私的にはクリスマスを彷彿させる内容。
・ホヴァネス：交響曲第9番「聖ヴァラタン」(72点)
バードやダウランド等のイギリスルネサンス期の作曲家を彷彿させる旋律に
20世紀のオーケストレーションを施した様な内容(第2楽章冒頭のサックスと
ヴィブラフォンのデュオ等が顕著)で、全般には高揚感は薄いものの
癒し系の親しみ易い作品。
・ヴィアンナ・ダ・モッタ：交響曲「祖国に寄す」(68点)
やや構成に甘さはあるがエルガー辺りを彷彿させる第1楽章に代表される様に
ロマン派色の強い聴き易い作品。

0591名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 03:59:04ID:UqkYsjIp

いつも乙です

0592名無しの笛の踊り

2008/11/05(水) 02:30:23ID:OF4LCPOM

保守

0593名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 17:10:23ID:JTgBA191

ほしゅ

0594名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 20:42:28ID:e6GKn8nA

隊長にはいつも感謝してます。
マイナー道こそヲタの歩むべき道ですね。

0595名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 09:10:43ID:Wo7cDLzQ

ホヴァネス Hovhaness ややこしいスペリングきらい！

0596名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 11:24:18ID:9sW2Hs+o

タコ中でマイナーな2番、3番。ライヴやってます？

0597名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 23:27:45ID:wxLl++MI

>>596
日本でやっても意味ないからやらない。

0598名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 00:10:02ID:VTTkVVBE

純粋に音楽として、ショスタコの3番は聴いてて面白かったです。
ハイティンク&ＬＰＯのディスク。

2番はアシュケナージで聴きました。つまらなかったです。これみよがしの対位法なんか虫酸が走りました。

0599名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 06:20:12ID:MLG/xsKH

トマス・ダンヒルの交響曲イ短調はお気に入りになりそう。
全体の作風はブラームス＋Ｒ．シュトラウスだけど、封じ込めようとしているイギリス風味がところどころに垣間見えるのが微笑ましい。

0600名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 08:54:06ID:CvI5qoEb

「彷彿させる」ってのがやたら多いけど、正しいのかしら。

0601名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 13:18:20ID:KMpzFYAT

>>600
「彷彿とさせる」の中の「と」
http://piza.2ch.net/log/psycho/kako/950/950196499.html

それはさておき、
チェレプニンの交響曲全集を買った

0602名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 17:40:24ID:INYKJkt3

チェレプニンのレポートよろしく。

0603名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 16:45:28ID:myd0Ii+t

おし

0604名無しの笛の踊り

2008/12/01(月) 01:23:01ID:aWkh7Beo

いいなー

0605名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 23:16:56ID:fHNHi/sT

すんません。
フレンニコフはここではメジャーなほうになるんんかな？
社会主義リアリズムを追求した結果、どっかで聞いたような気がする
インチキくさい音楽に聞こえるところがが素敵です。

0606名無しの笛の踊り

2008/12/03(水) 02:05:49ID:6zvn7/tp

>>605
キミがそう思ってるならそれでいいのでは？
べつに世間がマイナーと思っていようとメジャーと思っていようと関係ない

0607名無しの笛の踊り

2008/12/03(水) 23:10:52ID:YGh+Xqk5

CPOのエゴン=ヴェレス全集がBOX化するみたいだけど、どんな作風なんですか？

0608名無しの笛の踊り

2008/12/04(木) 01:06:53ID:QcVw4LPJ

>>607
4番まではかなりロマン派風、乱暴に言えばRVWもどき。
5番以降は無調（12音かどうかはよくわからん）、ただし3人衆ほどのインパクトはない。

0609名無しの笛の踊り

2008/12/04(木) 05:00:08ID:BuJwmkzl

>>608
VWってロマン派なの？

0610名無しの笛の踊り

2008/12/04(木) 11:47:44ID:a1ET/dwd

ヴァン・ヒルゼ1番　人畜無害
ヴァン・ヒルゼ2番　焼き直し
レントヘン10番　　地雷

独創性のかけらもないというところではどっこいどっこいかしら

0611607

2008/12/04(木) 22:42:19ID:B7RuwrBB

>>608
ありがとう。
買ってみます。

0612名無しの笛の踊り

2008/12/13(土) 15:31:34ID:UhnwbZcp

>>608の「3人衆」って誰ですか？

0613608

2008/12/13(土) 17:12:25ID:mLnAW8vV

シェーンベルク、ヴェーベルン、ベルク。
ｽﾏｿ分かりにくかったか。
ヴェレスはヴェーベルン、ベルクと並ぶシェーンベルクの最古参の弟子。

0614名無しの笛の踊り

2008/12/18(木) 15:22:15ID:KpJTgVip

なるほど、クラ板で言う新ウィーン楽派「三兄弟」ですね。

0615名無しの笛の踊り

2008/12/26(金) 22:03:34ID:BYYHkDyj

>>610
滅多に見ないので亀レスｽﾏｿ
ヴァン・ヒルゼって誰？

0616名無しの笛の踊り

2008/12/26(金) 22:17:49ID:xB/Bj6sV

ビショフの２番面白かった。
１番よりも聴きやすいね。

0617名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 23:32:07ID:ghgA77xf

ミエルクの交響曲いいですよー。
あとラーションも好き

0618名無しの笛の踊り

2009/01/04(日) 10:49:02ID:cTSrJD4s

石桁真礼生聴け
炎のコバケンが振ってるぞ

0619名無しの笛の踊り

2009/01/04(日) 15:51:46ID:KmdplFSe

エネスコの交響曲ってどうですか？

0620名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 18:22:53ID:ps9sUB1J

ペッピング交響曲
フルヴェン指揮

0621名無しの笛の踊り

2009/01/16(金) 03:45:00ID:w4J0goyi

ほしゅ

0622名無しの笛の踊り

2009/01/22(木) 22:28:41ID:BeyuFPCd

最近聴いたマイナー交響曲鑑賞記

・クレストン：交響曲第5番(98点)
アーバンチックでメロディアスな作風のクレストンの交響曲の中でも
完成度は一際高く、1､3楽章の豪快さは特筆。
吹奏楽ファンならば絶対にハマる。
・フェルメーレン：交響曲第2番「新しい旅への前奏曲」(35点)
無調色濃厚な単一楽章と典型的な20世紀型交響曲。
冒頭と最後の方は派手に鳴らし捲くっているものの中間部が平坦な所為か
全体的には30分以下の割には冗長な感が否めない。
・フェルメーレン：交響曲第6番「幸せの時」(42点)
やはり単一楽章&無調の交響曲。
殆ど2番の延長と言える内容で概ね取っ付き難いが第3部の
弦楽ユニゾン(1分13秒辺りから)がなかなか。
・フェルメーレン：交響曲第7番「理想の未来へのデュオニソス的賛歌」(51点)
同じく単一・無調作品だが第2部の3分辺りの弦楽の奏でる和音の格好良さや
ブラス&打楽器大活躍の第3部等聴き所もそこそこあり彼の作品では取っ付き易い方かも。
・ハンソン：交響曲第5番「シンフォニア・サクラ」(92点)
単一楽章ながら完成度は高く1～3番に見られたダイナミックさと4番で見られた
神聖な作風を融合させた様な名作。
・ハンソン：交響曲第7番「海の交響曲」(96点)
4番以降小振りになった作風から再び初期のダイナミックな作風に回帰した感のある内容で
合唱に加え2番の旋律をも引用しており正しく彼の交響曲作品の最後を飾るに相応しい
雄大且つ勇壮な作品。

0623名無しの笛の踊り

2009/01/22(木) 23:47:19ID:YcNo8OP7

cpoのヴェレス交響曲全集が廉価で出るらしい
その3倍くらいの値段で買ったのに大して聴いてないや orz

0624名無しの笛の踊り

2009/01/24(土) 12:08:47ID:or/0TKGH

>>622
フェルメーレンはロジェヴェンでの感想ですね。
廃盤で入手困難ですが、もし手頃な値段で入手できそうなら、
DONEMUSから出てた全集の方がオススメです。
面白いのは２、４、７かな。

0625名無しの笛の踊り

2009/01/24(土) 15:11:50ID:8blT6BXu

622の人って、交響曲専門？すごいCD持ってそうだよね。

0626名無しの笛の踊り

2009/01/24(土) 17:10:04ID:vDWfGCOU

>>625
つＮＭＬ

0627名無しの笛の踊り

2009/01/24(土) 19:59:08ID:BHuXxM82

ＮＭＬはマイナー好きの強い味方だな

0628名無しの笛の踊り

2009/01/29(木) 01:29:32ID:PEt29yUP

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1233048171/

0629名無しの笛の踊り

2009/01/29(木) 03:25:17ID:/MTYlUGI

ディッタースドルフ：バスティーユ襲撃
（コンチェルト・ケルン）
http://ml.naxos.jp/work/273768

0630名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 12:18:16ID:g4ye0TZo

ボルトキエヴィチの交響曲、超良かったよー

0631名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 12:30:18ID:bUgLlL4J

>>630
最後に国家が鳴り響くやつだっけ？

0632名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 22:21:28ID:ftMsLpDZ

ワインガルトナーの５番を悩んだ末購入。
１枚組で３３００円高ぇー・・そんで聴いてみたら
イマイチでした。無名交響曲はリスクがあるなー

0633名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 00:08:32ID:79/inSpC

>>632
１枚組？
いや突っ込むのはそこじゃなくて３３００円の方だった．．
犬で２６００円ほど　尼なら１８００円台だが．．．。

マイナ－は大枚はたいて、たまに当たった快感に酔うのが醍醐味
ハズレを損と思ったら負け．．．と自分に言い聞かせている。

0634名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 00:15:20ID:3GFXTgpS

>>622
クレ５の９８点は水槽好きの目線？水槽嫌いだと評価がだいぶ変わりそう？

0635名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 00:19:27ID:Awv+QCk2

>>633
ハズレだと思っても、ココはおもしろいとか、ココはカッコいいとか、
無理矢理、自分を納得させる。

0636名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 05:44:10ID:JMHobUEo

とんでもないハズレの曲でもない限り、何回も何回も繰り返し聴いて体に叩き込むと、そのうち良い曲に聞こえてくるよ。

0637名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 11:32:54ID:Xtcc5HxW

つーか、覚えちゃったものはハズレでもどうしようもないよな。
嫌な記憶をデリートする方法があったら・・・いや怖すぎるwww

0638名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 12:40:09ID:vGnv36jm

都内の巨大タワレコで３３００円でしたよ。嫌な予感がしたんで
普段使わないポイントで買いました。誰かの「自然交響曲」も
１枚で３２００円だったなー。どっちにしようかなやんで
「ワインガルトナーの５番」買ったけど

0639名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 00:54:18ID:wXCsTyUg

今日フックスの3番聴いてきた。なかなかいいね。

0640名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 10:04:27ID:+IxoRPbs

>>639
フックスの交響曲はとにかく聴いていて楽しいというか、屈託が無くていい。
革新的なところはないし、どこかで聴いたような響きが頻出するけど
安心感がある。１番の軽やかさも捨てがたいが、３番のいろんな先輩の作風から
いいとこどりしたような感覚も実に面白い。意外とメロディ－メ－カ－だったりする。

0641名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 00:00:11ID:2fDiPLrp

>>640
確かにそんな感じ。まあシューマンやブルックナーや
ブラームスに似てるといえば似てるんだけど、
それを言い出したら当時のドイツの交響曲でこの3人の
誰にも似てない曲があるかという話になるよね。

0642名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 01:27:01ID:tdMLyDxW

マイナーとは、そういうことだよ。

0643名無しの笛の踊り

2009/02/16(月) 23:41:49ID:byALeIKr

マイナーといったら怒られそうだが
最近グリエールの３番聴いた
一部の評価ではかなりの名曲らしいが個人的には微妙・・・
ほぼ同年代ならミャスコフスキーの書く曲の方が好みだ

今後
ドホナーニやらゴルトマルクあたりを聞いてみようと思う
あと、交響曲じゃないがシュレーカーやマルクスあたりもおもしろそうなんだよなぁ

まあホント、博打みたいなもんだから買うのも慎重になるよなぁ

0644名無しの笛の踊り

2009/02/17(火) 05:39:42ID:K+1q/5pJ

グリエールなら２番が好きだなあ。

0645名無しの笛の踊り

2009/02/17(火) 06:04:23ID:Hd4/UHR6

>>643
シュレーカーは、好き嫌いは別として個性はわかりやすいからおすすめ。
まあ本領はオペラなんだけど。

>>644
あれはいい曲だ。

0646名無しの笛の踊り

2009/02/17(火) 15:05:37ID:rhKV7GhM

>>643
グリエールは１番がおすすめ

0647名無しの笛の踊り

2009/02/17(火) 21:32:06ID:CY1YQ82A

>>643
グリエ－ルって「赤いけし」がなかったらミャスコフスキ－並みのマイナ－度に
転落しただろうね。他のスレに書いたが第３番久々に真面目に聴き通したら、すごい時間を
無駄にした気がした。昔はそう思わなかったのに．．耳が肥えたのか？ホルン協はいいけど。

ドホナ－ニも前よく聴いたが繰り返して聴く気になれないなあ、もっとも第２番のスケルツォや
晦渋な終楽章の変奏曲は面白いが．．。

0648643

2009/02/18(水) 01:20:06ID:QyjDfO6w

>>644
>>645
>>546
シュレーカーは烙印を押された人々を聞いて、他の曲も聴きたくなったので探してます
良いですよね、シュレーカー
グリエールの１・２番、今度捜して聴いてみます

>>647
ですねぇ。
赤いけしは大音量でぶっ放して聞くとテンションあがっていい感じなんですけどね
言い方悪くなりますけど、良い意味でも悪い意味でも非常に陳腐な曲書く人のようですし
交響曲の形になると悪い面が目立ってる感じがしました
ホルン協奏曲は良いですねぇ。ヴァイオリン協奏曲やトランペット協奏曲も良いですし、作るメロディーは凄く好きなんですけどね、グリエール。
ドホナーニは聴いたことないんで、ほぼ博打。
これぞマイナーの醍醐味。というわけで２番探してみます

長文失礼した
マイナー曲ネタなんて語れる所がないんで書き出すと止まらない

そういやボリチャイのセヴァストポリ交響曲ゲットしたんですが
ヤバイ、かっこよすぎる惚れた

0649名無しの笛の踊り

2009/02/18(水) 11:30:14ID:yv7SBT0M

マンザロスのイ短調曲も演奏も糞杉失笑した
残念な曲だけど演奏は素晴らしいアダム・フィッシャーのヴァイゼ4で耳直し

0650名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 23:19:59ID:8RcPKnKV

ミャスコフスキーの「２７番」、聴き易かったー。
あとギルマンの「オルガンと管弦楽のための交響曲」も
大迫力でかっこいいー

0651名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 23:38:51ID:aMEgmiqb

>>650
さっそく儀ルマンとやらを聞いてみた。
なかなか良いね

0652名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 20:37:44ID:VaAdJLSr

エネスコの１番、良いではないか。嘘つき。

0653名無しの笛の踊り

2009/02/22(日) 16:45:33ID:LC/7woGL

>>652
その曲のことはこのスレにないみたいだよ。
だれが嘘つきなの？

0654名無しの笛の踊り

2009/02/22(日) 18:54:44ID:H6QEJQdL

ブラガ=サントスの交響曲第２番をやっと聴いたけど、このスレの他の方々のように手放しでは楽しめなかったなあ。
確かにメロディは綺麗でカッコイイんだけど、少々緊張感が足りないような・・・
でも、それがマイナー交響曲なんだよね。

そう、他のより有名な曲に例えればハワード・ハンソンの交響曲に似た感じがするなあ。
まあ、１曲だけで判断するのは危険だからもう少し他の交響曲も聴いてみないといけないね。

0655名無しの笛の踊り

2009/02/23(月) 08:12:12ID:yN869dNB

>654
ブラガ=サントスは１番が好きだな。
５番からは別人の曲みたいになるし、全部聴いてみるといいよ。

0656名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 20:20:07ID:utuC2EJF

そういえばそのブラガ＝サントスの先生だったという
フレイタス＝ブランコというポルトガルの作曲家
の交響曲が最近ＮＡＸＯＳで出てたね

試聴した感じでは、まあそこそこという印象

0657名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 19:50:59ID:uFHnOeUj

ジャンニーニの３番は水槽の曲だけど好きだな。
今度４番が出るから期待大。

0658名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 10:45:58ID:E6AruNLI

>>654
緊張感を求めるなら諸井三郎の3番がﾖﾛｼ
作曲当時の状況が状況だっただけにね。

0659名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 11:40:59ID:44zfoctx

2番はもっと緊張感あるよ

0660名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 21:48:50ID:dVX6uWJW

お隣スペインのエルネスト・ハルフテルのニ調のシンフォニエッタはお気楽に聴けていいよ。

イタリアのガロファロ(GAROFALO)のロマンティック交響曲の冒頭は凄いけど、中身は軟弱だった。

0661名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 12:03:48ID:0HbFe8FM

ハンソンの交響曲ってアメリカ物だから今まで真剣に聴いてこなかったけど
久しぶりに（１番、２番）聴いたら良かったよ。慌てて４番６番７番
買って聴いてみたら、もっと良かった

0662名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 13:46:21ID:qtkI0ldL

ウィリアム・シューマンで似たような経験をした

0663名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 14:50:43ID:7c54GqQ4

グリ３、長いな…

0664名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 21:56:08ID:VYxGF2LJ

グリって、グリエール？
グリエールは２も長くて重い感じ。

0665名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 00:55:59ID:375Kh+cP

ロゼッティを実演で聞きたい

0666名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 01:45:31ID:CDYWOzrd

パリーの1番聴いたよ
美しすぎて泣きそうになった

0667名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 01:59:34ID:ElqUueeL

>>666
何度もループしてる話題だけど、パリーはいいね。
ブラームスが４曲しかないので、パリーの存在はめちゃうれぴー。

0668名無しの笛の踊り

2009/03/06(金) 07:10:55ID:73zv7/12

トゥセモラン/タウケモウリンのロ長調は(・∀・)ｲｲ！
フランス系ドイツ人故名前の発音がややこしくても(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ！

0669名無しの笛の踊り

2009/03/06(金) 10:47:34ID:y6qd5fOC

綴りは？

0670名無しの笛の踊り

2009/03/06(金) 22:29:03ID:l3I43ExD

オフチンニコフなんてどうだろうか？

0671名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 21:34:30ID:iMIcMOK2

>>664
グリエールの２番は45分前後でしょうが！

そんなに長いか？

0672名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 18:28:22ID:2I82g6NB

実際聴けば、すごく長いと感じる。

0673名無しの笛の踊り

2009/03/11(水) 00:12:12ID:PB3k7xVt

テオドラキスの交響曲もかなり長いけど（60分、70分）
でも面白く聴けるし素晴らしいと思う。

0674名無しの笛の踊り

2009/03/20(金) 19:35:00ID:1sHSg1M+

アッテルベリの６番の日本初演を聴いてきた。

0675名無しの笛の踊り

2009/03/20(金) 22:06:03ID:ATfwB4Bj

>>674
アッテルベリ、行きたかったんだけどどうしても都合がつかなくて。
どうだった？

0676名無しの笛の踊り

2009/03/20(金) 22:48:58ID:uwBSgyh9

>>675
ちょっと安っぽいけど工夫が凝らされたオーケストレーションで楽しめました
打楽器やハープも大活躍だから視覚的にも面白く実演向きだと思った
三楽章ではボロディンの影がチラホラしてそのへんがグラズノフの琴線に触れたのかなｗ

0677名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 01:06:09ID:MjN7w5aN

アッテルベリなら２番か５番がいいな。

0678名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 04:36:49ID:QzSxOhQZ

>>676
レポ㌧クスです。やっぱ行きたかったなぁ。

0679名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 08:20:56ID:nUI3pxC5

>676

アッテルベリは第３楽章について、「アメリカ商業主義のコマーシャルの繰り
返しへの皮肉をこめたロンドの大騒ぎ」と、ニールセンへの手紙で述べた。

とパンフレットに書いてあった。

0680名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 10:02:35ID:uQoxGBcx

誰かさんの「あれは実は戦略」発言を思い出しちゃったw

0681名無しの笛の踊り

2009/03/23(月) 00:46:12ID:8JSFi3of

誰かさん？

0682名無しの笛の踊り

2009/03/25(水) 19:05:12ID:9NbPTFbv

ラロのスペインじゃない普通の交響曲を買った。
これが意外に良い

0683名無しの笛の踊り

2009/03/25(水) 23:00:18ID:ezv4w5uq

次はアッテルベリ8番（おそらく日本初演？）ですよ
ttp://www.ac.auone-net.jp/~nadezhda/

0684名無しの笛の踊り

2009/03/26(木) 00:45:41ID:xu59ttLx

>683
すごいね。アッテルベリの時代が来てるのか。

0685名無しの笛の踊り

2009/04/01(水) 02:32:34ID:5HCGwuv7

適当なスレが無いので
セーゲルスタムの交響曲第181番、ポーランドのネットラジオで聞いています。
wikipediaを見ると、今、交響曲は215曲書いているみたいですが
何曲作れるんでしょうね?
1944年3月生まれ、65歳
大男なんで、高血圧とか持っていそうだし、
フィンランドの男性の平均寿命は、それほどでもないみたいだけど
後10年くらいは大丈夫そうなんで、250番くらいは作れそうな気がする。

0686名無しの笛の踊り

2009/04/01(水) 10:45:48ID:D0m16Q8D

>>685
来年読響に客演して198番を世界初演する。
とすると、まだ演奏されていない曲だけでも
15曲以上あるのか。

ヘルシンキ･フィルと来日したときも、アンコールで
突然自作を取り上げ、本人は指揮をせずに客席に
座って聴いていた。隣の席にいきなり座られた
女性は驚いたであろう。

0687名無しの笛の踊り

2009/04/06(月) 23:58:42ID:CToBjBOH

>>685
別に価値を否定するつもりはないが、その200曲が束になってかかっても、
ブラームスの1曲はもちろん、1楽章はおろか、ワンフレーズにも太刀打ちできない。
そう考えると虚しい。

0688名無しの笛の踊り

2009/04/07(火) 00:47:12ID:FEwJfnEf

>>687
思いっきり価値を否定している文だと思うが．．

まあそれはそうとしてホヴァネスなんかにも言えるが「交響曲」の概念が
全く変容しているから、ハイドン以来の交響曲と同じに考えるのが間違いなのだろう。

0689名無しの笛の踊り

2009/04/07(火) 01:29:13ID:8xhsTZla

>>687
そういう意味では、どの時代でも、作られる曲のほとんどは虚しいだろう。

0690名無しの笛の踊り

2009/04/08(水) 01:13:35ID:8D8iqjYx

セーゲルスタムにはブラームスにはないよさがあるよ

0691名無しの笛の踊り

2009/04/08(水) 09:26:37ID:GhIr7Qls

曲に対して価値が云々、出来が劣るだの云々言うクラオタ多いけど、
音楽なんて楽しんで聞けたもん勝ち

0692名無しの笛の踊り

2009/04/08(水) 10:08:43ID:RxGtrvAB

>>690
いまだに名曲、名盤志向の聴き手もいるんだよ。
だけど、何でマイナー交響曲スレに？

0693名無しの笛の踊り

2009/04/08(水) 20:36:12ID:8YrcYBOm

しかし200曲も書いていて、聴いて自分の曲だと判るのだろうか。

0694名無しの笛の踊り

2009/04/09(木) 21:32:38ID:NOQdG+oe

セーゲルスタム198番を世界初演!!、っていわれても全く実感沸かねーwww

198番って、あぁあの曲ね、とイメージできる人は果たしてこの世に存在するのか？

0695名無しの笛の踊り

2009/04/12(日) 20:50:09ID:A2dIypkD

パデレフスキの交響曲、面白かったよ。

0696名無しの笛の踊り

2009/04/13(月) 02:29:58ID:7DFiD8A4

フォーシェ作曲　吹奏楽のための交響曲
面白いよ。

0697名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 03:26:38ID:NwRBPfOV

フェルー、ラングストレム、Ｎブルグミュラー(夭折した彼の未完作を、彼の才能を高く評価していたシューマンがオーケストレーション化)

0698名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 03:43:55ID:QsZ6Nl89

>>696
あれはよいものだ
特に第一楽章

0699名無しの笛の踊り

2009/04/18(土) 13:00:14ID:6NZ29C2e

このスレを参考にフランツ・シュミットとアッテルベリとパリーの交響曲全集を買ったよ。
今日明日で全部聴いてみる予定。

0700名無しの笛の踊り

2009/04/18(土) 13:37:06ID:IRa0iP5j

パリーの5番を聴いてみたが、ピンとこなかった。
思ったより短くて、あっという間に終わってしまった（・Д・）

聴き所は、どのへんなんでしょうか？
ストレス、ラヴ、プレイ、ナウに何か意味はあるのでしょうか…？

ちなみにボールト盤です。

0701名無しの笛の踊り

2009/04/18(土) 17:48:27ID:bmSbrMF6

とりあえずアッテルベリの交響曲を１～６番まで聴いたよ。
いやはや、なんとも暑苦しいｗ
カリンニコフみたいなのを予想してたからびっくりだわ。でも嫌いじゃないぜ。
疲れたから次はパリーを聴いてみる。

0702名無しの笛の踊り

2009/04/18(土) 18:41:28ID:Wl3bNUd9

アッテルベリ暑苦しいかな？超聴きやすいじゃん。　
ヘルメル・アレクサンデションって人の交響曲が良かったよー。
あとレイエラントの４番もいい

0703名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 20:17:06ID:++bRZskU

スークの交響曲ホ長調イイ！

アスラエル交響曲もいいねえ。

あんまりマイナーじゃないけどね。

0704名無しの笛の踊り

2009/04/25(土) 21:33:44ID:1B0aO6yW

オットー・ニコライの交響曲を聴いたが
けっこういいな。、メンデルスゾーンの
影武者できそうだな。
少なくとも、ウェーバーやゲーゼと同じくらい
聴かれても良さそうだ。

0705名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 04:20:58ID:q5LXugSw

>>704
同意

0706名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 06:45:05ID:qcJWOy13

ニコライの交響曲はリッケンバッハーとスターンの２つしか持ってないな

0707名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 22:22:42ID:c2J8lVOG

hosyu

0708名無しの笛の踊り

2009/05/10(日) 19:31:22ID:4gS2wgaD

今日ラジオでマルティヌーの５番やってたよ。

0709名無しの笛の踊り

2009/05/11(月) 22:08:07ID:IDgoaWRe

やっと、ブラガ=サントスの交響曲、６曲聴きました。
自分的に最も気に入ったのは４番かな～？
５番も劣化トゥビンみたいで気に入りましたよ。
支持者の多い１番はそれほど感銘は受けませんでした。

なんか考えてみると安いメロディーのある曲が好きみたいです。
何か他に安いメロディーに満ち溢れている交響曲はありませんか？

0710名無しの笛の踊り

2009/05/13(水) 01:24:13ID:O0ghccvO

ブラガ=サントス売ってないねー。店だとブラガ=サントスって
アルファベットの「B」コーナーなの？林光の交響曲初めて聴いたけど
良いね。

0711名無しの笛の踊り

2009/05/18(月) 23:51:35ID:+Afi9F6Y

クレメンティってピアノの作曲家だと思ってたけど、交響曲もいくつかあるんだね。
どんな音楽かは知らないけど、だいたいピアノ曲から想像がつく気がする。

0712名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 01:30:47ID:4GlfxiXN

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2547663
クレメンティは聴いておいて損しない
2番は傑作

0713名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 01:41:18ID:YtMIvU5K

クレメンティ：交響曲集（ロンドン・モーツァルト・プレイヤーズ／バーメルト）
ttp://ml.naxos.jp/album/CHAN9234
通し番号の記載が無いので２番があるかどうか分からない

0714名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 01:42:55ID:I5Vfi4j/

オーマイダーリング、オーマイダーリング、オーマイダーリング、クレメンティ♪

0715名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 06:27:29ID:uUU3quAz

>>711
ピアノソナタを聴く限りは面白くないベートーヴェンという感じだね

0716名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 18:21:50ID:RFRiFGfz

スヴェトラーノフのミャスコフスキー全集は紙ジャケですか？

0717名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 11:07:59ID:mnNrQbdr

デチェーニの2番いいお（^ω^）
朴訥で楽しめたお（^ω^）
ハンガリーの作曲家は総じて耳あたりのいい曲を書く人が多いお（^ω^）

0718名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 23:30:46ID:DO63QhiG

＞ハンガリーの作曲家は総じて耳あたりのいい曲を書く人が多いお（^ω^）

いつの時代の話だw

0719名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 10:06:45ID:ZvDCYJA3

ブラガ=サントスが気になってるんだけど、
演奏の質が心配であと一歩のところで手が出ません。
例えばマルコポーロのマリピエロの交響曲集と比較して演奏レベルはどんな感じでしょうか？

0720名無しの笛の踊り

2009/05/26(火) 19:46:16ID:TDltCDpL

>>719
ポルトガル交響楽団はびっくりするほど上手いから問題ないよ。
マリピエロは残念だよね。

0721名無しの笛の踊り

2009/06/07(日) 11:04:15ID:LabUqSJz

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3605067

アッテルベリ6番。貴重な新盤

0722名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 22:28:35ID:zGpIOw9J

カール・ヴァイグルの交響曲はどうですか

0723名無しの笛の踊り

2009/07/01(水) 13:14:47ID:p5aq80fz

マイナーピアノ曲、協奏曲スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1246421568/

0724名無しの笛の踊り

2009/07/07(火) 20:24:52ID:h+S89hzI

>>723
盛り上がってないね。

0725名無しの笛の踊り

2009/07/07(火) 21:00:46ID:+W/Sq11H

>>724
マイナーだからね

0726名無しの笛の踊り

2009/07/20(月) 21:10:36ID:pZXfbnF5

このスレも盛り上がらなくなってきたけど、残っていてほしいスレです。

0727名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 19:08:07ID:v65zk/+m

マリピエロの新録出ないかな…(´･ω･｀)

0728名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 22:55:58ID:pkwo1PpJ

マリピエロの交響曲って10番ぐらいまでCDがあるんだっけ？

0729名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 18:56:02ID:87LHM3GG

シマノフスキの交響曲って、お薦め盤ある？

0730名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 19:13:00ID:Q0yyUJwf

クレストン、残るは最後の六番（オルガン付き）だけなんだが、
どこか録音してくれねーかな。

0731名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 22:32:42ID:4jjj+ZxK

ブルッフの交響曲No.1～3
どれも良い曲ね
ただ少し短めだけど
ま、それもいいか

0732名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 00:54:09ID:xLGixqh8

アイヒナー：交響曲集 - Opp. 5, 6, 7, 11 （ラルテ・デル・モンド／エールハルト）
http://ml.naxos.jp/album/C5021

0733名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 10:26:46ID:0XFNKKnM

アンリ・バローの３番
ミュンシュが振ってるので試しに聴いてみた

まれに見る愚作

0734名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 11:02:50ID:MIBAE2NW

そう言われつと聴いてみたくなったりしてw

0735名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 11:09:47ID:0XFNKKnM

一言で言うとベト５の出来損ない

0736名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 12:56:42ID:nQ0vqNTs

ブラガ=サントスの交響曲、半年かけてやっと買いそろえた。
最後に届いた４番が超良いなー。ウルベックの交響曲は尼に注文して半年
経つけどいまだ来ないな

0737名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 19:46:44ID:+lfSIccj

>>736
ウルベックのって、これ？
ttp://ml.naxos.jp/album/ACD4925

0738名無しの笛の踊り

2009/08/30(日) 07:57:26ID:42CuaSnd

グノーの交響曲って２番ばっかり見るけど
１番は駄作なの？

0739名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2009/08/30(日) 10:09:34ID:d2x/BU2J

>>738
簡素で愉しい雰囲気の佳曲だと思うけどね。

0740名無しの笛の踊り

2009/08/30(日) 11:39:46ID:42CuaSnd

ビゼーみたいの？

0741名無しの笛の踊り

2009/08/31(月) 00:02:03ID:S71u+VrA

愚脳？

0742名無しの笛の踊り

2009/08/31(月) 16:37:00ID:xjjZ1S7m

だいたい「佳曲」なんていう言われ方をしてる作品はロクなものがない。

0743名無しの笛の踊り

2009/09/01(火) 00:27:44ID:Wom73mma

「佳人」と聞くとかなり美しい人に思えるがな

0744名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 20:02:24ID:ZZ0Uzm9M

ブライアンの第一交響曲「ゴシック」
史上最大の編成
史上最長の演奏時間

0745名無しの笛の踊り

2009/09/04(金) 01:02:35ID:wpAhxezX

ブラガ=サントスの４番の４楽章、
死ぬほどカッコいいなー。安っぽいけど超最高。
このＣＤって１枚しかないんですか？

0746名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 02:15:35ID:3T0EYHkt

>>744
名曲でもないのにレコーディングに金かかりそう。

0747名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 03:26:10ID:ZnDllyle

>>746
もうしばらくしたらTestamentから、ボールトの振った初演のライヴが出るよ。

0748名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 21:44:26ID:xRtxUAjt

また書いちゃうけど
ブラガ=サントスの４番のラスト５分
超カッコいいー！映画音楽のような安っぽさだけど
これを聴くと明日も頑張れる

0749名無しの笛の踊り

2009/10/04(日) 22:40:49ID:Q2t9Vm1k

諸井三郎２～４番を最近聴きなおしてるけどイイ！
俺様脳内ではメジャー昇格完了。

0750名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 06:24:01ID:kBcjzQK8

皆さんのマイナー交響曲ベスト5が聞いてみたいです。

0751名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 08:00:42ID:W9am8n7y

>>750
「マイナー」の基準が微妙で、何を書いたらいいかわからない。

0752名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 13:33:50ID:kBcjzQK8

どっちみち規定は出来るものじゃないと思うので
メジャーと思われるものでも何でもいいですよ。
ただ、このスレの住人くらい偏見無く交響曲聴いてる人達が
ベストに挙げるものが何なのかに興味があります。

0753名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 14:26:16ID:TNea1JD9

ペッタション９とかマニャール２が挙がったら
「それはメジャー」とか茶々が入って終了するだけだろうな

0754名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 15:55:50ID:fLO3XJY4

>>750
比較的よく聴く曲を思いついたまま適当に書いてみる。

１．トゥビン５番　第１楽章のラストの盛り上がりが最高。すっきりする。
２．バックス６番　スキのない第１楽章にやられた。マイナー好きになったきっかけ。
３．パリー１番　しょっぱなからテンション上がりまくり。
４．ボアセン１番　泣きたいとき。わざとらしいくらい悲しげな曲。
５．グレチャニノフ１番　ノスタルジーに浸りたいとき。カリンニコフを土臭くした印象。

0755名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 15:56:22ID:ZUOE/fzP

前もワイルの２番がどうとか議論になってたよな
このスレ的には全然マイナーじゃないだろうが

ふつーのクラシックファン基準からすればかなりマイナーだろ

0756名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 21:01:53ID:hROpj5N9

この手のスレは俺基準が横行してグダグダになるのがお約束
前々スレからずーっとそうやん

0757名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 21:19:16ID:g8kkegds

俺も比較的よく聴く曲を思いついたまま適当に書いてみる

１　ブラガ＝サントスの４番
２　Alexandersson ２番
３　ボルトキエヴィチの１＆２番
４　ラーションの１番
５　ミエルクの交響曲

0758名無しの笛の踊り

2009/10/10(土) 23:45:07ID:0XLteN1W

俺も比較的よく聴く曲を思いついたまま適当に書いてみる

１、ミヒャエル・シュレーの２番
２、セルゲイ・コンダコフの１番
３、諸井三郎の４番
４、バリー・シュトックの６番
５、三善晃のピアノと管弦楽のための協奏交響曲

0759名無しの笛の踊り

2009/10/11(日) 17:50:27ID:x+LJ0ZaR

>>758

三善の音、どうやって手に入れたの？

0760名無しの笛の踊り

2009/10/13(火) 01:16:30ID:CxmIyIh9

んじゃ俺も。

橋本国彦1番
諸井三郎2～4番
入野義朗シンフォニア
石桁真礼生
ウィリアム・シューマン3番、10番

0761名無しの笛の踊り

2009/10/13(火) 23:37:24ID:kPVPFgRt

>>759
スコアから脳内再生＋midi入力

0762名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 18:41:07ID:3W49Ja+H

カゼッラの交響曲３番聞いた
マリピエロやピツェッティよりイタリア色うすく
他のヨーロッパ音楽やフランス音楽に近い感じ
でも面白い　個性的な美しさを感じる部分もところどころにある

ブラガ＝サントスってのは今度聞いてみよう

0763名無しの笛の踊り

2009/10/17(土) 19:35:47ID:GZXvq0Fh

７５４さんお薦めのボアセン１～３番買っちゃったよ。１番は
チャイコフスキーそっくりで和んだ。２番「海」が凄く良かったです。
久しぶりに買って損しなかったマイナー交響曲でした

0764名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 21:01:04ID:gc06D06Q

俺も比較的よく聴く曲を思いついたまま適当に書いてみるが
あんまりマイナーじゃなくてｽﾏｿ

１、Ｖ・パーシケティの６番
２、Ａ・トカチェンコの２番
３、一柳慧の１番「ベルリン連詩」
４、Ｒ・コルサコフの２番「アンタール」
５、Ｐ・メロスの１番

といったところでしょうか。

0765名無しの笛の踊り

2009/10/20(火) 23:13:19ID:i8KebKX2

トカチェンコとメロスってだれですか？

0766名無しの笛の踊り

2009/10/20(火) 23:53:42ID:4xN/K5/J

マイナーすぎてついていけん…

0767名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 00:24:05ID:tXwJ+Iuq

「そこそこ録音のあるメジャーじゃない交響曲スレ」でも建てるか

0768名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 11:18:01ID:sMn+XdK6

こんなマイナーなスレから更に派生マイナースレを立ててもw

0769名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 20:21:09ID:lO7L/qC3

却下

0770名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 21:13:05ID:AiLJBT7j

水野修孝の「交響的変容」って出てないの？　かなり好きなんだけど。
代わりにペッテションが意外と言及されてて嬉しい。

0771名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 07:36:01ID:ao5EGQeo

マイナー交響曲について書いてある本って無いですか？

0772名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 07:51:33ID:lVCnFjMH

>>771
面白そうだな。

交響曲に限らずともマイナーなクラシック作品を取り上げた本があれば是非読んでみたい。

0773名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 09:22:53ID:YSBJjD7T

人によって見解が全然異なって
ｇｄｇｄになるような予感もするが、
そういう本があればクラ人口もより幅が広がってよいな。

益してナクソスやウワサのグーグルのようなネットミュージックライブラリーが始まって、
ロングテール、トリビアな視聴が一般に広く利用できる時代がようやくきたのだから。

マイナー交響曲を採り上げたネット情報の少なさは
「マイナー交響曲」でググると上位に2chやニコ動ばかり出てくるところからも
笑えるほど伺える。

0774名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 11:06:37ID:t/od6oE4

>>771
交響曲に限らなければそんな本確かあったぞ。
著者名もタイトルも覚えてないが…
（「無名曲演奏会」だったか「迷曲演奏会」だったか、そんな言葉が入ってたような）

0775名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 12:07:19ID:DW1zDw8O

>>771
待て。本に取り上げられた時点で、マイナーとは言えなくなるんじゃないか？
同人誌や自費出版本ならともかく。

0776名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 12:47:56ID:YSBJjD7T

いや、その本がマイナーで本屋にそうそう並んでいるものでなければ
まだマイナーだろう。
てか、アマで上のタイトルで検索したけどなんもかからんかった。

0777名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 16:27:14ID:QA1m95hJ

「クラシック私だけの名曲1001曲」（宮城谷昌光）
高いから立ち読みしただけだけど。

0778名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 17:10:48ID:YSBJjD7T

筋金入りの独りよがり嗜好大歓迎なので早速注文したｗ

0779774

2009/10/22(木) 17:54:05ID:t/od6oE4

>>771-773
記憶たどりつつググってみたら見つかった。中古だけど。
http://www.amazon.co.jp/%E7%84%A1%E5%90%8D%E5%90%8D%E6%9B%B2%E9%91%91%E8%B3%9E%E4%BC%9A-%E9%88%B4%E6%9C%A8-%E5%BA%B7%E4%B9%8B/dp/4830106956
（URLのはしょり方忘れた。ｽﾏｿ）

0780名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 22:43:27ID:/sVc3QT7

松本大輔や玉木宏樹の本なんか
それに類するものじゃないの？

0781名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 07:15:57ID:hj3n7PX9

>>779
ありがとうです。
早速注文しましたｗ

0782名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 08:22:08ID:XGXlLrt1

>>777の本が配達中になったぞwktk。
アマの書評がポジネガ入り混じっていてなおのこと興味をひかれた。

来月１日になったらナクソスライブラリー加入するんだ。

0783名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 12:54:11ID:Wxtk2Znq

本来、他のジャンルなら色んな曲を聴いてベストなものを見つけるこのスレのような聴き方の方が正道で、
執拗に同じ曲の指揮者オケ違いを観念的に批評するようなクラシック特有の体質に飽き飽きしてるよ。

0784名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 15:04:41ID:XxEiJTz4

レコ芸の海外版視聴記部分だけを
まとめて本にしてくれればいいのに

0785名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 15:23:23ID:pYqoMS+2

片山の2冊はそれに近いぞ

0786名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 15:26:52ID:pYqoMS+2

>>783
同意。しかしメジャー級だけでも曲はたくさんあるのでマイナーまで中々手が回らないが、
メジャーかマイナー化評価の定まらないゲソや、まともに批評されてこなかった邦人作品
なんかはおもしろいな。

0787名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 16:36:00ID:L/43DJKZ

Sinfoniaと名のつく曲はバッハやヴィヴァルディにもあるけども
ここのヲタさんはそういうのも全てカバーしてる？

0788名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 17:04:16ID:XGXlLrt1

>>783
売る側の事情も影響してるんぢゃないの～？
売る側は同じ曲で指揮者違いオケ違い録音違いで出しておけば
安全パイでとりあえず売れる、みたいな。

売り場在庫は絞りやすいし、売れる数がある程度見えるから発注量も
大きく間違えることがない。

定食屋がどこも似たり寄ったりのメニューなのと同じで。。。
それをカルトグルメばかりやってたら多くの店は持たない、みたいな。

0789名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 17:19:58ID:H2g78bcr

>>787
あんたはシュッツのSymphoniae sacraeも交響曲に入れてるのか
変わった人だなｗ

0790名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 17:24:02ID:C7DF63yY

前にも書いたけど、『文化としてのシンフォニー１、２』大崎滋生
にかなりマイナー交響曲の記載があるよ

0791名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 17:43:01ID:L/43DJKZ

>>789
一応持ってます

0792名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 22:38:01ID:ntYW0DbL

ブロッホの交響曲を熱く語れる輩はおらぬのか！

0793名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 00:24:44ID:GA0WRXpv

館野泉はセヴラックのＣＤを出そうとしたら
「マイナーな作曲家だから売れない」と
メジャーなレコード会社からことごとく断られた
ということがあったそうだ

0794名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 01:10:17ID:oPy4upDU

セヴラックって交響曲あるの？

0795名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 14:17:39ID:p6BZ+Pi6

>>794
いや上の何で同じ曲の演奏者違いばかりだすのっての流れ
に関連した話

0796名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 21:59:40ID:HYoX8rcw

>>792
スイス・ベネルクススレに行ってごらん、一杯いるよ。

0797名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 01:54:53ID:pGCCZe3i

ペア・ネアゴーの交響曲１＆２番聴いた
これ日本でも受けるんじゃないかな

0798名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 17:55:09ID:M+aIcjFx

その点、80年代半ばからイッポリトフ=イヴァノフの交響曲とかを出した
MarcoPoloは偉大だ

0799名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 23:55:17ID:1KeHPXIn

>>798
８０年代はまだメジャ－レ－ベルも健在だったし、新興レ－ベルとしては
マイナ－秘曲路線くらいしか独自性が出しにくかったからだろう。
ＢＩＳやＣＨＡＮＤＯＳのように演奏者に恵まれなかったし、お国柄も
打ち出せなかった。ピリオド楽器古楽のレ－ベルでもなかった。

ただ交響曲に限ってもロシア　フランスものなどで他に録音がまだ無いものもある
ということはある意味凄い。
>>788
むしろ演奏会のほうのレパ－トリ－が定食屋状態なのが萎える．．。
まあ実演で予備知識のないマイナ－交響曲やられても困るかも知れないが
もう少し幅があっても良いだろうに。

0800名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 15:48:57ID:MMIaQoH6

カリンニコフはこのスレ的にはマイナー度どれくらいなんだ？

0801名無しの笛の踊り

2009/10/29(木) 20:01:56ID:8+Xl2uXH

言うまでもなく超メジャー

上を数十行読み返せばわかることだ

0802名無しの笛の踊り

2009/10/30(金) 14:52:01ID:NH/qBmQT

メジャー作曲家のマイナー交響曲も
ここでは大抵メジャー扱いされる
ハイドンの交響曲第37番とか

0803名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 02:02:15ID:Z94EiG6s

サンサーンスの交響曲1番とか

0804名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 10:47:03ID:YRY4FG+F

ここって普通に有名な交響曲を語るスレだったっけ？

0805名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 12:58:46ID:kI3A9jOm

>>804みたいな気違いが湧くからやはりスレの分割が必要だな

0806名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 13:38:06ID:bhRKUiC3

サンサーンスの1番は出世作として有名なメジャー作品。
ハイドンのは全集以外ではなかなかきけない

0807名無しの笛の踊り

2009/11/11(水) 16:26:26ID:Pmp0W7hg

トゥルヌミール1番を聴きながら保守

0808名無しの笛の踊り

2009/11/12(木) 12:20:29ID:fVXlXA8Z

最近だとパデレフスキとブロッホが良かったなー。
よくネットで話題になるスメターチェクのドヴォ３、
確かにこの演奏は凄かった。自分の中でマイナーからメジャーに
昇格しました

0809名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 08:04:17ID:CpcDgRva

それにしても、フランスのオルガニスト系の作曲家の交響曲って重厚、派手、カッコイイ曲が多いよね。
ヴィドール（オルガン付き）、ギルマン（オルガン付き）、トゥルヌミール、ヴィエルヌとかね。

0810名無しの笛の踊り

2009/11/22(日) 21:16:51ID:S01MClQc

ヴィエルヌは好きだがヴィドールは微妙なような…

0811名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 01:07:57ID:YeKdNDIe

ヴィエルヌてオーケストラ用の交響曲書いたの？

0812名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 09:33:53ID:GU+p8N1x

マイナー交響曲のCDなり曲の情報を探すときってどこで探していますか？
自分はマイナーレーベル専門のオンラインショップでだらだらと
見てるんですけど、いまひとつアタリハズレが大きくて。

0813名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 10:24:08ID:0TfKSWc0

当たり外れが大きいのがマイナーたる所以では？

0814名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 11:17:03ID:GU+p8N1x

やはりダラダラみるしかないですか！

0815名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 13:48:07ID:YeKdNDIe

宝くじを買うつもりで買い続けるしかない

0816名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 14:11:41ID:VEbpDH9J

やっぱり情報をいろいろ集めるしかないんでしょうかね。
興味のある物があればググって、そのサイトで調べてみるとか。

まず、国と生まれ年を把握するのは最低条件でしょうか。
それから、できれば師匠筋を調べておくのも良いかもしれません。
mixiのようなSNSで同好の士で情報交換するのも一つの手ではあるでしょうね。

あとは、第６感に任せるしかないでしょう。
たとえ外れたとしても、これがマイナーを集める醍醐味というものでしょうから。

0817名無しの笛の踊り

2009/11/23(月) 14:19:06ID:YeKdNDIe

支那のZhu Jianer（朱践耳）という作曲家の交響曲はどうですかね

0818名無しの笛の踊り

2009/11/24(火) 22:33:55ID:V7pW/AsY

マイナー交響曲って
普通の値段で買うにはあまりにもリスクがあるから
最近はユニオンの中古買ってる。７００円くらいで。
この前も糞マイナー交響曲をブックオフに売ってきたよ。
３０枚で２５００円くらいか

0819名無しの笛の踊り

2009/11/25(水) 10:59:08ID:WCe2QPCE

もったいない。
言ってくれれば１万で買ったのに。

0820名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 10:44:37ID:KuIA/TpP

このスレでミャスコフスキーの名前を知って色々楽しんでます。チェロいいね。
http://ml.naxos.jp/composer/24632

0821名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 12:30:37ID:GsPA3E1Y

ミャスコフスキーはシェーンベルクの浄夜風の交響詩沈黙がいいと思う

0822名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 12:57:47ID:0D61hyAC

ミャスコは超真面目だから憎めない
何度も聴いてあげたくなっちゃうんだw

0823名無しの笛の踊り

2009/11/26(木) 13:54:22ID:KuIA/TpP

これはどうなんでしょう。沈黙入ってるようです。
交響曲全集　スヴェトラーノフ＆ロシア国立交響楽団（１６ＣＤ）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2719024

奇数番と偶数番で分けてるのですね。おもしろい！

0824名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 01:11:01ID:pL94/GXQ

>>823
もちろんお薦めだけど塔のほうが安かったと思うよ。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1815923&GOODS_SORT_CD=102

0825名無しの笛の踊り

2009/11/27(金) 19:11:54ID:yaWnP/3t

>>818
何を売ったのかかなり気になる。

ここの住人はほとんど知ってるかもしれないけど、
知らない人は聴いてみて。
佐村河内守　交響曲第1番第３楽章
http://www.youtube.com/watch?v=oreRFz7yfXo
http://www.youtube.com/watch?v=tl0tSHEn6qE
http://www.youtube.com/watch?v=noYiWXltTgg

0826名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 08:00:15ID:k1J+Llee

"さむらかわちのかみ"と読んでしまった。

0827名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 09:32:50ID:3A/JLW4f

え～違うんかい

0828名無しの笛の踊り

2009/11/28(土) 09:54:31ID:mgirde5i

さむらごうちまもる

わかるかよ！ｗ

0829名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 11:11:57ID:QLrx/cBX

また駄目な無名交響曲が２０枚くらい溜まったら
誰かもらってくれる？こっちで送料持つから。ゴミとして
捨てるのはもったいないし、ブックオフに５０円で買われるより
無名交響曲を愛する人に引き取ってもらいたい。俺的に駄目だった
交響曲のタイトルは怒られそうだから言えないなー

0830名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 11:14:46ID:6vmaHrRN

演奏がダメという場合も結構あるんだろうな
ベト、ブル、ブラ、マラでも駄演は凄いから

0831名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 11:46:08ID:AZxoRkG5

>>829
ﾉｼ

0832名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 11:57:45ID:d8FuYHki

捨てメアドくらい書いておけと。

0833名無しの笛の踊り

2009/11/29(日) 15:31:56ID:vGHvPRuZ

無名交響曲を愛する>>829ですら駄目なＣＤ？
欲しいが、やっぱ誰の曲かは知っておきたい。

0834名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 21:19:56ID:7VeCypC4

>>825
許光俊が初演前にこの曲の内容について犬のサイトでコメントしてたけど、
音になって無いのにどうして内容を評論できたんだろう。
スコアを借りたのかな？

0835名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 22:10:51ID:k9k4FOz1

こないだショパンのノクターンを聞いて興味を持ち始めたホントの初心者なんですけど、なにかオススメのCDがあったら教えてください。

0836名無しの笛の踊り

2009/12/02(水) 22:11:53ID:k9k4FOz1

スレ間違えた…

0837名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 08:25:33ID:M2i9bbwU

そこでジョン・フィールドのノクターン

0838名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 21:39:48ID:pe7fYGug

初心者でここに来るとはいい度胸だwww
歓迎するぜwww

0839名無しの笛の踊り

2009/12/05(土) 21:18:46ID:m0cZ7SEA

マイナー交響曲マスターの方々、
NMLでマイナー交響曲のプレイリストを公開してください

0840名無しの笛の踊り

2009/12/06(日) 19:59:30ID:fPbJJyRd

NML・・・魅力あるけど
真のマイナー交響曲好きはCD買わないと。そして聴いて
激しく後悔する。その繰り返し。

0841名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 11:42:33ID:riICVQWQ

>>そして聴いて激しく後悔する。その繰り返し。

そんな自虐的なｗ　マイナー魂とは自虐の道だったのかｗ

0842名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 11:51:07ID:OO1yVF5f

別に自虐でなくても、マイナーを探ればどうしてもそういう結果になるよ。
それがマイナーたる所謂だからな。

0843名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 02:06:11ID:HnWsYQ6B

むしろそれが醍醐味

0844名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 17:29:35ID:uJ6pYrlx

史上に残るメジャー交響曲を聴くと寄せては返すその天才的着想に
ひたすら揺さぶられ打ちのめされ身の置き場も無い
否応無く露になる己のしょうもなさ　生きるのがつらくなる

凡才鈍才のマイナー交響曲はそんな私を勇気付けてくれる
凡人は凡人でいいのだと　もっと気楽に生きようと
そんなメッセージをマイナー交響曲は発している

これこそが真の癒し、魂のくつろぎである

0845名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 17:51:53ID:JjBzLkeM

じゃあここでシュポアに若者たちの不満を代弁してもらいませうか

0846名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 23:19:00ID:6cQYl2Xj

俺　シュポアなんだけどさ　盆栽じゃねえよ。
こう見えても有名で、わかいころからブイブイ言わせたもんさ。
５０過ぎても若い嫁さんと再婚してるし．．．

交響曲だって９曲書いたしさあ。

0847名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 10:20:07ID:8pGK2plz

でっていう

0848名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 18:09:40ID:cge/33kg

昔、NHKの音楽祭で取り上げられた、
旧ソ連のガリーナ・ウストヴォーリスカヤ作曲　交響曲第４番『祈り』は
演奏時間が６～８分、更に
楽器編成がトランペット１、ピアノ、タムタム、女性歌手だけ。
かなりのカルチャーショックを受けました。

0849名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 19:53:30ID:FblF4G2N

ペッテション＝ベリエルは何番がお勧め？
北欧系は何か気になっちゃって

0850名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 20:15:46ID:bA0DAAR1

えー、むしろマイナーでも結構いい曲あるじゃんとか
凄い曲じゃんと感じることの方が多いが。
むしろマイナーですらかなりの才能を感じて
やっぱクラシックって層あついんだなと思うよ。

0851名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 20:25:51ID:rTgVw41Y

まあ程度問題だけどな。
俺は海外のマイナーはあまり漁らないが、邦人作品で「こんな良い曲ほっといて勿体ない！」
と「何だつまらん」と両方経験した。比率は当然前者の方が小さいが、それがあるから続けられる。

0852名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 01:27:41ID:GdYsj0nw

>>849
唯一２番　ワ－グナ－風の明るいオ－ケストレ－ションと、珍しく豊かな響きが
魅力。ただしこの作曲家に所謂北欧のロマンは求めない方が吉。
Ｖｎ協とかも全然受け付けなかった。
スウェ－デンの作曲家としては有名だが、交響曲はパスしたい。歌曲は
あんなに個性的なのに．．

0853名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 02:06:49ID:/rtY9+fp

セーゲルスタムの交響曲は何番がおすすめ？

0854名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 09:29:39ID:plZEqgs7

>>848
ずっと探してた曲でした。ありがとうございます。

0855名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 19:26:05ID:U34SspEM

ふーむ

0856名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 19:32:51ID:fjg9ghN4

これは音楽なの？

Erwin Schulhoff - Sonata Erotica for female voice solo
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9014169

0857名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 21:29:17ID:8lE9WufA

スレチ

0858名無しの笛の踊り

2009/12/13(日) 19:48:26ID:49vHK24h

カリヴォダ５，７とハウゼッガー「自然交響曲」を試聴が良かったので通販で購入した
入荷まだかおー

0859名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 09:04:54ID:RNF8NPhV

フルトヴェングラー交響曲第2番　もっと新しい録音しろお

0860名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 20:30:48ID:jsaF/6uO

>>858
気になって俺も注文www

ここって大外れのマイナー曲をいくつも買ってしまった人が沢山いるんだよね？
ここの住人各々が大当たりだったマイナー交響曲を挙げていったら、
外れに会う確率減るんじゃない？

賛同者がいれば、買ってよかった曲ちょっと教えてくれ。

0861名無しの笛の踊り

2009/12/16(水) 22:35:05ID:vNlKVyfx

メジャー曲でも好みは様々なんだから、ましてマイナー曲ではあまり意味なさげな

0862名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 09:07:05ID:9Nen2d/G

スタンフォードの６番いいな
買って得したわ、ここまでバランスの良い気持ち良い曲が聴けるなんて

３番より絶対いい

0863名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 20:07:14ID:YNvmzxgk

>>862
同じく、スタンフォードなら6番がいちばん好きだ。第二楽章が泣ける。

0864名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 21:53:36ID:MDVq2tzx

メラルティンの交響曲全集が落ちていたんだが、拾ってよいものか迷う…

0865名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 23:06:14ID:WnTGkUL2

>>864
拾った方が良いよ。
保守的な調性音楽だから大丈夫。

0866名無しの笛の踊り

2009/12/17(木) 23:31:48ID:WEZ8qAF3

>>864
保守的には違いないので、聴くのは楽だが楽しめる作品ではないなあ。
「悲しみの園」のような抒情的な音楽を期待したが、かなり当てがはずれた。
生前この分野で高い評価を獲なかったのも宜なるかなという感じ。

0867名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 12:19:43ID:pTj+7VN3

>>862
３，６聴いてて思ったが、緩徐楽章はドヴォルザークっぽいよね
管弦楽法まで考えるとブラームス＋エルガー＋ドヴォルザークを３で割って１．２倍したような感じの

0868名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 19:10:52ID:OpjZZ8Kd

アッテルベリのように構成やオーケストレーションにも期待できる保守的作曲家っていますか？

0869名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 00:08:03ID:SgZy+tkz

ラフの７番～１１番はアテルべり好きなら聴けるよ。超聴きやすい。
ボルトキエヴイチの１番２番もお薦め。最近CD屋で売ってるよ

0870名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 00:28:48ID:il0szFa/

アッテルベリ好きならラングストレムも揃えておきたい。

0871名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 08:39:12ID:d7iS91h5

ラングストレムは重量感がある

0872名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 13:13:34ID:eeIJtzpA

シンディングもお忘れなきように。

0873名無しの笛の踊り

2009/12/22(火) 16:38:30ID:tTPerKeD

ステンハンメルとアルヴェーンも忘れんなよ。

0874名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 14:05:46ID:pHfGppnY

868じゃないけどラングストレムとアルヴェーン聴いてみたよ。
ラングの第4番はオルガンのせいかゲーム音楽みたいでおもしろかった。
アルの第5番もよかった。でもちょっと長い。

ラフっぽいのもっとください。

0875名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 11:39:20ID:uQvi2Vvf

ラフみたいかわかんないけどラーションの１番は綺麗な交響曲
だよ。番号は忘れたけどトゥービンも聞き易いかな・・３番だったか

0876名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 16:32:37ID:o8QOLUbL

ラフ好きならライネッケとか、ゲーゼあたりはどうだろ。
ってもう聴いてるか。ちょっと上に出てきたスタンフォードもいい。

トゥービンはもうちょっとハードな感じかな。
ニールセンとかウォルトンが好きなら必聴だと思う。

0877名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 18:29:22ID:RL3N3HhL

トゥービンは２３４５あたりかな。
後期は地味で良くない。

0878名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 19:36:30ID:egZNdRyM

いやっほぉぉぉぉう
カリヴォダとハウゼッガー届いたぜー！！

ハウゼッガーがすごくいい、シュトラウスとマーラーを融合したような感じ
カリヴォダもオーケストレーションがよくて飽きない～
ついでにスレチながらライネッケのハープ・フルート協奏曲もおすすめ～

0879名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 15:12:15ID:jp8RMWlF

オルガン、大合唱付き８管編成のブライアン作曲交響曲第１番

0880名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 17:40:31ID:uyLBbcKQ

>>879
初演盤出たらしいね。
正直そんな大した曲ではないけど、買おうかな。ナクソス持ってるけど。

0881名無しの笛の踊り

2009/12/29(火) 13:58:39ID:JIGAX0Eu

>>880
序奏みたいなところはちょっとかっこいいと思ったけど。

0882名無しの笛の踊り

2009/12/29(火) 14:14:38ID:GSB4SZaJ

>>880
ｋｗｓｋ

0883880

2009/12/29(火) 18:01:30ID:kTcPqCCg

>>882
やっと見つけた見つけた。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=2015983&GOODS_SORT_CD=102
解説は日本語版なのか。いいじゃん。
最初は確かにな。１部はまあまあ好きだ。

0884名無しの笛の踊り

2009/12/31(木) 18:00:51ID:SyzyKkxQ

犬では売ってないのか…？

0885名無しの笛の踊り

2010/01/02(土) 02:43:07ID:3J/f9IsZ

このスレでマイナー聴くようになってからマイナーじゃない交響曲の聴き方が変わった。
ベートーヴェンとかブラームスの凄さが改めて分かった気がする。

あ、あけましておめでとう

0886名無しの笛の踊り

2010/01/05(火) 22:37:02ID:EdGT6nqV

1～3のスレで既出であればゴメンナサイ
三木稔の｢急の曲」(順番では交響曲5番に該当らしい)は文句なしの傑作

リストのダンテ交響曲は、演奏される機会は少ないけど、このスレでは
超メジャーなのしょうね．．．第1部はまさに「ぢごく」

>>880
私もナクソス買ってしまったがもうすこし我慢していれば．．．残念

0887名無しの笛の踊り

2010/01/06(水) 12:59:03ID:PLXs5hw4

ワーズワース、ボートン、デュティーユ・・
みんなイマイチだったなー。何度か聴けば良さがわかるのかも
しんないけど、そんな根気ないし。７００円全前後の中古でよかった。

0888名無しの笛の踊り

2010/01/10(日) 09:15:22ID:skpHUeUV

交響曲とはいえませんが・・・。

ニコニコ動画　４分３３秒　オーケストラ版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15879

0889名無しの笛の踊り

2010/01/10(日) 11:06:14ID:zl2GdxC3

藤掛廣幸／交響曲「岐阜」
（指揮：小松一彦／演奏：岐阜交響楽団／サントリーホールライブ）

知人からＣＤモラタ。
和太鼓との絶妙の協演が(*´Д`*)ﾊｧﾊｧでお奨めｗ

0890８７９

2010/01/10(日) 14:06:35ID:skpHUeUV

>>880
自分もNAXOS版持ってます。
演奏時間から推測すると、
初演版の方がテンポが速いんですね。

0891名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 22:39:56ID:jtlq9OFB

ボールドのブライアンとダンイクマの交響曲全集買った。ダンの
１番２番良かったー。ゴシックは１枚目聴いてとりあえず止めた。
続きは今度。それとちょいメジャーだけどスメターチェクのドヴォ３
超最高！

0892名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 01:56:14ID:mZdkV64e

カリンニコフの１番は名曲だな

0893名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 02:19:01ID:tMNBOJ96

パリー全集
ヨセフ・スーク「アスラエル交響曲」
ワインガルトナー交響曲第三番

注文した。楽しみｗ

0894名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 04:52:47ID:rt6YMMmd

ボートンの3番聴いて3楽章で泣きそうになった
なんであんなメロディ書けるんだ

0895名無しの笛の踊り

2010/01/13(水) 05:37:53ID:7BkwBJe1

>>894
ボウトンの３番はおれも大好き。
特にスケルツォはイギリス伝統のブラスバンド（水槽じゃなくて）の音色が素敵だし、バスクラの美味しいパッセージも聞こえてきてとても楽しい。
ボウトンは１番も面白いから是非聴いてみてくれ。

最近聴いたのでは、モーリス・エマニュエルの交響曲が面白かったなあ。

0896名無しの笛の踊り

2010/01/14(木) 12:35:59ID:Kadz+8sL

ボートン３、そんな良かったっけ？今処分ＣＤ箱に入ってるよ。
もう一度聴いてみます。ワインガルトナー交響曲第三番、言ってくれたら
あげたのに。それ３０００円ぐらいしませんでした？

0897名無しの笛の踊り

2010/01/14(木) 19:20:46ID:0EnNGsrJ

>>895
ボウトンの第３は俺の脳内ではエルガ－の「第３番」なんだが。
エルガ－の特に第２の遺伝子を存分に受け継いでいる。
御本尊の復元第３より余程エルガ－っぽい。１番は正直聴き通すのがしんどいし
２番も魅力に乏しいが、この曲はガチでいい。

0898名無しの笛の踊り

2010/01/16(土) 16:53:52ID:t9A/ZvLB

>>889
お奨めとか言われても、聴けねえよw
…と思って調べたら、作曲家のホームページで通販してんのか。いいこと知った。

0899名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 16:48:20ID:oInIkuq2

>>898
聴いたら感想ヨロｗ

0900名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 23:41:57ID:e7AUkzDR

グレチャニノフの交響曲ってどうですか？良い感じ？

0901名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 00:26:57ID:e8iqwo72

>>900
1番2番は楽しいけど、その後はあまりおススメできないかなぁ…

0902名無しの笛の踊り

2010/01/18(月) 01:04:39ID:V9epynyl

このスレでボートンの三番購入して聞いてみたけど、なんだこりゃ。
エルガーには遠く及びもつかないな。
エルガーをグラズノフだとすると、ボートンはボルトキーヴィッチくらいか。
>901
同意。弦楽四重奏も後になるほどつまらんね。

0903名無しの笛の踊り

2010/01/25(月) 17:50:46ID:Ag1p7TLJ

ボルトキーヴィッチの交響曲１番「故郷より」最強ー！
先日、アーノルドとオルウィンの交響曲全集買いました。
アーノルドの交響曲ってどぉですか？オルウィンは１番だけ
昔買いました

0904名無しの笛の踊り

2010/01/29(金) 17:59:34ID:3YqLElVs

嗚呼、ハウゼッガーの自然交響曲が素晴らしすぎる
なんでこの曲はマイナーなのかと

0905名無しの笛の踊り

2010/01/30(土) 07:30:06ID:Ji6PaxmS

アーノルドは…吹奏楽ではかなり好まれてるらしいけど、
正直そこまで大した曲ではないと思った。時々良い番号はあるけどね。
同じイギリスなら、ヴォーンウィリアムスの方が好き。

0906名無しの笛の踊り

2010/01/30(土) 10:14:13ID:xD3mscjm

RVWはメジャーだね。

0907名無しの笛の踊り

2010/02/09(火) 09:52:45ID:nNVTzfSs

ロティヒウスのシンフォニエッタはメジャー？マイナー？
新古典主義時代のストラヴィンスキーから覇気と邪気と毒気を抜いたような曲だったが

0908名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 20:03:35ID:cEb6YRGh

最近聴いたマイナー交響曲鑑賞記
・アッテルベリ：交響曲第7番（72点）
6番同様安っぽい内容の第3楽章がが気掛かりだが劇的な第1楽章と情感溢れる
第2楽章だけでも聴き応えはある。
・別宮貞雄：交響曲第4番「夏 1945年」(86点)
題材は終戦だが戦争の悲劇と言うよりは終戦へのプロセスを描写した
作品に感じ、戦争からの開放を歌い上げる第3楽章が感動的。
・E･カー：交響曲第4番(63点)
W･シューマンやパーシケッティ辺りを彷彿させるアメリカ的で
小気味の良い作品。
・レンバ：交響曲嬰ハ短調(87点)
チャイコフスキー辺りを彷彿とさせる第1楽章からまず惹き込まれる。
全体的にはロマン派色濃厚で格好良い作品。

0909名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 21:15:54ID:YcaprzfF

ソーゲとヴァン・ホーフの交響曲を犬に注文したよ。
両方とも入荷したようだが、同時に注文したヴィエルヌの室内楽曲が引っかかってまだ発送されない・・・orz

0910名無しの笛の踊り

2010/02/16(火) 23:17:54ID:SqdMX9sm

ヴァン・ホーフは結構面白かったが２曲　３曲と聴いていくと
そのワンパタ－ンっぷりに萎えた。マイナ－ものはその辺がつらいね。
最近聴いた中ではベンディクスが４曲皆、趣が違ってなかなかの出来だった。

ゾ－ゲは演奏が．．。ただ「旅芸人」なんかから想像されるのとは
全く違う作品で一筋縄ではいかない作曲家だ。

0911名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 13:34:51ID:zSePmreZ

>>908
お久しぶりです
ハウゼッガー「自然交響曲」とヨセク「アスラエル交響曲」
あたりはあなたとしてはいくら付けるか気になる物ですｗ

是非聴いてみて。それとも前スレにあるのかな…

0912名無しの笛の踊り

2010/02/17(水) 14:51:35ID:VrjTIVxA

>>908
E・カーとレンバのフルネームを教えてください

0913名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 12:00:55ID:XaUOEDeB

ジョン・ジュベールの交響曲聴いた人いる？

0914名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 18:40:44ID:NWSgUIgW

>>770
水野の交響曲「佐倉」はうるさくて良いぞ。

0915名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 20:04:56ID:E8suIWW6

>>913
俺も興味があるな。

0916名無しの笛の踊り

2010/02/18(木) 23:40:48ID:HhNJppoJ

>>911
「ヨセク」って？　ヨセフ・スーク（先祖の方）じゃないの？

0917名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 22:52:25ID:OoP8yF54

>>916
ごめん、思いっきりミスってたｗ
それであってまｓ

0918名無しの笛の踊り

2010/02/20(土) 15:59:31ID:rcsKCT+m

デンマークのアスガー・ハメリクの交響曲が好きだな。
チャイコフスキー、ドヴォルザークと同世代の人だよ。
あんまり北欧っぽくないけど、そこそこ面白いと思う。

0919名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 21:33:44ID:fAGn/2LJ

セキイチ

0920名無しの笛の踊り

2010/02/23(火) 22:32:06ID:y3E26U/l

ヴィドールのオルガン独奏と管弦楽のための交響曲3番。
久々の大ヒット！大袈裟でガンガン鳴って最高。
この人の有名なオルガン交響曲第5番より全然良いよ。
あとミャスコフスキーの全集をやっと買った。まだ聴いてないけど

0921名無しの笛の踊り

2010/02/28(日) 19:45:42ID:3UI6ePq+

>>913
ウィリアム・ワーズワース(1908-1988)、ダニエル・ジョーンズ(1912-1991)、ジョン・ジュベール（1927-)
の交響曲を聴いたが、どれも劣化アルウィンだな～。
ワーズワースとジュベールはメロディアスな傾向が強くジョーンズは表現主義的傾向が強いよ。
アルウィンの交響曲を面白いと思って聴ける人なら楽しめるんじゃないかな。

0922名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 17:20:10ID:XGtTQCsf

貴志康一ってマイナー？

0923名無しの笛の踊り

2010/03/03(水) 19:55:23ID:yPrAiuBH

いろいろ基準あるだろうけど
演奏機会が少ない＆音源が少ないならマイナーとみなしていいんじゃ？

0924名無しの笛の踊り

2010/03/06(土) 23:35:45ID:0hvTbgMS

シュウォーツ指揮のウィリアム・シューマン交響曲全集（Naxos)がやっと完結するみたいだ。

0925名無しの笛の踊り

2010/03/07(日) 01:46:10ID:n1hoXFxx

クリストファー・ラウスってどうだった？１番でも２番でも。

0926名無しの笛の踊り

2010/03/14(日) 20:19:30ID:z8u7JX2b

>>911
908じゃないけどアスラエル、偶然店で見つけた。
名前が格好良かったから買おうかどうか迷ったよ。買って正解になるかな。

>>922
去年いろいろ出たけど、評判聞かないな。俺はいいと思ったけど。
やはり日本人音楽は聞かれないのか？

交響曲じゃないけど、ボルコムの無垢と経験の歌を「このナクソスを聴け」で知ったんだが、
持っている人いる？
３枚組で３０００円超えるから、慎重に買いたい。

0927名無しの笛の踊り

2010/03/15(月) 10:24:34ID:pEsPMvQX

>>926
ナクソスミュージックライブラリーで試聴したらいい。
http://ml.naxos.jp/album/8.559216-18

0928名無しの笛の踊り

2010/03/18(木) 17:16:00ID:V5gKaDcb

アスラエルは超名作だと思う。
このスレに出てくる他の交響曲に比べるとだいぶメジャーだけど
まあ一般的にはマイナーだよね。
一度本場のオケで聴いてみたいもんだけど、難しいだろうな。

>>918
ハメリクって全然知らなかったんだけど、
ダウスゴーが交響曲全集出してるんだね。
7曲全部標題付きってすごいな…。

0929名無しの笛の踊り

2010/03/24(水) 09:11:25ID:5SFnGJZf

アスラエルはこの前に仙台フィルがやりましたよ

0930名無しの笛の踊り

2010/03/24(水) 20:57:20ID:5ND8jYzn

昔、黛氏が「題名・・」で、３０曲以上もシンフォニーを書いてるんだけど全然知られていない、
という作曲家の名前を言っていたのだが、その名前が思い出せない。

0931名無しの笛の踊り

2010/03/24(水) 21:06:37ID:WLXOIHq1

>>930
ブライアンかな～？
32曲書いてるけど全然知られてないよね。
このスレでも殆ど相手にされてないし。

0932名無しの笛の踊り

2010/03/24(水) 21:08:41ID:sWjP0ZG3

現役のセーゲルスタムは遂に第200番に達したそうな。
もうちょっと知られた所ならホヴァネスが67曲だとか。

0933名無しの笛の踊り

2010/03/24(水) 22:04:13ID:5ND8jYzn

ロシアっぽい名前だった気がする。
三省堂のクラシック音楽作品名辞典には載っていた。

0934名無しの笛の踊り

2010/03/24(水) 22:16:40ID:/0YKhbD+

ミャスコフスキーでは　２７曲ですが

0935名無しの笛の踊り

2010/03/25(木) 16:12:44ID:IbMZLxVg

30曲以上だとパヴェル・ヴラニツキーかと思ったけど50曲以上書いてるから多すぎるかな

0936名無しの笛の踊り

2010/03/25(木) 16:13:58ID:IbMZLxVg

カラマーノフだとちょっと足りないかな
誰だろ

0937名無しの笛の踊り

2010/03/25(木) 23:20:59ID:Gk1iowjI

イヴァノフスでも足りないな・・・
本当に誰なんだ

0938名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 21:00:55ID:DFt8yQMw

>>930
ハーシェルとか？

0939名無しの笛の踊り

2010/03/28(日) 22:42:51ID:xUDypFv7

ミャスコフスキーの１５番っていい曲だよ

0940名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 18:31:33ID:UBnXqa5c

アイヴィン・アルネスって人の交響曲を１枚物で３４００円は高いけど
一か八か買ってみた。ドキドキしながら聴いてみたら・・・・
すごく聴きやすい名曲マイナー交響曲でした

0941名無しの笛の踊り

2010/03/29(月) 22:28:52ID:FYZ2qnFn

>>940
スレチだけど、アルネスはピアノ協奏曲も良いから聴いてごらん。

0942名無しの笛の踊り

2010/03/30(火) 16:09:49ID:71h4nE/N

グヴィ・テオドール
ヤン・ファン・ヒルセ
ナタナエル・ベルイ

これらの交響曲ってどう？
特にベルイはハウゼッガーの曲を指揮したラシライネンのCDが
cpoレーベルにあるから気になってるけど
どうも一気には手が出ない

0943名無しの笛の踊り

2010/03/30(火) 20:46:03ID:1VNfKupj

>>942
確かにcpoで発売されている作曲家は気になるよねえ。
でも、その3人は毒にも薬にもならないかな。
cpoで出ているCDなら、オランダのバディングスがお薦めだよ。
ホントはコンセルトヘボウ録音集成に入っている5番が良いのだが。

cpoじゃまだ出てないけど、同じオランダのフェルミューレンも面白いと思うよ。

他にcpoで出てるので面白いと思ったのは、イタリアのフランコ・アルファーノ（トゥーランドットの補筆完成者）
の交響曲が面白いと思ったな。

0944名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 17:18:29ID:TowjEvPV

cpoレーベルといえば
ワインガルトナーの交響曲も名作ぞろいだね

それに関連して。
今日ブルーノ・ワルターの交響曲ニ短調買ってきたけど
メロディはまぁいいとして、オーケストレーションが…
マーラーが欠伸をこらえるって言ったのがわかった気がした。

0945名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 17:33:22ID:TowjEvPV

連書きすまそ。
ハウゼッガーも絶賛してる人がいたから買ってみたけど
これも凄いね。後期マーラー好きな人はオススメかも。

個人的に交響曲で気に入ってるのは
スーク「アスラエル交響曲」
ワインガルトナー「交響曲１～３番」
パリー全集
>>940も言ってるけどアルネス「交響曲１、２番」
ハウゼッガー「自然交響曲」

ワインガルトナー３番の２楽章が好きだ！！
初期のワインガルトナーのスケルツォはすっきりする。。

0946名無しの笛の踊り

2010/04/01(木) 23:10:31ID:w/oVvY2b

ワインガルトナー３番、良かったかー？ダンボールの奥で
眠ってるから出してもう一度聴いてみるかな。しかしワルターの交響曲
を金を出して買う俺みたい奴が他にもいたとは・・・・
ワルターも引っ張り出して聴いてみるかー

0947名無しの笛の踊り

2010/04/02(金) 01:18:06ID:ry0xhVv7

>>946
ワルターは演奏のせいもあるのかなー
低音がいまいち弱くて単調って感じ。

ワインガルトナーは視聴で惚れて買って、まぁ気に入ってる。
４，５だけはイマイチ好きじゃないけど…

0948名無しの笛の踊り

2010/04/12(月) 15:36:46ID:uXsQPori

ブルーメンフェルトの交響曲が良かった

0949名無しの笛の踊り

2010/04/12(月) 19:23:29ID:nYUa1hH/

それってRussian Discしか音源ないよな？
入手するのにえらく苦労した。

0950名無しの笛の踊り

2010/04/12(月) 20:28:50ID:uXsQPori

確かに高かったけど良かったから救われたｗ

0951名無しの笛の踊り

2010/04/13(火) 08:06:37ID:bSg3tDIV

>>942
グヴィ
弦楽四重奏曲すらスカスカで退屈な曲に仕上げる稀有な才覚の持ち主
まして交響曲は…ここまで時間を無駄にしたと実感できる曲もそうない

ファン・ヒルセ
>>610

ベルイ
ところどころにそれなりに美しさを希求したと思われる旋律が現れるがただそれだけ　

0952名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 13:24:03ID:O/mwKwpg

これを買うかどうか迷っています。どんなものでしょう。
完結したみたいだし、安価に全集が出たりするのかな。

ttp://www.hmv.co.jp/news/article/1004070091/

0953名無しの笛の踊り

2010/04/14(水) 23:55:58ID:wNu/CDwG

>>952
レ－ベルでも４月新譜だから海外でもまだレビュ－は出てないぞ。
全集が廉価で出るとしても先だろうし．．。
この作曲家の交響曲自体についてなら、田舎くさいマ－ラ－というか
Ｒシュトラウスとブルックナ－のごった煮風で、全く感動しなかった．．。
さして旋律も豊かではないし散漫な構成が目立って楽しめない。ただ演奏自体は
たとえば４番のナクソス盤などよりは数段良いし、録音も鮮明と感じたが。
　まあ名作といわれるミサ曲や合唱曲を聴いていないので、評価云々言う資格には乏しいけどね。

0954名無しの笛の踊り

2010/04/15(木) 00:13:27ID:ThzeymgZ

>>952
MD+Gレーベルのコレクターなのですが、全集としてスリムパッケージで出る可能性はあります
根拠は
MDG 632 1491-2 交響曲第1・2番
MDG 632 1492-2 交響曲第3・4番
MDG 632 1493-2 交響曲第5番
と連続して型番を使用していて、なおかつ1490が空き番になっているためです
過去のパターンから行くと可能性は高いです

早ければ今年の年末辺りにMDG 632 1490-2として3枚組みの全集が出るかも知れません

0955名無しの笛の踊り

2010/04/20(火) 11:54:35ID:AcqgV+jm

ハリス：交響曲第5番, 第6番「ゲティスバーグ」（ボーンマス響／オールソップ）
http://ml.naxos.jp/album/8.559609

こんなのどう？

0956名無しの笛の踊り

2010/04/20(火) 12:40:17ID:VUM/duRL

ウィリアム・シューマン聴いたらハリスいらねーや、って感じになっちゃったよ

0957名無しの笛の踊り

2010/04/30(金) 23:42:34ID:RNPvn6Wl

ハヴァーガル・ブライアンのゴシック交響曲（ボールト指揮）

現代でもう一回この曲をライブして録音してくれる猛者はもういないのだろうか…
曲としては非常に素晴らしいが、レナルトはやや崩壊してるし
これは演奏はいいけど音がちょっと小さい感じ。

0958名無しの笛の踊り

2010/05/04(火) 14:45:10ID:S04hfJdo

>>957
曲が素晴らしい！？
おい、大丈夫か！しっかりしろ！傷は浅くないけど・・・

0959名無しの笛の踊り

2010/05/04(火) 23:57:25ID:zm99fltp

>>957がそういう結論に至った根拠に興味がある。

0960名無しの笛の踊り

2010/05/05(水) 00:53:45ID:wiPdkS6o

>>957
俺はゴシック好きだよ

0961名無しの笛の踊り

2010/05/09(日) 14:35:25ID:YLRohXDz

ブライアンは、４番が地味に良い。
…と言ってみる

0962名無しの笛の踊り

2010/05/09(日) 19:46:22ID:4j/C5/lo

いくらなんでも4番は無理だろ
と地味にぼけてみる・・・

0963名無しの笛の踊り

2010/05/11(火) 21:49:04ID:1B0khxt7

ブライアンは３番のスケルツォしかまともに聴けない・・・

ところで、アルネスの交響曲を聴いてみたよ。
とても良い曲だと思う、でもシンディングのパクリじゃない？

0964名無しの笛の踊り

2010/05/19(水) 12:44:02ID:pQ69ARIx

フェルステルの交響曲はやめとけー、面白くないよ。
面白くないのに名前忘れてて２度買いして大後悔したな。
そのかわりアルネスは良いよ。これもダブり買いして２枚ある。
誰かいるー？

0965名無しの笛の踊り

2010/05/22(土) 22:30:44ID:EbOlNZJM

>>964
どっちも名前忘れてるじゃねーか

0966名無しの笛の踊り

2010/06/02(水) 16:04:22ID:cl6bMBJz

サッリネンどうよ？6番。

0967名無しの笛の踊り

2010/06/04(金) 21:21:01ID:wMWJex3C

ブライアンは、ネタには使えるんだけどねえ。
「何聴いてるの？」「ブラ１」「！？」とか。

ところで、諸井三郎の３番はこのスレで人気あるみたいだけど、
俺は２番が大好き。　聴いたことなかったらぜひ聴いてほしい。

0968名無しの笛の踊り

2010/06/05(土) 10:03:36ID:oorIqnKG

ブライアンの１番がカスって言ってる人はボールト盤聴いたこと有るのかな…
レナルト盤は超絶糞演奏だぞ

諸井は息苦しすぎてなんか受け付けない。

0969名無しの笛の踊り

2010/06/05(土) 10:16:52ID:o4kzv5zZ

諸井2番は確かにリラクゼーションだの癒しだのとは縁がない。
だが、それがいい。

暫く前に同好者と飲みながら、同年代のタコ5・RVW 4・ルーセル4に負けてない！と
盛り上がってしまったw

0970名無しの笛の踊り

2010/06/05(土) 19:57:18ID:D5spBLoq

諸井２は本当にガッチリ書かれていて隙がない感じだね。
私も好きだどね。
諸井４はちょっと軽めになった感じで聞きやすい。

諸井５って、誰か聞いた人いる？

0971名無しの笛の踊り

2010/06/06(日) 04:58:48ID:sQ+Xx/SL

カリンニコフの２つの交響曲
ハチャトリアンのバレンシアの未亡人組曲のためにセットCDを買ったがはまってしまった
バレンシアの未亡人に仮面舞踏会にカリンニコフの交響曲と充実した内容だ

0972名無しの笛の踊り

2010/06/11(金) 00:42:39ID:IIyWKiZO

デュカスの交響曲がいい。
寡作だったようだが、かなり多才な作曲家だ。

0973名無しの笛の踊り

2010/06/11(金) 00:45:31ID:df9H6mGu

>>970
音源あるの？
>>971
もっといいCDあるよ
>>972
いい

0974名無しの笛の踊り

2010/06/11(金) 05:43:02ID:Ux6mLCwQ

こう、蒸し暑くなってくるとフレンニコフの2番を大音量でかけて
酩酊したくなるな。

0975名無しの笛の踊り

2010/06/12(土) 16:00:47ID:iWo6uWeM

ピツェッティやっと聴けた（ロームのSP復刻）。
よさげだけど何分にも音が悪杉。蘇演・新録きぼん。
ヴェレッシュは悪くないがそう大したこともなかった。

0976名無しの笛の踊り

2010/06/12(土) 17:28:43ID:A0cQ/ne/

うむ、あれじゃ分からん。
だが思ったより、重厚ではなさそうな曲だった気がする。

新録はそのうち出そうな気がする。Hyperion、Accord、Naxosのどこかで。

0977名無しの笛の踊り

2010/06/12(土) 17:36:24ID:xXq6wi5O

いや、そこでｃｐｏですよ。

0978名無しの笛の踊り

2010/06/12(土) 23:35:11ID:Uk0y/6yy

NORDSTORMは？

0979名無しの笛の踊り

2010/06/12(土) 23:37:18ID:A0cQ/ne/

ネタは却下

0980名無しの笛の踊り

2010/06/13(日) 05:16:34ID:LA8/La1p

どうしてネタなの？

0981名無しの笛の踊り

2010/06/13(日) 07:48:26ID:sr1ErmSS

だって…曲を聴いたことある？

【もっと】マイナー交響曲 ４【聴いてくれ】

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