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モーツァルト鰤170CDを語りつくすスレ

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0001名無しの笛の踊り2007/09/26(水) 20:58:05ID:XBzWwlpl
モーツァルト鰤170CDを語りつくすスレ

このスレタイで建て直しました。

前スレ
モツ鰤170CDを語りつくすスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190627520/l50

関連リンク
HMV・ブリリアントクラシックス モーツァルト大全集(170CD+CD−ROM)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1461852/ref=1216006
0052名無しの笛の踊り2007/10/06(土) 13:49:48ID:x4t7/946
まあ宗教曲の歌詞なんて、神様助けてくださいとか羊の肉は臭いとか、決まりきってるもんな。
0053名無しの笛の踊り2007/10/06(土) 15:12:09ID:CXiCL4IO
>>51
セクロスは容れて写生だけすれば良いと言っているようなものだな
頭の悪い寂しい聴き方だな
0054名無しの笛の踊り2007/10/07(日) 09:31:20ID:VsGdfntg
国内のカトリック教会のミサを受けたことあるけど、
モツのミサ曲の日本語対訳のそのままのが典礼文になってるよ。
キリエレイソン→主よ憐れみたまえ
とか、のように。
たまにラテン語ミサの日に、CDでモーツァルトのミサやレクイエムをミサに取り入れるカトリック教会もある。
どーてもいいが、ミサがキリエ、グロリア、クレド、サンクトゥース、ベネディクト、アニュースディの六曲構成でできてることを理解すればわかりやすい。
ミサといえばハ短調ミサだが、トラック分けが6以上あるうえに、アニュースディなどが作曲されていないので、
通常の六曲構成のミサの戴冠ミサなどをハ短調ミサの後に聴くから誤解に落ちる。
0055名無しの笛の踊り2007/10/07(日) 13:39:00ID:ddpGcTTa
>>54
そんなの常識じゃんw
0056名無しの笛の踊り2007/10/07(日) 14:47:29ID:VsGdfntg
休みの日は、普段聴かない曲を聴こうではないかと言ってみるテスト

シピオーネの夢、牧人の王(羊飼いの王様)、アルバのアスカニオ、第一戒律の責務、
こういうのは、聴かないだろ。
そんなこんなで俺はiPodで「シピオーネの夢」KV126【CD 9‐13】から【CD 9‐14】のCD2枚 組を選んだとこだ。
三連休で会社の慰安旅行で京都で長いバス移動で暇つぶしには最適な選択と言えよう。
只今、観光バス車内で長い移動中で携帯で書き込み中なわけだ。
シピオーネの夢なんて、M22と鰤170で一度づつ鑑賞したくらいで、たまに序曲だけ聴く程度だから、ひさしぶりに鰤でiPodで、じっくり聴くのも悪くない。
0057名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 09:14:11ID:y+ZDq1IG
シピオーネって聴く奴は少ないよな
0058名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 09:38:44ID:hkcmVkbx
>>55 常識中の常識だよな。

でも、>>54のカキコで初めて知った香具師もモツならいるかも知れん。
バッハなら「そんなのも知らんのか?」でも、モツ党でキリスト教知らん
香具師はわんさかいそうだ。
0059名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 10:53:47ID:y+ZDq1IG
日本人は宗教に疎い
0060名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 11:34:47ID:JkGQkgw+
寺と神社の違いでさえ説明できる日本人少ないだろうな
0061名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 11:53:39ID:HEWWzi2w
>>60
いや、さすがに普通の大人ならできるんじゃないか?
0062名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 11:59:30ID:JBKQ4kH/
本地垂迹説から起こし神教分離に言及しつつ、浅草寺と浅草神社みたいな
特殊事例まで考慮しつつ語るのは、ちょっと出来ないわな。
0063名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 13:33:31ID:hUBtDdS8
交響曲4番から24番と、26番から30番ってのは、あまり聴きませんね。
セレナードやディヴェルティメントも主要な曲のみしかあまり聴かないですね。
オペラは後期作品とか、170CDもあるのに、頻繁に聴くのは十分の一程度ですよね。
0064名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 13:47:40ID:IUmPH97C
つまらない曲も含めて全体像を知りたい人が買うものでしょ。
0065名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 14:11:25ID:y+ZDq1IG
無名曲はiPodでぼちぼち聴いている
0066名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 15:52:35ID:hUBtDdS8
ひまつぶしには初期オペラ
0067名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 16:38:25ID:JkGQkgw+
なんでそんな出来損ない作品に時間を浪費するのだ?
0068名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 18:13:15ID:y+ZDq1IG
それがクラオタというものなんだよ
0069名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 19:30:09ID:k7gBD2jC
協奏曲21番と23番が入ってる1000円のCD買いましたが
ピンときませんでした。
アイネクライネのように有名どころは他に何でしょうか?
0070名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 20:06:19ID:y+ZDq1IG
>>69
大全集以外の話題は、モツ本スレでやってくれ。
特に【単品1000円CD】なんて本スレ向きだ。
ここは大全集スレで、主に鰤170を語るところです。

本スレ
モーツァルト総合 KV8
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1178976548/l50
0071名無しの笛の踊り2007/10/09(火) 20:02:14ID:jDDWx1Fs
シピオーネの夢を聴いてます。
ん〜悪くない。
0072名無しの笛の踊り2007/10/09(火) 21:31:53ID:9qm6Z6IO
シピオーネの夢

初期中期オペラはM22で日本語字幕ありの映像作品としてお披露目されて
クラオタの注目をあびるのだが、「ツァイーデ・アダマ」の奇抜で斬新な書き換えに
話題を持っていかれ、「シピオーネの夢」などは話題性に乏しかった。
M22のおかげで鰤モツ170CDなどで音の聴き比べする人もいるようだ。
音楽性話題性に欠ける作品というのは確定だが、初期中期で、
「ポントの王ミトリダーテ」、「偽の女庭師」のようにひきつける何かが
「シピオーネの夢」には足りない気がする。
0073名無しの笛の踊り2007/10/10(水) 12:32:03ID:rEUfrm/H
カイロの鵞鳥や編曲ものなどいくつか抜けているけれど、
さりげなくロンドンのバッハのソナタが入ってるのが(・∀・)イイ!
0074名無しの笛の踊り2007/10/10(水) 19:05:41ID:S2ovKfWJ
コンサートアリアとかいうオペラアリアのコンサート版が無いな
0075名無しの笛の踊り2007/10/10(水) 21:14:03ID:tE4dHw5f
Vol.8にあるじゃん、CD6枚分も費やして充実しているけどな
0076名無しの笛の踊り2007/10/10(水) 22:28:47ID:pB4XCW1X
Vol.6 CD9のKV1群 6歳の時に作曲した曲を聴きながら
モーツァルトの才能に驚愕するひと時・・・
0077名無しの笛の踊り2007/10/10(水) 22:31:47ID:pB4XCW1X
特にKV1cに30年後の大作、魔笛のパパゲーノの主題が書かれているのには
驚いた。
0078名無しの笛の踊り2007/10/12(金) 21:05:03ID:Pg2CGAie
本日聴いたのは「牧人の王(全曲)」「ティート(全曲)」

かなり暇つぶしになった。
0079名無しの笛の踊り2007/10/13(土) 08:50:06ID:fFjzfwsX
コントルダンスやドイツ舞曲はipodスピーカーで連続で再生

丸一日これを流してる。BGMにちょうどいい。
0080名無しの笛の踊り2007/10/13(土) 10:12:31ID:D0iEQLyl
iPod利用なら、フィガロの結婚をとぎれなく聴ける。
0081名無しの笛の踊り2007/10/14(日) 10:37:35ID:w+rnYFGZ
セレナードやディヴェルティメントで無名なのを聴く
0082名無しの笛の踊り2007/10/15(月) 06:18:05ID:15AhRfk2
交響曲とピアノ協奏曲とモツレクとミサ曲とオペラだけで、お腹いっぱい。
0083名無しの笛の踊り2007/10/15(月) 20:10:23ID:QuiHACqa
170CDは活用シテマスカ?
0084名無しの笛の踊り2007/10/16(火) 10:05:03ID:UjKl+v1B
リンデン指揮の交響曲
マット指揮のミサ曲とモツレク
クイケン指揮のダ・ポンテ台本オペラ

だけはフル活用
0085名無しの笛の踊り2007/10/17(水) 18:04:52ID:jTskPLNv
かけながしでなく、170枚も全て、じっくり、意識して聴くのかと小1時間問い…
008692007/10/17(水) 23:31:04ID:sHTU1J3r
鰤未収録の曲[1] (多数あるので、ケッヘル番号のみ記載。)
K.44(73u) K.75 K.76(42a) K.81(73l) K.84(73q) K.90
K.91(186i) K.95(73n) K.96(111b) K.97(73m) K.208+102(203c)
K.106(588a) K.142 K.126+161(141a) K.255 K.288(246c=271h)
K.289(271g) K.292(196c) K.322(296a=Anh.12) K.323(Anh.15)
K.351(367b) K.357(497a+500a) K.389(384A) K.402(385e)
K.404(385d) K.422 K.430(424a) K.433(416c) K.434(480b)
K.435(416b) K.440 K.441 K.442 K.444(425a) K.446(416d)
K.489 K.532 K.579 K.580 K.584 K.607(605a) K.625(592a)
K.45a(Anh.221) K.45b(Anh.214) K.46d K.46e K.61g-1
K.168a K.269b K.293e K.299c K.299d(Anh.103) K.315f(Anh.56)
K.320e(Anh.104) K.386d(Anh.25) K.452a(Anh.54) K.464a(Anh.72)
K.514a(Anh.80) K.515c(Anh.79) K.516c(Anh.91) K.516f K.535a
K.535b(Anh.107) K.540b K.559a(560a) K.562e(Anh.66) K.565a
K.580b(Anh.90) K.589a(Anh.68) K.623a K.Anh.5 交響曲「新ランバッハ」
交響曲第14番の旧メヌエット 交響曲第19番の旧アンダンテ
交響曲第31番の旧アンダンテ
008792007/10/17(水) 23:40:26ID:sHTU1J3r
鰤未収録の曲[2] (ケッヘル第1版に収録された偽作)
K.17 K.18 K.46 K.52 K.54 K.55 K.56 K.57
K.58 K.59 K.60 K.61 K.64 K.71 K.92 K.93
K.98 K.115 K.116 K.177 K.187 K.206 K.221 K.223
K.226 K.227 K.235 K.268 K.291 K.293 K.324 K.325
K.326 K.327 K.340 K.342 K.350 K.362 K.393 K.405
K.443 K.470 K.510 K.544 K.565 K.566 K.569 K.572
K.591 K.592 K.615 K.624

興味があれば、森舌さんのサイトとか、里予口さんのサイトをくぐるとよろしいかと。
ttp://www.marimo.or.jp/~chezy/mozart/index.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~rb5h-ngc/index-j.htm
008892007/10/17(水) 23:41:43ID:sHTU1J3r
>>86-87が想定外に見難くて申し訳ないと思う今日この頃
0089名無しの笛の踊り2007/10/18(木) 09:02:17ID:Uk6THy5t
>>88
ケッヘル番号だけで十分
番号がわかればネットで検索すればいいだけだから。
0090名無しの笛の踊り2007/10/18(木) 09:09:13ID:QlC3sDLk
じゃあ、見やすく直す係は>88に任せた!
0091名無しの笛の踊り2007/10/18(木) 22:45:22ID:XcpbkUeb
>>86の()は、第6版のナンバリングだね? とりあえず乙。
ただ、>>87の「偽作」という表現は「偽作および編曲」にしないと…

>>90 十分に労作なんだからこれ以上手間をかけさせるのは
酷というものだろう。

しかし「こんなに歯抜けがある」というべきか「これしかない」と
言うべきか…。時間かけて「歯抜けを揃える」のも乙かもね。
0092名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 06:21:32ID:E8kKzJr9
ユニバーサル国内盤180CD持ってるからブリリアントと比較して聴いてる
0093名無しの笛の踊り2007/10/20(土) 09:23:08ID:KkYVLLd/
PHILIPS180CD持ってるから鰤170CDと比較して聴いてる
0094名無しの笛の踊り2007/10/20(土) 10:59:16ID:SfGSz8qt
小学館の大全集持ってるからPHILIPS180と比較したらおんなじです><
0095名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 09:36:34ID:DasjlKBR
今朝から聴いたのは【3−11】〜【3−12】の
ディヴェルディメントK.Anh.229 (439b)です。
この曲は『5つのディヴェルティメント』呼ばれていたはずだが
『6つのディヴェルティメント』ということで収録されている。
そう第6番もあるのに驚き!!、しかもこの6番は
モツオペラアリアのディヴェルティメント版になってる。
「もう飛ぶまいぞこの蝶々」「お手をどうぞ」が・・・・
是非に皆さんもどーぞ聴いてみてね。
0096名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 21:07:06ID:MTtSHjlL
ウィーン・ソナチネなどと妙なタイトルを付けられてピアノ曲に編曲されてもいるがね
ピアノ弾きはわりと知っていると思う。
0097名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 07:09:59ID:u0+/f3qI
鰤170では、ディヴェルティメントは『CDV―1』を頻繁に聴きます。
K.136、K.137、K.138、K.334(17番)
この4曲はモーツァルトのディヴェルティメントの主要な曲ですから。
0098名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 22:26:43ID:YZcXlNrz
交響曲、第1番から聴き始めて、やっと
「リンツ」まで来た。あと一息。
0099名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 23:26:50ID:xVc3oo/y
モーツァルトが嫌いな交響曲のスレで調子にのってます。
0100名無しの笛の踊り2007/10/24(水) 01:45:56ID:nJqEIPid
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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ダブルオーを見たことない奴が想像で語るスレ [アニメサロンex]
私、一人だと外食ができません [もてない女]

このスレの住人は、女とアニオタか・・・・・・・・
0101名無しの笛の踊り2007/10/24(水) 07:17:20ID:rWouYz2h
>100
自分の見てきたスレ自慢されてもねえ
0102 ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄2007/10/24(水) 21:07:38ID:24SjfeIa
         ,. -ー冖'⌒'ー-、            
       ,ノ         \           
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ         
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、 
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/  
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /  
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /   
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/    
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\  
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/
0103名無しの笛の踊り2007/10/25(木) 21:44:54ID:GC8qTCEV
俺が他に行く板とスレは、
メンヘル板の自殺関連スレですよ。
0104名無しの笛の踊り2007/10/27(土) 09:48:05ID:hCRB48ka
iPodスピーカーでクイケンのフィガロの結婚をCD入れ替え無しで連続で全曲聴く
iPodスピーカーでクイケンのドンジョヴァンニをCD入れ替え無しで連続で全曲聴く
iPodスピーカーでクイケンのコジファントゥッテをCD入れ替え無しで連続で全曲聴く
0105名無しの笛の踊り2007/10/27(土) 18:37:13ID:0RRzjZUF
>>98
苦行になってない?
0106982007/10/27(土) 21:46:52ID:Pvn+lVN6
>>105
初めは楽しかったけれど、段々苦行になってきましたよ。
25番や29番になったときはホッとしました。
でもジュピターまで聴き終えましたよ。
そうしたら、今まで嫌いだったカラヤンのモツもアリかなあ
なんて思えた。悟りかなw。まだまだデスな。
モツヲタ入門者デス。
モツヲタ歴21年デスが、モツヲタの道はケワシイですなあ。
0107名無しの笛の踊り2007/10/28(日) 08:07:23ID:t8vEUR+V
自分はCDをトランプのように交ぜて聴いていったな
同じジャンル聴き続けるって好きでも辛いだろうし
一応全部聴いて、現在は棚の上

気が向いたらそのうち2周目するだろうけど
バッハやベトもあるしなあ
0108名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 19:23:00ID:KCQoLvDL
トランプのようにって?

何枚組などのオペラも一枚づつかよww
フィガロとか2枚目だけを取り出すのも変じゃね?
0109名無しの笛の踊り2007/11/01(木) 23:46:09ID:/Il0OzqW
>108
そだよ。オペラも全部交ぜた
歌物苦手だから続けて聴くがしんどくてさ
0110名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 22:32:27ID:HK+B4HBx
>>109
オペラとか歌曲苦手って、
高いお金払って「鰤170」を聴く意味無いだろそれは、
それだったら、「100曲モーツァルト10CD」
「ベストモーツァルト6CD」「エヴリディモーツァルト7CD」
とかのコンピレーションを、どれか1箱買えばいいんじゃないかな。
0111名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 23:16:25ID:Kb4BiRDw
大衆化の進行を如実に示すレスの応酬
0112名無しの笛の踊り2007/11/03(土) 10:16:55ID:iaMmwNwH
もともと、オケ・室内楽・鍵盤が目的だったから
バラ買いするより箱で買った方が安くついたから箱で買っただけ

コンピレーションは知った曲しか入っていないから面白く無いしねえ
0113名無しの笛の踊り2007/11/03(土) 10:44:31ID:2XtqOVfs
いまamazonで買った
¥ 17,260でした
0114名無しの笛の踊り2007/11/03(土) 12:39:06ID:LCI5nqbH
モーツァルトの最高傑作はオペラだよ。
0115名無しの笛の踊り2007/11/03(土) 17:43:15ID:7uJC4AQH
でもおれはピアノソナタが好き。
0116名無しの笛の踊り2007/11/03(土) 20:51:33ID:dePI/0cr
変奏曲集と小品が好きだな
0117名無しの笛の踊り2007/11/03(土) 20:58:46ID:1eVWxcJx
おれはオペラが一番好きだけど
いろんなジャンルにいい曲があるよね。
他の人の曲を聴く時間が最近なくなってしまったなあ。
0118名無しの笛の踊り2007/11/03(土) 22:04:29ID:ijku+OVc
おれはピアノ協奏曲が一番好き。
モツは生涯にわたってピアコン書き続けているからなあ。
モツのその時その時の作風がよくわかる。
0119名無しの笛の踊り2007/11/03(土) 22:04:52ID:efdgKeok
わかいやつらなんていらねえええええええ
0120名無しの笛の踊り2007/11/03(土) 22:05:16ID:efdgKeok
ごばくごめんお
01219さんのしもべ2007/11/05(月) 12:54:18ID:4PS/hQoi
鰤未収録の曲[1]

>>9さんのケッヘル表>>88をもとに、
森下未知世さんのページ
ttp://www.marimo.or.jp/~chezy/mozart/index.html
と野口秀夫さんのページ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~rb5h-ngc/index-j.htm
を参照しますた。

01 K.44(73u) アンティフォン 「彼らを養いたまえり」 イ短調 (1770)
02 K.75 交響曲 第42番 ヘ長調 (1771)
03 K.76(42a) 交響曲 第43番 ヘ長調 (1767)
04 K.81(73l) 交響曲 第44番 ニ長調 (1770)
05 K.84(73q) ミゼレーレ イ短調 (1770)
06 K.90 キリエ ニ短調 (1772)
07 K.91(186i) キリエ ニ長調 (ロイター作)
08 K.95(73n) 交響曲 第45番 ニ長調 (1770?)
09 K.96(111b) 交響曲 第46番 ハ長調 (1771)
10 K.97(73m) 交響曲 第47番 ニ長調 (1770?)
01229さんのしもべ2007/11/05(月) 12:55:14ID:4PS/hQoi
11 K.208+102(203c) 交響曲 ハ長調「羊飼いの王様」 (1775)
12 K.106(588a) 序曲と3つの田園舞曲 (1790)
13 K.142 タントゥム・エルゴ 変ロ長調 (1772)
14 K.126+161(141a) 交響曲 第50番 ニ長調「シピオーネの夢」 (1772)
15 K.255 レチタティーヴォとロンド風アリア「幸福の蔭。私は汝を残し行く」 (1776)
16 K.288(246c=271h) ディヴェルティメント ヘ長調 (断片) 1776
17 K.289(271g) ディヴェルティメント 第16番 変ホ長調 (1777) 偽作
18 K.292(196c) ソナタ (fg, vc) 変ロ長調 (1775)
19 K.322(296a=296b=Anh.12) キリエ 変ホ長調 (断片) (1778)
20 K.323(Anh.15) キリエ ハ長調 (断片) (1788 ?)
01239さんのしもべ2007/11/05(月) 12:55:50ID:4PS/hQoi
21 K.351(367b) 歌曲「来たれ、いとしのツィターよ」 (1781)
22 K.357(497a+500a) ピアノ・ソナタのための変奏曲とコーダ ト長調 (1786)
23 K.389(384A) 二重唱「なんと恐ろしい戦慄」(1782)
24 K.402(385e) ソナタ (p, vn) イ長調 未完 (1782)
25 K.404(385d) ソナタ楽章 (p, vn) イ長調、断片 (1782)
26 K.422 オペラ・ブッファ「カイロの鵞鳥」(未完) (1783)
27 K.430(424a) オペラ・ブッファ「騙された花婿」(未完) (1783)
28 K.433(416c) アリア「殿方はいつもつまみ食いをしたがる」(未完) (1783)
29 K.434(480b) 三重唱「アマゾンの大王国」 (1785)
30 K.435(416b) アリア「千匹の竜の中をも我は行かん」(未完) (1783)
01249さんのしもべ2007/11/05(月) 12:56:29ID:4PS/hQoi
31 K.440(383h) アリア「あなたに望むは、おおわが夫よ」(断片) (1782)
32 K.441 喜劇風三重唱「かわいいマンデルよ、リボンはどこに」 ト長調 (1783)
33 K.442 ピアノ三重奏曲 第2番 ニ短調 (断片) (1783)
34 K.444(425a) ハイドンの交響曲の序奏 ト長調 (1784)
35 K.446(416d) パントマイムのための音楽 ニ長調 (断片) (1783)
36 K.489 二重唱「私には言えません」 (1786)
37 K.532 三重唱「君が偽りのおかげで」 断片 (1787)
38 K.579 アリア「喜びに躍りて」 (1789)
39 K.580 アリア「はや、やさしき春はほほえむ」 未完 (1789)
40 K.584 アリア「彼に目を向けたまえ」 (1789)
01259さんのしもべ2007/11/05(月) 12:57:33ID:4PS/hQoi
41 K.607(605a) 田園舞曲「ご婦人の勝利」 変ホ長調 断片 (1791)
42 K.625(592a) 喜劇的二重唱「いざ、いとしき乙女よ、共に行かん」 (1790)
43 K.45a(Anh.221) 交響曲 ト長調「ランバッハ」 (1766)
44 K.45b(Anh.214) 交響曲 第55番 変ロ長調 (1767/1768)
45 K.46d ソナタ (1768)
46 K.46e ソナタ (1768)
47 K.61g-1 2つのメヌエット の イ長調 (トリオなし)(1769-71)
48 K.168a メヌエット (1773 / 75 ?)
49 K.269b 田園舞曲 ト長調 (1777)
50 K.293e 19のカデンツァ (1778)
0126名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 13:41:45ID:eJd2WJkx
一瞬、例のチャット荒らしかと間違えたw
01279さんのしもべ2007/11/05(月) 17:52:06ID:4PS/hQoi
51 K.299c バレー・インテルメッツォのためのスケッチ (1778)
52 K.299d(Anh.103) 狩猟曲 (断片) (1778)
53 K.315f(Anh.56) ピアノとヴァイオリンのための協奏曲 ニ長調 (未完) (1778)
54 K.320e(Anh.104) ヴァイオリン、ヴィオラ、チェロのための協奏交響曲 イ長調 (未完) (1779-80)
55 K.386d(Anh.25) ジブラルタル襲撃についてのミハエル・デニスの賛歌「おおカルパよ、お前の足もとに雷鳴がとどろく」 ニ長調 (1782)
56 K.452a(Anh.54) ピアノと管楽器のための五重奏曲 変ロ長調 断片 (1784)
57 K.464a(Anh.72) 弦楽四重奏曲 断片 (1784 or 1785)
58 K.514a(Anh.80) 弦楽五重奏曲 変ロ長調 断片 (1787)
59 K.515c(Anh.79) 弦楽五重奏曲 イ短調 断片 (1787)
60 K.516c(Anh.91) クラリネット五重奏曲 変ロ長調 断片 (1787 ?)
0128名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 17:56:24ID:4PS/hQoi
61 K.516f 音楽のさいころ遊び (1787)
62 K.535a 3つの田園舞曲 (1788)
63 K.535b(Anh.107) 田園舞曲 変ロ長調 (断片) (1790 / 91)
64 K.540b 二重唱「この小さな手に免じて」 (1788)
65 K.559a(560a) カノン「おお愚かなるパイエルよ」 ヘ長調 (1788)
66 K.562e(Anh.66) 三重奏曲 ト長調 (断片) (1790/91)
67 K.565a 2つの田園舞曲 (1788)
68 K.580b(Anh.90) 五重奏曲 ヘ長調 (1789 ?)
69 K.589a(Anh.68) 弦楽四重奏曲 変ロ長調 断片 (1790)
70 K.623a フリーメーソンの歌「固く手を結び合い」(オーストリア国歌) (1791)
71 K.Anh.5(571a)  喜劇的四重唱「愛しい君よ、飲んだり呑んだり」 変ホ長調 断片 (1789)
72 交響曲「新ランバッハ」
73 交響曲第14番の旧メヌエット
74 交響曲第19番の旧アンダンテ
75 交響曲第31番の旧アンダンテ

以上75曲ですた。[2]もいずれやるわ。連投制限に合った。
>>126の言うとおり、荒らしと思われてもしかないないなあ。
0129名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 17:57:32ID:eJd2WJkx
>>128
いやいや乙でした
0130名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 17:59:21ID:tM+fVPRK
音楽のさいころ遊び は収録の仕様がないだろうなあ。。
0131名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 17:59:54ID:Kn1VXc8j
       . -‐ ''  ̄ ̄ ‐- .
      /:..         . : .:::ヽ
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 _レ'´... _ゝ'__,. /  _,.‐---、  ,r=={:::}
. {::.:._,.-'´'´ ゝ;/     rt:テヽ  {t:テヽl:::ヘ >>121がGJすぎて
. 冫{´:.. ._;.イt:冫       ´  ヽ ´.l:::::ノ モロッコ(モーツァルト露骨におしっこ漏れそう)!
/:::`ーァ{:.ヽ` }        r   ',  l^´
ヽ:__;ノ !:.:.:.:「 ヽ      `ー-ィ  !
    ,j:.:.:.:rl\ヽ     ―〜ァ /
   彡気/`ヽ、`ヽ      ´´/
  彡イハ/: : : : : 丶 ` ー- ..__,,.ィ
. 〈/幺//: : : : : : : : :`丶、._  {,ハ
  `ヽУ: : : : : : : : : : : : : :  ̄VY戈ー:、
  /: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヘ气 ヽミヘ
,/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : V衣,〉ー}7
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :V巛Y/ミ{
0132名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 22:18:03ID:qwPGIxLg
>>121-128
労作乙
01339さんのしもべ2007/11/05(月) 22:45:01ID:4PS/hQoi
>>129-132 みんなありがとう。
でも、これは、>>9さんが、>>86でリストアップして頂いたおかげでできたものだから、
>>9さんにはとても感謝していますよ。
書き込んで、パッと見、
21 K.351(367b) 歌曲「来たれ、いとしのツィターよ」 (1781)
なんかが入っていないのは驚いたわ。
あと、
26 K.422 オペラ・ブッファ「カイロの鵞鳥」(未完) (1783)
は微妙かなあ。
そのほかは収録されていなくてもやむをえないかなあというのが感想です。
>>87も気長にやってみます。
01342007/11/06(火) 02:49:01ID:17dLymrj
>>133 非常に乙です。心から感謝しています。

本来なら自分がやらなきゃいけないんだろうけど、あのリストアップで
精根尽き果ててしまいました。中途半端な形で申し訳なく思います。

実は、>>86は手持ちの鰤170とフィリップス180との比較から拾い出した作品群、
>>87はケッヘル第1版の「正規ナンバー」偽作でどちらにも収録されていない
もの、という分類だったりします。

>>87の一部に、「録音が入手できない(もしくは存在しない?)」ものもあります。
01359さんのしもべ2007/11/06(火) 05:35:56ID:vutnMTwR
>>134

>>86-87のリストアップはすごいです。なるほど、そういう方法で
リストアップなさったのですね。精根尽き果ててしまわれるのも
わかります。どうもありがとうございました。

>>87の方も、同じように、ケッヘル番号から一覧を作らせて頂きますので、
よろしくおねがいします。
01369さんのしもべ2007/11/06(火) 12:32:16ID:vutnMTwR
鰤未収録の曲[2] (ケッヘル第1版に収録された偽作および編曲など)

>>9さんのケッヘル表>>87をもとに、
森下未知世さんのページ
ttp://www.marimo.or.jp/~chezy/mozart/index.html
と野口秀夫さんのページ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~rb5h-ngc/index-j.htm
を参照しますた。

01 K.17 交響曲 第2番 変ロ長調 (偽作 父レオポルト作か?)
02 K.18 交響曲 第3番 変ホ長調 (K.F.アーベルの交響曲(作品7の6)の写譜)
03 K.46 弦楽五重奏曲 変ロ長調 (偽作)
04 K.52 歌曲「ダフネよ、汝がバラ色の頬」 (1768) (「バスティアンとバスティエンヌ」の第11曲アリア「いとしい人のきれいな頬を」編曲)
05 K.54 アレグレットの主題による6つのピアノ変奏曲 (1788) (K.547 第3楽章 のピアノ・パート)
06 K.55 ソナタ (p, vn) (偽作)
07 K.56 ソナタ (p, vn) (偽作)
08 K.57 ソナタ (p, vn) (偽作)
09 K.58 ソナタ (p, vn) (偽作)
10 K.59 ソナタ (p, vn) (偽作)
11 K.60 ソナタ (p, vn) (偽作)
12 K.61 ソナタ (p, vn) (H.F.ラウパッハ作)
13 K.64 メヌエット ニ長調 (1769)(新全集不採録)
14 K.71 アリア「ああ、もはや慄えまじ」(断片) (1769)
15 K.92 サルヴェ・レジナ ヘ長調 (偽作)
16 K.93 詩篇129「われ深き淵より主に叫べり」 ハ短調(ロイター作)
17 K.98 交響曲 ヘ長調 (1771?) (第6版付録 Anh.C11.04)
18 K.115 小ミサ曲 ハ長調(新全集不採録)
19 K.116 小ミサ曲 ヘ長調 (1773年?) (第6版 Anh.C1.12 最近になって真作と判明。)
20 K.177 奉献歌「坐せる者らは心改められん」(父レオポルト作)
01379さんのしもべ2007/11/06(火) 12:34:52ID:vutnMTwR
21 K.187 ディヴェルティメント ハ長調(第1〜5曲はシュタルツァー 作、第7・9・10曲はグルック作、第6曲と第8曲は現存せず。)
22 K.206 行進曲「イドメネオ」第8番 (1780-81)(オペラ「イドメネオ」K.366の一部)
23 K.221 キリエ ハ長調 (エルンスト・エーベルリン作)
24 K.223 ホサンナ ハ長調 (1772) (新全集不採録)
25 K.226 カノン「妹よ、愛の女神を信じるな」(Anh.C10.02)
26 K.227 カノン「神の地は妙に美し」 (ウィリアム・バード作)
27 K.235 カノン (p) ト長調 (エマヌエル・バッハ作)
28 K.268 ヴァイオリン協奏曲 第6番 変ホ長調 (1776) (疑作)
29 K.291 管弦楽のためのフーガ ニ長調 (ミハエル・ハイドン作)
30 K.293 オーボエ協奏曲 ヘ長調 (未完)
31 K.324 賛歌「弱き者らの救い」ハ短調 (疑作)
32 K.325 賛歌「聖マリアよ、われらのために祈りたまえ」ハ長調 (疑作)
33 K.326 賛歌「主は正しき者を導きたまえり」 (エーベルリン作)
34 K.327 賛歌「われら汝を礼拝し奉る」 (ガスパリーニ作)
35 K.340 キリエ ハ長調 (偽作)
36 K.342 奉献歌「賛美せよ天使ら」 (父レオポルト作)
37 K.350 子守歌「眠れよい子よ」 (ベルンハルト・フリース作)
38 K.362 オペラ・セリア「クレタ王イドメネオ」 K.366の行進曲 (1780)
39 K.393 ソルフェージ (1782)
40 K.405 5つのフーガ (1782) (J.S.バッハ 平均率クラヴィア曲集第2巻 編曲)
01389さんのしもべ2007/11/06(火) 12:36:05ID:vutnMTwR
41 K.443 三声部のフーガ (未完) (1782)
42 K.470 ヴァイオリン協奏曲のためのアンダンテ イ長調 (1785) (紛失)
43 K.510 9つの田園舞曲とカドリール (偽作)
44 K.544 小行進曲 ニ長調 (1788)(紛失)
45 K.565 2つの田園舞曲 (1788) (紛失)
46 K.566 ヘンデルのオラトリオ「アキスとガラティア」の編曲 (1788)
47 K.569 アリア「強いられることなく自らの心より」 (1789) (冒頭の4小節のみ、あとは不明。)
48 K.572 ヘンデルの「メサイア」の編曲 (1789)
49 K.591 ヘンデルの「アレクサンダーの饗宴」の編曲 (1790)
50 K.592 ヘンデルの「聖セシリア祭日への賛歌」の編曲 (1790)
51 K.615 合唱「みんな幸福に生きよう」(1791) (自作目録に4小節の主題が残るのみで、総譜はない。)
52 K.624 自作のピアノ協奏曲へのカデンツァ

以上52曲ですた。
0139名無しの笛の踊り2007/11/06(火) 20:22:37ID:DYo/77lw
>>136

個人サイトを2chに貼るな。
01401362007/11/06(火) 21:20:49ID:vutnMTwR
>>139
申し訳ありません。お詫び申し上げます。
もう、しませんので、お許しください。
0141名無しの笛の踊り2007/11/06(火) 22:15:08ID:V2uBFust
>>139
httpの「h」を抜いてるので無問題。
森下氏も野口氏もリンクフリーなので無問題
>>140
アナタは善意での行いですから気にすることないですよ。
014292007/11/06(火) 22:45:44ID:17dLymrj
しもべ様
何だか、私のせいで嫌な思いをされたようで、申し訳ないです。
両方ともリンクフリーで、かつ、掲示板・コメント欄がないサイトなので、
ここに貼ったからといって問題になるものではないので、安心してください。
>>87で貼った段階で何も問題はなかったわけで、貴方が責められる必要はないと思います。
昨日今日と、リスト作成、本当にお疲れ様でした。大変感謝しています。

「真作」の素晴らしさはもちろんですが、「偽作」も、「モーツァルト作」と
言われて聴いてみればその気になる部分もあり、決して「ニセモノだから無価値」
というわけではないのが面白いところです。鰤全集は演奏水準も結構高いので
「土台」にして、いずれその他の作品にも手を伸ばしていただければと思います。

ちなみに、>>86-87以外にも何曲かご紹介すべき作品があるので、後日補足します。
01439さんのしもべ2007/11/06(火) 23:40:33ID:vutnMTwR
>>141さま、ありがとうございます。

>>142 >>9さま、いえ、別にとくに嫌な思いもしていませんし、今回はちょっと派手に
やりすぎましたので。何か批難がくることは想定範囲内でした。
スペースも使いすぎましたし。連投しましたし。
全然>>9さまのせいとかではありません。お気になさらないでください。
私の不徳です。

>>9さまに、>>87-87のリストと、紹介していただいたサイトがなければ
できないことなので、大変感謝しています。
まあ逆に言えば、私のしたことは、それさえ知っていれば誰にでもできる
ことですので。もちろん私なりに手は加えましたが。

後日の補足もよろしくお願いいたします。
014492007/11/07(水) 00:00:31ID:17dLymrj
リスト補足(鰤・フィリップスの両方とも未収録の作品のうち、音源入手可能なもの)

K.Anh220(K.16a) 交響曲 イ短調(オーデンセ交響曲=偽作) ※ホグウッド、グラーフ
K.154a 2つの短いフーガ  ※鰤・オールトの鍵盤作品全集
K.Anh207 クラヴィーアのための9つの小品  ※鰤・オールトの鍵盤作品全集
K.Anh216 交響曲 変ロ長調(第54番) ※ピノック、ホグウッド
K.Anh.A65 アダージョ ヘ長調  ※鰤・オールトの鍵盤作品全集
K.deest クラヴィーアのための小品 変ロ長調 ※鰤・オールトの鍵盤作品全集

このほかに、
デュオ・クロムランクの断片集 http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=56763
ORFの断片集 http://www.hmv.co.jp/product/detail/1330178
コンソルティウム・クラシクムの偽作集 http://www.hmv.co.jp/product/detail/1219355
で集中的に「落葉拾い」をお薦めしておきます。特に、コン・クラの
「グラン・パルティータ」の編曲版(MD+G 301 1077-2)は愉しいですよ。
0145名無しの笛の踊り2007/11/07(水) 14:32:55ID:lGStOgst
一覧表作成乙です。(´∀`)つ旦~~

早速チェック用につかわせて貰いますわん
0146名無しの笛の踊り2007/11/08(木) 01:54:59ID:ZfYRFIa0
>>144
補足ありがとうございます。
オールトの鍵盤作品全集は良いですよね。
ホグウッド、グラーフ、ピノックも持っています。
ホグウッド、ピノックは古楽器、グラーフは現代楽器
だと思います。
断片集、偽作集なんて出ているのですね。
聴いてみようと思います。
0147名無しの笛の踊り2007/11/15(木) 06:22:32ID:tJYM77ee
とりあえず。
0148名無しの笛の踊り2007/11/16(金) 07:09:06ID:refaTjqP
ミサ曲はいいね。
単品じゃ買えないCDばかりだし。
0149名無しの笛の踊り2007/11/17(土) 19:50:58ID:J9qFFnIU
>K.115 小ミサ曲 ハ長調(新全集不採録)
モーツァルトの筆跡で声とオルガンのためのスコアがかつて
存在したが、未完であり、他人の作品の筆写である可能性が
濃厚と判断され新全集には不採録。しかし、原曲がレオポルト
のミサ曲であるとわかり、原曲は補遺に収録された。

筆写版、原曲とも録音あり。

> K.116 小ミサ曲 ヘ長調 (1773年?) (第6版 Anh.C1.12 最近になって真作と判明。)
( )の中はK 140のことですね。K116はレオポルトの筆跡で
レオポルトの作品と信じられており、新全集不掲載。

録音有り。
0150名無しの笛の踊り2007/11/18(日) 09:46:26ID:C8PijMLJ
K140_Anh.C1.12はいいミサ曲だね。
0151名無しの笛の踊り2007/11/21(水) 21:05:48ID:6Tu958dd
鰤モツ170の使い道

ひたすらヴァイオリンソナタをBGMにながす。
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